12/08/16 17:11:51.06 e5KSag3Y0
↓先生からの返信。
> １点モノというのを出してしまうと、
> 徹夜組（徹夜はコミケでは禁止です・・・）なども出てしまうのでは？と、
> 少し危惧しています・・・。
>
> また、
> 少しでも多くの方に共有していただければ、ともおもいます。
お言葉ありがとうございます。
でも、少々心配しすぎでは？
また、友だちに相談したところ、購入された方は品に売約済と書いて飾って、
コミケが終わったあとに品を取りに来ていただくという方法をすれば、皆さんにも見て頂けますし。
345:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:15:07.81 e5KSag3Y0
コミケを夏冬数年経験してきた者として、
売約済みの札を書いて飾れば、
後から来た人が全員納得するのか？って疑問もあった。
だって地方から来る、開場入りが遅い人だっているんだよ？って。
あとは、買った人に対して、
撤収するまで渡さないから待ってて、って捉えられる部分もどうなんだろうって思った。
2レスに渡ってお目汚しすまなかった。
気に障る人が居たら申し訳ないです。
ごめんなさい。
346:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:19:33.67 UxurD7nY0
>>345
特定される危険をおかしてここにコピペしてくれて感謝
あなたの危惧は真っ当なものだと思う。
先生、やっぱりズレてるね・・・
自分がよければそれでいい、みんなは自分の絵を見たいんだからいいでしょ！
みたいな空気がプンプンしてる・・・
347:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:22:52.60 ou+wTSJM0
ある意味で予想通りの斜め上さだった
なんでも友人を頼りにするのは構わんが
他人からの意見も流さずに聞いて自分の頭でも考えてほしいな
348:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:32:28.39 SBwjvpTb0
いや、友人に相談してその友人がまともな回答してもトラブル起きるレベルだろこれ。
言いたくないが、韓国プラカードの問題を韓国に指摘して、領土問題を優先しろと主張する
韓国思考と程度が変わらない
349:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:34:18.28 JKI8HE0oO
>>345
乙でした
この部分だけ見ても、あなたはおかしい事は言ってないよ
これ読んで、自分は夜麻さんは凄い頑固な人なんだと思った
わざわざ｢友人も～｣とか書いてるけど、
他人も賛同してくれてる風に装って我を通してるんじゃないか？
350:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:35:00.48 OwYs1bfe0
>>345
乙です
で、このアドバイスを碌に聞かずに夏コミに参加した結果、この有様か…
これはもう完全に自己中心的な人の考え方だよね
今回どれだけの人に迷惑かけたかも自覚してないんだろうなぁ…
351:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:36:31.19 SBwjvpTb0
これは部分部分の問題よりこう言ってやるべきじゃないか？
「コミケはマナーの世界だから社交性無い人は出店するべきではない」
352:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:39:50.88 e5KSag3Y0
スレ汚ししたのに、皆様温かいお言葉ありがとうございます。
ここ数日ここのスレ読んでて、
ご本人に何かアドバイスといいますか・・・、
何か言ったほうがいいかな、と思いつつ、何も送れていません。
もしかしたら送らないほうがいいのかもしれませんね・・・。
そろそろ消えます。
スレ汚し失礼致しました。
353:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:40:09.08 ou+wTSJM0
インテの売り子が誰だか知らんが
売り子が強気で「本人に」指示できないとまずいんじゃないか
売り子が会場行くまで頒布物がどうなってるのかわからないってことはないよな
ないよな
354:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:42:14.16 SBwjvpTb0
>>352
お手伝いさんじゃなくて悪評が出ないようにするアドバイザー付けてください、が的確かと
355:276でつい毒づいたが
12/08/16 17:44:19.26 x7fOLHm10
ふと思ったんだけど、「とらのあな」って薄い本しか受託or通販やんないのかな？
もし絵を買ってもらいたいならそっちに委託する手もあるんだけど
356:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:45:53.94 ou+wTSJM0
本やCD・グッズ等なんでも扱っていたと思うが
向こうに蹴られたらそれまで
357:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:47:30.33 yeLMgj/R0
>>352
乙
貼ってくれてありがとう
絵を見せたいならそれこそ頒布する本を厚くすりゃあいいのにな
原画の展示＆抽選で売買よりその方がよっぽど多くのファンに見られてかつ手元に届けられるじゃん
日本語のパープリンさもあいまって非常に残念だわ
>>355
とらのあなはグッズなんかも委託できるけど、一点ものは聞いたこと無いなあ
358:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:47:48.86 SBwjvpTb0
コミケなら大体どの本も数十ページ５００円だから感覚麻痺するけど、
ネット通販であのページ数と値段の表示見たらまず萎える
某ハーメルンのネット販売さえ売れてないんだから
359:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:48:15.92 0o4KvEBt0
>>345
やり取り教えてくれてありがとう。お疲れ様でした
こんなに腰を低く丁寧に進言してくれているのに「心配しすぎ」で一蹴してるね
ツイッタでのやりとりでもそうだけど忠告には
「ありがとう」「すみません」の一言だけで総スルーだね
「コミケはルールとマナーの世界ですので社交性無い人は出店するべきではありません。
ご自分の作品を発表したいという意思があるのならば、ご自身でファンの方と親睦会を開き、
そこでグッズを販売するなど考慮してみてはいかがでしょうか」
と言うのが良いのか…
そうすれば自分の絵をくじで売るなりオークションするなり自由だよ。
360:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:48:23.67 ou+wTSJM0
1点物はさすがにない
それこそヤフオクとかに自分で出品だな
361:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:51:02.47 JKI8HE0oO
一点もの売りたいならイベントスペースじゃなくてオクでやれば良いのにな
少なくとも周りで困るサークルさんは居なくなる
362:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:55:55.52 SBwjvpTb0
そもそも>>344の夜麻が相談した人もコミケに出て良いレベルの回答じゃない
もっとコミケの当たり前が分かる人を探して下さいと言えば済む話だろ
363:329
12/08/16 18:03:54.18 H7twMeIy0
1点物の原画は整理券の抽選ってツイートがあるけど、
並びながらくじ引いてその場で当落が判明して、当たった人は撤収まで待つって方式？
抽選なら地方の人にもチャンスはあったはず。
mixi時点での考えは無茶だったとしても当日の対応は、そこまで悪くなかった？とか？
でも抽選は混雑助長するとか？
あと、質問（凸）の件、助言感謝です。
周りのサークルさんへの謝罪ツイートが2つある点から好意的に推測すれば、
撤収時のお詫びや挨拶はあったのかも。
少なくともツイート内容からして、混雑で周りサークルに迷惑かけた認識は持ってるね
迷ってるけど、質問するならスタッフの指示が有ったか、直接聞いたかって所か。
結果2列販売は無理と判断したけど、コミケの常識では1スペース2人販売すべきだったと。
364:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:09:08.52 wwDBRNef0
そもそもコミケでは混雑を助長する行為は禁止
握手会や籤引きガシャポンなどはこれに相当
365:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:14:42.97 UxurD7nY0
そうかヤフオク・・・という選択肢を知ってしまって
仮にもプロ漫画家だった人が自分のオリジナルキャラを
劣化した絵柄で描いて塗って出品するのも
それはそれで炎上の材料になりそうだけどな
そりゃそこそこ値段は行くだろうけど
チャリティ企画以外でそんなプライドないことしてる作家いないし
366:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:21:31.67 jlyh5rHC0
夜麻さんのファンのツイート見てまわってたら
夜麻さん本人も時々スペースにいたみたいで握手した人何人かいる
ツイッター見てるだけでもわかるけど人の助言が全部素通りで頑固にやり方曲げない人なのね…
イベント会場で牛歩列が途切れなくてもいつまでも1人販売をやめなかったのは
コミケスタッフの忠告も同じく素通り拒否してたからだというのは容易に想像できる
そこを本人に質問して確認できるといいな
凸る人はここで名乗って了解得るのでなく独自に好きに行動したほうが良いかも
捨てアカなら信者から攻撃されても、スレ住人から悟られても大丈夫だろうし
367:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:25:09.79 SBwjvpTb0
凸に反対はしないが、頑なな人に捨て垢で凸っても意味ないんじゃないかｗ
本人がどのアドバイスを取るかを見て間違ったらまた叩いてあげれば良い
368:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:25:49.89 3IdssO0U0
指摘されて「分かってます」と言うけど
実際分かってないタイプか
369:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:27:55.63 SBwjvpTb0
>>368
不思議だが「お客様」「ファン様」とは言わないな
周りが全部友達だと思って逆に信頼関係無くしてる感じだ
370:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:29:12.60 OMr1y2KU0
知識としてはわかりました
実際行動できるほど理解はできてません
わかったつもりでも行動できないなんてことは幾らでも有るけど
この場合行動するつもりがはなから無い可能性もあるのがなあ……
371:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:57:53.40 H7twMeIy0
ツイート読み直したら、当選発表は午後3時半だったのか。
これだと整理券もらった人全員が3時半まで帰れない＆下手したら3時半に大勢押し寄せる。
帰れないのは了解の上での購入だとしても、混対の方は難しいんだな。用心深さと取り越し苦労と。。
372:作者の都合により名無しです
12/08/16 19:13:18.97 fk3cfTmC0
3時半って一般はほぼ帰ってるでしょう
373:作者の都合により名無しです
12/08/16 19:25:42.51 JKI8HE0oO
逆に、サークルでも無い一般参加者に3時30分過ぎまで待っててもらうってのも結構きついぞ
遅くなると交通機関も無茶苦茶混むから、
他に目的無かったりサクサク買い物終わってたりする人は早く帰りたいだろうしな
374:作者の都合により名無しです
12/08/16 19:50:39.82 MhzVXux50
なんか急遽変更したのか、原画販売はその場で当落のわかるくじ引きだったぞ
並んだ人数は２０～３０人だった
すぐ列は解消したが、時間指定しての販売自体顰蹙行為だよな…ペナルティ付くのかは知らんが
375:作者の都合により名無しです
12/08/16 19:55:21.95 jlyh5rHC0
いっそもうペナルティついて落選したほうがこれ以上評判落とさなくてすむのに…と思ってしまう
隣近所のサークルさんや迷惑こうむったコミケスタッフからは総スカンだろうし
376:作者の都合により名無しです
12/08/16 20:05:03.28 SBwjvpTb0
もう完全に評判が地に落ちて木っ端微塵だよ
匿名じゃない所で「夜麻作品のファンです」って今言える？
377:作者の都合により名無しです
12/08/16 20:07:40.20 OMr1y2KU0
夜麻作品のファンとは言えるなあ
夜麻さんのファンとは言えないけど
378:作者の都合により名無しです
12/08/16 20:15:04.21 SBwjvpTb0
非ファンからは同じ事だと思う
しかし問題は夜麻さん鈍いから、次回は商品山ほど刷って大赤字でも出しそうなオチが見えるな
売れたからまたやると言ってたんだから売れなくなったらすぐさまやめるだろこれ
何のためのコミケ進行だったんだか
379:作者の都合により名無しです
12/08/16 20:26:20.55 OwYs1bfe0
きっと今回の件が落ち着いたら
ここに残ってた住人もかなり去ってしまうだろうね
380:作者の都合により名無しです
12/08/16 20:30:10.80 sLPlCsTlO
場数とかそういう問題じゃないのに斜め上すぎる
チノ先生のアドバイス聞けば解消されるのに実行に移そうとしてない感じだし
参加してもぼったくりペラ本しか出さないんなら参加しなくていいよ先生…
381:作者の都合により名無しです
12/08/16 20:43:32.23 yeLMgj/R0
夏コミ直後に
冬は出ないつもりだったけど気が変わったから誰か申込書ちょうだい～☆
をやらかしたのは夏コミで味を占めたからとしか思えない
でもあんなボッタ本とイラスト使いまわし多すぎのグッズじゃあファンが離れて
すぐに閑古鳥が鳴いちゃうよ
382: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/16 20:56:23.51 gORluMMN0
>>326
横槍ですまんが耳障りのいい言葉というのは少しおかしいよ
本来耳障りってのは不快な声や音を表現する言葉であって
まあ肌触りや手触りといった言葉の延長で使ってると思うけど
最近ちょくちょく見る表現なのでちと気になったもんでね
揚げ足とって済まんね
つかこの人ジャンルコード630で申し込んだのかいw
うちのサークルとぶつかるなあw
383:作者の都合により名無しです
12/08/16 21:01:02.48 nc14UnxH0
>>343-344
こんなに優しい口調で注意してもわからないんだな
なんか幻滅した
先生の本凄く楽しみにしてたんだけどな
384:作者の都合により名無しです
12/08/16 21:01:58.87 f09alGrbP
燃える女さっちゃんて電子書籍になってたのか！
385:作者の都合により名無しです
12/08/16 21:42:08.57 UxurD7nY0
>>382
教えてくれてサンクス、以後気をつけるわ
それにしても昨日のふわって人あらぶってんなｗ
この人は先生の何なんだろう、なにかされたのか？
それぐらいの怒りっぷり
言ってる事は正しいが感情が先走っててやや引くぞｗ
386:作者の都合により名無しです
12/08/16 21:47:33.92 hAyUYeY50
SP潰された人だったりして
387:作者の都合により名無しです
12/08/16 21:50:39.96 kUvVzwCWO
ふわ=大島わ○る
以前、夜麻作品で同人やってた
388:作者の都合により名無しです
12/08/16 21:54:43.04 SBwjvpTb0
ファビョ自治厨ってあんな感じだよ
正しいことは言ってるんだけど、周りのためといいつつ結局は自分のストレス発散のために言ってる
「反省があれば荒波は無意味に起こすべきではない」みたいな心構えが無いと自治ってしちゃいけないと思う
でもこの人女性とはとても思えん口調だな
389:作者の都合により名無しです
12/08/16 21:55:40.93 VyyBKjdM0
注意してくれた人を晒す方向なのは良くないと思う
ここでの話題は控えるべきでは
390:作者の都合により名無しです
12/08/16 22:10:03.35 0o4KvEBt0
私も夜麻さんの表立ってないソース持ってるから
この人の感覚は理解できるし、匿名でなく発言してるところに好感も持ってる
ツイッター外で凸られてるかもしれないのに、よく順序立てて話してると思うよ
391:作者の都合により名無しです
12/08/16 22:10:03.78 jlyh5rHC0
唯一直球で忠告した人だからなあ…しかも捨てアカじゃないアカで
ここでその人をヲチって素性や陰口言うのはやめとこうよ
状況知らずに変な擁護してるとかならともかく状況知ってて怒ってるんじゃないの
392:作者の都合により名無しです
12/08/16 22:18:40.21 +U5p9IeeO
その人、夜中の時点くらいですでに狂信者みたいな人に絵柄までバカにされて絡まれてたし、本気で気の毒だ
393:作者の都合により名無しです
12/08/16 22:32:37.93 qNVDCPtN0
その人ファンみたいだし怒る気持ちも分かる
ファンからアンチへってよく言うし
今回の反動がこなきゃいいけど…既に来てる？
394:作者の都合により名無しです
12/08/16 22:35:17.15 EtNoAWLOP
内輪でしかわからんこともあるのだろうが
独り言のほうがかなりキツかったからなあ
外から見るとその印象が大きくなってしまうのもしょうがないとこがある
まあスレチだ
395:作者の都合により名無しです
12/08/16 22:35:40.66 UxurD7nY0
>>390
差し支えない程度にそのソースとやらを是非
396:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:01:36.70 Ss74OlPw0
夏コミの期待が大きかった分、その反動が凄まじいな。
可愛さ余って憎さ百倍とは、まさにこの事を指すのだろう。
397:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:03:32.67 jlyh5rHC0
可愛さ余って憎さ百倍
仲の良い間柄であればあるほど、ちょっとしたことから怒りをかうことがある。
そのうえ、腹立たしさも一層強いものになることがあるので、言動には注意しなければいけないという例え。
ちょっとした迷惑じゃないからファン内外までブーイング起きてるんだと思う
まだファン内だけで幻滅してすむ話ならマシだったよ…
398:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:08:19.53 SBwjvpTb0
だな。部外者まで被害が出たらからファンも好きだと言うだけでも
自重しないといけなくなったし
399:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:18:55.63 0o4KvEBt0
>>395
どんな状況だったかとか詳しく書けなくて箇条書きに近くなるけど書くね
身バレするかもしれないけど…
ある時に高貴な者、権力のある者は責任を持たなければならない、っていう意味の
ノブレス・オブリージュって言葉が話題に出た時「それ私に関係ある言葉だと思う」って手帳とりだして
本気でメモしてて、あまりにも臆面無くするからびっくりした…
後、夜麻さんより立場は下だけど絵の上手さでは勝ってる相手に対しては
「私は匂いまで想像して描きます」とか張り合ったりする。
私の方が描き手として上でしょ？みたいな。丁寧な言い方だけどジメジメした嫌味を感じた
ネットで分かる範囲でも自分の考えを曲げない頑固なところがある通り
自分と違う意見が出たらそういう考えもあるか、と受け止めれば良いのに
後日また話題にだして「私はこういう考えなんです」と相手が賛同するまで繰り返す
とか…そういう行動をする人柄で、今回の騒動についてはさもありなん…という感じ
長文ごめんなさい。
400:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:26:04.52 Ss74OlPw0
２０年以上応援してきたのに、夜麻先生でなく自分自身に裏切られた気分だ。
401:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:29:31.76 vd7S0fLl0
>>399
なんかもう、こどもかよｗって感じだなｗ
402:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:33:59.69 yeLMgj/R0
>>399
一つ目のエピソードひどすぎワロタｗ
それでいて同人誌即売会1スペースの代表者の責任すら持てていない訳ですがｗｗｗｗｗ
403:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:35:27.07 6lh+Rn9n0
>>400
おなじく。
というか学生時代はずっとファンサイト巡りして
休止した時も復帰した時も絵のタッチがガタガタであっても
自分はずっと応援してる！って思ってたけど今回の一連の騒動で
先生にもショックを受けたし、何よりずっとファンでいようと
思ってた気持ちがほとんど粉々になって冷めてきてる自分自身にも
ショックというか…
404:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:36:14.15 H7twMeIy0
すっごい古参の人まで、そんな。。
前に進もうとしてる夜麻さん、応援してきましょうよ。
周り見えてなくて痛いこと言っちゃうような残念な所は中々治んないだろうけど
いいところいっぱいあるし、
絵描きとして張り合うところなんて、今じゃそれくらい自信のある絵を描いて欲しいくらいに思う
405:276でつい毒づいたが
12/08/16 23:37:26.89 x7fOLHm10
>>399
単純言えば「意地っ張りな上に引っ込みがつかない」か
>>356-361
㌧クス、コミケも通販も「薄い本」売る人が圧倒的なんだね・・・
１枚絵なら「デザインフェスタ」という手もあるか（おススメはできない）
URLﾘﾝｸ(designfesta.com)
今年のは締め切ってるから来年は（いやあくまでおススメはできない）
406:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:37:47.71 vd7S0fLl0
いいところ…？
407:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:40:45.97 GLSoZOzz0
今ではもう夜麻先生のいいところも思いつけないよ…
408:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:42:26.13 SBwjvpTb0
でもコミュ障ってこんな感じだぜ。
コミュ障元人気者なんて珍しいからガッカリするのも分かるけど、
こういう家に閉じこもってるしかないような性格が良い作品生むのはよくある事。
>>405
漫画描く力無いから落書きイラストやってる人はデザインフェスタ行くべきじゃない
漫画家より上手い人がイラストやってんだぞｗ
409:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:42:38.64 NsjWYQIN0
夜麻先生に限らず、初めてイベントに参加する漫画家の人って、
即売会をファンとの交流イベントかファンサービスとしか考えていない
フシがあるよね
それ自体は完全悪ではないけど（交流が無ければ無いで、「お高くとまりやがって」って
人はいるだろうし）同人誌即売会であることを意識してもらいたい
410:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:47:54.59 vd7S0fLl0
昨日の指摘者は自分に謝罪しろなんて一言も書いてないのに勘違いしてる信者ﾜﾛｽ
411:399
12/08/16 23:48:49.99 0o4KvEBt0
悲しい思いする人が出てくるとは考えてなかった。書くのは間違ってたかもしれない。
本当にごめんなさい…
412:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:50:19.68 LpfxA9Qt0
このコピペに真実味が増したなあ
242 ：教えます：2005/11/24(木) 01:07:02 ID:a2ib/Edw
夜麻＝パクリ女王
コンテ作業は
好きな作家のおいしいトコを
いかに自分の作品に取り入れるかで
いつも悩んでた。
よって
話ぐちゃぐちゃ。
素人の友達が投稿用に描いた作品までパクッた女。
投稿前に批評聞きたくて見せたのにパクられた友達に合掌。
自分の意見に反発する人を嫌う。
よって自分信者じゃない人とは関われない31歳。
頭弱い。
世間知らず。
引きこもり。
母親のことが嫌い。
頭のいい弟が自慢。
自分をほけほけ～～っとした人物にみせたくて必死。
本性、腹黒。
デビュー半年以内で担当が３回変わった。
取り扱いが分からなかったようだ。
他にもたくさんあるけど
今はこれだけにしときます。
413:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:51:23.25 vd7S0fLl0
随分前にこんなコピペあったんだな
414:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:53:05.34 n16SuCH00
そのコピペ、当時は相手にされてなかったけど、
今改めて見ると納得できてしまうのが悲しい
415:276でつい毒づいたが
12/08/16 23:55:25.89 x7fOLHm10
>>412
昔石田和明さんが書いたドラクエマンガでマーニャの言ったセリフが当てはまる・・・
「あんた一生独身だわ」
416:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:56:16.03 UxurD7nY0
>>411
いや、なんだかかえってあきらめがついた。ありがとう
どんなに作者が性格悪くても作品で満足できれば全然問題ないが
その肝心の作品がこれだもんな・・・
もういいところなんて無いよ
417:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:56:51.48 SBwjvpTb0
>>399
上は創作で周りが見えなくなって、下は見下したい意味合いではない（多分自己紹介的なもの）、
つもりで言ってるんだと思うから気にするな。
無論モラル重視の人は夜麻が３歳児に見えるかもしれんが、
モラルに限らず生きてる人間というのはそういう欠陥があるものだと思うから個人的に自分はガッカリしない。
418:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:56:51.52 vd7S0fLl0
本人がやることやってりゃこんなコピペも相手にされることなかったのにな
419:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:57:21.46 pMaZvi/U0
ノブレス・オブリージュわろたｗ
420:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:10:47.03 2QjAMFlo0
幻想大陸から夜麻先生のファンだったけど、昔からメンタル弱くて自分の世界にこもる人な印象
今回の騒動でも全く印象は変わらないな
ツイッターの言動もいかにもって感じ
もちろん応援してるしファンは続ける
421:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:11:51.63 suUhvSAW0
ふわってO島わたるか。
この人も夜麻同人で一儲けした一人でしょ
鬱で障害者年金もらってるんだよね。
422:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:13:39.70 IBntoSIt0
>>421
一般人の個人情報書くなよ ここはあくまで夜麻スレなんだぞ
423:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:24:52.36 4gqFrquG0
インテ行く気無かったけど行こうかな...。どんな対応なのか見てみたい。
けど大阪のイベントならKが絡んできてそうだから、そうなれば最低限客さばきは改善されてるかな。
今回はKみたいな銭ゲバにそそのかされてコミケ参加して、実際の収益に味を占めて冬コミ参加を言いだしたのかな。
作者は、そもそもKの過去行為を容認してきたあたりずれてると思ってた。
作者の周囲にはそんな人しかいないのか。
424:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:25:04.85 m39nXEx50
想像してた人と違っててもファンであり続けるよ。
というか本人の人柄についてはそんなに深く考えてなかったし。
作品はこれからも追い続けるし、本人がどういう人であれ好きな作品を産んでくれた人だから
好きなままだと思う。
425:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:29:01.51 gknOalV/0
しかし現状では努力の努の字も見えないから、
応援のしがいはとりあえず今は無いな
人格変えるしか光明は見えなさそうだから大変そうだ
426:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:30:20.16 K7xTFSct0
自分は無理、作品単体で考えても下手くそな絵にヤル気ない話、
しかも途中投げ出しの危険性が常に付きまとうんじゃ無理
昔の作品も結局は伏線投げ出し放置作品でしかないから、見返す気にもなれん
今までは信者フィルターついていたから多少の粗も見逃せたが、
今となっては過去の作品すらも嫌な部分がやたら目について受け付けなくなってしまった
427:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:37:54.17 fTqLOJ/V0
>>421
こういうのは何
信者がツイッター上じゃあきたらずここでも攻撃してるの？
夜麻先生がこういう失態をしなかったらこの人が忠告することすらなかっただろう
このスレだってもっとプラスな流れになってたかもしれない
すべての原因は夜麻先生にあるんだから忠告者を叩くのはおかしいよ
428:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:37:59.18 fQbZUiz50
まぁ身から出た錆だよね
助言してくれる編集に大してもブログで平気に嫌味言うし、
相当努力しない限り商業復帰は絶望的な予感
このまま、ぬるま湯に漬かってほしくはないがなぁ・・・
429:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:38:52.91 IBntoSIt0
今でもレヴァリとか読み返したらやっぱいいなあと思うけど、現状は受け入れがたいな
アミュレット作る村の話とか好きだったのに
430:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:39:41.36 gknOalV/0
幸いなことに休筆期間で腐ったから再起は出来ませんでしたで済むんだから、
休筆前の夜麻のイメージは一応守れるには守れる
今があれだからって、無理に過去を破棄する事は無いさ
431:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:39:49.33 s5aeol+S0
作品と作家を切り分けて考えられないのは決して誇れる話ではないし
かと言って作品と作家を切り分けて考えられる人が必ずしも偉いという話でもない
432:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:42:52.78 TcMpSZB50
夜麻先生が好きなわけじゃなくて、自分はオッツキイムっていう作品が好き
だから夜麻先生には正直言ってもっと努力して欲しい
古参のファンに囲まれて喜んでるようじゃダメ
新規のファン作るくらいの気持ちで望まないと
今のままじゃ何にも期待なんか出来ないし作品追いかける気にもならない
433:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:43:24.77 sZlsVa7S0
自分は今回の事で夜麻氏のことは
「昔好きだった作家さん」から完全にヲチ対象になったわ
それでも過去作は思い出深いし大事だから単行本は捨てずに置いておくけどね…
やるせないねえ
434:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:53:07.66 yxcIcMBf0
一連の証言やらツイートで頑固っていうのはすごく伝わってくるな
作家には頑固なとこも大切なんだろうが
個人的には以前からの印象とあまり変わらないな
435:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:55:40.40 IBntoSIt0
トリフィルのときのブログ読んでたんだけど今より遥かに日本語がまともだった
仕事できてたからなのか単に今がアレなのかどっちなんだ
436:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:56:30.28 XsxgcXk/0
頑固というより頑な感じを受けるが
437:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:56:41.05 qehVY3uRO
>>432
気持ちはわかる、ただ
Ａ：本人にそういった努力ができるか現状では難しい
Ｂ：古参ファンに痛い人が少なからずいる、新規ファンと軋轢を起こさないとは言い切れない
では…ねぇ
438:作者の都合により名無しです
12/08/17 01:05:13.88 FORvxONLO
この人鬱ってよりメンヘラ臭いよな
最近の絵、人物の目の焦点がことごとく合ってないのが恐すぎる…
439:作者の都合により名無しです
12/08/17 01:05:57.06 s5aeol+S0
作者はどうであれ作品自体を嫌いになることはないし
作品を好きな自分好きだった自分を後悔したりもしないな
ドキドキしながら読んでた自分はそこにいたし
この作品を通じて知り合った人がたくさんいることは幻でもなんでもない
440:作者の都合により名無しです
12/08/17 01:12:40.15 TcMpSZB50
>>437
なんか夜麻先生は努力的なことをしたことが無いような気がするんだよね…
自分も今までの作品を嫌いになることはないけど
もうこれからこの先の続きが読めないし
その後の十六夜やカイには出会えないのが悲しい
せめて漫画じゃなくて設定的なのでもいいから
オッツキイムのオチだけ知りたい。自分の中で完結させたいっていうそれだけ
441:作者の都合により名無しです
12/08/17 01:17:18.31 fQbZUiz50
刻大のオチを頑なに公開しないのは、スクエニがまだ版権持ってるとか？
でも随分昔だし流石にそれはないか
これで刻大のグッズまで出し始めたら生殺しもいいところだ・・・
442:作者の都合により名無しです
12/08/17 01:20:43.33 gknOalV/0
解答：発表できるだけ設定が出来てない
完結に必要な設定はイメージのままで本編が描かれてる事が多い
443:作者の都合により名無しです
12/08/17 01:53:28.73 K77ApCgH0
匪賊には、人間の誇りも無いのか？
世渡りだけは上手いものだな、羨ましいよ
444:作者の都合により名無しです
12/08/17 01:57:43.27 IBntoSIt0
だれのこと？
445:作者の都合により名無しです
12/08/17 02:25:40.49 gknOalV/0
何となくロッキーの「この世はバラ色ばかりではない、油断するとすぐどん底になる」
みたいな言葉思い出す
446:作者の都合により名無しです
12/08/17 03:01:58.99 j2yXR0TYO
昔の作品は好きだけど劣化した今は生暖かく見てるだけだな
30歳過ぎたいい大人がアドバイスすら聞き入れないとか終わってる
冬コミは悪評とペラいぼったくり本のせいで人かなり減りそうだな
447:作者の都合により名無しです
12/08/17 06:26:16.23 qHsa/aYI0
すぐれた作品を作る芸術家とか発明家が人格破綻しているケースが多いので
夏コミの件はあまり気にしないようにしている。
（擁護するつもりは、サラサラない。）
せめて単行本未収録の話を同人誌にまとめて夏コミで頒布してほしかった。
448:作者の都合により名無しです
12/08/17 06:37:17.53 2QjAMFlo0
それは版権的にアウトなのではなかろうか
449:作者の都合により名無しです
12/08/17 06:38:18.72 cc6J2G7c0
まったく同じノリで語るに落ちて行った作家さん他にも見たな…
450:作者の都合により名無しです
12/08/17 07:21:55.38 L7wS4a9J0
>>448
日本では著作権は作家本人にあるから
未収録分の原稿を返してもらっているんならそれをどうしようと本人の勝手だよ
ちなみにアメリカだと版権を出版社が買い取るから出版社が応じなければ自分の原稿であっても勝手はできない
451:作者の都合により名無しです
12/08/17 07:42:36.77 2QjAMFlo0
>>450
ほーそうなのか、不勉強だったわ
でもそれはそれで余計叩かれそうな気はする
452:作者の都合により名無しです
12/08/17 07:43:05.55 ln74ID4J0
出版社との契約次第だと思うけどね
単行本未収録分を同人で出して稼いでる人はちらほらいる
ちゃんとまとめてくれるならファンとしては読みたいからそれで絞られても嬉しい
だって儲だもの
453:作者の都合により名無しです
12/08/17 08:32:57.36 C+r2CyZA0
>>450-452
そういえば出版社と裁判起こした４コマ作家いたな、スクエニ相手じゃないけど
454:作者の都合により名無しです
12/08/17 08:38:50.55 ln74ID4J0
>@miyuki_yama 先生のスペースは１つで十分などと言う失礼な発言は無視して構いませんよ。先生が２つ必要と思ったなら、２つ分必要だと思います。
テラバロス
455:作者の都合により名無しです
12/08/17 08:44:23.85 IBntoSIt0
クソワロタ 失礼とかそういう問題じゃない…
根本的にコミケのルール理解してないな
456:作者の都合により名無しです
12/08/17 09:27:32.70 nP0BActJ0
>>454
コミケに対して失礼…
先生のツイッタで不眠症発言ktkr…
457:作者の都合により名無しです
12/08/17 09:30:12.91 oRVgWV+ui
必要だと思うのは構わないと思うよ
準備会がどう思うかは別の話
458:作者の都合により名無しです
12/08/17 10:11:39.97 E1lo8O6HO
@miyuki_yama 先生のが赤信号で渡っていけないなどと言う失礼な発言は無視して構いませんよ。先生が渡りたいなら、赤信号だろうが紫信号だろうが渡っていいと思います。
つまりこういう事ですね
459:作者の都合により名無しです
12/08/17 10:20:07.32 j2yXR0TYO
信者マジパネェ
460:作者の都合により名無しです
12/08/17 10:21:34.24 rwdhGAK+0
同人板の某スレで話題になっていたので、本人のスレを探したら
こんなひどい状況になっていたのか…と愕然とした
本部前で醜態を晒しして、牛歩混雑で反省会スレで話題になったようだし
確実にサトミが本人のブログやツイッターチェックしているだろうな
2スペ取り未遂宣言も見られて冬はペナ落選、受かってもシャッター前島流しにされそう
461:作者の都合により名無しです
12/08/17 10:25:52.92 IBntoSIt0
サトミって誰
462:作者の都合により名無しです
12/08/17 10:32:20.99 LIbcm7RjO
コミケを主催してる団体の偉い人
463:作者の都合により名無しです
12/08/17 10:54:01.39 ln74ID4J0
さともんもわからずコミケ語りとな
464:作者の都合により名無しです
12/08/17 11:05:10.90 MTFvjgF8O
本部前で醜態って何だろう
465:作者の都合により名無しです
12/08/17 11:18:42.18 sZlsVa7S0
わざわざ徹夜で荷造りして日が昇ってから寝るんですか
一晩掛かるような搬入量でもないくせに
そしてそれをいちいちツイッターでつぶやいてる
病気を治す気が無い（治療したいなら不要な徹夜なんてせずにちゃんと夜に寝るでしょ）上に
それをダシにかまってちゃんとか本当に終わってんな
不眠症とやらが嘘でも本当でも、本当に病気で苦しんでる人に対して失礼だ
466:作者の都合により名無しです
12/08/17 11:25:52.59 a0NyAKGr0
位置情報付きでつぶやいてる人初めて見たわ
467:作者の都合により名無しです
12/08/17 11:45:29.76 gknOalV/0
>>465は重症じゃない怪我を労る気持ちは無いんだろうな
468:作者の都合により名無しです
12/08/17 12:13:15.89 Pn0vId6A0
で、どうする？
ぶっ潰すかこのクズ
469:作者の都合により名無しです
12/08/17 12:13:22.03 rIhe8qbz0
人の助言を聞けない構ってちゃんだということは夏コミ以降よくわかったよ…絵も劣化してるしこれ以上印象悪くしないでほしい＞先生
あと信者が酷すぎることもよくわかった
ここだけでなく他のスレでも悪い意味で話題になってしまってるのなら
もちろん意見箱にクレーム入れられてるだろうし冬は落選でいいよ
もしくは壁に隔離配置
隔離配置ならいくら牛歩しても周囲にそんなに迷惑かかんないし
でも信者が牛歩列見て夜麻先生大人気って錯覚してうっとりするのは恥ずかしいからもうやめてほしい
470:作者の都合により名無しです
12/08/17 12:34:16.86 MoqkH9EKO
とりあえずインテがまあまあ無難に終わって、冬コミさえ落ちてくれれば、
>>1最初の文にあるようなﾏﾀｰﾘした空気も戻ってくる日もあるのだろうか
…よりすぐり信者だけが残った閑古スレ化しそうな予感も強いけど
それにしても今回は作品と作者は別って言うのが本格的に実感できたよ
作品は異なる価値観の相手でもすぐに簡単に完全に否定したりせず、互いに話を聞きあって、
魔物相手にも出来るだけ分かり合おうとする優しい世界観やキャラばかりだったけど、
どうやら作者自身はそういう価値観で生きてたわけじゃなかったんだなあと
471:作者の都合により名無しです
12/08/17 12:39:03.34 +EbSU1kQ0
>>470
脳内お花畑がオッツキイム世界では上手くいってたのがとことんから回りした感じ
責任転嫁するわけじゃないけど今回のは
友人の煽りと自身の読みの浅さって要素が占めるウェイトがかなりでかいし
472:作者の都合により名無しです
12/08/17 12:48:02.14 GRibmc080
圧縮喰らって死ぬとこだった
473:作者の都合により名無しです
12/08/17 12:57:51.76 g3zABv2F0
いろんな人と会ってふれあって
時に笑って時に泣いて…悩み
感動して、知って、お前のこれからの時間をすばらしいものに
みゆき 生きて…く……
(´；ω；`)ﾌﾞﾜっ
ってなことで大丈夫だよ！
474:作者の都合により名無しです
12/08/17 13:00:01.77 MoqkH9EKO
節子、それ全然大丈夫やない！続編未完フラグや！！
475:作者の都合により名無しです
12/08/17 13:18:48.97 9mB79Iu6O
> 牛歩列見て夜麻先生大人気って錯覚してうっとりするのは恥ずかしいからもうやめてほしい
「夜麻みゆきなめてたでしょ？（ﾄﾞｬｧ…」の人か
476:作者の都合により名無しです
12/08/17 13:25:47.41 R5OKxNm10
そもそも夜麻先生って漫画家的・同人的に知名度あった方なの？
同人とかも詳しくないのでよくわからない
477:作者の都合により名無しです
12/08/17 13:59:07.03 qt+DdVB70
>>476
結果的に知名度があったという感じだと思う。
今はオタク向けでも興味ないジャンルは存在すら知らなかったりとかあるけど
当時はそこまでできるほどオタク娯楽の種類が無かったから
オタクはみんな通過儀礼的にガンガンを読んでたし
作品数も少なかったからその分一作一作への思い入れも濃い人が多い。
要するにラッキーな時代に活躍して変に飽きられる前に封印したことで
今も昔を忘れないファンが多いというだけ。
でもそんな幸運もここまでだろうな。
今回のことで既存のファンも潮が引くようにいなくなったろうし
もう新規のファンがつく事もないだろうから。
478:作者の都合により名無しです
12/08/17 14:25:36.35 2PEo10dq0
小学生の時絵柄真似て描いてたｗ
懐かしい…なんていってる場合じゃないな
479:作者の都合により名無しです
12/08/17 15:04:29.73 oF8U7Au30
>>475
それ、「夜麻みゆき(の対応はコミケを)なめてたでしょ？」だとおもってた!
そっちか！いったーーーい！！！
480:作者の都合により名無しです
12/08/17 15:31:14.03 mvRGwmUY0
夜麻みゆきは４コマから知ったクチだが
同世代の女性？作家だと魔神ぐりこ、浅野りんの方が印象に残ったな。
ガンガンはすまないが読んでない
481:作者の都合により名無しです
12/08/17 15:52:09.54 bMa9sqIY0
>>476
ドラクエ4コマ全盛期の面子では特に人気あった方だと思う。
4コマ作者の中でオリジナル漫画当ててた数少ない人だし
482:作者の都合により名無しです
12/08/17 15:52:34.27 2UC9+S0B0
レヴァリ・刻大のデビュー当時は若かったし、描きたいものを素直に描いてたんだと思うよ
それを読んで共感した読者も沢山いた
若くからトントン拍子で来ちゃったから今の状態なんだろうね
これを機に少し方向転換して欲しい
483:476
12/08/17 16:23:33.98 R5OKxNm10
みなさんどうもありがとう。
自分の周りはジャンプやサンデー派ばかりだったので
ガンガンの需要がどこにあるのかよくわからなかったんだけど、結構読者がいたんだね
書店で人を殺せそうな厚さのガンガンを見かけるたびに「これ毎月買ってる人はすごいなあ」って思ってた
484:作者の都合により名無しです
12/08/17 16:28:24.36 36tuQrAS0
夜麻は実質荒川弘の前のガンガンの女性代表作家みたいな所あったと思うよ
荒川は農家で鍛えられて、夜麻は代アニなんかに通ってたから、
それで器に明らかな差が出来てるというか何というか
485:作者の都合により名無しです
12/08/17 16:33:15.58 Qw7rDvWL0
>>479
しかもそれ夜麻先生の牛歩列のせいで混雑対応させられてるコミケスタッフに言ったらしいよファンが…
ファン本人がそれを嬉しそうに呟いてるあたり恥ずかしさ最高潮
スタッフはポカーンとしてたらしい、そりゃそうだ
タチの悪い牛歩列を整頓してたらドヤ顔でそんなこと言われちゃな
486:作者の都合により名無しです
12/08/17 16:45:14.76 B+zadChz0
柴田といい、大清水といい、たるみといい…
ガンガン出身で同人やる作家は痛いのがなぜ多いんだ…
まともな作家も多いけどさ
487:作者の都合により名無しです
12/08/17 16:49:09.98 36tuQrAS0
たるみ何かしたの？
488:作者の都合により名無しです
12/08/17 16:58:08.16 RHTorOkw0
おいおいオレがしばらくネットさぼってた間に
なに騒いでんだよもー
漫画家には作品だけ描かせとけ人間性に期待するな
たまにまともな人もいるだけだとばっちゃが言ってた
489:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:04:34.59 58k7+L+b0
たるみは複数取りの常連
ミケ三日間取っているとか当たり前で
その事をペーパーに堂々と書いていたりしたからギョッとしたよ
どう考えても混対が必要のあるサークルじゃないし
490:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:06:17.81 36tuQrAS0
ジャンルは同じ？
ドラクエ同人で３日も取れるとは思えないんだが
491:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:13:36.33 90s297p/0
柴田亜美は他の作家のスレでも話題になるから何となく知ってるけど
大清水は何したの？
492:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:16:51.56 0tjAwWfU0
スクエニ、マッグガーデン系の女性作家は連載を放り投げる人が多いな
特に同人上がり
荒川先生みたいなプロ意識の高い女性はあの雑誌では稀有
493:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:20:20.44 i740z6NSO
>>491
ツインシグナルの連載中に公式ノベライズ作家とつるんで
名前も容姿も原作まんまでツインシグナルR18やおい本を発行
ここまでは柴田亜美と同じ
で、そこに苦言を呈した常識的なアシスタント（♂、サークルメンバー）を追い出した上に
あることないこと悪口言いまくってたけど
大清水の言い分だけ見ても「アンタが悪いだろ」としか思えなかった
……ってのはリアルタイムで見たけど、他になんかあったっけ？
494:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:28:31.69 Qw7rDvWL0
他作家の話はそこそこに
495:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:28:32.48 58k7+L+b0
>>490
スクエニ系、レツゴ、ポケモンと割りと幅広い
ここのところはドラクエでしか見かけないから
サブジャンルでは落とされいるのかもしれない
大清水は伝説多すぎるww
逆カプの同人屋の追い出しとかもやってなかったっけ
496:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:35:59.40 iQbW2jO90
>>493
そんなことがあったのか～・・・
497:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:37:52.01 36tuQrAS0
大清水→性悪
たるみ→はしっこい
夜麻→バ○
さて一番タチの悪いのは誰か
498:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:39:26.06 +cRRsPv+0
アンタが一番タチが悪いと思ったのが
アンタにとってタチが悪い人間だろうさ
夏コミの事ですっかり忘れてたけど
レヴァリ復刊1巻って明日だっけ？
499:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:40:36.52 +cRRsPv+0
今からでもキャンセル間に合うのかなー
1巻発売前でこんなのやらかされて
キャンセル出まくったら復刊ドットコムの中の人は
さぞかし慌てるだろうなｗ
500:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:49:00.51 36tuQrAS0
判断能力が著しく欠けるぐらいじゃ大スキャンダルにならないんじゃない？
「私は創価だ」ぐらいで初めてドン引き対象になる
501:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:14:02.72 86E+TBqm0
午前中、列整理をしていたスタッフの一人です。
普通スタッフが列整理していたらサークル主催者が「申し訳ありません」と謝ってくるけど、
このサークルはそんな事はしなかったです。
ブロック長も西１ホール長も、このサークルの事は終始注目していました。
当然問題サークルとして上層部や配置担当に上がっていると思いますが、
下っ端スタッフには、どのように情報が上がっているかは判りません。
502:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:24:30.79 36tuQrAS0
駄目だこりゃｗ 落選コース行ってるじゃねえか
>>501
ご苦労様です。許さなくていいですが一応初サークル参加で、
厳重注意があれば一応言う事は聞くと思われるので
何からの（ペナルティを伝える旨だけでもいいので）連絡があれば嬉しく思います。
503:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:26:47.11 bDj+jzFX0
>>489
絵が全然上達してなくて驚いた
504:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:47:52.30 1ukeVvHP0
>>501
ついにスタッフさんが…
スタッフ内で注視されていた問題サークルであることと
もしペナルティがあった場合は何が問題だったかを先生本人に伝える手段は無いでしょうか
先生本人は理解も反省もそんなにしてないみたいなんです
505:501
12/08/17 18:53:37.92 86E+TBqm0
夏コミ→冬コミだと、申込締め切りの１か月後には既に当落が確定しています。
書類不備、ブラックリスト入りしていたら、８月中に落選が確定していると思う。
…思うというのは、配置担当ではないからそれ以上は判りません。
506:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:57:14.27 Lt3eq4t/O
コミケ参加に向いてないんだろなあ先生
大人しく交流会みたいな感じで信者相手に細々とやっていけば良かったのに
30歳過ぎててこの状態を理解してないってちょっと引いたわ
507:501
12/08/17 18:57:48.81 86E+TBqm0
ホール長とは、東１～６ホール、西１～２の責任者で、一般会社でいうと
取締役にあたるかな？準備会で、かなり強大な権力を持っている人達です。
その人達に睨まれているということは…
508:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:59:29.13 GBbwG2GR0
というか列整理西1ホール長がしてたからね
私ちゃんとしましたーとかの言い訳聞かないからね
509:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:01:47.71 GRibmc080
>>501
名前名乗らないんじゃ信用できない
と、痛い信者に攻撃されんよう気をつけろよ
510:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:02:12.31 36tuQrAS0
>>507
謝るマナーは置いといて「初回で不慣れによる不手際」というのは実質どれぐらい問題扱いされるのでしょうか？
確信犯でコミケに迷惑与える人と区別されるのでしょうか？
511:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:03:19.10 GRibmc080
あと「言った」「言わない」で裁判になったら厄介
512:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:05:20.54 36tuQrAS0
「聞いた」「らしい」はどうにも判断が困るが、
「見た」というのは高速スレじゃなければほとんど信じていいぞ
アンカー指定してもう１回問いただせばいいんだから
513:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:06:06.65 +cRRsPv+0
組織図的に館内の上があるのに
ホール長が取締役ってｗｗｗ
514:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:06:13.42 36tuQrAS0
ほとんど信じていいぞ→ほとんど信じていいと思うぞ
515:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:07:59.96 GRibmc080
>>501（>>507）と>>508のＩＤが違う、そこを突っ込むからな痛い信者は
516:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:10:25.11 36tuQrAS0
>>515
>>508は当日ホール長を見た一般参加者の書き込みじゃないの？
517:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:10:52.38 f215sGEX0
インテでまた先着１名でイラスト付きメッセージカードを渡すらしい
やっぱり何が原因でどういう事態が起こるかを分かっていないんだろうか…
518:508
12/08/17 19:12:00.72 GBbwG2GR0
え?私501とは別人ですよ
ホール長が列整理というのは並んでた私が見たことなのですが
519:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:13:21.04 Lt3eq4t/O
>>517
もう駄目だこの人…
呆れて何も言えないわ
520:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:18:19.46 lvgD/KfWO
運営は当落云々抜きにダメサークルは有無を言わさず｢応募禁止｣を通告した方がいい、そうすりゃ応募しないっしょ
>>501
>>508
ここじゃなくツイッターで本人に言った方がいい
521:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:19:53.34 +cRRsPv+0
コミケットのことわからずにほざいてるのは
単にウザいだけっすなｗ
522:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:23:22.77 36tuQrAS0
>>519
一部分だけ聞いてそれで全部判断するなよｗ
早漏と言われるぞ
「お話したいのは、やまやまですが、買い手さんやまわりのサークルさんのご迷惑となりますのでご挨拶程度にお願いいたします。
友達Kさんのアドバイスだと、お昼2時頃だと人が空くとのことで、そのぐらいですとお話しできるかもしれません。
読者さんとあまりお話しする機会のない貴重な機会で、少ない時間ですがお話しできればと…。その際、まわりのサークルさんにご迷惑のかからないようお互い気をつけましょうね。
「いつの間に交換日記」ですが、使い方もよくわからず、まわりのサークルさんのご迷惑となりますので、中止いたします。ご了承くださいませ。
生原画ですが、少しでもせっかく来ていただ他方々にお見せしたいのですが、次に買う買い手さんのご迷惑になりますので、中止いたします。ご了承くださいませ。
「ニンテンドー3DSソフト 初音ミク プロジェクトミライ すれ違い通信」このやり方もいまいちわかりません…（汗）が、できればしたいと思いますので、持ってる方はすれ違いましょう☆
品書きを用意いたしますが、ブログでもこのようなイラストでチェックしてくだされば幸いです。
時間を見て、Twitterで品がなくなりましたら報告いたします。そちらもチェックをお願いいたします。」 だから一応言われた事は理解した事になる
523:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:26:48.52 +cRRsPv+0
>>522
おまいもモチツケ
その文のどこにメッセージカードの件が書かれているｗ
メッセージカードの件についての記事はまた別にあるぞ？
しかも「先着1名」とか言ってんのよ？
524:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:33:04.28 36tuQrAS0
>>523
行数規制で書けなかったんだが、「言われた事は分かるんだけど言われないと分からない」
というのが問題だよね（この反省文に対してのメッセージカードは）
誰か行列ステマは重罪だって捨てアカある人はツッコんでほしい。
525:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:35:33.59 1Fttrnps0
デジタル塗り、あんまり好きじゃないな
ずっとアナログ塗りだった人が変えることよくあるけど
526:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:57:43.01 ENThBQU70
>>344 >>399
ymag：少年漫画［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:11-番)
11 ："削除"をお願いします ：@hotmail.co.jp ：2012/08/17(金) 19:54:12.00 HOST:p5241-ipad414osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[125.173.219.241]
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:399番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:344番)
削除理由・詳細・その他：
私生活情報の暴露
プライバシーの侵害
客商売をしている為、生活に関わってくる問題です。
スレッド全体が個人を排斥しようとする流れになっています。
よろしくお願いします
527:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:01:42.53 9mB79Iu6O
>>526
えっ、何これは…（ドン引き）
528:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:03:25.11 8UMMa53S0
騙りだったりして
信者による？アンチによる？どちらもありか。
529:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:05:16.94 +cRRsPv+0
削除ガイドラインに則ってないし
言い分通りの内容とは判断されないんじゃないかねー
消されてからまた騒げば良いよ
530:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:05:30.47 YEXQAirv0
大阪から…か
531:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:07:30.49 Q/iY90IT0
名前名乗ったらアホだろw
532:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:11:56.78 36tuQrAS0
デマは出るかもしれんが、わざわざ嘘付く奴なんていないだろ
流行作品じゃないからメリットが無い
533:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:16:52.50 mvRGwmUY0
>>6-10にも一度削除依頼しようとして
申請不備を指摘されて失敗食らってるな。
ルールを読まないという所だけしっかりなりきってる
534:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:21:24.99 +EbSU1kQ0
どーなんだろ
削除依頼スレで申請不備の門前払いなんて日常茶飯事だし。
てかスレ見てるならもう少しちゃんとしてくれてると信じたいよ…
535:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:21:42.33 8UMMa53S0
商業作家なら、こんなネットの四方山話まで相手にしてたらキリないと思うけどねえ。
536:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:23:38.93 sN5dWWD20
やるべきことは削除なんかじゃなくて自体の沈静化なんだよね
537:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:26:42.10 8UMMa53S0
問題を把握して、謙虚に反省して、次回の改善方法を検討して約束して、あとは堂々としてりゃいいのよ。
538:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:34:09.84 6lBpiUVe0
問題起こしたサークルは次の回でいろんな人からヲチられてしまうが
そのときに別人のようにしっかりしていれば改善したと判断されて何も言われなくなるよ
ただ次回も同様のことを繰り返したらおそらく虫の息だったこのジャンルも終焉を迎える
539:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:36:14.61 67uFIJWT0
夜麻先生ここ見てるのか
見てても全く悪びれず不遜な態度のままでいられるのか
いわれのない中傷だと思ってるのかな
ノブレス・オブリージュ（笑）を実践してるつもりかな
大好きな難しい数学や哲学の本読んだって答えなんて無いよ
裸を指摘された無知な王様がどうなったかご存じか
夜麻先生に必要なのはノブレス・オブリージュではない
「無知の知」ですよ
540:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:40:48.39 +cRRsPv+0
>>524
自分が信じる人から言われれば、その通りに行動するけども
それ以外の人からの言葉は、どれだけ正論だろうが、言葉の意味は届かない
と思うよ
行動改めるって部分もＫさんに言われたからじゃないかね
それでもツイッターで諌言するのは無意味ではないと思う
「自分が信じる人」の方が言ってくれるようになるかもしれないし
なにより周りに現状を伝えて、自衛してもらえるようになるだろうから
541:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:40:57.69 6lBpiUVe0
ただ本人の発言を見る限りではある程度の対応は取っていると見られる
（企画物の取り止め等）
先着１名ってのはいついかなる時でも発生するただの１人目の参加者であって
そいつが徹夜しようが何しようがそれは参加者の責任
542:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:41:10.69 36tuQrAS0
ノブレス・オブリージュのエピソードはレスの１行目と２行目で矛盾してるよな
「権力者は（好かれるように努力する）責任」があるんだから、
私権力者ですと思われるような行動は謹んだほうが良い
漫画の材料にしやからメモ取ったんだと思いたいけど
543:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:49:40.58 2UC9+S0B0
みんなちょっと落ち着こうよ。。
544:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:50:56.29 36tuQrAS0
しやから→したいから
>>549
思ったんだけど、ネット活動は夜麻じゃなくて代行人が全部やった方が良いんだろうね。
本人が出てくる意味ってそれこそ、側近が苦情、管理職やってるのに全部本人だけの動きだけみたいになってるじゃん。
動画のドラクエ３の勇者まつもとで、武道家３人がバラモスゾーマを倒したのに一人で凱旋してる
厚顔っぷりのネタ思い出すｗ
545:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:56:11.07 6lBpiUVe0
インテの頒布物は多少見直してくれたようだな
２種あったクリーナーはバラ売りから２個セットのみに
３種あった缶バッジはバラ売りから３個セットがデフォになった
546:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:57:12.62 hvx3zxPPO
>>541
その一人目になりたい気持ちを煽って徹夜させる事が駄目なんだろう
そもそも徹夜組が騒ぎ起こしたり絡まれたりして事件、事故に発展したら
イベント自体潰れかねないから普通は徹夜は禁止行為だしな
547:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:02:22.99 36tuQrAS0
徹夜の迷惑行為の事は知らんだろうが、
「徹夜はしないでなるべく一番で来てね」という無茶ぶりの意図を感じる
548:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:04:31.56 6lBpiUVe0
普通に禁止されてる行為をしてしょっ引かれるのはその参加者が頭悪いだけなんだがなあ
メッセージを大量コピーして配信見たって言った人みんなに配れば解決する話だな
549:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:11:34.20 5hbA8YAc0
そもそも即売会なんて場で先着1名アイテムなんて用意しようと思う時点でﾏｼﾞｷﾁ
夏コミでこれだけ問題起こしててまだやらかす気かね
他のサークルや即売会をバカにするにも程があるんだが
この体たらくじゃ商業復帰も作家としての今後も無理だろう
コミケ準備会は冬コミのみならず今後容赦なく落選させていいと思われ
550:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:13:46.66 6lBpiUVe0
１点物の色紙を売ってるサークルとか結構見るけどな
あれも先着１名だし
色紙に比べたら紙１枚だが
551:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:14:45.41 8/Je/cZ10
せめてブログで謝罪と今後の改善について個別の記事作ればいいのに…
というか普通やらかしたらまずそういう対応するよね
552:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:15:27.24 6lBpiUVe0
なんか落ち着いてきたら落ち着いてきたで
このスレにただ煽りたいだけの人間が増えてきた気がするな
553:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:16:26.34 8UMMa53S0
別に落ち着いちゃーいない
554:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:18:31.02 5hbA8YAc0
>>550
あるのは知ってるよ
要は自分の影響力を考えた出し物をしろってこと
そういったことに考えが及ばないようならば他人に迷惑がかかる即売会という場には来なければいい
コミケやインテを利用するんじゃなくて自分でなんか開けって話
郷に入っては郷に従えとか他の参加者もいることに思い至れないなら二度と即売会に参加すべきじゃない
実害出してるのに謝罪すらしてないとかありえないんで
555:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:21:51.41 36tuQrAS0
え、ブログでは謝罪してるよね？
アドリブで謝れなかったのは本人の落ち度だが、
それこそ迷惑かけられたサークルと本人の問題だし
556:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:23:37.73 6lBpiUVe0
熱くなってると忘れがちだが
第三者が謝罪しろとか叫ぶのは筋違い
557:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:26:35.92 8UMMa53S0
インテの告知の中に混ぜても、この人本当に謝罪する気あるの？と思う。一般的には。
558:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:29:00.32 5hbA8YAc0
あいかわらずすれ違いやりたいとか反省してるとは思えないんだよな
手書きメモの件もそうだし
即売会とかの自分以外のスペースも同列なんだっていうイベントに向いてないんじゃないかな
559:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:31:10.54 8UMMa53S0
それこそ客商売なんだから、やっちゃったことに対する謝罪はちゃんとやったほうがいい。損はしない。
560:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:32:48.76 4+ymQ7G80
削除依頼出したの本人なのか？
信者だと思ったが。
561:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:32:52.25 67uFIJWT0
この人はもう変わらないだろうね
信者もきっちりついていくだろうし
今後も進言無視、居直り、被害者面で乗り越えていくと思うよ
さすがにこのスレ見てるんならこれ以上のことはしないだろうし
心象良くしようと信者に取り繕いの甘い顔し始めてるし
562:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:33:01.81 X+Xeder30
初期ドラクエ４コマの作家って痛い人ばかりだったのか…
563:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:36:36.85 8/Je/cZ10
>>555
>>556
言葉足らずでごめん、インテの記事にある「謝罪と今後の改善について」を
個別で乗せたらいいのにと言いたかった
インテと夏コミは別件なんだし
564:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:36:47.43 6K7qjURy0
ブログ見てこよ…
記事の冒頭で夏コミについて謝ってるんだと信じて
565:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:37:50.67 6FM7e5zg0
友人Kって奥村ま/ろんのことだったのか。
20年くらい前に一緒にサークルやってた頃のノリでやっちゃんたんだろうか・・・
566:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:37:56.69 6lBpiUVe0
なりふり構わず自分を押し出して売り出してごり押しして行ける人じゃないと
この世界では日の目を見ないってのはよくわかる
567:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:43:19.26 mvRGwmUY0
匪賊云々はノブリス・オブリージュ絡みのコピペネタ
>443 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 01:53:28.73 ID:K77ApCgH0
>匪賊には、人間の誇りも無いのか？
>世渡りだけは上手いものだな、羨ましいよ
568:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:50:43.59 JvoLeNNo0
夜麻さん本人は2ch見てないと思うよ
今までの言動見てるとこの手のタイプは2ch見ると絶対自分のブログで文通しちゃうタイプだから
569:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:07:40.06 +cRRsPv+0
>@miyuki_yama やりたいの？同人誌の会場では自分のやりたいことすればいいですよ♪近くに迷惑かけない範囲なら。だって趣味じゃないですか。
こいつ最低だなｗ
570:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:09:23.05 36tuQrAS0
そんなバカッターは放っといてメッセージカードは中止になったな
友人の言う事以外もちゃんと聞くじゃないかｗ
２ｃｈでイメージダウン一色にし過ぎだったな
571:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:17:10.38 67uFIJWT0
>>570
好き勝手やってたヤンキーがその後改心するといい人間に見えるのと同じ心理だね
みんなこんなアホなことしでかさずに自分でちゃんと調べたり友人に聞いたりしてやってるんだよ
素でやったことがここまで他人の神経逆なでるんだから素が配慮できない、ちょっと足りない人であることは
間違いないと思ってるよ俺は
572:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:20:03.43 mSHdH7IC0
キャンセル原則不可の復刊ドットコムにキャンセル交渉のメールした。
１００人くらいキャンセル相談したら、出版社側も流石に事態を飲み込むのじゃないかな。
573:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:23:22.65 6lBpiUVe0
そもそも無料で幻想大陸もレヴァリアースも読めるのに何で予約したん
574:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:24:36.85 +cRRsPv+0
それを入ったら復刊で購入してる大半が
旧版持ってると思うけどなー
575:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:27:05.13 36tuQrAS0
>>571
相手の見解が出るまで「夜麻は人の話を聞かないし謝ろうとしないし迷惑を確信犯でする超自己中」
ぐらいまでさっきまで言われてたんだから、炎上されるって怖いよなぁと思うよ
無論自分で批判されるまで気付かないのはコミュ障だとは思うけど、
言われてた事がその通りにならなかったのがまずホッとした
576:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:28:43.28 T4pjeZ/p0
>>566
いやこいつなりふり構わなすぎて自滅してるやん
商業の時だって自分を一番大切にしすぎて鬱やって
今もやっぱり自分本位で突っ走ってこの状態だし
577:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:32:01.96 priQjjn40
ID:67uFIJWT0とID:36tuQrAS0ってなんか会話してるようで意見ずれてないか
578:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:35:33.33 6lBpiUVe0
類はホモを呼ぶ
579:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:45:39.82 mvRGwmUY0
>>569
どこで自由の意味を履き違えて育って来たか分からないが、
よりによって影響されやすい相手に間違った事を吹き込んじゃって。
それも、こういうのに限って本人には悪意がなかったりするのが恐い
580:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:57:33.77 2UC9+S0B0
>>569
「次は近くに迷惑かけないでね？」
「元はプロだったのに今は趣味レベルですもんねｗ」
という今回のことのすんごい皮肉な事言ってるのかと思ったけど違うのかｗ
581:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:00:13.26 +cRRsPv+0
>>580
天然で煽ってんのか
自爆させるつもりで煽ってんのかは知らないけど
昨日や569以降のツイート見てると
本気で相手に行動させるつもりで言ってるみたいだよｗ
582:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:00:14.34 p1paHC2L0
>@miyuki_yama なんか・・・夜麻さん、不自由してないですか？
>周りに優しいのは良いことですが、漫画家さんが同人誌の会場に出るのは
>好きなことしたいからでしょー。やりたいことやらないと
>出る意味なくなっちゃいますよ。
だーかーらー 全員が全員好き勝手やったらイベントにならないでしょうに。
弱小ピコ手だからってやりたいことなんでも出来るって訳じゃないんだぞ
583:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:06:29.67 zug38tBt0
すっかりヲチスレだな
かと言ってここで作品語りたい人はもういなさそうだが…
584:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:09:20.28 mSHdH7IC0
休載が長引き連載中止となり、それでも夜麻先生の復活を信じ長年に渡り夜麻ジャンルの灯を守り続けた
夜麻作品の同人サークルの人は、今何を思っているだろう？
585:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:10:20.42 BSHN42j+0
582みたいな信者は気持ち悪いが、
周りのサークルが可哀想だと暴れてる人も本人スレまで来て何がしたいんだろうか。
縁もゆかりもない他人のためにそこまで怒るものなの？
それともコミケという場所が好きでたまらなくて、
嫌な思いをする人がいるのが許せないのか？
586:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:12:34.88 BSHN42j+0
>>584
そういう人の感想をツイッターで検索しても、
総じて、作者が同人界に来るのをよく思っていない感じがするな。
キャラは作者が生み出したものなのになあ。
587:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:12:49.58 67uFIJWT0
>>585
夜麻先生とどっこいどっこいの理解力の無さだね
588:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:13:44.69 OXCLLmxy0
夜麻さん以外の人をオチんなって話だったのにいつまでも続いてるな
589:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:14:24.99 5hbA8YAc0
>>582
自由とわがままや好き勝手は違うってことを履き違えている人もいるんやね
イベントに出る・いることの意味をわかってない人が本人も周りもだともう来てもらいたくない
590:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:19:06.93 5Rw3nHN60
やっぱ潰すか、このクズ
二度と人様に迷惑かけらんないようにするべきだ
591:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:29:13.05 6lBpiUVe0
590はもうちょっと文章考えて煽れよ
潰したいと思ってるだけのスレ住人なんかいないんだから
592:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:36:26.66 p1paHC2L0
>>590
あんた自身の為にも物騒な発言は控えたほうがいいんじゃないか
その書き込みだと犯罪予告と取られかねないぞ？
いずれにしても、インテの結果次第で夜麻先生の評価は変わってくるだろうね
考えられるシナリオを幾つか上げてみる
①インテでもファン沢山、良い感じに頒布し、それなりにファンとも交流する
②インテではファンあまりこない 比較的暇をする
③インテでもファン沢山、牛歩しファンとぺちゃくちゃおしゃべり、
隣のスペースをふさぐ。
③は論外だけど②もそれなりにやばい。
593:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:37:43.11 5Rw3nHN60
こんなんで犯罪予告になるんだったら一億層犯罪者だわ
594:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:40:41.39 GRibmc080
>>591
だな、潰したいと思ってるだけの人は怒りにまかせて墓立てたりとある板で延々と恨みつらみこきまくるからな
595:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:40:55.12 bnqtPAUx0
苦言を呈している人らが痛いアンチだってことにしたいんだろ
>>590みたいなのは
596:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:41:06.51 DxH39Yky0
そもそもの考え方がコミケに向いてないよね。
関西在住みたいだし、関西圏の即売会にだけ参加してたらいいんじゃないかな。
597:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:44:28.51 36tuQrAS0
>>592
最初は牛歩を避けるためにお話禁止にするし、
売物表も作るらしいし、牛歩行列にはよっぽどの事がないともうならんだろ
598:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:46:38.85 67uFIJWT0
フォロワーじわじわ減ってるなツイッター
そりゃそうか
599:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:53:41.69 p1paHC2L0
>>597
その後暇を持て余して「助言をバカ正直に真に受けて大損した」という発想に
至らないことを祈るしかないね 夜麻先生にはバランス感を学んでほしい
600:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:54:58.11 GRibmc080
ただ、夜麻嬢がこんなんなったらおしまいだよな
URLﾘﾝｸ(hijiribe.donmai.us)
601:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:58:49.71 R7UlQObt0
関西出身という割りに皮肉めいた言い回しに疎いように見えるのは気のせいか
602:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:00:23.68 SETfwO050
別に出身地は関係ないでしょ
603:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:06:24.69 SETfwO050
>フォロアーさんのご助言で、作画ライブ手書きメモプレ企画は、混乱のもとになるので中止いたします。ご意見ありがとうございました。
>また、ブログやツイッター消しますね。
これはどういうことを言ってるんだ
604:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:07:58.36 QDi3Gqnq0
中止することにしたから「やります」って書いた発言や記事を削除するという意味では
605:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:08:18.91 Q87qwZWU0
アルカディアや抽プレテレカ等を全て処分する準備中。
投売り価格でヤフオクに出すことになるだろう。
過去を清算するには丁度良いタイミングだったのかもしれない。
606:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:08:24.39 LLQQS7fF0
逃げるって事かな？
607:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:08:30.72 3MqTeZBu0
ああそういうことが 文盲だったわごめん
608:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:15:44.48 vgXcJv5X0
全部が全部「他人に文句付けられたから」って事か
ただの人間のクズじゃねえか、二度と外に出てくるな
609:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:21:48.44 4NRFmr+f0
>>608≒>>590
610:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:22:31.87 NIghhKb40
上で出てるバカッターのように
一見、夜麻本人には都合が良いように見えるが
客観的には見当はずれのつぶやきは夜麻にスルーされてて
ファンの中でも丁寧に苦言を呈しているつぶやきには
夜麻も一応返事している所が意外だった
こんだけファンが居てフォロー数１ってのは珍しい
611:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:24:16.46 RI106obg0
>608
そんなひねくれた解釈してないだろ
初心者で集客力ある立場になって考えてみろよ
ここに居る誰だって偉そうな事言えないはずだろ
612:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:24:59.23 MCFLkaRI0
創作物が魅力的なら人格に目をつぶるってのは分かるけど
原状目をつぶれるだけの創作をしてるか？っていうと、なぁ
だって得意げにプレゼント！って言ってたのが走り書きのメモ帳一枚（）
せめて色塗った色紙だろう・・・しかも使い回しって、今どんだけ描いてないの
613:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:25:37.65 4NRFmr+f0
やっぱり>>610みたいな発言する人が信者でもなくごくふつーのまとも人
614:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:27:25.20 3MqTeZBu0
そうなんだよ そのメモ一枚で早い者勝ちとかな…
欲しい人は欲しいかもしれないけどさそりゃ
でも普通作家なら早い者勝ちにするんであればそれなりの価値を持たせようとするよ
615:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:29:28.38 vgXcJv5X0
>>611
もう糞絵しか書けなくなった雑魚で且つボッタクリだろ
敬意を払う必要あんのか？
616:↑
12/08/18 00:32:26.65 4NRFmr+f0
潰すべきクズｗ
617:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:33:01.76 wioZEC6M0
>>615
ふわさん落ち着いてください
貴方は間違ってない
でも越えちゃいけないラインはここにもある
これ以上被害者面させないためにももう一歩退いて欲しい
618:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:33:03.29 3MqTeZBu0
>>615
どしたんだよそんなヒートアップして 本人になんかされたのか？
619:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:33:07.52 8EVLm7FQ0
>>608はアンチにみせかけた信者
620:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:34:00.58 124NMZKV0
わかりやすい奴だなぁ
621:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:35:15.67 3MqTeZBu0
やっぱあの本人のコメント>>603
アカウント消すって勘違いするよな(自分もした)
ファンが間違って残念がってる
622:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:37:12.12 wG4JNN5i0
>>600
そんな人目完全に気にしない系のくせにスッピンでも可愛くて
ムチムチで収まってる体型の腐女子が居てたまるかっ！
現実にはガリとタプンタプンばっかだっ
そうじゃないのは人目をちゃんと気にしてる腐女子だっ！
623:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:37:59.97 124NMZKV0
言葉が足りないのは前からだし
ツイッターとかはその場で発言するから文章の推敲まではいちいちせんわな
624:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:38:43.41 MCFLkaRI0
>>617がさりげに悪質
625:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:39:23.77 hn09YKuS0
>>615は公園に住んでるホームレスを不法滞在だって理由でリンチしてるヤンキーと変わらんな
「多分・・・お前らの何倍も働きその税金とやらも納めてきた・・・何倍も
が、働けなくなった・・・あるんだよ・・・そういう事が・・・この世には・・・
ざらに・・・！だからそっとしといてやれ・・・・！小賢しいことを言わず」
626:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:40:09.29 3MqTeZBu0
ぼつぼつ書き込んでる信者もいそうだなあ
627:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:41:19.44 MCFLkaRI0
>>623
今この人燃えてるんですよ！推敲しないとかうかつすぎる
628:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:43:26.60 NIghhKb40
>>621
ツイッターでなくてツイートって書けば勘違いはされなかったな。
ブログも記事と書けば済んだ話。
場の流れ的には前者ではなく後者が消されるものだと思っていた
629:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:46:14.53 0SKdTx4FO
反省してくれてインテも大丈夫っぽいしこれで落ち着きそうだね
あとは冬コミがどうなるかだけか
自分は昔の作品が好きで今の絵は別に欲しくないからコミケとかに並ぶことはないけど
630:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:49:39.92 hn09YKuS0
コミケスタッフ上層部がやらかした事に対して初回であり、
かつ次回は改善される事を分かってくれるかによる
631:作者の都合により名無しです
12/08/18 00:52:37.35 RI106obg0
ファンのツイート見ていて思い出したけど、
コミケですれ違ったシオンコス可愛かった。もう一度見たいけどHP更新まだかな？
632:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:16:23.88 3MqTeZBu0
ブログにあげてるインテの品物は夏コミより増えてるの？
633:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:17:59.74 XvweBl4MO
場数を慣れてだかなんだか変な文あってここでもツッコミ見かけたけど
本当に「は？」っていう文章多いな…揚げ足とるわけじゃないが今回のブログでも一部ちょっとアレだし
なんか残念すぎるｗ
634:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:20:41.05 3MqTeZBu0
モバイルクリーナーと缶バッジのウリックシオンは反転か…
635:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:22:32.09 pYSER65A0
>>631
自演？w
ふわって人のツィート見たが、もう夜麻が何をやっても気に食わないんだろうなー。
自分は友達恵まれてるアピと、あんな信者しかいなくて可哀想だと見下してるのが読んでいて面白いな
思わぬところでいいヲチ物件に出会ったわ。
636:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:25:34.37 3x+tPZgE0
すれ違い通信って普通は設定しとけば勝手に通信しささるんだけど…
やっぱり説明書読まない派なのかな？
637:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:26:04.59 124NMZKV0
>>635
昔からあんなだぞ、沈黙破って復帰したときもあの調子
638:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:27:36.22 124NMZKV0
>>632
内容は不変
クリーナーとバッジがセット化されたから実質３つ減った
639:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:28:37.29 hn09YKuS0
あんな性格破綻者じゃ絶対売れっこ無いのに
皮肉にも本人だけ気付いてないのね
640:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:29:10.45 8sSJHbzZO
>586
作者だからこそ、見られたくないってのはあると思う
あと、ガンガン系は、コミケに作者がサークル参加して
いろいろあったＯ清水とか、Ｓば田の例があるからな
641:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:29:48.94 3MqTeZBu0
>>632
なるほどありがとう セット化はいいかもね
何を買おうとか迷うことが減りそうで
642:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:32:02.02 vgXcJv5X0
とりあえずもうコミケには出て来ないで欲しい
本は勝手に出せばいい、買わないだけだから
643:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:34:04.08 124NMZKV0
何がとりあえずなんだよｗ
644:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:38:34.73 MCFLkaRI0
同人界的には、作者が自分の漫画のバッジとかグッズ作って販売ってオッケーなの？
旬ジャンルでなければいいの？
出版社が公式で出してくれないから自作する、みたいな
自作品への執着と、世間の需要の開きを感じてもやもや
（会社との契約がオッケーだとしての話で）
645:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:42:39.77 wG4JNN5i0
契約がオッケーなのに
他に何か問題になる点があるの？
646:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:43:50.00 pYSER65A0
>>637
そうだったんだ
この人も夜麻同人やってたんだよね？
それでコミケには来るなと…
随分と偉くなったもんだな。
ツィート検索してるとこの人以外にも、ずっと丁寧に苦言を呈している人がいるじゃないか。
647:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:44:57.76 3MqTeZBu0
>>644
別にそれは何も思わない 自分の作品好きなんだなと
まあ当然売り物として映えるものを作っては欲しいけど
648:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:46:28.13 124NMZKV0
>>646
他の人間が苦言やアドバイスを送るきっかけを作ったのは間違いない
それまで及び腰で誰も何も言おうとしなかった
649:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:47:37.12 MCFLkaRI0
>>645
正直「こんなにこの作品好きなのに、公式グッズ出してもらえないから自作してんだ・・・」って思う
問題というか、微妙な気分
あんまり気になる人はいないんだね・・・
650:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:49:12.98 hn09YKuS0
あの人はバカだけどキチガイじゃないね
はっきり言ってくれなかったら今回の改善宣言は本当に無かったと思う
一応本人にかけてのリプは丁寧語だったし
651:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:51:05.10 hn09YKuS0
>>649
出版社は漫画描かない漫画家にグッズ出すほど甘くない
トリフィルファンタジアの時、刻大ポスター雑誌につけたり描いてる時は
グッズやろうとしてるし、本当にこればっかしは筆が死んでる作者が悪い
652:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:57:19.05 wG4JNN5i0
>>649
出版社もお遊びじゃないんで
仮に人気作だとしても売れないグッズは作らないけど
（今のご時世にキャラテレカ作ったり普通しない）
同人なら原価割しないギリギリ価格で
作者がお遊びグッズを配布することもある
つーか、作者が言ったからって
出版社がそのグッズを作るパターンなんてほとんどないだろ
653:作者の都合により名無しです
12/08/18 01:57:49.93 RKIHFO8p0
>>646
信者さん巡回お疲れ様です
セット売りとか客が選ぶ時間は短くなるけど、否応なく複数売りつけるのがめつい気もするな
なんか正直もう夜麻に飽きてきたわ
654:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:00:19.34 124NMZKV0
>>653
某りぼん作家なんて夏コミ新刊6冊だして6冊セット売りしかしない猛者だったぞ
買い手に選ぶ時間を与えれば途端に回転が悪くなって牛歩になる
655:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:01:56.17 pYSER65A0
>>653
○わさんも出張お疲れ様です
656:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:02:19.28 MCFLkaRI0
>>651
だから、グッズ作ってもらえるほど人気作作るほうに力入れろよー
とは思われないのかなと
ぶっちゃけ正直いつまで10何年も前の漫画引っ張ってんのと思ったんで
657:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:02:32.62 RI106obg0
>>646
その人以外の丁寧なツイートって、その人より時前？
だとすると、夜麻さんには厳しく言わないと伝わらないことになるね…。
厳しく言った人は夜麻ファンでは無くなったことになってるけど、
夜麻ファンのコミュニティーに支えられてるところある気がしてる。
障害者として協力してる人も夜麻ファンだし。
夜麻さんの病気が仮に精神だとすると、病人同士がツイッターで近い場所に居て
コミケの時期に必要以上の言葉のダメージで夜麻さんが潰れたり
他方が居場所としての同人を失ったり、、心配し過ぎかな？
あの病気のこと知ると暴言吐きながらでも毎年生きてて偉いと思ったりもする
658:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:02:48.59 Zj6/FeCE0
新刊6冊ってどういうことだってばよ！
659:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:03:36.03 3x+tPZgE0
セットにしようとどうしようとあのクォリティなら欲しくはないけどね
660:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:08:14.54 3MqTeZBu0
>>657
ツイッターはそこまで気を使うツールじゃないと思うよ
傷つくんだったら鍵かけて病人同士なり優しい言葉をかけてくれる人とだけ
フォローし合えばいいわけで
661:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:09:26.61 hn09YKuS0
>>656
夜麻に限らずヒット作の次が作れない作家は腐るほどいるんだよね。悲しいことに。
自分は逆にヒット作にしがみついてて欲しいと思うよ。
鳥山とかDBとスランプ以外の作品はぶっちゃけいらんし。
662:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:10:21.57 szH4hTXz0
ふわって人よく分からん。元ファン？だけどコミケはいったんだよな？
あと夜麻さんのフォロワー、コミケ前って何人だった？
663:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:14:45.31 RKIHFO8p0
夜麻は誰もフォローしてないし、本人のＴＬは自分を甘やかしてくれるファンのリプで
ずっと埋まってたんだろうな
自分の過去のヒット作にしがみつくなんて哀れとしか思えないが…。
664:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:16:42.83 wioZEC6M0
>>662
自分が見た時（13日夜）は3081人だった
665:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:18:45.74 qFOxEipa0
>>657
同人を商業の二軍みたいに考えてる？
商業は商業、同人は同人だよ
仕事じゃ無くても描きたいくらい自分の作品を好きな作家は
例え公式グッズを作ってもらえても「それはそれ、これはこれ」で
自分でもグッズを作るのは珍しくない。
器用な人は自分のキャラで販売用フィギュア作ってワンフェスで売ったりするし。
漫画にしても編集部のOKが出ないパターンの話を同人誌で出す作家はいっぱいいるんだ、
その延長線上の感覚で公式では不採用になった類のグッズを自力で作ったっていいじゃないか。
666:665
12/08/18 02:19:31.38 qFOxEipa0
>>656×
>>657○
667:665
12/08/18 02:20:19.86 qFOxEipa0
間違えた
>>656○
>>657×
でした
何回間違えるんだorz
668:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:21:05.06 1ZmVv9TC0
先生以外の人の話はやめろよ
なんで助言者をヲチするんだよ
ID:124NMZKV0 ID:pYSER65A0
この二人NGにしたほうがいい
煽りにきたただの信者
669:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:22:18.07 gvWpjoUd0
夜麻さんてかわいいん？
670:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:24:54.03 3MqTeZBu0
そういや結局卵垢には返事しなかったね夜麻さん
返事するしないの基準がいまいちわからん
671:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:26:15.24 vgXcJv5X0
アホの行動原理なんて理屈でわかるわけねーだろ
672:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:32:57.46 Bja5kRZ1O
vgXcJv5X0もＮＧ推奨
673:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:33:42.47 J3KlrrEx0
とりあえずおちつこーぜ
674:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:33:51.77 hn09YKuS0
>>670
プロのツイッター返事は空気が全て
氷川へきるとか、あまりの数の痛い人に話し掛けられてるから
もう少しでも波長に同調しない人にはガンスルーしてる感じ
675:作者の都合により名無しです
12/08/18 02:36:34.66 3MqTeZBu0
>>674
あーそれもそうだよな
ただでさえリプいっぱいきて取捨選択しなきゃなんないんだもんな 大変だわ
676:作者の都合により名無しです
12/08/18 04:19:33.78 ZDbEb2C40
>>612
現状だとこれで元プロ？ってレベルの落書きだからな
集まる方も目を覚ますべきだが下手に人が集まっちゃったのも問題かもな
本人勘違いしてなきゃいいがどうも現状把握能力に著しく欠けてるみたいだし
677:作者の都合により名無しです
12/08/18 04:25:01.73 GUBCnq+t0
20年前にコミケに来てしかるべきアドバイザーがいれば今の梅天帝くらいのムーブメントは起こせただろうに
年月とは残酷なものだ
678:作者の都合により名無しです
12/08/18 04:25:05.50 DEEfwqDo0
>>630
ブログとか見てると正直反省してるように見えない
言われたから仕方なしにって反応だよあれ
問題視されてたくらいなんだから冬申し込みしてたとしても落選でいい
679:作者の都合により名無しです
12/08/18 04:40:50.50 OU4VkEPh0
今回のコミケ次回申込書についてきた小冊子にある配置担当の裏話によると
担当は当落の選別や配置の割り振りの参考のために
普段から自分の担当ジャンルの情報収集を熱心にしているらしい
むろん、サイトチェックは基本中の基本
つまり当然今回のこの件についても担当は
ちゃんとツイートなどにも目を通していると思われる
夜麻みゆき、詰んだな。
680:作者の都合により名無しです
12/08/18 05:15:52.69 hn09YKuS0
いやそれなら反省の旨は伝わるんじゃね？
当日の態度で全て判断されてるなら詰んでたから助かったよ
681:作者の都合により名無しです
12/08/18 05:31:34.15 CrhEDCL+0
なんか信者の人が「先生が２つ必要なら2スペ申し込んでいいんですよ！」みたいに煽ってるけど
コミケのこと知らないなら余計なこと言うなよ…
大手が２スペ取ってるのは、準備会から「１スペの幅では列さばけないから頼むから２スペース取ってくれ」と
通達受けて初めて許される行為なんだよ
その通達なしに２スペ申し込んだらただのダミーサークル扱いになる
今回混乱起こしたけどインテで改善されてれば「まあ初犯だから…」で冬コミスペースもらえるかもしれないのに
ここでのうのうと２スペ申し込みしたら確実にペナルティでブラックリスト行きになるよ
「コミケの申し込みルール？そんなもん読む気すらありませんwww」と態度で示したことになるんだから
682:作者の都合により名無しです
12/08/18 05:49:41.26 EMNPKgEB0
>>680
反省してるように見えないという感想持ってる人が多数いる上に
インテでも相変わらず限定とかやろうとした＝悪質行為を注意されても中々理解せず繰り返そうとした
と判定される可能性の方が高いと思うよ
２スペ取ろうとした件や、申込書入手方法の件もあるし
683:作者の都合により名無しです
12/08/18 06:01:38.43 hn09YKuS0
>>682
態度じゃなくてポイント抑えてるかどうかでしょ
次回は改善する、２スペースは申請しない、で潜り抜けられる筈だと思うんだが、
これで駄目なら向こうの判断はかなり厳しいんだなぁと思うよ
擁護してるように見えるが思った事書いただけなので、深く捉えないでくれ。
別に夜麻じゃなくても気になる部分だ。
684:作者の都合により名無しです
12/08/18 06:30:42.01 EMNPKgEB0
>>683
そのポイントが抑えられてないからこういう態度取ってるように見えるのがヤバイかなと
それに、本部前で騒動起こして謝罪行ってなかったことがコミケ側に悪印象残してる可能性も高そうだし
果たしてどれだけ好意的に捉えてもらえるか…って言ったら微妙な気がするし
信者フィルターかかってそうな元ファンすら相当幻滅している人が相当多いのに、
何の縁もゆかりもないコミケ側がそう優しく受け止めてくれるなどとは楽観的になれないのもある
685:作者の都合により名無しです
12/08/18 06:37:45.10 hn09YKuS0
まあ確かに本人が後日でもコミケ団体に謝ってないのはまずいかもね
誰かがツイッターで進言してもいいぐらいだ
686:作者の都合により名無しです
12/08/18 06:56:03.54 EMNPKgEB0
しかしこういう事になってしまって、本当に残念でならないよ
久々に仕舞ってた刻の大地取り出して読んでみたけど、
今読んでもやっぱり相変わらず面白いし、キャラも絵も魅力的で、
先が気になるところで終わってしまったのが勿体無いけども、それでも十分楽しめる内容だった
どうしてこうなった…
687:作者の都合により名無しです
12/08/18 07:11:08.20 EHOD2dtZ0
>>679
情報収集熱心にするんだったら
・90年代後半ガンガン世代のアラサーヲタに大人気だった作家で、
・昔の同人誌は数万するほど熱心な信者を抱えていて
・コミケ初心者で、ブログ見る限りとてもサクサク列裁けるような人物ではない
→列は混雑して、捌けもよくないだろう
っていうのは容易に想像つくとおもうんだけど。
にもかかわらず島中配置って、カタログ見た瞬間「えっ？」っておもったんだが。
覚悟の上でサークルいったら予想通りでﾜﾗﾀわ。男女比率が半々くらいでいかにも当時のガンガン読者層って感じだった。
11：50分ごろ80人くらいの列に並んで、12：30にかえたので、1人30秒だから普通の小手並な印象。
ただひとつ、混雑して周りのサークルさんに挨拶してないんだったら残念だわ。。。
14：00前くらいにもう一回スペース立ち寄ったら列はなくなってて先生本人もいたよ。
688:作者の都合により名無しです
12/08/18 07:30:20.05 Q87qwZWU0
参加登録カードを準備会に提出するということは、準備会の指示に従うことを誓約したんだよ。
しかし、大混乱したにもかかわらず準備会の指示に全く従わず、周辺サークルに迷惑をかけ、列整理にスタッフを大量動員させた。
そして一言も謝罪をしなかった。
これを許したら、他の参加者への示しが付かないよ。冬コミ申し込みの有無に関わらず、向こう３回先までのコミケの
ブラックリスト入り（落選）は確実だ。
689:作者の都合により名無しです
12/08/18 07:40:43.26 r5b3suKV0
>>687
過去の栄光はあるけど今はもう終わった作家なんていくらでもいる
実際、夜麻サークルの周辺にもその手の作家はゴロゴロ配置されている
それに島中島中言ってるけど厳密には内壁、
それなりの列が想定されるサークルに割り当てられるエリアであって
夜麻程度の作家にとっちゃ十分すぎる配置。
だから今回の混雑は配置が悪いんじゃなくて夜麻側の完全な不手際。
この配置で失敗した上謝罪もないんじゃ準備会側の心象は完全にダウンだし
実際すでにコミケ反省会で苦情一杯きていたわけだし
当日の段階でもう何もかも手遅れなんだよ。
690:作者の都合により名無しです
12/08/18 08:28:57.38 ZDbEb2C40
>>684
> 本部前で騒動起こして謝罪行ってなかったことがコミケ側に悪印象残してる可能性も高そう
これまずいよ、非常にまずい
準備会は鬼ではないけど普通の人だから不義理働いた人には厳しいよ
準備会に会場整理させてごく当たり前の一言のお詫びすらしなかったのなら次回当選はないな
691:作者の都合により名無しです
12/08/18 08:57:42.34 Zj6/FeCE0
申込書に今回の事態の経緯説明とスタッフに対する謝罪と謝辞と次回の再発防止策(アイテムを新刊に絞る・イベントやらない)を書けば
別に目くじらたてるほどのことじゃないんじゃないかな……
692:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:07:33.69 ctgdpVr8P
普通考えたら
「10年以上前に」人気だった、
しかし最近はパッとしてない作家なんて内壁が妥当だよ。
コミケの実績が無く、最近の活動もろくにないんじゃ
壁配置なんかありえないだろ常識的に考えて。
「壁じゃないのはおかしい！」ってのはファン目線。
配置のせいじゃない、手際の悪さと販売方法に難があったんだ。
693:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:10:10.67 ARuy4suq0
>>691
そんなん書けるスペースあったっけ
つか謝罪って早い方が良いだろうにもう一週間経っちゃってるし、
申し込みのついでのような謝罪に意味があるのかも疑問。
694:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:11:55.80 EMNPKgEB0
>>691
普通のイベントならそうかもしれないけど、
抽選倍率がめちゃくちゃ高いコミケだし、コミケに出たいと思っている人は大勢いて、
しかもほとんどの人はルールを守って参加している状況で、マナーが悪い、
しかも謝罪もちゃんとしてない相手を優先する理由はコミケ側にはないと思う
695:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:14:36.50 ItTLTyHB0
>>691
申込書にそんなの書く欄無いよ？
それに次回申込書と一緒に謝罪送るなんてただの手抜き。
何より、準備会は貴重な機会を潰された周辺サークルの気持ちを無視しないと思う
696:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:15:35.94 Q87qwZWU0
>>691
あなたは夏コミの惨状を見ていないのか？スタッフや頒布に影響があった隣接サークルの人に同じことが言える？
697:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:24:19.17 0SKdTx4FO
夜麻先生の件は多分アンケートで近隣のサークル達からクレーム入ってるだろうね
しかも本部の前での醜態だから冬コミは受かるの難しい感じかな
もし受かったら壁配置だとは思うけど
698:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:25:03.60 zQ/UCnDR0
謝罪の有無とか態度の悪さとか
事実関係が確認しづらい件で即ペナはないでしょ
次回良配置が現実的だと思う
699:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:26:29.28 Zj6/FeCE0
コミケはマーケットだからね。売り手と買い手を繋ぐのが究極の目標。
誰かの参加で全体が損なわれるなら排除せざるを得ないが、それは最後の手段でしょう。
やっぱり次回にどれくらい改善される見込みなのか、それを約束できるか、じゃないのかな?
書く欄? アンケートの配置に関する質問は配置担当まで届くんじゃない? 謝罪したことないから知らないけど。
ちなみに抽選の当選確率は一部ジャンル除けばそんなに低くない。公称で2/3、だそうな。体感ではもう少し高い。
700:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:26:40.83 ARCo2fLPO
誰か今までの流れを詳しく！
701:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:43:09.65 wG4JNN5i0
>>699
当選率6割が低くないとかスゲーな
皆がそういってくれりゃコミケット2日開催のままでいられたのに
後 ×売り手 ○書き手
せめて建前の理念ぐらいちゃんと読み直してくれ
702:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:48:17.45 Zj6/FeCE0
配置は今回適切でしょ。いわゆる偽壁なんだから。悪いのは売り方。準備会は壁に送るぐらいなら落とすと思う。
迷惑を被った周辺サークルは怒っていい。というか怒るべき。少なくともアンケートには書くべき。
出来れば当日その場で「行列できてこっちまで被害被ってんのにチンタラグッズ売ってんじゃねー！」って怒鳴りこむべき。
謝罪が必要なら、当日その場で怒鳴りあって謝罪させれば、あのとき謝罪がなかったって後々まで尾を引くこともない。
そもそも同じ参加者なんだから、怒って怒られて、どうするのがいいのか話し合って知恵を出しあって、
最後にはお互いに売れるだけ本売って帰れたら、それが一番いい。
あなた加害者、わたし被害者、だから謝罪と賠償を要求するニダ、じゃなくてね。
703:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:51:30.86 wG4JNN5i0
>>700
Mprojecがtコミックマーケット82に出展
開場直がから列作成が必要人数がスペースに来るが
大して人が来ないと思っていたのか
列作成が上手くできずに通路を塞ぐ血栓となる
（上記はコミケットスタッフの協力により、列にすることには成功）
普通のサークルでも準備する値札が無い事から始まり
売り子出来る人間が一人しかいない
列に並んでいる人が見る用の頒布物一覧も無いなど
牛歩販売状態が続き、周りのサークルにも迷惑をかけた
上記にもかかわらず、周りのサークル及び準備会スタッフに対して
一言もお詫びが無かったという話もあるが、
全員にしてなかっただけで一部にだけした可能性などもあり
手落ちがあったのは間違いなくても
本当にそこまで礼儀知らずだったのかは確定ではない
（その後のツイッターの本人の発言などから想像すると……であるがあくまで想像である）
こんなんで良いかい？
704:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:53:16.74 0SKdTx4FO
>>702
言ってることは正しいけどなかなか面と向かって怒ることは日本人気質的な問題で難しいような気がする
それが出来たら夜麻先生もすぐわかってくれたんだろうけどね
というか冬まであんまり期間がないがまたぼったくりのペラいイラスト本とかなのかな
705:作者の都合により名無しです
12/08/18 09:54:54.43 ctgdpVr8P
>>702
怒鳴りこめって……本気か？
そんなことしたら、「並んでるファン」から袋だたきだろう。
サークルVSサークルじゃなくて、
サークルVSサークル＋サークルの信者になるのが目に見えて、
その場で文句言える人間がどれだけいるんだよ。
本来の被害者は周辺サークル。それはかわりない。
そう言うことがないように、
スタッフが頑張って列整理とかしてくれたんだろ？
706:作者の都合により名無しです
12/08/18 10:01:38.91 wG4JNN5i0
>>700
703の補足
本来、列整理はサークル側でやるもの
また、列になっても通路の一部を塞いでる事には変わらず
周りのサークルは一見さんに見てもらう機会を失った可能性が高い
上記に関して、準備をきちんとできていても今回は列が出来たことになるが、
牛歩状態の販売のせいで列が残り続けていたことは周りから見ても明らかなため
非常に反感を買っている
以下は想像となるが、
対策を取れておれば12時半までには列の解消ができ、
その上できちんと周りのサークルへ謝れていれば
こんなに反感を買うことは無かったと思われる
707:作者の都合により名無しです
12/08/18 10:06:41.33 Zj6/FeCE0
並んでる信者だって牛歩はウンザリだ。
708:作者の都合により名無しです
12/08/18 10:09:35.09 ZDbEb2C40
前スレで出てた近隣のサークルさんで普段売れるくらいのものがろくに出なくて
せっかく用意した本が常連さんにも他の人にも見てもらえなかったくらいに邪魔してたのに
それに詫びもしなかったって普通はありえないんだけどね
サークル主や売り子なら自分のスペースの前の人が隣にはみ出したら
お隣の邪魔になるからはみ出さないでねって誘導するのはどこでも見かける風景だけど
それをしなかったのは完全にサークル側の落ち度
サークルにくる参加者の列整理はサークル自身がやるべきことでその人員の手配もサークルの責なので
準備会に待機列整理させた時点でかなりなマイナスなんだがね
周りに迷惑かけてそれらへの配慮も欠けて準備会にも手間取らせて準備会側でも反省している認識なしとみられているなら
次回落選でも当然だろうな