12/08/16 03:58:55.45 EQrMphtI0
>>234
サンクス
列の伸ばし方は215の図と逆方向って事か
251:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:00:29.27 EQrMphtI0
>>249
おぉ、わかりやすい
サンクス
252:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:00:48.38 u3fbzmWD0
この位置なら条件は壁とそれほど変わらないと思うけどな
列を曲げる位置にもよるけど完全に島中になるよりも行列は作りやすい
外に流してたとしたら列に前を塞がれて迷惑被ったのはや-23b～24b
くらいじゃないのか？
253:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:00:53.00 ou+wTSJM0
>>249
21～25はご愁傷様としか言いようがないな…
254:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:04:50.76 vd7S0fLl0
>>249くらいの列なら島中謝罪行脚しなくてもいい…くらいなのか？
当日みてないからなんとも言えないんだけど
255:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:06:56.09 EQrMphtI0
>>252
列ができてから直接迷惑がかかったのはそうかも
最初から列になってたわけじゃないんだよね？
256:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:07:22.35 gBOQvhQO0
銭ゲバが友人なら次は改善されてるかもしれないな。お客減ったら困るだろうし
このスレ見てる、つか書き込んでた感あるし。
257:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:08:37.27 PtiuS+V60
>>249は、あくまで10時半くらいの時点での状況ね
7時くらいに西側待機列に並んだ人がやっと入場してるくらいの段階じゃないかな
コミケの列は生き物だから、このあとどうなったかは知らん
258:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:12:35.97 ou+wTSJM0
お前ら寝ろよ肌に悪いぞ
259:作者の都合により名無しです
12/08/16 06:15:45.94 Ss74OlPw0
Kはめっちゃ２ちゃん見てるよ。Kと一度コミケで合体参加したことあるけど、
性格は悪いが東壁を経験しているだけあってイベント慣れしている。この人が動くなら、インテの混乱はないと思う。多分。
もっとも東壁を経験しているといっても、みゆき先生の友人サークルという後光（七光）のおかげだけどね。
260:作者の都合により名無しです
12/08/16 06:26:50.08 Ss74OlPw0
１スレ消費に半年以上かかっていたのに、ここ数日の書き込みは全盛期以上だなと嬉しくなるな－（棒読み
261:作者の都合により名無しです
12/08/16 06:29:19.29 0KOZPDNx0
>>249
画像見ただけだと、
ここで話題になってるような状況にはそうそうなりそうもないんだが…
どういうことだ…
262:作者の都合により名無しです
12/08/16 06:30:48.35 Ss74OlPw0
>>261
コミケ行ったことある？それも夏コミ３日目だよ。
263:作者の都合により名無しです
12/08/16 06:48:05.11 Ss74OlPw0
普通に大人の対応（２列販売、周辺サークルへの謝罪と配慮、自ら列整理など）をしていたら、
準備会が突発混雑サークル用の予備スペースを用意してくれる。
それがなかったということは、本人がスペース移動を拒んだか、準備会を怒らせたかどちらか。
264:作者の都合により名無しです
12/08/16 06:58:53.15 S/k8pm5xi
そういう予備スペはあらかじめ使うとこが概ね決まってるから
移動出来なかった、が近いかもしれない。
この場所ならそもそも移動の必要も無さそうだし
265:作者の都合により名無しです
12/08/16 07:33:54.73 KIq3KEHQ0
コミケで買いに行って
全品くださいって言ったらクリアファイルが入ってなかったでござる。
あとイラスト販売(？)に関しちゃ売り子さんに聞いたら
今日はやらないって言ってて撤収しちゃったよ。
266:作者の都合により名無しです
12/08/16 08:33:19.70 MhzVXux50
伸びてるなー
>>263
どちらか、じゃないだろ
根拠のないこと断言するなよ…
>>265
クリアファイルは早々に売り切れてた
267:作者の都合により名無しです
12/08/16 08:57:51.44 Xcf6+nQD0
チノ嬢
>@先生 次は恐らく壁か誕生日席か島端に配置されると思うから2spは必要ないんじゃないかな。
>2列で応対、前もって値段表を作る、などすれば十分捌けると思うよ。
>広いとは言えない1spで、低い当選率をかいくぐってやりくりしてる人が多いコミケ。お互いがんば！
>うまいこと伝わらなかったかな。伝わってればいいな。差し出がましいこと言っちゃったかな。
>でもきっと伝わってると信じたいしアイス食べたいし聖徳太子も食べ太子
忠告した人
>@先生 他者に何か訊く前にご自分で申込書を熟読してはいかがですか。あまりにも軽卒な発言が多すぎます。
>原則１サークルで２スペースは取れません。失礼いたしました。
>夏コミ当日スペースへお邪魔いたしましたが２スペースで参加するほどの人出ではないと思いました。
>また、どのサークルも狭い１スペースの中で工夫して頑張っています。私もそうです。
>申込書熟読もせず軽々しく発言なさらない方が宜しいかと存じます。
>夏コミ当日周辺サークルがどれほどの被害を被ったかもご存知ですか。
>全てはサークル主の不手際の責任です。それに対してきちんと謝罪なさったのかも気になります。
>コミケはあなたの為の場所ではありません。（以下略）
＞夜麻みゆきマジありえない。心の底から軽蔑する。同人界に土足で踏み入らないで欲しい。
＞頭の中十六夜かよ。シャレにならん。
先生
>@チノ嬢 アドバイスありがとうございます(*´ω｀*)
>すみません…。ご指摘のとおりです。 RT他者に何か訊く前に～
>申しわけありません。 RT夏コミ当日スペースへ～
268:作者の都合により名無しです
12/08/16 09:04:04.40 k4iMcpyK0
頭十六夜とかつぶやかなきゃ良かったのに。
相手の正面に立って横向いて毒づいた後に、前向いて丁寧に話しているようなもの。
269:作者の都合により名無しです
12/08/16 09:29:45.82 vd7S0fLl0
頭の中十六夜うんぬんはまずかったな ばっちりRTまわってるし
それでも一連のRT見てまだ夜麻さんを擁護する気になる人がいることが凄い
RTしてるのは大体擁護なんだな
コミケのルール知ったこっちゃないなら黙ってれば良いのに
270:作者の都合により名無しです
12/08/16 09:34:10.02 vd7S0fLl0
あ 頭の中十六夜〜はRTまわってなかった 他の指摘の方だった
変なこと書いてごめん
271:作者の都合により名無しです
12/08/16 09:39:39.58 Xcf6+nQD0
他の人→チノ嬢の反応
>@チノ嬢 多分、おそらくこの話だと思うのでちょっとだけ突っ込みますが、大変残念ですが、
>ツイッター実況見てたところによるとトラブルやらかしてる＆コミケスタッフのアドバイス・忠告無視と
>いう話もあるので、あんまり首突っ込まないほうがよろしいかと存じます…
他の人→忠告した人の反応
>いやいや、失礼ちゃう？もっと言い方があるやろ!!!!自分どんなけ偉いねん!!!!
>ホンマここまでいう必要はないやろ～、内容は最もやろけど言い方で人を害すてわからんのかね。。
>ねちっこい奴こわいなあ
>RT<まぁあれだ。この漫画家さんもよく知らないし、異様に叩いてる人も全く知らんし
>コミケのルールだって知ったこっちゃないけどさ。この程度の物言いしか出来ないやつの
>描く絵なんてみようって気にもならねえなw
>横から失礼します。おっしゃってることはもっともだと思うのですが、
>同人界に～とおっしゃっていますが、あなたが同人で活動する以前から
>絵を描いてらっしゃる方にその言い草はどうなのかと思いますが。
>敬意を払う必要はないのでしょうが、建前で行儀よくリプライをするなら
>こちらの本音をもう少しオブラートに包むべきではないでしょうか？
>いらんおせっかいなのは重々承知ではございますが、
>これを他者、特に夜麻みゆきさんのフォロワーさんが見た場合、
>みゆきさんの落ち度とともにご自身の落ち度も際立たせてしまうように感じました。
>もしプロのイラストレーターだとして、今回のあなた様のツイートを見てしまった時、
>きっとそれ以前の作品を見ていたときの鮮やかさはあせてしまうのではないかな。と、思いました。
>夜麻さんに言う部分ではなく、通常ツイートのほうですね。どこまでも攻撃的な部分です。
>そちらをオブラートに包むことは本当に不可能でしたでしょうか？
>ご本人が見たかどうかはわかりませんが、口汚く批判する必要はあったのでしょうか？
272:作者の都合により名無しです
12/08/16 09:44:58.63 Xcf6+nQD0
>絵が下手な奴ほど上からなのがネット社会…ネットだからって何でも言っていいわけじゃないし
>ついったで距離近くなってんの勘違いしとるよね…
>確かに軽率な発言かもしらんが同人界に土足ではいってくるっつーなら
>あんたは人の心土足で踏み入れてるよ…はらたつ
>ﾏｼﾞﾚｽというか軽い八つ当りに近いけどなんか好きな漫画家がついったで軽率な発言して
>すげー絵の下手なイラストレーターの卵()が嫌味ﾚｽしててすげーきもいよ
>水彩使いってかいてるが つかえてねーよってなった色んなとこにいらいらした
>コミケの申込書読めばわかるって じゃあデッサンの本とか水彩の本ちゃんと熟読すれやっておもうわwww
>もっとちゃんとした絵かけるぞっていいたくなる 言い方一つだろ こんな話 フ
>ァンじゃなきゃ何言ってもいいのかよ（以下省略）
>@忠告した人 始めまして失礼します。夜麻みゆき先生のツイート関連で、
>私もあのツイートは軽率なものだと感じてました。
>少し表現がきついように見えましたが、夜麻先生も反省すべきだと思います。
>ファンの方から色々と来ているみたいですので、少し心配になってツイートさせて頂きました。
273:作者の都合により名無しです
12/08/16 09:58:54.11 1xN8YeXb0
検索すれば読めるんだから、ツイートをわざわざ貼らなくてもいいんじゃない？
274:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:00:07.29 nc14UnxH0
夜麻先生、大好きだったんだけど、複雑な気分
綺麗な思い出を汚された感じ
もうこのジャンルに戻ることはないかな
275:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:05:16.59 ou+wTSJM0
むしろ虫の息だったこのジャンルにとどめを刺しかねない
276:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:06:02.16 x7fOLHm10
下手なイラストレーターの卵()←この「()」がものごっつ嫌味
まあこんな事ほざかれるくらいだから夜麻嬢がおイタなのは否定できぬ
277:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:08:50.53 vd7S0fLl0
どうみても信者の方が痛いと言う良い見本
278:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:11:51.77 ou+wTSJM0
信者とは痛いもんだよ、痛くなかったら信者って言われない
279:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:13:39.87 f3YQB3u20
ヤマさん鬱？
身近に居る鬱の人と同じ感じ。
やんわりやんわりと、チノさんみたいに周りはこうやってるよ！て言っても馬の耳に念仏状態。
本人は耳を傾けてるつもりなんだけど自分のこだわりみたいなものに取り憑かれてるから全く響かないし意味ないんだよね
まだ復帰するには早すぎる気がするよ…
コミケなんか参加せずにネットとかで細細と活動する位で限界でしょ
280:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:23:05.60 ou+wTSJM0
絵柄が極端に劣化するのは鬱傾向
意識して変えようとでもしない限り長いブランクがあっても感覚は取り戻せる
281:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:23:49.80 oI5ji5Py0
申込書譲るって言ってた人のツイート
>冬コミはCircles' Squareはいつも通り135、suntrap notes.は630で申し込んだので、3日目と1日目になりそうです－。
ルール無視かよw
282:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:42:24.37 JKI8HE0oO
>>279
ブログ読んだ感じかなり鬱っぽいよな
あんまりネットとかやらないほうが良いタイプだと思う
>>281
状況によって多少変わって来るけど、
どっちのサークルもこの人が代表者の場合は複数取り黒判定だな
283:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:45:30.32 1xN8YeXb0
>>281
片方は個人サークルでもう一つは知人との合同サークル、と書いてはいるね。
微妙なところ。
284:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:45:44.82 OMr1y2KU0
>大事なところだけ受け取って、イヤなところは気にしないほうがいいです
それができずに大事なのに自分に都合の悪い部分を全部イヤなところにしちまってるから
大事な部分をキツメに言ってくれてる人達がいるのが現状だろうに……
285:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:48:22.84 u3fbzmWD0
>>281
複数取り報告してるとかw今回のとばっちりとはいえこれはなあ
建前上は主催者が別人で申し込み住所が別ならコミケとしてはルール違反にはできないけど
今回の譲渡分にあたるもう1通の申込書買ってたあたりも…
ちなみに135は一般評論系、630は鉄道とか玩具系ね
コミケは傾向として評論はわりと落ちにくい
286:作者の都合により名無しです
12/08/16 11:01:45.65 sLPlCsTlO
譲った人の話題はこれくらいにしよう
ここはあくまで夜麻先生のスレだから
しかし今回のこの出来事は凄いな
よくも悪くも夜麻先生は人気あるんだと再確認
287:作者の都合により名無しです
12/08/16 11:21:00.90 +U5p9IeeO
人気と言うより、迷惑かけた範囲広すぎて顰蹙買っただけかと
自分ももう見限った、丁寧で優しい態度のチノ先生にまであんな対応じゃ、改善すら期待できんわ
288:作者の都合により名無しです
12/08/16 11:27:39.26 oZ51Md9A0
アルカディアの存在のせいもあるんじゃないか。
あれって確か初期設定とか世界設定の一部とかキャラの原型とか、
ファンなら絶対読みたい同人誌として異常に高騰してたよね。
(読んだことないので詳しいことは分からないが)
なんか妙に伝説化されてる本だった印象がある。
連載中止→沈黙→過去作腫物期間を経てコミケでレヴァリ本と来たら
アルカディアみたいな内容なんじゃないかと期待する人は出てくるだろうし、
そうじゃなくても「連載中止作品を同人補完」って昔からよくあるから
当時のファンなら手を出したくなるだろう。
本の詳細も分からないような状態じゃ、
まさか8ページのイラストオンリー本だなんて誰も思わないだろうし……。
昔から絵単体と言うより雰囲気とか世界設定込みで売ってるタイプだったんだから。
289:作者の都合により名無しです
12/08/16 11:37:05.91 OMr1y2KU0
昨日の勢いはさすがに無いなｗ
>>261
画像はあくまで「コミケットスタッフが列を作ってくれた後の図」だよ
なお、18-24の図右側がガラ空きに見えるけど、
実際にはスタッフの詰所があるから
通路幅は7人が横並びに移動したらキツキツぐらいだと思いね
以下は確定情報出てないけど、状況から考えるに
開場直後から列ができるまでは
「列を作らなきゃならないほど人が集まって」
他のサークルスペースの前まではみ出て横見したり
やの1-16方面へ行こうとした人間が行けないような血栓になったりはしてただろう
列ができてからも、少なく見積もっても通路の1/3は塞いでただろうし
23b,24a,24bのサークルさんの前はその列のせいで
新規さんに立ち止まって見てもらうってのは難しい状況だっただろう
と考えると、十分話題に上がってる状況になってる気がするけど、いかがだろうか
290:作者の都合により名無しです
12/08/16 11:39:40.36 JKI8HE0oO
初期設定や世界設定を期待して今回の本を買った人は離れていくだろうな
それくらい中身に魅力が無いわ
さんざん待ってこのパターンなら自分は二度と並ばない
291:作者の都合により名無しです
12/08/16 11:51:48.53 q2DrpdWS0
前スレにあったけど、これが気の毒でしょうがない
964 ：作者の都合により名無しです：2012/08/14(火) 23:45:50.22 ID:boJHLadL0
ここの列にスペース前潰されたサークル主の友人です
常連さんも近づけず、流しの人にも見てもらえず
過去最低の売り上げだったって帰りにご飯食べながら半泣きだった
しかも、普通は突発的に予想外の血栓作っちゃったら撤収するとき
「今日はご迷惑おかけしてすみません」と周囲のサークルに頭下げるもんだけど
そんなの一切なかったってさ
6月中旬から睡眠時間削ってコツコツ原稿描いて作った本が無駄になった友人がかわいそうで頭来た
この人の漫画読んだことないけど、今後読みたいとも思わない
292:作者の都合により名無しです
12/08/16 12:28:24.29 VXnAkDlI0
表に出ないだけで
>>291みたいな人は沢山いたんだよね？
辛いな
293:作者の都合により名無しです
12/08/16 12:30:36.58 3IdssO0U0
不覚にも、前スレ>>964の抜粋を見るまで
被害の実情を把握しきれていなかった。
コミケを開催することって大変なんだな。
購入者側だけでなく、出展者側のモラルも大事だということがよく分かった
294:作者の都合により名無しです
12/08/16 12:42:34.18 +U5p9IeeO
本を見てもらえなくなってしまったサークルさんも不幸だが、
そこ目当てで遠くから来たのに列で潰されて買えなかった参加者が居たらそっちも気の毒だ
通販してなかったら、入手手段がなくなってしまう可能性だってあるし…
295:作者の都合により名無しです
12/08/16 12:59:15.26 SBwjvpTb0
アルカディアの存在を知ってる人なんて少数だろ
296:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:05:12.31 ou+wTSJM0
んなこたーない
297:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:22:31.21 NsjWYQIN0
ここ最近イベントで漫画家が初参加で問題起こしているのが
散見するので、匿名はてダで問題点を纏めてみた。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
このスレの書き込みも多く参考にさせてもらったすまぬ。
文章はクソの匂いがぷんぷんするが臭さだが許せ。
298:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:33:35.03 q2DrpdWS0
>>293
スレが変わって流れちゃったんで、引っ張ってくるか迷ったけど貼ってみた
人前ですら半泣きって、帰ってからどうなったことやら・・・
前スレ過去ログいっちゃったかな。
夜麻先生本当は当日現場に居なくて、惨状を見てないから事態把握出来てないとかじゃないの？
もし現場にいてこの振る舞いなら本当に残念な人だ
299:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:36:56.36 SBwjvpTb0
いたら現場が倍混乱するから離れてたってのが通説らしいよ
300:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:40:19.50 ou+wTSJM0
まあ１スペースに２人以上いたらそれだけで迷惑だな
301:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:45:18.11 q2DrpdWS0
>>299
無責任・・・違うなぁ。身の丈に合ってないんだ。やってることが
>>297
これほとんど夜麻先生のことじゃねーかｗｗｗ
失礼だけど、プロでもまったりな人もいらっしゃるので、混雑時の説明は
「まったりを想定して参加してっても、もしかしたら混雑するかもしれないので、列ができた場合の準備もして対応できるようにする」
として、たとえばこうすればいいよーと書いてったほうがいいのではないでしょうか
302:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:52:57.58 XeBk5G0sO
URLﾘﾝｸ(blog.fukkan.com)
これの左の人でしょう、先生。
コメントにもあるようにこの写真撮影は不適切だからそのうち消えるかな
303:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:53:30.12 OMr1y2KU0
前スレの964はなあ
列が出来てて流しの人が止まりにくく
横にはみ出してくる奴も多数いただろうし
周辺サークルさんはご愁傷様だとは思うがなあ
イロイロともにょる部分もあるわ
仮にきちんと列を作って売り子も二人いてそこそこの回転数でも
列が出来ちゃって流しの人が止まりにくい事には変わりは無く
そこは配置を決めた準備会に責がある部分だろうと
今回はその辺もきちんとしてないから
一緒くたになって恨み節になるのもわからんではないが
何より言ってんのが本人ではないのに
作った本が無駄になったと勝手に言ってんのが一番もにょる
いつもより少なかろうが買って行ってくれた人が居た事さえ無駄なんですか、と
謝罪した/しないの話は相手が謝罪してもらったと認識してなきゃしてないのと一緒だから
この辺は完全に夜麻さん側の落ち度だけど
304:297
12/08/16 14:23:54.51 NsjWYQIN0
>>301
サンクス、日記のほう少し訂正しようとしたけど匿名はてダだと
修正効かんのね。身バレするかと思って匿名にした自分が悪いわこれ。
ちなみに、夜麻先生だけではないんだこれが。
ここ数年で３回ほどこんな状況に出くわしたので
纏めたってのもある･･･
305:作者の都合により名無しです
12/08/16 14:27:30.88 q2DrpdWS0
>>303
配置が準備会の責任だとしても、当日スタッフは出来る範囲のフォローしてたんだろ？
なのに値札やグッズリストがあったって話を聞かないから、そりゃどっちが恨まれるかっていうと仕方ないって
そもそも列の原因って会計の牛歩・・・
＞いつもより少なかろうが買って行ってくれた人が居た事さえ無駄なんですか、と
買いに行った常連すら近寄れないバリアだぞ・・・売り上げや在庫、奪われた萌え語りの機会を想像するとぞっとするよ
同意できるのが本人ではないのにってとこしか無いわ、そして俺が友達でも多分キレる
306:作者の都合により名無しです
12/08/16 14:33:12.70 IpAKaDpG0
えらい細かいところ持ってきて叩くなぁ…
307:作者の都合により名無しです
12/08/16 14:33:23.62 +U5p9IeeO
今時「もにょる」とか言ってる>>303の方が微妙だわ、個人的には
ちゃんとしてれば捌けた程度の集まりで人のサークルの前を潰したから怒ってるのだろうよ
本が無駄になった云々も、友人本人の愚痴の可能性もあるし、
もしかしたら友人と言う建前で書き込んだ本人の可能性もなきにしもあらずだし
308:作者の都合により名無しです
12/08/16 14:36:29.56 JKI8HE0oO
販売リストもだが、机上の頒布物に値段書いて無いのは買い手側から見ても印象悪いな
種類が多いなら尚更だ
309:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:01:19.96 ou+wTSJM0
もにょるに反応するとかスレ住人の探り合い罵り合いなんてどうでもいいんだが
310:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:01:40.74 OMr1y2KU0
>>307
前スレで852辺りがツイッターの発言っぽいのまとめてくれてるの鵜呑みにすると
列が解消したのは13時半過ぎのようだけど
それだけの人山を「ちゃんとしてればさばけた程度の集まり」と断定できるのは凄いね
夜麻さん側がちゃんと準備して回転上げてりゃもっと早くさばけてたのは間違いないけど
何時までに列が消えてりゃ文句言われずに済んでたんだろう
311:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:06:22.30 ou+wTSJM0
目測で列が250人って言ってる人もいたな、実際の数は知らん
312:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:15:58.62 VyyBKjdM0
>>311
それ列が250人じゃなくてたぶん合計が250人だと思う
250人つったら東シャッター前で館の外まわるような列だぞ
313:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:18:16.83 jES5/FMlO
勝手な推測だけど、｢潰された側｣の｢一番あてにしていた買い手さんが行列のせいで買いそびれた｣のがのちのち響いた？
真偽はどうか判らぬが夜麻さんに落ち度あるな、その後がまんま｢図々しい浪速のおばはん｣してるから尚更
19日の方にまた何かあったらほんまあかんで
314:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:20:37.04 UxurD7nY0
ツイッター来たね
一言も謝ってねえええｗｗｗｗｗｗ
ダメだこの人
315:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:24:25.63 ou+wTSJM0
ツイッター見てる限りじゃ的確なアドバイスらしいのはチノ氏ともう１人くらいしかいないんだよな
誰かもっとああしたほうがいいこうしたほうがいい言ってもいいと思うんだが
316:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:28:25.50 yeLMgj/R0
場数の問題じゃ無いよ…
初参加でも出来ること・やるべきことがあるのに
（申込書熟読したり、当日スタッフの指示に従うこと、迷惑掛けた周囲への謝罪）
それを一切して無いからダメダメなんじゃないか…
言葉こそ丁寧だけど、内容は全くといっていいほどに無いな
317:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:30:07.18 OMr1y2KU0
夏コミはもう済んだことだから
こうですか、わかりますん
文も「対策？考えないけど離れすれば大丈夫ですよね？」
と読めてしまうのはこのスレで言い合いしすぎてるせいかｗ
318:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:32:39.99 jJPqEJbQ0
自分にとって都合のいい意見しか耳に入ってなんじゃないかと思えてくる
319:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:33:19.38 UxurD7nY0
アドバイスは聞いたけど一般人であるあなたらと私では格が違うんだから
あなたたちの常識で言われても私には当てはまりませんよ
みたいな空気をビンビンに感じる、チノ先生に対しても。
320:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:34:38.98 VyyBKjdM0
>>311
前の板見るとピークあたりの時間で３～４０人って書いてあったから
２～３回折り返してた感じじゃないのか
一人あたり一分以上会計かかってたみたいだし
一時間で60人、14時に列解消としても 60×4時間＝240人
まあ普通に対応すれば島中かお誕生日席で十分な数だよな…
321:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:36:55.77 SBwjvpTb0
この作者は、自分の世界観はこうだ、自分の趣味はこうだとは言えるけど、
「自分の考えはこうだ」とは一切述べないタイプの人だよね
よく思想のない作家がつまらない作品を作ってるけど、
思想が無い人が品格を問われると馬脚を現すというか・・・
322:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:38:58.13 OMr1y2KU0
>>320
2列で3～40人だと西ホール外まで行かない気がする
ずっと2列前提で考えてたけど
売り子一人だけだっただけじゃなくて列もずっと1列だったのかな？
やっぱり伝聞だけだと情報齟齬が出て
勝手に脳内保管しちゃうからそこで噛みあわなくなってくるなあ
323:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:40:55.42 ou+wTSJM0
これで夏コミの売り子に
周囲のサークルさんには謝ってくれなかったんですか？とか聞いてないか心配だ
324:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:43:27.57 VyyBKjdM0
>>322
45分待ちとも描いてあったから
一人一分っていうと50人くらいはいたのかもね
325:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:44:21.97 J7fpB33Si
あーだこーだ言ってる皆も、プロ作家のサークルを何個も見てきてるわけだろうし
そんなに間違ったこと言う人は居ないと思うんだがなぁ
ツイッター見てないけど。
326:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:11:32.55 UxurD7nY0
耳障りのいい言葉しか耳に入らないんだろうな
ペンギンアイコンの人みたいな
この人に対してだけはなぜか先生は丁寧に返信する
327:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:23:53.91 pS104L1ZO
そのうち慣れるから多目にみてね
ってことか？〉ツイッター
328:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:28:04.67 Tzy8pkvZ0
場数を慣れるって…？
日本語ほんと怪しいなこの人。昔からって言われてるけどさ
ブログ見てると、読書習慣無い人よりは読んでるように見えるんだが
329:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:30:11.79 H7twMeIy0
ツイッターで使ってないアカウント持ってるから
ご本人に質問してみようかと思うんだけど、凸は荒れる元かな？
このスレで挙がってる問題・疑問と夜麻さんが認識してる問題にズレがある気がして、
夜麻さんのレベルアップの為と、自分たちの疑問解消に役立てばと思って。
330:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:33:09.80 OMr1y2KU0
止めといた方が良いんじゃないかな
ツイッターの文字数じゃ数ツイート使うから多分読まれないし
どっかにまとめてそこへ誘導しようとしても多分行ってくれない
331:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:34:45.43 SBwjvpTb0
>>328
本ばかり読んで駄目になってる人は一杯いる
スポーツジムに行った方がまだ社交性が育つ
332:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:35:09.08 3IdssO0U0
結局、今回の問題に対してどうするのかは明言してないね。
今日を生きられない人に明日は来るのか
333:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:39:32.94 ou+wTSJM0
売り子三人以上確保、二人で二列を捌く、一人は箱出し兼交代要員
頒布物まとめた価格表必須、それぞれ価格明示
頒布物を少数に控える、またはまとめてセット売りのみで効率化
セット物は事前に袋詰めすること
混雑したら企画物はしない
列整理人員二・三人（回転が早ければ不要）
334:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:40:28.93 UxurD7nY0
>>329
個人的には丁寧な言葉と態度であるなら凸というか質問してほしい気はする
ちゃんと聞きました、でも返事は来ませんでした、ということも
返事が来たら来たでまた先生のイメージアップが図れるチャンスじゃないかと思ってる
335:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:50:21.86 e5KSag3Y0
ここは匿名だし、信じてもらえるかわからないけど。
夏コミ前に、mixiのほうで夜麻先生ご本人にメッセージした事があります。
1点物は混雑の原因になる、下手したら徹夜組が出来る・・・というような事を書きました。
帰ってきた返信は、('A`)・・・な物でしたが。
頒布する物の発表前に送ったメッセージでしたが、
あんなに頒布物多かったんですね。
1スペースに置くにはちょっと無理があるような・・・。
かといって、2スペースは推奨出来ないです。
今回の一連の騒動見てすごく悲しいです。
336:276でつい毒づいたが
12/08/16 16:52:38.44 x7fOLHm10
>>329
ダメ元、で逝ってみる方がいいかも（>>335が指摘したみたいに出し物絞るとか）
337:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:57:59.90 e5KSag3Y0
>>329さんは凸るなら何を返されても平常でいる心構えで逝ってください・・・。
335で書いたときの返信メッセージは、
ナナメ上な上にとんちんかんな返信が来て、
この人イベントの規模を理解してない・・・と思いました。
338:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:59:31.33 UxurD7nY0
>>335
スクショを上げてもらうわけにはいかないだろうか？
339:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:01:36.40 ou+wTSJM0
晒しを要求するでない
言葉で察するしかないが
何であなたにそんなこと言われなきゃならないんですか？くらい言われてもおかしくないな
340:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:02:11.85 e5KSag3Y0
>>338
コミケ以外の話も入っている上に長文なので、
スクショは難しいかもしれない。上げ方がわからないのもあって・・・。
ただ、改変一切なしで、コピペする事なら可能です。
コミケのやりとりの部分のコピペなら貼れます。
自分の忠告部分がかなり長いので、それでもよければですが・・・。
341:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:04:06.26 e5KSag3Y0
>>339
先生とはmixiでやりとりがあるのですが、
そうですね、あちらからしてみれば、
何であなたに、って思われたのかもしれません・・・。反省。
342:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:04:32.90 UxurD7nY0
もちろん個人情報に関わる部分なんかは必要ない
見てみたいし、お願いします>>340
343:335
12/08/16 17:10:35.71 e5KSag3Y0
↓こちらからのメッセージ抜粋。
そして、夏コミの当選、おめでとうございます。
ツイッターで拝見したのですが、
１点モノのイラスト（？）を用意するのでしょうか・・・？
今日、配信をみて、
大勢の視聴者がいて、
それで少しおもってしまったのですが・・・。
夏コミは大変混雑もしますし、
先生の人気を考えると、
１点モノというのを出してしまうと、
徹夜組（徹夜はコミケでは禁止です・・・）なども出てしまうのでは？と、
少し危惧しています・・・。
また、
少しでも多くの方に共有していただければ、ともおもいます。
余計なお世話でしたら申し訳ありません。
ただ、１点モノの頒布は、
少し考えたほうがいいかもしれないです・・・。
344:335
12/08/16 17:11:51.06 e5KSag3Y0
↓先生からの返信。
> １点モノというのを出してしまうと、
> 徹夜組（徹夜はコミケでは禁止です・・・）なども出てしまうのでは？と、
> 少し危惧しています・・・。
>
> また、
> 少しでも多くの方に共有していただければ、ともおもいます。
お言葉ありがとうございます。
でも、少々心配しすぎでは？
また、友だちに相談したところ、購入された方は品に売約済と書いて飾って、
コミケが終わったあとに品を取りに来ていただくという方法をすれば、皆さんにも見て頂けますし。
345:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:15:07.81 e5KSag3Y0
コミケを夏冬数年経験してきた者として、
売約済みの札を書いて飾れば、
後から来た人が全員納得するのか？って疑問もあった。
だって地方から来る、開場入りが遅い人だっているんだよ？って。
あとは、買った人に対して、
撤収するまで渡さないから待ってて、って捉えられる部分もどうなんだろうって思った。
2レスに渡ってお目汚しすまなかった。
気に障る人が居たら申し訳ないです。
ごめんなさい。
346:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:19:33.67 UxurD7nY0
>>345
特定される危険をおかしてここにコピペしてくれて感謝
あなたの危惧は真っ当なものだと思う。
先生、やっぱりズレてるね・・・
自分がよければそれでいい、みんなは自分の絵を見たいんだからいいでしょ！
みたいな空気がプンプンしてる・・・
347:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:22:52.60 ou+wTSJM0
ある意味で予想通りの斜め上さだった
なんでも友人を頼りにするのは構わんが
他人からの意見も流さずに聞いて自分の頭でも考えてほしいな
348:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:32:28.39 SBwjvpTb0
いや、友人に相談してその友人がまともな回答してもトラブル起きるレベルだろこれ。
言いたくないが、韓国プラカードの問題を韓国に指摘して、領土問題を優先しろと主張する
韓国思考と程度が変わらない
349:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:34:18.28 JKI8HE0oO
>>345
乙でした
この部分だけ見ても、あなたはおかしい事は言ってないよ
これ読んで、自分は夜麻さんは凄い頑固な人なんだと思った
わざわざ｢友人も～｣とか書いてるけど、
他人も賛同してくれてる風に装って我を通してるんじゃないか？
350:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:35:00.48 OwYs1bfe0
>>345
乙です
で、このアドバイスを碌に聞かずに夏コミに参加した結果、この有様か…
これはもう完全に自己中心的な人の考え方だよね
今回どれだけの人に迷惑かけたかも自覚してないんだろうなぁ…
351:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:36:31.19 SBwjvpTb0
これは部分部分の問題よりこう言ってやるべきじゃないか？
「コミケはマナーの世界だから社交性無い人は出店するべきではない」
352:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:39:50.88 e5KSag3Y0
スレ汚ししたのに、皆様温かいお言葉ありがとうございます。
ここ数日ここのスレ読んでて、
ご本人に何かアドバイスといいますか・・・、
何か言ったほうがいいかな、と思いつつ、何も送れていません。
もしかしたら送らないほうがいいのかもしれませんね・・・。
そろそろ消えます。
スレ汚し失礼致しました。
353:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:40:09.08 ou+wTSJM0
インテの売り子が誰だか知らんが
売り子が強気で「本人に」指示できないとまずいんじゃないか
売り子が会場行くまで頒布物がどうなってるのかわからないってことはないよな
ないよな
354:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:42:14.16 SBwjvpTb0
>>352
お手伝いさんじゃなくて悪評が出ないようにするアドバイザー付けてください、が的確かと
355:276でつい毒づいたが
12/08/16 17:44:19.26 x7fOLHm10
ふと思ったんだけど、「とらのあな」って薄い本しか受託or通販やんないのかな？
もし絵を買ってもらいたいならそっちに委託する手もあるんだけど
356:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:45:53.94 ou+wTSJM0
本やCD・グッズ等なんでも扱っていたと思うが
向こうに蹴られたらそれまで
357:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:47:30.33 yeLMgj/R0
>>352
乙
貼ってくれてありがとう
絵を見せたいならそれこそ頒布する本を厚くすりゃあいいのにな
原画の展示＆抽選で売買よりその方がよっぽど多くのファンに見られてかつ手元に届けられるじゃん
日本語のパープリンさもあいまって非常に残念だわ
>>355
とらのあなはグッズなんかも委託できるけど、一点ものは聞いたこと無いなあ
358:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:47:48.86 SBwjvpTb0
コミケなら大体どの本も数十ページ５００円だから感覚麻痺するけど、
ネット通販であのページ数と値段の表示見たらまず萎える
某ハーメルンのネット販売さえ売れてないんだから
359:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:48:15.92 0o4KvEBt0
>>345
やり取り教えてくれてありがとう。お疲れ様でした
こんなに腰を低く丁寧に進言してくれているのに「心配しすぎ」で一蹴してるね
ツイッタでのやりとりでもそうだけど忠告には
「ありがとう」「すみません」の一言だけで総スルーだね
「コミケはルールとマナーの世界ですので社交性無い人は出店するべきではありません。
ご自分の作品を発表したいという意思があるのならば、ご自身でファンの方と親睦会を開き、
そこでグッズを販売するなど考慮してみてはいかがでしょうか」
と言うのが良いのか…
そうすれば自分の絵をくじで売るなりオークションするなり自由だよ。
360:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:48:23.67 ou+wTSJM0
1点物はさすがにない
それこそヤフオクとかに自分で出品だな
361:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:51:02.47 JKI8HE0oO
一点もの売りたいならイベントスペースじゃなくてオクでやれば良いのにな
少なくとも周りで困るサークルさんは居なくなる
362:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:55:55.52 SBwjvpTb0
そもそも>>344の夜麻が相談した人もコミケに出て良いレベルの回答じゃない
もっとコミケの当たり前が分かる人を探して下さいと言えば済む話だろ
363:329
12/08/16 18:03:54.18 H7twMeIy0
1点物の原画は整理券の抽選ってツイートがあるけど、
並びながらくじ引いてその場で当落が判明して、当たった人は撤収まで待つって方式？
抽選なら地方の人にもチャンスはあったはず。
mixi時点での考えは無茶だったとしても当日の対応は、そこまで悪くなかった？とか？
でも抽選は混雑助長するとか？
あと、質問（凸）の件、助言感謝です。
周りのサークルさんへの謝罪ツイートが2つある点から好意的に推測すれば、
撤収時のお詫びや挨拶はあったのかも。
少なくともツイート内容からして、混雑で周りサークルに迷惑かけた認識は持ってるね
迷ってるけど、質問するならスタッフの指示が有ったか、直接聞いたかって所か。
結果2列販売は無理と判断したけど、コミケの常識では1スペース2人販売すべきだったと。
364:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:09:08.52 wwDBRNef0
そもそもコミケでは混雑を助長する行為は禁止
握手会や籤引きガシャポンなどはこれに相当
365:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:14:42.97 UxurD7nY0
そうかヤフオク・・・という選択肢を知ってしまって
仮にもプロ漫画家だった人が自分のオリジナルキャラを
劣化した絵柄で描いて塗って出品するのも
それはそれで炎上の材料になりそうだけどな
そりゃそこそこ値段は行くだろうけど
チャリティ企画以外でそんなプライドないことしてる作家いないし
366:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:21:31.67 jlyh5rHC0
夜麻さんのファンのツイート見てまわってたら
夜麻さん本人も時々スペースにいたみたいで握手した人何人かいる
ツイッター見てるだけでもわかるけど人の助言が全部素通りで頑固にやり方曲げない人なのね…
イベント会場で牛歩列が途切れなくてもいつまでも1人販売をやめなかったのは
コミケスタッフの忠告も同じく素通り拒否してたからだというのは容易に想像できる
そこを本人に質問して確認できるといいな
凸る人はここで名乗って了解得るのでなく独自に好きに行動したほうが良いかも
捨てアカなら信者から攻撃されても、スレ住人から悟られても大丈夫だろうし
367:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:25:09.79 SBwjvpTb0
凸に反対はしないが、頑なな人に捨て垢で凸っても意味ないんじゃないかｗ
本人がどのアドバイスを取るかを見て間違ったらまた叩いてあげれば良い
368:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:25:49.89 3IdssO0U0
指摘されて「分かってます」と言うけど
実際分かってないタイプか
369:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:27:55.63 SBwjvpTb0
>>368
不思議だが「お客様」「ファン様」とは言わないな
周りが全部友達だと思って逆に信頼関係無くしてる感じだ
370:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:29:12.60 OMr1y2KU0
知識としてはわかりました
実際行動できるほど理解はできてません
わかったつもりでも行動できないなんてことは幾らでも有るけど
この場合行動するつもりがはなから無い可能性もあるのがなあ……
371:作者の都合により名無しです
12/08/16 18:57:53.40 H7twMeIy0
ツイート読み直したら、当選発表は午後3時半だったのか。
これだと整理券もらった人全員が3時半まで帰れない＆下手したら3時半に大勢押し寄せる。
帰れないのは了解の上での購入だとしても、混対の方は難しいんだな。用心深さと取り越し苦労と。。
372:作者の都合により名無しです
12/08/16 19:13:18.97 fk3cfTmC0
3時半って一般はほぼ帰ってるでしょう
373:作者の都合により名無しです
12/08/16 19:25:42.51 JKI8HE0oO
逆に、サークルでも無い一般参加者に3時30分過ぎまで待っててもらうってのも結構きついぞ
遅くなると交通機関も無茶苦茶混むから、
他に目的無かったりサクサク買い物終わってたりする人は早く帰りたいだろうしな
374:作者の都合により名無しです
12/08/16 19:50:39.82 MhzVXux50
なんか急遽変更したのか、原画販売はその場で当落のわかるくじ引きだったぞ
並んだ人数は２０～３０人だった
すぐ列は解消したが、時間指定しての販売自体顰蹙行為だよな…ペナルティ付くのかは知らんが
375:作者の都合により名無しです
12/08/16 19:55:21.95 jlyh5rHC0
いっそもうペナルティついて落選したほうがこれ以上評判落とさなくてすむのに…と思ってしまう
隣近所のサークルさんや迷惑こうむったコミケスタッフからは総スカンだろうし
376:作者の都合により名無しです
12/08/16 20:05:03.28 SBwjvpTb0
もう完全に評判が地に落ちて木っ端微塵だよ
匿名じゃない所で「夜麻作品のファンです」って今言える？
377:作者の都合により名無しです
12/08/16 20:07:40.20 OMr1y2KU0
夜麻作品のファンとは言えるなあ
夜麻さんのファンとは言えないけど
378:作者の都合により名無しです
12/08/16 20:15:04.21 SBwjvpTb0
非ファンからは同じ事だと思う
しかし問題は夜麻さん鈍いから、次回は商品山ほど刷って大赤字でも出しそうなオチが見えるな
売れたからまたやると言ってたんだから売れなくなったらすぐさまやめるだろこれ
何のためのコミケ進行だったんだか
379:作者の都合により名無しです
12/08/16 20:26:20.55 OwYs1bfe0
きっと今回の件が落ち着いたら
ここに残ってた住人もかなり去ってしまうだろうね
380:作者の都合により名無しです
12/08/16 20:30:10.80 sLPlCsTlO
場数とかそういう問題じゃないのに斜め上すぎる
チノ先生のアドバイス聞けば解消されるのに実行に移そうとしてない感じだし
参加してもぼったくりペラ本しか出さないんなら参加しなくていいよ先生…
381:作者の都合により名無しです
12/08/16 20:43:32.23 yeLMgj/R0
夏コミ直後に
冬は出ないつもりだったけど気が変わったから誰か申込書ちょうだい～☆
をやらかしたのは夏コミで味を占めたからとしか思えない
でもあんなボッタ本とイラスト使いまわし多すぎのグッズじゃあファンが離れて
すぐに閑古鳥が鳴いちゃうよ
382: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/16 20:56:23.51 gORluMMN0
>>326
横槍ですまんが耳障りのいい言葉というのは少しおかしいよ
本来耳障りってのは不快な声や音を表現する言葉であって
まあ肌触りや手触りといった言葉の延長で使ってると思うけど
最近ちょくちょく見る表現なのでちと気になったもんでね
揚げ足とって済まんね
つかこの人ジャンルコード630で申し込んだのかいw
うちのサークルとぶつかるなあw
383:作者の都合により名無しです
12/08/16 21:01:02.48 nc14UnxH0
>>343-344
こんなに優しい口調で注意してもわからないんだな
なんか幻滅した
先生の本凄く楽しみにしてたんだけどな
384:作者の都合により名無しです
12/08/16 21:01:58.87 f09alGrbP
燃える女さっちゃんて電子書籍になってたのか！
385:作者の都合により名無しです
12/08/16 21:42:08.57 UxurD7nY0
>>382
教えてくれてサンクス、以後気をつけるわ
それにしても昨日のふわって人あらぶってんなｗ
この人は先生の何なんだろう、なにかされたのか？
それぐらいの怒りっぷり
言ってる事は正しいが感情が先走っててやや引くぞｗ
386:作者の都合により名無しです
12/08/16 21:47:33.92 hAyUYeY50
SP潰された人だったりして
387:作者の都合により名無しです
12/08/16 21:50:39.96 kUvVzwCWO
ふわ=大島わ○る
以前、夜麻作品で同人やってた
388:作者の都合により名無しです
12/08/16 21:54:43.04 SBwjvpTb0
ファビョ自治厨ってあんな感じだよ
正しいことは言ってるんだけど、周りのためといいつつ結局は自分のストレス発散のために言ってる
「反省があれば荒波は無意味に起こすべきではない」みたいな心構えが無いと自治ってしちゃいけないと思う
でもこの人女性とはとても思えん口調だな
389:作者の都合により名無しです
12/08/16 21:55:40.93 VyyBKjdM0
注意してくれた人を晒す方向なのは良くないと思う
ここでの話題は控えるべきでは
390:作者の都合により名無しです
12/08/16 22:10:03.35 0o4KvEBt0
私も夜麻さんの表立ってないソース持ってるから
この人の感覚は理解できるし、匿名でなく発言してるところに好感も持ってる
ツイッター外で凸られてるかもしれないのに、よく順序立てて話してると思うよ
391:作者の都合により名無しです
12/08/16 22:10:03.78 jlyh5rHC0
唯一直球で忠告した人だからなあ…しかも捨てアカじゃないアカで
ここでその人をヲチって素性や陰口言うのはやめとこうよ
状況知らずに変な擁護してるとかならともかく状況知ってて怒ってるんじゃないの
392:作者の都合により名無しです
12/08/16 22:18:40.21 +U5p9IeeO
その人、夜中の時点くらいですでに狂信者みたいな人に絵柄までバカにされて絡まれてたし、本気で気の毒だ
393:作者の都合により名無しです
12/08/16 22:32:37.93 qNVDCPtN0
その人ファンみたいだし怒る気持ちも分かる
ファンからアンチへってよく言うし
今回の反動がこなきゃいいけど…既に来てる？
394:作者の都合により名無しです
12/08/16 22:35:17.15 EtNoAWLOP
内輪でしかわからんこともあるのだろうが
独り言のほうがかなりキツかったからなあ
外から見るとその印象が大きくなってしまうのもしょうがないとこがある
まあスレチだ
395:作者の都合により名無しです
12/08/16 22:35:40.66 UxurD7nY0
>>390
差し支えない程度にそのソースとやらを是非
396:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:01:36.70 Ss74OlPw0
夏コミの期待が大きかった分、その反動が凄まじいな。
可愛さ余って憎さ百倍とは、まさにこの事を指すのだろう。
397:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:03:32.67 jlyh5rHC0
可愛さ余って憎さ百倍
仲の良い間柄であればあるほど、ちょっとしたことから怒りをかうことがある。
そのうえ、腹立たしさも一層強いものになることがあるので、言動には注意しなければいけないという例え。
ちょっとした迷惑じゃないからファン内外までブーイング起きてるんだと思う
まだファン内だけで幻滅してすむ話ならマシだったよ…
398:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:08:19.53 SBwjvpTb0
だな。部外者まで被害が出たらからファンも好きだと言うだけでも
自重しないといけなくなったし
399:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:18:55.63 0o4KvEBt0
>>395
どんな状況だったかとか詳しく書けなくて箇条書きに近くなるけど書くね
身バレするかもしれないけど…
ある時に高貴な者、権力のある者は責任を持たなければならない、っていう意味の
ノブレス・オブリージュって言葉が話題に出た時「それ私に関係ある言葉だと思う」って手帳とりだして
本気でメモしてて、あまりにも臆面無くするからびっくりした…
後、夜麻さんより立場は下だけど絵の上手さでは勝ってる相手に対しては
「私は匂いまで想像して描きます」とか張り合ったりする。
私の方が描き手として上でしょ？みたいな。丁寧な言い方だけどジメジメした嫌味を感じた
ネットで分かる範囲でも自分の考えを曲げない頑固なところがある通り
自分と違う意見が出たらそういう考えもあるか、と受け止めれば良いのに
後日また話題にだして「私はこういう考えなんです」と相手が賛同するまで繰り返す
とか…そういう行動をする人柄で、今回の騒動についてはさもありなん…という感じ
長文ごめんなさい。
400:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:26:04.52 Ss74OlPw0
２０年以上応援してきたのに、夜麻先生でなく自分自身に裏切られた気分だ。
401:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:29:31.76 vd7S0fLl0
>>399
なんかもう、こどもかよｗって感じだなｗ
402:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:33:59.69 yeLMgj/R0
>>399
一つ目のエピソードひどすぎワロタｗ
それでいて同人誌即売会1スペースの代表者の責任すら持てていない訳ですがｗｗｗｗｗ
403:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:35:27.07 6lh+Rn9n0
>>400
おなじく。
というか学生時代はずっとファンサイト巡りして
休止した時も復帰した時も絵のタッチがガタガタであっても
自分はずっと応援してる！って思ってたけど今回の一連の騒動で
先生にもショックを受けたし、何よりずっとファンでいようと
思ってた気持ちがほとんど粉々になって冷めてきてる自分自身にも
ショックというか…
404:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:36:14.15 H7twMeIy0
すっごい古参の人まで、そんな。。
前に進もうとしてる夜麻さん、応援してきましょうよ。
周り見えてなくて痛いこと言っちゃうような残念な所は中々治んないだろうけど
いいところいっぱいあるし、
絵描きとして張り合うところなんて、今じゃそれくらい自信のある絵を描いて欲しいくらいに思う
405:276でつい毒づいたが
12/08/16 23:37:26.89 x7fOLHm10
>>399
単純言えば「意地っ張りな上に引っ込みがつかない」か
>>356-361
㌧クス、コミケも通販も「薄い本」売る人が圧倒的なんだね・・・
１枚絵なら「デザインフェスタ」という手もあるか（おススメはできない）
URLﾘﾝｸ(designfesta.com)
今年のは締め切ってるから来年は（いやあくまでおススメはできない）
406:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:37:47.71 vd7S0fLl0
いいところ…？
407:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:40:45.97 GLSoZOzz0
今ではもう夜麻先生のいいところも思いつけないよ…
408:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:42:26.13 SBwjvpTb0
でもコミュ障ってこんな感じだぜ。
コミュ障元人気者なんて珍しいからガッカリするのも分かるけど、
こういう家に閉じこもってるしかないような性格が良い作品生むのはよくある事。
>>405
漫画描く力無いから落書きイラストやってる人はデザインフェスタ行くべきじゃない
漫画家より上手い人がイラストやってんだぞｗ
409:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:42:38.64 NsjWYQIN0
夜麻先生に限らず、初めてイベントに参加する漫画家の人って、
即売会をファンとの交流イベントかファンサービスとしか考えていない
フシがあるよね
それ自体は完全悪ではないけど（交流が無ければ無いで、「お高くとまりやがって」って
人はいるだろうし）同人誌即売会であることを意識してもらいたい
410:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:47:54.59 vd7S0fLl0
昨日の指摘者は自分に謝罪しろなんて一言も書いてないのに勘違いしてる信者ﾜﾛｽ
411:399
12/08/16 23:48:49.99 0o4KvEBt0
悲しい思いする人が出てくるとは考えてなかった。書くのは間違ってたかもしれない。
本当にごめんなさい…
412:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:50:19.68 LpfxA9Qt0
このコピペに真実味が増したなあ
242 ：教えます：2005/11/24(木) 01:07:02 ID:a2ib/Edw
夜麻＝パクリ女王
コンテ作業は
好きな作家のおいしいトコを
いかに自分の作品に取り入れるかで
いつも悩んでた。
よって
話ぐちゃぐちゃ。
素人の友達が投稿用に描いた作品までパクッた女。
投稿前に批評聞きたくて見せたのにパクられた友達に合掌。
自分の意見に反発する人を嫌う。
よって自分信者じゃない人とは関われない31歳。
頭弱い。
世間知らず。
引きこもり。
母親のことが嫌い。
頭のいい弟が自慢。
自分をほけほけ～～っとした人物にみせたくて必死。
本性、腹黒。
デビュー半年以内で担当が３回変わった。
取り扱いが分からなかったようだ。
他にもたくさんあるけど
今はこれだけにしときます。
413:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:51:23.25 vd7S0fLl0
随分前にこんなコピペあったんだな
414:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:53:05.34 n16SuCH00
そのコピペ、当時は相手にされてなかったけど、
今改めて見ると納得できてしまうのが悲しい
415:276でつい毒づいたが
12/08/16 23:55:25.89 x7fOLHm10
>>412
昔石田和明さんが書いたドラクエマンガでマーニャの言ったセリフが当てはまる・・・
「あんた一生独身だわ」
416:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:56:16.03 UxurD7nY0
>>411
いや、なんだかかえってあきらめがついた。ありがとう
どんなに作者が性格悪くても作品で満足できれば全然問題ないが
その肝心の作品がこれだもんな・・・
もういいところなんて無いよ
417:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:56:51.48 SBwjvpTb0
>>399
上は創作で周りが見えなくなって、下は見下したい意味合いではない（多分自己紹介的なもの）、
つもりで言ってるんだと思うから気にするな。
無論モラル重視の人は夜麻が３歳児に見えるかもしれんが、
モラルに限らず生きてる人間というのはそういう欠陥があるものだと思うから個人的に自分はガッカリしない。
418:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:56:51.52 vd7S0fLl0
本人がやることやってりゃこんなコピペも相手にされることなかったのにな
419:作者の都合により名無しです
12/08/16 23:57:21.46 pMaZvi/U0
ノブレス・オブリージュわろたｗ
420:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:10:47.03 2QjAMFlo0
幻想大陸から夜麻先生のファンだったけど、昔からメンタル弱くて自分の世界にこもる人な印象
今回の騒動でも全く印象は変わらないな
ツイッターの言動もいかにもって感じ
もちろん応援してるしファンは続ける
421:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:11:51.63 suUhvSAW0
ふわってO島わたるか。
この人も夜麻同人で一儲けした一人でしょ
鬱で障害者年金もらってるんだよね。
422:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:13:39.70 IBntoSIt0
>>421
一般人の個人情報書くなよ ここはあくまで夜麻スレなんだぞ
423:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:24:52.36 4gqFrquG0
インテ行く気無かったけど行こうかな...。どんな対応なのか見てみたい。
けど大阪のイベントならKが絡んできてそうだから、そうなれば最低限客さばきは改善されてるかな。
今回はKみたいな銭ゲバにそそのかされてコミケ参加して、実際の収益に味を占めて冬コミ参加を言いだしたのかな。
作者は、そもそもKの過去行為を容認してきたあたりずれてると思ってた。
作者の周囲にはそんな人しかいないのか。
424:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:25:04.85 m39nXEx50
想像してた人と違っててもファンであり続けるよ。
というか本人の人柄についてはそんなに深く考えてなかったし。
作品はこれからも追い続けるし、本人がどういう人であれ好きな作品を産んでくれた人だから
好きなままだと思う。
425:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:29:01.51 gknOalV/0
しかし現状では努力の努の字も見えないから、
応援のしがいはとりあえず今は無いな
人格変えるしか光明は見えなさそうだから大変そうだ
426:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:30:20.16 K7xTFSct0
自分は無理、作品単体で考えても下手くそな絵にヤル気ない話、
しかも途中投げ出しの危険性が常に付きまとうんじゃ無理
昔の作品も結局は伏線投げ出し放置作品でしかないから、見返す気にもなれん
今までは信者フィルターついていたから多少の粗も見逃せたが、
今となっては過去の作品すらも嫌な部分がやたら目について受け付けなくなってしまった
427:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:37:54.17 fTqLOJ/V0
>>421
こういうのは何
信者がツイッター上じゃあきたらずここでも攻撃してるの？
夜麻先生がこういう失態をしなかったらこの人が忠告することすらなかっただろう
このスレだってもっとプラスな流れになってたかもしれない
すべての原因は夜麻先生にあるんだから忠告者を叩くのはおかしいよ
428:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:37:59.18 fQbZUiz50
まぁ身から出た錆だよね
助言してくれる編集に大してもブログで平気に嫌味言うし、
相当努力しない限り商業復帰は絶望的な予感
このまま、ぬるま湯に漬かってほしくはないがなぁ・・・
429:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:38:52.91 IBntoSIt0
今でもレヴァリとか読み返したらやっぱいいなあと思うけど、現状は受け入れがたいな
アミュレット作る村の話とか好きだったのに
430:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:39:41.36 gknOalV/0
幸いなことに休筆期間で腐ったから再起は出来ませんでしたで済むんだから、
休筆前の夜麻のイメージは一応守れるには守れる
今があれだからって、無理に過去を破棄する事は無いさ
431:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:39:49.33 s5aeol+S0
作品と作家を切り分けて考えられないのは決して誇れる話ではないし
かと言って作品と作家を切り分けて考えられる人が必ずしも偉いという話でもない
432:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:42:52.78 TcMpSZB50
夜麻先生が好きなわけじゃなくて、自分はオッツキイムっていう作品が好き
だから夜麻先生には正直言ってもっと努力して欲しい
古参のファンに囲まれて喜んでるようじゃダメ
新規のファン作るくらいの気持ちで望まないと
今のままじゃ何にも期待なんか出来ないし作品追いかける気にもならない
433:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:43:24.77 sZlsVa7S0
自分は今回の事で夜麻氏のことは
「昔好きだった作家さん」から完全にヲチ対象になったわ
それでも過去作は思い出深いし大事だから単行本は捨てずに置いておくけどね…
やるせないねえ
434:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:53:07.66 yxcIcMBf0
一連の証言やらツイートで頑固っていうのはすごく伝わってくるな
作家には頑固なとこも大切なんだろうが
個人的には以前からの印象とあまり変わらないな
435:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:55:40.40 IBntoSIt0
トリフィルのときのブログ読んでたんだけど今より遥かに日本語がまともだった
仕事できてたからなのか単に今がアレなのかどっちなんだ
436:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:56:30.28 XsxgcXk/0
頑固というより頑な感じを受けるが
437:作者の都合により名無しです
12/08/17 00:56:41.05 qehVY3uRO
>>432
気持ちはわかる、ただ
Ａ：本人にそういった努力ができるか現状では難しい
Ｂ：古参ファンに痛い人が少なからずいる、新規ファンと軋轢を起こさないとは言い切れない
では…ねぇ
438:作者の都合により名無しです
12/08/17 01:05:13.88 FORvxONLO
この人鬱ってよりメンヘラ臭いよな
最近の絵、人物の目の焦点がことごとく合ってないのが恐すぎる…
439:作者の都合により名無しです
12/08/17 01:05:57.06 s5aeol+S0
作者はどうであれ作品自体を嫌いになることはないし
作品を好きな自分好きだった自分を後悔したりもしないな
ドキドキしながら読んでた自分はそこにいたし
この作品を通じて知り合った人がたくさんいることは幻でもなんでもない
440:作者の都合により名無しです
12/08/17 01:12:40.15 TcMpSZB50
>>437
なんか夜麻先生は努力的なことをしたことが無いような気がするんだよね…
自分も今までの作品を嫌いになることはないけど
もうこれからこの先の続きが読めないし
その後の十六夜やカイには出会えないのが悲しい
せめて漫画じゃなくて設定的なのでもいいから
オッツキイムのオチだけ知りたい。自分の中で完結させたいっていうそれだけ
441:作者の都合により名無しです
12/08/17 01:17:18.31 fQbZUiz50
刻大のオチを頑なに公開しないのは、スクエニがまだ版権持ってるとか？
でも随分昔だし流石にそれはないか
これで刻大のグッズまで出し始めたら生殺しもいいところだ・・・
442:作者の都合により名無しです
12/08/17 01:20:43.33 gknOalV/0
解答：発表できるだけ設定が出来てない
完結に必要な設定はイメージのままで本編が描かれてる事が多い
443:作者の都合により名無しです
12/08/17 01:53:28.73 K77ApCgH0
匪賊には、人間の誇りも無いのか？
世渡りだけは上手いものだな、羨ましいよ
444:作者の都合により名無しです
12/08/17 01:57:43.27 IBntoSIt0
だれのこと？
445:作者の都合により名無しです
12/08/17 02:25:40.49 gknOalV/0
何となくロッキーの「この世はバラ色ばかりではない、油断するとすぐどん底になる」
みたいな言葉思い出す
446:作者の都合により名無しです
12/08/17 03:01:58.99 j2yXR0TYO
昔の作品は好きだけど劣化した今は生暖かく見てるだけだな
30歳過ぎたいい大人がアドバイスすら聞き入れないとか終わってる
冬コミは悪評とペラいぼったくり本のせいで人かなり減りそうだな
447:作者の都合により名無しです
12/08/17 06:26:16.23 qHsa/aYI0
すぐれた作品を作る芸術家とか発明家が人格破綻しているケースが多いので
夏コミの件はあまり気にしないようにしている。
（擁護するつもりは、サラサラない。）
せめて単行本未収録の話を同人誌にまとめて夏コミで頒布してほしかった。
448:作者の都合により名無しです
12/08/17 06:37:17.53 2QjAMFlo0
それは版権的にアウトなのではなかろうか
449:作者の都合により名無しです
12/08/17 06:38:18.72 cc6J2G7c0
まったく同じノリで語るに落ちて行った作家さん他にも見たな…
450:作者の都合により名無しです
12/08/17 07:21:55.38 L7wS4a9J0
>>448
日本では著作権は作家本人にあるから
未収録分の原稿を返してもらっているんならそれをどうしようと本人の勝手だよ
ちなみにアメリカだと版権を出版社が買い取るから出版社が応じなければ自分の原稿であっても勝手はできない
451:作者の都合により名無しです
12/08/17 07:42:36.77 2QjAMFlo0
>>450
ほーそうなのか、不勉強だったわ
でもそれはそれで余計叩かれそうな気はする
452:作者の都合により名無しです
12/08/17 07:43:05.55 ln74ID4J0
出版社との契約次第だと思うけどね
単行本未収録分を同人で出して稼いでる人はちらほらいる
ちゃんとまとめてくれるならファンとしては読みたいからそれで絞られても嬉しい
だって儲だもの
453:作者の都合により名無しです
12/08/17 08:32:57.36 C+r2CyZA0
>>450-452
そういえば出版社と裁判起こした４コマ作家いたな、スクエニ相手じゃないけど
454:作者の都合により名無しです
12/08/17 08:38:50.55 ln74ID4J0
>@miyuki_yama 先生のスペースは１つで十分などと言う失礼な発言は無視して構いませんよ。先生が２つ必要と思ったなら、２つ分必要だと思います。
テラバロス
455:作者の都合により名無しです
12/08/17 08:44:23.85 IBntoSIt0
クソワロタ 失礼とかそういう問題じゃない…
根本的にコミケのルール理解してないな
456:作者の都合により名無しです
12/08/17 09:27:32.70 nP0BActJ0
>>454
コミケに対して失礼…
先生のツイッタで不眠症発言ktkr…
457:作者の都合により名無しです
12/08/17 09:30:12.91 oRVgWV+ui
必要だと思うのは構わないと思うよ
準備会がどう思うかは別の話
458:作者の都合により名無しです
12/08/17 10:11:39.97 E1lo8O6HO
@miyuki_yama 先生のが赤信号で渡っていけないなどと言う失礼な発言は無視して構いませんよ。先生が渡りたいなら、赤信号だろうが紫信号だろうが渡っていいと思います。
つまりこういう事ですね
459:作者の都合により名無しです
12/08/17 10:20:07.32 j2yXR0TYO
信者マジパネェ
460:作者の都合により名無しです
12/08/17 10:21:34.24 rwdhGAK+0
同人板の某スレで話題になっていたので、本人のスレを探したら
こんなひどい状況になっていたのか…と愕然とした
本部前で醜態を晒しして、牛歩混雑で反省会スレで話題になったようだし
確実にサトミが本人のブログやツイッターチェックしているだろうな
2スペ取り未遂宣言も見られて冬はペナ落選、受かってもシャッター前島流しにされそう
461:作者の都合により名無しです
12/08/17 10:25:52.92 IBntoSIt0
サトミって誰
462:作者の都合により名無しです
12/08/17 10:32:20.99 LIbcm7RjO
コミケを主催してる団体の偉い人
463:作者の都合により名無しです
12/08/17 10:54:01.39 ln74ID4J0
さともんもわからずコミケ語りとな
464:作者の都合により名無しです
12/08/17 11:05:10.90 MTFvjgF8O
本部前で醜態って何だろう
465:作者の都合により名無しです
12/08/17 11:18:42.18 sZlsVa7S0
わざわざ徹夜で荷造りして日が昇ってから寝るんですか
一晩掛かるような搬入量でもないくせに
そしてそれをいちいちツイッターでつぶやいてる
病気を治す気が無い（治療したいなら不要な徹夜なんてせずにちゃんと夜に寝るでしょ）上に
それをダシにかまってちゃんとか本当に終わってんな
不眠症とやらが嘘でも本当でも、本当に病気で苦しんでる人に対して失礼だ
466:作者の都合により名無しです
12/08/17 11:25:52.59 a0NyAKGr0
位置情報付きでつぶやいてる人初めて見たわ
467:作者の都合により名無しです
12/08/17 11:45:29.76 gknOalV/0
>>465は重症じゃない怪我を労る気持ちは無いんだろうな
468:作者の都合により名無しです
12/08/17 12:13:15.89 Pn0vId6A0
で、どうする？
ぶっ潰すかこのクズ
469:作者の都合により名無しです
12/08/17 12:13:22.03 rIhe8qbz0
人の助言を聞けない構ってちゃんだということは夏コミ以降よくわかったよ…絵も劣化してるしこれ以上印象悪くしないでほしい＞先生
あと信者が酷すぎることもよくわかった
ここだけでなく他のスレでも悪い意味で話題になってしまってるのなら
もちろん意見箱にクレーム入れられてるだろうし冬は落選でいいよ
もしくは壁に隔離配置
隔離配置ならいくら牛歩しても周囲にそんなに迷惑かかんないし
でも信者が牛歩列見て夜麻先生大人気って錯覚してうっとりするのは恥ずかしいからもうやめてほしい
470:作者の都合により名無しです
12/08/17 12:34:16.86 MoqkH9EKO
とりあえずインテがまあまあ無難に終わって、冬コミさえ落ちてくれれば、
>>1最初の文にあるようなﾏﾀｰﾘした空気も戻ってくる日もあるのだろうか
…よりすぐり信者だけが残った閑古スレ化しそうな予感も強いけど
それにしても今回は作品と作者は別って言うのが本格的に実感できたよ
作品は異なる価値観の相手でもすぐに簡単に完全に否定したりせず、互いに話を聞きあって、
魔物相手にも出来るだけ分かり合おうとする優しい世界観やキャラばかりだったけど、
どうやら作者自身はそういう価値観で生きてたわけじゃなかったんだなあと
471:作者の都合により名無しです
12/08/17 12:39:03.34 +EbSU1kQ0
>>470
脳内お花畑がオッツキイム世界では上手くいってたのがとことんから回りした感じ
責任転嫁するわけじゃないけど今回のは
友人の煽りと自身の読みの浅さって要素が占めるウェイトがかなりでかいし
472:作者の都合により名無しです
12/08/17 12:48:02.14 GRibmc080
圧縮喰らって死ぬとこだった
473:作者の都合により名無しです
12/08/17 12:57:51.76 g3zABv2F0
いろんな人と会ってふれあって
時に笑って時に泣いて…悩み
感動して、知って、お前のこれからの時間をすばらしいものに
みゆき 生きて…く……
(´；ω；`)ﾌﾞﾜっ
ってなことで大丈夫だよ！
474:作者の都合により名無しです
12/08/17 13:00:01.77 MoqkH9EKO
節子、それ全然大丈夫やない！続編未完フラグや！！
475:作者の都合により名無しです
12/08/17 13:18:48.97 9mB79Iu6O
> 牛歩列見て夜麻先生大人気って錯覚してうっとりするのは恥ずかしいからもうやめてほしい
「夜麻みゆきなめてたでしょ？（ﾄﾞｬｧ…」の人か
476:作者の都合により名無しです
12/08/17 13:25:47.41 R5OKxNm10
そもそも夜麻先生って漫画家的・同人的に知名度あった方なの？
同人とかも詳しくないのでよくわからない
477:作者の都合により名無しです
12/08/17 13:59:07.03 qt+DdVB70
>>476
結果的に知名度があったという感じだと思う。
今はオタク向けでも興味ないジャンルは存在すら知らなかったりとかあるけど
当時はそこまでできるほどオタク娯楽の種類が無かったから
オタクはみんな通過儀礼的にガンガンを読んでたし
作品数も少なかったからその分一作一作への思い入れも濃い人が多い。
要するにラッキーな時代に活躍して変に飽きられる前に封印したことで
今も昔を忘れないファンが多いというだけ。
でもそんな幸運もここまでだろうな。
今回のことで既存のファンも潮が引くようにいなくなったろうし
もう新規のファンがつく事もないだろうから。
478:作者の都合により名無しです
12/08/17 14:25:36.35 2PEo10dq0
小学生の時絵柄真似て描いてたｗ
懐かしい…なんていってる場合じゃないな
479:作者の都合により名無しです
12/08/17 15:04:29.73 oF8U7Au30
>>475
それ、「夜麻みゆき(の対応はコミケを)なめてたでしょ？」だとおもってた!
そっちか！いったーーーい！！！
480:作者の都合により名無しです
12/08/17 15:31:14.03 mvRGwmUY0
夜麻みゆきは４コマから知ったクチだが
同世代の女性？作家だと魔神ぐりこ、浅野りんの方が印象に残ったな。
ガンガンはすまないが読んでない
481:作者の都合により名無しです
12/08/17 15:52:09.54 bMa9sqIY0
>>476
ドラクエ4コマ全盛期の面子では特に人気あった方だと思う。
4コマ作者の中でオリジナル漫画当ててた数少ない人だし
482:作者の都合により名無しです
12/08/17 15:52:34.27 2UC9+S0B0
レヴァリ・刻大のデビュー当時は若かったし、描きたいものを素直に描いてたんだと思うよ
それを読んで共感した読者も沢山いた
若くからトントン拍子で来ちゃったから今の状態なんだろうね
これを機に少し方向転換して欲しい
483:476
12/08/17 16:23:33.98 R5OKxNm10
みなさんどうもありがとう。
自分の周りはジャンプやサンデー派ばかりだったので
ガンガンの需要がどこにあるのかよくわからなかったんだけど、結構読者がいたんだね
書店で人を殺せそうな厚さのガンガンを見かけるたびに「これ毎月買ってる人はすごいなあ」って思ってた
484:作者の都合により名無しです
12/08/17 16:28:24.36 36tuQrAS0
夜麻は実質荒川弘の前のガンガンの女性代表作家みたいな所あったと思うよ
荒川は農家で鍛えられて、夜麻は代アニなんかに通ってたから、
それで器に明らかな差が出来てるというか何というか
485:作者の都合により名無しです
12/08/17 16:33:15.58 Qw7rDvWL0
>>479
しかもそれ夜麻先生の牛歩列のせいで混雑対応させられてるコミケスタッフに言ったらしいよファンが…
ファン本人がそれを嬉しそうに呟いてるあたり恥ずかしさ最高潮
スタッフはポカーンとしてたらしい、そりゃそうだ
タチの悪い牛歩列を整頓してたらドヤ顔でそんなこと言われちゃな
486:作者の都合により名無しです
12/08/17 16:45:14.76 B+zadChz0
柴田といい、大清水といい、たるみといい…
ガンガン出身で同人やる作家は痛いのがなぜ多いんだ…
まともな作家も多いけどさ
487:作者の都合により名無しです
12/08/17 16:49:09.98 36tuQrAS0
たるみ何かしたの？
488:作者の都合により名無しです
12/08/17 16:58:08.16 RHTorOkw0
おいおいオレがしばらくネットさぼってた間に
なに騒いでんだよもー
漫画家には作品だけ描かせとけ人間性に期待するな
たまにまともな人もいるだけだとばっちゃが言ってた
489:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:04:34.59 58k7+L+b0
たるみは複数取りの常連
ミケ三日間取っているとか当たり前で
その事をペーパーに堂々と書いていたりしたからギョッとしたよ
どう考えても混対が必要のあるサークルじゃないし
490:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:06:17.81 36tuQrAS0
ジャンルは同じ？
ドラクエ同人で３日も取れるとは思えないんだが
491:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:13:36.33 90s297p/0
柴田亜美は他の作家のスレでも話題になるから何となく知ってるけど
大清水は何したの？
492:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:16:51.56 0tjAwWfU0
スクエニ、マッグガーデン系の女性作家は連載を放り投げる人が多いな
特に同人上がり
荒川先生みたいなプロ意識の高い女性はあの雑誌では稀有
493:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:20:20.44 i740z6NSO
>>491
ツインシグナルの連載中に公式ノベライズ作家とつるんで
名前も容姿も原作まんまでツインシグナルR18やおい本を発行
ここまでは柴田亜美と同じ
で、そこに苦言を呈した常識的なアシスタント（♂、サークルメンバー）を追い出した上に
あることないこと悪口言いまくってたけど
大清水の言い分だけ見ても「アンタが悪いだろ」としか思えなかった
……ってのはリアルタイムで見たけど、他になんかあったっけ？
494:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:28:31.69 Qw7rDvWL0
他作家の話はそこそこに
495:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:28:32.48 58k7+L+b0
>>490
スクエニ系、レツゴ、ポケモンと割りと幅広い
ここのところはドラクエでしか見かけないから
サブジャンルでは落とされいるのかもしれない
大清水は伝説多すぎるww
逆カプの同人屋の追い出しとかもやってなかったっけ
496:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:35:59.40 iQbW2jO90
>>493
そんなことがあったのか～・・・
497:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:37:52.01 36tuQrAS0
大清水→性悪
たるみ→はしっこい
夜麻→バ○
さて一番タチの悪いのは誰か
498:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:39:26.06 +cRRsPv+0
アンタが一番タチが悪いと思ったのが
アンタにとってタチが悪い人間だろうさ
夏コミの事ですっかり忘れてたけど
レヴァリ復刊1巻って明日だっけ？
499:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:40:36.52 +cRRsPv+0
今からでもキャンセル間に合うのかなー
1巻発売前でこんなのやらかされて
キャンセル出まくったら復刊ドットコムの中の人は
さぞかし慌てるだろうなｗ
500:作者の都合により名無しです
12/08/17 17:49:00.51 36tuQrAS0
判断能力が著しく欠けるぐらいじゃ大スキャンダルにならないんじゃない？
「私は創価だ」ぐらいで初めてドン引き対象になる
501:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:14:02.72 86E+TBqm0
午前中、列整理をしていたスタッフの一人です。
普通スタッフが列整理していたらサークル主催者が「申し訳ありません」と謝ってくるけど、
このサークルはそんな事はしなかったです。
ブロック長も西１ホール長も、このサークルの事は終始注目していました。
当然問題サークルとして上層部や配置担当に上がっていると思いますが、
下っ端スタッフには、どのように情報が上がっているかは判りません。
502:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:24:30.79 36tuQrAS0
駄目だこりゃｗ 落選コース行ってるじゃねえか
>>501
ご苦労様です。許さなくていいですが一応初サークル参加で、
厳重注意があれば一応言う事は聞くと思われるので
何からの（ペナルティを伝える旨だけでもいいので）連絡があれば嬉しく思います。
503:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:26:47.11 bDj+jzFX0
>>489
絵が全然上達してなくて驚いた
504:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:47:52.30 1ukeVvHP0
>>501
ついにスタッフさんが…
スタッフ内で注視されていた問題サークルであることと
もしペナルティがあった場合は何が問題だったかを先生本人に伝える手段は無いでしょうか
先生本人は理解も反省もそんなにしてないみたいなんです
505:501
12/08/17 18:53:37.92 86E+TBqm0
夏コミ→冬コミだと、申込締め切りの１か月後には既に当落が確定しています。
書類不備、ブラックリスト入りしていたら、８月中に落選が確定していると思う。
…思うというのは、配置担当ではないからそれ以上は判りません。
506:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:57:14.27 Lt3eq4t/O
コミケ参加に向いてないんだろなあ先生
大人しく交流会みたいな感じで信者相手に細々とやっていけば良かったのに
30歳過ぎててこの状態を理解してないってちょっと引いたわ
507:501
12/08/17 18:57:48.81 86E+TBqm0
ホール長とは、東１～６ホール、西１～２の責任者で、一般会社でいうと
取締役にあたるかな？準備会で、かなり強大な権力を持っている人達です。
その人達に睨まれているということは…
508:作者の都合により名無しです
12/08/17 18:59:29.13 GBbwG2GR0
というか列整理西1ホール長がしてたからね
私ちゃんとしましたーとかの言い訳聞かないからね
509:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:01:47.71 GRibmc080
>>501
名前名乗らないんじゃ信用できない
と、痛い信者に攻撃されんよう気をつけろよ
510:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:02:12.31 36tuQrAS0
>>507
謝るマナーは置いといて「初回で不慣れによる不手際」というのは実質どれぐらい問題扱いされるのでしょうか？
確信犯でコミケに迷惑与える人と区別されるのでしょうか？
511:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:03:19.10 GRibmc080
あと「言った」「言わない」で裁判になったら厄介
512:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:05:20.54 36tuQrAS0
「聞いた」「らしい」はどうにも判断が困るが、
「見た」というのは高速スレじゃなければほとんど信じていいぞ
アンカー指定してもう１回問いただせばいいんだから
513:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:06:06.65 +cRRsPv+0
組織図的に館内の上があるのに
ホール長が取締役ってｗｗｗ
514:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:06:13.42 36tuQrAS0
ほとんど信じていいぞ→ほとんど信じていいと思うぞ
515:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:07:59.96 GRibmc080
>>501（>>507）と>>508のＩＤが違う、そこを突っ込むからな痛い信者は
516:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:10:25.11 36tuQrAS0
>>515
>>508は当日ホール長を見た一般参加者の書き込みじゃないの？
517:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:10:52.38 f215sGEX0
インテでまた先着１名でイラスト付きメッセージカードを渡すらしい
やっぱり何が原因でどういう事態が起こるかを分かっていないんだろうか…
518:508
12/08/17 19:12:00.72 GBbwG2GR0
え?私501とは別人ですよ
ホール長が列整理というのは並んでた私が見たことなのですが
519:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:13:21.04 Lt3eq4t/O
>>517
もう駄目だこの人…
呆れて何も言えないわ
520:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:18:19.46 lvgD/KfWO
運営は当落云々抜きにダメサークルは有無を言わさず｢応募禁止｣を通告した方がいい、そうすりゃ応募しないっしょ
>>501
>>508
ここじゃなくツイッターで本人に言った方がいい
521:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:19:53.34 +cRRsPv+0
コミケットのことわからずにほざいてるのは
単にウザいだけっすなｗ
522:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:23:22.77 36tuQrAS0
>>519
一部分だけ聞いてそれで全部判断するなよｗ
早漏と言われるぞ
「お話したいのは、やまやまですが、買い手さんやまわりのサークルさんのご迷惑となりますのでご挨拶程度にお願いいたします。
友達Kさんのアドバイスだと、お昼2時頃だと人が空くとのことで、そのぐらいですとお話しできるかもしれません。
読者さんとあまりお話しする機会のない貴重な機会で、少ない時間ですがお話しできればと…。その際、まわりのサークルさんにご迷惑のかからないようお互い気をつけましょうね。
「いつの間に交換日記」ですが、使い方もよくわからず、まわりのサークルさんのご迷惑となりますので、中止いたします。ご了承くださいませ。
生原画ですが、少しでもせっかく来ていただ他方々にお見せしたいのですが、次に買う買い手さんのご迷惑になりますので、中止いたします。ご了承くださいませ。
「ニンテンドー3DSソフト 初音ミク プロジェクトミライ すれ違い通信」このやり方もいまいちわかりません…（汗）が、できればしたいと思いますので、持ってる方はすれ違いましょう☆
品書きを用意いたしますが、ブログでもこのようなイラストでチェックしてくだされば幸いです。
時間を見て、Twitterで品がなくなりましたら報告いたします。そちらもチェックをお願いいたします。」 だから一応言われた事は理解した事になる
523:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:26:48.52 +cRRsPv+0
>>522
おまいもモチツケ
その文のどこにメッセージカードの件が書かれているｗ
メッセージカードの件についての記事はまた別にあるぞ？
しかも「先着1名」とか言ってんのよ？
524:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:33:04.28 36tuQrAS0
>>523
行数規制で書けなかったんだが、「言われた事は分かるんだけど言われないと分からない」
というのが問題だよね（この反省文に対してのメッセージカードは）
誰か行列ステマは重罪だって捨てアカある人はツッコんでほしい。
525:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:35:33.59 1Fttrnps0
デジタル塗り、あんまり好きじゃないな
ずっとアナログ塗りだった人が変えることよくあるけど
526:作者の都合により名無しです
12/08/17 19:57:43.01 ENThBQU70
>>344 >>399
ymag：少年漫画［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:11-番)
11 ："削除"をお願いします ：@hotmail.co.jp ：2012/08/17(金) 19:54:12.00 HOST:p5241-ipad414osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[125.173.219.241]
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:399番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:344番)
削除理由・詳細・その他：
私生活情報の暴露
プライバシーの侵害
客商売をしている為、生活に関わってくる問題です。
スレッド全体が個人を排斥しようとする流れになっています。
よろしくお願いします
527:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:01:42.53 9mB79Iu6O
>>526
えっ、何これは…（ドン引き）
528:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:03:25.11 8UMMa53S0
騙りだったりして
信者による？アンチによる？どちらもありか。
529:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:05:16.94 +cRRsPv+0
削除ガイドラインに則ってないし
言い分通りの内容とは判断されないんじゃないかねー
消されてからまた騒げば良いよ
530:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:05:30.47 YEXQAirv0
大阪から…か
531:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:07:30.49 Q/iY90IT0
名前名乗ったらアホだろw
532:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:11:56.78 36tuQrAS0
デマは出るかもしれんが、わざわざ嘘付く奴なんていないだろ
流行作品じゃないからメリットが無い
533:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:16:52.50 mvRGwmUY0
>>6-10にも一度削除依頼しようとして
申請不備を指摘されて失敗食らってるな。
ルールを読まないという所だけしっかりなりきってる
534:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:21:24.99 +EbSU1kQ0
どーなんだろ
削除依頼スレで申請不備の門前払いなんて日常茶飯事だし。
てかスレ見てるならもう少しちゃんとしてくれてると信じたいよ…
535:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:21:42.33 8UMMa53S0
商業作家なら、こんなネットの四方山話まで相手にしてたらキリないと思うけどねえ。
536:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:23:38.93 sN5dWWD20
やるべきことは削除なんかじゃなくて自体の沈静化なんだよね
537:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:26:42.10 8UMMa53S0
問題を把握して、謙虚に反省して、次回の改善方法を検討して約束して、あとは堂々としてりゃいいのよ。
538:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:34:09.84 6lBpiUVe0
問題起こしたサークルは次の回でいろんな人からヲチられてしまうが
そのときに別人のようにしっかりしていれば改善したと判断されて何も言われなくなるよ
ただ次回も同様のことを繰り返したらおそらく虫の息だったこのジャンルも終焉を迎える
539:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:36:14.61 67uFIJWT0
夜麻先生ここ見てるのか
見てても全く悪びれず不遜な態度のままでいられるのか
いわれのない中傷だと思ってるのかな
ノブレス・オブリージュ（笑）を実践してるつもりかな
大好きな難しい数学や哲学の本読んだって答えなんて無いよ
裸を指摘された無知な王様がどうなったかご存じか
夜麻先生に必要なのはノブレス・オブリージュではない
「無知の知」ですよ
540:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:40:48.39 +cRRsPv+0
>>524
自分が信じる人から言われれば、その通りに行動するけども
それ以外の人からの言葉は、どれだけ正論だろうが、言葉の意味は届かない
と思うよ
行動改めるって部分もＫさんに言われたからじゃないかね
それでもツイッターで諌言するのは無意味ではないと思う
「自分が信じる人」の方が言ってくれるようになるかもしれないし
なにより周りに現状を伝えて、自衛してもらえるようになるだろうから
541:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:40:57.69 6lBpiUVe0
ただ本人の発言を見る限りではある程度の対応は取っていると見られる
（企画物の取り止め等）
先着１名ってのはいついかなる時でも発生するただの１人目の参加者であって
そいつが徹夜しようが何しようがそれは参加者の責任
542:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:41:10.69 36tuQrAS0
ノブレス・オブリージュのエピソードはレスの１行目と２行目で矛盾してるよな
「権力者は（好かれるように努力する）責任」があるんだから、
私権力者ですと思われるような行動は謹んだほうが良い
漫画の材料にしやからメモ取ったんだと思いたいけど
543:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:49:40.58 2UC9+S0B0
みんなちょっと落ち着こうよ。。
544:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:50:56.29 36tuQrAS0
しやから→したいから
>>549
思ったんだけど、ネット活動は夜麻じゃなくて代行人が全部やった方が良いんだろうね。
本人が出てくる意味ってそれこそ、側近が苦情、管理職やってるのに全部本人だけの動きだけみたいになってるじゃん。
動画のドラクエ３の勇者まつもとで、武道家３人がバラモスゾーマを倒したのに一人で凱旋してる
厚顔っぷりのネタ思い出すｗ
545:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:56:11.07 6lBpiUVe0
インテの頒布物は多少見直してくれたようだな
２種あったクリーナーはバラ売りから２個セットのみに
３種あった缶バッジはバラ売りから３個セットがデフォになった
546:作者の都合により名無しです
12/08/17 20:57:12.62 hvx3zxPPO
>>541
その一人目になりたい気持ちを煽って徹夜させる事が駄目なんだろう
そもそも徹夜組が騒ぎ起こしたり絡まれたりして事件、事故に発展したら
イベント自体潰れかねないから普通は徹夜は禁止行為だしな
547:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:02:22.99 36tuQrAS0
徹夜の迷惑行為の事は知らんだろうが、
「徹夜はしないでなるべく一番で来てね」という無茶ぶりの意図を感じる
548:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:04:31.56 6lBpiUVe0
普通に禁止されてる行為をしてしょっ引かれるのはその参加者が頭悪いだけなんだがなあ
メッセージを大量コピーして配信見たって言った人みんなに配れば解決する話だな
549:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:11:34.20 5hbA8YAc0
そもそも即売会なんて場で先着1名アイテムなんて用意しようと思う時点でﾏｼﾞｷﾁ
夏コミでこれだけ問題起こしててまだやらかす気かね
他のサークルや即売会をバカにするにも程があるんだが
この体たらくじゃ商業復帰も作家としての今後も無理だろう
コミケ準備会は冬コミのみならず今後容赦なく落選させていいと思われ
550:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:13:46.66 6lBpiUVe0
１点物の色紙を売ってるサークルとか結構見るけどな
あれも先着１名だし
色紙に比べたら紙１枚だが
551:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:14:45.41 8/Je/cZ10
せめてブログで謝罪と今後の改善について個別の記事作ればいいのに…
というか普通やらかしたらまずそういう対応するよね
552:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:15:27.24 6lBpiUVe0
なんか落ち着いてきたら落ち着いてきたで
このスレにただ煽りたいだけの人間が増えてきた気がするな
553:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:16:26.34 8UMMa53S0
別に落ち着いちゃーいない
554:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:18:31.02 5hbA8YAc0
>>550
あるのは知ってるよ
要は自分の影響力を考えた出し物をしろってこと
そういったことに考えが及ばないようならば他人に迷惑がかかる即売会という場には来なければいい
コミケやインテを利用するんじゃなくて自分でなんか開けって話
郷に入っては郷に従えとか他の参加者もいることに思い至れないなら二度と即売会に参加すべきじゃない
実害出してるのに謝罪すらしてないとかありえないんで
555:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:21:51.41 36tuQrAS0
え、ブログでは謝罪してるよね？
アドリブで謝れなかったのは本人の落ち度だが、
それこそ迷惑かけられたサークルと本人の問題だし
556:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:23:37.73 6lBpiUVe0
熱くなってると忘れがちだが
第三者が謝罪しろとか叫ぶのは筋違い
557:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:26:35.92 8UMMa53S0
インテの告知の中に混ぜても、この人本当に謝罪する気あるの？と思う。一般的には。
558:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:29:00.32 5hbA8YAc0
あいかわらずすれ違いやりたいとか反省してるとは思えないんだよな
手書きメモの件もそうだし
即売会とかの自分以外のスペースも同列なんだっていうイベントに向いてないんじゃないかな
559:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:31:10.54 8UMMa53S0
それこそ客商売なんだから、やっちゃったことに対する謝罪はちゃんとやったほうがいい。損はしない。
560:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:32:48.76 4+ymQ7G80
削除依頼出したの本人なのか？
信者だと思ったが。
561:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:32:52.25 67uFIJWT0
この人はもう変わらないだろうね
信者もきっちりついていくだろうし
今後も進言無視、居直り、被害者面で乗り越えていくと思うよ
さすがにこのスレ見てるんならこれ以上のことはしないだろうし
心象良くしようと信者に取り繕いの甘い顔し始めてるし
562:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:33:01.81 X+Xeder30
初期ドラクエ４コマの作家って痛い人ばかりだったのか…
563:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:36:36.85 8/Je/cZ10
>>555
>>556
言葉足らずでごめん、インテの記事にある「謝罪と今後の改善について」を
個別で乗せたらいいのにと言いたかった
インテと夏コミは別件なんだし
564:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:36:47.43 6K7qjURy0
ブログ見てこよ…
記事の冒頭で夏コミについて謝ってるんだと信じて
565:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:37:50.67 6FM7e5zg0
友人Kって奥村ま/ろんのことだったのか。
20年くらい前に一緒にサークルやってた頃のノリでやっちゃんたんだろうか・・・
566:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:37:56.69 6lBpiUVe0
なりふり構わず自分を押し出して売り出してごり押しして行ける人じゃないと
この世界では日の目を見ないってのはよくわかる
567:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:43:19.26 mvRGwmUY0
匪賊云々はノブリス・オブリージュ絡みのコピペネタ
>443 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 01:53:28.73 ID:K77ApCgH0
>匪賊には、人間の誇りも無いのか？
>世渡りだけは上手いものだな、羨ましいよ
568:作者の都合により名無しです
12/08/17 21:50:43.59 JvoLeNNo0
夜麻さん本人は2ch見てないと思うよ
今までの言動見てるとこの手のタイプは2ch見ると絶対自分のブログで文通しちゃうタイプだから
569:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:07:40.06 +cRRsPv+0
>@miyuki_yama やりたいの？同人誌の会場では自分のやりたいことすればいいですよ♪近くに迷惑かけない範囲なら。だって趣味じゃないですか。
こいつ最低だなｗ
570:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:09:23.05 36tuQrAS0
そんなバカッターは放っといてメッセージカードは中止になったな
友人の言う事以外もちゃんと聞くじゃないかｗ
２ｃｈでイメージダウン一色にし過ぎだったな
571:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:17:10.38 67uFIJWT0
>>570
好き勝手やってたヤンキーがその後改心するといい人間に見えるのと同じ心理だね
みんなこんなアホなことしでかさずに自分でちゃんと調べたり友人に聞いたりしてやってるんだよ
素でやったことがここまで他人の神経逆なでるんだから素が配慮できない、ちょっと足りない人であることは
間違いないと思ってるよ俺は
572:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:20:03.43 mSHdH7IC0
キャンセル原則不可の復刊ドットコムにキャンセル交渉のメールした。
１００人くらいキャンセル相談したら、出版社側も流石に事態を飲み込むのじゃないかな。
573:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:23:22.65 6lBpiUVe0
そもそも無料で幻想大陸もレヴァリアースも読めるのに何で予約したん
574:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:24:36.85 +cRRsPv+0
それを入ったら復刊で購入してる大半が
旧版持ってると思うけどなー
575:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:27:05.13 36tuQrAS0
>>571
相手の見解が出るまで「夜麻は人の話を聞かないし謝ろうとしないし迷惑を確信犯でする超自己中」
ぐらいまでさっきまで言われてたんだから、炎上されるって怖いよなぁと思うよ
無論自分で批判されるまで気付かないのはコミュ障だとは思うけど、
言われてた事がその通りにならなかったのがまずホッとした
576:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:28:43.28 T4pjeZ/p0
>>566
いやこいつなりふり構わなすぎて自滅してるやん
商業の時だって自分を一番大切にしすぎて鬱やって
今もやっぱり自分本位で突っ走ってこの状態だし
577:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:32:01.96 priQjjn40
ID:67uFIJWT0とID:36tuQrAS0ってなんか会話してるようで意見ずれてないか
578:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:35:33.33 6lBpiUVe0
類はホモを呼ぶ
579:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:45:39.82 mvRGwmUY0
>>569
どこで自由の意味を履き違えて育って来たか分からないが、
よりによって影響されやすい相手に間違った事を吹き込んじゃって。
それも、こういうのに限って本人には悪意がなかったりするのが恐い
580:作者の都合により名無しです
12/08/17 22:57:33.77 2UC9+S0B0
>>569
「次は近くに迷惑かけないでね？」
「元はプロだったのに今は趣味レベルですもんねｗ」
という今回のことのすんごい皮肉な事言ってるのかと思ったけど違うのかｗ
581:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:00:13.26 +cRRsPv+0
>>580
天然で煽ってんのか
自爆させるつもりで煽ってんのかは知らないけど
昨日や569以降のツイート見てると
本気で相手に行動させるつもりで言ってるみたいだよｗ
582:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:00:14.34 p1paHC2L0
>@miyuki_yama なんか・・・夜麻さん、不自由してないですか？
>周りに優しいのは良いことですが、漫画家さんが同人誌の会場に出るのは
>好きなことしたいからでしょー。やりたいことやらないと
>出る意味なくなっちゃいますよ。
だーかーらー 全員が全員好き勝手やったらイベントにならないでしょうに。
弱小ピコ手だからってやりたいことなんでも出来るって訳じゃないんだぞ
583:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:06:29.67 zug38tBt0
すっかりヲチスレだな
かと言ってここで作品語りたい人はもういなさそうだが…
584:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:09:20.28 mSHdH7IC0
休載が長引き連載中止となり、それでも夜麻先生の復活を信じ長年に渡り夜麻ジャンルの灯を守り続けた
夜麻作品の同人サークルの人は、今何を思っているだろう？
585:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:10:20.42 BSHN42j+0
582みたいな信者は気持ち悪いが、
周りのサークルが可哀想だと暴れてる人も本人スレまで来て何がしたいんだろうか。
縁もゆかりもない他人のためにそこまで怒るものなの？
それともコミケという場所が好きでたまらなくて、
嫌な思いをする人がいるのが許せないのか？
586:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:12:34.88 BSHN42j+0
>>584
そういう人の感想をツイッターで検索しても、
総じて、作者が同人界に来るのをよく思っていない感じがするな。
キャラは作者が生み出したものなのになあ。
587:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:12:49.58 67uFIJWT0
>>585
夜麻先生とどっこいどっこいの理解力の無さだね
588:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:13:44.69 OXCLLmxy0
夜麻さん以外の人をオチんなって話だったのにいつまでも続いてるな
589:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:14:24.99 5hbA8YAc0
>>582
自由とわがままや好き勝手は違うってことを履き違えている人もいるんやね
イベントに出る・いることの意味をわかってない人が本人も周りもだともう来てもらいたくない
590:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:19:06.93 5Rw3nHN60
やっぱ潰すか、このクズ
二度と人様に迷惑かけらんないようにするべきだ
591:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:29:13.05 6lBpiUVe0
590はもうちょっと文章考えて煽れよ
潰したいと思ってるだけのスレ住人なんかいないんだから
592:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:36:26.66 p1paHC2L0
>>590
あんた自身の為にも物騒な発言は控えたほうがいいんじゃないか
その書き込みだと犯罪予告と取られかねないぞ？
いずれにしても、インテの結果次第で夜麻先生の評価は変わってくるだろうね
考えられるシナリオを幾つか上げてみる
①インテでもファン沢山、良い感じに頒布し、それなりにファンとも交流する
②インテではファンあまりこない 比較的暇をする
③インテでもファン沢山、牛歩しファンとぺちゃくちゃおしゃべり、
隣のスペースをふさぐ。
③は論外だけど②もそれなりにやばい。
593:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:37:43.11 5Rw3nHN60
こんなんで犯罪予告になるんだったら一億層犯罪者だわ
594:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:40:41.39 GRibmc080
>>591
だな、潰したいと思ってるだけの人は怒りにまかせて墓立てたりとある板で延々と恨みつらみこきまくるからな
595:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:40:55.12 bnqtPAUx0
苦言を呈している人らが痛いアンチだってことにしたいんだろ
>>590みたいなのは
596:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:41:06.51 DxH39Yky0
そもそもの考え方がコミケに向いてないよね。
関西在住みたいだし、関西圏の即売会にだけ参加してたらいいんじゃないかな。
597:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:44:28.51 36tuQrAS0
>>592
最初は牛歩を避けるためにお話禁止にするし、
売物表も作るらしいし、牛歩行列にはよっぽどの事がないともうならんだろ
598:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:46:38.85 67uFIJWT0
フォロワーじわじわ減ってるなツイッター
そりゃそうか
599:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:53:41.69 p1paHC2L0
>>597
その後暇を持て余して「助言をバカ正直に真に受けて大損した」という発想に
至らないことを祈るしかないね 夜麻先生にはバランス感を学んでほしい
600:作者の都合により名無しです
12/08/17 23:54:58.11 GRibmc080
ただ、夜麻嬢がこんなんなったらおしまいだよな
URLﾘﾝｸ(hijiribe.donmai.us)