12/08/15 01:34:05.19 qBkPo5u70
夜麻みゆき作品全般をマターリと語るスレです
基本的にsage進行推奨です（E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください）
煽りや厨には反応せず徹底放置しましょう
公式発売日前のネタバレや他作品のファンにも配慮してください
次スレを立てる人は>>970-980あたりで宣言してください
★本人による告知（2007年12月）
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刻の大地 再開の見込み無し
不思議の環 再開は体調次第
★関連リンク
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★主な作品
ドラゴンクエスト ４コママンガ劇場 （ドラクエⅨ版にも収録）
不思議の環～RIDDLE～
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刻の大地
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★単行本未収録分について
刻の大地 第76話～第78話といくつかの番外編
不思議の環 第1話～第5話
復刊ドットコムで復刊活動が進行中です
☆読むためには
オークションで探す
所蔵している人や図書館に見せてもらう
2:作者の都合により名無しです
12/08/15 01:38:45.37 qBkPo5u70
前スレ
夜麻みゆき part21
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)l50
関連スレ
【SQUARE ENIX】 月刊「Gファンタジー」 10月号 【毎月18日発売】
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:301-400番)
3:作者の都合により名無しです
12/08/15 13:45:06.71 0G0j3WB10
1乙
前スレ>>949や>>952は参加して二列だったと書いてるが
二列と二列販売は違うの？
スタッフ指示の二列販売を無視したって憶測？確定？が流れているけど
4:作者の都合により名無しです
12/08/15 13:49:41.62 P15pS6CU0
自分が見た限りでは二列に並んでたけど売り子は一人で対応してたよ
あと両隣に謝ったりスタッフに謝ったりっていうのは確認できなかった
だったので、印象は最悪
5:作者の都合により名無しです
12/08/15 14:11:56.96 dl3omb/G0
まだ見たレベルの段階の証言だが、
周りが分からなくてもサークルに謝った事実があればそれはいいだろ
自分さえ確認出来れば後はどうでもいいのかよｗ
6:作者の都合により名無しです
12/08/15 14:15:07.14 m7q+t98RO
逆に謝ってもらえなかった当事者証言も来てたのだが…
今回みたいな場合、近場だけでなく迷惑かけた範囲に謝罪しなきゃ意味ないし
7:作者の都合により名無しです
12/08/15 14:21:03.33 ALdHR22M0
>>5
前スレの>>964読んでそんな事言ってるのか？
仮に謝ってたとしても貴方が言ってる「謝ったから良いでしょ」という自己満の謝罪に意味なんてない
8:作者の都合により名無しです
12/08/15 14:28:44.41 dl3omb/G0
>>7
謝ったから無罪だろとは全く主張してない。
>>4は隣に謝った所すら見てないって言ってるから、（例え客に分からなくても）謝った方がいいだろ
と言っただけ。
9:作者の都合により名無しです
12/08/15 14:41:22.35 CVJssK7w0
単に便所の落書き（2ｃｈ）に愚痴書き込みに来ただけの人がほとんどだから
詳細状況どころか
何時頃にどの辺に並んでる時にどうなってたか
大まかに時系列でまとめられるほどの情報さえ無いのが正直なところだなｗ
結局列が解消されたのが何時頃なのかさえアヤフヤ
前スレ>>964が
本当に当事者の話と信じ切っちゃうのはどうかと思うが
それを信じられてしまうほど
当日状況が酷かったことだけは認識して猛省してほしいなあ
10:作者の都合により名無しです
12/08/15 14:48:45.41 dl3omb/G0
>>964も大事だが>>988の話も足せる
つまり謝る姿勢はあったけど周りに全部謝る気遣いが無かったという訳だ
謝罪する必要性は知ってる訳なんだから>>964の事を知れば普通に次回からその島全部謝りに行くんじゃないか
11:作者の都合により名無しです
12/08/15 14:54:51.00 ALdHR22M0
謝ってたのは売り子だよね
夜麻さんは何やってたんだ？
12:作者の都合により名無しです
12/08/15 14:57:23.62 1pNNbRLtO
>>11
本人はゲームやってたとかスペース内では見かけなかったという情報はあったけど
実際はどうなんだろう
13:作者の都合により名無しです
12/08/15 15:20:17.24 +sfxxNvq0
売り子さんが働いてるのを横目にどっか行ってたんでしょ？
最後尾札は用意して値段表も作らないってのは…
14:作者の都合により名無しです
12/08/15 15:21:18.27 oGxYKp460
売り子が周辺に謝っていたとの目撃例はあるが島全部にしたかは不明なので
前スレの謝りにこなかったという周辺サークルの友人の話は
そのサークルが島のどこに配置されていたかによる
前スレには他ブロックのスタッフと思われるレスもあるが
それによればスタッフも周辺に謝罪するもののようだな
（周辺サークルの友人はスタッフは来たと言っている）
15:作者の都合により名無しです
12/08/15 16:24:17.43 q2FiActe0
ID:SR9h6rSU0
ID:dl3omb/G0
このへん必死すぎ
IDかぶりのやつを自演だとか疑ってまで夜麻さんが陥れられてるとでもいいたいの？
搬入した商品の量がそんなに多くないのは見た
なのに一人販売で列が本当に牛歩でなかなかすすまずイベント中何時間もムダに列を維持し周囲に迷惑かけてたのは事実
サークル人が複数人いるのにその状況で2人販売に切り替えないのはマジで酷いよ？
混雑対応スタッフは1人販売による牛歩には絶対に注意をするものなのに、それでも一人販売を続けていたんだから
スタッフの注意を聞かなかったっていう情報を証拠がないとかいって疑うのには無理ある
なんでも鵜呑みにするのは駄目だけどヘタに擁護するのも夜麻さんのためにはならないでしょ
16:作者の都合により名無しです
12/08/15 17:13:07.36 iZNbitHE0
当日並んでたものだけど、１１時～１２時ごろは夜麻さんはスペースにはいませんでした
実際夜麻さんがＳＰにいたら、ファンはそれぞれ声かけないと気が済まないだろうから
混雑対策なんだろうなと理解してたわ
女の売り子さんが一人で頑張ってた
ＳＰはかなり狭そうに見えたから一人販売は疑問に思わなかったけど
新刊セットはあらかじめ袋に入れといても良かったんじゃ？テンパってるのかな？位は思った
17:作者の都合により名無しです
12/08/15 17:26:48.97 svsbGCip0
どんな状況だったにせよ責任があるのはサークル主の夜麻さんだろ
コミケ終了後本人がまだ何のフォローも謝罪もしてないのは問題
ツイッターで呟いただけじゃフォローにならない
夜麻さんを養護する要素はないんじゃない
18:作者の都合により名無しです
12/08/15 17:34:49.88 BOZzCy3y0
二列に並んでても一人しか売り子がいなかったからそれは一人販売。
並んでたけど、どうしてその在庫をだす事しかしてない男を
販売に回さないのかと疑問だった。
POPをはずせっていわれてたって書き込みにあったけど
それって一人しかおつり等の受け渡しができるスペースがなかったから
縦にのびてじゃまなPOPをはずして、その開いたスペースでもう一人
販売してくれって事でしょ？
それをやらないって事はわざと牛歩にして次回の待遇を狙ったとしか思えんよ。
19:作者の都合により名無しです
12/08/15 17:52:45.04 oGxYKp460
売り子はがんばってた（から他に気が回せなかった）
その他はテンパってた（から何をすればいいかわからなかった）
ってとこだと思うんだが、コミケ後になっても反応がないのは気になる
20:作者の都合により名無しです
12/08/15 18:07:33.17 SR9h6rSU0
>>15
誰もそんなことは言ってないだろうに
恐ろしいことじゃ
21:作者の都合により名無しです
12/08/15 18:21:47.89 6bBExEzd0
男の方はおにぎり食べてたり、何もせずにニヤニヤしてたらしいし
夜麻さんはツイッター書き込んだり、すれ違い実施しようとしてたり、ゲームしてたりだし
テンパってたとはどうも思えない。
何をすれば良いかはスタッフから指示あったみたいだけど従ってないし…
22:作者の都合により名無しです
12/08/15 18:45:02.33 dl3omb/G0
売り子一人では指示に対応する余裕が無かったいう補足があるけどね
夜麻と男が無能だからそうなったにすぎないが
混雑を避けて離席→離席してるらしき時間（１２時）にツイッターで現状報告
の２レスは見方によって行動が繋がるな
23:作者の都合により名無しです
12/08/15 18:48:03.28 oGxYKp460
>>15と>>16を見て改めて確認してみたが
搬入量が多くなかったとは言うが、本人のブログに
「本・グッズは直接搬入して実物は手元にありません。」とあるから
入稿した本やグッズの送り先をすべてコミケ会場にしている
（分納してるとは思うがしてなければインテの分も）
これだと事前にセット物の袋詰めができないから
さらに余計な作業時間が増える
>>21
男って何しに来たんだろうな
ジャンル者なのかイベント未経験の身内か何かか
24:作者の都合により名無しです
12/08/15 18:53:06.25 svsbGCip0
夜麻さんが冬コミ参加したいとツイートしている
夏コミの反省はないのか
25:作者の都合により名無しです
12/08/15 18:53:50.02 dl3omb/G0
>>23
多分売り子の彼氏
夜麻関係者だったら作者の評判かかってるから間違い無く二列販売するぐらいの行動に出ると思う
倉庫動かすだけで不関与は作者の漫画知らない人の態度だと思う
26:作者の都合により名無しです
12/08/15 18:54:41.29 q2FiActe0
>>20
前スレではっきり言ってるよ
27:作者の都合により名無しです
12/08/15 18:56:14.62 q2FiActe0
ID:dl3omb/G0は想像だけで話しすぎだってば…
売り子の彼氏って何を根拠に言ってんの怖い
28:作者の都合により名無しです
12/08/15 18:56:53.02 oGxYKp460
おいおい、冬コミ参加したいって言い出したぞ
29:作者の都合により名無しです
12/08/15 19:04:13.41 7v0hou1k0
また荒れそうな事を…
しかも申込書譲ってくれたらグッズプレゼントしますとか斜め上過ぎてちょっとﾜﾛﾀ
30:作者の都合により名無しです
12/08/15 19:04:49.28 iZNbitHE0
>>21
男の人は同人誌補充したりスタッフへの連絡係したりしてたよ
俺が目撃した時点の話だから、他の時間帯はぼーっとしてたのかもしれないけど
31:作者の都合により名無しです
12/08/15 19:12:59.31 2iKhlZ560
コミケの申し込み書のお礼が自分の所の販売物って交換条件としては微妙だな
ものすごいプレミアでもないだろうに…そう本人が思っていたらそれは痛いが
普通にお金でやり取りした方がいいんじゃないのか
32:作者の都合により名無しです
12/08/15 19:16:49.76 oGxYKp460
友人に相談したそうだが
申込書の販売は終了してる＝諦めとけよ って意味じゃないのか
そもそも今日が郵送の最終〆切だろ無理だろ
33:作者の都合により名無しです
12/08/15 19:20:29.60 SR9h6rSU0
>>26
あのさあ…
面倒だから引用しねーけど
そうやって伝言ゲームやって、存在しないものを存在するって言い張るなって書いただけなんだが
憶測を本当のことのように書いてたり、決定的に誤解してたり、何か変だよ
34:作者の都合により名無しです
12/08/15 19:22:52.68 BxDQvaYG0
悪意がある牛歩ではないと思うが、次回も同じだと厳しいな
買いに行く側も、列対応する側も
配置である程度考慮されると思うがシャッター非常口付近の誕席ってところかな
35:作者の都合により名無しです
12/08/15 19:34:39.63 P15pS6CU0
次回参加したいなら今回の謝罪とか反省とかさあ・・・あるだろうよ・・・
36:作者の都合により名無しです
12/08/15 19:39:37.30 IQVk0XxQ0
参加申込するのは自由だけど、たぶんペナ喰らうよ。
37:作者の都合により名無しです
12/08/15 19:50:28.54 CVJssK7w0
青封筒渡しても良いかな
そんなことを考えている頃が自分にもありました
そもそも申込書セット買ってない時点でもう……
38:作者の都合により名無しです
12/08/15 20:05:24.84 prV4IFyO0
前スレ読んでほしいな。まだ落ちてないし
今回やらかした事に反省や謝罪の発言が何も無いんだな。思う所が何もないのか
そのうえ他人がわざわざ販売所に足運んだり通販申し込んだりで、実費で買った申込書を自作グッズと交換して、って何だよ
もう信者と親睦パーティでも開いて自作グッズとか売ってればいいんじゃないの…
39:作者の都合により名無しです
12/08/15 20:15:12.71 oGxYKp460
>>38
＞もう信者と親睦パーティでも開いて自作グッズとか売ってればいいんじゃないの…
むしろそうしてくれたほうがこの先ハラハラしなくて済むわ……
40:作者の都合により名無しです
12/08/15 20:23:24.44 BxDQvaYG0
>>37
残念だが１５日必着。
申し込みはオンラインでやればいいんでねーのかね
41:作者の都合により名無しです
12/08/15 20:26:51.52 y7MxamnH0
男の人って夜麻の弟とか？ねーな
42:作者の都合により名無しです
12/08/15 20:29:16.65 q2FiActe0
コミケの申込書って1000円以上するんじゃなかったっけ？
グッズはあくまでお礼であって申込書代は返すと言って先生…
人が良さそうに見えるのに
やることも反省の無さも頭の固さもド厚かましく感じてきて苦しい
43: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/15 20:41:20.87 8WwaAUwD0
>>40
消印が今日までだろ？
俺今日郵便局で出してきたぞ
申込書に
申込期間 2012年8月6日～15日（期間内日附印有効）
って書いてあったし
まあどの道今からじゃオンラインじゃないと無理だが
44:作者の都合により名無しです
12/08/15 20:48:26.62 78x2LDxa0
申し出してる人いるけど故意犯？
45:作者の都合により名無しです
12/08/15 20:50:01.22 m7q+t98RO
頼むから、これ以上幻滅させないでくれって言いたいわ…
作品と人格は別って言うけど、これはないわ……
46:作者の都合により名無しです
12/08/15 20:55:55.43 P15pS6CU0
iPhoneケース以外の頒布品だけで申込書貰おうとしてるのか・・・
がめついなあ
47:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:01:31.03 CznO4Jwp0
普通は申込書代の他にお礼としてグッズを渡すよね
ブログやツイッターの印象だと
がめついというよりも常識知らず、世間知らずって印象だなぁ
48:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:04:57.93 qn4yvuBO0
冬コミ申し込みたいとか言ってるんだ。
申し込んでも次は落とされるんじゃないかな
周囲のサークルから苦情が来てるだろうし。
49:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:08:15.08 I1hpYEZP0
しかも申し出た人って「いまフォローした」ってあるから、
RTで申込書お譲りくださいを見かけたとかで、元からすごいファンって訳ではないのでは。
そんな人に自分のグッズだけでお礼済まそうとしてんのかな…
申し出てくれた人が良いなら外野がとやかく言うことではないけどさ。
50:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:11:39.10 P15pS6CU0
しかも夜麻さんのほうはこの人フォローする気もないようだね
一方的にDMは送れるけど、譲って貰う人からのDMは届かない
すごい・・・何様・・・
51:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:12:09.57 dl3omb/G0
>>48
長列対策を怠ったに過ぎないんだから、壁に回されるだけなんじゃないか
運営側としては客寄せサークルとして見る可能性の方が高いだろ
52:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:20:31.08 m7q+t98RO
牛歩・売り子一人で列できた程度で客寄せとは判断されないだろうよ
一人あたりを捌く時間が長いから列ができてしまった程度では、ただの迷惑・困ったちゃん認定されるだけ
ちゃんとしっかり対策してもなお列ができるサークルこそが、本当の客寄せになるサークル
53:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:20:51.98 gG+GQzN/0
作品は大好きなんだけどコミケの件ですっかり作者に幻滅してしまった
最近仲間内で夜麻作品の話題で盛り上がれて嬉しかったけど
なんかもう話題に出したくない
54:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:28:22.07 FiqvERvP0
ちょっと待って。
マジで2スペースで申し込むつもりなのか・・・？
1スペースじゃ狭いから2スペで快適にスペース内で過ごしたいです☆としか受けとれない・・・。
55:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:28:44.74 6K5OEiI10
ID:dl3omb/G0が実は友人Ｋとか役立たずの男だったりしたら笑うなｗ
56:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:29:24.02 P15pS6CU0
ちなみに、コミケを申し込みをするのは2度めでわからないことがあります。
今回1スペースだと売り子さんが大変でしたので、冬コミは2スペース申し込もうと思うのですが、
申込用紙は1部で大丈夫ですか？2部ないと申し込めないのですか？ちなみにオンライン申し込みです。
いや、ちょっとは自分で調べろよ
「それは不備になります」と教えてる人もいるが
そうじゃなくて2スペなんて必要ないと誰か言ってやってくれ
57:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:30:44.49 CznO4Jwp0
うわ、本気で２スペース申し込もうとしてる
コミケは基本１サークル１スペースなのに
自分は夜麻さんのファンであるのと同時にコミケが好きだから
もっと自分できちんと調べてほしい
ペナルティ以前に書類不備で落ちるんじゃないかな
58:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:32:36.65 CVJssK7w0
>>43
消印有効であってるよ
毎度日付ギリギリで郵便局の深夜受付に行って
当日消印押してもらってるネタがマンレポにも載るべ
しっかしまーなんというか
作者と作品は別物と考えても
肝心の作品も現状……だし
レヴァリ復活本届いたら
年単位で記憶から抹消しそうだ
59:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:32:54.80 P15pS6CU0
つーか正直グッズばっか作って、漫画の無いイラスト本一冊出したぐらいで
2スペ取るとか勘弁してよ
マジメに漫画作って狭いスペースで頑張ってるサークルさんに失礼だと思わないのかな・・・
60:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:34:55.70 j6SIcFOY0
適当に申し込んで書類不備で落ちてくれた方がいいじゃないのってぐらいのひどさだな
61:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:35:10.86 CVJssK7w0
テラバロス
夏の当選率今6割強だっけ？
その事実教えてもまだ2ＳＰ欲しいとかほざくのかねえ
62:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:37:04.37 62uxAurY0
なんつーか、ド厚かましい人だな
63:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:38:22.24 I1hpYEZP0
頑張って複数新刊出してるようなサークルさんだって1スペース内で工夫して頒布してるのにね
64:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:38:58.64 6K5OEiI10
＞今回1スペースだと売り子さんが大変でしたので、
たった一人の売り子さんを働かせて自分は何の混対もしなかったのに何言ってるんだ
一番大変だったのは周りのＳＰの人達だったのに
本当に周りの事考えてないんだな
今まで何につけてもツイッターで人に教えを請うだけで自分で物事を調べない人だったけど
少しは自分で調べて考えようよ
自分を中心に考えすぎだろ
65:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:43:07.47 P15pS6CU0
みんなその1ブースでやりくりしてるよって進言してる人もいるね
でもガン無視っぽいな
66:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:43:37.08 CVJssK7w0
スペースと売り子さんが大変であることがどう直結するのかマジで分からん
一人で対応するのが大変だって意味なら二人立てば良い
狭いったってそれぐらいできるスペースはある
それとも在庫補充をするのにスペースが狭すぎるからもっとスペース寄越せとか？
まさか２ＳＰで受かっても売り子一人でやらせるのか？
それとも１ＳＰに一人ずつ？
もう当日の会場の様子がどうであったとか関係無に
ダメだこの人
67:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:43:44.28 dl3omb/G0
昔からだけど２ｃｈにスレ立てられるの向いてないな、この人
まぐれ当たりの作品の内輪の極右の中で食ってくしかないだろうね
68:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:44:23.55 BxDQvaYG0
>>43
申し込みは１５日消印で、青封筒は１５日必着だった希ガス
手元にもうないから自信なくなってきたけど、今更だな
69:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:49:29.20 qn4yvuBO0
2SPも必要ない。
そういうのは、売り子2人でも足りなくて
何千人も来るようなサークルになってから言ってよ。
70:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:50:34.31 P15pS6CU0
売り子が大変だったから2スペース取るってなるならみんな2スペース取るよ
夏から冬は3ヶ月しかないんだからどうせ本なんてたくさん作れないだろうに
グッズサークルにするつもりか？もう本当にこれ以上幻滅させないでくれよ
71:作者の都合により名無しです
12/08/15 21:53:36.12 dl3omb/G0
ファンがあまりに物言えないからチノ先生が遂に言いたい事を代弁してくれてるｗ
チノ先生も夜麻のプチファンみたいなもんだったから内心は凄く複雑なんだろうね
72:作者の都合により名無しです
12/08/15 22:04:33.58 1pNNbRLtO
>>71
チノ先生が代弁してくれてスッキリしたｗ
申込書の件といいあの歳で世間知らずというのもちょっとあれだなあ
周りはあの惨状を知ってなんとも言わなかったのだろうか…
夜麻先生はチノ先生の言うことを聞いて反省し参加して欲しい
73:作者の都合により名無しです
12/08/15 22:07:33.41 CVJssK7w0
チノ嬢の返信が
夜麻嬢側からのツイートから見れないのは
自分の設定が悪いからなのだろうか
ツイッターやっぱよくわかんねーｗ
74:作者の都合により名無しです
12/08/15 22:13:46.08 P15pS6CU0
>>73
ツイッター検索で＠miyuki_yamaって入れると先生に向けられてるツイートが見れる
ついでに夜麻で検索すると怒ってる人もいるな
その怒りは真っ当だ
>漫画家がコミケでるなとはいわんけど、漫画家だからって自分はプロだから特別なんだけどみたいな態度のやつは
>コミケ出る資格ないわ まゆたんとか夜麻みゆきみたいなの最低……
>とりあえず夜麻さんはもう二度とコミケ参加しないでほしい 参加する資格ないでしょこのひと
75:作者の都合により名無しです
12/08/15 22:14:08.26 dl3omb/G0
しかしチノ先生の話し掛け方とか凄いな。社交性スキルかなり高いだろこれ
とても自分でコミュ障でバイト辞めたと言ってた人には見えん
一発屋でどんどん縮小していった夜麻とコツコツ描いてネットで人気者になった彼女は
色んな意味で正反対だな
76:作者の都合により名無しです
12/08/15 22:18:22.62 P15pS6CU0
チノ先生はツイッターでどんどん人脈広げてるな
有名人なんかとも普通にやりとりしてるよ
誰に対してもフレンドリーだし腰が低い印象がある
夜麻先生のほうが百倍ぐらい好きだったんだがなあ・・・今となってはそれも・・・
77:作者の都合により名無しです
12/08/15 22:22:21.89 CVJssK7w0
>>74
ありがとう
コメント自体は確認できたんだけど
夜麻嬢側から見えないのはなんでなんかなーと
チノ嬢は結婚してる時点でコミュ障とかアリエン
78:作者の都合により名無しです
12/08/15 22:38:42.70 CznO4Jwp0
>>77
夜麻先生とチノ先生両方フォローしてる人じゃないとやり取りは見られないんだよ
もちろんコメントを送られた本人は別だけど
それにしても夜麻先生のツイッターの使い方って謎だな
あそこまでかたくなに他人をフォローしたくないなら
お知らせ用と個人用と分ける必要ないんじゃないって思っちゃう
まあそんなの個人の自由なんだけど
79:作者の都合により名無しです
12/08/15 22:53:32.97 CVJssK7w0
>>78
誰もフォローしてないのに一部の人の返信は見れるから
やっぱりツイッターよくわからん(´・ω・｀)
今夜の申込みセットの件で見限られたかのようにレスが薄くなったなあ
次の燃料投下は今週末のインテか
そろそろ来るハズの復刊本が届いたらか
そういやアンケート今日までだと思って行ってみたらもう閉めきってやがったな……
80:作者の都合により名無しです
12/08/15 22:57:35.55 P15pS6CU0
チノ先生に対しては一言だけでスルーか・・・
ねぎらいの言葉もアドバイスもなにも答えないんだな
チノ先生が出過ぎたマネをしたかなとつぶやいてて悲しくなった・・・
81:作者の都合により名無しです
12/08/15 22:58:37.23 NSJTUkcD0
>>74
ついに痛いので有名なまゆたんと並べられる程度になってしまったか…
（あっちもイベントで詐欺まがいの売り方やマナー違反なことしてたらしい）
自分もそろそろ過去に集めていた夜麻関連商品全部どっかにやってしまいたくなってきた
復刊本ももういらない
せめて一言でもさっさと謝っていれば、まだ信者フィルターでなんとか色々我慢できたかもしれないが、
全然反省もしてないどころか、さらにひどくなっていく言動にもう耐え切れない
82:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:03:11.60 IQVk0XxQ0
チノ先生はイイ人というのが、昨年冬コミと今回の夏コミでの印象。
混雑している時間をさけて、気軽にサインに応じたりファンとの交流をまったり
温めてたよ。
みゆき先生はたとえ冬コミ申し込んでも落ちるよ。西地区本部前であれだけの醜態をさらしたら
準備会上層部まで確実に問題サークルとして意見が上がっている。
スタッフの印象も最悪だろう。
83:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:05:32.73 1pNNbRLtO
チノ先生のアドバイス聞いてないのかな
なんだか見た感じ運営に聞いてみるとか2スペース取る気満々なんだけど…
チノ先生のアドバイス聞いて反省して参加しますと言ってくれると信じていたのに
作品すごい好きだったのに本当ショックで失望した
84:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:05:55.31 IQVk0XxQ0
レヴァリ復刊本をキャンセルしたくなってきたぞ…
85:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:10:13.20 BxDQvaYG0
２スペ取りについては「申し込むのは自由だからどうぞ」な感じで
片落ちになって偽壁・壁配置が妥当なラインかな･･･
今までの流れみると、多分２スペ両方代表者の名前同じで出して不備オチするぞw
86:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:10:30.66 yfkcUKnr0
チノ先生の言葉はサラッとかわされてしまった感じがするな
身内に近いところから端的にわかりやすく進言してくれたのにもったいない
見えないところでけっこう問題になってることをまったく知らないのかもなあ夜麻先生
87:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:10:58.07 aU5gGKe70
チノ先生の話、伝わってないっぽいなｗ
88:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:11:48.93 CVJssK7w0
>何らかのペナルティがある可能性もありますね。
ペナルティ以前に申込書ちゃんと読んでないって理由で書類不備扱いだろうなｗｗｗ
冬の申込書は無くても夏に申し込んだんならその申込書が手元にあんだろうに
ちゃんと読めよ、マジで
89:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:13:54.95 oGxYKp460
チノ氏はうわさを聞きつけて気になってここを見てるか
人伝にコミケの惨状をある程度聞いてるように見えるな
（値段表がないとかの情報はツイッターから得られない）
助言に返事はしたが特に何も思わず聞き流していると見える
幻滅するのもわかるが本人にハッキリ物を言う人がいないのが問題か
子供に言い聞かせるように何がどう悪くてどうすればいいのか
わかりやすく説明しないとおそらく理解できない人だろう
大の大人がと思われるかもしれないがそういう人は社会にはいる
90:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:14:33.36 yfkcUKnr0
あ、さっきまでの一緒くたツイートと違って個人宛のツイートになったな
91:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:16:51.45 dl3omb/G0
２スペースも取れない、２列販売すれば牛歩は避けれると知って
一体何を相談するのだろうか？
「もっと優遇しろｵﾗｧ」とでも言うつもりなんだろうか
92:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:16:55.37 IQVk0XxQ0
夏コミ最大手のapricot+ですら１スぺ参加なのだから、夜麻先生クラスが２SPなんて増長しているとしか思えん。
ファンあっての漫画家なのに。信者なんて、裏を返せば凄まじいアンチになるぞ。
93:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:20:21.54 CVJssK7w0
チノ嬢、とりあえずアイス食おうぜ！
94:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:22:05.03 oGxYKp460
まあアンチってのはいきなり発生しないからな
そして一番恐ろしいアンチってのは紛れもなく信者からアンチに切り替わった人だ
95:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:31:15.14 AiqDCsIK0
2スペ取ったとしたって1列販売してたら意味ないよなー
スペース増やして販売スタッフ増員しても先生に采配できるかは疑問だ
96:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:31:49.87 z3wZdmSG0
そういえば同人誌の方は何ページで中身どんな感じだったのか
買った人がいたら教えて欲しい 気になってる
97:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:34:08.58 oGxYKp460
作品を語るスレなのに延々と作者を語ってたな
98:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:41:06.04 yfkcUKnr0
>>95
夜麻先生が動いてなさそうだったのは持病もあるからってことなんじゃないかね
だからって売り子さん一人で切り盛りは無理だよなあ
99:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:42:56.81 dl3omb/G0
>>96
１００円レベルの落書き本を５００円ぐらいで２冊売ってた
100:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:45:53.68 I1hpYEZP0
病気だろうがなんだろうがサークル主が責任持って頒布を取り仕切れないなら
コミケなんか参加するなよって思っちゃうがなあ
101:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:50:20.71 1pNNbRLtO
>>98
それならそれで売り子もう一人増やすとかして万全な準備で参加しないと
病気だからは言い訳にならない
インテは問題なく過ごせると良いんだけど
102:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:51:37.94 z3wZdmSG0
>>99
まあ表紙見てうーんって思ってたけどやっぱりそんな感じかー
確かピクシブにアップしたヤツとかをまとめた本だったよね？
無料でアップしてるものを有料で売るってだけでもアレだと思った
103:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:56:50.61 CVJssK7w0
>>102
あれは信者がお布施900円を出して
巻末コメントを読むための代物ですよ
これで夢から覚めちゃった人はどれぐらい居るのかね
と思った
104:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:58:45.37 mILzPpjQ0
しかし凄い誇大妄想だな
巻末コメント気になる。内容ちょっとだけでも教えて貰えないだろうか…
105:作者の都合により名無しです
12/08/15 23:59:11.63 U4oQ/yeM0
っつーかお品書きが無いのは勿論だけど、本とかグッズにも
値札が一切なかったから、何が残ってるのかも解んなくて、
いざスペースにたどり着いた時に呆然としちゃったよ。
新刊が新刊だけで残ってるのか、セットで残ってるのか、
それも売り子に聞かないと解んないんだよ…。
売り子さんは一人しかいないし、それで頒布物の確認いちいちしてたら
時間かかるのは当たり前。その辺しっかりしてれば
お誕生日で十分さばけた人数だよ。人も集まってたけど、
一人一人の対応に時間かかって列っちゃっただけだもん。
11時ちょい前に並んで12時過ぎに買えたけど、
実質、並んでたのは100はいないから。
そんでレヴァリ本とかはフルカラーとはいえ8Pで、よろず本も12P…
これでセットで1000円かぁと思うと頭痛いわ。
106:作者の都合により名無しです
12/08/16 00:00:22.41 u3fbzmWD0
>>98
販売2人＋品出し1人なら島中でもある程度捌けなくはないからね
スペース下でなく後ろにダンボール置いてそこから品物補充するくらいなら
よほど重い持病でもなければ出来る
まして本じゃなくグッズだもの
壁サークル何年かやってたけど1スペでも2列＋品出し1人＋列整理2～3人用意して
品書きを前もってweb掲載したり価格表回したりしておけば4桁でも普通に捌ける
というか品数が多いところほど事前準備しっかりしないとトラブルの元になる
壁配置2スペになったとしても今回みたいなやり方してたら両隣のサークルに
迷惑かけるの目に見えてるなあ
追加チケットとか存在すら知らなそうだし
107:作者の都合により名無しです
12/08/16 00:01:22.34 k57D5WhpO
ツイッター見てきたが本当に酷い
チノ先生にアドバイスありがとうだけで次また冬の話とか
落選しろって気持ちと、学習せず同じことしてもっと迷惑がられて自分の立場に気づけって気持ち半々
性格悪くてスマンが、本当にこの人にはがっかりした
棒立ちプリクラ見たときからあれ？ちょっとズレてる人？って感じはあったがｗｗｗ
108:作者の都合により名無しです
12/08/16 00:15:39.82 DZp2UcL10
レヴァリ本とかはフルカラーとはいえ8Pで、よろず本も12P…
これマジ？表紙込みでこのページ数だったらちょっと… 値段の割りに…
素人の自分でも本作るときは見てくれる人が楽しんでくれるようにって
考えて作るけど
作品作りをもっと頑張らないといけないのでは
109:作者の都合により名無しです
12/08/16 00:16:04.62 yeLMgj/R0
>フルカラーとはいえ8Pで、よろず本も12P…
>これでセットで1000円
工ｴｴｪｪ(´д｀；)ｪｪｴｴ工
ボッタくりってレベルじゃねえｗｗｗ
よろず本もフルカラーだとして二冊合わせて半額にしてもまだ高いと感じる
ないわー男性向け18禁でもないわー
110:作者の都合により名無しです
12/08/16 00:17:13.13 SBwjvpTb0
そもそも漫画家なのに漫画描いてないというのがイミフ
どこの職業の方なんですか？
111:作者の都合により名無しです
12/08/16 00:22:42.99 sLPlCsTlO
セットということはグッズも含んだセットだったのかな
それとも本だけのセット？
本だけのセットならちょっとないわー
男性向けでももう少しマシだよ
112:作者の都合により名無しです
12/08/16 00:26:28.54 gBOQvhQO0
練習用に描いた低クオリティのイラスト（無料で公開済）をありえないボッタ価格で販売したんだよね
並んだ人は１０００円以上は使ってるだろうし
一日で大分稼いだんだろうね…
味しめなきゃ良いけど…
113:作者の都合により名無しです
12/08/16 00:33:51.53 C3ifbVuT0
てか、男性向けでぼったくるなら、値段高い代わりに相当気合入れた描きおろしやってるよな
表紙含めて手抜き臭さいっぱいで、しかも再録だらけであの値段じゃ、恐らく次は売れないな
今回は並んでしまったし、せっかくだからと買った人間も、このクオリティじゃ次は並ばない人間も出るだろうし
114:作者の都合により名無しです
12/08/16 00:40:15.66 sLPlCsTlO
注意されて今度こそ反省したかな
冬に改善されると良いんだけど
115:作者の都合により名無しです
12/08/16 00:54:11.20 8x52Z4M80
ツイッターのプロフに絵描きって書いてある
もう漫画家名乗ってないんだな
116:作者の都合により名無しです
12/08/16 00:57:01.66 UxurD7nY0
至極真っ当なお叱りに対しても信者は「せんせいはわるくないもん！」炸裂させてるな
117:作者の都合により名無しです
12/08/16 00:59:40.54 gBOQvhQO0
夜麻が他人から注意された事を「気にしないように」ってフォローしてるファンがいる
もうマジで自分で懇親会開いてファンにグッズでも売ってろよ…
118:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:04:36.71 EQrMphtI0
そいつ、碌に知りもしないで
準備会にご相談されてみては？とかほざいてたやつだろ
信者に見せかけた弄り屋じゃないの？
119:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:05:27.46 yeLMgj/R0
ビシッと注意してくれる人が居て良かったよ
しかしそれに対する返信が何故RTなんだ
リプで返せばいいのに、
ファンに晒すつもりでわざとそうしたんじゃないかと邪推してしまう
120:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:08:13.69 ou+wTSJM0
叱ってた人間は過去にこのジャンルにいた元ファンだぞ
軽蔑すると言ってるからあえて元と付けるが
121:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:11:05.20 mbxsn3s10
本当だ、なんでわざわざRTなんだ・・・
昔スレに貼られてた暴露コピペもあながち間違いじゃなかったのかと邪推してしまう
ネットなんてやるべきじゃなかったんだよ、この人
122:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:11:58.95 sLPlCsTlO
信者は説教厨と言ってるが注意してる人は正しい事を言ってると思うが
信者が甘やかすから本人が成長しないんじゃね
123:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:12:01.89 SBwjvpTb0
遂に全部責められてるなぁ
知らん顔して水面下で準備すれば誤魔化せた（無論謝罪出来る能力があれば普通に謝ればいいと思うが）かも
しれんが、これだけの事やらかしてツイッターで失言があれば逃げ切れる訳ないよな
気をつけるべき所を気をつけなかったから最後ツイッターで自爆した感じだなぁ
124:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:14:37.63 DZp2UcL10
自分で調べてどうしてもわからないなら人に聞くしかないけど
最初から自分で調べもせずに… っていうのは違うでしょ
125:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:14:38.77 Re16DIKV0
セットは、フルカラー本2冊＋ポストカード（レヴァリ本表紙ウリック）
＋フルカラーしおり（違う絵のウリック）を布袋にまとめたものでした。
そのセットも注文してから詰め始める有様なのでホントにもう…
グッズは前述の通り、何が残ってるのかぜんぜん解んなかったから
とりあえず本のセットだけ買って帰った…
それでこの中身だったから泣いた…。
ペン入れも劣化してCGも練習中だから拙いけれど楽しんで貰えれば幸い
的な前書きがどっちにも入ってて、なんだか、あーって感じだわ。
ところで直筆水彩は結局買えた人いたの？整理券配布も
どういう形でやってたのか解らなかったから、
（スペースで配布してる様子もなかったし）それだけ気になる…。
126:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:18:10.16 m7k2jS0z0
>>119
ツイッターに慣れてないだけかもしれないがちょっと怖いよな
しかしアドバイスのほうはRTじゃないしな…
127:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:19:33.92 m7k2jS0z0
アドバイスの方もRTあるのもあったわ、ごめん
128:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:19:53.16 oI5ji5Py0
完全に晒しだろこれ。
どこまで腐ってるんだ？
129:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:20:04.77 SBwjvpTb0
>>122
個人的には信者がいないともう夜麻は描かなくなると思う
勿論それはただのクズ作家なんだが、
「厳しくされる」という事がどういう事か分からない人は何を言っても無駄だと思うよ
騙し騙し描かせて復帰させるのと、筆を折らすのどっちかしか無いんじゃないかと思ってたけど、
本の内容と準備の不十分さでコミケに手を出したのが運の尽きになりそうだなぁ
130:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:21:43.96 WEKsk3DY0
RT使ってるのは使い方よく把握してないんじゃないかなとも思うけど
普通に返信してるのもあるんだよね
夜麻さんは自分が同人やってるって意識が薄くって
同人やってる人にとってコミケがどういう場だかまったく分かってないんだと思う
だから自分で調べようともしないで平気で２スペ取りたいとか言い出すんじゃないかな
131:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:22:58.92 gBOQvhQO0
>>125
＞絵は14時からくじによる抽選、くじが1枚余分にあって、
たまたまウリックは余った1枚のくじとなり、購入できた人はいなかった模様。(インテにまわりそう)
但しシオン様は買われた模様。(価格は伏せておきます)
イラストの価格分からないけど、もし２０００円以上だったら引く…
132:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:24:32.23 EQrMphtI0
昔やってたんだし同人やってる意識はあると思うが
昔参加してた同人誌即売会とコミックマーケットの
規模とルールの違いが全然理解できてないんじゃないかな
単に昔同人やってた頃のことド忘れしてるだけかもしれんけど
133:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:24:36.96 ou+wTSJM0
確かコミケは初参加って言ってたよな
他イベントなら１サークルがスペース２つ取ったりできるから
その感覚だったんだろうな
134:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:27:23.48 SBwjvpTb0
言われるのは当然だけど初参加で「コミケはあなたの為だけの場所だけではありません」なんて言われたら、
二度と参加する気は無くなるな、こりゃ
「不慣れなら任せて」的な売り子じゃなくて、百戦錬磨みたいなアドバイザー付けるべきだったね
135:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:27:26.50 gBOQvhQO0
感覚が違う、ってそうかもしれないけど
みんな１ＳＰでも工夫して頑張ってるんですよ、って進言もガン無視だからなぁ。。
136:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:34:12.88 WEKsk3DY0
>>132-133
そうか
他のイベントなら抽選とかあまりないし２スペ取るのも可能だもんね
ちょっとコミケ中心に考えすぎてた
申し訳ない
137:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:34:25.04 EQrMphtI0
>>134
そんな百戦錬磨なアドバイザーが身近に居るなら
こんなアホの子状態になってないと思うの
そして身近じゃない人間からそんな人探し出して頭下げて頼めるなら
やっぱりこんなアホの子状態になってないと思うの
138:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:38:57.19 SBwjvpTb0
>>137
過去の業績が今の能力以上の義務を生んで苦しめてるな
全く閑古鳥になるのと半端な能力で捌けない程客が来るのどっちが辛いんだろうか
139:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:39:24.09 Re16DIKV0
>>131
ありがとー。
はーしかし、インテがどうなるかがある意味正念場だね。
インテの方は奥村さんが売り子手伝いするっぽいから
コミケみたいなことにはならなそうだけど。
140:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:40:02.13 mbxsn3s10
よくブログとかで出てくる、かをりって人は同人やってなかったっけか
141:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:44:35.79 oal6u2a00
ふわって人どこかで見たことあると思ったら前にスレで話題になったっけか？
142:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:45:31.84 JKI8HE0oO
本の頁数と価格に引いた…すげーボッタだな…
冬も出たいって、これ完全に味占めただろ
今回でがっかりした人はもう本買わない方が良いぞ
また次やらかすのが目に見えるわ
143:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:50:12.32 ou+wTSJM0
説教厨がなんだと言ってた人が事態を把握したようだ
144:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:51:04.02 SBwjvpTb0
信者も目が醒めるような事件を起こしてしまっというのが何か悲しいな
145:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:51:08.34 dIfUu/nY0
とりあえず冬コミでもいいから1、2日目に大手サークルを回ってみて
列整理や売り子、混雑対応をどうやってるか実際に体験してみたらいいよ。
146:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:56:00.22 vd7S0fLl0
説教厨って言ってたあいつは事態飲み込んでないであんな発言してたの？馬鹿じゃね？
147:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:58:43.49 EQrMphtI0
うわー
甘やかしフォロー発言してるやつが増えてる
悪意を感じるとかねーわ
ツイッターって今までＲＯＭ専だったけど
夜麻嬢置き去りにして場外乱闘始めたくなるわこれｗ
148:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:59:16.70 yeLMgj/R0
せっかく注意してくれた人に絡んでるのが居るなあ
注意した人自身の落ち度って何だよｗｗｗｗ
149:作者の都合により名無しです
12/08/16 01:59:58.93 ou+wTSJM0
場外乱闘はやめろｗ
150:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:01:04.37 vd7S0fLl0
知らないからこそ申込書を熟読して、それでもわかんなきゃ人に聞いていいよもちろん。
夜麻はどうみても読んでないじゃん。
ほんと信者と作者で馴れ合いイベントしてろよ。
151:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:02:59.00 sLPlCsTlO
ピクシブ見て絵の劣化ぶりに泣いた
CGじゃなく昔みたいにアナログでやらないのかな
夜麻先生はアナログのが良いと思う
ぶっちゃけあの絵の感じの本なら自分は買わないな
しかもペラくて高いとか益々買う気しない
昔の絵柄なら喜んで購入したけど
152:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:03:42.81 EQrMphtI0
多分ここ言ってるだけでＲＯＭ専のままだけどさｗ
状況把握してないでアフォな発言して甘やかしてるのが居るんなら
そいつら排除して夜麻嬢にはもうちっと現実見てもらいたいなーとは思う
とりあえず夜麻嬢が同人経験初めてと勘違いしてるやつが多いのは良くわかった
153:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:06:50.19 m7k2jS0z0
けっこうそっけない返答するよなこの方
優しく丁寧にアドバイスしつつ最後に応援までしてる人にも
ご回答ありがとうございますて
154:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:06:53.96 mbxsn3s10
これがまだ中学生なら分かるけど、
30過ぎのいい大人だもんなぁ・・・
155:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:07:00.91 vd7S0fLl0
純粋にあの劣化みてそれでも読みたいって思うのかね。
漫画ならまだストーリーを追えるけど、現在のあのイラストでしょ？
フィルター通せば素晴らしく見えるんだろうか。
156:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:07:04.09 1EJSfOrHi
ドラクエの４コマやってた頃くらいに戻れば、
小さめの即売会やってたりとかそういう経歴出てくるんでねーのん？
157:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:09:02.78 ou+wTSJM0
デビュー前からやってた、デビューしてから足洗った、また戻ってきた
といったところか
158:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:13:40.88 yeLMgj/R0
自分が小中学生の頃にはすでに商業誌で連載持ってた作家さんでさ、
ファンになって小遣いとお年玉やりくりしてムックやらドラマCDやらも買ってたのに
それが今になってこんなノータリン振りが露呈しているのが悲しいわ…
159:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:14:24.62 SBwjvpTb0
あ、分かった。
この人商業誌よりコミケの方が甘くやれると思ってたから今回の惨事生んだんだ
どんなに下手でもマナー守ってれば何も言われないが、
マナー破れば（プロなら拡散）しっぺ返し食らうというのは全然想像してなかったなこの人
160:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:17:15.07 SBwjvpTb0
そして本の内容が良い証拠だな
カノンテキストレベルでも良いからそれぐらいの内容描いてれば、
ファンなら喜んで常連になってただろうに
161:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:18:41.48 vd7S0fLl0
本人が反省するよりも、インテで(受かれば冬コミでも)やらかして
徹底的に呆れられる方が早そうだな。
ああやらかすよりも閑古鳥になるほうが早いか。
162:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:18:48.14 IuagplZ30
夜麻先生に直球で指摘してくれた人のことを
ものすごい悪口言ってる人がいるな…絵まで批判して酷すぎる
こういう信者のおかしな擁護はマイナスなだけなのに…
しかも状況をちゃんと把握してないくせに感情的に擁護しててほんと酷い
先生も信者もいっそこのスレ見ろと思ってしまうわ
163:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:21:05.21 EQrMphtI0
アンケも立ててたんだし
4コマでも良いから3~4ページ程度でも漫画書いてあの値段なら
それなりに納得できた人も増えただろうになあ
甘やかし発言してた片方が
自分とこで延々キモい発言繰り返しててバロス
ネットだからって何言っても良いわけじゃないってそのまま返してやりたいｗ
164:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:25:08.27 JKI8HE0oO
ブログ読んだけど、インテに｢当選｣とか言ってる辺り同人初心者も同然だろこの人
コミケと違って当落なんか無いっつーの
商業の反応が悪くて、チヤホヤされたくて同人方面に出て来たんだろうけど
イベント毎のルールの違いも分かってなさそうだし、正直もうコミケには参加しないで欲しい
165:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:28:04.43 vd7S0fLl0
この信者マジでひどいな…。
自分のおかげで夜麻に入れ込んでるファンがどう思われるのかすらわからないらしい。
てか当の本人は「申し訳ありません」っきり何も言わないんだな まあ時間も時間か…
このままどんどん信者が暴走して行きそうだ
166:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:31:24.90 sLPlCsTlO
説教厨と勘違いして文句言ってた人このスレ貼ってるな
信者の先生は悪くない！の一点張りにはドン引きするわ
167:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:32:11.58 IuagplZ30
暴言信者まじで酷い
ツイート見たらRTしてるニュースの内容とかには賛同できるのに
夜麻さんのことに関しては信者魂発揮しすぎて指摘者のこと悪口いいすぎで悪人みたいになってる
指摘者の指摘はゴモットモだろ
指摘者はお前みたいに相手に対しての作品叩きはしてないよ…
168:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:32:23.66 SBwjvpTb0
>>165
２ｃｈ見てないなら前スレのコミケレス辺りから現状に至るまで一人で考えないといけないから、
大混乱だろうね
ここに問題が全部書いてあるんだからツイッター専門はここ読まないともうしょうもないな
169:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:37:34.14 vd7S0fLl0
作品叩きまでしちゃもうどうしようもないなｗ
感情的すぎて下品 引くわ
指摘者の方はあくまで正論をきっちり言っただけで、嫌みなんかどこにもないのにな。
ツイッターしか見てないならたしかに把握しにくいよねこの流れは
このスレが一番わかりやすい
170:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:37:49.57 sLPlCsTlO
あの暴走信者、注意してる人が隣のスペースだったとか勝手に邪推してだから怒ってるんだろみたいに言ってるのか…
本当どうしようもないな
171:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:40:16.15 vd7S0fLl0
本当だ貼られてるねスレ
【拡散希望】なんてなｗ
172:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:40:35.17 oI5ji5Py0
暴走信者ってだれ
173:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:42:01.57 WEKsk3DY0
私自身夜麻先生のファンだけど
コミケを毎回楽しみにしている人間として
夜麻先生の問題を指摘してる方の言っていることは本当にもっともだと思う
夜麻先生に対して怒っている人の気持ちは痛いほどわかる
だから暴言信者の擁護には、ほんっとうに腹が立つ
プロの漫画家だろうとイラストレーターの卵だろうとコミケでは等しく一参加者だよ
それなのに売れてないサークルの嫉妬みたいに吹聴してて最低
こういう信者が先生自身も先生の評判も悪くしてるって気づかないのかな
174:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:43:34.35 vd7S0fLl0
>>172
夜麻さんへのリプしてる人見てけばすぐ見つかる
175:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:43:55.88 ou+wTSJM0
暴走信者と言われるのが検索しても見当たらない
説教厨と言ってた人はもうそう思ってないだろうし
176:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:44:13.18 IuagplZ30
>>172
さすがにアカウント貼るわけにはいかないので
先生に対して慰めるメッセージを送ってる人を検索してみて
>>170
もしそうなら尚更ゴモットモなお怒りじゃないか…信者ちょっとタチ悪いよ
なんか悲しすぎるこの現状
177:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:44:51.11 ou+wTSJM0
ああ、いたわ
178:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:47:30.42 vd7S0fLl0
信者も脱落者もスレ住民も夜麻さんを好きだった気持ちは同じだったはずなのになあ
ほんと今回の夏コミの件のみで終わっとけばよかったのに、
冬コミ2スペとか火に油
179:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:48:00.37 8x52Z4M80
俺も見つけた
指摘した人の絵柄は関係ないだろ…
180:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:48:15.78 3IdssO0U0
コミケの申し込み用紙を他人から融通してもらう事って恒例なのか？
知人同士でこっそり融通するのならまだしも、
締切り後から「気変わりで」応募する為に
有名人がフォロワーに向けて公募する、という行為も
顰蹙を買った要因のではないかと邪推してしまうのだが
181:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:49:41.36 ou+wTSJM0
>>180
それに加えてお金は払わないけどこれあげる だからな
182:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:51:24.45 dIBQLtqC0
>>180
融通自体は別に大丈夫じゃないかな？
申込み後のスペース譲渡はNGだけど
お金は払わないけどってのは凄いなって思うがｗ
183:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:52:05.62 vd7S0fLl0
知人同士で自分の分もまとめて買って来てーとか
自分が出るのやめたから知人に譲るとかならアリなんだけどな
自分の気が変わったからって【拡散希望】なんてやっちゃったらそりゃ顰蹙買うよ
この申込書の件だって、通販とかあるのに自分でできる手段を尽くしてないし
基本的に他人任せすぎる
184:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:52:17.02 sLPlCsTlO
>>181
結局グッズだけなのかね
普通なら申込書代＋グッズという感じにすると思うのだが
夜麻先生は悪い意味で世間ずれしてる
185:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:52:44.56 JKI8HE0oO
>>180
して貰って当然みたいな雰囲気がナチュラルに駄々漏れだったしな
186:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:54:11.03 oI5ji5Py0
見つからない…
187:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:54:32.44 dIBQLtqC0
>>183
まあ確かにそうだな…
夏コミで当日何事もなくこなしてのこれだったら
イラッとさせることはなかったかもなｗ
188:作者の都合により名無しです
12/08/16 02:55:09.23 yeLMgj/R0
しかも自分のファンでは無いかもしれない人に、自分のグッズをあげるね、だからなあ
しかし暴走信者がひどいな
コミケの申込書とデッサンの本をいっしょくたにするなよ
189:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:00:06.96 gBOQvhQO0
暴走信者、夜麻へのリプ削除したか？
少しは痩せろよ？ で検索したら出てくる
190:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:01:20.62 SBwjvpTb0
あの信者はアホだと思うが、「頭の中十六夜かよ」とか横槍で「来て欲しくない」とか
確かに本人の品格落とすものだと思うよ。別にそれを心配した所で余計なお世話なんだが
それとアクマで品格の話で絵柄自体の悪口は言ってないと思うんだが（無論それだってするべきではない）
長々と指摘者と意味もなく話してる人の話だよね？
191:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:03:23.41 vd7S0fLl0
本当だ消えてるｗｗ
192:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:03:32.51 EQrMphtI0
ちょいと状況整理しようとまとめ始めてみたけど
確定情報少なすぎてコミケットのサークル参加としての常識、前提と
自分が行った時の情報ぐらいしか書けないなｗ
売り子がずっと一人だった件は俺も酷いと思ってたけど
よく考えてみると、「事前準備できてない状況で」
金勘定上手くできない人間横に立たせるぐらいなら
一人でやった方がよっぽど回転早いって状況は確かにありえるんだよな
特に二人居ないのは酷いって場面じゃ
回転速度上げられる方を選択するべきだし
こんなに人が来ることを想定していなかったなら「今回は」仕方ない部分だったのかもしれない
次回本当に来るなら万が一列ができても二人で対応できるように
事前準備してなきゃ今度は言い訳もできねーけど
>>186
該当の擁護発言消してやがるｗｗｗ
193:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:04:04.53 UxurD7nY0
先生が呟いてる友人のKってのが入れ知恵してるっぽいな
これがかをりって人か・・・
かつて夜麻同人で荒稼ぎした有名な銭ゲバじゃないか
それに世間知らずで配慮の足りない夜麻先生が乗っかった感じか
そりゃこうなるわ
194:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:05:19.59 vd7S0fLl0
>>190
言ってるよ絵に対しても
195:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:07:07.80 vd7S0fLl0
かをりって人はアカウント持ってないのかね
196:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:08:26.23 IuagplZ30
>>190
いや指摘者について水彩描いてるくせにヘタだとか
人に申込書熟読しろと言う前に自分が水彩の本読めｗｗｗとか絵柄叩きしてたよ
指摘者はそもそも夜麻さんの参加態度とその後のツイート見て怒ってるんだろうに
それに対抗するのが絵柄叩きとか信者ありえない
197:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:09:08.94 SBwjvpTb0
>>193
なんかゲバラとカストロみたいだな
最後はKから暗殺されて英雄商売されそう
198:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:09:16.54 EQrMphtI0
>>194
その発言も削除したっぽい
魚板にでも作ってソッチにプリントスクリーン下のでも揚げたくなる衝動に駆られてきた
何この無駄なお祭り感
199:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:10:18.98 WEKsk3DY0
>>190
たぶん違う人じゃないかな
もっと口汚く罵ってる信者がいる
でも夜麻先生への擁護ツイートを消したから
夜麻先生宛からじゃたどれなくなってる
200:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:11:09.29 UxurD7nY0
フルカラー8ページのイラスト同人誌・B5・400円
よろず本12ページのイラスト同人誌・B5・500円
（共に漫画無し・よろず本はピクシブに上げたものをそのまま）
すごいボッタクリ・・・ありえねえ・・・
201:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:11:23.47 SBwjvpTb0
>>194>>196
あーじゃあ違うな。検索に引っ掛かんなかったわ。
そいつアホじゃなくて人間のクズだな。信者になられるだけ迷惑。
202:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:12:24.48 IuagplZ30
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
駄目だこいつほんと酷い
言い方ひとつも何も絵柄disしてるお前がなによりもクズだブスが
203:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:13:04.58 gBOQvhQO0
>>195
かをりって人アカウント持ってるよ
ピクシブのスタックから飛べる
204:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:14:53.42 yeLMgj/R0
本人のホームからなら擁護ツイートや絵柄disツイートまだ見られるな
スクショでも撮っとくか
205:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:15:11.41 PtiuS+V60
コミケで悲しい思いをしてきたが、まさかスレがあって荒れまくってるとは思わなかったわｗ
自分も含め、友人達全員が現在の絵を知らなかった
恐らくは、あの大行列に並んでた人たちもそうだったんだろうな
10時半に並ぼうとしたら、既に最後尾が西1ホールを抜け出してる状態
5分並んで1歩も動かなかったから、すげえ人気だ！さすがは夜麻先生！と感動しながら
購入を諦めて東ホールへ。売り子をしながら、凄いねー、読んでみたかったねーと友人や常連さんと会話してた
そこで終わってれば良かったのに……
14時半頃に所用で西に戻ったので、本人に会えるかも？と期待してスペースに向かったら、
既にそこに列は無く、やはり完売してしまったか……と落胆
しかし、よく見るとへたっくそで薄っぺらの本が2種類置いてある。まさか……これ？
表紙を見るとYAMA MIYUKIって書いてある。マジか……
値段を聞いてみると、片方は500円でもう片方は400円だという
HAHAHA、フルカラー印刷とはいえ、折本で400円はボッタクリすぎだろ！！！
と思いつつも、妹が読みたがってたのを思い出したのでレヴァリアースのほうだけ買った
帰宅して、中を再確認した。見間違いではなかった。泣いた
妹には、まだ買えた事実も中身のことも報告していない
206:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:15:37.73 sLPlCsTlO
>>200
やっぱり高いよな
全部描き下ろしならまだ値段高くても許せなくもないけど
てかこんなにペラいなら1冊にまとめれば良いのによろず本なんだから
2冊に分けたとかやっぱり儲け思考なんじゃないかと邪推してしまう
207:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:16:17.70 vd7S0fLl0
>>203
ありがとう 見てみる
208:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:17:09.26 EQrMphtI0
>>204
まぁ、準備できるならしといて良いんじゃない？
それをダダ流しとか始めたら逆に引くけどｗ
209:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:17:53.70 ou+wTSJM0
おい晒しは厳禁なんだぞ、検索のヒントだけにしておいてくれよ
210:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:18:34.64 PtiuS+V60
フルカラー8ページというのは、パッと見、ちゃんとしているように見えてしまう
冷静に考えると「紙2枚」だぜ
211:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:19:15.85 3IdssO0U0
削除された先生宛てのリプってこれのこと？
@miyuki_yama 確かに初めてならわからないことも沢山だと思います
し読みづらいところも多々だとおもいます、指摘された方の嫌味の部
分は気になさらないようになさって下さい。明らかに悪意を感じるも
のであり、その為に先生の筆が止まってはと僭越ながら心配です。
212:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:20:05.15 SBwjvpTb0
>>202
絵が上手いのがまたムカつくなこいつｗ
この手のタイプは「開き直ってて努力してるから努力してない人間より上」という
タチの悪いキャラだからいくら叩いてもどうしようないな
ぎゃふんと言わせるにはより努力してる人間がフルボッコにするしかない
213:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:20:45.97 6lh+Rn9n0
これはtogetterでまとめていいレベルかもわからん…
しかしツイッターはその人の人柄がダイレクトに見えてしまうから
身近に先生の言葉が見られるのは嬉しかった反面今回の拡散希望ツイッター
云々はなんだかショックだ…
214:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:20:55.48 m7k2jS0z0
ちょっと引くぞこの流れ…
215:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:21:04.63 uBEcTVJF0
☆先生のスペース
□サークルスペース
■謝罪に回るべき範囲のスペース
●待機列
□ □ □ □
□ □ □ □
■ ■
●●●●●
●
■ ● ■
□ ■ ● ■ □
□ ■ ● ■ □
□ ■ ●● ☆ □
□ ■ ■ □
□ ■ ■ □
□ ■ ■ □
■ ■
島中で血栓作っちゃったら、せめてこの範囲にフォローが必要なのに
両隣りに売り子が謝罪挨拶しただけじゃ非難されるのも当然だよ…
しかもツイッター見ると何が悪かったのか全然自覚してなさそうなんだもん
このまま改善されないようだと悪質サークルとしてブラックリスト入り扱いになって落選続きになりそう
絵をまた見れるようになったのはうれしかったのに、こんなんじゃ作品を楽しめないよ
216:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:22:08.63 gBOQvhQO0
>>205
あの行列に並んだ人って、いざ買う順番回って来た時に「えっなにこの絵…？」
ってなった人多いのかな。だったら余計かわいそうだな…
たびたび「どのグッズが残ってるのか分からなかった」って書き込み見るけど
机の上にグッズが並んでなかったって事？
217:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:22:19.08 4YjwNA/y0
気持ちは分かるがヲチじゃないし自重しようず
>205
乙…自分は頼んだ方の立場だが、後日ここを知って唖然としたよ
買い物を頼んだ友人からは連絡がまだないｗｗ
懐かしくてお願いしたけど、8Pで400円12P500円って
最初から分かってたら頼まなかったなあ
218:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:22:31.28 vd7S0fLl0
ヲチ板じゃないんだから晒しは駄目だろ
219:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:22:37.19 ou+wTSJM0
いぇーい、みてるー？
作品と作者を一緒にするなとはよく言うが
やっぱりどちらかに引っ張られる形で影響するんだな
220:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:23:26.35 igprrPUh0
アカ晒しとかやりすぎかと思うが…
221:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:25:44.65 SBwjvpTb0
>>215
ちょっと待て、当日の地図見れば分かるが夜麻の正面はスタッフスペースだぞｗ
その分差し引いても謝り足りないのは変わらないが、図みたいな大災害になってない。
黒は右列と左斜め上だけ。
222:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:27:13.67 sLPlCsTlO
垢晒しは流石に出来ないと言ってる人が垢晒ししちゃってるよ
ちょっと皆落ち着こうぜ
223:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:27:34.13 PtiuS+V60
>>216
自分が最初に行った段階（10時半）はスペースに近づける状況じゃなかった
2回目に行った段階（14時半）では、机の上の状況からグッズも売ってたのだろうという推測はできた
本2種類と、それのセット売りもあるというPOP、訳の分からないグッズが1種残ってたが、
販売物リストも完売POPもそれぞれの値段も無かったから、何を売ってたのか知らん
224:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:27:42.15 ou+wTSJM0
2ch慣れしてない人が多くなると悪い流れになるな
個人名を出すのはこのスレでは基本的に作者名以外はアウト
URLは公式ページや本人に関係するものに限られる
ヲチ行為は本来はここではない専用板にスレを立てて行わなければならない
まあ作家のヲチはこのスレになってしまうがな
225:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:27:55.99 SBwjvpTb0
221の続きだけど地図を合わせて逆さにしたら左上もサークル無くて壁だけだな
226:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:28:33.84 yeLMgj/R0
>>208
さすがにスクショをまんまどっかのロダに上げたりはしないよ
ちょっとヲチっぽくなってきちゃったし、自重します
>>217
ブログのお品書きの記事にページ数載って無かったんだよなあ
書いてあったらあんなに人は来なかったと思うよ…
227:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:30:33.77 uBEcTVJF0
>>221
ごめん、パンフ処分しちゃってて「島中配置で血栓」のよくあるパターンで図を作ってしまった
228:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:32:25.84 1j/L8oMo0
>>215
言ってることについては正論だと思うが
スタッフ側としてもここまで回って頭下げられるかはちょっち厳しいかもしれんな
そこまで気が回り切るかは怪しい。正直、夜麻先生好きな俺でもこれ全部は挨拶しないと思う･･･
両サイド・対面くらいかな
229:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:35:38.11 gBOQvhQO0
>>223
ありがとう。商品の値段も書いてないって酷いね。。
買う人それぞれの予算があるのに合計金額分からなくて怖いよ
「セット売り」なんてコミケ慣れした販売の仕方はできるのに
価格の表示しないって なんなんだろう
ブログ見ても全体的に価格高いし…ファイル500円とか…
230:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:35:50.54 PtiuS+V60
同じ印刷所・全頁4色カラー・本文も同じ紙・表紙加工なし・8P
この条件で300冊刷ったとすると、1冊の原価は大体150円
100や200じゃ無いのは、列の長さやインテでも売ることを考えると間違いないだろうし……
金儲けというよりはプロとしてのプライドが原因なんだろうけどさ……
231:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:36:07.97 EQrMphtI0
列形成がどうなってたか知ってる人に質問
最後尾方面は>>215で描かれている通り？
それとも逆（図だと下）方面？
232:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:36:49.68 vd7S0fLl0
ほらよ配置
URLﾘﾝｸ(ll.la)
233:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:38:55.81 sLPlCsTlO
そもそも何故値札を作らなかったのかが不思議
234:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:40:35.48 PtiuS+V60
ピーク時は知らないが、10時半の時点では>>232の地図のサムトレーディングの脇に列を作ってる状況
235:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:40:49.59 ou+wTSJM0
>>232
これだとどの範囲になるんだ
18～25には影響してるな
236:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:41:41.55 1j/L8oMo0
┌──┐
｜ 西館 |
｜ |
└─┐● ｜
｜ ｜
｜ ｜
└─┘
手元にカタログ無いが話をまとめると
ポジション的にはこのへんか
237:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:42:52.95 ou+wTSJM0
>>236
どういうことだ……
238:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:43:49.40 EQrMphtI0
>>232
その配置図だと正面にかなりスペースがあるように見えてしまう罠ｗ
実際にはスタッフの詰所があるのは上に出てる通りだけど
>>235
通路に出る時のスペースからの出入りも考慮に入れるなら
26～28も影響範囲になりうる
239:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:45:01.57 1j/L8oMo0
しまった、これじゃ西２だった
しかも本部の位置がちげぇww
240:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:48:42.30 vd7S0fLl0
引きで持って来た配置
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
241:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:51:31.97 dIfUu/nY0
>>240
目の前にサークルがなかっただけマシな配置だね
外に列を逃がしやすかったのはまだよかった。
242:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:52:52.39 uBEcTVJF0
>>228
人だかり程度が一時的に出来て通路ふさいじゃったくらいなら、その対応でいいと思う
でも長蛇の列で長時間通路を占拠したならそうはいかないよ
>>232の図だったら自分なら17～25と、通路挟んだ誕生日席1には挨拶に行くなあ
243:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:53:13.03 1j/L8oMo0
┌──┐┌──┐
｜ 西１ ｜｜ 西２ ｜
｜ ｜｜ ｜
｜ ┌─┘└─┐ ｜
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ●| ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜
└─┘ └─┘
このポジションだな！
配置図だけだと判断しにくいが、向かい側のスタッフ詰所前をつぶし気味に２列にして列が置ければ
なんとかなる位置に思えた
売りが１人でも選ぶ時間を考えれば、２列も妥当という考えで。
244:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:54:45.60 vd7S0fLl0
>>243
AA頑張ったなｗ
245:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:54:47.61 yeLMgj/R0
なんでAAにこだわってるんだｗ
246:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:56:02.93 1j/L8oMo0
待機作業な夜勤で暇なんだよwww
247:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:57:51.76 igprrPUh0
インテックスどうなるか心配だな
今日の一連の流れを踏まえて、対策をしてくれればいいが
先生へのリプ、ブースアドバイスはあったのだろうか
248:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:58:27.39 igprrPUh0
流れぶたぎりスマン
気にせず続けてくれ
249:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:58:33.87 PtiuS+V60
配置と列のイメージとしてはこんな感じだったと思う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
250:作者の都合により名無しです
12/08/16 03:58:55.45 EQrMphtI0
>>234
サンクス
列の伸ばし方は215の図と逆方向って事か
251:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:00:29.27 EQrMphtI0
>>249
おぉ、わかりやすい
サンクス
252:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:00:48.38 u3fbzmWD0
この位置なら条件は壁とそれほど変わらないと思うけどな
列を曲げる位置にもよるけど完全に島中になるよりも行列は作りやすい
外に流してたとしたら列に前を塞がれて迷惑被ったのはや-23b～24b
くらいじゃないのか？
253:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:00:53.00 ou+wTSJM0
>>249
21～25はご愁傷様としか言いようがないな…
254:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:04:50.76 vd7S0fLl0
>>249くらいの列なら島中謝罪行脚しなくてもいい…くらいなのか？
当日みてないからなんとも言えないんだけど
255:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:06:56.09 EQrMphtI0
>>252
列ができてから直接迷惑がかかったのはそうかも
最初から列になってたわけじゃないんだよね？
256:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:07:22.35 gBOQvhQO0
銭ゲバが友人なら次は改善されてるかもしれないな。お客減ったら困るだろうし
このスレ見てる、つか書き込んでた感あるし。
257:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:08:37.27 PtiuS+V60
>>249は、あくまで10時半くらいの時点での状況ね
7時くらいに西側待機列に並んだ人がやっと入場してるくらいの段階じゃないかな
コミケの列は生き物だから、このあとどうなったかは知らん
258:作者の都合により名無しです
12/08/16 04:12:35.97 ou+wTSJM0
お前ら寝ろよ肌に悪いぞ
259:作者の都合により名無しです
12/08/16 06:15:45.94 Ss74OlPw0
Kはめっちゃ２ちゃん見てるよ。Kと一度コミケで合体参加したことあるけど、
性格は悪いが東壁を経験しているだけあってイベント慣れしている。この人が動くなら、インテの混乱はないと思う。多分。
もっとも東壁を経験しているといっても、みゆき先生の友人サークルという後光（七光）のおかげだけどね。
260:作者の都合により名無しです
12/08/16 06:26:50.08 Ss74OlPw0
１スレ消費に半年以上かかっていたのに、ここ数日の書き込みは全盛期以上だなと嬉しくなるな－（棒読み
261:作者の都合により名無しです
12/08/16 06:29:19.29 0KOZPDNx0
>>249
画像見ただけだと、
ここで話題になってるような状況にはそうそうなりそうもないんだが…
どういうことだ…
262:作者の都合により名無しです
12/08/16 06:30:48.35 Ss74OlPw0
>>261
コミケ行ったことある？それも夏コミ３日目だよ。
263:作者の都合により名無しです
12/08/16 06:48:05.11 Ss74OlPw0
普通に大人の対応（２列販売、周辺サークルへの謝罪と配慮、自ら列整理など）をしていたら、
準備会が突発混雑サークル用の予備スペースを用意してくれる。
それがなかったということは、本人がスペース移動を拒んだか、準備会を怒らせたかどちらか。
264:作者の都合により名無しです
12/08/16 06:58:53.15 S/k8pm5xi
そういう予備スペはあらかじめ使うとこが概ね決まってるから
移動出来なかった、が近いかもしれない。
この場所ならそもそも移動の必要も無さそうだし
265:作者の都合により名無しです
12/08/16 07:33:54.73 KIq3KEHQ0
コミケで買いに行って
全品くださいって言ったらクリアファイルが入ってなかったでござる。
あとイラスト販売(？)に関しちゃ売り子さんに聞いたら
今日はやらないって言ってて撤収しちゃったよ。
266:作者の都合により名無しです
12/08/16 08:33:19.70 MhzVXux50
伸びてるなー
>>263
どちらか、じゃないだろ
根拠のないこと断言するなよ…
>>265
クリアファイルは早々に売り切れてた
267:作者の都合により名無しです
12/08/16 08:57:51.44 Xcf6+nQD0
チノ嬢
>@先生 次は恐らく壁か誕生日席か島端に配置されると思うから2spは必要ないんじゃないかな。
>2列で応対、前もって値段表を作る、などすれば十分捌けると思うよ。
>広いとは言えない1spで、低い当選率をかいくぐってやりくりしてる人が多いコミケ。お互いがんば！
>うまいこと伝わらなかったかな。伝わってればいいな。差し出がましいこと言っちゃったかな。
>でもきっと伝わってると信じたいしアイス食べたいし聖徳太子も食べ太子
忠告した人
>@先生 他者に何か訊く前にご自分で申込書を熟読してはいかがですか。あまりにも軽卒な発言が多すぎます。
>原則１サークルで２スペースは取れません。失礼いたしました。
>夏コミ当日スペースへお邪魔いたしましたが２スペースで参加するほどの人出ではないと思いました。
>また、どのサークルも狭い１スペースの中で工夫して頑張っています。私もそうです。
>申込書熟読もせず軽々しく発言なさらない方が宜しいかと存じます。
>夏コミ当日周辺サークルがどれほどの被害を被ったかもご存知ですか。
>全てはサークル主の不手際の責任です。それに対してきちんと謝罪なさったのかも気になります。
>コミケはあなたの為の場所ではありません。（以下略）
＞夜麻みゆきマジありえない。心の底から軽蔑する。同人界に土足で踏み入らないで欲しい。
＞頭の中十六夜かよ。シャレにならん。
先生
>@チノ嬢 アドバイスありがとうございます(*´ω｀*)
>すみません…。ご指摘のとおりです。 RT他者に何か訊く前に～
>申しわけありません。 RT夏コミ当日スペースへ～
268:作者の都合により名無しです
12/08/16 09:04:04.40 k4iMcpyK0
頭十六夜とかつぶやかなきゃ良かったのに。
相手の正面に立って横向いて毒づいた後に、前向いて丁寧に話しているようなもの。
269:作者の都合により名無しです
12/08/16 09:29:45.82 vd7S0fLl0
頭の中十六夜うんぬんはまずかったな ばっちりRTまわってるし
それでも一連のRT見てまだ夜麻さんを擁護する気になる人がいることが凄い
RTしてるのは大体擁護なんだな
コミケのルール知ったこっちゃないなら黙ってれば良いのに
270:作者の都合により名無しです
12/08/16 09:34:10.02 vd7S0fLl0
あ 頭の中十六夜〜はRTまわってなかった 他の指摘の方だった
変なこと書いてごめん
271:作者の都合により名無しです
12/08/16 09:39:39.58 Xcf6+nQD0
他の人→チノ嬢の反応
>@チノ嬢 多分、おそらくこの話だと思うのでちょっとだけ突っ込みますが、大変残念ですが、
>ツイッター実況見てたところによるとトラブルやらかしてる＆コミケスタッフのアドバイス・忠告無視と
>いう話もあるので、あんまり首突っ込まないほうがよろしいかと存じます…
他の人→忠告した人の反応
>いやいや、失礼ちゃう？もっと言い方があるやろ!!!!自分どんなけ偉いねん!!!!
>ホンマここまでいう必要はないやろ～、内容は最もやろけど言い方で人を害すてわからんのかね。。
>ねちっこい奴こわいなあ
>RT<まぁあれだ。この漫画家さんもよく知らないし、異様に叩いてる人も全く知らんし
>コミケのルールだって知ったこっちゃないけどさ。この程度の物言いしか出来ないやつの
>描く絵なんてみようって気にもならねえなw
>横から失礼します。おっしゃってることはもっともだと思うのですが、
>同人界に～とおっしゃっていますが、あなたが同人で活動する以前から
>絵を描いてらっしゃる方にその言い草はどうなのかと思いますが。
>敬意を払う必要はないのでしょうが、建前で行儀よくリプライをするなら
>こちらの本音をもう少しオブラートに包むべきではないでしょうか？
>いらんおせっかいなのは重々承知ではございますが、
>これを他者、特に夜麻みゆきさんのフォロワーさんが見た場合、
>みゆきさんの落ち度とともにご自身の落ち度も際立たせてしまうように感じました。
>もしプロのイラストレーターだとして、今回のあなた様のツイートを見てしまった時、
>きっとそれ以前の作品を見ていたときの鮮やかさはあせてしまうのではないかな。と、思いました。
>夜麻さんに言う部分ではなく、通常ツイートのほうですね。どこまでも攻撃的な部分です。
>そちらをオブラートに包むことは本当に不可能でしたでしょうか？
>ご本人が見たかどうかはわかりませんが、口汚く批判する必要はあったのでしょうか？
272:作者の都合により名無しです
12/08/16 09:44:58.63 Xcf6+nQD0
>絵が下手な奴ほど上からなのがネット社会…ネットだからって何でも言っていいわけじゃないし
>ついったで距離近くなってんの勘違いしとるよね…
>確かに軽率な発言かもしらんが同人界に土足ではいってくるっつーなら
>あんたは人の心土足で踏み入れてるよ…はらたつ
>ﾏｼﾞﾚｽというか軽い八つ当りに近いけどなんか好きな漫画家がついったで軽率な発言して
>すげー絵の下手なイラストレーターの卵()が嫌味ﾚｽしててすげーきもいよ
>水彩使いってかいてるが つかえてねーよってなった色んなとこにいらいらした
>コミケの申込書読めばわかるって じゃあデッサンの本とか水彩の本ちゃんと熟読すれやっておもうわwww
>もっとちゃんとした絵かけるぞっていいたくなる 言い方一つだろ こんな話 フ
>ァンじゃなきゃ何言ってもいいのかよ（以下省略）
>@忠告した人 始めまして失礼します。夜麻みゆき先生のツイート関連で、
>私もあのツイートは軽率なものだと感じてました。
>少し表現がきついように見えましたが、夜麻先生も反省すべきだと思います。
>ファンの方から色々と来ているみたいですので、少し心配になってツイートさせて頂きました。
273:作者の都合により名無しです
12/08/16 09:58:54.11 1xN8YeXb0
検索すれば読めるんだから、ツイートをわざわざ貼らなくてもいいんじゃない？
274:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:00:07.29 nc14UnxH0
夜麻先生、大好きだったんだけど、複雑な気分
綺麗な思い出を汚された感じ
もうこのジャンルに戻ることはないかな
275:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:05:16.59 ou+wTSJM0
むしろ虫の息だったこのジャンルにとどめを刺しかねない
276:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:06:02.16 x7fOLHm10
下手なイラストレーターの卵()←この「()」がものごっつ嫌味
まあこんな事ほざかれるくらいだから夜麻嬢がおイタなのは否定できぬ
277:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:08:50.53 vd7S0fLl0
どうみても信者の方が痛いと言う良い見本
278:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:11:51.77 ou+wTSJM0
信者とは痛いもんだよ、痛くなかったら信者って言われない
279:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:13:39.87 f3YQB3u20
ヤマさん鬱？
身近に居る鬱の人と同じ感じ。
やんわりやんわりと、チノさんみたいに周りはこうやってるよ！て言っても馬の耳に念仏状態。
本人は耳を傾けてるつもりなんだけど自分のこだわりみたいなものに取り憑かれてるから全く響かないし意味ないんだよね
まだ復帰するには早すぎる気がするよ…
コミケなんか参加せずにネットとかで細細と活動する位で限界でしょ
280:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:23:05.60 ou+wTSJM0
絵柄が極端に劣化するのは鬱傾向
意識して変えようとでもしない限り長いブランクがあっても感覚は取り戻せる
281:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:23:49.80 oI5ji5Py0
申込書譲るって言ってた人のツイート
>冬コミはCircles' Squareはいつも通り135、suntrap notes.は630で申し込んだので、3日目と1日目になりそうです－。
ルール無視かよw
282:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:42:24.37 JKI8HE0oO
>>279
ブログ読んだ感じかなり鬱っぽいよな
あんまりネットとかやらないほうが良いタイプだと思う
>>281
状況によって多少変わって来るけど、
どっちのサークルもこの人が代表者の場合は複数取り黒判定だな
283:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:45:30.32 1xN8YeXb0
>>281
片方は個人サークルでもう一つは知人との合同サークル、と書いてはいるね。
微妙なところ。
284:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:45:44.82 OMr1y2KU0
>大事なところだけ受け取って、イヤなところは気にしないほうがいいです
それができずに大事なのに自分に都合の悪い部分を全部イヤなところにしちまってるから
大事な部分をキツメに言ってくれてる人達がいるのが現状だろうに……
285:作者の都合により名無しです
12/08/16 10:48:22.84 u3fbzmWD0
>>281
複数取り報告してるとかw今回のとばっちりとはいえこれはなあ
建前上は主催者が別人で申し込み住所が別ならコミケとしてはルール違反にはできないけど
今回の譲渡分にあたるもう1通の申込書買ってたあたりも…
ちなみに135は一般評論系、630は鉄道とか玩具系ね
コミケは傾向として評論はわりと落ちにくい
286:作者の都合により名無しです
12/08/16 11:01:45.65 sLPlCsTlO
譲った人の話題はこれくらいにしよう
ここはあくまで夜麻先生のスレだから
しかし今回のこの出来事は凄いな
よくも悪くも夜麻先生は人気あるんだと再確認
287:作者の都合により名無しです
12/08/16 11:21:00.90 +U5p9IeeO
人気と言うより、迷惑かけた範囲広すぎて顰蹙買っただけかと
自分ももう見限った、丁寧で優しい態度のチノ先生にまであんな対応じゃ、改善すら期待できんわ
288:作者の都合により名無しです
12/08/16 11:27:39.26 oZ51Md9A0
アルカディアの存在のせいもあるんじゃないか。
あれって確か初期設定とか世界設定の一部とかキャラの原型とか、
ファンなら絶対読みたい同人誌として異常に高騰してたよね。
(読んだことないので詳しいことは分からないが)
なんか妙に伝説化されてる本だった印象がある。
連載中止→沈黙→過去作腫物期間を経てコミケでレヴァリ本と来たら
アルカディアみたいな内容なんじゃないかと期待する人は出てくるだろうし、
そうじゃなくても「連載中止作品を同人補完」って昔からよくあるから
当時のファンなら手を出したくなるだろう。
本の詳細も分からないような状態じゃ、
まさか8ページのイラストオンリー本だなんて誰も思わないだろうし……。
昔から絵単体と言うより雰囲気とか世界設定込みで売ってるタイプだったんだから。
289:作者の都合により名無しです
12/08/16 11:37:05.91 OMr1y2KU0
昨日の勢いはさすがに無いなｗ
>>261
画像はあくまで「コミケットスタッフが列を作ってくれた後の図」だよ
なお、18-24の図右側がガラ空きに見えるけど、
実際にはスタッフの詰所があるから
通路幅は7人が横並びに移動したらキツキツぐらいだと思いね
以下は確定情報出てないけど、状況から考えるに
開場直後から列ができるまでは
「列を作らなきゃならないほど人が集まって」
他のサークルスペースの前まではみ出て横見したり
やの1-16方面へ行こうとした人間が行けないような血栓になったりはしてただろう
列ができてからも、少なく見積もっても通路の1/3は塞いでただろうし
23b,24a,24bのサークルさんの前はその列のせいで
新規さんに立ち止まって見てもらうってのは難しい状況だっただろう
と考えると、十分話題に上がってる状況になってる気がするけど、いかがだろうか
290:作者の都合により名無しです
12/08/16 11:39:40.36 JKI8HE0oO
初期設定や世界設定を期待して今回の本を買った人は離れていくだろうな
それくらい中身に魅力が無いわ
さんざん待ってこのパターンなら自分は二度と並ばない
291:作者の都合により名無しです
12/08/16 11:51:48.53 q2DrpdWS0
前スレにあったけど、これが気の毒でしょうがない
964 ：作者の都合により名無しです：2012/08/14(火) 23:45:50.22 ID:boJHLadL0
ここの列にスペース前潰されたサークル主の友人です
常連さんも近づけず、流しの人にも見てもらえず
過去最低の売り上げだったって帰りにご飯食べながら半泣きだった
しかも、普通は突発的に予想外の血栓作っちゃったら撤収するとき
「今日はご迷惑おかけしてすみません」と周囲のサークルに頭下げるもんだけど
そんなの一切なかったってさ
6月中旬から睡眠時間削ってコツコツ原稿描いて作った本が無駄になった友人がかわいそうで頭来た
この人の漫画読んだことないけど、今後読みたいとも思わない
292:作者の都合により名無しです
12/08/16 12:28:24.29 VXnAkDlI0
表に出ないだけで
>>291みたいな人は沢山いたんだよね？
辛いな
293:作者の都合により名無しです
12/08/16 12:30:36.58 3IdssO0U0
不覚にも、前スレ>>964の抜粋を見るまで
被害の実情を把握しきれていなかった。
コミケを開催することって大変なんだな。
購入者側だけでなく、出展者側のモラルも大事だということがよく分かった
294:作者の都合により名無しです
12/08/16 12:42:34.18 +U5p9IeeO
本を見てもらえなくなってしまったサークルさんも不幸だが、
そこ目当てで遠くから来たのに列で潰されて買えなかった参加者が居たらそっちも気の毒だ
通販してなかったら、入手手段がなくなってしまう可能性だってあるし…
295:作者の都合により名無しです
12/08/16 12:59:15.26 SBwjvpTb0
アルカディアの存在を知ってる人なんて少数だろ
296:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:05:12.31 ou+wTSJM0
んなこたーない
297:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:22:31.21 NsjWYQIN0
ここ最近イベントで漫画家が初参加で問題起こしているのが
散見するので、匿名はてダで問題点を纏めてみた。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
このスレの書き込みも多く参考にさせてもらったすまぬ。
文章はクソの匂いがぷんぷんするが臭さだが許せ。
298:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:33:35.03 q2DrpdWS0
>>293
スレが変わって流れちゃったんで、引っ張ってくるか迷ったけど貼ってみた
人前ですら半泣きって、帰ってからどうなったことやら・・・
前スレ過去ログいっちゃったかな。
夜麻先生本当は当日現場に居なくて、惨状を見てないから事態把握出来てないとかじゃないの？
もし現場にいてこの振る舞いなら本当に残念な人だ
299:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:36:56.36 SBwjvpTb0
いたら現場が倍混乱するから離れてたってのが通説らしいよ
300:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:40:19.50 ou+wTSJM0
まあ１スペースに２人以上いたらそれだけで迷惑だな
301:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:45:18.11 q2DrpdWS0
>>299
無責任・・・違うなぁ。身の丈に合ってないんだ。やってることが
>>297
これほとんど夜麻先生のことじゃねーかｗｗｗ
失礼だけど、プロでもまったりな人もいらっしゃるので、混雑時の説明は
「まったりを想定して参加してっても、もしかしたら混雑するかもしれないので、列ができた場合の準備もして対応できるようにする」
として、たとえばこうすればいいよーと書いてったほうがいいのではないでしょうか
302:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:52:57.58 XeBk5G0sO
URLﾘﾝｸ(blog.fukkan.com)
これの左の人でしょう、先生。
コメントにもあるようにこの写真撮影は不適切だからそのうち消えるかな
303:作者の都合により名無しです
12/08/16 13:53:30.12 OMr1y2KU0
前スレの964はなあ
列が出来てて流しの人が止まりにくく
横にはみ出してくる奴も多数いただろうし
周辺サークルさんはご愁傷様だとは思うがなあ
イロイロともにょる部分もあるわ
仮にきちんと列を作って売り子も二人いてそこそこの回転数でも
列が出来ちゃって流しの人が止まりにくい事には変わりは無く
そこは配置を決めた準備会に責がある部分だろうと
今回はその辺もきちんとしてないから
一緒くたになって恨み節になるのもわからんではないが
何より言ってんのが本人ではないのに
作った本が無駄になったと勝手に言ってんのが一番もにょる
いつもより少なかろうが買って行ってくれた人が居た事さえ無駄なんですか、と
謝罪した/しないの話は相手が謝罪してもらったと認識してなきゃしてないのと一緒だから
この辺は完全に夜麻さん側の落ち度だけど
304:297
12/08/16 14:23:54.51 NsjWYQIN0
>>301
サンクス、日記のほう少し訂正しようとしたけど匿名はてダだと
修正効かんのね。身バレするかと思って匿名にした自分が悪いわこれ。
ちなみに、夜麻先生だけではないんだこれが。
ここ数年で３回ほどこんな状況に出くわしたので
纏めたってのもある･･･
305:作者の都合により名無しです
12/08/16 14:27:30.88 q2DrpdWS0
>>303
配置が準備会の責任だとしても、当日スタッフは出来る範囲のフォローしてたんだろ？
なのに値札やグッズリストがあったって話を聞かないから、そりゃどっちが恨まれるかっていうと仕方ないって
そもそも列の原因って会計の牛歩・・・
＞いつもより少なかろうが買って行ってくれた人が居た事さえ無駄なんですか、と
買いに行った常連すら近寄れないバリアだぞ・・・売り上げや在庫、奪われた萌え語りの機会を想像するとぞっとするよ
同意できるのが本人ではないのにってとこしか無いわ、そして俺が友達でも多分キレる
306:作者の都合により名無しです
12/08/16 14:33:12.70 IpAKaDpG0
えらい細かいところ持ってきて叩くなぁ…
307:作者の都合により名無しです
12/08/16 14:33:23.62 +U5p9IeeO
今時「もにょる」とか言ってる>>303の方が微妙だわ、個人的には
ちゃんとしてれば捌けた程度の集まりで人のサークルの前を潰したから怒ってるのだろうよ
本が無駄になった云々も、友人本人の愚痴の可能性もあるし、
もしかしたら友人と言う建前で書き込んだ本人の可能性もなきにしもあらずだし
308:作者の都合により名無しです
12/08/16 14:36:29.56 JKI8HE0oO
販売リストもだが、机上の頒布物に値段書いて無いのは買い手側から見ても印象悪いな
種類が多いなら尚更だ
309:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:01:19.96 ou+wTSJM0
もにょるに反応するとかスレ住人の探り合い罵り合いなんてどうでもいいんだが
310:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:01:40.74 OMr1y2KU0
>>307
前スレで852辺りがツイッターの発言っぽいのまとめてくれてるの鵜呑みにすると
列が解消したのは13時半過ぎのようだけど
それだけの人山を「ちゃんとしてればさばけた程度の集まり」と断定できるのは凄いね
夜麻さん側がちゃんと準備して回転上げてりゃもっと早くさばけてたのは間違いないけど
何時までに列が消えてりゃ文句言われずに済んでたんだろう
311:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:06:22.30 ou+wTSJM0
目測で列が250人って言ってる人もいたな、実際の数は知らん
312:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:15:58.62 VyyBKjdM0
>>311
それ列が250人じゃなくてたぶん合計が250人だと思う
250人つったら東シャッター前で館の外まわるような列だぞ
313:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:18:16.83 jES5/FMlO
勝手な推測だけど、｢潰された側｣の｢一番あてにしていた買い手さんが行列のせいで買いそびれた｣のがのちのち響いた？
真偽はどうか判らぬが夜麻さんに落ち度あるな、その後がまんま｢図々しい浪速のおばはん｣してるから尚更
19日の方にまた何かあったらほんまあかんで
314:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:20:37.04 UxurD7nY0
ツイッター来たね
一言も謝ってねえええｗｗｗｗｗｗ
ダメだこの人
315:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:24:25.63 ou+wTSJM0
ツイッター見てる限りじゃ的確なアドバイスらしいのはチノ氏ともう１人くらいしかいないんだよな
誰かもっとああしたほうがいいこうしたほうがいい言ってもいいと思うんだが
316:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:28:25.50 yeLMgj/R0
場数の問題じゃ無いよ…
初参加でも出来ること・やるべきことがあるのに
（申込書熟読したり、当日スタッフの指示に従うこと、迷惑掛けた周囲への謝罪）
それを一切して無いからダメダメなんじゃないか…
言葉こそ丁寧だけど、内容は全くといっていいほどに無いな
317:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:30:07.18 OMr1y2KU0
夏コミはもう済んだことだから
こうですか、わかりますん
文も「対策？考えないけど離れすれば大丈夫ですよね？」
と読めてしまうのはこのスレで言い合いしすぎてるせいかｗ
318:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:32:39.99 jJPqEJbQ0
自分にとって都合のいい意見しか耳に入ってなんじゃないかと思えてくる
319:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:33:19.38 UxurD7nY0
アドバイスは聞いたけど一般人であるあなたらと私では格が違うんだから
あなたたちの常識で言われても私には当てはまりませんよ
みたいな空気をビンビンに感じる、チノ先生に対しても。
320:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:34:38.98 VyyBKjdM0
>>311
前の板見るとピークあたりの時間で３～４０人って書いてあったから
２～３回折り返してた感じじゃないのか
一人あたり一分以上会計かかってたみたいだし
一時間で60人、14時に列解消としても 60×4時間＝240人
まあ普通に対応すれば島中かお誕生日席で十分な数だよな…
321:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:36:55.77 SBwjvpTb0
この作者は、自分の世界観はこうだ、自分の趣味はこうだとは言えるけど、
「自分の考えはこうだ」とは一切述べないタイプの人だよね
よく思想のない作家がつまらない作品を作ってるけど、
思想が無い人が品格を問われると馬脚を現すというか・・・
322:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:38:58.13 OMr1y2KU0
>>320
2列で3～40人だと西ホール外まで行かない気がする
ずっと2列前提で考えてたけど
売り子一人だけだっただけじゃなくて列もずっと1列だったのかな？
やっぱり伝聞だけだと情報齟齬が出て
勝手に脳内保管しちゃうからそこで噛みあわなくなってくるなあ
323:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:40:55.42 ou+wTSJM0
これで夏コミの売り子に
周囲のサークルさんには謝ってくれなかったんですか？とか聞いてないか心配だ
324:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:43:27.57 VyyBKjdM0
>>322
45分待ちとも描いてあったから
一人一分っていうと50人くらいはいたのかもね
325:作者の都合により名無しです
12/08/16 15:44:21.97 J7fpB33Si
あーだこーだ言ってる皆も、プロ作家のサークルを何個も見てきてるわけだろうし
そんなに間違ったこと言う人は居ないと思うんだがなぁ
ツイッター見てないけど。
326:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:11:32.55 UxurD7nY0
耳障りのいい言葉しか耳に入らないんだろうな
ペンギンアイコンの人みたいな
この人に対してだけはなぜか先生は丁寧に返信する
327:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:23:53.91 pS104L1ZO
そのうち慣れるから多目にみてね
ってことか？〉ツイッター
328:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:28:04.67 Tzy8pkvZ0
場数を慣れるって…？
日本語ほんと怪しいなこの人。昔からって言われてるけどさ
ブログ見てると、読書習慣無い人よりは読んでるように見えるんだが
329:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:30:11.79 H7twMeIy0
ツイッターで使ってないアカウント持ってるから
ご本人に質問してみようかと思うんだけど、凸は荒れる元かな？
このスレで挙がってる問題・疑問と夜麻さんが認識してる問題にズレがある気がして、
夜麻さんのレベルアップの為と、自分たちの疑問解消に役立てばと思って。
330:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:33:09.80 OMr1y2KU0
止めといた方が良いんじゃないかな
ツイッターの文字数じゃ数ツイート使うから多分読まれないし
どっかにまとめてそこへ誘導しようとしても多分行ってくれない
331:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:34:45.43 SBwjvpTb0
>>328
本ばかり読んで駄目になってる人は一杯いる
スポーツジムに行った方がまだ社交性が育つ
332:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:35:09.08 3IdssO0U0
結局、今回の問題に対してどうするのかは明言してないね。
今日を生きられない人に明日は来るのか
333:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:39:32.94 ou+wTSJM0
売り子三人以上確保、二人で二列を捌く、一人は箱出し兼交代要員
頒布物まとめた価格表必須、それぞれ価格明示
頒布物を少数に控える、またはまとめてセット売りのみで効率化
セット物は事前に袋詰めすること
混雑したら企画物はしない
列整理人員二・三人（回転が早ければ不要）
334:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:40:28.93 UxurD7nY0
>>329
個人的には丁寧な言葉と態度であるなら凸というか質問してほしい気はする
ちゃんと聞きました、でも返事は来ませんでした、ということも
返事が来たら来たでまた先生のイメージアップが図れるチャンスじゃないかと思ってる
335:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:50:21.86 e5KSag3Y0
ここは匿名だし、信じてもらえるかわからないけど。
夏コミ前に、mixiのほうで夜麻先生ご本人にメッセージした事があります。
1点物は混雑の原因になる、下手したら徹夜組が出来る・・・というような事を書きました。
帰ってきた返信は、('A`)・・・な物でしたが。
頒布する物の発表前に送ったメッセージでしたが、
あんなに頒布物多かったんですね。
1スペースに置くにはちょっと無理があるような・・・。
かといって、2スペースは推奨出来ないです。
今回の一連の騒動見てすごく悲しいです。
336:276でつい毒づいたが
12/08/16 16:52:38.44 x7fOLHm10
>>329
ダメ元、で逝ってみる方がいいかも（>>335が指摘したみたいに出し物絞るとか）
337:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:57:59.90 e5KSag3Y0
>>329さんは凸るなら何を返されても平常でいる心構えで逝ってください・・・。
335で書いたときの返信メッセージは、
ナナメ上な上にとんちんかんな返信が来て、
この人イベントの規模を理解してない・・・と思いました。
338:作者の都合により名無しです
12/08/16 16:59:31.33 UxurD7nY0
>>335
スクショを上げてもらうわけにはいかないだろうか？
339:作者の都合により名無しです
12/08/16 17:01:36.40 ou+wTSJM0
晒しを要求するでない
言葉で察するしかないが
何であなたにそんなこと言われなきゃならないんですか？くらい言われてもおかしくないな