12/02/15 23:45:57.47 3a2xNtLc0
あの呂布の構えって中国拳法で言うとどこの流派のスタイルなの？
80:作者の都合により名無しです
12/02/16 00:12:57.69 zzCWQY8N0
>>79
おそらくは西派の白華拳かと
門外不出のはずなんだが・・・
81:作者の都合により名無しです
12/02/16 00:18:10.69 6dQXuQnr0
>>79
痛くて足を床につけず、バランスをとるために両手を広げてるだけだよ
82:作者の都合により名無しです
12/02/16 00:18:13.84 I6miSJTV0
URLﾘﾝｸ(editbox.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(editbox.up.seesaa.net)
写真は創業者の台湾人・蔡長庚の演じる『鶴拳法』
83:作者の都合により名無しです
12/02/16 02:41:05.71 brKM3+Pp0
下の画像、ギャグにしか見えねえ
84:作者の都合により名無しです
12/02/16 03:05:00.04 Pw1+2UB30
>>82
ギャグ？
85:作者の都合により名無しです
12/02/16 06:16:26.36 7w00tcngO
>>79
形意拳の中の鶴型拳という指摘もあった。
86:作者の都合により名無しです
12/02/16 06:21:35.94 7w00tcngO
>>74
ダーツワールドグランプリってナニ？
87:作者の都合により名無しです
12/02/16 07:12:09.84 nSU3DOuC0
>>82
セクシーコマンドー使えそう
88:作者の都合により名無しです
12/02/16 10:10:22.99 I5NdcVU20
>>86
貴様、典型的なゆとりだな。自分で調べてこいや
89:作者の都合により名無しです
12/02/16 11:40:29.54 Pw1+2UB30
えっ
90:作者の都合により名無しです
12/02/16 11:52:26.95 qhzEaG/s0
>>73
アナタも神さまですよね？
91:作者の都合により名無しです
12/02/16 12:41:36.13 7w00tcngO
>>88
あたかも万人が知っているが如く言っているのが笑止w
という皮肉なんだが小学生には難しかったかな？
92:作者の都合により名無しです
12/02/16 12:48:25.72 Pw1+2UB30
つくも
93:作者の都合により名無しです
12/02/16 13:14:41.00 I5NdcVU20
>>91
草まで生やしちゃって、苦し紛れのレスは悲しいな。
もしくは暇人か？
94:作者の都合により名無しです
12/02/16 13:20:23.23 Pw1+2UB30
九十九神
95:作者の都合により名無しです
12/02/16 13:45:49.80 o9kqXuSj0
>>94早漏
96:作者の都合により名無しです
12/02/16 17:25:12.96 2oYAOAmk0
だから、この世界では大バカと化け物の悪魔（ディアーボ）が神様と同等かそれ以上で、
最強は修羅なんだってば。神のなんと軽いことか。
97:作者の都合により名無しです
12/02/16 20:26:43.59 e8NlXZQ+0
ルゥとかしゃべらねえしバックボーンはリョフくらいの説明しかねえし
迅雷とか舞子ママらのトークに無駄にページ使いすぎ
セコンドメガネとルゥの関係や内部を描写ちゃんとして試合すればそれなりの感情移入もできようなものを
98:作者の都合により名無しです
12/02/16 21:00:01.69 8mUjYqlQ0
>>96
あぁナルホド。>>69の全能神（）の滑りっぷりったらないもんな。便所の落とし紙のほうがまだ重いわ
99:作者の都合により名無しです
12/02/16 21:00:56.31 zzCWQY8N0
便所の神様のお札
南無甘露台
100:作者の都合により名無しです
12/02/16 21:44:59.12 Vnsisp9sO
>>98
はいはい
うんこの言い分は聞いてやったぞ
思い残すことはないだろ
安心して即刻自殺しろ
糞愚民中の糞愚民よ
101:作者の都合により名無しです
12/02/16 21:53:13.10 nWByiYrC0
朝鮮人ってすぐこれだ。やれやれ。
102:作者の都合により名無しです
12/02/17 00:30:57.11 ks2ET3Wh0
ぶっちゃけ、他の同種同系の漫画と比べたらどうよ？
確かに 壱問＞＞弐門 ではあるのだけど、
弐門＞＞超えられない壁＞＞タフ＞バキ＞はじめの一歩＞ドカスパ＞それ以外
こんな感じなんだけど。
同種同系の漫画とはもちろん、おやじ向けの昔から続いてる格闘技漫画やスポ根マンガのこと
103:作者の都合により名無しです
12/02/17 00:33:50.15 ks2ET3Wh0
今まではバキが最強のクソ作品だと思っていたけど、最近でははじめの一歩やドカベンよりはマシなのかもと思いはじめてる。
それに比べたら修羅厨って幸せだよな
104:作者の都合により名無しです
12/02/17 01:00:18.15 cBveux5j0
他の作品を悪く言うつもりはないんだが、>>102とは見る基準が違うなとは思うな
105:作者の都合により名無しです
12/02/17 01:28:07.51 MzJ7gufo0
>>103
滅茶苦茶つまらないじゃん刃牙とか・・・
106:作者の都合により名無しです
12/02/17 01:46:37.88 BrktjDJk0
むしろわざわざ他作品持ち出して比較して面白いだの言い出す時点で
単体での作品として面白いって言えなくなってんじゃねえか
余所作品でもそういう主張したがるレス見かけるけどさ
仮に素でやってるのならだけどｗ
107:作者の都合により名無しです
12/02/17 04:02:32.51 ks2ET3Wh0
私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています
つい先日も、こんな事がありました。ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類
が一切合切盗まれるという事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われた
のは私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟からこの私が
真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った兄弟なのに。ただただ
40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が疑われたのです。とても悲しいことです
やりきれない気分です。ですが、実は盗んだのは私でした。が、しかし、事ここに
至ってはそんなことは瑣末な事です。論点がずれています。私が訴えたい事
は“私が犯人だと決まってないうちに”既に“私を疑っていた”という事実なんです
つまり40歳で独身だという事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という
目で見られている、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40
過ぎ独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして生
きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということがばれ、弟は
「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが私はそんな弟を許す事
はできません
私が犯人だとばれる前から私を疑っていた、という事実は消えないからです。
108:作者の都合により名無しです
12/02/17 04:09:03.84 QJ3E09600
>>101
な、馬鹿はアゲるだろ？
109:作者の都合により名無しです
12/02/17 04:21:17.10 8ZRR0wjo0
>>107
このコピペって冷静に見ると怖いよな
110:作者の都合により名無しです
12/02/17 07:08:34.24 IzFr4iXJ0
山田さんは不破のアズマなんだろうな。で、唇はニルチッイ。
なので兵はあと100年運営されます。
111:作者の都合により名無しです
12/02/17 09:28:28.95 C5mQlASg0
>>102
オールラウンダー廻とかは楽しいんだけどな
軍鶏は迷走、喧嘩商売は生理的に気持ち悪い
まあ格闘漫画全体が微妙だよ
112:作者の都合により名無しです
12/02/17 09:54:33.75 8ZRR0wjo0
早く来月号読みてえな
113:作者の都合により名無しです
12/02/17 10:30:42.75 CkG9GtOs0
>>110
いま思うと川原が「弱虫」という表現を用いた時点で
山田は誰かの「弟」で非継承者という明らかな伏線だったな。
あとになってみればの話だけど。
ということは山田も「不破の名を思い出した」とか言い出すかもね。
戮家の特殊傭兵集団1000人と闘って散るときに言ってもらいたい。
「僕が狙うのはメガネただ一人。クチビル、生きろ・・・。」
といいつつクチビルは山田の赤子（やや）を身ごもっていた。
毅波に預け修行。山田圓明流継承者、誕生。
継承者はオン覆面と山田マフラーをつけて20年後の兵に登場。
114:作者の都合により名無しです
12/02/17 11:27:02.72 8ZRR0wjo0
山田さんはやる気なくて困る
115:作者の都合により名無しです
12/02/17 13:15:09.58 CkG9GtOs0
戮家が出てこないで皇帝が呂布以外と当たって勝ち上がり
九十九と当たって九十九が皇帝に勝ったら・・・山田だったか？
本人なりの計画あるような素振りはあったが
116:作者の都合により名無しです
12/02/17 13:35:00.93 wZ0XwSS90
【サッカー】清水エスパルス、ラフプレー連発の韓国チームとの試合打ち切り…ネットの声「もう韓国と試合すんなよ」
ソース：(Sports Watch)
URLﾘﾝｸ(n.m.livedoor.com)
117:作者の都合により名無しです
12/02/17 17:05:44.58 Y672rc7M0
ニルチッイで思い出したけど、クーを終えて部族のところへ戻る間に
雷とニルチッイはやっちゃったんだろうか？
戻ったニルチッイは満足げな顔をしてたが
その時の子供の子孫が前田サブローだと面白いな
118:作者の都合により名無しです
12/02/17 17:29:52.30 bNfIiHJo0
>>113
不破の10倍くらいの規模って、10人とかじゃないの？
北斗、幻斎、山田さんをカウントしても30人だぜ？
下手すりゃ途絶えた不破の10倍って0×10…
119:作者の都合により名無しです
12/02/17 18:04:13.04 cBveux5j0
>>118
不破圓明流継承者以外に奥義でない技を教えて報酬を得るという行為をしてなかったとは限るまい
そういうことをしていて、その事業を拡大する計画が武道館の異種格闘技トーナメント優勝だったんでは？
そう考えると、不破北斗の行動も陸奥でない読者には理解しやすい
120:作者の都合により名無しです
12/02/17 18:07:52.80 yHchoGk2I
本気の功太郎は修羅世界だとどれ位のランクなんだぜ
121:作者の都合により名無しです
12/02/17 18:10:38.73 3f4+1PfY0
>>118
人を殺したことない北斗が陸奥に勝てると思ったくらい(ry
「その不破を十倍くらい恐ろしくして・・・規模を大きくしたものが」
だから「不破を十倍恐ろしく」で規模にも十倍がかかるか微妙なライン。
騎兵隊のアレになぞらえて1000人と言ったのは勝手な妄想だが
「大陸の一族」で「暗殺集団とも特殊傭兵だった」ということだから
やっぱり数的には数十人くらい？少数精鋭ならば闇の魔人衆くらいか。
>>117
保安官に部族が滅ぼされると聞いて帰るまでどれくらいかに
よるが雷がおおよそこうなるだろうと予想していたとしたらあるいは。
確かに出来ちゃってる感じの雰囲気があった。
ちなみに24歳で死んだことになってる。出海とは14歳違いで兵衛の次男。
もしもアメリカにムツの血が残ってたとしたら、もう宗家とも分家とも
別のムツだな・・・。雷+ﾆﾙﾁｯｲ→（～）→三郎→ケンシン→九十九と
なるとそこまでネズ・パースの血が流れてることにもなる。
（正確にはニルチッイは滅ぼされた別の部族の子だけど）
その場合、九十九からみてﾆﾙﾁｯｲがＯＯお婆さんと呼ばれるか
分からんが、ニィおばあさん・・・とでも呼んでおきましょうか。
そろそろ来月号で呂布終わったら片山ェ・・・。
122:作者の都合により名無しです
12/02/17 18:12:08.80 6Owl3xOs0
>>117
大ババ様は永遠の処女だからこそ神格化されたのだよ。
というか大ババに子孫がいたらネズパーズ的にもそこそこの地位だろう。
123:作者の都合により名無しです
12/02/17 18:20:40.14 bNfIiHJo0
>>121
けどさぁ、人を殺した経験と、殺す気で技を出すのとそんなに遜色があるとは思えないんだけどねぇｗ
九十九君にはお前殺した事ないから駄目～って仲間はずれにしていたけど、徹心のじっちゃんとかを間違いなく殺すつもりで戦っていたよね
124:作者の都合により名無しです
12/02/17 18:28:17.43 nAeu1ivP0
言われた方はそれでしっかり動揺しちゃってたんだから、
それなりの効果はあるということになる
125:作者の都合により名無しです
12/02/17 18:33:39.61 5RvMBRG80
修羅の刻とか見てると、陸奥は一発の蹴りとかでフツーに刀持った相手殺してんだよなｗ
現代の連中は威力がないのか、それとも敢えて殺さない威力に押さえて蹴ってあげているのか。
まあこの漫画的には後者かな
126:作者の都合により名無しです
12/02/17 18:37:53.74 yHchoGk2I
九十九も雑魚がもし刀持って殺りにきたら蹴り殺すんじゃないか
銃突きつけられた時の九十九を見る限りやっぱり陸奥なんだなぁと思う
127:作者の都合により名無しです
12/02/17 18:55:26.56 cBveux5j0
>>125
現代の「格闘家」の方が頭を蹴られるなんて事態に対する心構えや防御の技術があるからじゃね？
だいたい過去の陸奥が蹴り殺してる場面ってのは頭や首への蹴りだから
128:作者の都合により名無しです
12/02/17 18:56:40.66 ks2ET3Wh0
昔は蹴りに対して無防備で耐性がなかったのだろう。蹴りそのものがなかったんだから。
その天、現代では蹴りに対する研究や鍛錬があるから、1発くらいじゃ死なないし、もちろん、
素人なら１発で死ぬ。
129:作者の都合により名無しです
12/02/17 19:00:36.19 3f4+1PfY0
>>123
九十九も「あー全然ダメ。まるで分かってない。」と五十嵐目線で
言うが九十九だから死なないものの徹心に神威なら終わってる。
北斗は強かったが相手が悪すぎた。圓明流じゃ言い訳にならんが。
>>124
あと舞子がいたんで北斗は試合に集中出来なかったな。
まぁ今回も兵で似たようなこと・・・また中継される。
それでこそ修羅嫁だが。
130:作者の都合により名無しです
12/02/17 19:10:07.83 bNfIiHJo0
＞「あー全然ダメ。まるで分かってない。」
ﾌｲﾀｗｗｗｗ
そうなんだよね、他にも深読みすれば、
不破なのに人を殺した事がない、イコール本当の意味での実戦は経験がないって事にも繋がるのかもしれないね
その辺の甘さも突っついてるのかなｗ
131:作者の都合により名無しです
12/02/17 19:26:53.41 Oik7E8aoO
>>98>>101
大丈夫だ
お前らは自覚してないだけで救いようがない馬鹿で糞なんだよ
だから安心して自殺しろ
132:作者の都合により名無しです
12/02/17 19:55:00.58 yHchoGk2I
蹴りで死ぬで思い出したけど、レオン、
彼は自分の卓越した術、能力の全てを一度でいいから出しきってみたかったのか、
合法で人を頃したかった変態なのかその人間性が結構気になる
九十九相手にディアーボだしてる最中の彼は勃起してたよねきっと
133:作者の都合により名無しです
12/02/17 20:07:05.12 cBveux5j0
>>132
アドレナリン全開状態だと立たないだろ？
134:作者の都合により名無しです
12/02/17 20:24:22.90 yHchoGk2I
>>133
おー
逆じゃないのか？修羅門関係ないがなんつうか地味に興味深い事をw
調べてくる
135:作者の都合により名無しです
12/02/17 20:30:54.30 MgVVKHIJ0
腰より上に蹴りを出すと足を斬られるから、腰より上の蹴りを
使わない武術もある
136:作者の都合により名無しです
12/02/17 21:32:42.21 XRiRYV070
>>132
どっちかって言うと、自分の能力の全てを出し切りたかっただけだと思う。
その点はレオン自身も誤解してて、「殺したい」とか「殺っちゃったから神父になった」
とか言ってるけど、だったら最後でディアーボが消えたのは何で？ って話になりそうだし。
137:作者の都合により名無しです
12/02/17 21:38:55.17 bNfIiHJo0
ハリスにクビオレーロをかける必要があったかどうか
これにキーがある希ガス
138:読者の都合により不等号です
12/02/17 21:44:55.55 dmJrD7pc0
>>102
う～ん・・タフはあまり読んでないし
はじめの一歩は全く読んでないから分からないけど
俺の不等号はこうかな
壱門＝バキ(最大トーナメントまで)＝初代キン肉マン
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キン肉マン2世＞コボちゃん＞今のバキ(ギャグマンガ)＞＞超えられない壁＞＞弐門
今の所、こんな感じかな・・新展開になれば化けるかもしれないけど・・
139:作者の都合により名無しです
12/02/17 22:02:54.27 HYDrMedt0
>135
蹴りは威力はあるが隙も大きいしね・・・結局無手で、かつ相手を
少ない手数で打ち倒すことが前提でないと、蹴り技を磨く優先順位は低くなるわな
特に上体への蹴りは
140:作者の都合により名無しです
12/02/17 22:11:21.91 bNfIiHJo0
>>139
それに、素手での戦闘術を磨く武士となると、結構身分高くなりそう
足軽とかなんて農民と兼業だったりすんでしょ？
しっかりした鎧なんかを着込んでいたら、蹴りのバランスとか難しいだろうしねぇ
それに普段鍛えていない脛で思いっきり何かを蹴飛ばすってかなり痛いしね
141:作者の都合により名無しです
12/02/17 22:18:22.98 HvqlMWvWO
首の耐久力を鍛えようとは思わんだろうしな
ブリッジで鍛えても刀で斬られりゃしまいだし
兜被ってれば重さで鍛えられたくらい？
142:作者の都合により名無しです
12/02/17 22:35:59.65 31t5u8a70
レオンは殺人への誘惑に勝てない人
だから悪魔はいつでも出せるし、悪魔を出したくないと言ってる自分を嘘つきだと確信してるんだ
アニータの声はもう届かないっていうのはファベーラのヒーローのふりをやめたってことだからね
徳光のレオン評が全てだよ
143:作者の都合により名無しです
12/02/17 22:44:53.27 hZ9Grp2F0
今、最トーまでのバキと修羅壱門が同時に連載してたら2ch的にはどっちが盛り上がってただろう
>>138
キン肉マンと2世の間の差と越えられない壁はどっちの開きの方が上なの？
144:作者の都合により名無しです
12/02/17 23:38:28.85 3f4+1PfY0
>>140
組み技の裏柳生がいたな。柳生一族の殺し屋みたいな奴ら。
なにげに「裏柳生 柳生兵馬・・・参る」はカッコよかった。
裏柳生にも十兵衛のような組み技の化物がいたらな。
刻は、示現流の大祖の東郷重位の蜻蛉の構えも
幕末編で人斬り半次郎が使っていてそこに歴史を感じる。
刻六に宝蔵院流槍術・高田又兵衛なんていたんだな・・・。
宝蔵院といえばバガボンドの院瞬。
145:作者の都合により名無しです
12/02/17 23:40:49.88 3f4+1PfY0
院瞬→胤舜
146:作者の都合により名無しです
12/02/17 23:56:30.54 ks2ET3Wh0
胤舜→淫春
147:作者の都合により名無しです
12/02/18 00:27:39.38 /dX9sqc7O
>>143
だいたい同時期だぞグラップラーバキと修羅の門の連載期間て…。
最強トーナメント準々決勝やってた辺りで、修羅の門のヴァーリトゥド準決勝ハリス対レオンから陸奥対レオンやってたと思う。
148:作者の都合により名無しです
12/02/18 00:48:48.00 R5OqRBduO
とりあえず牙斬が見れなくて悲しい
149:作者の都合により名無しです
12/02/18 00:56:02.46 yGQWRrLk0
牙斬でふと思った
羽山戦って一見付き合ってあげてるように見えるけど、最初っから最大の武器潰してんだよねｗ
えぐいわ牙斬…ｗ
150:作者の都合により名無しです
12/02/18 03:22:23.68 YiGS7pvn0
グロイ技だよな
151:作者の都合により名無しです
12/02/18 03:32:16.53 yGQWRrLk0
小指だけ狙い打ちなんて寒気がするｗ
152:読者の都合により不等号です
12/02/18 06:50:12.33 XEF0oMmg0
>>143
俺的には最トーまでのバキと修羅壱門はどっちも面白かった
正確に言うと最トーオンリーのバキと修羅壱門全編が互角くらい
バキの幼少編はちょっとダメな部分もあったからね
キン肉マンと2世は差は大きいけど、2世はそこそこ楽しんで読めるレベル
それはコボちゃんもそうだし今のバキも呆れてるけどチャンピオンで
ギャグマンガとして流し読みなら読めるレベル
弐門は・・月刊マガジン3月号の時点までで楽しめてるのが表紙と
単行本のあとがきだけ・・越えられない壁は＞が書ききれないという感じ
でも俺はバキより弐門の方が再度ブレイクする可能性は十分にあると思うし
今はそれを期待して惰性で読んでいる・・
153:作者の都合により名無しです
12/02/18 06:56:23.98 YiGS7pvn0
さすがに今の刃牙なんかと比べないで欲しい
154:作者の都合により名無しです
12/02/18 07:45:06.60 +4gVPr2k0
>>149
ホントはパンチも得意な羽山だもんな・・・。
なんでシュートやってんだ。
あ、ライガーさんの夢のためか。優しすぎる。
155:作者の都合により名無しです
12/02/18 09:41:32.66 1nvPqwTa0
ギャグとしてバキよりタフのが遥かにおもしろいよ
タフスレは見てるだけでおもしろい
156:作者の都合により名無しです
12/02/18 09:50:10.25 OtND22hQ0
タフは関節技の攻防が他作品よりレベルが高い
両腕の肩関節は外したり、はめたりする
157:作者の都合により名無しです
12/02/18 10:31:47.49 K5eXI5hB0
タフはタフスレのネタが面白いだけだろ
漫画は一歩並みに糞
158:作者の都合により名無しです
12/02/18 12:30:16.16 o+kJuaC9O
タフや刃牙は話がつまらなくても台詞が独特でネタにできるが一歩は無理
159:作者の都合により名無しです
12/02/18 12:47:39.24 RgT7TvRB0
>>156
な、スレ違い野郎も当然sageないだろ？
だいたいsageない奴にまともな奴はいないんだからスルー推奨
160:作者の都合により名無しです
12/02/18 13:23:56.45 r35fyTd/O
修羅以外読んでないから話がさっぱりわからない
スレチだしもう止めれ
161:作者の都合により名無しです
12/02/18 13:47:50.20 G2DIQ9Wc0
ヴァーレが始まるまで脱線するのは仕方がないかなあ。
あと１週間ちょいか
162:作者の都合により名無しです
12/02/18 15:14:15.01 dArSZstc0
弐門は関節技や絞め技の描写が多くなってきた
アメリカの総合関節技に進出するよ
163:作者の都合により名無しです
12/02/18 15:27:04.49 67O1SOwdO
ヒューズ・コンバット篇だな
164:作者の都合により名無しです
12/02/18 16:42:18.70 fj+TsamP0
>>159
下げてりゃ>102-103みたいなレスには何も言わないのか
165:作者の都合により名無しです
12/02/18 17:09:58.33 nsZ51XbHI
コンバット越前？
166:作者の都合により名無しです
12/02/18 17:31:12.41 RgT7TvRB0
>>162
な、糞ゆとりはsageすら知らないだろ？
167:作者の都合により名無しです
12/02/18 17:57:24.95 RgT7TvRB0
>>164
子供みたいな事言ってないで、スレ違いはでてけよ
168:作者の都合により名無しです
12/02/18 17:57:24.99 IljIYw220
いちいち、さげさげと天下を取ったように語るのもどうかと思いますよ。
169:作者の都合により名無しです
12/02/18 18:09:17.33 RgT7TvRB0
>>168
え？誰が天下取ったの？低学歴なの？
別に偉そうにはしてない。俺は意図的にアゲてるのが許せないだけ。
修羅の門スレは良人しかいないと思っていたが、あんたみたいなアゲ進行推奨野郎がいたとは残念だよ
170:作者の都合により名無しです
12/02/18 18:16:58.88 67O1SOwdO
>>168 あんなキチガイ粘着を構ってあげるとか、優しいんだなアンタ…
171:作者の都合により名無しです
12/02/18 18:26:00.42 IljIYw220
どっちもどっちじゃねーかよww
目くそ鼻くそのたぐいって奴かww
172:作者の都合により名無しです
12/02/18 19:54:45.93 +4gVPr2k0
こんな奴がシャバにいると思わなかったぜ
目くその雹と鼻くその雹、どっちが痛てぇかな・・・
173:作者の都合により名無しです
12/02/18 20:07:48.78 IljIYw220
つまんないことを書いていると上げますよ。
174:作者の都合により名無しです
12/02/18 20:14:33.06 YiGS7pvn0
！？
175:作者の都合により名無しです
12/02/18 20:22:03.58 aAoJaCEX0
>>169
君の言うとおりだよ
アゲは確かに許せないよね
176:作者の都合により名無しです
12/02/18 20:43:39.96 GVwbyUYKO
早く続き読みてぇ
177:作者の都合により名無しです
12/02/18 20:57:29.54 r35fyTd/O
そんなに続きを読みたいとか思わないな
第壱門と違って
178:作者の都合により名無しです
12/02/18 21:10:37.88 YiGS7pvn0
今すぐ読みたいレベル
179:作者の都合により名無しです
12/02/18 21:17:45.55 spDEN5eM0
伏線効いたとか言って投げたけどさ
あれ雷にしてたら終わってたよね
180:作者の都合により名無しです
12/02/18 21:19:03.88 r35fyTd/O
興味があるのは仕留め技が！＆＊｝〃×▲△※●◎◆⊂⇔∀∃¶∞【【≧￠￡くらいかな
181:作者の都合により名無しです
12/02/18 21:38:29.37 1nvPqwTa0
>>179
でもあれは巻き込み背負いだから、雷もどきじゃなくて葛風だったんじゃないか
柔道黒帯なんだけど、自分より大きい奴に立ち1本背負いはきついよ
イグナシオ相手でも雷使えなかったしね
182:作者の都合により名無しです
12/02/18 21:41:57.53 1nvPqwTa0
補足だけど、自分より相当大きくて力の強い奴にってことね
183:作者の都合により名無しです
12/02/18 21:42:19.40 nvdXtyemO
読み直してて思ったんだが、やたら強調される「陸奥の千年の歴史」ってなんか違和感がある。
陸奥圓明流自体には千年の歴史があっても、九十九自身には自分が生きた約二十年分の歴史しかないわけで。千年積み上げた技術を習得してても、九十九自身に千年分の経験があるわけじゃないだろ。
武術の歴史の深さなら空手や柔道もかなりのものだが、武術の歴史＝使い手の歴史じゃないわけで。
ウェガリー戦で殺人技術の蓄積は九十九のが上とか言われてるけど、明らかにおかしくね。冬哉をカウントに入れても九十九が殺したのは二人だけで、戦場にいたウェガリーの経験値とか比べるべくもない。
184:作者の都合により名無しです
12/02/18 21:51:00.37 5uhuMew+0
キャリアは違うな・・・
あんたは数年・・・
俺は千年だ
カツノリがノムさんのプロ経験を足して吹聴するみたいなもんか
作品上の都合なので気にしたこともなかった
てかあの自信満々のリアリストがどうやってアリオスに勝つつもりなんかのほうが未だに気になっている
俺は絶対に勝てる時にしかリングにあがらない・・・
ニィ・・・
ニィ・・・
185:作者の都合により名無しです
12/02/18 21:51:08.28 Kc6WtZmn0
>>183
アーロンも99をアマチュアと呼んでた
あの世界でも、その考えが一般的
186:作者の都合により名無しです
12/02/18 21:54:23.31 5uhuMew+0
なんかアーロンでかぶってる
187:作者の都合により名無しです
12/02/18 21:57:54.22 nvdXtyemO
>>184
うん、作品の都合なんだろうけど。
ファンタジーバトル漫画みたいに先祖の霊が乗り移るとか、戦闘民族とか魔族の血が覚醒するとかなら分かるんだが。
九十九の理屈で言ったら、海堂や片山のだって、中国武術からの歴史を考えたら千年以上の蓄積があることになる。
188:作者の都合により名無しです
12/02/18 21:58:54.41 r35fyTd/O
冬弥と北斗とレオンで三人だけどね
もしケンシンも殺してたら四人だ
189:作者の都合により名無しです
12/02/18 22:04:22.65 nvdXtyemO
ああ、ウェガリー戦時点での話ね。
190:作者の都合により名無しです
12/02/18 22:04:59.48 r35fyTd/O
それにブラッドは戦場で明らかに武器を使用して殺してるからね
九十九からすればちょっと人殺しの質が違うんじゃないかな
191:作者の都合により名無しです
12/02/18 22:07:10.14 r35fyTd/O
>>189
そゆことね
納得
ごぬんね
192:作者の都合により名無しです
12/02/18 22:08:37.94 nvdXtyemO
>>190
それはいろいろだろう。
銃、ナイフ、爆弾なんかもあったろうし、武器が無くて素手だった時もあっただろう。
仮に武器ありでも、近接戦闘で殺したのなら充分殺人経験とカウントできるはず。火器なら事情は違うだろうけど。
193:作者の都合により名無しです
12/02/18 22:16:56.30 r35fyTd/O
うん だから九十九からすれば全員素手で殺してるケンシンは凄くてもブラッドはたいしたことないと思ったんじゃないかって話
194:作者の都合により名無しです
12/02/18 22:21:06.01 nvdXtyemO
ウェガリーの殺し全部が武器ってことは無いと思うよ。
それに武器ありだったとして、二人しか殺ってなかった九十九の殺人経験が、戦場で数え切れないぐらい殺ってるであろうウェガリーの経験値を上回るとは…
しかもあれ素手同士じゃなくて、ウェガリーは暗器とはいえ武器使ってるしね。
195:作者の都合により名無しです
12/02/18 22:25:58.72 1PV7EaTr0
九十九の殺人経験がウェガリーを上回るって、どっから出てきたん？
196:作者の都合により名無しです
12/02/18 22:31:37.51 LyIrsrt20
あれは技の引き出しのことを言ってるんだ
普通戦場を経験しても金剛みたいな技は会得できんだろ
ということにしよう
197:作者の都合により名無しです
12/02/18 22:32:02.21 nvdXtyemO
>>195
九十九の経験と言うか、>>183でも書いた「陸奥千年の歴史」による殺人経験の蓄積がウェガリーを上回り勝った、って流れのこと。
陸奥圓明流自体に千年の殺人蓄積があっても、九十九自身にはあの時点では17年の経験と2人の殺人経験しかないわけで。
198:作者の都合により名無しです
12/02/18 22:42:47.22 1PV7EaTr0
＞「陸奥千年の歴史」による殺人経験の蓄積がウェガリーを上回り勝った、って流れ
だからさぁ、↑コレ、どっから出てきたん？
九十九がウェガリーに勝ったのは、九十九がウェガリーより強かった、それだけ
九十九のほうが殺人経験が上回っているから勝った、なんて何処にも無いぞ
199:作者の都合により名無しです
12/02/18 22:46:45.63 nvdXtyemO
飛田か舞子の、ウェガリーは殺人経験が豊富だけど陸奥には千年の殺人術がある！みたいなセリフがあったと思う。
200:作者の都合により名無しです
12/02/18 22:48:36.76 1PV7EaTr0
九十九自身か、せめてシンゲンじーさんあたりが言ったってんならともかく・・・
201:作者の都合により名無しです
12/02/18 22:53:07.74 u2DfDjgeO
殺した数なら傭兵のほうが多いだろうが、それだけじゃ陸奥には勝てない…てやつでしょ
陸奥のほうが沢山殺してるから勝ったw、なんて誰も言ってない
202:作者の都合により名無しです
12/02/18 22:58:53.62 aAoJaCEX0
ケンシンは判明してるだけで10人殺してる・・・・
いったい、何人殺してるんだ？１００はいってそうな気がするな
203:作者の都合により名無しです
12/02/18 23:07:15.49 YiGS7pvn0
まあウェガリーのが当然九十九より殺してるだろうけど殺した数の多い方＝勝者ではないだろう
だってメイスンに北斗が負けると思うか？ｗ
204:作者の都合により名無しです
12/02/18 23:42:20.73 67O1SOwdO
まあウェガリーがサバンナ高橋みたいに盛っている可能性もあるが
10人を素手で倒したところまでは見ていないとならんよな
いちいち後で死体を調べたとも思えんし、その場には10人以上居たのであろう
警報がなってたわりに随分のんびりと観戦してたことになるが
205:作者の都合により名無しです
12/02/18 23:57:39.48 8AmZGHX1O
ケンシン・マエダVSルゥ・フォン・シェン どっちが強いんだろ。
206:作者の都合により名無しです
12/02/19 00:02:31.27 YiGS7pvn0
そりゃケンシンだろう
207:作者の都合により名無しです
12/02/19 00:04:07.11 xo/G2v9c0
>>205
な、意図的アゲ厨は訳のわからん事しか書かないだろ？
208:作者の都合により名無しです
12/02/19 00:05:55.56 ouduVW560
>172
雹なのか 訃霞じゃなくてｗ
209:作者の都合により名無しです
12/02/19 01:06:56.00 cgAHrjXJ0
まあこの世界じゃ陸奥が最高の格闘技として人殺しの技術を持ってて
戦った相手は必ず陸奥より弱いんだ。
そういう法則が成立作品内で人殺しの数でどんなに上回っていようが
陸奥である九十九の方が人殺しの技として立場的にもなにもかも上なわけだろ？
210:作者の都合により名無しです
12/02/19 02:15:51.03 ljgSBwXk0
まあそうなるなｗ
211:作者の都合により名無しです
12/02/19 02:30:16.58 J/SGhhMt0
>>208
真玄「陸奥はﾃﾞｺﾋﾟﾝで飛ばし、不破は鼻息で飛ばす・・・。」
212:作者の都合により名無しです
12/02/19 03:13:21.54 xo/G2v9c0
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッレー、オイ！オイ！オイ！
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッレー、オイ！オイ！オイ！
×4
213:作者の都合により名無しです
12/02/19 03:14:38.65 xo/G2v9c0
間違えた、訂正
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
×4
214:作者の都合により名無しです
12/02/19 04:00:29.02 SWVDiEirO
>>207
頭がおかしいからだろ。
>>212
215:作者の都合により名無しです
12/02/19 05:00:43.07 UbV/F8NW0
今後、デッデレデレー禁止な、つまらん
っつーか、書いたらアゲる
216:作者の都合により名無しです
12/02/19 07:34:21.99 v6Dv4aJl0
鬼一の血が続いてたなら良かったのに
義経みたいな糞の血のせいで陸奥が阿呆に
217:作者の都合により名無しです
12/02/19 08:31:13.72 zRpzZ2d20
初代に近いマッスルボディ鬼一
葉月さんのチューンナップ最強陸奥・兵衛、どっちが強かっただろ
218:作者の都合により名無しです
12/02/19 08:33:08.69 yucEMRMZ0
陸奥の1000年ってのは
1000年かけて、最強の人殺しを作る研究をして、その成果を代々継承者に受け継いできたことを指す
普通の家に生まれて、成長してから人殺しを始めましたとは違うんだよってことだ
そういう奴は、人生を遡れば精々少年時代で、人殺しになる為の精進というものが途切れるが
陸奥の場合その為の修業が歴史に沿って遡れるんだから
219:作者の都合により名無しです
12/02/19 11:47:58.47 5cSekjRX0
>>217
正直兵衛って、別に圓明流じゃなくても最強じゃね？って体格だったしなあｗ
220:作者の都合により名無しです
12/02/19 12:00:57.79 9tqGNCOi0
>>219
「相撲取りとの体格差をどうするか？」を期待された作品だったから
体格良い陸奥で拍子抜けした
221:作者の都合により名無しです
12/02/19 12:21:34.48 ouduVW560
>220
>「相撲取りとの体格差をどうするか？」
葉月「○○○○する」
222:作者の都合により名無しです
12/02/19 14:47:36.50 l6vvZi4i0
オレの先祖は雷電とやったことがあるらしい
223:井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw
12/02/19 15:02:00.49 xrslg7Q+0
相撲最強説は１０年くらい昔のもの・・・
224:作者の都合により名無しです
12/02/19 15:08:08.08 qnnfYw7c0
>>220
体格いいといっても、兵衛って弐門の九十九くんぐらいじゃね？
225:作者の都合により名無しです
12/02/19 17:00:00.15 7ad9dff+0
>>222
アッー！
226:作者の都合により名無しです
12/02/19 17:18:13.28 Y0fcwrHR0
葉月「・・・」
兵衛「・・・」
227:作者の都合により名無しです
12/02/19 17:34:29.27 Rn+bO58NO
あれもう最終ラウンドだっけ？延長とかあるかな
228:作者の都合により名無しです
12/02/19 17:48:49.54 j5oriYlPO
>>217
鬼ーの代で圓明流がどれだけ完成していたかによるが、数百年分の研鑽の差がある兵衛の方が強いんじゃないか？
229:作者の都合により名無しです
12/02/19 18:14:30.12 zjrCm4Vh0
>>228
普通は、千年の積み重ねを主張するならそうだろうな＞後の世代ほど完成度が高くなる技が多くなり強くなる
でも陸奥だからねえ
230:作者の都合により名無しです
12/02/19 18:44:30.54 yucEMRMZ0
>>228-229
確実に分かってることは、鬼一の時は今の金剛が無く兵衛の代にはあった事
後は使わないだろうが、雹があってもそれほど高精度出なかっただろうってことか
この二つは鉄砲対策として生み出されたか、少なくとも強化されたのは確実だから
231:作者の都合により名無しです
12/02/19 19:06:21.91 CBpQ6rPAO
もっと面白い話してよ
232:作者の都合により名無しです
12/02/19 19:06:48.67 j5oriYlPO
時代によって敵の戦術も変わるし新技開発の経緯は興味あるね
初めて鉄砲を見た陸奥(辰巳？)はｶﾞｸﾌﾞﾙしたんじゃないだろうか？
｢鉄砲マジ怖ェ…これは対策しなければ…｣
雹と金剛は昔からあったのかもしれんが
233:井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw
12/02/19 19:23:18.10 xrslg7Q+0
辰巳よく対策法思いついたな
234:作者の都合により名無しです
12/02/19 19:33:28.22 Tapz3cj90
呂布って弁慶、武蔵、雷電よりデカいようだが、よく倒されるね。
刀も鉄砲も持ってないし寝技やりたい放題。
>>232
1542年に鉄砲伝来で25代の辰巳（７歳）とすると24代の親父が
対策練ったかも。孫一は1541年前後生まれ。
235:井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw
12/02/19 19:38:08.92 xrslg7Q+0
きっと呂布は矛使いで素手はイマイチなのだろう
236:作者の都合により名無しです
12/02/19 19:38:23.04 pcOMIWLm0
辰巳以降の陸奥は金剛がちゃんと習得出来たかを確認するために
一度は銃弾を心臓の部分に喰らってるってことか？
237:作者の都合により名無しです
12/02/19 19:48:12.69 S4+/RDNn0
呂布の体格ならチェーンガンぐらい余裕で持てる
238:作者の都合により名無しです
12/02/19 19:49:17.06 EOkPJb7L0
>232
九十九が金剛で暗器を絡め取ったような使い方は、鉄砲よりずっと前から
やってたかもしれないな
239:作者の都合により名無しです
12/02/19 19:58:13.84 xhnTdlnT0
出海は金剛抜きで素人の女に刀で斬られてもほんの少し出血しただけだったな
それにしても九十九って英語ペラペラでポルトガル語もそれなりできたり
アマゾンでサバイバルしたり女の子を攻略したり格闘術以外でもすごいよな
マッイイツォもいってたように九十九は地球上のどこでも生きていけそうだ
240:作者の都合により名無しです
12/02/19 20:07:00.84 VKbDrNpA0
九十九はどう見てもロクに学校も通ってないんだが、地頭は結構いいよな
まあそれ以前の所で「バカ」かもしれないが
241:作者の都合により名無しです
12/02/19 20:08:28.88 bcDmLLD60
>>234
それが呂布だろ
どんなに強くても頭が弱さが致命傷になるという描写のためにいるようなキャラだし
242:作者の都合により名無しです
12/02/19 20:10:31.78 yucEMRMZ0
>>240
川原語の馬鹿は褒め言葉だからな
日本語に訳すと、型破りとか直向きとかいう言葉に憧れをトッピングしたような意味だ
243:作者の都合により名無しです
12/02/19 20:30:20.04 jN4TWu4p0
まあ九十九が喋れるのは話の都合って気がしなくもないけどねｗ
244:井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw
12/02/19 20:31:46.79 xrslg7Q+0
脳神経を生まれたときから鍛えてるんじゃないかな
245:作者の都合により名無しです
12/02/19 20:33:10.11 Y0fcwrHR0
>>239
刀の重さに振り回されてるような素人じゃ、誰が相手でもそんなモンでしょ
奇跡レベルでよほど当たり所が良くなきゃ、マトモに斬れたりはしない
246:作者の都合により名無しです
12/02/19 20:34:39.32 ljgSBwXk0
>>240
勉強に力を注げば良い大学にも入れそうだよな、メンタルも強いし
だけどサバイバル生活でも一向に構わないだろうから必要ないか
247:作者の都合により名無しです
12/02/19 21:04:38.86 pcOMIWLm0
戦いのこと以外でも頭が良いってのが腹が立つ
248:井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw
12/02/19 21:55:01.29 xrslg7Q+0
速読で動体視力鍛えられるらしい
陸奥の速読超すごそう
249:作者の都合により名無しです
12/02/19 22:16:25.95 mhCDUb6i0
腹、立つか？
ぶっちゃけ陸奥のすごさをアピールするための世界なんだし、
そもそも学力がどうとかがなーんの意味も持たない世界なんだから
気にするほうががおかしくね？
それこそステータスは戦闘力スゲーなんだし
ああ刻の場合それに戦略スゲーもつくのか
250:作者の都合により名無しです
12/02/19 22:35:28.86 hPP2TN4q0
徳光は眼といったが頭が良かった
でも舞子ママは賢い男よりは馬鹿な男が好きだった（褒め言葉
251:作者の都合により名無しです
12/02/19 22:36:18.83 yucEMRMZ0
陸奥圓明流って、人殺しの天才を人工的に作ることがその神髄っていう流派だろ？
目の前に居る相手を殴り倒すだけじゃない、逃げ隠れする相手を追っかけて倒すとか込みで考えたら
語学は堪能でないと話にならんしそういう部分も込みでブリーディングされてきた成果が九十九だからな
252:作者の都合により名無しです
12/02/19 22:42:55.50 ljgSBwXk0
陸奥や不破に限らず圓明流って結局圓明流の遺伝子がなきゃ無空波とか習得出来ないの？
それとも生まれてすぐ圓明流の修行を受けさせれば習得出来るのかな
253:作者の都合により名無しです
12/02/19 22:43:54.07 ljgSBwXk0
252の二行目は全くの他人でも生まれてすぐ修行受ければってことね
254:井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw
12/02/19 22:50:31.65 xrslg7Q+0
天才なら生まれてすぐの修練で可能かもな
255:作者の都合により名無しです
12/02/19 22:56:09.69 yucEMRMZ0
>>252
陸奥や不破並みの天稟を持って生まれた子だったらな
高確率でそういう子を作る為の計画交配をしてきたのが陸奥や不破だろうから
海堂やイグナシオ、アリオスみたいな才能の持ち主を生まれた直後から育ててれば可能かもな
256:作者の都合により名無しです
12/02/19 23:05:47.57 Y0fcwrHR0
産まれた直後にその才能が判れば、ね
257:作者の都合により名無しです
12/02/19 23:20:25.42 c7bmfWVU0
砂の中に埋めて鳴き声が聞こえるか聞こえないか試せばいいんだな！
258:作者の都合により名無しです
12/02/19 23:35:14.66 ljgSBwXk0
才能があればかー
259:作者の都合により名無しです
12/02/19 23:47:08.15 IDoYxM4UO
九十九のふでかけならぬ、ふでおろしを描いてもらいたい。
260:作者の都合により名無しです
12/02/19 23:52:21.11 ljgSBwXk0
相手は誰？
261:作者の都合により名無しです
12/02/19 23:58:07.97 xhnTdlnT0
そういえば陸奥と不破両方の血を受け継いでいるキャラってまだ登場してないよなぁ
ラスボスは強いほうがいいからこういう九十九より圧倒的に強そうな化け物キャラとかがいいな
>>246
マッイイツォの弓矢の援護があったとしても素手でアナコンダを倒した九十九すごいよな
アマゾンでサバイバルができるんなら鮎以外に猪や熊とかも倒して食ってサバイバルできそうだ
262:作者の都合により名無しです
12/02/19 23:59:25.47 xhnTdlnT0
>>260
九十九の嫁は舞子かフローレンスあたりか？
アニータはレオンの嫁だろうし
263:作者の都合により名無しです
12/02/20 00:21:07.90 eY/B0hmu0
実は壱門開始時点でふでおろし済みです。相手は・・・
264:作者の都合により名無しです
12/02/20 00:48:20.78 reGcO5du0
泉
265:作者の都合により名無しです
12/02/20 01:07:17.34 f5267Eup0
>>262
沖田の女の例があるから分からんぞ
266:作者の都合により名無しです
12/02/20 02:04:00.13 pYYItWLo0
ほんと糞コテウゼぇわ。意図的にsageない(いつまで経っても学習しないガチ馬鹿)、
そのガチ馬鹿にレスしてる奴もそうとう頭悪い。
単発の意図的アゲ厨は見事にスルーされてて、ここは素晴らしいと思う。
早く皆さんも◆をNGワードにして、意図的アゲ厨は徹底的にスルーしましょう。
267:作者の都合により名無しです
12/02/20 02:04:13.55 qeogR9BY0
>>261
一応北斗って陸奥と不破の血を引いてるでしょ？
268:作者の都合により名無しです
12/02/20 04:40:24.83 qzEUWCkS0
>>261
父親がゲンサイか、山田さんの可能性がある限り九十九が両方継いでる可能性は高い
269:作者の都合により名無しです
12/02/20 05:11:42.41 LUEci7df0
不破には陸奥の知らない技があって怠惰な宗家を超えた
とか豪語した北斗だがそんなに掘り下げたようにみえん。
毅波の空振り孤月からのかかと落としは不破臭かったが
神威以外で他にオリジナル技開発したのかい、山田さん。
フェイント合戦が上手いだけだったのか。
270:作者の都合により名無しです
12/02/20 06:12:20.24 qeogR9BY0
ほう
271:作者の都合により名無しです
12/02/20 09:38:34.67 3NUZ6q0KO
そう不破は陸奥に勝つために技を磨いた
例えば紫電とみせて変化せず上段とか、陸奥じゃなきゃ上段を防御しようとしたら
上段がきた、というそのままな攻撃
272:作者の都合により名無しです
12/02/20 12:00:06.64 Ak0uSRV2O
だからもっともっと面白い話をしてよ
最近たるんでるよ
273:作者の都合により名無しです
12/02/20 13:16:42.33 ByR2trq60
>>269
フェイントって物凄い重要な技だぞ？
陸奥ですら対応できないフェイントなんてほぼ無敵の技と言える
用途が限られる大技開発するより遥かに実用的だ
北斗の才能とは別にそれを体系化してたのであれば不破は相当凄い
274:作者の都合により名無しです
12/02/20 14:20:51.95 brrgBZ3+0
>>273
まあ、技巧として凄いのはすごいんだけど
不破は「妥当陸奥」に絞り過ぎていたっていう欠点はありそう
圓明流を知ってるからこう動くだろう、ならその逆手を取ってこう
確かに陸奥圓明流相手には有効な手だけど
地上に立つすべての強者に勝つを目指す陸奥と比べると理想が低いと言わざるを得ない
結局は、陸奥圓明流1000年の夢の体現者（予定）の陸奥九十九の前に敗れた訳だし
全てに勝つっていうのは、圓明流対策をした者にも勝つって意味だからな
そこを目指して届きかけている者には、圓明流に勝つだけを目指してたら勝てないわ
山田さんの目的は、結局のところ圓明流1000年の夢の体現者である陸奥九十九を完璧に研ぎ澄ますことなんじゃなかろうか？
275:作者の都合により名無しです
12/02/20 14:56:49.58 qeogR9BY0
自分で書いたけど一応陸奥と不破の血を受け継いでるけど陸奥の血は北斗は薄いし更にこの作品的に痛い殺し童貞だったからな
両方の血を濃く受け継いでいて超天才で多くの人間を殺して来たような化け物出てきてくれないかな・・・山田さんにワンチャン無いかなー
276:作者の都合により名無しです
12/02/20 15:11:46.14 Ak0uSRV2O
九十九の父親であるケンシン前田が出てるのにそれ以上の化け物なんか出す訳がない
それにまだ父親と確定してないとか邪推するひねくれ者もうっとーしいだけ
277:作者の都合により名無しです
12/02/20 15:35:56.84 eY/B0hmu0
作者が一番のひねくれ者なんだからしゃーない
278:作者の都合により名無しです
12/02/20 15:56:20.14 brrgBZ3+0
>>277
そんなに捻くれた糊塗した事あるか？
したとしたら、武道館の決勝で龍蔵寺徹心と戦うと思わせて結局戦わず海堂に後を託した事位で
ボクシング編もヴァーリトゥード編も素直な展開だっただろ
何れ再登場させるつもりだろうなっていう毅場も弐門でようやくの再登場したし
279:作者の都合により名無しです
12/02/20 16:16:19.18 qeogR9BY0
>>278
海堂片山の勝者分からず、ケンシン戦が全て不明
280:作者の都合により名無しです
12/02/20 16:33:58.52 FopIkvgdO
ファンレターにムカつくことが書いてあったからと、いじけて続行を断念
あまつさえ、そのことを公表
プロの漫画家としてはなかなかのヒネクレモノ
281:作者の都合により名無しです
12/02/20 16:35:02.86 qeogR9BY0
>>280
それは穿った見方しすぎじゃあ・・・ｗ
282:作者の都合により名無しです
12/02/20 16:36:54.20 pYYItWLo0
>>280
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
283:作者の都合により名無しです
12/02/20 16:39:27.82 eY/B0hmu0
>>282
前から思っていたんだが、何が面白いんだ？それ
いいかげんウゼーだけなんだけど
284:作者の都合により名無しです
12/02/20 16:48:08.61 pYYItWLo0
>>283
え？ネタだよね？
知らない振りして釣ろうとしても無駄だよカス
285:作者の都合により名無しです
12/02/20 16:51:30.91 eY/B0hmu0
>>284
ネタもクソもあるか
スレが読みにくくなるだけで邪魔だ、とっとと消えろ、二度と来るな
286:作者の都合により名無しです
12/02/20 16:54:40.88 FopIkvgdO
人間のすることなんだから、100%の賛同などあるわけもなし
仮にもプロの端くれなら、素人の批判をイチイチ気にしてちゃイカン
まるっきり無視するのも、それはそれで何だがw
とはいえ作者も人間だし、心が折れることもあるのは、まぁ仕方ないにしても
その内情を公にしちゃイカン
287:作者の都合により名無しです
12/02/20 17:59:26.12 pYYItWLo0
>>285
修羅の門初心者来たｗｗｗにわかファンは黙ってロムってて下さいよ。
288:作者の都合により名無しです
12/02/20 18:08:07.32 pYYItWLo0
180！
ワーンハンドレッド、エィ～～～ティ！
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
289:作者の都合により名無しです
12/02/20 18:12:32.04 FopIkvgdO
本人は面白いと思って書いてるんでしょうね
290:作者の都合により名無しです
12/02/20 18:26:11.34 qzEUWCkS0
荒らしてるようにしか見えん＞デッデレ
291:作者の都合により名無しです
12/02/20 18:36:20.56 eY/B0hmu0
本人にはその自覚すら無さそうだがね
292:作者の都合により名無しです
12/02/20 18:52:42.62 pYYItWLo0
でも結構好きなんでしょう？
293:作者の都合により名無しです
12/02/20 19:01:18.87 erQpV3wt0
>>286
あれわざわざあとがきで触れたのって、
「そんなこと言う狭量なアホのことなんて気にしないで続き描いて下さい！
そんな批判したやつはどうせくだらないやつに決まってますから！」
ってファンの盛大な支援でも期待したんかな、と当時は思ったｗ
294:作者の都合により名無しです
12/02/20 19:18:38.87 eY/B0hmu0
>>293
本当は何か別の理由があったんじゃないかと思う
でもそれを公にはできないから、体裁を取り繕うためにああいう形をとった
とみている・・・ひねくれ者なものでｗ
賛否両論あるのはアタリマエで、実際批判意見もあっただろうしね
295:作者の都合により名無しです
12/02/20 19:24:57.11 Ak0uSRV2O
シンプルに
海皇紀を描きたかったんじゃないか
元々あっちが専門だし
修羅売れたからわがまま言えるようになったんじゃないの
296:作者の都合により名無しです
12/02/20 20:15:38.04 Ga4WmfEm0
>>294
どうなんかね
だったらそういう意見を持つ読者を加害者として吊るし上げて、自分側の都合を取り繕ったってことになるしなあ
こういう意見を言う奴がボクのやる気を削いだんですよー聞いてくださいよー
ってやっといて別の理由ってのもなあ。
実際のところ、読者に九十九の生き様を曲解されたことは結構なショックだったんじゃね？
297:作者の都合により名無しです
12/02/20 20:33:11.14 eY/B0hmu0
批判意見で心が折れたなんてのは、本来ならプロとして非常に恥ずかしいこと
それをわざわざ公にするってーのは、故意に恥を晒しているとしかｗ
批判がショックだったのは事実かもしれんがね
取り繕うついでに多少の意趣返しもしておこう、とか
298:作者の都合により名無しです
12/02/20 20:49:27.16 QRNj3Ntc0
あのころのセリフには人殺しとか、殺す、てなのがちょくちょくあったしな
自分でもイヤになったんじゃないか、少年誌で安易にそんな言葉使いすぎてさ
299:作者の都合により名無しです
12/02/20 20:59:01.55 pYYItWLo0
>>298
まじで意図的アゲ厨氏んでくれねーかなー？
わざとやってるのがまた腹立つんだよなー
300:作者の都合により名無しです
12/02/20 21:07:58.76 pYYItWLo0
>>298
こいつみたいな馬鹿ゆとりは何度sageろと言ってもアゲるからな。
徹底的にスルーしましょう。
301:作者の都合により名無しです
12/02/20 21:22:42.17 qzEUWCkS0
デッデレがなにをいっても説得力がないわなID:pYYItWLo0
ちゅーか、さすがにもうやらないかｗ
302:作者の都合により名無しです
12/02/20 21:24:42.21 pYYItWLo0
意図的アゲ厨がいなくなったら辞めれるのに･･･しょうがない
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
303:作者の都合により名無しです
12/02/20 21:26:36.27 Ak0uSRV2O
川原ってそんなひねくれ者じゃないと思うよ
刻でも公言してる平将門と楠木正成はきっちり描いてくれると思うし
304:作者の都合により名無しです
12/02/20 21:29:04.59 Ak0uSRV2O
ただ修羅と海皇は関係ないと言いながら備前を軽く匂わしたり
そういうテクは普通に使うと思う
305:作者の都合により名無しです
12/02/20 22:15:44.22 qzEUWCkS0
あれは匂わす・・・というのだろうか
弐門での北斗の顔とか、
壱門ではいなかった山田さんキャラとか
ミスリードにしては思わせぶりたっぷりなんだけどな
306:作者の都合により名無しです
12/02/20 22:16:29.68 pYYItWLo0
ムーンサルトり
307:作者の都合により名無しです
12/02/20 22:26:34.00 rRWTQGRWO
>>298
九十九「人を殺す…なんてことを簡単に口にするんじゃない」
九十九「止めたら殺す!!」
…おいww
308:作者の都合により名無しです
12/02/20 22:29:24.18 oaj/WTBH0
>>307
確かにｗ
とまあそれはアレだろ、九十九は本当に明確に殺す覚悟をもっていて
殺すべき時には殺す者だから言えるんだろ
309:作者の都合により名無しです
12/02/20 22:36:06.40 MxhWCWvz0
九十九の殺す、は、もっと覚悟がいるよって意味で簡単に言うなってだけで
九十九が殺す殺す言うのはなんぼでも許されるのです。
あそこでセコンドが汗もかかずに「じゃあ殺せ、オレはコレが仕事だ」みたいな覚悟で止められたらプロっぽくてすごかったが
ただのセコンドごときが陸奥に逆らうなんて越権行為で許されんからなあｗ
310:作者の都合により名無しです
12/02/20 22:38:53.96 oaj/WTBH0
これは殺し合いじゃない、各当競技だ、その競技でジャッジを下すのは私にのみ許された権限だ
っていうレフェリーがいたら修羅の門がなんか変わりそう
311:作者の都合により名無しです
12/02/20 22:43:47.39 MxhWCWvz0
セコンドじゃなくてレフェリーだったなｗ
でもそんな厨二病に水差すような使われ方されたら壱の面白さはなかったかもしれない
312:作者の都合により名無しです
12/02/20 22:55:03.52 eY/B0hmu0
>>305
修羅の門と海皇記は無関係、と言い切っちゃってるからね
今更これ翻したら、さすがにマズイだろう
313:作者の都合により名無しです
12/02/20 23:01:08.21 oaj/WTBH0
>>311
確かにな
弐門だったらどうなる？
って引きは作れると思うが
314:作者の都合により名無しです
12/02/20 23:03:32.27 aA6jsQiW0
>>307
北斗は死ねとか、お前は人を殺せないといってるだけで
自分で殺すとは一言も言ってないからな。
315:作者の都合により名無しです
12/02/20 23:22:49.76 hM2EF8W50
>>313
弐でも出てこないだろ
たとえ壊れてる～にしろ、九十九の意に沿わない相手を格好良く見せるなんて無理では
316:作者の都合により名無しです
12/02/20 23:32:51.52 f5267Eup0
>>309
あそこは止めたら殺すと口にしたせいで安っぽくなった
審判が止めようとして近づいたところを九十九の殺気のこもった眼力で睨みつけて
「と、止めたら殺される…！」と悟らせてこそ修羅の門
317:作者の都合により名無しです
12/02/21 01:16:12.47 r0sTdQ3fO
>>298
最近読んだけど、殺す殺すって普通に出てくるのが逆に印象良かったな。
ぐだぐだ理屈がうっさい活人拳はもうお腹いっぱい。サンデーのケンイチとかさ。活人の心と信念が最強とかねーよwってかんじ。
この漫画も大分ファンタジーだけど、殺人にためらいが無い奴が強いってのはリアルだと思う。思いやりなんかあっても死ぬ奴は死ぬわって思うから。
318:作者の都合により名無しです
12/02/21 05:44:33.84 yUORe1lD0
いや、普通にスパーリングの都合から活人拳の方が強いから
スパーなしで強くはなれないから
319:作者の都合により名無しです
12/02/21 06:04:46.80 rrcu90aa0
もしも、九十九の試合をはじめの一歩のレフリーが勤めてたら・・・
320:作者の都合により名無しです
12/02/21 06:41:49.44 Zk1BTdQ10
>>317
一歩や特にケンイチは理由も曖昧なまま活人拳最強言いまくっててちょっと付いていけない
321:作者の都合により名無しです
12/02/21 06:48:10.33 tf82Ubjj0
他作品の作風を貶すためだけに持ち出して、それに比べて～って褒め称えるのって、痛い信者の典型じゃね
それぞれでいいんだよそんなのは
322:作者の都合により名無しです
12/02/21 06:57:55.39 Zk1BTdQ10
いや貶す気は無いんだけどそういう考えが好きになれないし俺には修羅の門が合ってるってだけ
323:作者の都合により名無しです
12/02/21 09:53:28.41 XlKv45uZ0
陸奥は強いな
あとイグナシオは強かったな
陸奥が寝技へ倒しにいっても倒れんし弾かれてしまうし、打撃でいってもむしろ押されとった。
陸奥はいつも相手の得意な分野で闘おうとするんやけど、アリオスもレオンのときもそうやな
ボクシングでやって、寝技につき合ってるようにな。
しかしイグナシオの時は、イグナシオの土俵の立ち技での打撃では勝てなくなり、
陸奥のもう１つの得意な寝技へ引っ張り込もうとしたがそれもできんかったわけや。
最後は陸奥だからできた高飛びの打撃とみせかけてからの絞め技だったが。
まあイグナシオ戦が決勝なら虎砲以上の四門や無空波を使う展開になってたやろうな。
324:作者の都合により名無しです
12/02/21 11:44:46.04 OikB/0mA0
>>323
な、懲りもせず意図的にアゲてるだろ？徹底的にスルーしましょう。
後、◆をNGワードに登録お願いします
325:作者の都合により名無しです
12/02/21 11:52:48.46 FPVjWSl30
来月号まだかよ
326:作者の都合により名無しです
12/02/21 15:00:37.62 XdVFSz9u0
そういや2月だからいつもより早くバレが来るのか
327:作者の都合により名無しです
12/02/21 15:07:23.21 tH23hiTNO
来月号が発売されたらやっと自慢できるのか
仕留め技は〇〇〇だからね
何ヵいつも俺だけが正しくて申し訳なく思う
328:作者の都合により名無しです
12/02/21 15:15:50.85 FPVjWSl30
>>327
○○○ってなに？
329:作者の都合により名無しです
12/02/21 16:16:37.61 tocpC67KO
>>324
どうも初めまして
具体的にsageないと誰がどのように迷惑なんですか？
どこのスレでも居るじゃないですか
デレデレの人とか自分は全能者で賞賛しろ人に自殺しろって書き込んでる人の方が不愉快だと思います
皆さんどう思いますか？
330:作者の都合により名無しです
12/02/21 16:53:05.69 OikB/0mA0
>>329
俺は全知全能だからいいんだよボケカス
331:作者の都合により名無しです
12/02/21 17:07:51.94 UKURzn9t0
>>329
そのとおりだと思う。自分はアゲは全然気にならない。
それより、デレデレと全能神のほうがうざい。
332:作者の都合により名無しです
12/02/21 17:08:39.74 UKURzn9t0
>>330
そろそろ、いいかげんにしとけや
333:作者の都合により名無しです
12/02/21 17:21:24.28 tH23hiTNO
>>329>>331
残念だけどその主張には大きな穴があるね
貴様らが救いようのない糞だという点が抜けてる
地球上のどんな法律宗教道徳よりも俺の意志が優先する
我こそが地球をあまねく照らす全能神
自殺しろ糞愚民ども
逆らうことなど許されないと知れ
334:作者の都合により名無しです
12/02/21 17:23:11.15 tocpC67KO
>>330
初めまして
貴方は全知 全能ではありません
私はカスではありません
335:作者の都合により名無しです
12/02/21 17:26:45.90 7iDDiWQf0
>>318
ん？殺人拳の流派もスパーくらいするぞ
当然首を踏み抜くとか、命に関わる･大怪我するような技は完全に決まる直前で止めるけど
そんなに稽古形態は変わらないと思うな、普通顔面狙うでしょって所でいちいち首とか急所狙ってくるくらいだよ
336:作者の都合により名無しです
12/02/21 17:30:17.69 FPVjWSl30
>>329
別に迷惑じゃないからあげていいよ
337:作者の都合により名無しです
12/02/21 17:39:19.87 KDpedEMiO
へー全知全能と全能神って共存してるのか
複数回線で自演ってわけじゃないだろうに、お互い相手を無視してるな
荒らし同士の仲間意識みたいなものだろうか
338:作者の都合により名無しです
12/02/21 17:49:40.05 tocpC67KO
>>333
貴方…会社で上司にそんな話し方しないでしょ？
恥ずかしいので止めた方がいいですよ
339:作者の都合により名無しです
12/02/21 18:09:04.40 13Lz2Cpt0
>>337
PCと携帯のようだが、さてどうだろうね
340:作者の都合により名無しです
12/02/21 19:16:08.22 HrFAlwHz0
呂布戦の後
修羅の門 暗殺集団激闘編が始まるよ
341:作者の都合により名無しです
12/02/21 20:44:29.77 FPVjWSl30
やだなあ
342:井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw
12/02/21 21:57:10.21 0awLvuAF0
来週はバレ大会か
全バレ呂布戦決着だろうな
343:作者の都合により名無しです
12/02/21 22:07:57.44 KDpedEMiO
まだ最終Ｒじゃなきゃ継続の可能性はあるぜ
344:作者の都合により名無しです
12/02/21 22:18:45.44 OikB/0mA0
まじで意図的アゲ厨と意図的アゲ糞コテは消滅してほしい。
学習能力ないのかこいつら。そうとう頭悪いんだろうな
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
345:作者の都合により名無しです
12/02/21 23:06:26.37 tocpC67KO
>>344
学習能力の意味わかってますか？
私が一回アゲたのはただのミスです
井戸魔神氏は色々な格闘漫画スレで見かけますが…
貴方のような荒らし行為はしてないですよ
馬鹿に反応して皆さんにご迷惑おかけしました
346:作者の都合により名無しです
12/02/21 23:16:12.16 3pAgnx5AO
>>345
学習した結果の>>344なんだろ。
俺の書き込みは受けてるから似たような事を毎日書こうて感じで。
２ちゃんねるの嫌な名物だよね、荒らしの自覚無い荒らし。
347:井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw
12/02/21 23:19:20.24 VLVYK4Z40
>>344
オレの馬鹿はハンパじゃないぜ
つーか「でれりん」って呼んでいいか？
348:作者の都合により名無しです
12/02/21 23:35:20.13 7iDDiWQf0
もしかして新聞紙から一連のは同一人物か？
349:作者の都合により名無しです
12/02/21 23:38:57.02 h27lXGJN0
ここが原因でまた連載中断にならないことを祈る。
350:井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw
12/02/21 23:45:15.49 VLVYK4Z40
壱門が連載中断になってなかったら
バキやタフみたく迷走していたかもしれない
・・・と考えればまあ結果オーライかもな・・・
351:作者の都合により名無しです
12/02/21 23:47:40.91 7iDDiWQf0
どうだろうね？
センセは話を纏めるとか脳内イメージを絵にする力は長けてると思うから…
大人気の埃が浮いてるのも、センセじゃないと出来ない芸当だと思うよ
352:作者の都合により名無しです
12/02/22 00:40:08.68 2RWDUNcX0
まぁ、いまのところルー編がつまらないというだけで、まだ、致命的じゃないだろう。
だが、絵はいつまでたってもうまくならないなぁ
修羅の画も飛永にまかせちまえばいいのに
353:作者の都合により名無しです
12/02/22 00:49:29.22 gN/Q3JJa0
上手い下手じゃなくて、修羅の門の絵はあれで良いと思う
俺は埃推しだよｗ
354:作者の都合により名無しです
12/02/22 02:16:36.09 2RWDUNcX0
いや、なんかふでかげのほうがおもしろいよう気がするのは
たぶん、あっちのほうが絵が安定してるからだと思うのね
355:作者の都合により名無しです
12/02/22 02:38:42.86 J6kSeb7o0
鉄砲伝来によって当時の陸奥が対抗できる技を開発したんなら
真玄さんはＢ２９やに対抗する技を開発すべきだったんじゃないのか
356:作者の都合により名無しです
12/02/22 02:40:17.86 J6kSeb7o0
>>350
タフはまったく迷走してないッス
357:作者の都合により名無しです
12/02/22 03:55:09.49 wcdMz/Up0
絵が安定してるのはふでかげの方だけど、雰囲気があるのはやっぱ本家の方だなあ
358:作者の都合により名無しです
12/02/22 04:20:18.49 2RWDUNcX0
>>356
タフは迷走してるよ。でも、絵が抜群にうまいし安定してるから読めるんだよね。
359:作者の都合により名無しです
12/02/22 04:55:46.55 PEPCHbxyO
>>333
全知全能ならageくらいサッサと止めさせてごらんよ
その程度の事も出来ないの？
吠えるだけの無能なの？
360:作者の都合により名無しです
12/02/22 08:50:26.74 CB0jLIuD0
>>351
同意やね
361:作者の都合により名無しです
12/02/22 10:40:33.73 gXegLogk0
>>107
心温まる中年日記だな
来世は頑張れって
コピペか
362:作者の都合により名無しです
12/02/22 11:06:07.95 pUg3onOFO
>>359
やっぱり形容し難いアホ馬鹿間抜けなんだね
俺が能力行使したらお前ら糞愚民どもの存在まで消滅してしまう
お前ら糞愚民どもが存在するからこそ罵声を浴びせる楽しみがあるんじゃないか
何もわかってないんだから百回自殺しろって
363:作者の都合により名無しです
12/02/22 11:15:26.69 gXegLogk0
>>269
不破は手で龍派使えるんだよきっと
364:作者の都合により名無しです
12/02/22 11:45:17.92 iD+PQvbI0
>>359
貴様等のような糞愚民意図的アゲゆとり厨は早くｼﾞｯｻﾂしろよ。
貴様のような意図的アゲゆとり厨は俺達以外、スルーしてるがな
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
365:作者の都合により名無しです
12/02/22 12:07:01.85 iD+PQvbI0
>>364
間違えた、訂正
デッ！デレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッ！デレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
366:作者の都合により名無しです
12/02/22 12:15:26.00 2RWDUNcX0
デレにすっげぇむかつく
しつこい！
367:作者の都合により名無しです
12/02/22 12:27:28.16 Jwv/MFJ6O
アホ『二人』は機嫌悪いな
まるで他所で住人と荒らしを掌の上で転がす策士を気取って
工作するもどちらからも相手にされず、一人で嘲笑されながら自ら荒らすしか思い付けない
白痴が不満の捌け口にしてるかのような荒れ方だ
368:作者の都合により名無しです
12/02/22 12:50:29.51 iD+PQvbI0
>>366
いいからふでかげに戻れよ、スレ違い野郎
>>367
俺はただsageない奴とスレ違い野郎が嫌いなだけだけど？
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッデレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
369:作者の都合により名無しです
12/02/22 12:51:28.52 E/zy8KnJ0
外野ばっかり盛り上がって、肝心の戦ってるふたりがなに考えてるのか分からないからさっぱり面白くない。
陸奥はいつものことだけど、呂布さんはこのままやられたらマジでなんだったの？何考えてたの？ってレベル。
370:作者の都合により名無しです
12/02/22 13:26:28.96 Jwv/MFJ6O
>>369
皇帝か呂布をもう２、３戦描いて強さを見せていたらなあ
MMAのトップに勝った謎の中国拳法って現実なら大騒ぎだろうし
陸奥が出てきた時もそうだったはずなのに、なんだか軽い
371:作者の都合により名無しです
12/02/22 13:27:15.33 jsHgIN8u0
>>370
それは長すぎてだるすぎる
372:作者の都合により名無しです
12/02/22 15:41:11.19 EK39/2t7O
俺がいつも行くコンビニに月マガ８冊残ってる
373:作者の都合により名無しです
12/02/22 15:41:55.02 jsHgIN8u0
>>372
374:作者の都合により名無しです
12/02/22 17:40:11.45 PEPCHbxyO
ageる人間がいるから
sageろsageろと騒いで楽しめると
つまりageて欲しいんですね
375:作者の都合により名無しです
12/02/22 17:47:26.92 iD+PQvbI0
>>374
あんた、社会人としても底辺だし、女にもモテないだろ？
376:作者の都合により名無しです
12/02/22 18:02:21.10 SEjahsaG0
皇帝が何回か闘ってその強さを見せつけてから呂布が落とすのほうが分かり易かったよな
377:作者の都合により名無しです
12/02/22 18:04:32.29 /YT25NBD0
>>375
普通の人はそんなことに絡んでこないんだよ
2ch 汚染がひどいクズだけだ
378:作者の都合により名無しです
12/02/22 18:07:51.81 iD+PQvbI0
>>377
テカ、アゲテンジャネーヨクズガ
デッ！デレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッ！デレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！デッ！デレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッ！デレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
379:作者の都合により名無しです
12/02/22 18:16:46.60 tKBlAi0I0
>>369
ルゥ一族っていう化物みたいに強い連中が壊れて危うい陸奥に迫る！
以上のドラマも役割もなかった感じかね＞呂布
正直名前負けしすぎてる気が。
他キャラ使ってやたら持ち上げたりしてる割に、ドラマがないのはもとより、特に不気味さもねえな。
380:作者の都合により名無しです
12/02/22 18:23:34.50 jsHgIN8u0
早く山田さんとか片山海堂の勝者とやって欲しい
381:作者の都合により名無しです
12/02/22 18:25:28.62 kEqBQVUB0
なんつーかもう、結末が見たいだけで、途中経過はどうでもいいや
382:作者の都合により名無しです
12/02/22 18:28:27.79 iD+PQvbI0
>>381
うーん、普通すぎてつまらん。
カタカナでアゲって書いたほうがまだおもしろかった。
残念
デッ！デレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
デッ！デレデレーデレデレレー、デレデレッデー、オイ！オイ！オイ！
383:作者の都合により名無しです
12/02/22 18:34:38.39 SEjahsaG0
海堂対片山はボクシング編から引っ張ってる対戦だから
じっくり読み込みたい連中は多いだろう
しかしそういう読者の希望とは裏腹に兵衛VS雷電くらいの淡白さで描きそうなのが川原という作者ｗ
あれはあれで重厚さが伝わってきて名勝負だったが海堂対片山ではじっくり情念を描いてほしい
384:作者の都合により名無しです
12/02/22 18:38:39.26 kEqBQVUB0
まぁね、もう広げた風呂敷を畳むだけで十分なはずなんだよね
それだけでも実際のところ、数年は楽勝でかかりそうだし
正直もう、新キャラとか新展開とか全くイラン
385:作者の都合により名無しです
12/02/22 19:30:06.43 Jwv/MFJ6O
中国拳法の取材してるうちに「これを実戦で使えたらすげー」みたいになったのかね
なんで読者にはMMAでやれるこの凄さ、それを軽くあしらう
九十九の凄さがわからないんだ、くらいに思ってたりして
強さは描いて示して欲しいけどな
386:作者の都合により名無しです
12/02/22 19:35:28.47 hYZoTZhL0
ラウンド制が無ければいいのに
387:作者の都合により名無しです
12/02/22 19:38:59.85 kEqBQVUB0
ところで、海堂対片山は、表立った判り易い攻防は無かったんじゃないかと
対峙すること数時間・・・勝負は一瞬で決着ｗみたいなのを予想
388:作者の都合により名無しです
12/02/22 20:00:52.73 iD+PQvbI0
キチガイアゲ厨はガチスルーでお願いします。
きっとこういう奴等はリアルでも嫌われてるし、社会的にも淘汰されるべき存在だと思いますので。
389:作者の都合により名無しです
12/02/22 20:30:59.61 SEjahsaG0
異種格闘技選手権を傍観するしかなく、外野から全てを見て陸奥の後を追う決心をした海堂と
異種格闘技選手権に出場して、神の領域まで経験して満ち足りたと思いきや、燻るのものを持っていた片山と
提示されてからの年月が年月だけに、読者の思い入れも強い
一直線に陸奥を追い、空手家として真正面から超えようとする海堂に、それを屠ることで陸奥との対戦資格を得ようと考える片山
熟成されまくったこの対戦をどう描くか楽しみすぎる
既に試合してたにしろ、これからにしろ、川原にはぜひこの対戦で再び読者を痺れさせてほしい
390:作者の都合により名無しです
12/02/22 20:38:39.23 jsHgIN8u0
そうだな・・・
391:作者の都合により名無しです
12/02/22 20:41:48.77 kEqBQVUB0
海堂対片山は本編では描かれず、外伝（刻に非ず）になったりして
異聞とか銘打って作画は別の人に(ry
392:作者の都合により名無しです
12/02/22 20:43:33.39 ann/fDNQ0
話が面白ければ、作画は別人でもいい。
393:作者の都合により名無しです
12/02/22 20:45:57.19 SEjahsaG0
既に試合してたのなら別の人の作画でもいいな
でもこれからなら川原でしか納得できない
川原の描く修羅の門だから読んでるってのもあるんだし
394:作者の都合により名無しです
12/02/22 20:48:29.49 Jwv/MFJ6O
まあ弐門終了後に修羅の刻 陸奥九十九の章で
対ケンシン
海堂対片山
対海堂
を描いて完全に終わらせるよ
395:作者の都合により名無しです
12/02/22 21:00:10.25 SEjahsaG0
それならまあ納得はできるな
でも呂布ってこれからも絡んでくるキャラだということを匂わしてたが
背景を出すのを焦らしすぎだよな
月刊誌なんだからもうちょっとこう、ねえ？
396:作者の都合により名無しです
12/02/22 21:38:32.79 wcOnbJuw0
カイドウは一撃必殺の拳をマスターしたか？
無空波をも上回るような。
397:作者の都合により名無しです
12/02/22 21:56:29.18 M1q8Htfi0
海堂は今後も九十九の戦いぶりを見て半笑いの表情をするだけの役
398:作者の都合により名無しです
12/02/22 22:00:09.30 n3oweb7b0
一撃必殺の拳も空手の基本を何万、何十万繰り返すことで身につく
399:作者の都合により名無しです
12/02/22 22:04:56.84 eoc0HC3r0
ルゥの顔はアイスダガァと同種なので深く絡んでくると思ったら意外とあっさり死ぬ顔だ
400:作者の都合により名無しです
12/02/22 22:07:13.20 iD+PQvbI0
よしよし、アゲ厨は見事にスルーされてるな。
いい傾向だ
401:作者の都合により名無しです
12/02/22 22:24:13.49 RMNEiMlT0
ほしゅ
402:作者の都合により名無しです
12/02/22 22:32:34.44 bvtZpnr20
しゅらしゅしゅしゅ
403:作者の都合により名無しです
12/02/22 22:37:41.00 9f69qSCH0
>>394
でもそれだと正直今の強くなったっていう九十九と本当の意味で互角の勝負ができるような強さになれるのか海堂は？
まあ最後の最後まで、九十九が相手の土俵に合わせて戦いましたーでもそれはそれで九十九スゲーでいいか。
404:作者の都合により名無しです
12/02/22 23:01:46.06 Jwv/MFJ6O
>>403 よくおぼえてないんだが強くなったってなんか描写あったっけ？
陣雷さんの台詞なら羽山か飛田さんくらいで達してるだろうし
やめりゃ良かったのにとは今更ながら思うが、ラスボス戦での必殺技のインフレはあるから
最終的には四門を一度破られて（分身して背後にまわろうとした所を見切られてとかで）絶体絶命、
二度目は分身→背後→見切られる→と思いきやそこから更に神移で回り込む、とかにしそう
405:作者の都合により名無しです
12/02/22 23:24:28.29 opjQD0tD0
ルウは家族やしなうためにセコンドの男に従ってるんだろうな
セコンドの男は殺人やってる描写あったがルウはそんな世界とは無縁のじつはいい人って設定だろうな
陸奥みたいに試合じゃないとこで殺人やった男をリングあげたらそれこそフジのプライドもんだしな
406:作者の都合により名無しです
12/02/22 23:24:38.58 jsHgIN8u0
海堂戦は四門VS一撃必殺の拳になるのかな
まさか無空波対策だけ考えて四門来たらどうにも出来ず終わりなんてことはないよね
407:作者の都合により名無しです
12/02/22 23:31:20.97 jsHgIN8u0
ふむ・・・
408:作者の都合により名無しです
12/02/22 23:32:16.18 n+8VLMDI0
>>404
その段階ですでに二倍以上の強さだったのか
今の見積もりって壊れてる陸奥相手だしな
初期に戦った相手には後から出てくる技を敢えて出さなかったとか（出すまでもなかった）
そういう状態になるからなこの漫画の仕様としてｗ
そもそも未だ無空波を破った相手いないよね
威力落したくらいで
409:作者の都合により名無しです
12/02/22 23:35:48.42 wcdMz/Up0
>>406
スピードに定評のある海堂
四門は目にも追えないスピード
四門破りは海堂の役目
410:作者の都合により名無しです
12/02/22 23:40:49.37 jsHgIN8u0
>>409
海堂って初期に登場したキャラなのに瞬間移動のような超スピード出せるし更に磨きがかかったならありそうだ
411:作者の都合により名無しです
12/02/22 23:47:33.91 wcdMz/Up0
四門発動→海堂もそのスピードについていく
木村さんあたりはヤムチャ視点になるだろうな
412:作者の都合により名無しです
12/02/22 23:53:27.19 /YT25NBD0
四神を毎回かならず完遂しているけど
めちゃ難易度の高い技なら失敗もないとウソくせえな
413:作者の都合により名無しです
12/02/22 23:53:42.71 wcOnbJuw0
テッシン師匠が「限りなく理想に近づいた」と言ってるあたり
必殺の拳で片山をKOしたと見る。
414:作者の都合により名無しです
12/02/22 23:55:25.22 jsHgIN8u0
>>413
元気な姿で九十九の試合見に来てるが・・・
415:作者の都合により名無しです
12/02/22 23:58:32.93 Jwv/MFJ6O
＞初期に戦った相手には後から出てくる技を敢えて出さなかったとか（出すまでもなかった）
でも海堂や北斗や片山に浮嶽や斧鉞や羽車使ってもなあ
416:作者の都合により名無しです
12/02/23 00:10:39.95 rb4tjAVx0
おいおい、意図的アゲ厨は総スルーしろよ！
せっかくの良スレが台無しだわ
417:作者の都合により名無しです
12/02/23 00:11:03.37 Z4yOA3pe0
>>414 たぶん片山は菩薩掌でも必殺の拳を止められず
スン止めされ、楽しかったですねえ、と言い残し
失神KOではないかと密かに思う。
418:作者の都合により名無しです
12/02/23 01:10:03.78 C1CA1QTV0
>>412
四神自体は圓明流のほかの技と比べて格別難易度は高くないと思うなあ。
ただ、四神を確実に決めるためには四門が発動しなくてはならず、四神完了まで
四門に身体が持つかどうかがポイントなわけで
419:作者の都合により名無しです
12/02/23 01:10:37.12 cvrXpB1H0
雑魚ではなくレベルの高い動いてる相手に対しての一撃必殺は
陸奥千年の歴史でも、今のところ不可能（真玄談）
聞き手 五十嵐和利
420:作者の都合により名無しです
12/02/23 01:12:43.27 G8QFNHe0O
修行で練りに練りあげたマッハ双龍脚で片山は破れたんだよ
421:作者の都合により名無しです
12/02/23 01:17:04.99 pbhStO9z0
>>419
一撃必殺なんて四門しかないからな
422:作者の都合により名無しです
12/02/23 02:27:43.07 SM821Vtj0
心臓の辺りに虎砲入れたらどんなマッチョ相手でも一撃で殺せるんじゃない？
423:作者の都合により名無しです
12/02/23 03:35:09.23 pAHCxJm80
延髄に指穿でも入れれば終了
424:作者の都合により名無しです
12/02/23 07:19:10.07 O3CJez4R0
どうでもいいが海道やら片山との試合はもういらんわ！
425:作者の都合により名無しです
12/02/23 07:25:02.34 O3CJez4R0
>>381
というか海道と片山の試合はいらんし、
陸奥との再試合とかやめろってことな
陸奥はもっと未知の凄い奴とやるんだよ
四門の白虎、青龍、そして黄龍まででるかどうか
426:作者の都合により名無しです
12/02/23 07:34:20.32 g1a4xwR/0
四門を出すと死ぬ確率高いから、四門ださせて生き延びれば勝ち
427:作者の都合により名無しです
12/02/23 07:36:02.23 O3CJez4R0
ケンシンまでだな
海道も片山も日本人ばかりだしてると飽きるぜ
ケンシン以上の日本人は陸奥以外まずありえないしな
日本だけの話じゃねーし狭い１億人の国内だけの話じゃねーし
海道も片山も別に出てこなくていいし、アレキサンダーカレリンのような本当のバケモンにやられたほうがいい
海洋動物や野生動物相手に戦ってる奴とか出した方がまだ面白い
428:作者の都合により名無しです
12/02/23 07:37:20.06 O3CJez4R0
海道や片山だすなら、カレリンにやられる役ということね
429:作者の都合により名無しです
12/02/23 10:23:29.05 c82rZG/c0
四門破りは寝転んだらいいだけ
430:作者の都合により名無しです
12/02/23 10:27:36.05 5EgyiUBb0
>>429
たしかに朱雀と玄武ならばそうだが・・・
簡単にマウント取られちまうだろｗ
431:作者の都合により名無しです
12/02/23 10:28:47.19 pbhStO9z0
>>429
そしたら四門の速度で頭を潰されるだろｗ
432:作者の都合により名無しです
12/02/23 10:33:03.04 NxvoADPN0
四門発動しだしたと確認したら全力疾走で、その場を離れればいいだけ。
九十九が勝手に自滅する。
いくら九十九だって短距離陸上選手なみの速さはあるはずないので、破れる。
ただし、そこまで追い詰める事のできる格闘家が、陸上選手なみの足をもっているかどうかだ。
433:作者の都合により名無しです
12/02/23 10:34:16.95 JFNLzyhtO
どの時点で寝転ぶかだが、後ろにまわられたと思ってからじゃ間に合わなさそう
その前だと四門の速度のスライディングキックだし
434:作者の都合により名無しです
12/02/23 10:34:36.19 pbhStO9z0
>>432
分身して見えるって相当のスピードだぞ・・・追いつかれる
435:作者の都合により名無しです
12/02/23 10:49:47.22 +I15anw4O
白虎と青龍は技自体がまだバレてないし朱雀と玄武にしても技のバリエーションがあるかも知れない
技自体はそんなに高度なものではないけど分身出来る程の超高速で繰り出されるんだから防げる訳がない
436:作者の都合により名無しです
12/02/23 10:53:54.38 +I15anw4O
四門のうち既に二つも開けてる九十九なら応用も可能
四門開けても四神は出さず寝転がったりしたら喉元か首根っこに膝が落ちて来るに決まってる
437:作者の都合により名無しです
12/02/23 11:41:01.39 WP3Butro0
四門を破るには四門以上の身体能力を身につければいい
ドーピングなどして体に有る能力を上げまくる
438:作者の都合により名無しです
12/02/23 12:19:49.85 ogdwABR/0
速さなら海堂、海堂は片山より上というのをそろそろ四門のことを構想していただろう第二部終盤に書いてる位だから
海堂は四門に付いていける（以上ではないにしても）動きを身につけて四門を破る（少なくとも破りそうになる）んじゃないかな？
皆忘れていた毅場（登場時には再登場するライバル臭を漂わせていた）を律儀に再登場させた川原先生だ
海堂との再戦の約束や海堂は片山以上、速さなら海堂と強調してきた伏線は必ず回収してくれるだろう
空手の極意があればあらゆる技の仕掛けに対して先手を取り一撃必殺が決められるだろうし
九十九が付きあう気が無くても自分の土俵に無理に上げることができる所だろう
439:作者の都合により名無しです
12/02/23 12:26:32.23 NxvoADPN0
空手の理想の一撃必殺が四門よりレベルが上ってのも不思議だね。
440:作者の都合により名無しです
12/02/23 12:31:18.51 pbhStO9z0
まあ四門より上とか設定的にやばい気がするなｗ
441:作者の都合により名無しです
12/02/23 12:42:10.66 +I15anw4O
それ以前に海堂はイグナシオじゃないんだから倒された時の対処法は学んでるんだろうか？
442:作者の都合により名無しです
12/02/23 14:30:13.38 O3CJez4R0
>>436
四門と四神ってちがうのか
あと四門を開ける事が出来たのは陸奥史上九十九だけとかいってたような
443:作者の都合により名無しです
12/02/23 14:32:16.98 pbhStO9z0
>>442
四門が分身で四神が技
ちなみに真玄が四門を開けたのを九十九以外知らないってだけだよ
444:作者の都合により名無しです
12/02/23 14:34:15.71 O3CJez4R0
海道と片山はいらない
陸奥とケンシンと北斗で十分
山田もでてくるかもしれんが山田まで
日本人ばかりが最強な訳が無いだろ
海道や片山は、他の未知の強者にやられる役割でいい
445:作者の都合により名無しです
12/02/23 14:37:01.45 O3CJez4R0
>>443
サンキュウ
分身というのがよくわからんが朱雀とか白虎は四神の１つであり技になるのか
陸奥の中でも他の門をあけたやつはいそうだな そういう話もでてくるかも
真玄が四門を開けたのを九十九以外知らないということは、どんな技か九十九もわかってないから、
覚醒した状態なのかもしれんね
446:作者の都合により名無しです
12/02/23 14:37:23.22 pbhStO9z0
>>444
呂布に勝った後で中国版陸奥が出てくる展開はあるかもな
447:作者の都合により名無しです
12/02/23 14:39:06.71 pbhStO9z0
>>445
分身するほどの超スピードになれるのが四門で四神はその状態じゃないと決められない一撃必殺技みたいなもん
448:作者の都合により名無しです
12/02/23 14:41:27.78 O3CJez4R0
>>446
呂布がどの程度の位置づけなのかによるけどね
表の舞台に出て来た彼らの意図までは山田はわからんといってたしね
案外、そういう絡みはあるかもしれんね
というかなぜ表にでてきたのか、これは回収されるべき話でいいとおもう
彼らもまた他の部族とか、あるいはロシアやモンゴルの格闘家の脅威にあっていて、ピンチにあるのかもしれない
449:作者の都合により名無しです
12/02/23 14:44:28.14 O3CJez4R0
>>447
マニアだな
サンクス よくわかった
呂布の経緯から、大陸系の強者がでてくるかも。
そしてロシア、モンゴルなどの絡みがでてくるかも。
レスリングのアレキサンダーカレリンのモデルとか、遊牧民の騎馬民族とか
450:作者の都合により名無しです
12/02/23 14:52:01.32 pbhStO9z0
>>448
>>449
何の為に暗殺一家がテレビに映るような舞台に出てきたのか気になるね
せっかく十倍規模が大きくて十倍恐いとか大陸版不破とか設定付けたんだからその辺語って欲しい
俺は大陸版陸奥との抗争とか他の何かとかがある気がする
451:作者の都合により名無しです
12/02/23 14:55:23.06 ogdwABR/0
>>445
真玄の話をかいつまんで言うと
陸奥にも不破に知らない技があるという九十九の言葉を、一度ないと否定してからまさか四門（のことを言ってるのか）と反応
四門は技の名前ではなく奥義（人体の限界の力を引き出す極意）の上に存在するもの総称
四門という概念はあるが、つかえた陸奥は知らない
四門は4つの門の内どれが開いても死への道しかない（対戦相手だけじゃなく陸奥側もというニュアンス）
技としては朱雀・青竜・白虎・玄武の4つでそれを四神という
四神は四門の上に成り立ち、それぞれの門を開ける（死への道を開く）使えた者はいない幻の秘技
弱ってる九十九では使えないか、使えたとしても身体が持たないだろう
四門は奥義で引き出す人体の限界をさらに超えた力を無理やり精神力で引き出すがそれゆえに身体が持たない
事実関係を整理すると
陸奥圓明流には概念として四門というものがあり、それ前提の技が四神である
四門をつかえた陸奥を真玄は知らない（使ったという伝承が伝わっていない）＝使って生きて後世に伝えた者が居ない
使って生きてた陸奥は九十九が初めてって考えるのが妥当っぽい話だな
使って死んだ陸奥はきっと居たんだろう、死んだんで四門を使ったと分からないだけで
四門を開かなきゃ使い物にならないが殺傷力は抜群（対レオン戦の玄武は何か不完全だったと思われる）なのが四神
奥義でも倒せないような相手が完全に無防備に食らってくれないと駄目だからな
452:作者の都合により名無しです
12/02/23 15:00:12.94 O3CJez4R0
>>450
そういうのはあるだろう
試合形式だけではないかもしれんし試合になるのかはわからんが
>>451
サンキュウ レオン戦のは不完全だったのか
過去につかっていたやつもいるが、倒した後に息絶えた可能性もあるのか
修羅の門の最後は明日のジョーみたいになるのか いや生きているのかわからんかんじとか
いやそれはないか
格闘技情報
“人類最強決定戦”ＵＦＣ無敗ファイター２人の内側へ迫る
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453:作者の都合により名無しです
12/02/23 15:02:15.78 pbhStO9z0
>>451
でも真玄は四門と呼ばれるものはあるがわしはそれを使えた者をしらんと言ってるんだよな
454:作者の都合により名無しです
12/02/23 15:04:38.50 jhbgLhlcO
>>449
カレリンをモデルにしたキャラは出ないだろ、出てもバキのガーレンみたいな扱いだろう。
皇帝の扱いや、せっかくの総合格闘技のリングなのにギバ戦の後、格闘ブーム時に名前の知れた選手をモデルにキャラと戦う事なくいきなり中国拳法と試合とかしてるの考えると。
455:作者の都合により名無しです
12/02/23 15:10:48.61 O3CJez4R0
>>454
バキは読んでいないからわからんが。カレリンは雑魚キャラだったのかな
陸奥でもそうなのかな
タイソン、ヒクソンなどでたし。でもヒョードルがああいう扱いだったからそうかな
海皇紀読んでいないが面白いらしいから暇があれば読んでみよう。
456:作者の都合により名無しです
12/02/23 15:14:56.67 JFNLzyhtO
四門自体がいつ成立したかにもよるしな
457:作者の都合により名無しです
12/02/23 15:21:04.60 c82rZG/c0
「四門相手にラモンならどうするかね？」 「何もしない…ただ寝るだけ」 「正解じゃ」
458:作者の都合により名無しです
12/02/23 15:24:11.17 +I15anw4O
本物の雷にしても雷もどきにしても相手の身体が回転しないように投げて尚且つ蹴りを入れるってかなり難しくないか？
投げるっていうより落とすって感覚なのかな？
459:作者の都合により名無しです
12/02/23 15:44:36.42 wvbWlCV30
中国拳法だすなら李書分ぐらい強くないと相手にならん
460:作者の都合により名無しです
12/02/23 16:14:53.44 pAHCxJm80
厳密には四神は技ではないぞ
技でいえばそれが名に当たる、ってだけ
あくまでもシンゲン曰く、だが
461:作者の都合により名無しです
12/02/23 17:05:43.34 ogdwABR/0
>>460
四神は技だよ
四門は技ではないと言った後に
朱雀・青龍・白虎そして玄武、技で言えばそれが名に当たる…
「四神」と呼ばれる４つの技
朱雀～玄武の4つの技が四神だと断言してる
技で言えばというのは、技じゃない四門（概念とか領域だな）に対して技は四神だと言ってる
462:作者の都合により名無しです
12/02/23 17:19:18.17 E5DSBnvL0
真玄の「使えた陸奥をワシャ知らん」も今となっては…
壱門２部までは陸奥圓明流ってのはかなりミステリアスな側面もあった
それこそ口伝だけじゃなく、何か歴代陸奥によって書き綴られた歴史書みたいなものとかもあるのかと…
けど刻がここまで出てしまった後では…
「四門の○○を使い、○○を屠る」なんて書いてる奴いないだろ歴代の大馬鹿なご先祖様じゃ
463:作者の都合により名無しです
12/02/23 17:36:05.20 ogdwABR/0
>>462
武蔵と戦ったとか雷電と相撲を取ったとか伝えてるのが陸奥だぞ？
あくまでも、真玄の台詞は四門をつかえた陸奥を「知らない」であって居ないと知ってる訳じゃないからな
四門を使った上で、生きて息子や娘に戦いの記憶を伝えられた陸奥が居ないだけで
使って死んだ陸奥、使ったがそれを伝えなかった陸奥の可能性を否定していない
代々の闘いの記憶を伝えるのが陸奥の伝統っぽいから、使って生きてた陸奥が居ないが正解なんだろう
武蔵相手に八雲が使ってない位だから、使わせる相手が誰だったかはなぞではあるが
完全な絵空事ではなかったと思われる
464:作者の都合により名無しです
12/02/23 17:53:24.36 E5DSBnvL0
>>463
＞使って生きてた陸奥が居ないが正解なんだろう
それは正解とは言いがたいよ
あくまでもあの時点での真玄は
作者の分身として読者に知識を補填するリード役と、
緊迫感を読者に与えるためのミスリード役を担っていた
作品を 広い目線で見れば、真玄にああ言わせたのは歴代の四門を実戦で使った陸奥は居ないと言う事と見るのが一般的ではないか？
465:作者の都合により名無しです
12/02/23 17:54:50.58 pbhStO9z0
ところで九十九は世界最強を目指しているけど四部の初期で世界最強なんて人間同士殺しあって全て殺さないと無理な絵空事だと言っていたな
じゃあ何故戦い続けるのだろうか？
466:作者の都合により名無しです
12/02/23 17:59:32.31 ogdwABR/0
>>464
作者（神視点）の代弁であるならば
居ないなら居ないと言わせればいい
使えた陸奥をわしは知らないという言いようだから
伝わっていないのみと考える方が無理がない
四門という概念が実際にそこに到達した者の存在抜きで伝承されるのには無理がある
理屈だけじゃなく、使いこなせはしないものの到達した先人が居るから
奥義の上の境地として四門を追い求めて伝承してるんだろう
陸奥が戦いの記憶・記録を伝えている事だけは間違いない事実だし
武蔵や雷電の話があるし、1000年練り続けてきたということを謳うにあたって戦いの記憶の継承は重要だろう
467:作者の都合により名無しです
12/02/23 18:05:41.64 pAHCxJm80
実戦では使えなかった、もしくは使う必要がなかったって状態でも
伝承するだけならば可能だろうさ
468:作者の都合により名無しです
12/02/23 18:06:26.58 R0Sa+AlR0
>>465
とりあえず「陸奥SUGEEEEEE」を世界中に知らしめられたら、最後の陸奥としての義理が果たせるから…
とかだろうかｗ
まあ実際どんな相手と戦っても勝ちは約束されてるわけだし、間違っちゃいない
数より質です＞殺す対象
469:作者の都合により名無しです
12/02/23 18:08:10.21 E5DSBnvL0
>>466
なぜ、伝わっていない＝使えて死んだ陸奥は居る
これを言い切れるのかが分からないどこにソースが？
1000年の歴史の中で確実な証拠というものはどこにあるのか？
武蔵の五輪書は有名だが、現代に伝わる書すら真偽を争う対象になっているのに…？
466の意見は確実な設定ではなく、466が「読んでそう受け取った」だけじゃね？
470:作者の都合により名無しです
12/02/23 18:11:52.84 pAHCxJm80
修練中に自分を追い込み過ぎて、うっかり四門を開きかけちゃった御先祖様
なんてーのが居たんじゃないかね
で、コレ実戦で使えたらスゲーぜ！と後世に伝えてはみたものの、
誰も実戦では使え（わ）ず、現在に至る、と
こんなんだって良いしな
471:作者の都合により名無しです
12/02/23 18:13:02.12 ogdwABR/0
>>469
四門は絵空事だったと？
不破は絵空事と断じて伝承してなかったんだろうがな
誰も達していないのに、死への道しかないとか言っちゃうのは痛すぎるだろ
10代の餓鬼が考えなしに言っちゃう台詞ならともかく
472:作者の都合により名無しです
12/02/23 18:19:54.50 E5DSBnvL0
>>471
絵空事ではない
業としての概念は存在し、しかしこれを使うに値する相手には人体の限界をはるかに超える動きが必要だった
人体のポテンシャルの限界値を引き出す事が可能な陸奥だから、「開ければ死」という想像も容易についたんだろう
面倒なので君の揚げ足をあえて取らせてもらうが、セリフにそこまで拘るのなら、「使って死んだ祖先」がなぜ劇中のセリフに無いのか？
君が決め付けるくらいの根拠が無いんだよ
473:作者の都合により名無しです
12/02/23 18:21:20.15 pbhStO9z0
>>468
数より質(有名な猛者)をヤるってことだろうか
474:作者の都合により名無しです
12/02/23 18:24:44.97 pAHCxJm80
人間には想像力ってもんがあるからな
誰も実践なぞしていなくても、したらどうなるかは容易に想像できる
100mの断崖絶壁から飛び降りれば、死への道しかない
頭から油をかぶって火を点ければ、死への道しかない
たとえ誰も実践していなくたって、言い切れるだろう
で、実践してみたら運よく生き延びた、なんてコトもあったりするｗ
475:作者の都合により名無しです
12/02/23 18:25:32.55 7opTKsPE0
「戦いの記録を伝えている」って言うんなら四門使った話が残ってないと名
476:作者の都合により名無しです
12/02/23 18:29:55.52 77U9THbP0
何度も出てきてるけど、四門て夢想転生だよな。
ケンシロウとラオウ以外北斗二千年の歴史～の筈が霞拳志郎も使えてたっていう
477:作者の都合により名無しです
12/02/23 18:38:35.91 E5DSBnvL0
>>474
ある程度の根拠があれば、想像で物を言っても正解にたどり着くって事だよね
やった事がなくともどうなるかは用意に想像がつく
知らぬ関節技は無いと言い切り、自らの限界にも到達する鍛錬をしてる陸奥だから「開けば死」という想像もできると
車で言えば、車その物の知識と、ドライビングテクニックの２つを備えるものなら
限界も分かるし限界を超えたらどうなるかも想像がつく
けどそれなりに車に乗ってるだけの一般人には限界なんて分からない
478:作者の都合により名無しです
12/02/23 19:10:57.14 L4Bg8mIY0
>>473
テレビや雑誌で情報伝達が容易になってる状態で、今まで最強言われてた格闘技の権威的立場の存在をハンデ戦でバッタバッタと倒していけば
別に量をこなさなくても十分陸奥が如何にすごいかは世間に広がって証明できるもんね
ぶっちゃけ相手を殺そうが逆に男と男の真剣勝負の結果って讃えられるくらいだろうし。
479:作者の都合により名無しです
12/02/23 19:32:08.89 E5DSBnvL0
ふと疑問に思ったんだけど、呂布ってよく皇帝とすぐに戦えたね
帝王とか皇帝とか、最強の称号を持つ選手にいきなり新人が
トーナメントではないワンマッチで戦うって現実にもあったんだっけ？
480:作者の都合により名無しです
12/02/23 20:02:21.11 JFNLzyhtO
九十九の台詞から、陸奥は四門は不破に伝わってないと考えていることがわかるが
①不破と分かれた後に開発
②不破が伝えてない事を知っている
③伝承者のみに伝えられる
考えられるのはこれくらいか
①はあの時点ではいつ不破が出来たか決めてなかったろうし
「陸奥に勝つ為の不破」と「全てに勝つ為の陸奥」という違いを出す意味も有ったと思う
③は狛虎以降になるだろうが説明はつく。つくがそんなことをする理由がない
例えば出海が自分が死んだら雷にと言ってたが、そうなってたら途絶えるわけだし
481:作者の都合により名無しです
12/02/23 20:09:56.59 JFNLzyhtO
②についてはかなり無理が有る
不破が何故捨てたのを知っているか？不破が言ったか陸奥が気付いたかだろうけど、
不破が言ったとしても鵜呑みにする理由が無い、陸奥が気付いたのなら
それに気付いたのに他の対陸奥の技の存在に気付かないのは不自然
不破にとってはわざわざ陸奥に捨てたという理由が全く無い
有ると思わせとくだけでもカードになるから
陸奥は四門を伝えてると子孫に教えない理由も無い
分かれてから開発ってのが筋が通る解釈なんだよなあ
482:作者の都合により名無しです
12/02/23 20:19:58.82 pbhStO9z0
>>481
確かに筋は通ってる気がするが無空波破られたことなんて無かっただろうし四門なんて開発する必要ないよな
483:作者の都合により名無しです
12/02/23 20:20:22.84 77U9THbP0
もうひとつ選択肢があある。
口伝としては分かれる前からあったとして、不破は確実な技を追求
陸奥は理想論を現実化しようとした～だったら、不破に知らない技（追求してないという意味）が～
ということも成り立つ。
少し苦しいがな