12/07/12 18:53:22.68 sp3GFWVg0
今時のラノベレベルなら余裕で行けるだろう
もしくは大江イオンさんを召喚するか
698:作者の都合により名無しです
12/07/12 23:42:18.38 E23XdIP00
懐かしい名前だな。
あの人、今何やってるんだろうか・・・
699:作者の都合により名無しです
12/07/13 10:19:13.29 LZ76H37j0
たまたま飲み屋で知り合った人に書いてみない？って持ちかけられたんだっけ。あとがきにそうあったような。
知り合った人って担当編集だったのかな。
オッツキイムを再現しつつも味のある文を書く方だったな。読み返したくなった。
アニメが全力で崩壊してたのを思えばなおさら、ノベルでよくあそこまで再構築したもんだよ。
700:作者の都合により名無しです
12/07/13 10:25:17.09 TjvZggpf0
勝手な妄想だが、そんな彼も田舎へ帰って畑でも耕してるんじゃないかと思うと切ない
701:作者の都合により名無しです
12/07/14 01:40:25.47 +4jYgNrk0
今の文章とか漫画見てると、自分の頭の中でだけこねくり回して
他人には伝わってないよな…
無理だろ
702:作者の都合により名無しです
12/07/14 13:51:47.88 Ng2DbjoU0
文章に関しちゃ昔からこんなもんだった
703:作者の都合により名無しです
12/07/14 15:29:10.31 /lxBrScC0
じゃあもうダメなんじゃんｗ
704:作者の都合により名無しです
12/07/14 15:43:23.89 b1VZNbyx0
そういえば挿絵の仕事っていつ出るのかなー
705:作者の都合により名無しです
12/07/15 17:23:29.94 QxGP3yqK0
でも漫画家って話作る能力はあるんだから文章の勉強さえやれば
ラノベとか書けそうなもんだけど、そういう人の話って聞かないなあ
706:作者の都合により名無しです
12/07/15 18:41:00.90 5Z/ezdg00
>>705
おまえ「獣医さんなんだから人間の病気だって診れるだろ」とか言い出しそうだな
707:作者の都合により名無しです
12/07/15 21:08:01.42 V687FqG30
漫画家なら小説じゃなくて、漫画の原作者になるんじゃないかな
元ジャンプ作家が小説家デビューしたって話もあったけど、レアだろうなあ
708:作者の都合により名無しです
12/07/15 22:31:10.42 QxGP3yqK0
>>706
獣医だって医学の勉強すりゃあ人間も診れるようになるだろ
709:作者の都合により名無しです
12/07/16 08:52:07.60 EN/at3SB0
>>708
( ;^ω^)……
710:作者の都合により名無しです
12/07/16 09:04:40.63 TI9Ig1F80
んなこと言ったら大工だって勉強すりゃ医学の勉強すりゃ医者になるでしょ
イラストレーターが小説と挿絵両方本人作の小説出すとかはたまにあるけどね
711:作者の都合により名無しです
12/07/17 03:38:19.92 NgnJi+ZU0
漫画家からラノベ作家っていうのは、物語や構成を考える点で生かせるスキルがあるじゃん
大工から医者とは全然違うから、例えとして不適当
712:作者の都合により名無しです
12/07/17 03:58:46.24 Bj/BtXep0
実際に小説書いてない。書いてないのは出来ないのと一緒
信者補正かもしれないが「小説も書ける！」アピールは不毛すぎる
713:作者の都合により名無しです
12/07/18 02:21:21.94 sT1ZwWm90
ピクシブに上げられてるゲームよろず本の表紙のイラストもひどいなー
御剣怜侍とかグニャグニャしてて脳が混乱する絵になってる
714:作者の都合により名無しです
12/07/18 23:44:10.47 7/QMAOTu0
ていうかあのよろず本の表紙は
前にピクシブにあげた線画に色つけただけだよね
折角本作るならもっと新しいイラスト描き下ろすとかすればいいのに
自分だったら古い絵は恥ずかしくなって表紙には使えないよ
715:作者の都合により名無しです
12/07/18 23:58:57.33 HfAQ6BUR0
まあ夏コミまでもう余り日数もないしな
716:作者の都合により名無しです
12/07/20 21:42:04.03 1RMESU/x0
新作って何だよ
スルーするつもりだったのに買うしか
717:作者の都合により名無しです
12/07/21 01:16:19.11 1FvG8z4g0
まだ慣れてないだけかもしれないけどCG塗りがすごく素人っぽいっていうか絵柄と合ってないよ
この人の水彩塗りやコピックのパキっとした色使いが好きだっただけに悲しい
718:作者の都合により名無しです
12/07/21 06:51:39.17 lBTBc0H/0
鳥山にも言ってやってくれ
719:作者の都合により名無しです
12/07/21 10:33:40.98 vk6TCopK0
せめてアニメ塗りとかにすればいいのかも
あれはプロの塗りではない
720:作者の都合により名無しです
12/07/21 18:33:18.74 sFvxRVko0
鳥山明と同列に並べるなよｗ
721:作者の都合により名無しです
12/07/21 20:14:56.85 xUxFUkZU0
トラブルをいじめと書くとか本当に日本語大丈夫か？
722:作者の都合により名無しです
12/07/21 20:18:32.63 QxAbatZG0
配信始まったー
723:作者の都合により名無しです
12/07/21 21:21:22.62 xUxFUkZU0
指がすごい傷だらけだなー
前回もこんな感じだったの？
724:作者の都合により名無しです
12/07/21 21:24:22.76 m01MvcZn0
アトピー持ちらしいからね。
725:作者の都合により名無しです
12/07/21 21:55:50.11 QxAbatZG0
前回はここまで酷くなかったような＞指
夏だからかな… お大事に
726:作者の都合により名無しです
12/07/21 22:20:57.65 lBTBc0H/0
しまった・・・また配信見逃した
何かと気が抜ける時間帯で本当に待ってるのに困る
727:作者の都合により名無しです
12/07/22 08:29:50.53 3qPfOy8F0
自分も配信見逃した…
前回の時みたく、イラストだけでも見せてもらえんもんだろうか
728:作者の都合により名無しです
12/07/22 08:47:02.19 kcNMwhCB0
>>727
どうぞ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
729:作者の都合により名無しです
12/07/22 09:15:45.77 /blcvvxX0
>>728
もう 何も 見えない
730:作者の都合により名無しです
12/07/22 09:21:19.84 kcNMwhCB0
>>>729
消されたっぽいから
違うところでもう一度
URLﾘﾝｸ(cdn.uploda.cc)
731:作者の都合により名無しです
12/07/22 09:33:14.62 /blcvvxX0
>>730
ﾄﾝ
夜麻女史、土塚と同じで何故か手抜く時は酷いけど、同じく自分のガチ作品ならちゃんと画力の健在ぷりを見せるなｗ
732:作者の都合により名無しです
12/07/22 10:31:09.20 rI42tlRO0
>>730
おぉありがとー
等身高い絵は描けなくなったのかと思ってたけどいい感じじゃないか
よく見たらバランスとか悪いんだけど２人ともかわいいから個人的には無問題
自分のキャラは書き慣れてる分だけ感覚が戻るのが早いのかな
733:作者の都合により名無しです
12/07/22 10:56:15.88 DiiI0Yk60
土塚の漫画ってかマテリアルパズルが
内容もテーマも絵柄も何もかもが全然違うのに、夜麻先生の漫画と似たものを感じるのはなんなんだ
734:作者の都合により名無しです
12/07/22 14:33:03.04 AW6oT2G+0
子供の頃こういう漫画描きたいと思ってたなあみたいな
735:作者の都合により名無しです
12/07/22 18:43:06.58 hWFQ2F3Q0
シオンってこんなかわいい表情するんだな
736:作者の都合により名無しです
12/07/22 18:59:00.34 MeAgGSc60
小学生のときシオンが大好きでランドセルにシオンのイラスト挟んでたんだよなぁ懐かしい・・・
こんな状態になったとはいえ、新しいシオンを見れたのは嬉しい
可愛らしいけどｗ
737:作者の都合により名無しです
12/07/22 20:28:47.39 ruugBpQS0
未だに何であそこで退場さす意味があったのかわからんわ
738:作者の都合により名無しです
12/07/23 00:08:54.82 I8SCjJmd0
絵柄変えたら劣化するってやっぱ絵の基礎がなってなくて手癖で描いてるんだな
絵柄が古くて雑誌掲載できないと言われたのにどうすんだろね…
739:作者の都合により名無しです
12/07/23 02:20:38.63 z25pSrZh0
ust画面で見てるぶんには目立たないが印刷されたりウェブにアップされたら
同じように劣化してるんだろうな・・・と思う
740:作者の都合により名無しです
12/07/23 09:02:23.15 KnmmzhM30
ほんとチノさんと仲いいんだなぁ。二人のやりとり好きだな。
741:作者の都合により名無しです
12/07/23 09:03:33.16 KnmmzhM30
誤爆した～ｺﾞﾒｿ
742:作者の都合により名無しです
12/07/26 04:15:26.08 2G8edoPo0
>>730
㌧
もう絵柄が古いとかいいから、夜麻先生の好きなように描いて
同人で作品を発表してってほしいな～。
夏コミ３日目が楽しみだ
743:作者の都合により名無しです
12/07/26 21:11:02.22 jlNY7TOd0
なんかもう生きて何かを出してくれてるだけでもいい状態
もう二度と関連作品書かないと思ってたし
>>737
でもレヴァリアースはシオンの死で話がぶつ切りだからこそ
胸にズシンと残ったのではないかなと
744:作者の都合により名無しです
12/07/26 21:24:15.31 DeXaRrol0
ｶﾞﾘｮｸｶﾞ－厨の悲しみドヤ顔自慢最近酷いしね
745:作者の都合により名無しです
12/07/26 21:46:07.65 rRRalNSp0
日本語しゃべれるようになってから煽ってくれや
746:作者の都合により名無しです
12/07/27 02:01:14.06 6vq0rqRY0
夏コミ来るなら画集でも持ってサイン貰いに行くかなーと思ってたが
このスレを見てちょっと考え直してしまったｗ
アンチだなんだと言われてるレスも
よっぽどのじゃなきゃつい頷いちまうようのが現状だしなー
747:作者の都合により名無しです
12/07/27 16:35:03.48 SEWY8Y4k0
>>730
もう劣化しきってるかと思ってたら
輪郭のチグハグさとかが無いし、全然いける
期待させないでおくれよ・・・
748:作者の都合により名無しです
12/07/27 19:40:59.34 q/zkQz4D0
昔みたいに高い頭身で書いて欲しいなあ…
749:作者の都合により名無しです
12/07/29 03:00:03.86 Rs08KtVU0
読み切り版幻想大陸か…
750:作者の都合により名無しです
12/07/29 10:42:19.28 C/8Y3eVu0
本人に刻大の続編聞く地雷踏みどうにかならんのか
Wiki見るか２ｃｈに当時の事情聞くぐらいしろ
751:作者の都合により名無しです
12/07/29 12:09:56.12 +vF+2ILE0
絵柄雰囲気変わったなあ・・・
752:作者の都合により名無しです
12/07/29 12:18:10.29 6aDmNdWD0
そりゃあんな状態で連載途切れてたら読者なら聞くだろ
聞かれるのがいやならツイッターするな
もしくは自己紹介のところにFAQでもつけて誘導しろとしか言えない
753:作者の都合により名無しです
12/07/29 13:57:28.52 UOwEqJHS0
でも、ファンなら聞く前に自分でブログなり何なりで見てる確率も高いし
なんで今の今まで知らなかったのかってちょっと不思議には思うけどね
754:作者の都合により名無しです
12/07/29 20:54:04.46 JZvq75VK0
当時ファンなら今大抵成人ぐらいにはなってるだろうに
調べもせず凸するのは昔ファンだった現アンチにしか見えんよな
755:作者の都合により名無しです
12/07/30 10:35:42.76 /Zkar4or0
うーむ元ツイートを見てないからわからんが
刻大続編を聞くくらいではアンチとは思えないなあ
それだけファンが多かったんだろうなと思うだけで
コアな人ばっかじゃないんだから
756:作者の都合により名無しです
12/07/30 10:37:40.97 FB7tq87i0
自分の常識は世界の常識だって思い込むのが信者なんだろうな
熱狂的ファンでもなく、昔読んでたなーあれの続きどうなったのかな？あ、作者ツイッターやってんじゃん
程度の人のほうが多いと思うのにアンチアンチと必死すぎ
757:作者の都合により名無しです
12/07/30 10:41:35.02 r6IH6fB40
すぐアンチ確定しようとするやつはゲハと変わらん
758:作者の都合により名無しです
12/07/30 11:15:37.19 /Zkar4or0
細かい事情を知ってるとヒヤヒヤするというのはわかるけどね
>>752の3行目のように注意書きしておいた方がよいような
最近になって過去作のイラストを描いてくれたり
レヴァリの復刊などでおまけ漫画とかも描くらしいから刻大ももしや…！と期待してしまう人も多いのかもしれない
759:作者の都合により名無しです
12/07/30 12:02:50.14 r6IH6fB40
レヴァリや幻想大陸の話はOKだけど刻大はやめてというのは、
注意事項にはしづらいと思うよ
暫く刻大どころかか過去作品の話（皆オッツ・キイム繋がりだし）もNGっぽい空気だったし、
レヴァリの話が出来るだけでもかなり持ち直してると思う
２ｃｈでメンヘラ漫画家がこんなに擁護されるのは珍しいが
760:作者の都合により名無しです
12/07/30 13:27:55.22 R46CnEk00
ツイッターって気軽に話しかけられるのが売りのツールじゃないの？
というかツイッターやっておいてその件に触れるなっていうのは無理だと思う
夜麻先生もそこんところはわかっててやってると思うんだけど
普通に近況を発信するならブログで十分な訳だし
761:作者の都合により名無しです
12/07/30 17:14:44.84 FB7tq87i0
ボクたんのだいちゅきなみゆきてんてーにちょっとでも嫌な気持ちをさせる
ワルイコは絶対にゆるちゃないのだぁ～☆
ってかんじだろ、察しろよ
信者って宗教レベルだもんな
762:作者の都合により名無しです
12/07/30 18:36:06.24 r6IH6fB40
>>761はちょっとでもならいくらでも嫌な気分にされてもいいらしい
763:作者の都合により名無しです
12/07/30 19:04:27.26 FB7tq87i0
仰る意味がわかりかねます
764:作者の都合により名無しです
12/07/30 19:51:56.39 9zkyKaYh0
信者って日本語不自由なやつ多いんだな
作品投げ出すっていう後ろめたい事をしておいて
責める読者はお断り、話題に出すのも駄目。でもファンにはちやほやされたい
っておかしい事してるのが今の状態じゃないか
正直人としてどうなのかと思うよ。。
765:作者の都合により名無しです
12/07/30 21:58:40.19 Z5XcFaxQ0
いやでも連載途中で休載して年単位で放置して最終的にとんずらってサイコー後ろめたいと思うわ
そりゃあ触れてほしくないだろうよ
766:作者の都合により名無しです
12/07/30 22:18:44.68 9zkyKaYh0
触れて欲しくない、って自分がやらかした事からも逃げて
過去作にしがみついて信者とべったりしてる事に呆れてきた
この前の配信興味あったから見に行ったら
視聴者の書き込みが「先生可愛い！」ばっかりでドン引いた
ブログ見てもたまに「自分は正しい、自分を不快にする奴は犯罪者」レベルのヒスが透けて見える（気がする）
プロの作家を自負するなら、新しくて面白い作品描かなきゃいけないんじゃないか？
767:作者の都合により名無しです
12/07/30 22:46:59.10 r6IH6fB40
ファンからすれば作者自体キャラ化認識されてる傾向があるからな
しまぶーみたいなもんだろ
本人の目標は「新しくて面白い作品」じゃなくて「商業レベル作家としての復帰」だと思うよ
今はレヴァリ再筆で天下り同人屋になるか一般漫画家目指すか分からなくなってきてるけど
768:作者の都合により名無しです
12/07/31 13:31:46.24 EAMJgQHR0
プロって一言で言っても作家としての有能さと、人格者だっていうのは、別のものだからなぁ。
行き詰まって投げ出すくらいならまだ構わないよ。過去作に触れたくなくてもいい。人格的に気まぐれでも良い作家や良い作品は残念だけどよくあるし仕方ないし、別で良い作品を読ませてもらえるならいいよ。
ただ、しかしそういうタイプの作家は作品以外で（ネットで難のある人格を出してしまって）表現するんじゃなくて、作品に打ち込んで作品を通して表現してくれって言いたいけれど。
やってることが中途半端だから、スッキリしない気持ちになる読者が増える。
自分は作品も作家としての先生も好きだけども、人としては追いかけようと思わないんでtwitterもちらっとしか見てないなー。それで構わないし。切り分けているし。
今の姿みてたら呆れて汚されるって思ってしまうような人も切り分けたほうが楽になれるよきっと。
769:作者の都合により名無しです
12/07/31 14:19:18.71 3cHhYRd/0
つか今の状態をどうみてもプロじゃない
下手糞な絵で誰にも伝わらない漫画描いて
「商業レベル作家としての復帰」するには厳しい意見も必要だろうに居心地の良い信者のコミュに引きこもり
出版社も扱い方に考えあぐねるわな
770:作者の都合により名無しです
12/07/31 14:55:10.62 A2RCcvVM0
完全に同人に移行した方がのびのび描けそう
同人で刻大の続き描いてくれ
771:作者の都合により名無しです
12/07/31 15:06:22.11 f5DL8AgS0
カノンテキストみたいにつまんない漫画出した時は惨敗するんだし、
言わずとも流石に現状は分かってると思うんだがなぁ
それよか同人で下手に成功して、今よりぬるい環境が出来るといよいよ新作を作る余力が無くなると思う
772:作者の都合により名無しです
12/07/31 20:40:07.43 wgquFmlR0
編集か誰かに絵柄が古臭いって言われたとか言ってなかったっけ？
自分の記憶違いかな…
773:作者の都合により名無しです
12/07/31 22:07:08.83 ygeEFoVc0
言われてた
774:作者の都合により名無しです
12/08/01 15:13:09.24 2J0m/zQ/0
ほかの編集は「絵柄が古いって何？」って言ってた、って不満そうだったね
流行に左右されない絵柄の作家さんっているけど（宮崎駿とか）
この作者の場合は基本８０、９０年代に流行したアニメ絵だから古臭い絵だよ、やっぱり
775:作者の都合により名無しです
12/08/01 23:25:35.48 67C0NHfr0
絵に魅力があると褒められてきた作家さんだから
まあショックだろう
776:作者の都合により名無しです
12/08/02 00:17:57.07 2iyncukC0
古い絵だけど、それ以上に劣化が酷すぎるわ
画集出たころの全盛期のは今見れば古い絵とは思うけど、アナログ塗りも味があっていい感じ
777:作者の都合により名無しです
12/08/06 16:35:31.46 sUGuetsG0
画風自体は味はあったけど元々そんな上手くはなかったよね。
何で強弱つけたタッチ止めたんだろう
それはそうと
トリフィルファンタジアの表紙の向かって左のキャラ
手前の手が逆になってない？
778:作者の都合により名無しです
12/08/06 21:19:01.44 0WRXKqOp0
>>777
二巻目の妹？親指の位置が逆だね
手を手と思って描いてればやらないミスなんだけど。。
779:作者の都合により名無しです
12/08/10 00:27:20.69 VwZtSGhI0
夏コミグッズは結構充実してるな
本のページ数が分らないけど
780:作者の都合により名無しです
12/08/10 01:10:12.39 j+iQ/iRCO
イラスト集と原画は欲しいけど…コミケなんて何年も行ってないからなぁ
781:作者の都合により名無しです
12/08/10 01:30:52.57 JiF9xuKI0
何か結構色々出すのな……
凄い金かかってそうだ
782:作者の都合により名無しです
12/08/10 02:03:05.00 oSrHhqJh0
そのエネルギーを商業誌に回せｗ
783:作者の都合により名無しです
12/08/10 11:14:52.71 zwKOH62a0
グッズ多すぎワロタ
784:作者の都合により名無しです
12/08/10 16:32:56.79 l81tKuvY0
アナログ絵はやっぱりデジタルより綺麗に見えるな
最近の絵だよね？グッズ記事の一番下の奴
785:作者の都合により名無しです
12/08/10 21:54:01.56 Ax8ufVoB0
>>784
最近の絵だと思う
やっぱり先生はアナログ水彩が一番いいな
786:作者の都合により名無しです
12/08/12 12:45:05.07 OoplNGEz0
2スペ取ればよかったとかマジで言ってるのかよ・・・やめてくれよ・・・
混雑してても2スペ取ってる大手なんて数えるほどだろう
787:作者の都合により名無しです
12/08/12 12:53:21.63 OoplNGEz0
しかも島中配置で整理券配布当選発表3時30分
それまで会場にいろって？クソすぎる
788:作者の都合により名無しです
12/08/12 13:04:00.40 nNd4npPE0
>>786
ちゃんと読めよ
789:作者の都合により名無しです
12/08/12 13:31:29.85 OoplNGEz0
>>788
読んでるよ
2スペース取ればよかったねって言われてそれをそのままツイットしてるだろ
正直誕生日席か端の席の配置でしかるべきだと思うが2スペース取るほどの規模のサークルじゃないだろ
この人は自分の実力を過大評価しすぎる
790:作者の都合により名無しです
12/08/12 13:52:00.85 nNd4npPE0
>>789
読んでね～じゃん
791:作者の都合により名無しです
12/08/12 14:05:09.06 OoplNGEz0
>>790
俺はあのツイットは
混雑してるし売り子も一人しか入れないから「2スペース取ればよかったね」とアドバイスされた、
自分もそう思ってますという意味だと受け取ったんだがそうではないのか？
2スペース取ればよかったねと言われましたが1スペースでじゅうぶんです
混雑してすみません、というニュアンスは感じないんだが
ぜひ説明してくれよ
島中配置で売り子一人しか入れないなんて当たり前
コミケに出たこと無いわけじゃ無いんだからそれぐらい知ってて当然なんだけどな
792:作者の都合により名無しです
12/08/12 14:06:32.49 nNd4npPE0
>>791
何かおかしいと思わんの？
793:作者の都合により名無しです
12/08/12 14:42:26.09 J79XkgVK0
現商業大手じゃない中のぽっと出だから島中は必然だけど、
壁配置が必要なほどの行列が出来てしまう矛盾
794:作者の都合により名無しです
12/08/12 14:45:35.80 OoplNGEz0
>>792
はいはい引っ込みつかなくなったんだね
すまんねアホをまともに相手しちゃって
795:作者の都合により名無しです
12/08/12 15:10:30.06 SBF8+JJj0
痛い
796:作者の都合により名無しです
12/08/12 15:24:43.23 82u1GX3r0
なんで今の自分をそんなに大物だと思ってるんだろう
行列できるか？整理券なんか必要か？
グッズ売ってるけど絵が下手だな…どうしようかな、って遠巻きに見る人のほうが多い気がするけどな
イラスト本やグッズばっかりでなんで漫画が一本もないんだろ
いったい何屋になるつもりなんだ
商品価値もなくなった絵で過去作のキャラつかって金稼ぎかよ
落ちぶれたもんだ
自分は買わない
797:作者の都合により名無しです
12/08/12 15:29:37.09 OoplNGEz0
現地組に聞いたら列整理もしないで隣のサークル前に人がはみ出しまくりで
隣のサークルを見たい人が入って来れない状況だったらしいな
これヘタしたら先生のほうにペナルティつくぞ
端の席の配置にされなかったのは不運だが
混雑したら誘導しないといけない
しかもグッズ大量
グッズは本より数倍かさばる、島中であんなにたくさんの種類のグッズ搬入したら
机の下に入りきらないだろうな・・・
798:作者の都合により名無しです
12/08/12 15:37:31.31 J79XkgVK0
グッズは手の平サイズだったし、幸いにも目の前にスタッフ集合場があったから
そんなには混乱しなかったよ。
次回は壁だろうし、今回の反省は全て活かされるさ
799:作者の都合により名無しです
12/08/12 15:50:41.00 THXTV74o0
>>796
４５分待ちの行列が実際にできたんだよ…
800:作者の都合により名無しです
12/08/12 20:07:07.70 rFUBbINb0
４５分待ちだと何人くらいだろう
801:作者の都合により名無しです
12/08/12 20:23:25.40 6tMRbUQV0
本人なのか連れなのかはわからんが
はみ出た人に対してちゃんと並ぶようにお願いしてる人は居たな
直前までサークル席にいたし
ID腕章なかったからコミケットスタッフではない
つーか自分が行った時程度の列でスタッフ出張ってたらスタッフ何人居ても足らねーｗ
もし本当に45分待ちするような長蛇の列になってたら特別席にご案内されてるわ
4人居てが前3人が15分ずつ延々話してたとかならともかく
802:作者の都合により名無しです
12/08/12 21:19:42.73 XoUpH+hv0
昼過ぎに行ったら3～40人くらい並んでたな
ちなみに本以外全部売り切れてた
売り子一人で先生らしき人は見かけなかった
レヴァリ本がペラペラすぎやしないか
でもイールズオーブァが見れて嬉しいです
803:作者の都合により名無しです
12/08/12 22:34:41.06 MWOWpxIO0
原画買った人いる？
804:作者の都合により名無しです
12/08/12 22:36:12.66 S7nPjICo0
あまりに列が進まないのでオチってたが
「混雑してますのでポップ下ろして二列販売してください」っていうスタッフの指示も
「混雑緩和のため価格表作ってください」っていう指示も無視してたぞ
あれはない
805:作者の都合により名無しです
12/08/12 22:37:59.70 S7nPjICo0
それでいてツイッタでは
現時点、スペースがせまくて、売り子さんが1人でしかおこなえない状態です。
来ていだいたのに、お待たせして申し訳ありません。
ってどういうことだよ
806:作者の都合により名無しです
12/08/12 22:43:10.17 S7nPjICo0
一人一分以上かけて販売してたから一時間で60人もはけてなかったぞあれ…
そりゃ行列にもなるわ
807:作者の都合により名無しです
12/08/12 23:11:56.33 sdo5KnsX0
コミケ参加できなかったんだけど、
今日行って買った人ってどのくらい居るのかな。
レヴァリ本の中身とか気になるんだけど、
過去絵のイラスト集なのかな？
買った人いたら、よかったら感想とか聞かせてください。
↑で言ってる事って本当？
コミケでの売り子経験ありますが、
サークル主＆売り子1人だったら普通に2人ともスペースに入るんだけど・・・。
荷物とか多かったのかな・・・。
808:作者の都合により名無しです
12/08/13 00:07:41.38 AJwi7FXn0
最初はデジタル塗りは目も当てられなかったが、
レヴァリアース本で塗りの感じがアナログに戻ってきてる感じだぞ
もう年だし成長は無理なんじゃないかと思ってたがなんとかなるかもな
809:作者の都合により名無しです
12/08/13 00:18:53.23 jRsW9Ge80
年っていってもwiki見る限りじゃ38だろ！？全然若いよ
コミケで購入してからしばらくそのへんうろついてたんだが
夜麻さんとこの行列で周囲がかなり迷惑かけられてる様子だったからマジでペナルティありそう
人が多く集まったというより販売にもたつきすぎってかんじだった
夏のコミケとインテに参加してその後はどうするんだろ
今後も参加するつもりだったらかなり改善しないと問題サークル扱いされると思うから心配だわ
810:807
12/08/13 00:24:59.96 G9peeP+a0
>>808
感想ありがとう。
レヴァリ本期待できる感じなら、
もし通販でもやってくれるなら買ってみます。
811:作者の都合により名無しです
12/08/13 00:37:02.42 eye49lBP0
>>807
スペースに男女一人ずつ入ってるのになぜか女の方しか販売してなかった。
男の方は何もしてなかったりいなくなったり。
途中から在庫補充してたが、小部数ずつ補充→そのたびに販売中断。
しかもサークル内からでなくサークルの外（通路）から。
隣のサークルの前潰して本の補充してた。
マナーもへったくれもない。
隣のサークルかわいそうすぎた。
812:作者の都合により名無しです
12/08/13 00:49:15.81 F5X+cJnQ0
なんだそりゃ…最悪じゃん
次のマンレポのひんしゅくコーナーに載ってるかもしれないなｗ
813:作者の都合により名無しです
12/08/13 00:52:00.41 42HYwkSe0
コミケットプレスに
行列できて「配置のせいです！」って言ってるサークルに、配置スタッフは心の中で
「言い訳は上手くならなくて結構です」と思う、っていうのがあったけど
今回もそう思われてるかもな
とにかく混雑は仕方が無いにせよ対応が最悪だった
本も微妙、グッズもしょぼかった
隣のサークルの売り子たちの引きつった顔忘れられない
814:807
12/08/13 01:04:51.24 G9peeP+a0
>>811
サークルの状況報告ありがとうございます。
自分が思っていたよりも、
なんかもっとひどかったみたいですね・・・。
在庫補充が出てしまうのは、
どんな大手でも、島中の人でも、
最初にテーブルに用意した量が少なくなってきたら行うのが当たり前ですが、
しかし、サークルの外側から、
隣のサークルの前を潰してって・・・。
マナーもなってないし、
なにより「参加者全員の協力で出来るコミケ」っていうのも、
理解できているのか、疑問に思えます。
コミケ初心者とはいえ、
さすがに事前の打ち合わせや、
段取りなど開場前にしていたら、
こんな事にはならなかったのでは・・・と思ってしまいます・・・。
コミケに来る前の事前準備を怠っていたようにしか思えない・・・。
島中配置されたのは可哀想かもしれませんが、
それでも、列を整理して、
隣のサークル様方にもなるべく迷惑をかけないように・・・って、
当たり前の事が出来ないんだろうか・・・。
しかもそんな行列の出るようなときに、
売り子が一人しか～・・・とか、
３DS通信企画中止～・・・とか、
つぶやいてたとか・・・。
で、さらに周りに迷惑かけそうな、
原画の販売。
結局何人くらいに券配布して、
いくらで売ったのか知らないですが、
なんていうか・・・。
周りの事、本当に何にも考えてないとしか・・・。
キツイ言い方になって申し訳ないんだが、
こんな１スペースですら、
自分達の力で来てくれたお客さんをさばけないのならば、
２スペースとか、余計に邪魔になるだけだと思う・・・。
商業にしろ、同人にしろ、
頑張って欲しい気持ちはあるけど、
現状だと、もうイベントには出て欲しくないと思ってしまう・・・。
インテでも同じ事やらかすつもりなんだろうか。
そして何もしてなかった男の人ってなんなんだ・・・。
サークルの内部は狭いです。はっきりいって。
でもそんな中、みんな工夫して頑張ってるんだよ！
長文になってしまってごめんなさい・・・。
ただ、あまりにもな現状に、
憤りを感じてしまいました・・・。
すみませんでした・・・。
815:807
12/08/13 01:12:17.80 G9peeP+a0
長文本当すみません。
適当に読み流してください・・・。
なんか、先生の現状、行動、発言を追っていくと、
どんどん悲しくなってくる・・・。
816:作者の都合により名無しです
12/08/13 01:23:17.69 gm15V4Rm0
売り子さんと夜麻さんは別人？
夜麻さんはどこに…
817:作者の都合により名無しです
12/08/13 01:26:23.53 jRsW9Ge80
夜麻先生本人でしょ？
西１スタッフ総出で対応させて指示されてもガン無視って酷いよ…
周囲の人が本当に可哀想で胸が痛い
次は落とすか壁隔離して欲しい、インテも心配
818:作者の都合により名無しです
12/08/13 01:28:13.21 jRsW9Ge80
ID被りしてる。>>809とは別人です
819:作者の都合により名無しです
12/08/13 01:42:52.98 QaPwbS8S0
男の方おにぎり食ってたりしてた。使えねえ
買い手も素人が多すぎた
820:作者の都合により名無しです
12/08/13 01:45:27.07 QaPwbS8S0
初コミケの買い手多かったんじゃないか
821:作者の都合により名無しです
12/08/13 01:46:15.21 G9peeP+a0
次、壁隔離しても、
学ばず同じ事繰り返す感じがする。
それでもって、壁で2スペースもとられたら、
余計に邪魔だし混雑の元。
2列の列とかもさばけないのに、
2スペース分の列さばけるとは到底思えない。
インテでも他サークルさんに迷惑かけてイベント終えるのだろうか・・・。
今から心配すぎて怖い。
822:作者の都合により名無しです
12/08/13 02:11:10.53 jRsW9Ge80
ぷち企画とかじゃんけん大会とか
買い手との通信とかやるようなイベントじゃないのにね…
お互いに協力するのが前提のああいうイベントでスタッフの注意を拒否したっていうのが本当なら悪名だけ広がりそうでいやだよ
せっかくそういうことするんなら個人でファンとの親睦会とか開いたらいいのにな
823:作者の都合により名無しです
12/08/13 02:12:34.01 jRsW9Ge80
あっマジでIDかぶりしてるのね
>>822は>>809です
824:作者の都合により名無しです
12/08/13 02:46:09.33 42HYwkSe0
昨日短文で意味の分からない煽りしてたID:nNd4npPE0は結局何が言いたかったんだろう
ID:OoplNGEz0の言う通りだったじゃない
825:作者の都合により名無しです
12/08/13 03:04:57.23 QaPwbS8S0
もう十分悪名広がっただろう
それだけ酷すぎた
826:作者の都合により名無しです
12/08/13 06:38:41.80 KgiqSwUx0
あのスペースで３～４０人並んでたってマジだったのか？
直角にでも曲げなきゃそんな人数入らんだろあそこ
自分が行ったときは前に一人居ただけだと思ったけど
もしかして割り込み状態だったんかな
誰にも注意されなかったけど
もしそうならちゃんと列に並んでた人には申し訳ない
出来れば次からは最後尾はここじゃなくてアッチですよって声かけておくれ
827:作者の都合により名無しです
12/08/13 08:03:03.15 HsWiIS00I
売り子に声かけたけど本人じゃなかった
何回かヲチってたけど本人が全然スペースに
いなかった気がするんだがどこ行ってたんだ？
828:作者の都合により名無しです
12/08/13 08:43:58.15 AJwi7FXn0
販売開始時にいたんだが、最初にいた人って夜麻女史本人だろうかｗ
あの行列と狭さで男性役に立たないって言うのも妙な話だなぁ。
夜麻女史がいないなら、主犯は手伝いの素人二人って事になるが、
いずれにせよ、女史からの不祥事の弁明は必要になるな。
829:作者の都合により名無しです
12/08/13 08:50:30.07 HV1bvD780
ブログで顔出ししてるしネイルもしてたみたいだよ
髪型変わってたら分りにくいのかな
まあ不祥事？になるほどには盛況だったようだね
閑古鳥よりはイイのかな…
830:作者の都合により名無しです
12/08/13 09:24:15.66 Kak4fyJm0
どう考えても
人に迷惑かけて混雑まねく（しかも高速販売で大量に売れたわけでなくモタモタ販売による牛歩、よりは
地味で閑古鳥でも周囲やスタッフと円満な雰囲気の中で参加してほしかった
831:作者の都合により名無しです
12/08/13 11:05:16.79 QaPwbS8S0
状況把握や販売物表を作らなかった夜麻さんの責任は大きい
売り子だけの責任じゃないだろ
832:作者の都合により名無しです
12/08/13 11:38:13.53 HsWiIS00I
自分が買った時はグッズがまだあったんだが
個包装されてるのストラップくらいだったぞ
まさかあのグッズそのまま全部会場発送だったのか？
それなら売り子の責任というより夜麻さんの責任じゃないのか
憶測だから実際わからんが、だとしたら売り子かわいそうだな…
833:作者の都合により名無しです
12/08/13 11:48:36.59 AJwi7FXn0
少なくても全て大混雑の予想をしてしなかったせいだなぁ
他のガンガン作家（４コマとか）のサークルとか無名サークルのレベルと全く変わらんし、
嬉しい誤算とも言えるが今回はその混雑もマイナス面にしかならないのが手痛い
834:作者の都合により名無しです
12/08/13 12:02:50.13 eye49lBP0
>>833
きちんとした販売をすれば混雑するレベルではない人手だよ
普通はあんな量の搬入じゃ列なんてできない
それでも本は最後まで残ってたみたいだしね
835:作者の都合により名無しです
12/08/13 12:04:00.97 dXBHTPiK0
自分が行ったとき（11時すぎ）は50分待ちだった
列はコミケスタッフ誘導で西ホール入口通路の方に伸ばしてたよ
スペースには女性二人（一人は座ってたが、どっちが本人かは分からない）、男性がスペース前列整理してた
島中配置なのに手間のかかるグッズ作ったのが悪いよな、本だけならまだ早かっただろうに
とはいえ売り子は普通に手慣れてる感じに思ったが、３日目の猛者的にはあれでも遅いんだろうか
836:作者の都合により名無しです
12/08/13 12:14:45.40 eye49lBP0
>>835 売り子は普通に手慣れてる感じに思ったが、
３日目の猛者的にはあれでも遅いんだろうか
客一人一人と話しながらグッズいちいち袋につめて計算表も作らず
次の客に選ばせもせずDS通信して一人販売だぞ
スタッフの指示もことごとく無視してたらしいし悪質すぎる
837:作者の都合により名無しです
12/08/13 13:26:56.68 42HYwkSe0
ツイッターで「夜麻」で検索かけてみた
>夜麻みゆき先生のイラスト本を買ったけど、なんだか色々と悲しい気持ちになってしまった。
>仕方がないのはわかっているけど、いやしかし…いやしかし…
>夜麻さんとこは、しんどかった……
>スタッフに｢夜麻みゆきなめてたでしょ？｣って言ったら、すげぇ困った顔をされたw
>夜麻みゆき、1限、捌け悪し。
>夜麻さんのスペース、あそこは12時半から開始だったの？ 割と簡単にいけたけど、
>やること無くなった人がたくさん並んでた感じがした。
>壁じゃないのに行列が出来てると、びっくりするよね。何のサークル？って。
>東が終わったあとに夜麻みゆきのサークルに寄ったら、まだ山積みだったので買えてしまいました。
>しかし、これは「見なかった、知らないほうが良かった」と思います（泣）時の流れって残酷ね・・・・・・・
特にマイナス意見ばっかりをチョイスしたわけでもないし普通に一番上にでてきたもの拾って
匿名じゃなくここまで言われるのもすごいね・・・
838:作者の都合により名無しです
12/08/13 13:28:06.98 kddI8myb0
うーんインテ行くのやめようかな…
向こうに着くの昼過ぎちゃうし。グッズも売切れてそうだ
839:作者の都合により名無しです
12/08/13 13:38:49.49 HV1bvD780
さっそくヤフオクに転売屋がorz
840:作者の都合により名無しです
12/08/13 14:11:35.53 Hsladvrb0
>>836
手慣れてる売り子が一人だけだったんだろうな…
その一人もあんな行列には慣れてなくて販売で手いっぱいの中、
残りの面子はスタッフ指示がよく理解できず、あんな不手際になったんじゃないかと
いたるところで、不馴れなんだろうなという印象を受けた
次はないだろうな…
841:作者の都合により名無しです
12/08/13 15:01:13.18 F5X+cJnQ0
>スタッフに｢夜麻みゆきなめてたでしょ？｣って言ったら、すげぇ困った顔をされたw
牛歩で混雑させて隣にお客入れないって致命的な迷惑かけといて
「すごい集客力でしょ？ｗ」って事？アホか
842:作者の都合により名無しです
12/08/13 16:00:52.14 T+nZYQDB0
これが噂の炎上マーケティングか…！
843:作者の都合により名無しです
12/08/13 16:16:50.48 ymsWtqq90
>>837
えええ・・・
今自分でも検索かけたけど、普通に喜んでる人もいっぱいいるじゃん
苦言を呈してるのももちろんいるけど
アフィブログみたいな抽出やめなよ
844:作者の都合により名無しです
12/08/13 17:21:03.92 S1AUeiM80
> 悲しい気持ちになってしまった。
下手だったってこと？
それとも金に走ったってこと？
845:作者の都合により名無しです
12/08/13 17:30:22.19 42HYwkSe0
>>843
上から順番に拾っただけだが
846:作者の都合により名無しです
12/08/13 17:55:24.86 QKGidCh40
>>844
仕方がないって言ってる辺り
やっぱ下手になったって事では
847:作者の都合により名無しです
12/08/13 18:10:39.86 AJwi7FXn0
悪くなってるのは言うまでも無いだろ
眼科池よｗ
848:作者の都合により名無しです
12/08/13 18:56:24.26 h6coQVby0
10時頃かなり前の方に並んだ者です。(前10人くらいの所かな)
最初の1人でかなりの量を買っていたのか15分全く動かず。
20分たったあたりで(この時点で３人ぐらい購入済？)大分スムーズに動き始めました。
たぶんここで１限がかかったんだと思ってる。急な１限で、友達に頼まれたの買えずにすごい凹んだわ。
売り子さんは女の人１人にみえたけど…。あとコミケスタッフ。
結果、計２５分待ちでした。
849:作者の都合により名無しです
12/08/13 18:59:51.88 DwR4PcS60
場違いな行列を見つけてなんのサークルだと思って最後尾札見たら
夜麻さんだったので、買物も終わってたし懐かしさで並んで本を
買った自分も正直>>837で拾われてるツイートとほぼ同じ感想を持ったよ
どういうことだと思って今検索してこのスレ見つけた
並んでる間暇だったので一番頑張って列整理してたスタッフの名札を見たら
西１のブロック長だった…。ミケスタッフの組織構造には詳しくないけど、
相当スタッフ働かせてたよなあのサークルだけで…。
850:作者の都合により名無しです
12/08/13 19:18:57.94 2uVG1Vl60
コミケってたくさんのサークルが参加するけれど
コミケスタッフは人数がもちろん限られてるわけで
それなのに夜麻さんの牛歩列に何人もスタッフを付きっ切りにさせてたなんてかなり顰蹙もんだよね…
しかもそのスタッフの忠告を夜麻さんは受け入れず
さらにファンはスタッフに夜麻人気どうよ？ｗって軽口叩いたりしたの？
なんということ…いたたまれない
851:作者の都合により名無しです
12/08/13 19:45:13.99 AJwi7FXn0
バカッターのアホと又聞きの情報に流されすぎだな
852:作者の都合により名無しです
12/08/13 20:29:11.93 CtGGzCCs0
午前10時台
＞夜麻先生、牛歩です！！目の前なのに相当牛歩です！！！！ （10：04）
＞夜麻先生のところ混雑なう。グッズ数多いからかなかなかひかない(;´д｀) （10：05）
＞夜麻さんのスペース列どんどん伸びてるwww （10：18）
＞夜麻さん、オール1限 （10：23）
＞夜麻さんの本買えた！よかったああ！でも今ご本人いないし、お話もすれ違いもムリだったのが残念。
これから仕事なので帰ります！しかしすごい列伸びてる…ホール外まで並んでるよ(･_･;) （10：27）
＞夜麻みゆき、1限、捌け悪し。 （10：33）
＞夜麻みゆき列全然進まん…やはり長蛇になったな… （10：37）
＞西１の入り口が夜麻先生の購入列で塞がっていく…(^o^) （10：38）
＞夜麻スペ列とても長いです。途中札二枚。最後尾札初めて持った。 （10：40）
＞夜麻先生のスペースの行列がヤバイ……。 し、島中なのに……。 （10：40）
＞夜麻さんのスペースの待機者は現在250前後 （10：42）
＞夜麻みゆきさん大人気だな……諦めよう。かな…ていうか牛歩すぎだろ （10：42）
＞夜麻先生スタッフ誘導で超並んでるよー！まだの人早くー！購入制限かかってるよー！ （10：44）
＞夜麻さん 長蛇！ あたし初めてよ ホールに並んだの(笑) （10：50）
＞夜麻みゆき、iPhoneケースなくなり。 （10：51）
＞夜麻さんスペ、クリアファイル完売 （10：54）
＞ホントだ 夜麻さんとこひどいｗｗｗ だいたい島中な時点で不安しかなかったけど（笑） （10：59）
853:作者の都合により名無しです
12/08/13 20:29:28.50 2uVG1Vl60
火の無いところに煙は立たない
アンチがいるような派手な作者じゃないのに
こんだけいろんな方向から同じような話が出てるんだから全部嘘だなんて到底思えない
本人まで謝ってんのに
854:作者の都合により名無しです
12/08/13 20:40:52.62 CtGGzCCs0
午前11時台
＞夜麻みゆき先生のとこ、島中に壁クラスの列が出来てて大変なことに(；´Д｀) （11：01）
＞夜麻さんとこの列はしっかりしてるなぁ(白目 （11：03）
＞スタッフに｢夜麻みゆきなめてたでしょ？｣って言ったら、すげぇ困った顔をされたw （11：04）
＞夜麻先生、島中だけど壁並の列が出来てて完全に血栓状態だうわー （11：05）
＞夜麻みゆき先生、列がハンパねぇ グッズ買えないかも、な焦りもさることながら、今も夜麻先生好きな人がこんだけいるんだなーという一体感 （11：10）
＞夜麻人気、根強い。予測できなかった運営が、びびってた。「島中だぞ！これっ！！」 （11：21）
＞夜麻みゆきさんのとこクッソ列長いんだけどｗｗｗｗｗまじかよｗｗｗｗｗ （11：33）
＞や、夜麻先生のサークルすごい列だ… 皆待ってたんだなー （11：39）
＞夜麻先生のとこちょっと列短くなったな。落ち着いたか （11：40）
＞夜麻みゆき先生のサークルが大変な列に。島とは思うない程延びてる。 （11：40）
＞夜麻みゆき先生をなめていた。まさかこんな列ができてるとは………もっと早くきたらよかった （11：45）
＞いぎゃあああああ夜麻先生スペース殺人的な行列になってるうぅぅぅう！！！！さ、再販通販のお慈悲を！！！！！ （11：56）
＞夜麻さん買えた！正直入場列より並んだ（笑） （11：57）
855:作者の都合により名無しです
12/08/13 20:50:40.91 EtGemcrX0
３日目買い物終わったあとなんかすごい列できてる島中があるからみたら
この作家さんだった。昔ガンガン連載のとき単行本買ってたからちょっと
本欲しいなって思ってならんだけどあまりにも販売が遅くてあきらめて帰った
前に２０人くらいしかいないのに３０分たった時点で半分すすんだくらいの牛歩
なんなのあれ
856:作者の都合により名無しです
12/08/13 20:53:36.69 CtGGzCCs0
午後0時台
＞事前に予想してた通り、夜麻みゆきサークル列が全力牛歩でヒドいことになってる。 自分のは回ったし、列んでみる。 （12：01）
＞スタッフが休憩ブースで「夜麻みゆき夜麻みゆき！」連呼しとる。先生をつけんかいｗ （12：10）
＞やばいくらいに夜麻せんせのとこ混んでる！島なのに大手だよ！！ （12：22）
＞夜麻先生の人気をあなどっていた？と思ったら、売り子一人しかおけないから混んでるのか。 （12：38）
＞夏コミなう。夜麻スペぬげぇ。一旦並ぶの断念。でも、これだけまだファンがいるんだなぁ……胸熱だ （12：39）
＞夜麻さんのサークル事故状態か… 余裕があったら行きたかったとは思うし 仕方ないが …書いてて残念になってきた が 休む… （12：39）
＞夜麻みゆきさんのとこ混んでるのか……無くなるのも怖いけど、あの島中で並ぶのも怖い （12：45）
＞うおう 夜麻みゆき列、西ホールまで飛び出てる… （12：47）
午後1時台
＞夜麻さんとこ島中じゃなくてせめて島端だったら、列の移動もしやすかっただろうに……
スタッフが読めてなかったとか、なめてたとかいうツイートあるけど、普通に考えればここ最近見かけなかった漫画家で
ヒット作もなかったんだから、島中でも仕方ないと思うの。……買えた人羨ましい （13：00）
＞入場と駅以外で並んだ一番長い行列は夜麻先生のところ （13：14）
＞夜麻先生のスペ四回並んで皆の分買ったよー!!!今はもう列はないよ｡本もまだあったよ! （13：30）
＞夜麻先生行列絶えず うむ （13：38）
午後2時台
＞夜麻さんとこ列は無くなってたので、本はげっと出来ました。帰るよーー。 （14：13）
857:作者の都合により名無しです
12/08/13 21:00:32.22 RlV/vPCIO
人気があるから行列できた、と言うより、牛歩の結果行列ができたって感じがするのがなんとも…
牛歩冴えなければ、まだこんなに好きな人が居たのかと素直に喜べたのに
858:作者の都合により名無しです
12/08/13 21:08:00.89 CtGGzCCs0
開始直後から牛歩牛歩といわれているが後にその発言は少なくなる
グッズが完売していくにつれ速度が上がっていると見るなら
行列・牛歩状態はグッズ多杉・対応不慣れ・売り子1人・人の集中等
複数の要因が重なっていると思われ
人が途絶えなかった1つに
「1限」によりお遣いを頼まれた人間が何度も並ぶ羽目になったことも考えられる
配置は13：00にあるように長年ヒット作のない作家に好配置は与えないだろう
検索結果からスタッフによる注意・勧告が出ていたかどうかは判断できかねる
859:作者の都合により名無しです
12/08/13 21:14:25.65 42HYwkSe0
DSすれ違いで日記どうこうしてたってのも要因の一つだろうな
最初からやるべきではなかった
860:作者の都合により名無しです
12/08/13 21:21:42.71 R0Kl0ylI0
友達が近くのスペースだっていうから購入お願い出来ないかなと思ってたら
怒りと呆れがまざった返信がきて頼みそびれた
なんでスペースのPOP外さなかったんだろうね？
外して2列対応にすれば多少は列解消できただろうにって話なんだけど
861:作者の都合により名無しです
12/08/13 21:34:53.89 CtGGzCCs0
買い手にはサークル経験者もいたようだが助言や手伝いはできなかっただろうかと思う
最後まで1人対応だったのは本人が売り子として戦力にならないと判断されていたのか
企画を考えていたことから小規模サークルのようにまったり過ごせると思っていたであろうフシはある
予想外に人が集まってしまったのに予定通り進めようとしたのが行列・牛歩に繋がったんだろう
862:作者の都合により名無しです
12/08/13 21:45:33.11 2hLDwzg70
うーん、ファンとしてはこれに勘違いしてもらうと困るな。
画力落ちたままだし、もっと精進してもらわないと。
まわりの否定的意見はどんな真っ当なものでも
受け入れなさそうな感じだから（Twitter見る限りは）
今回の長蛇で変な自信つけなきゃいいけど。
863:作者の都合により名無しです
12/08/13 22:14:18.16 2uVG1Vl60
インテでどのくらい改善されるかによるんじゃないかな…
相変わらずだったら何も反省してらっしゃらないってことになるし
コミケだけでなくコミックシティからもブラックリスト入り寸前な状態になっちゃう危険アリ
864:作者の都合により名無しです
12/08/13 22:23:41.61 AJwi7FXn0
本当にスタッフの注意をガン無視してたらアレだが、
あれだけの壁クラスサークルを初回で蹴ることはないだろう（最近戦力サークル弱ってるし）
後日注意があって、それを聞き入れれたら全て解決
865:作者の都合により名無しです
12/08/13 22:37:49.46 2uVG1Vl60
＞あれだけの壁クラスサークル
？
グッズの多さと牛歩販売によって人が動かなかっただけで
売れた本の冊数でいったら中手レベルだと思うわ
これから先ペナルティで落とされることがなかったとしても隔離の意味で壁になる可能性はあるやも？
866:作者の都合により名無しです
12/08/13 22:47:08.48 G9peeP+a0
正直、島のテーブルの大きさも把握してないのに、
馬鹿みたいにグッズ作りすぎだと思う。
そんでもって牛歩。
周りのサークルはさぞ迷惑だっただろう・・・可哀想に。
隔離の意味でも、
壁に配置されたら余計につけあがる気がするから、
次のコミケやイベントでは正直もう出ないで欲しい。
先生の壁隔離のせいで落ちる壁サークル側も可哀想になるしな。
これ以上がっかりさせないでくれよ・・・。
先生好きだったのに、最近の行動は幻滅させられてばかりだよ・・・。
867:作者の都合により名無しです
12/08/13 22:49:01.26 G9peeP+a0
あと、疑問に思ってたんだけど、
売り子1人、よくわからない男1人、
先生らしき人はどこに居たかわからない状態で、
悠々とツイッターやってたの？
どういう神経してるんだ・・・。
現状報告にしても、
もっと列が落ち着いたりしてからするべきだと思う・・・。
868:作者の都合により名無しです
12/08/13 22:55:46.71 AJwi7FXn0
>>867
DS中止以外何もつぶやいてねえよｗ
こんな感じに憶測の悪評が広がっていくんだろうな
夜麻さんは失敗するがつけあがるタイプの人間じゃないし
869:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:01:04.43 p86GYt3S0
いや、一見おとなしくて礼儀正しそうなのに
プライド高くてつけあがるからタチが悪いんだよ。。
870:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:07:58.37 G9peeP+a0
>>868
DS配信中止以外も色々つぶやいてたぞ。
先生の夏コミ中のツイッター見てくるといいよ。
自分は、売り子1人に任せて、
自分はツイッターですか・・・って感じにとらえた。
気分を悪くしたらごめんよ。
でも何度かつぶやいていたのは、
本人のツイッターからも確認できるよ。
871:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:10:46.62 CtGGzCCs0
ツイッターの発言は午後0時半が最初
ケータイ失くして探してたようだ
すれ違いの中止を発言したのは午後3時過ぎ
発言回数は0時台に4回、1時台に1回、3時台に1回のみ
回線の混み具合によってこの時間が正確かどうかはわからん
872:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:13:35.17 eye49lBP0
ってことは午後三時まであの混雑の中すれ違いやってたのか・・・
周りのサークル潰しといて何やってんだ・・・
873:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:14:14.01 G9peeP+a0
少なくとも12日にこれだけつぶやいてるぞ。
こんな事やってないで列の混雑をどうにかするべきではなかったのか・・・。
8月12日 夜麻みゆき@8/12日曜“や”23a ?@miyuki_yama
先ほど、3DSすれ違い通信をすると、人が混雑するとのことで、中止にすることになりました。
初めて使うソフトでしたので、
こちらの不手際で周りの方やサークルさんにご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした。
また、楽しみにしれてた方も申し訳ありません。ご理解のほどよろしくお願いします
8月12日 夜麻みゆき@8/12日曜“や”23a ?@miyuki_yama
先ほどスペースにもどりましたら、レヴァリアース限定.グッズはなくて、本のみの出展でした。
それでも並んでくださる方がいらして、ありがとうございます。
そして売り子さんにも感謝です...勇者にみえます。そんな自分は夏コミ初参加レベル1...
8月12日 夜麻みゆき@8/12日曜“や”23a ?@miyuki_yama
たくさんの方にお渡ししたいですので、申し訳ありませんが、おひとり様1点づつとなります。
iPhoneケースは即なくなりました(あまりつくってなかったので...)レヴァリアース限定セットも、
あと残り50部弱となりました。がんばってえがいたので喜んでくださる方が少しでもいますように。
8月12日 夜麻みゆき@8/12日曜“や”23a ?@miyuki_yama
また、混雑して周りのサークルさんにご迷惑をおかけいたしてます。誠に申し訳ありません。
8月12日 夜麻みゆき@8/12日曜“や”23a ?@miyuki_yama
現時点、スペースがせまくて、売り子さんが1人でしかおこなえない状態です。
来ていだいたのに、お待たせして申し訳ありません。
2スペースとれば良かったねと、アドバイスを受けました。
8月12日 夜麻みゆき@8/12日曜“や”23a ?@miyuki_yama
こんにちは。今、夏コミ中です。
先ほどまでiPhoneをなくしてつぶやけませんでした…見つけて今にいたります。
初参加でどきどきしてます。
たくさんの方が来ていただいて胸があついです…来ていただいた方々ありがとうございます。
874:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:16:29.87 2uVG1Vl60
あとプレゼント抽選もしようとしてたんでしょう
よりによってコミケで迷惑行為しちゃだめだよ…
どうしてどう考えても浮く行為をいくつもやろうとしちゃったのかな
875:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:19:36.04 AJwi7FXn0
>>870
いや少なくても悠々とは呟いてないだろ
そうでなくても営業さぼる為じゃないだろうし
最低限義務として呟いてるだけじゃないかｗ
不適切な態度と義務的な呟きの問題は別だろ
876:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:23:57.92 eye49lBP0
AJwi7FXn0 はさっきから擁護に必死だな・・・
877:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:25:43.28 CtGGzCCs0
>>873
発言数は少なく内容はお詫びと頒布状況の報告が多いから
人の多さに浮かれて優雅にツイッターしてたようには見えんな
878:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:26:34.60 p86GYt3S0
そもそも何が不適切で、何の義務を行うべきなのか分かってないみたいだ
２スペース取ったらいいだの、夏コミ初参加レベル１だの、すれ違いだの・・
周りに極力迷惑かけないよう皆で努力するんじゃないのコミケって・・
879:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:33:33.27 NWAggeeP0
何かこの人コミケ初参加の子供みたいだな…
880:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:38:05.19 CtGGzCCs0
サークル
・初参加とはいえ事前の見込みが甘かった
・1スペに対して頒布物（グッズ）が多杉
・予想以上の人が来たのに企画中止の対応が取れなかった
・売り子を2人置き2列で捌く方向に転換できなかった
・事前に種類や価格を明示していなかった
一般
・選ぶのに時間かけ杉（種類が多いせいもあるが）
・おしゃべりはあとで
・差し入れもあとで
うまく進むよう一般側も努力しなければならない
とはいっても「混んでるから企画やめましょう」とは言い出しにくいだろうな
881:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:44:32.90 lGA7Cysc0
まぁまぁみんな落ち着いて
販売形態は糞だったけれどそんなに責めんでも
あのレベルのことはコミケではままあること
人間性や今後のイベントについてよりも本についての感想はないのか
なんで全部デジタルイラストなのかな？
正直本よりも原画販売のあの絵をカラーコピーして100円で売ってくれた方が嬉しかった
絵の上手な人は五万といるが夜麻みゆきは一人しかいないんだから
慣れない手法で自分の持ち味殺しちゃもったいないよなー
Uストの絵はすごく魅力的だったから楽しみにしてたんだけど載らなかったのな
あとなぜセーラー服着せたし
882:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:45:32.87 eye49lBP0
>>861
企画を考えていたことから小規模サークルのようにまったり過ごせると思っていたであろうフシはある
予想外に人が集まってしまったのに予定通り進めようとしたのが行列・牛歩に繋がったんだろう
カラーイラスト入りの最後尾札をわざわざ作ってきて客に持たせてるあたり
予想外とはとても思えない。
ここまで行列できてて一列販売のまま
スタッフが二列販売の指示も出さなかったんだったら
スタッフがクズすぎだろ…
883:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:45:50.42 hwMd39e20
>>880
＞選ぶのに時間かけ杉
これは夜麻みゆき側のミスに起因するもののような
ちゃんと頒布物の一覧表作って列に回していれば、事前に選べたわけだし
と言うか価格表についてはスタッフからも指示があったのにスルーしてたみたいだし
884:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:52:57.29 CtGGzCCs0
>>882
最後尾札は10人くらい並んでも持たせる物
列の途中の札も作っていたかはわからないが
>>883
最初に並んだ人がみんな「全部くれ！」っていう猛者だったら
意外とグッズがすぐなくなってスムーズだったかもしれん
実際行ってみてグッズがあるのを知った人も多かったんだろうな
885:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:57:05.96 eye49lBP0
>>884
10人並んでても島中じゃ十分迷惑なんだから
それだけ認識してたならすれ違いも企画も言語道断だろ…
886:作者の都合により名無しです
12/08/13 23:59:09.41 AJwi7FXn0
度々値段表の話が出るが、
「周りを困らせたいから値段表作らないでおこーｗ」とかありえるのか？
指示聞いた売り子がボケてて値段表の製作に至らなかったか、
指示自体が無かったからのどちらかのような気がする
887:作者の都合により名無しです
12/08/14 00:03:18.18 S3qVDV7u0
>>886
西の担当スタッフに問い合わせればわかるんじゃね？
教えてくれるかわからんがスタッフ会にメール送ってみるよ
888:作者の都合により名無しです
12/08/14 00:08:49.59 S3qVDV7u0
名前は書いてないけどこれここのサークルの事じゃないかって
気になったんだよ
12日に実況されてるからたぶんそうだよな…
>うわー…二人販売してもらおうと
スタッフが頭より上まで隠れてるPOP外してとお願いしたら
「嫌！」とキレられたとか…ペナルティで次落としていいよ…
確実に周りサークルからクレームもらって壁飛ばされたいの
見え見えじゃないか…
>スタッフのお願いを蹴りまくった挙げ句、
通路半分塞いで準備会スタッフ5人以上に列整理を任せて何様だよ！
スタッフはお前の奴隷じゃねーぞ！
牛歩やめろよ…そのサークルの相手してるスタッフの顔恐い…
>もう本当にファンの方には申し訳ないですけど幻滅です…
スタッフが並んでる人用にお品書きを用意するようお願いしても
拒否したそうですよ
889:作者の都合により名無しです
12/08/14 00:10:01.83 1mptZRFU0
>>886
「混雑してますのでポップ下ろして二列販売してください」
「混雑緩和のため価格表作ってください」ってスタッフから指示があった、って上の方に書き込みあるぞ
無視してたらしいが
890:作者の都合により名無しです
12/08/14 00:15:18.08 zHisgW3m0
そのスタッフの指示があったかどうか、あったとしてそれを無視していたかどうか
これが定かでないというのが現状
ここあくまで2chだからな
誰か見た・聞いた人いるならツイッターでもブログでも直談判でも書いてくれよと思うが
891:作者の都合により名無しです
12/08/14 00:15:31.20 b8zoSmTF0
ブログでグッズと本の価格提示してるから
それでおｋと思ってしまったのかも…
何部くらい捌けたんだろ
通販する分残ってるかな
892:作者の都合により名無しです
12/08/14 00:16:25.83 S3qVDV7u0
>>890
まあスタッフ会からの返事来たらまた来るよ
893:作者の都合により名無しです
12/08/14 00:18:34.00 1mptZRFU0
何人ものスタッフが駆り出されてるのに混雑緩和の指示も出さないと思うか？
894:作者の都合により名無しです
12/08/14 00:25:25.52 ryjA8qXo0
>>888
あんだけ入り口塞がざるを得ない行列を作って「嫌！」だったら、
その場で出場停止だろｗ 夜麻は今は商業では無名に近いからプロ接待されるとは思えんし。
「とか」とか「～そうですよ」だから真偽はさておいてこの人も又聞きだな
895:作者の都合により名無しです
12/08/14 00:26:20.04 zHisgW3m0
某.comのブログにスペースの写真がうｐされているんだが（許可取ったのか？）
見る限り頭上までいくようなPOPは見当たらない
胸の高さあたりまではあるが隣のサークルの展示よりは低い
>>888の1つ目は該当しないかもしれんが最初がどうなっていたかはわからんな
>>892乙 報告を待つ
896:作者の都合により名無しです
12/08/14 00:32:59.70 HnJlqLMZ0
>>872
ＤＳすれちがいは結局実施しなかったよ
もともと午後２時半頃には空くだろうという目論見のもとの企画だったし、混雑中にはやってない
列がなくなる頃にファンが２～３人押し掛けたんだけど、スタッフに注意受けてすぐ中止になってる
897:作者の都合により名無しです
12/08/14 00:45:22.01 wHEQoImh0
>>797
でもそうゆうのってコミケスタッフが動員されるんじゃね？
898:作者の都合により名無しです
12/08/14 00:45:35.46 ryjA8qXo0
成程、実際やらなかったからやったかやってないか言い切れる人がいなかったのか
899:作者の都合により名無しです
12/08/14 00:54:44.56 wHEQoImh0
レス見た感じ、あの絵でもそんなに集客力があった事実がすげーって思う
自分は、作者本人が連載丸投げしたっていう無責任作家のイメージでしか見れない
そして、過去作を掘り返してコミケでお金儲けしてるのも何だかなぁって思ってしまう
900:作者の都合により名無しです
12/08/14 01:05:54.52 ryjA8qXo0
貯金も本気で尽きかけてるだろうから金儲け結構。それで新作描いてくれ。
無責任作家は無断トンズラしてるの多いよ、イタズラに数年単位で休載せず背に腹を変えて連載終了宣言したの夜麻ぐらいじゃないか？
901:作者の都合により名無しです
12/08/14 01:09:20.04 1mptZRFU0
だから偉いってわけでも何でもないが
902:作者の都合により名無しです
12/08/14 01:14:02.27 zHisgW3m0
Gファンタジー他で連載投げ出し作家が続出していた頃に
連載終了の宣言を載せたのはこの人くらいしかいない
他社の雑誌でも終了宣言があること自体が珍しい
雑誌側も集客が見込める作家はそうそう手放したがらないからな
いわゆる信者が多いのはこのジャンル者ならみんな自覚してることだろう
903:作者の都合により名無しです
12/08/14 02:21:30.51 jRQ1nuwM0
>>875
中手ぐらいのサークル参加者ならわかる
実際あくせく動き回ってればこんな長文フリック入力早い人でも呟く時間なんて無い
全く無い
ソースは中手の売り子手伝ってる自分
サークルの主も売り子も対応に追われっぱなしだよ
そんな中携帯いじってれば印象も悪い
席を外してツイッターやってた？尚更タチ悪いわトイレとかじゃないなら応対しろよ
ひっきりなしに押し寄せる客に牛歩で対応しつつこんだけ呟いてるのはどうかと思うわ
ただでさえ売り子なんて一人でやってたんだろ
手伝えよって話だよ
ほんとあの列は先生のサークルの牛歩、スタッフの誘導無視、意味不明な企画（すれ違いなど）で潰されたんだぞ
904:作者の都合により名無しです
12/08/14 02:37:28.00 ryjA8qXo0
>>903
すれ違いはやんなかったらしいよ
夜麻は途中から一時いなくなったそうだから多分その時呟いたんだろう。
多分売り子が１人なのはもう１人が在庫や客の買い物まとめたりする役で、
売り子２人+管理１人にするスペースが無かったせいじゃないか
グッズ販売がそもそも買い物を複雑化させた原因だが、
まさかグッズ販売してはいけなくなるほど混むとは思わなかっただろうし、
（本以外の販売の）サービスがここまで買い物に悪影響するのを予想するのは難しいと思われ
905:作者の都合により名無しです
12/08/14 02:58:56.40 jRQ1nuwM0
すれちがい日記はやってるよ
>すれちがい交換日記夜麻センセからきた！！！ 家着いたら感想送るぅー！！！
ツイッターでちゃんと言ってる
フレコ交換してたから最初の方は詰まってた
906:作者の都合により名無しです
12/08/14 06:02:06.55 XQ0+Qfn80
自分が行けたのは13時過ぎで超余裕だったけど
グッズ残ってた午前が地獄だったのか
あんな場所で45分待ちとか血栓になってヤベェだろうｗ何のネタだｗ
と思ってたけど本当に血栓になってたとはなあ
西Kの混対マジお疲れ
907:作者の都合により名無しです
12/08/14 07:11:33.17 57JrtVdU0
なんというか・・・ちょっとコミケを舐めすぎてたのかね。
一般参加者も普段来ないような人が多かったのかな。
いつものコミケを知っている人だったら、
すれちがい企画☆とか言ってる暇ない事くらいわかるよねぇ。
インテの規模ってどれくらいなんだろ。
同じ事しなけりゃいいけど。
908:作者の都合により名無しです
12/08/14 07:20:26.07 OjinoMe90
一般は素人多かったと思う。
１人１人が「あの夜麻先生は…」とかしてたらそりゃ牛歩
909:作者の都合により名無しです
12/08/14 07:35:23.56 OjinoMe90
しかも差し入れ多数
910:作者の都合により名無しです
12/08/14 08:15:56.65 83LpkGvAI
自分は朝から並んだんだが本人いなくて売り子の女性1人だった
最初にスペースにいた男性は列整理してたな
それで本人いないとか意味がわからない
本人に売り子のスキルはなさそうだからせめて価格表作るとか
POP外すの手伝うとか指示してやればいいのに
売り子の女性は隣やスタッフに謝りながら対応してたのを見たけど
本人は悠々自適に買い物？Twitterでつぶやき？
初心者でも指示ぐらい出せるだろ
もし任せきりだとしたらいいご身分だな
911:作者の都合により名無しです
12/08/14 08:36:56.33 OjinoMe90
どこからドン引きしていいのかわからない幻滅ぶり
912:作者の都合により名無しです
12/08/14 11:55:19.16 ryjA8qXo0
>>910
POP外したからってあの行列がどうにかなったとは思えんのだが、
何度も言われてるがつぶやきがあったのは開始から２時間後の、
比較的落ち着いてる時だけ
本人は自分より手伝いの方が判断に優れてると思い込んでの放置であろう
913:作者の都合により名無しです
12/08/14 12:02:43.90 jRQ1nuwM0
>>912
ずっと的外れな擁護してるけどダメなもんはダメだよ
POP外せってのも価格表作ってっていうのも
現場スタッフからの指示だったんだよ
それを無視して牛歩かましたのは曲げられない事実
実際迷惑被ったサークルも多かったんだから
ヘタにフレンドリーファイアすると印象悪いぞ
914:作者の都合により名無しです
12/08/14 12:27:58.39 ryjA8qXo0
>>913
スタッフ指示はあったなしじゃなくて、
あったとしても何故それが実施されなかったのかを考えないか？
まあ仕方ない部分もあるがかじりの情報で少し本人悪く言い過ぎだろ。
「自分は見た」と言う人の確かな情報が出てくるのを切に願うよ。
915:作者の都合により名無しです
12/08/14 12:37:34.67 4xl6AZqpO
なぜそれが実施されなかったか考えろって…どんな言い訳しようが、牛歩列できた時点でただの怠慢だよ
自分にとって、ファンタジーものにはまった原点で未だに世界観もキャラも大好きだったのに、
ものすごく思い出が汚されたと言うか、残念な気分になったよ
たとえ今は劣化していても、昔の作品の素晴らしさはいつまでも変わらないと思ってたのに
これ以上幻滅させるようなことがないことを祈るばかりだよ、
これで無反省かつインテでも同じこと繰り返すなら、もう過去の作品見返す気力もなくなりそうだ
916:作者の都合により名無しです
12/08/14 12:40:44.00 jRQ1nuwM0
>>914
信者のお花畑頭もいいが悪いところはちゃんと現実見ようぜ
作品が素晴らしければ作者の人格なんて関係ない
俺も夜麻作品は大好きだった
ここから作品で盛り返してくれればいいと思ってる
が今回はダメダメだろう
俺は先生は悪くないって信じてる！だけじゃ回らないぞ
事実他人に迷惑かけてるし部外者からも「なんだあそこ」って思われてるんだから
スタッフの指示に従わなかったのは手が足りない、手が回らない、目の前の客の対応だけしてるうちに
時間の関係で血栓が解消されていっただけの話
現場のスタッフの指示にすぐに従うのがサークル参加者としての勤めだし矜持じゃないのか？
そこすらもｇｄｇｄにしつつ周囲に迷惑かけ通しでコミケスタッフ動員して
あまつさえ客に「夜麻みゆきなめてたでしょｗ」とか言われる運営側が不憫でならない
そして行列が出来てる間マトモな集客もできなかった周囲のサークルも不憫でならない
917:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:03:54.09 eOANmJMY0
とりあえずは周囲のサークルさんと西ホール担当コミケスタッフには
ちゃんと謝罪してほしい
周囲のサークルさんだって準備してお金もかけて会場に来てるのに
意図的でなくても販売妨害みたいなことされたわけだし
コミケスタッフは個別のサークルの混雑対応のためにいるわけじゃない
手伝ってくれるけどあくまでもフォローであり混対はサークルの役目だ
スタッフの指示に従わなかったとかは真偽さだかじゃないしどういう
経緯だったのかは分からないので今はまだ置いておくとしても
少なくとも上記の2者については迷惑をかけたことが明らかなんだから
状況を説明して謝罪してほしい
作者＝作品じゃないとは思うけどこれ以上幻滅したくない
918:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:13:20.53 qqZKVsh+0
本来つぶやくヒマも無いはずのイベント真っ最中には長文ツイート何度かして謝ってはいるけど
イベント後にきちんと反省と謝罪してないよね？
夏コミについての改めてのコメントと、インテで同じことをしないかどうかがポイントだと思う
コミケで我がまま牛歩列を閉会近くまで解消できなかったことだけは事実なんだし
そこは擁護しようがないよ
919:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:15:57.63 zHisgW3m0
ID:jRQ1nuwM0を始め完全に断定した書き方で話を進めているが
スタッフからその指示があり無視していたというのは確定なのか？
問い合わせしてる人いるんだからその回答くらい待てよ
謝罪しろと要求できるのは周囲サークルや当日現地にいた人くらい
ファンであろうとアンチであろうと関わっていない部外者にそれはできない
謝罪してほしいという願望を止める権利はないが
920:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:19:02.98 zHisgW3m0
>>918
イベント当日以降は完全に沈黙状態だな
各方面からお叱りを受けて引っ込んでいるのかもしれんが
単に次のイベントの準備に追われているだけかもしれん
921:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:27:16.95 jRQ1nuwM0
>>919
だったら貴方も事実を確認するまでヘタに擁護をするんじゃない
そういうのをダブルスタンダードって言うんだ
事実迷惑受けてるし牛歩で血栓できたことまで「断定している」とでも言うのか
自分が言っていることのおかしさをちゃんと再確認してくれ
922:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:30:20.92 zHisgW3m0
>>ID:jRQ1nuwM0
読み返して思ったが、頭に血が上ってるわけじゃないだろう
昨夜からのレス読んでこのスレに「先生は悪くない！」って思ってる人がいると思うのか？
確定なのかと聞いたのは
「スタッフの指示があったのか、あってそれを無視したのか」
にしか限定していない
923:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:33:00.45 jRQ1nuwM0
>>922
悪いところは悪いとちゃんと認めろと言ってるだけなのに
話をすり替えてスタッフの指示があったのか無視したのかどうこう
逆張りしてればかっこいいとでも思っていらっしゃるようだ
火のない所に煙は立たないという言葉もあるように
事実無根であれば言っていることの多少の真偽もわかるというもの
俺はインテでの改善を願ってはいるがコミケはやらかしたなとしか思えない印象を持ったよ
924:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:34:38.84 zHisgW3m0
>>923
コミケでやらかしたのは事実だろう、誰かそれを否定していたか？
貴方がスタッフの指示がありそれを無視したと何度も言ってるからそこを確認したに過ぎない
925:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:37:10.86 jRQ1nuwM0
>>924
繰り返しになるが貴方も伝聞に過ぎないのでしょう
あったとも無かったとも言えない現状では
出ている情報からの印象論になることは否めない
ここまでひんしゅくを買っているのだし血栓牛歩は現場の中継からも事実
となれば…となるのは当たり前ではないか？
もう少し落ち着いてほしい
誰も先生を貶めたいとなんて思っていないよ
926:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:38:15.28 zHisgW3m0
ID:zHisgW3m0はスレ住人の人格否定する一文をわざわざ入れなければまともなんだが
他人を蔑んで自分を優位に立たせたい性格は損をするぞ、落ち着いてくれ
927:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:38:51.82 zHisgW3m0
>>925
レス間に入ってた
すまんな、こっちこそ落ち着くわ
928:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:39:56.94 jRQ1nuwM0
ここあくまで2chだからな（ｷﾘｯ
便所の落書きにケチつけたって仕方がないか
ツイッターでは確実に「すれ違い通信中だったようなのでお声かけるのあきらめました」とか
先生頼むから空気読んでくれってのは散見された
正念場だな次のコミケも当選してくれればいいが
次はちゃんと混対頼むよ……
929:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:41:22.86 hMCl5fwr0
とんちんかんな擁護してる人いるだろ
あと「スタッフが指示を出してなかった」、もしくは「売り子がちゃんと指示に従っていた」
っていう話はいっぺんも出てきてない
930:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:42:44.01 jRQ1nuwM0
>>926
ID:zHisgW3m0は貴方だろう、落ち着いてくれ
あと925は俺だ、もっと落ち着いてくれ
突っかかるようですまないね
>>929
そういう情報が出てきてもおかしくないのに
一切目にしないのも今回の混乱を物語ってるな
何をかいわんや
931:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:43:50.85 ryjA8qXo0
>>929
そりゃ無いという事実は無いんだから話にゃ出ないよ
932:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:46:32.70 jRQ1nuwM0
しかし先生のファンがこれだけいたという事実はうれしいっちゃうれしかった
スレ汚してすまない
933:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:49:56.20 hMCl5fwr0
>>931
で、何人ものスタッフが列整理に回って、「ＰＯＰ下げて二列販売して。価格表出して」って指示出してた
話はいくつか上がってるんだね。
934:作者の都合により名無しです
12/08/14 13:57:13.17 epSZ0rSg0
自分は夜麻信者だから信者寄りになるかもしれないけどなるべく中立になるように意見を書いてみる
スタッフの支持を無視したことが事実ならそこは擁護出来ないし周りのサークルに迷惑掛けたのは間違いないと思う
でも悠々とツイッターするなっていうのはどうなんだ？上に書かれてた限りでは落ちついた時間帯のツイートだったみたいだし
ただちょっと客足が減ったから食事休憩にでも行っただけかもしれないじゃないか
忙しいんだから一切食事も休憩も取らずにその場にいろっていうのはいくらなんでも言い過ぎだろ
コミケで生計立ててる人も少数いるが大抵は趣味の範囲だし夜麻先生も趣味とファンサービスのつもりだと思うし
金銭関係が発生する限りちゃんとしないといけないとは思うけどお客様気分が大きいんじゃないか？
あと客のさばき方は悪かったのはやっぱりみんなグッズが欲しい以上に夜麻先生に会いたいから来てるんだし
グッズ売ってはい、さよならってわけにはいかないんじゃないかな…
とりあえずコミケには行けなかったから予想の範疇でものを言ったけど来週のインテには行くつもりだし
需要があれば詳しくレポしてみようかな
935:作者の都合により名無しです
12/08/14 14:07:36.90 ryjA8qXo0
POPは構造上の問題かもしれんが、文字書くだけの価格表をやんなかったのは何でだろうな
こればっかしは手伝いか作者が慌ててやれよという
ファンを喜ばすために色々グッズを作ったんだと思うけど、
いざ値段を現場で未表示にして当の客を困らせるのは矛盾している
>>934
言うならば目の前の子供が飢饉にあってるのに、募金しにいってるなという事じゃないか。
ただ目の前の子供の助け方が分からないとそういうイミフな行動になっちゃうだろうし批難が出るだろうね
936:作者の都合により名無しです
12/08/14 14:30:39.51 57JrtVdU0
コミケ直後くらいに現地いった人の書き込みで、
POPや価格表の話題でてなかったっけ。
ちょっと遡ってみてみる。
あと厳しい意見で申し訳ないが、
サークル側で出てる人はよっぽど閑古鳥が鳴くようなサークルじゃないと、
食事や休憩なんてとってる余裕ないよ。
売り子が３～４人いる大手なら、
交代で出来るかもしれないが。
937:作者の都合により名無しです
12/08/14 14:50:21.59 57JrtVdU0
>>804とか>>811におそらく現地組だった人の書き込みあるけど、
それが本当だったら、今ここで顰蹙かってるのも仕方ないというか・・・。
この現地組の書き込みは本当の話なのかなー？
夜麻先生の作品は大好きだし、
これからも頑張って欲しいと思ってるけど、
今回の事に関しては擁護しがたい。
イベントに出てるプロなんてたくさんいるから、
出るな、とは言わないけど、
今後改善されないようなら、イベントは向いてないんじゃないかな・・・。
938:作者の都合により名無しです
12/08/14 14:52:18.27 57JrtVdU0
sage忘れたごめん。吊ってくる。orz
939:作者の都合により名無しです
12/08/14 14:55:03.02 HnJlqLMZ0
>>936
閑古鳥サークル以外は食事休憩とるなとか鬼すぎるだろ…
少し落ち着けよ
940:作者の都合により名無しです
12/08/14 15:01:14.06 57JrtVdU0
>>939
「とるな」とは言ってないよ。
混雑サークルはそのくらい余裕がないって言いたいだけ。
実際そんな感じだよ。
売り手なんて。
スケブ描きながらファンや知り合いに挨拶もこなして、
もう一人の売り子さんが列整理と販売・・・なんて出来る達者なサークルもいるけどね。
コミケ初参加の先生にそこまでは求めないけど、
もう少しなんとかなったんじゃないかと思ったんだよね。
ものすごい落ち着いた上で書いたんだが・・・。
まぁsage忘れたけど。
気分を害されたのなら申し訳ない。
941:作者の都合により名無しです
12/08/14 15:42:10.91 jRQ1nuwM0
>>939
恣意的な受け止め方するんじゃないよ
>食事や休憩なんてとってる余裕ないよ。
これがどうやったら
>食事休憩とるな
になるんだ？マジで酷い。落ち着く必要があるのは貴方だ
実際に大手、中手だと食事なんてとるヒマないね
合間合間に水分補給が関の山
もちろん先生だって食事やツイッターをするな！とは言わないが
心象的にどうなんだろうね？という話をしてるんじゃないのか？
942:作者の都合により名無しです
12/08/14 15:52:01.51 Hm5A4+9W0
12時頃に行ったよ
40人くらい並んでたけどみんな静かに並んでたし
手紙やら差し入れやらを渡してる人も空気読んでたと思う
完売したグッズの空のラックは降ろせよと思った
最後尾札は絵描いてなかったと思うんだけど覚えてる人いる？持ったのに忘れた。ダンボールだったよね？
本人居なかったからふんぞり返ってたのか暑さでぶっ倒れてたのかはわからない
横の謎の男はただ座ってニヤニヤしていた。弟？
叩きも擁護も熱くなりすぎ。
落ち着けってお互い言いつつ火花散らすなw
943:作者の都合により名無しです
12/08/14 16:02:10.38 OjinoMe90
イベントで列できるサークルじゃ食事する余裕なんてないよ
夜麻さんの売り子は水分補給する暇もない様子だった
それを放置して食事だのツイッターだのはないんじゃないか
仮にもサークル主なのに放置しすぎだろ
もっとできる事があったんじゃないかと思うな
944:作者の都合により名無しです
12/08/14 16:17:06.71 hMCl5fwr0
みんなサークル代や交通費にお金も掛かけてコミケ楽しみにしてさ
こつこつ作品作り上げて、スケジュール調節して、遠方から来たサークルもあるだろうに。
本当に周りのサークルさん達かわいそうだよ。
目の前の通路が機能しなくされて一日台無しじゃん…
本人は会場にいたのにロクに手伝いもせずツイッタしたり、すれ違い試みたり
それで売り子は勇者、自分は夏コミ初心者レベル１だって…？
どういう神経してるの…
945:作者の都合により名無しです
12/08/14 16:45:57.78 ryjA8qXo0
多分、売り現場を売り子に丸投げしてたのが今回の大トラブルの一番の原因だな。
売り子自体は夜麻のサービスを蹴る訳には行かないから牛歩でも無理矢理進めてたと思う。
能力的には売り子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞夜麻＝座ってた男だろうから、
もう一人戦力がいればこの問題はほとんど無かったかもね。
946:作者の都合により名無しです
12/08/14 17:46:53.47 IDuaZOlo0
結局先生ってスペースにいたの？
売り子と役立たずの男ばかり話に上がっているが
スペースに3人もいながら何故あそこまで牛歩になれたのか…
そもそも1スペに3人もいたらまわりのサークルの邪魔…
947:作者の都合により名無しです
12/08/14 17:49:52.26 OjinoMe90
売り子の横でゲームしてたらしい姿は見たな
948:作者の都合により名無しです
12/08/14 17:54:01.26 qqZKVsh+0
>>882
>ここまで行列できてて一列販売のまま
>スタッフが二列販売の指示も出さなかったんだったら
>スタッフがクズすぎだろ…
これ気になってるんだけどコミケスタッフをクズって言ってるの？
949:作者の都合により名無しです
12/08/14 17:57:02.70 ryjA8qXo0
頼もしそうな売り子は捕まえたけど、もう一人の連れの男は役立たず、
そして夜麻もプロになってから初コミケ。そして長列。
やれる事は当然あったと思うが起こるべくして起こった感じがしないでもないな
>>948
開始２０分ぐらいで自分は二列で買ったよ。売り子は一人だったけど。
950:作者の都合により名無しです
12/08/14 18:30:51.16 S5XiBdRa0
男の人は座ってることも多かったようだが
列整理してた時もあったんでしょ
951:作者の都合により名無しです
12/08/14 19:01:45.30 EQCRbE3/0
開場直後から並んでいたけど、１０時１５分くらいまで１歩も動かなかった。
その分、前後左右の参加者と会話を楽しめたけど（苦笑
その時から既に『頒布リストを作っていないのはおかしい』『グッズ大杉…』と、みんな問題を口にしてた。
１０時４５分くらいに本だけかったけど、１限というのもスペース前で初めて知った。
サークルとして「１限です」っとアピールしていなかったから、私の方で代わりに『夜麻みゆき新刊１限です！』と
行列に向かって連呼して次の買い物先に向かったよ。
952:作者の都合により名無しです
12/08/14 19:51:27.85 HoJFehkX0
>>942
最後尾札は片面にレヴァリの絵が描いてあった
ダンボールにCG貼り付けだから現地調達ではなく用意してきたものだと思う
自分はその絵で初めて夜麻先生がサークル参加している事を知った
途中札には絵は無くて殴り書きっぽかったから現地調達じゃないかな
今自分の当日のツイート見返してみたら、10：45に並んで12時前くらいに買い終わってた
SPが近くだったから時折様子を見てたけど結構長いこと列残ってたな
ただ本もかなり最後の方まで残ってた
1限とグッズ完売は定期的にいろんな人が叫んでたけどほとんどコミケスタッフだった気がする
二列だけど売り子1人は>>949と同じだが、男の人とやらには気付きもしなかった
953:作者の都合により名無しです
12/08/14 19:51:41.56 XQ0+Qfn80
おいおい、仕事逝ってる間に随分楽しそうにやってたんじゃないかｗ
潜在信者呼び寄せるだけのネームバリューはあるという
某編集長の読み自体は間違ってなかったって事か
今回で現状が広まったから
商業ではもうそれは期待できないだろうけど
問い合わせするとか言ってる人いるけど
準備会に問い合わせても
よっぽどじゃなきゃ個別に詳細調査して回答なんざ普通しないぞ
そんな細かい問い合わせ対応してたら冬コミの準備間に合わんわ
しかし情報集めても45分待ちの時の列人数も
列がいつまで続いてたのかも
断定できそうな情報出てこないなあ
確定なのは
・サークル関係者は女二人男一人の三人
・配布リストは無かった
・テーブルに着いても値段がわかるようなものも無かった
・売り子はずっと女一人がやってた
・血栓になるぐらい列が伸びてその時はコミケットスタッフが列対応してくれていた
ぐらいか
3つ目は自分が行った時の状況だから
もしかしたらちゃんと値札出てた時もあったのかもしれないけど？
しかしこんな長文じゃ誰もよまねーなｗ
954:作者の都合により名無しです
12/08/14 19:55:07.80 HoJFehkX0
自分で書いといてなんだけど、そういえばサークル名はダンボールに殴り書き
だったしたまたま手元にあった出力画像を張り付けただけだとしたら、
最後尾札も現地調達かもしれないな、と今ふと思った
ともかく女性の売り子はそれなりに手際良かったけど
使われてるコミケスタッフの数が尋常じゃなかったよ…
あそこの通路、入口横だから人通りかなり多かったしね
955:作者の都合により名無しです
12/08/14 20:05:57.47 uyUX96hV0
よくわからんけど、今回の件で準備会がNGだと判断したら冬は蹴られるんだから
外野がヒートアップするる必要あるはないでしょう
参加してたわけじゃなさそうだしさ、ギャーギャー書いてる人たち
参加者でサークルの対応に問題あると思えば準備会に通報すればすむこと
956:作者の都合により名無しです
12/08/14 20:43:07.93 hMCl5fwr0
夜麻さんツイッター書き込んでるけど、コミケでやらかした事については何にも触れなくて
世間話してるね…
957:作者の都合により名無しです
12/08/14 21:08:29.09 qqZKVsh+0
>>955
すでに目安箱にはクレーム入ってると思う
あれだけイベント中ほぼずっと周囲に迷惑かけてたんだから
夜麻さん現状理解してなさそうね
このスレ見て欲しいくらいだわ
次に失敗しないためにもシリアスに改善すべき
958:作者の都合により名無しです
12/08/14 21:15:43.88 57JrtVdU0
ところで、原画の値段っていくらだったか知ってる人居る？
ブログにはウリックとシオンが掲載されてたと思うけど、
その2点だけだったのかな。
959:作者の都合により名無しです
12/08/14 21:19:32.26 /Wewi7FU0
外野がギャーギャー言ってるどころか、実際に行った人の証言も幾つか出てきてるぞ
と言うかツイッターでの苦情ツイートも全部参加者のナマの感想なわけだし
ついでに言うと、まだ今週末のインテも残ってるわけだし、
そこでまたやらかされたら困る人や、信者として居たたまれない人や、
これ以上幻滅したくないからなんとかして欲しいって人も大勢いるだろうし
960:作者の都合により名無しです
12/08/14 23:10:29.54 wHEQoImh0
>>900
逆に無断トンズラのがどんだけ良かったことか……
作者が作品丸投げしたんじゃなくて、作者が身体の事情とかで書けないのかなーとかって想像の余地があったから
961:作者の都合により名無しです
12/08/14 23:25:22.73 M5+j8Fs80
反省会スレで懐かしい名前見て飛んできたぞ
別ホールの担当なんでこの件は全然知らなかったが、ログ読ませてもらったぜ
レヴァリからのおっかけな俺が配置担当してたとしても、休載が目立つ夜麻みゆき氏を壁配置は絶対しないだろうから、今回の混雑は偏に頒布速度の問題だろう
つーか隣のサークル前侵食してたことについては、スタッフからの注意なかったん？ログ見る限り、ホール本部前だろ
962:作者の都合により名無しです
12/08/14 23:36:37.92 ryjA8qXo0
初参加で壁じゃないのはどんなプロあっても決まってる事だよ
休載が商業誌で多数起こるのは月１か週１の締め切りがあるからで、
半年に１回印刷が間に合えばどうにかなるコミケでそれが判断材料にされるとかアホかｗ
963:作者の都合により名無しです
12/08/14 23:39:37.52 jRQ1nuwM0
>>961
その本部スタッフが列整理必死にやってくれてなんとかなったらしい
本人と売り子はほぼスタッフ無視、売り子の男が一人ちょろっと列整理をしただけっぽい
964:作者の都合により名無しです
12/08/14 23:45:50.22 boJHLadL0
ここの列にスペース前潰されたサークル主の友人です
常連さんも近づけず、流しの人にも見てもらえず
過去最低の売り上げだったって帰りにご飯食べながら半泣きだった
しかも、普通は突発的に予想外の血栓作っちゃったら撤収するとき
「今日はご迷惑おかけしてすみません」と周囲のサークルに頭下げるもんだけど
そんなの一切なかったってさ
6月中旬から睡眠時間削ってコツコツ原稿描いて作った本が無駄になった友人がかわいそうで頭来た
この人の漫画読んだことないけど、今後読みたいとも思わない
965:作者の都合により名無しです
12/08/14 23:48:03.94 jRQ1nuwM0
>>964
その友人はツイッターとかやっていらっしゃらないんですか
本人が直接言えば何らかの動きはあると思う
966:作者の都合により名無しです
12/08/14 23:59:14.63 M5+j8Fs80
>>962
連載がまともに続かない→ファンが離れる→集客力低下
っていう流れもあるから要素として挙げてみた。
盛り上がる要因になるような何かも無かったし。久々に復活してマンが描いたってのは十分盛り上がる要素だったかもな
>>963
列整理だけじゃなくて「隣のサークルに迷惑にならないように、スペース内で作業を～」って言ってやらなかったのかなと･･･
自分のとこで手一杯になると、周囲の迷惑見えなくなるもんだし
>>964
その様子だとスタッフも終わったあとに来なかったみたいだな
なんか色々申し訳なくなってくるわ
967:作者の都合により名無しです
12/08/15 00:06:51.64 BBGxLG3J0
>>965
友人はツイッタやってない
それに、苦情言われたから謝るわー、ってそんな謝罪に意味あるの？
混雑したり買い手がはみ出したりするのはコミケではよくあることだしお互いさまだけど
そういう場合でも相手が「お隣に迷惑なのでははみ出さないで下さい」とか「すみません」とか
その場でフォローしてくれれば「いえ大変ですね」ですむんだよね
友人が一番怒ってたのは、迷惑かけておいて「すみません」の一言もなかったことだった
準備会でも問題になってるらしいし、次からは性根入れ替えてまともな対応してくれるといいね
>>966
コミケスタッフさんは来たってさ
でも当のサークルからは何もなし
スタッフが回ったからいいでしょ、とか思ってるのかね
968:作者の都合により名無しです
12/08/15 00:09:28.09 FiqvERvP0
>>964
先生本人じゃないけど、1ファンとして、
大変申し訳ない気持ちでいっぱいです・・・。
ご友人さんの悔しいお気持ち察します・・・。
コミケみたいな大規模イベント、
オンリーみたいな小規模イベント、
どちら参加にしても、
左右のサークルに開場前と、帰り撤収作業終了したら、
普通挨拶するもんだと思ってたよ。
違う場合もあるんだね・・・。
969:作者の都合により名無しです
12/08/15 00:10:40.52 qn4yvuBO0
>>967
そこまで周囲のサークルに迷惑かけたって自覚がないんじゃない？
なんにしても、ひどい話だと思うよ。
970:作者の都合により名無しです
12/08/15 00:23:30.73 aIEKP2V10
まともに仕事できない人間なんてそんなもんでしょ＜自覚なし
自覚できないなら二度と参加すんなっていう
反省会スレで久々に名前見たけどホント変わってないのな
971:作者の都合により名無しです
12/08/15 00:30:10.25 ALdHR22M0
>>968
「1ファンとして、大変申し訳ない気持ちでいっぱいです」って
ファンが保護者みたいに甘やかすべきじゃないと思うよ。
スペース潰された側にしたら、擁護してるみたいで余計に腹立たしいと思う。
972:作者の都合により名無しです
12/08/15 00:38:00.06 bfaDDxxD0
これで勘違いしてしまうのが一番怖いね。
牛歩で行列作って、人気作家気取りって、一歩間違えはオチドルだよ。
有名パロディジャンルじゃないから、これくらいで済んでるけど。
973:968
12/08/15 00:46:53.98 FiqvERvP0
>>971
気に障ったなら本当ごめん。
先生を甘やかしたいわけでも擁護したいわけでもなく、
自然と、申し訳ない気持ちでいっぱいになっただけなんだ・・・。
>>964
↑で言われてる通り、
もし余計に気分を害されたら、
本当にごめんなさい・・・。
974:作者の都合により名無しです
12/08/15 00:48:21.80 JEGYnpht0
今の画力じゃ大して人も来ないしせっかくだから一つくらい選んでもらえるように種類増やして
10分に1人くらい人が来てすれちがい通信でもできたらいいな、くらいにしか思ってなかったんだろうな
975:作者の都合により名無しです
12/08/15 01:01:46.42 CVJssK7w0
牛歩だったとはいえ列ができるほど人が来るのは完全に想定外だったんだろうな
それでも本人も昔サークルやってた筈なんだし
売り子二人体制にするとかもうチョイなんか出来たんじゃないかねえ
お品書きも最後尾札と同じで最悪ダンボールに手書きで良いのに
正直、インテ参加者のヲチレポが楽しみだ
コミケットと同じようになる想定で準備したら
人があまり来なくてしょんぼり、とかになりそうな気がするがｗ
逆に準備全くしないでコミケットの二の舞になったら……
次スレは980で良いのかな
976:作者の都合により名無しです
12/08/15 01:02:24.08 rIxWPsbz0
不思議なのは、初参加じゃなくて大昔とはいえ同人活動経験あるんだよな？
自分も年寄りだからおそらくそのくらいの昔からコミケ行ってるけど、
一般常識的なもの（周囲への挨拶だとか牛歩が嫌がられるとか）は
そこまで変わってないと思うぞ…
たまに見かける「有名人が初めてコミケに参加してみた」的なもの
だってここまで酷くはない気が
977:作者の都合により名無しです
12/08/15 01:05:53.15 rIxWPsbz0
すまん、被った
インテは自分も拍子抜けな結果になる気はする
腐っても地方イベントだから参加者も若い
（先生を知ってる信者も少ない）だろうし
978:作者の都合により名無しです
12/08/15 01:11:16.01 ALdHR22M0
>>974
いや、あの人今でも自分は特別な作家気取りだったよ。哲学かぶれにありがちな。
こんなにファンが集まってくれるなんて☆ って自分の世界の事しか考えてないと思う
だから周りのサークルに配慮しないし、謝罪もない
979:作者の都合により名無しです
12/08/15 01:19:02.12 dl3omb/G0
「また、混雑して周りのサークルさんにご迷惑をおかけいたしてます。誠に申し訳ありません」
って呟いてるから当てはまらんな
それでも直接謝らないのは無神経だと思わざるを得ないが
980:作者の都合により名無しです
12/08/15 01:20:33.77 qBkPo5u70
>>974
まさにこれだと思う
どっちの本も、劣化して練習中で～拙い絵ですが～みたいなこと書いてあったし
精神壊して絵が描けなくなった人もいるからあまり責めたくはないけど、
だからって人に迷惑かけたらいかんよな
>>978
会って話したの？
どんな感じだったかkwsk
981:980
12/08/15 01:26:04.43 qBkPo5u70
スレたていってくる
982:作者の都合により名無しです
12/08/15 01:40:33.29 qBkPo5u70
立てました。テンプレ失敗してごめん
夜麻みゆき part22
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
983:作者の都合により名無しです
12/08/15 02:00:33.87 jTbYVLV60
確定情報に拘る人いるけど
館内での許可のない写真撮影は禁止なんだから
確定情報なんか出せるわけがない。
そして火のない所に煙は立たないと言うように
示し合わせができようもない人たちが同じような被害報告を出しているあたり
これが一番の証拠だろう。
現地には一般でも目安箱に苦情を出せるようになっているが
出しそびれた、存在を知らなかった、という人は
代わりにマンレポを送るといい。
デジタルで作ってネット経由で送る事もできる。
マンレポは主催が直接目を通すから
主催に見て欲しい苦情がある場合はこっち経由で送るのが有効だぞ。
そんなわけで
>>812
載ってるかもしれない、じゃなくてお前も送りなさい。
実体験じゃなくても
こうやって被害報告が山となってる様子は目の当たりにし、
ひどいな、という感想は持っているわけだから
レポートにできるはず。
984:作者の都合により名無しです
12/08/15 02:12:01.42 ALdHR22M0
>>980
身バレ怖いからほとんど書けないのがもどかしい
個人の感想で具体的なエピソード書けないから、信憑性無いと思ったら読み飛ばして。
ツイッタで周りのサークルに謝ってるけど、高みの上から謝ってるんだと思う
その場にいる人の気持ちそのものまで想像できる感じの人じゃなかった。
どうも自分は特別で大事にされて当たり前だと思ってる節があるみたい
自分は絶対善人だと妄信してて、自分に間違ったと言う奴が間違ってると考えてる感じ
注意したり咎めたりするとヒステリー起こしそうで怖かった
ブログで「天罰」とか言葉出たことあったみたいけど納得できる
ツイッタとか外面だと腰が低いように見えるし、そう振舞うから見え辛いと思う
なんであんな感じなのか知らないけど、自分は誠実な人間だと信じてるから本当にタチが悪い
どこかで踏み外すんじゃないかと怖い
985:作者の都合により名無しです
12/08/15 02:15:48.67 1pNNbRLtO
>>982
乙です
次、反省を生かしてきちんと対応出来るようになればいいけど
それが出来ないなら参加は自重して欲しい
986:作者の都合により名無しです
12/08/15 03:12:24.40 dl3omb/G0
>>983
いつ求められてる確定情報が写真になったんだよｗ
「見た」って情報だけあれば十分。
「聞いた」を重視すると声大きい人の曖昧な話までも本当に聞こえるから前者とは価値がやはり全然違う
どう転んでも夜麻が悪いのは変わらないが、スタッフ注意をあえて無視とかそこまで悪人か？と疑問が出てしまう
987:作者の都合により名無しです
12/08/15 03:22:18.24 Yp3lQpR+0
今のコミケなんて商業がオタを騙してブームを捏造して稼ぐ場だろ。
契約して宣伝目的で本の内容を決めて有るサークルがどれだけいると思ってるんだ
988:作者の都合により名無しです
12/08/15 06:43:13.97 Kk6KXUa8I
自分が並んでるときの話なんだが売り子が両隣のスペースや
スタッフに何度も頭下げてるのを見た
隣にはみ出さないように指示してるのも見たよ
閉会後のこととか本人が直接謝ってたかどうかとかは知らんが
989:作者の都合により名無しです
12/08/15 06:57:46.67 sf2rt4B2O
>>984
つまり｢慇懃無礼｣な状況？(表現間違ってたらすまん)おいら地元民なんでインテックス行く予定だが
下手にそのへんのとこ注意というか進言しても逆ギレしないか心配
990:作者の都合により名無しです
12/08/15 08:40:03.59 lsdgc4k00
>>986
>>804
>>811
>>819
991:作者の都合により名無しです
12/08/15 09:51:54.71 SR9h6rSU0
>>990
そういう話じゃないだろ
事実に立脚した推測を断定系で書き込んでる人がいるって話だ
992:作者の都合により名無しです
12/08/15 10:01:05.04 lsdgc4k00
断定系で書き込んでるだろ。
断定的なだけでなくここまで具体的に書かれてて
その後「ポップ下ろして二列販売した」っていう事実も
「価格表作った」っていう事実も出てこないなら
この人たちが言ってることが事実だと思うのが自然だろ
993:作者の都合により名無しです
12/08/15 10:07:30.27 SR9h6rSU0
>>992
違う違う。
それ以外に色々あるだろ
上の方であるIDのミスとか実は自作自演で炎上させてる元信者がファビョってるだけじゃねーの。
あえて書くならこういう感じの憶測が乱れてる
つーかあんたの引用は
「事実」だが俺の言ってるのは「事実に基づく推測」だ。そうやって話をすり替えるのがよくないって言ってんだよ
994:作者の都合により名無しです
12/08/15 10:14:09.28 lsdgc4k00
>>993
そういう意味がごめん。読み違えてた。
まあ推測を断定系で書き込んでる人もいそうだが
少なくとも事実であろう部分だけでも相当ひどかったから
頭に血上ってた
吊ってくるわ
995:作者の都合により名無しです
12/08/15 11:15:38.77 oGxYKp460
もっと実際に並んでた人たちの情報を得たいところだが
2chのスレに来て！とか軽々しくいえない
996:作者の都合により名無しです
12/08/15 11:51:24.99 NGvFUWA/0
先生のツイッターは炎上してるのかな？
997:作者の都合により名無しです
12/08/15 12:33:54.03 oGxYKp460
>>996
検索した限り（表に見えるツイート）では誰一人として苦言を呈していない
998:作者の都合により名無しです
12/08/15 12:40:03.80 dl3omb/G0
ここまでの情報を集めると、
２列にしてたし、両隣サークルにも謝ってたし、POPやチラシを処理出来なかったのは
売り子が忙しすぎたという事になる。
そして男と夜麻が全然使い物にならなかったという結果が残る訳だが、
男をクビにして戦力に変えれば全然違うだろうね
999:作者の都合により名無しです
12/08/15 12:46:01.18 ALdHR22M0
>>989
たぶん人の沢山いる場では不満抱えながらでも言うこと聞いてくれると思う・・
後で身内に被害者面で愚痴言うタイプっていうか・・
1000:作者の都合により名無しです
12/08/15 12:49:55.17 lsdgc4k00
>>998
すげえ都合いいところしか抽出してないなと思いつつ
1000げと！
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。