12/09/02 17:54:48.70
>>826
＞無能な働き者は銃殺にしろって
ってのは有名な例え話であって、自治スレの役割とか運営がどうこうなんて話は一切してないのに
何言ってんだ？って事だよ
828:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 17:56:13.85
最初から議論に関係無い事は書き込まないようにしましょうとかだったら、まだ分かるが
あなたが決める事ではないとか変な事言っちゃってると言い訳も出来んなこりゃ
829:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 17:56:30.86
>>819
何の議論か案内されてないんじゃなくって何の議論するのか分かってないんだろ
「板設定変更」議論ですよ
それも分からないのなら自分で勉強してそれから参加してください
忍法帖について調べるリンクも貼られてますから
830:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 17:59:20.22
板設定変更って色々あるけど？
文字数制限やら連続書き込み制限やらスレ立て制限やら
831:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:00:59.43
告知した本人以外で「あの誘導で良かったんだ」って人居るのか？
832:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:01:52.38
>>821
揚げ足取りにもなっていない言い掛かりレベルの妨害工作乙
833:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:03:59.20
＞ただ今回は告知がフライングで反感かったかもね
揚げ足取りでも言いがかりでも無い事実だね
こんなのが妨害になるとか言いがかりも良いトコだなｗ
834:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:08:15.62
話それてますので…
忍法帖導入について
賛成反対、それぞれ意見がありましたらお願いします
835:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:09:49.34 S1uZwYJ3
先走った馬鹿は忍法帳が導入された後に水遁されて貰うとして
実際のトコの論点は忍法帳の導入についてで良いんだよね？
まずは忍法帳のシステムやメリットデメリットを浸透させないとダメなんじゃね？
「忍法帳を導入したい」→「どういうの？」→「自分で調べろ」
ってのは板設定を変更するってのに対してかなり強引な行為になっちゃうし
836:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:09:51.42 PU9+7PdN
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:814番) 2012/09/02 16:53:37.91 ID:rMcMIIep
有効判定1レスのみ
後は荒らしの自演レス
837:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:10:37.19
>拡張設定 BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H
>BBS_NINJA=checked-300-5-C-D-E-F-G-H という設定だった場合
>忍法帖が発行されてから300秒以内または忍法帖のレベルが5未満であるときその板への投稿はできなくなる
■ 板設定変更依頼スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
通常設定から拡張設定への依頼は今のところないんだな
逆はあるけど
838:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:21:07.80 Pt6jgtgB
俺、ID付では今日初めて書き込むが単発ＩＤ増えてきたね。
839:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:23:59.49 Pt6jgtgB
>>839
> 実際のトコの論点は忍法帳の導入についてで良いんだよね？
> まずは忍法帳のシステムやメリットデメリットを浸透
そうだね
次回告知時に、メリットデメリット一覧が
>>387
にあるから、レスアンカ位はした方がいいかもね。
840:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:26:14.34 Pt6jgtgB
>>839
メリットデメリットは
>>391
だった。悪い。
841:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:27:16.65 S1uZwYJ3
>>840
それ貼ったの俺
ちなみに古いらしい
現状の忍法帳とかあんま知らないんだよね
842:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:32:32.05 Pt6jgtgB
>>841
他板の自治スレ例 最近の奴
■自治スレ■(忍法帖導入議論)■
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:3番)
とりあえずBBS_NINJA=checkedのメリットとデメリット
●忍法帖導入のメリット
・全ホストが対象となるため、広告宣伝・連投埋め立て・マルチコピペ対策の強化
●忍法帖導入のデメリット
・忍法帖も適用となった直後数日はみなレベルが低いのでレス容量・間隔、スレたてが制限される
（既に他の忍法帖が入っている板の住民であればレベルが上がっているので問題なし）
・携帯の機種が古くてクッキー保存ができない場合にはべっかんこ経由の書込みが必要なので面倒になるかも
（2009年5月以前のドコモ携帯などがクッキー非対応）
843:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:35:31.20
荒らしによる忍法帳利用とかなデメリットは無いのかな？
844:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:39:45.65 kiy7qPRz
別に連投とかする訳じゃなし
自分的には忍法帖導入されても不具合なさそう
不具合覚える程連投する奴って、どんな書き込みしてるのか知りたいもんだ
845:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:40:11.36
荒らしのほうが多いなら困ることになるな
846:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 18:52:34.05 Pt6jgtgB
忍法帖を悪用した奴がいた場合、忍者の里に
ちょっと変な忍者を報告するスレ32
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
があるので対応してもらえればいい。
847:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:07:30.51
その手のを初見の人でも分かるように纏めると良いと思う
848:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:07:41.44
旧シャア民はリーマンが多いので意見が多く出るのは明日の未明ぐらいまで？
通常設定か拡張設定かの議論は火曜か水曜にまとめて週末に提出でいいのかな
849:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:12:30.97
>>848
通常設定とか拡張設定とかってなに？
850:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:13:49.51 2d+Zlzg5
忍法帖に反対する人が少なかったからなんとなく議論したかに見えたけど、自治能力はないね。
悪い意味で議論の余地なし。
851:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:17:17.97 iOrnebEu
代案も無しに批判でけする奴は議論に参加とは言わんからねぇ
852:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:17:55.84
自治スレってのは自治を行うスレじゃなくて、自治について話合うスレだし
その板のモラルがそのまま出るよ
暴れるのが居れば目立つし
853:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:18:35.60
>>849
290のBBS NINJA設定一覧
854:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:20:53.98
>>853
何が違うの？
855:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:23:07.30
>>851
いきなり脅迫みたいな告知送りつけてきてそれはないわ
856:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:23:57.85 PU9+7PdN
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:732番) 2012/09/02 05:28:33.72 ID:2d+Zlzg5
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:762番) 2012/09/02 11:30:39.33 ID:2d+Zlzg5
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:784番) 2012/09/02 13:08:25.70 ID:kiy7qPRz
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:803番) 2012/09/02 14:34:40.22 ID:2d+Zlzg5
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:838番) 2012/09/02 18:21:07.80 ID:Pt6jgtgB
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:839番) 2012/09/02 18:23:59.49 ID:Pt6jgtgB
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:840番) 2012/09/02 18:26:14.34 ID:Pt6jgtgB
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:842番) 2012/09/02 18:32:32.05 ID:Pt6jgtgB
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:844番) 2012/09/02 18:39:45.65 ID:kiy7qPRz
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:846番) 2012/09/02 18:52:34.05 ID:Pt6jgtgB
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:850番) 2012/09/02 19:13:49.51 ID:2d+Zlzg5
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:851番) 2012/09/02 19:17:17.97 ID:iOrnebEu
857:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:27:21.61
>>855
参加しないという選択肢
858:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:32:55.15
つまり
「議論します。反論ある人は代案出して下さい。代案無い人は黙ってて下さい。参加しなくても結構です」
こう言うことか
859:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:32:56.65
>>857
で、これかw
＞議論に参加せずに出た結果に対し異を唱えるのはやめてください。
860:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:33:37.21 iOrnebEu
>>855
ここが不備、コレがダメは 当然の意見
議論に参加するなら、じゃあどう変えたら良いかくらいの提案はするべきじゃないか？
不備が指摘できるなら改善点も提案できるだろう？
861:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:36:32.24 S1uZwYJ3
不備とか問題視されてるような話題って告知に対しての意見かな？
これに関しては改善点とかも指摘されてるし
それ以外で批判されてる話題って無いよね？
忍法帳に関しても批判とかほとんど無いし
一部、SSスレだと大変なんじゃ？って不安な意見もあるみたいだけど、それにも返答はされてるし
862:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:40:33.91 YhoLkjpD
そうですね
他に忍法帖導入に反対の方がいましたら具体的な意見をいただければ
863:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:49:44.25
SSスレ云々も導入から逃げるための方便にしか見えない
vip見てみろよ
864:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 19:53:39.23 S1uZwYJ3
文章からして俺も怪しいとは思うが、ID導入が基本出来ない事知らないのと同じように
忍法帳を詳しく知らない為に、不安になって被害妄想になると言うのも可能性としては無い事も無いし
俺も詳しく知らないから、諸手上げて賛成出来るかって言われたら微妙だし
賛成して導入してみたら、知らない点で使い辛い事発覚とかなったら目も当てられないし
865:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 20:01:56.27 rMcMIIep
>>863
昨日の時点でそれは思ったけど
どの道不具合らしい不具合はないので733・737で問題ないと思う
明らかに議論の妨害であっても基本的にスルーすればいいし
論理的に対応すれば（当たり前だけど）こちらに非はない
866:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 20:03:12.20
現状に不満が無い人が導入したことによってなにかしらの不満を感じるようになった場合の救済ってなにかあるの？
867:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 20:07:11.58 rMcMIIep
議論スレを立てて申請する
868:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 20:36:29.10
父さんに追いつき追い越せ
869:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 20:37:10.21
ごめん誤爆
870:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 20:42:38.97
>>868
一文字タクマ乙
871:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 22:27:54.61
>>868
逞しい男になれよ
872:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 22:28:19.56 cyh2ld4H
忍法帖、期間限定で仮導入してみるって選択肢もあるよな。
メリット・デメリットは実際使って出して行けばいいと思う。
ま、どのみち告知やら根回しやらちゃんとやらないと
今回みたいなのはティターンズの手口だぜ。
873:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 22:50:17.74
告知の方法がマルチポストだとかほざいてた馬鹿はもうどうしようもないけどな
874:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 22:52:14.79
>>873
やってることは荒らしと一緒だろ
875:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 22:59:09.64 S1uZwYJ3
>>872
仮導入ってのはお試し期間と同じ意味なのか？
876:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 23:01:16.77 iOrnebEu
>>874
どうやったら良いか提案して下さい
877:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 23:17:07.98 XAwGZLIJ
忍法帖入れる入れないで、大騒ぎですか あきれる
この板だけ、忍法帖の管理下にあるわけじゃないから
いま、導入しても、使用感は、変わらないよ。
つまり、デメリットなんてないから。
878:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 23:21:49.00
>>876
名無し変更でいいだろ
879:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 23:25:08.54 2d+Zlzg5
>>876
普通は名前欄だと思うよ。やれるやれないは別として。やろうともせずにバラ撒くのはどうなんだろうね？自治スレ内ですらコンセンサスとってないのに。
>>877
忍法帖入れる入れないで大騒ぎ？してる訳じゃないんじゃない？ちゃんと読んだ？
880:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 23:30:37.98 cyh2ld4H
>>875
そうそう、そういうニュアンス
881:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 23:31:06.61 XAwGZLIJ
>>879
そういうめんどくさい、かっこつけは、どーでもいいから
報告もしないで、自治で話し合えばいいとか、幼稚なことしてんじゃない。
さっさと忍法帖導入すればいいだけだし、それ以外は、することもやれることもない。
882:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 23:31:55.32
>>881
句読点乙
883:トオル＠せっている ★
12/09/02 23:38:05.97
ここまでちゃんと話し合ってて、削除依頼もきちんと出してもらってるんで、
とりあえず申請してもらえれば期間限定忍法帖くらい入れますよー。
それで水遁とかの実績さえ作れば、本格導入にできると思います。
884:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 23:38:22.57 S1uZwYJ3
>>880
いやニュアンスどうこうじゃなくて、その要請で運営に手間取らせて通るもんなの？
885:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 23:40:41.79 S1uZwYJ3
おお、思ったより動いてもらえるモンなのね
886:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 23:41:22.04
>>884
志村～ 上 上
887:通常の名無しさんの３倍
12/09/02 23:52:03.72 XAwGZLIJ
句読点がどうかしたって？
ちょっと、日本人として普通じゃない人がいるみたいだな。
忍法帖はほとんどのスレッドで導入されてる、前に、それやっておかないと
報告できないよって、私もこのスレに書いた。夏休みが終わる頃に自治スレは活発になる傾向があるね。
888:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 00:22:42.25
期間限定されるの？
889:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 00:42:01.52 2BtUZCBk
>>883
いろいろあって、あなたが今やってるのか
しかし、前の導入時のルールと微妙に変わっちゃってるんだけど
どういうことよ
890:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 01:06:03.48
申請ってどこでするの？
板設定変更のカテゴリになるの？
891:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 01:22:58.81 2BtUZCBk
■ 板設定変更依頼スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ここだよ。
まえは、困ってる人がいるであろう実例+申請でだいたい通ってた。
仮申請というか、基本的に、よほどの理由がない限り、通った後の取り下げはありえない。
だから期間限定なんてない。
892:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 01:25:28.33
じゃあお墨付き貰ってんだからさっさと申請しようぜ
893:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 01:26:49.27
てか、ぶっちゃけここまで分かりやすい荒らし行為されて申請して却下されたらキレるわ
そん時は俺も荒らし側に回って無差別に勢い上位から片っ端にコピペ荒らししてやるわ
894:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 09:17:16.55 1D1Gr1ar
>>891
いや、「今月いっぱい」とかの時限導入は実績あるよ。
だいたいその後少しして本格導入されるけど。
895:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 10:20:21.70 sSZbTNNS
最近は強制ID入るようになったのね
さすが管理補佐
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:865番)
> 865 名前：トオル＠せっている ★[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 23:18:41.20 ID:???0
> 板の名前が書いてない申請は、後から検索するのが難しいので、
> 再申請があるまでちょっとスルーさせてくださいー。
>
> アルバイト板さんは、「忍法帖申請までor9月いっぱいまで」を期限に、
> 強制IDを入れておきます。
> 荒らしが多くて大変そうですが、議論をよろしくですー。
>
> まとめてくださる方、誘導などをしてくださる方、お疲れ様です。
> いつもありがとうございますー。
896:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 10:35:07.91 sSZbTNNS
>>891
そのスレ読んでみたけど
忍法帖試験導入後に議論や報告を怠ったり水遁実績を蓄積しない場合は
時限であっさり外されてるみたいね。何板かそうなってた
897:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 10:58:14.85 lGeVjvzi
>>896
そりゃあそうだろ
そのための期間限定なんだし
約束通り期限が来たら元に戻すさ。
その後どうなるかは議論の内容次第だろ。
898:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 11:30:20.66
>>890>>892
先走って勝手に申請したらアカンよｗ
そこで提案なんだけど議論の期間
「大体一週間程度（～9/10）を予定」を前倒しにして「9/5まで」にして
その間に作った申請を6日に提出するのはどうだろう？
土日の議論ではほとんどが「設定無し→BBS_NINJA=checked（＝忍法帖導入）」か
「告知方法が不当なので議論は認めない」のどちらかだった
後者の人も導入には反対しないみたいな人もいたし（よくわからん）10日まで話し合っても意見の劇的な変化はないと思う
899:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 12:06:32.58
＞「告知方法が不当なので議論は認めない」のどちらかだった
そんな事言ってるレスあったか？
900:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 12:18:00.13
「告知方法が不当」まではあったけど「議論は認めない」に繋がるレスはよく知らない
901:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 12:23:25.53 lGeVjvzi
>>898
10日までは周知期間でいいんじゃね？
旧板の年齢層を考えると締日を平日にするのは
あまりよくないね。
月曜未明くらいで切るのはどうだろうか。
902:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 12:30:16.43
一旦土日跨いではいるし、昨日今日の流れ見ればこれ以上話題が伸びないような気もするしで
10日までは助長な気がしないでもないが・・・
まぁいいんでね
903:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 12:31:32.81
>>883
この時点で、申請すれば許可するって言ってんだから待つ必要無いだろ
★がこういう発言するってことは言質取られるの覚悟の上だから、即申請しても100％通る
それをｇｄｇｄ引き伸ばすことのほうがおかしい
904:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 12:39:45.97
>>903
どうしても忍法帖入れられると困る人がごねてるんだろ
905:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 12:42:38.90
言われてみればそうだな
＞とりあえず申請してもらえれば期間限定忍法帖くらい入れますよー。
申請すれば期間限定忍法帖入れるよーって言われてるのに、なぜ議論継続するのか意味がわからない
906:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 12:43:33.36 xYNoCEhV
>>903
こういうのって拙速より巧遅じゃないの？
周知期間とっておけば後から文句言わせない材料になるし。
907:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 12:44:53.50
一応誘導で期日書いてるんだし、旧シャア板住人へ対応としてはそうした方が良いんじゃないかとは思うが
これまでの流れからしても、まず反対意見なんか出ないだろうし、期日決めてるからそれまではやろうかって
意見に対して「導入されると困る奴だ」なんてのは勝手な言い草だと思うんだが
伸びようがなんだろうが導入はまず間違い無いし
908:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 13:24:49.56
早めると後で期間を短くされて意見を述べられなかったとか言いそう（つっても運営からは見えるらしいが）だし
告知通りにしてもｇｄｇｄ化した所に反対意見の自演とかやりそうだからどちらも一長一短
課題は導入後●持ちの人がどのぐらいいて水遁の類をちゃんと行えるかかな？
旧シャア民は全体的にその辺り疎そうだし
909:通常の名無しさんの３倍
12/09/03 14:22:20.25 sSZbTNNS
今の忍者は登録制だから●持ってるから直ちに水遁できるというわけでもないので
（既に忍者になってる場合は別として）既存の忍者に依頼する形になる
詳しくは忍者の里板をくまなく見てくださいな
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
すぐに申請しても忍法帖は入るだろうけど数日待たないことで後々まで禍根に繋がるだろうから
予定通りの申請を目安にしつつも、>>883の時点より後に埋め立てが発生したら即申請でいいんじゃね