12/03/11 07:06:04.27 dOUmBnIn0
とにかく猪木アリ戦をガチだというとおかしなところが一杯出てくる。
猪木アリ戦をヤオだというとおかしなところは1つもない。
これは厳然たる事実だから。
897:お前名無しだろ
12/03/11 07:16:03.76 zbBzougm0
事実って言うなら当事者や関係者でガチ証言してる人はいても
ヤオ証言してる人はいないわね。これこそ「厳然たる事実」でしょ。
898:お前名無しだろ
12/03/11 07:40:13.56 ULBmdT5+0
>>896
だったら>>793に反論してみろよ
また守秘義務とかアホなこと言い出すんだろうけどなw
899:お前名無しだろ
12/03/11 07:47:59.42 zbBzougm0
「ガチだというとおかしなところ」って>>4なんだろうけど、
これにはガチ派からの反論が出てるよね。
「ヤオだというとおかしなところ」もガチ派から提示されてるし。
>>896の「厳然たる事実」てのはあくまでも「あんたの中では」の
話でしかないと思うんだけどね。
900:お前名無しだろ
12/03/11 08:08:02.68 dOUmBnIn0
>>898
>>793はね「ブックがあったとする関係者の証言が出てくるはず」と勝手に決め付けているところが間違っている。
猪木スピンクス戦だって「ヤオだ」といっている関係者はいないよ。
901:お前名無しだろ
12/03/11 08:11:14.53 ULBmdT5+0
>>900
じゃあ出てこない理由を書いたらどうだ?
アリ側がウソの証言をしなきゃならないならない理由もな
間違ってるのはお前の人生そのものw
902:お前名無しだろ
12/03/11 08:11:38.93 dOUmBnIn0
何度もいうけど、猪木アリ戦の場合、
当事者のアリが「猪木を全力で殴らない」といって
その通りの試合になったんだから、これ以上の証言はないよ。
903:お前名無しだろ
12/03/11 08:13:54.93 ULBmdT5+0
はい、いつもの通り答えられずに終了と
904:お前名無しだろ
12/03/11 08:16:48.60 dOUmBnIn0
>じゃあ出てこない理由を書いたらどうだ?
そんな義務はない。
オレは猪木よりアリを信じる。それだけのこと。
905:お前名無しだろ
12/03/11 08:26:06.76 ULBmdT5+0
なるほど、ならアリが京王プラザホテルの記者会見で
「この試合は真剣勝負だ」と言ったから、お前はそれを信じるわけだな
このスレ終了したな
906:お前名無しだろ
12/03/11 08:27:30.31 dOUmBnIn0
お前らは、何千試合と八百長をやってきた猪木の言うことを信じるんだろ?
それはそれでいいじゃん。オウム信者みたいでw
907:お前名無しだろ
12/03/11 08:30:32.45 ULBmdT5+0
>>906
アリが「ガチ」だって言ってるんだからこのスレ終了
お前はアリを信じるんだろ?
908:お前名無しだろ
12/03/11 10:39:33.36 BlA3Z9XD0
>>902
そう言ったのは来日前で
来日前はアリはエキジビションのつもりだったから、そう言っていても何もおかしくない。
その言葉だけをいつまでも取りあげて主張しているのは馬鹿みたいだぞ。
しかしアリは来日してから記者会見で
「この試合は真剣勝負だ」と言った。
そして来日前はエキジビションのつもりだったものが真剣勝負に変わった。
ボブ・アラムやビンス・マクマホン、フレッド・ブラッシー、アンジェロ・ダンディ等
アリの周りにいた関係者もそれを裏付ける同じ証言をしている。
血栓症で入院したときの記者の質問にもアリは
「誰がどう思おうが勝手だが、猪木戦はリアル、もっともリアルマッチ(真剣勝負)だった」と答えている。
909:お前名無しだろ
12/03/11 10:43:36.25 ULBmdT5+0
すぐ反論できなくなって逃亡するくせに
「猪木アリ戦をヤオだというとおかしなところは1つもない。」とは片腹痛い
この後ID変えて話を逸らすのがいつものパターン
910:お前名無しだろ
12/03/11 11:24:35.99 CAZlJc2S0
アリが負ける可能性ってあったの?
猪木は勝てると思ってリングに上がっていたの?
911:お前名無しだろ
12/03/11 11:39:23.01 MgJmfFMRO
だから震災一周忌だっていうのにオマエ等、相変わらずやるのか?
3万人の死を弔うより、そんなに猪木vsアリがヤオだーガチだーってのが大事か?
912:お前名無しだろ
12/03/11 11:42:09.63 QIEn8q/z0
リング中央で寝かされたら手も足も出ずアリの負けだろう。
あの試合も何度か組み付かれたが、すべてロープブレイクで助かった。
可能性という意味では十分負ける可能性もある試合だったと思われ。
913:お前名無しだろ
12/03/11 11:53:01.94 DAE1kCFi0
>>912
猪木が無様なタックルにいってアリのパンチをもらい、
アリにしがみつくシーンがあったが?w
914:お前名無しだろ
12/03/11 11:56:41.45 QIEn8q/z0
>>913
そう、あの体勢になればあとは寝かせて極めるだけ。
一発二発もらおうが無様だろうが、あれは試合前から当然狙っていただろう。
それがすべてロープブレイクで次の攻撃に繋げなかったのが誤算。
915:お前名無しだろ
12/03/11 12:04:12.46 DAE1kCFi0
>>914
アリは事前の約束通り「猪木を全力で殴らな」かっただけ。
偽者の世界チャンピオンが本物の世界チャンピオンを
馬鹿にするのもいい加減にしろといいたい。
916:お前名無しだろ
12/03/11 12:05:50.52 DAE1kCFi0
猪木は偽者の世界チャンピオン
これは事実だよな?w
917:お前名無しだろ
12/03/11 12:10:29.53 OcEdzSd1O
スライディングキックの方が遠くに届き、ジャブの圏内に入る頃には猪木は寝ているのだからジャブはなかなか当てられないだろう。
しかもロープ際にいなければならないアリは距離の取り合いも不利だ。
918:お前名無しだろ
12/03/11 12:20:21.45 DAE1kCFi0
偽者が本物に無防備に近づき何発かパンチをもらっているけどね。
あの寝っころがる戦法もスタミナを温存するためなんだね。
本物は15Rフルに動き回れるけど、偽者にそんなスタミナはない。
通常のプロレスのように寝っころがって休んでいたんだな。
919:お前名無しだろ
12/03/11 12:21:07.05 QIEn8q/z0
>>915
いかにアリといえども、寝技ありのルールでボクサーがプロレスラーに
勝てると思っているならおめでたいとしかいいようがない。
もう少し格闘技を見る目を養ってから出直してこいw
920:お前名無しだろ
12/03/11 12:27:14.57 OcEdzSd1O
スタンドの打撃を受けないために寝るのは総合格闘技でも散見される。
スライディングキックは攻防一体の技、最小限の被弾リスクでダメージを与えうる技だ。
それを徹底されればアリもそうは手が出せない。 ボクシングはそういうものではないからだ。
921:お前名無しだろ
12/03/11 12:29:02.86 DAE1kCFi0
>>919
よくいうよ。お前の目のほうがどうかしているだろう。
猪木のスライディングキックはいい攻撃だと思う。
でもスライディングキックをかわされ、寝転んだ状態から立ち上がるところを
アリに狙われたらどうするんだよ。総合ならよくあるシーンだぞ。
アリが「猪木を全力で殴らない」と約束してくれたから、のそのそ立ち上がることができたんだろ。
922:お前名無しだろ
12/03/11 12:31:14.90 DAE1kCFi0
寝転んだ状態のままでは次のスライディングキックを撃てないぞ?
次のスライディングキックを撃つためには立ち上がらなくてはならない。
小学生でもわかる理論だ。
923:お前名無しだろ
12/03/11 12:32:56.58 DAE1kCFi0
ガチ派の目は節穴。
ガチ派は格闘技のことなど全然わかっていない。
そのことがはっきりしたね。
924:お前名無しだろ
12/03/11 12:42:23.55 OcEdzSd1O
アリは寝ている猪木に攻撃を試み、足を掬われ転倒させられている。
寝ているとはいえ接近するのはリスクを伴うのだ。
ましてや猪木はグレイシーがやるように自身の足越しにアリを見ている。
パンチは簡単には届くまい。
925:お前名無しだろ
12/03/11 12:46:07.58 DAE1kCFi0
>>924
猪木が立ち上がる瞬間の話をしているんだよ。
総合の試合を思い出してみろよ。
寝転んだ選手はなかなか立ち上がることができないぞ。
それだけでも猪木アリ戦がガチではないことがわかるね。
926:お前名無しだろ
12/03/11 12:54:38.48 DAE1kCFi0
ID:QIEn8q/z0はおとなしくなってしまったなあ。
なんかいってみろよw
927:お前名無しだろ
12/03/11 12:54:45.10 OcEdzSd1O
立ち上がる直前の状況は猪木が寝ている状況だ。
そして寝ているとはいえ接近はアリにはリスクを伴うのだ。
また立ち上がりのタイミングは猪木次第だ。
さらにはグラウンド状態の猪木はそのままにじりよってアリの足を蹴りつける攻撃も見せている。
アリが猪木の立ち上がりをポジション的・タイミング的に上手く突くのは極めて困難だ。
928:お前名無しだろ
12/03/11 12:56:58.24 DAE1kCFi0
>>927
お前、総合格闘技を見たことないだろ?w
929:お前名無しだろ
12/03/11 12:58:15.50 DAE1kCFi0
>さらにはグラウンド状態の猪木はそのままにじりよってアリの足を蹴りつける攻撃も見せている。
その攻撃は効いているのか?w
930:お前名無しだろ
12/03/11 13:00:12.71 OcEdzSd1O
>>928
スレと無関係だから本来なら答える必要ないが、ある。
総合ではガードの攻防もあるので引用は慎重であるべきと私は考えている。
931:お前名無しだろ
12/03/11 13:01:44.47 QIEn8q/z0
>>925
ほんと見る目がない馬鹿だな~w
総合だって寝ているのがノゲイラのような下からも攻められる選手で
立っているのがストライカーの場合、警戒して寝ている選手の
足元になんて安易には近づかないんだよ。
当然立って試合をした方が有利と思える場合は、相手が簡単に立てるようにしている。
猪木アリの場合も、当然アリは立って戦いたいから
いくら寝ていようと安易に猪木の側には寄らない。
当然猪木は楽々と立てる。
というかむしろ立たなくてはならないようにされている。
こんなことも分からないのか?
もう少し格闘技を見る目を養ってから出直してこいw
932:お前名無しだろ
12/03/11 13:02:16.79 DAE1kCFi0
アリが本気なら、寝転んだ猪木ににじり寄ってプレッシャーをかけることができる。
猪木は、ミルコ戦の高田のような無様な状態になるだろう。
レフェリーやジャッジに「アリ優勢」を印象付けることができるぞw
なぜそれをやらない? ヤオだからさ。
933:お前名無しだろ
12/03/11 13:03:22.95 OcEdzSd1O
>>929
苦痛を与え、相手にストレスをもたらし、自身の優位に持っていくのも戦いだ。
例えばボクシングのジャブもそうだろう。
全てのジャブが効くわけではなく、かといってそれらが必ずしも無駄というわけではない。
934:お前名無しだろ
12/03/11 13:06:33.50 DAE1kCFi0
>>933
あまりにもみっともない攻撃なんで、猪木は途中でやめているではないか。
お前の目は間違いなく節穴だなw
935:お前名無しだろ
12/03/11 13:07:41.08 QIEn8q/z0
>アリが本気なら、寝転んだ猪木ににじり寄ってプレッシャーをかけることができる。
こういう発言をする時点で格闘技を見る目がまったくないことを自らさらけ出してしまっているww
936:お前名無しだろ
12/03/11 13:08:04.69 DAE1kCFi0
>>931
猪木がノゲイラほどの選手でないことを新間が証言しているw >>756
937:お前名無しだろ
12/03/11 13:14:26.53 QIEn8q/z0
>>936
苦しいなwww
この場合猪木の真の実力云々はまったく関係がない。
アリ側にとって猪木とグラウンドで戦うのが有利か不利かだけだ。
不利と判断すれば寝ている相手には一切付き合わなくて当然。
猪木とアリ、グラウンド、寝技の攻防でどっちが有利かも分からないのか?
もう少し格闘技を見る目を養ってから出直してこいw
938:お前名無しだろ
12/03/11 13:15:31.68 DAE1kCFi0
>>937
猪木をノゲイラと同列に語っているお前が馬鹿だといいたいだけだから、気にスンナw
939:お前名無しだろ
12/03/11 13:16:02.45 OcEdzSd1O
>>934
このスレはプロレスか否かではないのか。
自分の裁量で展開やめるのはよいのか。
一般論的な回答としてはアリが距離をとってさらに蹴られることがないようにしているからだ。
立って距離を取るアリの方が、座ってにじりよる猪木より当然速い。
接近するという選択をしなければさほど難しいことではない。
940:お前名無しだろ
12/03/11 13:18:11.92 DAE1kCFi0
>立って距離を取るアリの方が、座ってにじりよる猪木より当然速い。
>接近するという選択をしなければさほど難しいことではない。
なにがいいたいんだか、よくわからんよw
941:お前名無しだろ
12/03/11 13:18:17.22 QIEn8q/z0
>>938
お、まともに反論できないので論点ずらしが始まったか?w
そろそろいつものように涙目で敗走する準備しておけよwww
942:お前名無しだろ
12/03/11 13:21:49.98 OcEdzSd1O
>>940
あまり重要ではない。
猪木の座った状態の蹴りがあまり重要ではない理由だ。
移動速度の観点からアリが距離を取って避けるのが比較的容易だろうということだ。
943:お前名無しだろ
12/03/11 13:23:46.81 DAE1kCFi0
>>941
オレは猪木が寝転んだ状態から立ち上がる瞬間の話をしているのに、お前は
>アリ側にとって猪木とグラウンドで戦うのが有利か不利かだけだ。
と言っている。ポイントがずれているのはお前のほうだぞ?w
944:お前名無しだろ
12/03/11 13:24:53.18 QIEn8q/z0
そう、その通り。
猪木が簡単に立ち上がれるのは、アリがそれを望んでいるから。
こんなことにケチを付けて得意になっている人間の脳の回路が見てみたいww
945:お前名無しだろ
12/03/11 13:25:28.10 DAE1kCFi0
>>942
悪いけど、普通の日本語でいいよw
946:お前名無しだろ
12/03/11 13:26:51.22 DAE1kCFi0
>猪木が簡単に立ち上がれるのは、アリがそれを望んでいるから。
なぜ?
なぜアリが、猪木が簡単に立ち上がるのを望んでいるの?
ヤオだから?
947:お前名無しだろ
12/03/11 13:29:34.34 OcEdzSd1O
>>945
アリは猪木の蹴れる場所に止まらないようになった。
これはどうか。
948:お前名無しだろ
12/03/11 13:30:57.83 DAE1kCFi0
>>947
お前、ホントに日本人?
949:お前名無しだろ
12/03/11 13:32:45.91 QIEn8q/z0
>>943
立ち上がる瞬間に攻撃ってどういう状態になるか分かる?
当然寝ている相手とある程度近い距離にいなきゃいけないわけ、分かる?
そのまま足などに組み付かれたら一気にピンチになるわけ、分かる?
総合の試合でも寝た状態でパウンドや寝技に持ち込める選手以外、
つまり立って戦った方が有利だと思える選手の場合、寝てる選手には
むしろ「早く立て」というような試合の進め方をするわけ、分かる?
で、アリはどっちなの?
グラウンドに付き合える選手なの?
総合でいうところの生粋のストライカーなの?
よく考えてから発言するようになw
950:お前名無しだろ
12/03/11 13:33:52.07 DAE1kCFi0
ガチ派の連中が馬鹿だということが段々わかってきたよ。
論理的な思考どころか日本語も満足に話せない。
951:お前名無しだろ
12/03/11 13:34:47.88 OcEdzSd1O
>>948
私の国籍はこのスレとは関係ないが、答えはイエスだ。
952:お前名無しだろ
12/03/11 13:39:29.95 QIEn8q/z0
いや~、今日も楽勝。
「寝ている猪木が立ち上がる瞬間に攻撃しないアリはおかしい!」とか
まるで格闘技を見る目がないヤオ馬鹿を今日も完膚なきまでに論破してしまったw
953:お前名無しだろ
12/03/11 13:40:52.24 DAE1kCFi0
>>949
じゃあさあ、ミルコ戦の高田はなぜ立ち上がれなかったの?
954:お前名無しだろ
12/03/11 13:51:12.31 h2L3MA9I0
次スレ
【ガチ?】猪木vsアリPART7【ヤオ?】
スレリンク(wres板)
955:お前名無しだろ
12/03/11 14:20:34.16 s/3lSXzY0
アリが猪木に「こっちもグローブ付けるなら、猪木も同じグローブ付けろ」と要求したのか?
アリがグローブ付けているのに猪木が素手でもいいというのは不公平ではないか。
956:お前名無しだろ
12/03/11 14:22:55.39 BlA3Z9XD0
>>910
アリがまだ来日する前は、当初、猪木の勝ちブックが決まっていたような感じを受ける。
理由:ボブアラムらが猪木の勝ちシナリオを書いていたのを記述している。
康芳夫も、アリの連打を受けて流血するが最後は猪木が勝つと
ボブアラムらのシナリオ通りの展開を匂わせていた。
よって、おそらくはアリ側は余興として軽い気持ちで負けブックを飲んでたのかもしれない。
実際アリはアメリカでは猪木戦を前にして、ゴリラモンスーンに飛行機投げで投げられて逃げ帰るのとかやってるし。
ところが日本がこの猪木アリ戦をあまりに真剣に大きく扱ってるのを知り
これって負けるとまずいんじゃないか?と思い始めたような話も出ていた。
そこでどうこうあって、そこら辺の詳しい部分は猪木側アリ側で言い分が違うが
結局、当日になって「なんの仕掛けもないリアル試合になってしまった」のだろう。
957:お前名無しだろ
12/03/11 14:24:08.96 BlA3Z9XD0
前田が好きな人も多いようなのでこれも書いとく。
前田と藤原が前田対ニールセン戦の解説で
6メートル四方しかないリングでローブブレイクがあるルールは
打撃の選手には有利だが、レスラーにはまったく不利で
ローブブレイク有りでは打撃の相手と二度と試合する気が無いとまで言っている。
掴みに行って打撃食らってテイクダウンしてもローブブレイクするのがオチ。
そのくりかえしで何度も打撃受けてダメージ積み重なってはローブブレイク。
レスラーにはまったく不利などうしようもないルールだと。
958:お前名無しだろ
12/03/11 14:31:42.80 DAE1kCFi0
前田ニールセン戦はガチなのか?
ヤオを匂わせているのは永田さんだけだ。
永田さんは関係者ではないのでその発言は無効なのか?
959:お前名無しだろ
12/03/11 14:35:44.55 DAE1kCFi0
>結局、当日になって「なんの仕掛けもないリアル試合になってしまった」のだろう。
なぜリアル試合なのに猪木もアリも本気ではなかったのだろう?
猪木は急所のヒザを避けてアリの太ももを蹴っている。
アリはその蹴りを自分から受けにいっている。
960:お前名無しだろ
12/03/11 16:14:02.06 7+9RkUON0
>>959
アホのお前に教えてやる
・ローキックは膝の裏を狙うこともあるし、太腿を狙うこともある
どちらも急所
URLリンク(www.boutreview.com)
・猪木は膝の裏も蹴っている
URLリンク(static.guim.co.uk)
どうせまた何度も何度も同じ事を書くんだろうけどな
まあどうしようもないアホなんだから大目に見てやるよ
961:お前名無しだろ
12/03/11 16:27:20.82 s/3lSXzY0
>>959
猪木にしたってボクシングのスーパースターのアリに怪我をさせたとなると後々やっかいだろうし
アリはアリで「プロレスの猪木の蹴りってどのくらいの威力なんだ?」と興味もあっただろうし。
異種格闘技戦っていきなり初めて会う宇宙人と会話するようなもんだろ。
962:お前名無しだろ
12/03/11 16:32:35.66 DAE1kCFi0
>>960
アホはお前だ。
猪木はアリを倒してグラウンドに持ち込みたいんだろ?
だったらヒザを狙ったほうが効果的ではないか。
アホ丸出しだなあ~
963:お前名無しだろ
12/03/11 16:35:17.17 7+9RkUON0
>>962
だから画像も貼ったんだが
URLリンク(static.guim.co.uk)
猪木はアリのどこを蹴っているんだ?
ちゃんと答えろよ
964:お前名無しだろ
12/03/11 16:45:45.41 7+9RkUON0
>>962でマヌケなレスをつけて恥の上塗り
そしてまた逃亡
生きていて恥ずかしく無いのかねこのアホ
965:お前名無しだろ
12/03/11 17:18:18.58 QIEn8q/z0
なんだこのマヌケ野郎はまだゴチャゴチャ言ってたのか。
>>953
>じゃあさあ、ミルコ戦の高田はなぜ立ち上がれなかったの?
ミルコ戦の高田は「立てなかった」んじゃなくて、「立たなかった」んだろうが。
タックルに行ってはミルコに切られ、そのままだとヒザが来るのですぐに背中を着いて猪木アリ状態。
ミルコは終始「立て」とアピールしてたが、高田は寝ながら「お前が来い」みたいな状態が
何度も繰り返され、ブレイクや何やで高田は渋々立ってはまた元に戻るという展開。
つまり、ストライカーであるミルコは高田の立ち際を狙うなんてまったく考えずに
立ってからの打撃でしか勝負しようとしてなかった。
むしろお前に聞いてやろうか。
なぜミルコは高田が立つ瞬間を狙って攻撃しなかったんだ?
結局はアリもミルコも寝技には一切付き合わないという同じ理由でそうしてたんだよ。
もう少し格闘技を見る目を養ってから出直してこいw
966:お前名無しだろ
12/03/11 17:18:29.75 BlA3Z9XD0
>>959
その書き込みをキミはこれまで何回してきたかを数えてみてみ。
自分が書き込んだかどうか覚えていないのならそれでもいい。
そのあと鏡を見てごらん。
そこには、同じことを何度も何度も繰り返しては自分では気付いていない病気の人が写ってるから。
これから先もキミの病気のせいで、同じことを何度も何度も書き込むのだろうけど、おだいじに。
967:お前名無しだろ
12/03/11 18:36:27.26 I8reDPmA0
>>919
>寝技ありのルールでボクサーがプロレスラーに勝てると思っているならおめでたい
プロレスラーがボクサーに寝技で勝った試合って何だっけ?
968:お前名無しだろ
12/03/11 19:34:36.36 OcEdzSd1O
船木vsデュラン
田村vsモハメド
村浜vsラバナレス
辺りか。
969:お前名無しだろ
12/03/11 19:38:02.15 I8reDPmA0
キックボクサーvsプロレスラーだと寝技ありでも
ミルコ、イグナショフ、長島とかキックボクサーが勝っている印象だな。
970:お前名無しだろ
12/03/11 19:41:43.80 7+9RkUON0
>>969
イグナショフは中邑に負けてるだろ
一戦目はノーコンテスト
971:お前名無しだろ
12/03/11 19:49:39.74 I8reDPmA0
>>968
ゴメンそれらの試合見てないわw
村上って総合の選手のイメージが強いな。
972:お前名無しだろ
12/03/11 19:52:28.43 I8reDPmA0
>>970
あれそうだっけか?
一戦目は中邑ボコボコにされて二戦目はイグナショフやる気なかったような・・・
記憶があやふやだw
973:お前名無しだろ
12/03/11 20:04:34.36 tcWfe3mV0
>>969
キックボクサーはヒザを使えるんだから、そりゃ勝てる可能性も高いだろ。
ミルコvs藤田、イグナショフvs中邑、長島vs青木、
すべてタックルに合わせたヒザで勝ってるわけだからな。
攻撃がパンチしかないボクサーじゃ当然そうはいかないだろう。
いわゆる総合のルールでやったらボクサーが勝つのはまず無理。
974:お前名無しだろ
12/03/11 20:06:31.00 tcWfe3mV0
ボクサーvsプロレスラーなら、同じ人間同士が10回やったとして
プロレスラーの9勝1敗か8勝2敗くらいになるんじゃないかね。
975:お前名無しだろ
12/03/11 20:10:10.15 I8reDPmA0
>>973
そんな気がするんだけど実際にプロレスラーが寝技でボクサーに勝った試合が
思いつかなかったんでね。>>968は知らないけどw
976:お前名無しだろ
12/03/11 20:17:39.42 tcWfe3mV0
>>975
別に相手がプロレスラーじゃなく柔道、柔術とかでもいいけど
とにかくボクサーが寝技持ってる相手に勝つのは無理。
977:お前名無しだろ
12/03/11 20:19:51.05 I8reDPmA0
>>974
猪木アリは置いといて、相手がボクサーだろうとキックボクサーだろうと
常に相手の技を受けずに相手を仕留める訓練をしている方が戦績は良いと思うね。
978:お前名無しだろ
12/03/11 20:23:34.71 I8reDPmA0
>>976
>>974でプロレスラーの話をしているので・・・
979:お前名無しだろ
12/03/11 20:25:40.93 7+9RkUON0
>>973
上にも書いたがイグナショフと中邑の一戦目はノーコンテストだ
イグナショフが勝ったわけじゃない
ロープブレイクなしの寝技ありルールでボクサーが勝つのはかなり難しい
相手はパンチ食らわないように低い姿勢でとにかく組み付けばいいだけ
ボクサーが弱いって話じゃなく、パンチに特化した競技だからな
980:お前名無しだろ
12/03/11 20:32:58.30 I8reDPmA0
>>979
第3Rに膝蹴りで中邑を鼻骨骨折させダウンを奪いレフェリーストップ勝利となった。
しかしすぐさま起き上がった中邑からカウントも取らずに即レフェリーストップとなったことに対し、中邑からクレームが付き、後に「無効試合」となった。
確かに勝ったわけではないね。
981:お前名無しだろ
12/03/11 20:36:43.64 tcWfe3mV0
>>978
例がないと理解できないってことか?
ボクサーが総合ルールじゃ全然お話にならないことくらい想像付かないかな?
もちろん上の人も言ってる通り、それがボクサーの価値を貶めるもんでも何でもないけど。
982:お前名無しだろ
12/03/11 20:44:46.22 tcWfe3mV0
西島洋介は総合5戦全敗。
うち3敗は寝技での1本負け。
掴むこともできるオープンフィンガーでやってもこの結果。
ましてやボクシンググローブをはめた状態のボクサーなんてちょっと話しにならん。
983:お前名無しだろ
12/03/11 20:45:51.99 I8reDPmA0
>>981
>>975
実際に寝技で鮮やかに仕留めた場面を見たことがないと言ってるだけ。
べつにボクサーの価値がどうとも言っていない。
984:お前名無しだろ
12/03/11 20:52:22.84 IaD7ry+m0
ボクサーが総合で勝ったのは、レイ・マーサーがシルビアを9秒koした試合くらいかな?
あとは思い浮かばない
985:お前名無しだろ
12/03/11 20:53:13.33 I8reDPmA0
>>967からボクサーvsプロレスラーの話をしているのに
ボクサーvs柔道家、総合格闘家に話がすりかわってるし。
986:お前名無しだろ
12/03/11 20:57:22.89 tcWfe3mV0
>>985
実例がないんだから仕方なくないか?
だからこそ想像できないかって話してるんだけどね。
まあどうしても想像できない、どう考えてもボクサーの方が
寝てもプロレスラーより強いと思うならそれはそれでいいけど。
ただあまりそういう主張をしてると馬鹿扱いされるけどな。
987:お前名無しだろ
12/03/11 20:58:11.72 IaD7ry+m0
>>985
いずれにしてもボクサーが圧倒的に不利という事実は変わらない
988:お前名無しだろ
12/03/11 21:11:03.12 I8reDPmA0
寝技になればプロレスラー有利だろうが、
そう言って寝かせる前に打撃でボコボコのプロレスラーを何人も見てるからなあ。
まあ「プロレスラーもボクサーも総合では弱い」でいいよね。
989:お前名無しだろ
12/03/11 21:40:38.18 Ge5PmLW/0
プロレスラーはピンキリ
桜庭、レスナー、田村あたりは実績残した
特に田村は相撲やってたけど総合にはさほど関係ないから
プロレスの世界で習得した技術を元に強くなってる
990:お前名無しだろ
12/03/11 21:49:14.14 GOmutZcW0
田村は勝った相手が・・・
991:お前名無しだろ
12/03/11 21:51:57.33 Ge5PmLW/0
>>990
ヘンゾやミレティッチじゃダメなのか?
992:お前名無しだろ
12/03/11 21:52:49.41 gjxmmv9K0
新日学校がベースの金原を忘れて貰っちゃ困るぜ!
993:お前名無しだろ
12/03/11 21:59:16.24 UN9om1W90
総合やった時の強さの順位はこんな感じだ。
動けるプロレスラー>>>ボクサー>>動けないプロレスラー(デブ・デカ過ぎ)>>相撲取り
どう考えても下の方はこの順位で間違いないだろ?
元野球選手とか芸能人は無しで。
994:お前名無しだろ
12/03/11 22:00:39.68 UN9om1W90
動けるプロレスラーとボクサーの差はこのくらいあるかもな。
動けるプロレスラー>>>>>>>>ボクサー
995:お前名無しだろ
12/03/11 22:02:04.70 GOmutZcW0
>>991
それらの試合って顔面パンチ有りだっけ?
996:お前名無しだろ
12/03/11 22:04:10.40 gjxmmv9K0
顔面パンチが無い総合って何やねんw
グラウンド状態の顔面への打撃が無しなら分かるけどw
997:お前名無しだろ
12/03/11 22:07:45.34 gjxmmv9K0
しかし今更なスレタイなだけあって今更な話題に終始しとるな、ここ。
998:お前名無しだろ
12/03/11 22:08:22.09 GOmutZcW0
>>996
いやリングスろくに見てなかったんでw
999:お前名無しだろ
12/03/11 22:11:45.60 gjxmmv9K0
KOKルール以降のリングスでの勝利はある程度の価値はあるやろ。
それ以前は外部にガチやらせとる癖に身内はプロレスやってたからアレだけどw
1000:お前名無しだろ
12/03/11 22:12:01.36 gjxmmv9K0
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