12/02/01 19:26:04.34 1R6jqCNlO
いやまあ、ドロップキックピンとか、ボコッたから、とかの馬鹿は、
まあ馬鹿だから相手にしなくていいと思うがw
ただ、なんか｢鶴ヲタだから鶴田サイキョ、って言っていいじゃん｣
とか言ってるヤシは、尤もらしく見えて実は胡散臭いヤシだと思うw
反論を否定しないならさ、わざわざアンチに対して、
｢ヲタだからサイキョと書いていいじゃん｣とか書かない訳でw
反論を封じようとする意図がミエミエというwwwww
206:お前名無しだろ
12/02/01 19:26:36.86 AszyeXUR0
>>201氏は別にアンチでもないと思うけどね。
昨日も肯定的な事は書いてないけど、
アンチでもなさそうな人はいたけど。
207:お前名無しだろ
12/02/01 19:29:36.06 AszyeXUR0
>>205
そうかね？ｗオレは思った事を率直に言ってるだけなんだがなｗ
「鶴田は最強なんだから反論するな」と思ったらそう書くよ、オレはｗ
思わんから書かんけどｗ
208:お前名無しだろ
12/02/01 19:35:53.06 1R6jqCNlO
>>207
じゃあ聞くけど、
｢鶴ヲタだから鶴サイキョ書いていいだろ｣って、
お前はどういう意味で書いてるの？
｢鶴サイキョに対する反論を止めろ｣という意味にしか読めないがw
もうちょっと分かり易く書いてくれないと、意味が分からん。
209:お前名無しだろ
12/02/01 19:38:35.96 qsPoXFIS0
>>204
別にアンチじゃないけど？ 鶴田はプロレスで凄かった、ポテンシャルは最強クラスだったってのにも納得してるし。
ただ、総合格闘技は持って生まれたポテンシャルだけでどうこう出来る物じゃないってこと。
そもそもUFC創成期の頃から、総合というものがまだ知られてなく参加者が喧嘩の延長線上でやってるなかで、なんでグレイシーが勝てたのかっていえば、唯一きっちり技術体系を学んでたから圧勝出来た訳で。
その頃なら相手もまだ技術が拙いヤツばっかりだったからポテンシャルだけで押し切ることも出来たかもしれないけど、今では総合の技術というのが世界中に知れ渡ってる。結局格闘技ってのは持って生まれたポテンシャル＋技術だから。
そんな中で総合とは真逆のプロレスの練習だけで勝てる訳がない。
と思ってるけど。
210:お前名無しだろ
12/02/01 19:38:36.60 AszyeXUR0
>>208
どういう意味もこういう意味も、そのまんまの意味だよｗ
「鶴田のファンが鶴田最強と言ったところで別に問題ないでしょ」と。
それだけ。他の意味なんかないよｗ
211:お前名無しだろ
12/02/01 19:40:12.56 l6gKTK6a0
ドロップキックはプロレスにおいて重要な技の一つ。
ドロップキックの名手が讃えられるのは当然。
鶴田のドロップキックは素晴らしかった。
だが、ドロップキックで最強と言ってる鶴田ファンがいるのか？
また、昔のレスかなw
212:お前名無しだろ
12/02/01 19:47:00.76 1R6jqCNlO
>>210
じゃあ莫迦にも分かり易く書くと、
原発推進派に対して｢原発反対｣と書いた人に、
原発推進派なんだからいいじゃんと書いてるのがお前。
なんていうか、莫迦過ぎるというか、意見にすらなっていないwwwww
内容０過ぎるwwwww
213:お前名無しだろ
12/02/01 19:48:59.78 oXglpw0oO
つまり、鶴田は最強じゃないという常識に反論できないので
鶴田スレなんだから鶴田最強でいいだろお願いしますと土下座してる訳ね。
かわいそうなおっさん達w
214:お前名無しだろ
12/02/01 19:53:27.25 AszyeXUR0
>>212
鶴田（じゃなくてもいいけど）ファンを原発推進派に例えるほうが
どうかしてると思うけどなｗ全然意味違うだろそれｗ
215:お前名無しだろ
12/02/01 19:54:40.66 AszyeXUR0
>>213
それ以前にオレは鶴田最強論者でもないけどなｗ
216:お前名無しだろ
12/02/01 19:59:10.36 1R6jqCNlO
>>214
いや、鶴田の話も原発の話も、基本はまったく同じ構造。
要は、意見が異なる他者同士が議論してるということ。
議論がしたくないならパブリックな場で発言しなければいいだけ。
公な場で発言するということは、それなりの責任を伴う。
社会の常識なんだけど、君にはわからないかな？w
217:お前名無しだろ
12/02/01 20:00:26.91 AszyeXUR0
>>216
だからオレは「議論するな」とも「反論するな」とも
一言も言ってないんだがな？ｗ
218:お前名無しだろ
12/02/01 20:02:42.43 1R6jqCNlO
>>217
議論できる頭がないなら消えろ。
邪魔な奴だな。
自分の閉じられたセカイで引きこもってろよw
219:お前名無しだろ
12/02/01 20:03:47.19 NTZf/O6aO
だから｢最強は前田日明｣という結論に落ち着けば全てが丸く収まるのに
いつまでオマエ等、ガタガタやってるんだ？
220:お前名無しだろ
12/02/01 20:05:24.25 AszyeXUR0
>>218
何についての議論だ？ｗ
オレは「議論するな」とも「反論するな」とも言った事ないのは
事実だからなｗそれを言ってるわけでｗ
221:お前名無しだろ
12/02/01 20:07:50.54 1R6jqCNlO
議論しなくて、好きな人は好きな人だけで、
意見の異なる他者は排除して
仲良く話したらいいだろ？
ってのがお前の意見だろ？気持ち悪い考えだけどさ。違うのか？
222:お前名無しだろ
12/02/01 20:08:10.12 AszyeXUR0
>>219
オレも元前田ファンだけどねｗ
結局「鶴田のファンが（ry」を「反論するな」とか
言ってもいない意味に捉えちまうから話おかしく
なっちまうんだよなｗ
223:お前名無しだろ
12/02/01 20:09:17.92 AszyeXUR0
>>221
だからその「意見の異なる他者は排除して」てのが
どこから出てくるわけ？
224:お前名無しだろ
12/02/01 20:13:30.58 1R6jqCNlO
>>223
じゃあお前は、みんな仲良くしましょう的な
馬鹿げた内容０を書いてるだけなのか？
そういう、自分はいいこと言ってるみたいな馬鹿は、
議論の邪魔になるわけでね
225:お前名無しだろ
12/02/01 20:16:11.92 AszyeXUR0
>>224
オレが言ってるのは鶴田のファンが鶴田最強と言ったところで
別に何の問題もないと思ってるからそう言ってる。
で、反論あるならすればいいし、議論するならすればいいじゃない。
オレは「反論するな」とも「議論するな」とも言ってないんだから。
それだけのこったよ。
226:お前名無しだろ
12/02/01 20:18:17.18 AszyeXUR0
つーか、よく読んだら>>223の答になってねーなｗ
まぁいいかｗ
227:お前名無しだろ
12/02/01 20:25:57.03 zB8LXBQbO
>>225
だけどそれに納得がいかない鶴田のファンもアンチもいる
だから話がこじれるんだよなぁ
228:お前名無しだろ
12/02/01 20:32:29.73 AszyeXUR0
>>227
だからそれはもうファンとアンチとで議論するしかないんじゃない？ｗ
何回も言うけどオレは「議論するな」なんて言ってないわけでね。
229:お前名無しだろ
12/02/01 20:58:52.35 zB8LXBQbO
>>228
でも議論っていっても基本罵りあいだから荒れてる
それはいやなんだよ
230:お前名無しだろ
12/02/01 21:13:59.17 7nAIVmXa0
全日劇場で鶴田最強時代があったのは間違いないよ
これを否定するにはプロレスをガチ論するしかないが、
プロレスはガチじゃない。
上の原発はガチな話。原発とプロレスをいっしょくたに
語るのはプロレスと総合を一緒に語るのと同じ。
まったくアホらしい。
231:お前名無しだろ
12/02/01 21:24:55.53 esyYUo0I0
二年半で五輪出場の怪物・鶴田サイキョ！が
鶴田スレなんだから鶴田最強と言っていいじゃないか！まで後退した訳ねwww
232:お前名無しだろ
12/02/01 21:43:25.07 YDNQ88rk0
鶴田最強時代から約20も前のアマレスの成績持ち出しても
鶴田最強は動かんなw
233:お前名無しだろ
12/02/01 21:48:28.79 esyYUo0I0
アマレス時代の成績を30年たっても持ち出して暴れてたのは鶴ヲタだよ。
ほんとにどこまで頭悪いんだか。
234:お前名無しだろ
12/02/01 21:56:16.21 a9JTAYqf0
>>233
鶴田「最強」とアマレスの成績が関係無いと言ってるんだよ。
235:お前名無しだろ
12/02/01 22:03:21.42 iJx09x1T0
アンチって鶴田の上げ書き込みがあると、条件反射のように、
鶴田最強と言われたと読んじゃうみたいだねw
236:お前名無しだろ
12/02/01 22:06:06.20 esyYUo0I0
おい、ほんとに鶴ヲタって大丈夫か？
アマレスの成績は関係ない、ってお仲間に言って来いよwww
170センチ台の選手にフォール負けしたり国際試合に全敗したり
コネで出させてもらった五輪で二戦二敗のビビリ負けだったりした事実も
関係無いんだから書かれても今後はファビョるなよな。
237:お前名無しだろ
12/02/01 22:22:39.44 1R6jqCNlO
意見が異なる他者との関わりの問題を言ってるんだけどな。
原発とプロレスは、あくまでテーマが違うだけの問題でさ。
原発がガチだから別とか、ホントにトチ狂ったことを書かないで欲しいなw
238:お前名無しだろ
12/02/01 22:23:07.28 v9LVIwff0
他の鶴田ファンでアマレスの成績に拘ってる人がいるが、
彼もアマレスの成績で鶴田最強とは言って無いと思うけど。
>>236
>>235を100回嫁w
239:お前名無しだろ
12/02/01 22:23:59.20 PeRgtdHy0
鶴田が
好きだ
言葉にできないよ
240:お前名無しだろ
12/02/01 22:28:08.53 1R6jqCNlO
何度も書いてるけど、鶴ヲタのサイキョ説は、
低レベルというか、対戦相手のセールによって、
鶴田が強く見えてる、という視点が決定的に欠けている。
だから菊地をボコボコにしてる鶴田サイキョとか、
訳の分からん世迷い言が書ける訳で。
241:お前名無しだろ
12/02/01 22:39:18.40 esyYUo0I0
>>235
じゃあ鶴田は最強では無いことは認めるんだね？
242:お前名無しだろ
12/02/01 22:58:48.02 Hc3GiEIc0
菊地の代わりはいるけど、鶴田の代わりはいないだろうw
それに、いくら菊地に圧倒的に勝とうが格が違いすぎて最強などと言われ無い。
天龍ハンセンゴディブロディ三沢に勝ち越してるからだよ。
鶴田最強時代において、鶴田の代役は考えられない。
243:天龍
12/02/01 23:06:24.10 hAAKazbS0
鶴田って金で臓器買おうとした犯罪者だよね
244:お前名無しだろ
12/02/01 23:09:01.23 1R6jqCNlO
>>242
勝ち越してる、とかまだ言ってるのか。
プロレスはケツ決めじゃないとか思ってる馬鹿か。
ある意味絶滅危惧種だな、お前。
245:お前名無しだろ
12/02/01 23:11:09.15 GBVRoxIS0
菊地が鶴田をセルしたのが上手いというより、
川田菊地のレベルを引き上げた鶴田の功績を評価するべきだと思うけど。
246:お前名無しだろ
12/02/01 23:20:59.99 RsTIGxtn0
>>244
勝ち越してるが気にさわるなら試合内容でもいいよw
247:お前名無しだろ
12/02/01 23:28:54.59 AwlAKf5u0
ジャンボは菊池相手にセルしてちゃんと見せ場を作ってあげてただろ
ゼロ戦キックも大袈裟に痛がってたしｗ
248:お前名無しだろ
12/02/02 01:28:21.36 VaCO6S6DO
議論したきゃすりゃいいじゃん。
ただ最終的に暴言を吐かないで相手を納得させようとしなきゃ。
馬鹿だのなんだの言うからストレス解消にしかとられてないんでしょｗ
でも結局鶴田が最強の一人と言われた時代があったのは事実だからね。
ここは何を語っても変わらないという結果があるけどｗ
それでも頑張るのがアンチさんたる所以だね。
249:お前名無しだろ
12/02/02 01:34:58.04 NTRONnqHO
>>248
＞鶴田が最強の一人と言われた時代があったのは事実
『最強の一人』なんてヘンテコな日本語はない
それに
『つる太は最強』
これが事実で全てだよ
250:お前名無しだろ
12/02/02 01:40:28.50 VaCO6S6DO
>>249
ご指摘の通りです！変な日本語使っちゃってすいません。
251:お前名無しだろ
12/02/02 03:04:01.27 DTGZs1koO
鶴田って八百長な人生のまま死んだな(笑)
252:お前名無しだろ
12/02/02 03:09:41.80 Pgm7ZKKeO
鶴田を崇拝する人が党首の、どこかの政党もヤオ政党だもんなw
"高速無料化"を謳って政権取ったくせに、いざ与党の座についたら真逆の高速値上げw
253:お前名無しだろ
12/02/02 07:05:14.12 2Lc+dX0LO
鶴田のオリジナル技ジャンピングダブルニーパットを君は知っているか？
254:お前名無しだろ
12/02/02 08:18:37.44 fTo6T1XQ0
>>229
それはもうしょーがないと思って諦めるしかないかな。
何せずっとこの流れできてるみたいだし。
255:お前名無しだろ
12/02/02 08:39:01.36 pIKEthm/O
そのジャンボ鶴田最強は
鶴田浩二最強や鶴田真由最強より流布してなかった
というのがオチ
256:お前名無しだろ
12/02/02 09:01:50.47 /s7vqdFI0
アンチは鶴田浩二や真由の名を上げる事は出来ても、
他のプロレスラーの名を上げる事は出来ない。
つまり、アンチも鶴田がプロレスラー最強を知ってるんだよねw
257:お前名無しだろ
12/02/02 12:44:52.15 pIKEthm/O
鶴田より強いレスラーなんていくらでもいるじゃん。
永源、仲野、木村健吾、大熊、小鹿
鶴田に勝った三沢は新日の前座相手に即死してるしね。
むしろ鶴田がどんだけ弱いかに興味があるな。
258:お前名無しだろ
12/02/02 13:37:43.14 pkEcJ/u80
ブシロードに夢中でここも閑散としたなw
259:お前名無しだろ
12/02/02 13:53:37.53 DTGZs1koO
２５７その通り！
それが全てを物語ってる。大爆笑したけどな(笑)
鶴田ヲタは血圧上がるだろうけどな(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
260:お前名無しだろ
12/02/02 14:24:45.02 Prm7fpTp0
池上本門寺の豆まきがありますね。
鶴田とゆかりの深いノアからは秋山、小橋、丸藤の３人が参加
元ジャパンプロの健介とその所属の中嶋と北斗が参加
あと天龍と高山も参加。
261:お前名無しだろ
12/02/02 14:58:23.68 Prm7fpTp0
池上本門寺は、日本プロレス界の創始者である、
故・力道山が眠る土地としても有名ですが、
昭和52年に故・ジャンボ鶴田がお墓参りを兼ねて
節分会に参加したことから、
毎年多くの格闘家が池上本門寺の節分会に参列しています。
URLﾘﾝｸ(honmonji.jp)
262:お前名無しだろ
12/02/02 16:19:18.91 T+HD5Jfm0
鶴田より強いのはいくらでもいると言って
結局5人ぐらいしか名前出てないじゃんｗ
263:お前名無しだろ
12/02/02 17:34:32.42 9hUPp2ZS0
>>262
柔道の猛者の仲田龍さんを出さないだけでも親切だろw
後、牧村ってのもあったな。
264:お前名無しだろ
12/02/02 17:56:51.86 VaCO6S6DO
どっちにしても暴言しか吐かないから収集つかないんだよね。
自分の意見が正しいなら相手を貶めずに正論でやりこめてみなって。
265:お前名無しだろ
12/02/02 21:25:59.58 348MA80s0
祐士君が、三沢vs鶴田(最初のやつ)をようつべで見て悔しがってるね。
むろんそれは、表面上の勝ち負けじゃなく、
ターザンごときが作り上げたブックを、
亡き父親が呑まなければならなかった不甲斐なさだろうな。
266:お前名無しだろ
12/02/03 00:21:38.11 Z6Jodp+L0
ターザンの世代交代のアングルを圧倒的実力差で封印した鶴田。
ターザンのブック通りの演技をしながらもターザンの思惑をぶち壊した最強鶴田の実力。
267:お前名無しだろ
12/02/03 06:39:59.37 0diGcnHH0
>>264
鶴田はオリンピック7位入賞で身体能力抜群しか無いもんな。
それ抜かしたらイノキガー、新日ガー
268:お前名無しだろ
12/02/03 07:33:51.79 rQLhQGrE0
>>263
それ入れても7人だなｗ
269:お前名無しだろ
12/02/03 08:46:46.64 HZpjztFTO
新日の選手＞リストラされたアキトシ＞三沢＞鶴田
だから
日本にも何十人もいるよ。
新日以外でも例えば大相撲の出身者なら鶴田より問題なく強いだろうな。
270:お前名無しだろ
12/02/03 08:50:54.11 HZpjztFTO
逆に鶴田がガチで勝てる選手を挙げた方が早いだろう。
ストーカー市川、バトレンジャーあたりならさすがに勝てるかな。
中牧はきついか。
271:お前名無しだろ
12/02/03 09:08:05.62 3/DT/7g+O
南海のしずちゃんは無理でも山ちゃんには勝てるんじゃね？
272:お前名無しだろ
12/02/03 09:15:39.97 HZpjztFTO
鶴田は打撃できないしね。
RENA＞鶴田も確定。
273:イノキガー
12/02/03 09:19:00.30 P5BhBek1O
>>267
呼んだ？
274:お前名無しだろ
12/02/03 09:41:56.20 mpfInQ4iO
猪木の試合はインチキ臭い。
ブロディみたいに、ブック呑まない相手にはボコボコにされる。
前田はリキラリアット一発で撃沈される。
長州は強いが、小さすぎる。
藤波は弱すぎて論外。
天龍は相撲レスリングで、プロレスのセンスがない。
鶴田以外もたいしたことない。
鶴田はまぁまぁってとこかな。
275:お前名無しだろ
12/02/03 10:12:45.35 6CDrsMtC0
>>274
プロレスなのに強い弱いって馬鹿？
大きい小さいってフレアーもHBKと言う鶴田よりも遥か格上の
スーパースターも否定か、プロレスの仕組みも知らないナイーブ君だね。
276:お前名無しだろ
12/02/03 10:20:13.16 3/DT/7g+O
ガチ云々のボロが出たからって今度は、
「天龍はプロレスセンスがない」w
それこそまさに鶴田が、一生涯、逆立ちしても手に入れられなかったものだよな。
277:お前名無しだろ
12/02/03 11:23:32.16 CNSMqj450
>>275
プロレスはチャンピオンという、てっぺんを決めた演出をしている。
その優秀なチャンプに受けての観客の立場から「強い」の評価は至極当然。
てっぺんの地位にいて「強さ」のアピールが足りないのはダメなチャンプである。
鶴田は強い三冠王者であった。代わりが考えられない強さの「最強」チャンプであった。
278:お前名無しだろ
12/02/03 11:39:27.04 6CDrsMtC0
>>277
観客が強いと認識したならDVD販売で需要があるだろw
動画再生も909と言うライガーの数十分の一などと言う恥ずかしい結果出さないだろ。
279:お前名無しだろ
12/02/03 11:56:25.74 +U2UO739O
ｲﾐﾌ
280:お前名無しだろ
12/02/03 12:02:53.28 1P1QxOoz0
プロレスを「上手い」「下手」だけで評すると、別にチャンプである必要は無い。
このアンチの答えが>>257で名前が上がる団体トップとは無縁のレスラー達である。
ところが、このまぬけなレスに誰も釣られないので、アンチは痺れを切らし
自ら>>267で「イノキガー、新日ガー」である。さらにまぬけに鶴田最強とは
関係無いアマ成績持ち出す嵐ぶりw
281:お前名無しだろ
12/02/03 12:22:04.06 vb/ZGydL0
>>278
全日演出観てると強さと人気が比例して無い 。
むしろ、天龍、三沢に人気が劣るのに「最強」と評価される鶴田は凄いという事だろう。
鶴田とメインで闘ったレスラーの人気があるのなら、鶴田はトップとして
良い仕事をしてるのは間違い無い。
282:お前名無しだろ
12/02/03 13:17:38.56 kjDzE0zn0
>>281
インディ団体の全日本限定の話だな。
で、イノキガー、藤波ガー、長州ガーって格上団体の話はどういう意味かな？
283:お前名無しだろ
12/02/03 13:21:48.86 kjDzE0zn0
>>280
お仲間が>>277で堂々とイノキガー、新日ガーってやってるんだが
3つ上のレスも読めない馬鹿と自己紹介ですか？
284:お前名無しだろ
12/02/03 13:42:23.70 HZpjztFTO
今日も鶴ヲタは鶴田最強の根拠は示せないんだなw
285:お前名無しだろ
12/02/03 13:45:55.34 tof2WNe4O
何で鶴田だけピンクのタイツ穿かなかったんだ？
ピンクタイツで、ピックンピックンしてこそ王道鶴田八百長じゃまいかwww
286:お前名無しだろ
12/02/03 13:58:31.32 5hVIuJaR0
>>283
>>277はアンチ>>267(イノキガー、新日ガード)の後だろw
つまり、アンチのイノキガー、新日ガーに釣られて上げた優しい鶴田派の人。
さらにバカアンチ>>282は、鶴田最強を全日限定と言い訳しながら、
また、アンチ自ら藤波ガー、長州ガーと付け加え、このスレ嵐たいのミエミエの
バカっぷりw
287:286
12/02/03 14:04:40.13 5hVIuJaR0
1行目新日ガード間違いw
新日ガーです
288:お前名無しだろ
12/02/03 14:27:24.98 5S3aFLlN0
>>274
俺から見ればもっともインチキ臭い試合は
鶴田対ニック・ボックウインクルのAWA戦だけどな。
レフリーが鶴田の師匠格のテリー・ファンクってｗ
何この鶴田びいきなインチキ試合。
ある意味、亀田のボクシングの試合で亀田のオヤジがレフリーやるようなもんだろｗ
見てて、あからさまに鶴田が勝つようにテリー・ファンクが大げさな芝居していて
インキチ臭くてしょうがない。
逆に言えば、そうでもしてテリーの力を借りないと
鶴田だけではAWA奪取する試合が作れなかったって事で、乳離れできない鶴田が情けない。
289:お前名無しだろ
12/02/03 14:35:29.18 kjDzE0zn0
>>286
意味不明だな。
インディ団体全日本の鶴田を比較するのに、メジャー団体の選手を出しておいて
藤波ガー、長州ガーを追加ってw
メジャーを基準にしないとインディの全日本のエース鶴田を語れ無いんだろw
元々、鶴田ファンでも無いんだろ、新日コンプ解消の為の道具だもんな。
自伝馬鹿読まない、wikiも読まない、鶴田のサイトも見た事無い
そこに何年も堂々と書かれたオリンピック7位入賞も見た事も聞いた事も無い
鶴田のファンって不思議な現象が発生してるよなw
290:お前名無しだろ
12/02/03 14:56:22.24 WHotUAhm0
>>289
私は普通のプロレスファンなので週プロやゴング、東スポに
載ってた情報しかよく知りません。
それらの媒体で鶴田７位云々を見たことがありません。
それゆえその件は全く知りませんでした。
アンチの人は鶴田の自伝読んだりサイトを見たりしている
のでしょうか。ある意味熱心なマニアですね。
291:お前名無しだろ
12/02/03 14:58:55.94 P5Eh9sL30
>>289
自分の>>282よく嫁。
「全日限定の話だな」と思うなら、そこで止めればいいのにイノキガー、藤波ガーと
おまえらアンチが新日ガーと比較してるんだよ。
上でも書いてるけど274さんはアンチ>>267のイノキガーに釣られてるだけ。
今の流れで、鶴田派からイノキガーと言って無い。
292:お前名無しだろ
12/02/03 15:04:02.75 9BVrf5970
なんだ？鶴ヲタっていまだに生き恥さらしてるのかｗ
293:お前名無しだろ
12/02/03 16:17:32.21 QQ3VVWnK0
>>290
初期のwikiやプロレスのファンサイトに普通にオリンピック７位って
載っていたのも読んだ事無いんですかｗ
294:お前名無しだろ
12/02/03 17:04:27.33 MhxuYu7OO
鶴田オー
295:お前名無しだろ
12/02/03 17:16:37.38 HZpjztFTO
自伝に堂々と捏造してたのを知らないって。
鶴ヲタが捏造を知らないフリしても鶴田が大熊小鹿以下の弱いレスラーって事実は
覆せないよ。
296:お前名無しだろ
12/02/03 17:22:24.26 WHotUAhm0
>>293
ネットのプロレスサイトとかウィキとか一々見てまわってるの？
凄いなあ
297:お前名無しだろ
12/02/03 17:24:26.34 WHotUAhm0
>>295
鶴田の自伝って８１年に発売になってるけど、
その時買った人じゃなきゃ、その後読む機会はないよね。
重版され続けた本でもないし。
298:お前名無しだろ
12/02/03 17:45:17.16 HZpjztFTO
>>297
鶴ヲタ自ら鶴田の人気が無い事を主張w
299:お前名無しだろ
12/02/03 17:46:59.91 WHotUAhm0
てか猪木や藤波や長州の本だって、
発売されてその後重版が続いて、いつでも読める本なんて
そんなにないと思うけど。
300:お前名無しだろ
12/02/03 18:06:47.42 HZpjztFTO
鶴ヲタって何かを繕うためにどんどん変な方向へ行くなあ。
鶴田最強の根拠は五輪七位、を否定したいがために
猪木や長州の本の重版のかかり具合のソースまで
提示するはめになったぞ。分かってる？
301:お前名無しだろ
12/02/03 18:11:00.68 WHotUAhm0
>>300
重版がかかってるって証拠あるの？
てかあんた猪木や長州の本は、必ず買って読んでるの？
302:お前名無しだろ
12/02/03 18:14:14.42 WHotUAhm0
猪木の自伝なんかは文庫で再販になったものがあると思うけど、
だからと言って猪木ファンならそれを全て読んでいる、
内容を把握してるってことでもないでしょ。
303:お前名無しだろ
12/02/03 18:20:01.15 HZpjztFTO
>>301
おいおい、頭大丈夫か？
鶴田の本が重版かかってないって言ったのも、
猪木長州藤波の本も似たようなものって言ったのもお前だろw
ま、その二つのソースから頼むわ。
304:お前名無しだろ
12/02/03 18:22:29.71 Ag+EUHzE0
age
305:お前名無しだろ
12/02/03 18:25:17.11 QQ3VVWnK0
>>296
週刊プロレスに週４５０円年間２万軽く超えるんだがｗ
プロレスのサイトを見れば只なんだがｗ
306:お前名無しだろ
12/02/03 18:25:34.47 WHotUAhm0
もう一つわからないのは、７位説の出典の一つが８１年の自伝であり、
その後は時代がポンと飛んで、ネット情報になってること。
その間の、鶴田最強説が語られた９０年前後については、「どこそこに
７位説が語られていた」という情報が何もない。
としたら、鶴田最強説の根拠に７位云々があるという話は、
成り立たない。７位説と関係なく鶴田最強説は語られていた、
ということなんじゃないの？
307:お前名無しだろ
12/02/03 18:29:26.41 WHotUAhm0
>>303
「重版が続いて、いつでも読める本なんて
そんなにないと思うけど」と、あくまでも推測と
断った書き方をしてるんだけど。
しかも「全くない」とも書いてない。
「重版された本はない」と断定してるならソースを
出す必要もあると思うが、そういうわけじゃないでしょ。
それに猪木の自伝が文庫になってることは書いてる。
これ以上何が必要？
308:お前名無しだろ
12/02/03 18:29:41.98 QQ3VVWnK0
>>296
後、４０年前の鶴田デビューのゴング持ってるとか３０年以上前のプロレスアルバム
持ってると自慢してる奴がいたが、そんなのに金掛けるより、サイト見れば只なんだがｗ
鶴田保子が堂々とオリンピック７位を雑誌で見たと言ってるのに見たことも聞いた事も無いｗｗ
309:お前名無しだろ
12/02/03 18:32:30.83 QQ3VVWnK0
>>306
また、そういう嘘つくのかｗ
普通にオリンピック７位って出てたぞｗ
何時のなんて雑誌なんて２０年以上前の事を詳細に覚えている奴はいないがな。
鶴田保子の証言も無かった事なんだな
310:お前名無しだろ
12/02/03 18:35:29.26 XwyD8BARO
雑誌の名前も思い出せないというなら
ただの水掛け論だろ。
311:お前名無しだろ
12/02/03 18:36:25.56 QQ3VVWnK0
>>306
後、鶴田最強が語られたって何だよｗｗ
週刊プロレスが前田から絶縁されて馬場にすりよったターザンと
大日本プロレス作って鶴田をエースにしる為に、宣伝しまくった
梶原のところのユセフ・トルコ以外に誰かいるのかよ。
312:お前名無しだろ
12/02/03 18:38:32.85 QQ3VVWnK0
>>310
鶴田最強が語られた経緯は>>311の通り、馬場に金貰ったターザンと
大日本設立予定の梶原の創作って判明してるけどな。
313:お前名無しだろ
12/02/03 18:39:44.77 WHotUAhm0
鶴田最強説が語られていないなら、
その根拠に五輪の成績をあげる奴もいないだろ。
何言ってるのかわからん
314:お前名無しだろ
12/02/03 18:42:56.05 418DaGs40
ニコニコで鶴田関連の動画を見ると絶賛の嵐だけどな
鶴田否定派はここに延々と居ついて朝から晩まで鶴田の誹謗中傷をしているアンチことクソニートだけ
315:お前名無しだろ
12/02/03 18:44:09.44 WHotUAhm0
長州やライガーが鶴田の強さを認める発言をしたことが
大きなきっかけになってたと思うが。最強説の。
彼らも金もらってたのかな。とすれば汚い話だなあ
316:お前名無しだろ
12/02/03 18:46:57.33 QQ3VVWnK0
>>313
何意味不明な事言ってるんだよ。
ギミックとしてオリンピック７位は普通に出てたって話しと
最強論の最初は、ユセフトルコ、次に馬場から金貰ったターザンと
全く別の話だろｗ
総合出てからとプロレスが演技ってばれたので、Pを始めとして
オマエラが鶴田が最強だ理由はオリンピック７位と後付けで騒いだ癖にｗ
317:お前名無しだろ
12/02/03 18:53:26.59 QQ3VVWnK0
>>315
また、後付けの嘘垂れ流しかｗ
きっかけｗ
当時の親日は後楽園７日連続満員、２年連続ドームと絶好調の
ボロ勝ち状態なんだがｗｗｗ
長州なんか橋本や武藤に寝て世代交代のまっ最中。
ハッキリ言って鶴田なんかより見てる次元が違ってるのに。
318:お前名無しだろ
12/02/03 18:54:48.38 418DaGs40
鶴田がプロレス史上最強のプロレスラーであることはニコニコ動画のコメントやヤフー知恵袋の回答からも歴然
それを否定しようと躍起になっているスカトロマニアのアゴオタがここで頑張っても無理ｗ
319:お前名無しだろ
12/02/03 18:55:02.30 WHotUAhm0
>>316
「オリンピック出場」はよく言われてたけど
「オリンピック７位」がギミックに普通に使われてたなんて
事実はないな。
全日本の中継でも一度も出てこなかったフレーズだな。
そもそも単に「オリンピック出場」としといた方が
変な順位あげるより、ヒキが強いだろ。
320:お前名無しだろ
12/02/03 18:57:00.77 WHotUAhm0
>>317
つまり長州やライガーの鶴田絶賛発言は、ゼニカネ抜きの
本音だったわけだね
321:お前名無しだろ
12/02/03 18:57:12.02 QQ3VVWnK0
>>319
雑誌で見ました。
ｂｙ 鶴田保子
都合の悪い証言は無視かい？
322:お前名無しだろ
12/02/03 18:59:37.78 QQ3VVWnK0
>>320
オイオイ、ノアオタみたいな理論だな。
メジャーの現場監督がマイナーリーグの選手ほめても
メジャーに影響ないって意味分かってるのか？
323:お前名無しだろ
12/02/03 18:59:51.48 WHotUAhm0
>>321
その保子氏の見たという雑誌を、我々も必ず見ているはずだと
言うわけ？
324:お前名無しだろ
12/02/03 19:02:59.04 QQ3VVWnK0
>>323
また、意味不明な極論だなｗ
結婚前の女がプロレス雑誌や東スポ読むのかｗ
一般の女性が読む雑誌に載ってたって普通の発想もできんのか
女性と付き合ったこともないんだろうな、可愛そうに。
325:お前名無しだろ
12/02/03 19:03:13.86 WHotUAhm0
まあ鶴田の自伝を読んで、そこで７位と書かれていた
ことを知ってた鶴田ファンも、いたかも知れないよ。
もしかしたら雑誌にも載ったのかもしれない。
載ったことまで完全否定はできない。
問題はアンチが「（ここの）鶴田ファンなら必ず
自伝や雑誌、サイトで読んで知っていたはずだ」と
断定していることだよ。
普通に考えて、知ってる奴もいりゃ知らない奴もいるだろ。
326:お前名無しだろ
12/02/03 19:06:27.83 QQ3VVWnK0
>>325
ここの鶴田ファンは全員見たことも無ければ聞いたことも無い。
自伝も鶴田のBBSもwikiも一度も見たこと無いって言ってるんだがｗ
その癖、４０年前３０年前の本を未だに持ってる奴が多いけどなｗｗｗ
327:お前名無しだろ
12/02/03 19:08:15.11 WHotUAhm0
全員見たことないってのは、誰も言ってないと思うが。
自分は知らなかったと言ってるだけでしょ。
328:お前名無しだろ
12/02/03 19:12:31.17 7p4yqnjE0
>>316
総合との比較なら、オリンピック金で最強はありだと思いますが、
オリンピック7位で最強って誰が言うんだよwww
またオリンピック7位で最強と言われたとか勝手に思ってるんだろうw
自ら先にイノキガーと言っておいイノキガーと言われたとほざくのとおんなじw
329:328
12/02/03 19:15:28.05 7p4yqnjE0
最後の行「言っておいて」です。
330:お前名無しだろ
12/02/03 19:17:51.01 WHotUAhm0
そもそも「オリンピック７位で最強」と言ってる奴が
いたら「最強なのに７位かよ」と突っ込み返せばいいだけの
話でｗｗｗ
それで済む話を、何を遺恨に思ってか延々と執着するアンチって
何なのだろう
331:お前名無しだろ
12/02/03 19:22:15.54 418DaGs40
鶴田は長州より弱いと言って大騒ぎしていたくせに実際のシングル戦後はダンマリ
全日は関節技に弱いから木戸の方が鶴田より強いと言っていたくせにドーム後は知らん顔
もし総合格闘技に出ていれば、今ここでバカな発言をしているクソアンチもダンマリだろうなｗ
332:お前名無しだろ
12/02/03 19:24:02.01 6TUwNbky0
アンチって頭の中、ブロディに蹂躙されてて壊れちゃってるんだなwwww
333:お前名無しだろ
12/02/03 19:56:29.12 HZpjztFTO
>>330
すぐ下のレス見てごらん。
鶴田は総合でも強いそうだ。
こういう馬鹿がいる限りからかわれ続けるよ
334:お前名無しだろ
12/02/03 20:10:23.16 H3+0RW2N0
☆ ☆ ☆
335:お前名無しだろ
12/02/03 20:14:00.44 418DaGs40
>>333
長州戦やドームでおまえみたいなバカが赤っ恥をかいたわけだがｗ
336:お前名無しだろ
12/02/03 20:19:00.72 HZpjztFTO
>>335
どっちもプロレスの試合なんだけど。
で、鶴田が総合に出たら強いんだよな？
何を根拠にそう思うんだ？
ニコニコで絶賛されてるからかwww
337:お前名無しだろ
12/02/03 20:24:55.12 NX+kqD/n0
鶴田が強く見えるのは30代全盛期で第一線をリタイアしたので
40代後半とか50歳代になってまでの衰えた時の試合が無いからだよ。
馬場や猪木や長州、天龍、藤波、三沢でも30代でパッと引退しときゃ
最強だった！といつまでもファンの脳裏にそう残ったはず。
馬場や猪木がいつの試合頃から40代になって力が落ちたか調べてみれ。
そうすれば分かるわ。
あと、馬場や猪木は社長業もこなして頑張ってたわけでね。
社長業をこなして試合にも出るようになった三沢の体形がどうなったか考えればいい。
責任取るような仕事はなんにもせず、ただただサラリーマンレスラーだった鶴田とはそこもぜんぜん違うわ。
鶴田が強く見えるのはファンの脳裏に全盛期のままの姿しか残ってなくて
40代後半とかの衰えてシングルマッチする姿がないから、いつまでもそう思うだけ。
338:お前名無しだろ
12/02/03 20:33:10.30 418DaGs40
>>336
おまえは以上以下で論破された時もダンマリだったなｗ
339:お前名無しだろ
12/02/03 20:43:52.77 MhxuYu7OO
アンチを全くスルー出来ないオタも問題あるぞ
340:お前名無しだろ
12/02/03 20:59:12.96 sBCFppcD0
ID:QQ3VVWnK0
キモいよ。
鶴田のアンチスレ立ててそこで書けばいいじゃん？
なんでわざわざファンスレにそれ言うワケ？
341:お前名無しだろ
12/02/03 21:03:06.84 9BVrf5970
ここは鶴田スレだから頭悪そうな賞賛だけでなく
鶴田がいかにダメかぶったたかれるのもアリだと思うが。
結局、なんだかんだ綺麗事言うけど
お前ら鶴ヲタって他の意見なんか最初から受け付ける気がないんだよ。
だから嫌われるんだよ。
342:お前名無しだろ
12/02/03 21:11:56.17 t96rWYcM0
>>341
お前にとっては鶴田を叩く意見は全て真実で鶴田を褒める意見は全て捏造なんだろｗ
343:お前名無しだろ
12/02/03 22:05:53.33 HZpjztFTO
>>338
よくわからんがそれで鶴田が総合に出たら強い根拠は？
ダンマリか？www
344:お前名無しだろ
12/02/03 22:34:06.35 OIKoDEkzO
通りすがりだが
いちいちアンチは絡むなよ、勝手に語らせてやれ
345:お前名無しだろ
12/02/03 23:04:50.91 418DaGs40
>>343
総合に出たら弱い根拠だってない。実現していないんだから当たり前。
新日道場最強の長州が鶴田なんかに負けるはずがない。
UWFで最強を誇った木戸が鶴田を関節技でキリキリ舞いさせるはず。
この発言と同じ構図。
346:お前名無しだろ
12/02/03 23:17:11.57 Tzhgd7pm0
別にアンチ鶴田じゃないけど、総合云々いったら絶対に対応できないよ。鶴田っていうか、プロレスラーは
基本無理だと思う。年末のヒョードルと石井の試合見たけど、あんな状況になったら絶対に勝てないよ。
打撃無しなら対応できる選手もいるかもしれないが。
347:お前名無しだろ
12/02/03 23:25:53.29 tof2WNe4O
鶴田が総合に出たら、そりゃ敵無しさ！
鶴田には、王道裏金とピックンピックンとオォ～ッ！と言う武器があるしな(笑)
348:お前名無しだろ
12/02/04 03:54:51.37 Yyhq6zGR0
>>342
鶴田を褒める意見
オリンピックにわずか３年で出場
しかも７位入賞
抜群の身体能力
打点の高いドロップキック
バスケット日本代表
ポートランド大学客員教授
磯貝は２戦２敗鶴田は２回戦負け
確かに捏造だらけだな。
349:お前名無しだろ
12/02/04 04:20:54.48 pZe9yjhQ0
あんたらアンチが何を言おうと鶴田が強いのは変わらんよw
逆に弱い要素を言ってごらんよ、わけのわからない事を叫ばんとね。
350:お前名無しだろ
12/02/04 06:57:16.04 TkjLqlP70
プロレスに強い弱いを持ち込無って、フレアーが書いたプロレスの仕組みも
知らず熱狂するナイーブなマークの典型じゃん。
351:お前名無しだろ
12/02/04 07:18:00.43 hbuwFvbz0
また五輪7位がどーたらこーたらやってるんかｗ
確かに自伝には出てたし、五輪7位だから最強と言ってた人も
過去にはいるんだろう。でも皆が皆知ってる筈だっつー決め付けが
おかしーんだってのｗ
352:お前名無しだろ
12/02/04 08:01:41.72 hbuwFvbz0
>>341
だからそりゃアンチスレでやればいいだろ？つー話だよ。
ただ単にぶっ叩くのが目的ならな。
353:お前名無しだろ
12/02/04 08:16:04.12 hbuwFvbz0
ところで大熊や小鹿が鶴田より強いってのは
どういう根拠だろ。大相撲の出身だから鶴田より
強い筈だ、ちゅー話かな。
354:お前名無しだろ
12/02/04 08:45:01.48 saJI6e9q0
>>351
そうだな、鶴田のサイトなんか見ない、自伝なんか見るつもり無い、鶴田がwikiでどう
書かれているか一切興味が無いけど、ターザンのお言葉だけは信じます。
これが鶴田ファンだよな。
355:お前名無しだろ
12/02/04 08:48:59.35 hbuwFvbz0
>>354
そりゃそういう人もいるかもな。色んな人がいるだろ。
356:お前名無しだろ
12/02/04 09:05:12.44 kzDNL76w0
>>354
鶴田最強時代の試合内容見ればターザンの言葉もいらない。
おっと、そのブックはターザンが書いたは無しだぜ。
ターザンが書いたブックは鶴田の負けブックなんだからね。
ターザンと鶴田最強は関係無い。
357:お前名無しだろ
12/02/04 09:45:09.66 bLCU1ghQ0
ブロディ無きあとは鶴田が最強だね。
元気なうちに前田にむねを貸してあげればよかったのにね。
358:お前名無しだろ
12/02/04 10:21:06.24 saJI6e9q0
>>356
試合を見たら分かるって、お芝居で強いか弱いか分かるんだな。
359:お前名無しだろ
12/02/04 10:51:28.60 pQPqcYWv0
>>358
プロレスを根本から否定する発言だな。プロレスが嫌いなら他に行けばいいのに
360:お前名無しだろ
12/02/04 10:59:35.97 0Gv0tlHfO
他に行ったところで現実の世界と一緒で、誰も相手にしてくれないだろ、こんな奴
361:お前名無しだろ
12/02/04 11:24:44.49 saJI6e9q0
>>359
プロレスがガチなのかよw
マークすぎるぞ。
>>310
オリンピック7位で身体能力抜群とか言って他の団体貶めた奴が吐くセリフじゃねーな。
鶴田オタはノアオタと同類なんだって現実と身分を理解しろよ。
362:お前名無しだろ
12/02/04 12:28:35.92 bKbgHbYA0
>>357
ブロディが亡くならかったら、その後尻上がりに強くなった鶴田と
名勝負を三冠戦で繰り広げていただろうから残念だ。
でもブロディ生きてたら、鶴田のビッグブーツはそれほどの
破壊力を持たなかったかもだが。
363:お前名無しだろ
12/02/04 12:58:24.04 HYu+aWM80
>>361
>オリンピック7位で身体能力抜群とか言って
他の団体貶めた奴が吐くセリフじゃねーな。
そんなことした覚えないけど。
オリンピック７位説なんて、アンチが騒ぐまで知らなかったし
364:お前名無しだろ
12/02/04 13:02:57.02 tsZNkBLu0
ブロディも髪がすっかり白くなっていってたし
あのまま元気に続けていたとしても
身体が大きいぶん、以降は下り坂でグダグダになって
数年で全盛期のような試合は出来なくなっていったと思うぞ。
それは鶴田にも言えることでね。
全盛期の印象のままパッといなくなると、いつまでも良かったときのイメージのままなんだなあと思う。
365:お前名無しだろ
12/02/04 13:04:42.24 saJI6e9q0
>>363
そうだよな、金はらって週刊プロレス買ったり、30年前のプロレスアルバム持ってたり
する癖にタダで手に入る鶴田のサイトやウキペディアや自伝は絶対に見ない奴らばかりだもんな。
その癖、最近のプロレス一切生で見た事無いもんな。
366:お前名無しだろ
12/02/04 13:04:56.17 pQPqcYWv0
>>361
でた！マーク君ｗ
たぶんマークすぎるとか言って威張ってるのはおまえだけｗ
367:お前名無しだろ
12/02/04 13:10:31.52 saJI6e9q0
>>366
お前が、マークの典型なのはレス読めば理解できるよなw
未だにプロレスで強いだ弱いだw
典型的なマークじゃん
368:お前名無しだろ
12/02/04 13:17:27.77 HYu+aWM80
>>365
こいつ頭おかしいな。
369:お前名無しだろ
12/02/04 13:36:59.72 77+jXH8OO
>>364
鶴田が長生きしてたらここまで過剰に神格化されなかったんだろうなぁ
370:お前名無しだろ
12/02/04 14:02:09.56 VIPUHdv10
>>364
ブロディが死んだのが88年７月。鶴田がハンセン破り三冠王者になったのが翌年４月。
そこから鶴田最強時代だろうと言って良いと思うので、ブロディは君が心配するグダグダになる前に
鶴田と名勝負を展開出来てたはずだ。
371:お前名無しだろ
12/02/04 17:53:43.98 2Biu5rEu0
>>368
多分分かってて言ってんだと思うよｗ
ここにいる擁護派や鶴田ファンは全員鶴田の
自伝読んだり鶴田のサイトやWiki見てる事に
しとかないと都合悪いんじゃないの？ｗ
372:お前名無しだろ
12/02/04 18:39:07.57 2Biu5rEu0
ところで鶴田が大熊や小鹿より弱いてのはいつ確定したんだろ。
>>269からすると二人が大相撲出身だからかね。
373:お前名無しだろ
12/02/04 19:01:32.35 2Hkcc7cP0
>>368
議論に負けると個人攻撃かw
引退の時に藤波の悪口言って、訴訟の用意したら新日に土下座した鶴田そっくりだな。
374:お前名無しだろ
12/02/04 19:04:47.38 2Hkcc7cP0
>>371
誰も鶴田のサイト覗いた事あるって言ったオタがいないんですけどw
wikiも見ない、ファンサイトも見ないと言うオタしか存在しないんですがw
鶴田のオリンピック7位を雑誌で見た
by鶴田保子
375:お前名無しだろ
12/02/04 19:05:53.39 2Biu5rEu0
個人攻撃つーか、決め付けがおかしいと
言ってんだと思うけどね。
376:お前名無しだろ
12/02/04 19:07:17.30 2Biu5rEu0
>>374
他の人の事は知らんよ。オレは見た事ないな。
オレは鶴ヲタでもないけどな。
377:お前名無しだろ
12/02/04 19:51:12.75 81KFmL5PO
ここまで鶴田を必死に擁護してて、何十年も前の雑誌やプロレスアルバムを持ってる奴らが
誰一人として自伝もウィキも公認ファンサイトも見た事無いって不自然過ぎるだろw
フィリピン入りして一週間でドナーが現れるのと同じ不自然さだな。
378:お前名無しだろ
12/02/04 20:45:30.67 HJnLxvZQ0
>>377
ハードヒットおじさんと言われた俺も鶴田の自伝もファンサイトも昔のウィキも見てないよ。
ウィキもこのスレきてから書き込みの時の時系列の記憶違いが無い様に見てるだけ。
プロレスアルバムも同じで、論文のソース元という事で実家に帰って押し入れの中からひっぱり出した。
ちなみにプロレスアルバムは鶴田以外にも猪木、馬場、ブッチャー、ハンセン、力道山持ってる。
プロレスは試合内容。プライベートにまで、さして興味ないからね。
自伝や奥さんの本。またはファンサイトさして興味ないよ。
379:お前名無しだろ
12/02/04 21:00:12.95 IqnR4DMJO
プロレスアルバムは写真も豊富で、試合記録など
資料性も充実してるからファンとしては
欲しい代物だったね。
380:お前名無しだろ
12/02/04 21:05:00.76 IqnR4DMJO
なので鶴田に限らず猪木、長州、藤波含め
プロレスアルバムはほぼ買い揃えてたよ。
実際人気があってよく売れたシリーズのようだ
381:お前名無しだろ
12/02/04 21:05:00.78 77+jXH8OO
>>378
プロレス史上最高の試合は？
382:お前名無しだろ
12/02/04 21:09:04.26 pQPqcYWv0
>>376
俺、捨てちゃったよ。勿体無かったなあ。
ブッチャーからニューウェーブ７ぐらいまで買ってたんだけどな。
でも国際プロレスのパンフレットとかは取ってあるｗ
383:お前名無しだろ
12/02/04 21:19:49.62 pQPqcYWv0
>>381
ハードヒットおじさんじゃないけど、俺は1･2･3は勘弁してくださいの鶴田三沢戦
アンチが鶴オタをからかう為の質問にそのものズバリの回答をしてる気がするけどｗ
384:お前名無しだろ
12/02/04 21:23:53.24 77+jXH8OO
>>383
へぇー 見てみようっと
俺は１７歳だから生でリアルタイムで鶴田の試合を見たことがないんで、
オススメの試合を教えて貰おうと思っただけです…
385:お前名無しだろ
12/02/04 21:34:35.08 pQPqcYWv0
>>384
youtubeで見れるよ。変に勘ぐってごめんね。是非見てください。
三沢光晴 vs ジャンボ鶴田 90年6月8日 鶴田からシングル初勝利
386:お前名無しだろ
12/02/04 21:38:47.28 Yyhq6zGR0
>>377
そうそう、オリンピック７位捏造がばれた瞬間に今までオリンピック７位だ鶴田は凄いが一斉に消え
まだ、２回戦敗だから勝利しているとか言ってたオタもいたけど、２戦２敗とバレタ瞬間に一斉に消え
オリンピックに出るんだから厳しい国内予選を勝ち抜いたと言っていたのに選考会３人だけってバレたら又一斉に消え
今じゃ見たことも聞いたことも無いだもんなｗ
387:お前名無しだろ
12/02/04 21:47:09.88 IqnR4DMJO
>>386
それを言ってた人は自説が破綻したらスレを去ったと
解釈すればいいんじゃないの。
鶴田はアマレス専業の選手から未勝利とか嘘言ってた
アンチも、今はスレにいないだろうし
388:お前名無しだろ
12/02/04 21:59:12.23 gVrg20uHO
鶴田ヲタ哀れじゃのうw
つらいのぉつらいのぉ(笑)
389:お前名無しだろ
12/02/04 22:01:19.11 HJnLxvZQ0
>>381
鶴田でいえば一連のシングルでの天龍戦。ヘビー級のどつき合い。
鶴田「これをやってしまったら、これ以上のカードは全日では作れない。失敗は許されない」
天龍も同じ気持だっただろう。エースの座を賭けた頂上対決。
390:お前名無しだろ
12/02/04 23:03:54.29 gkHR2xzf0
個々の事情を聞きたい訳じゃなくてさ、このスレの鶴ヲタ「全員」が
「7位なんて見たことも無い」「プロレスアルバムは後生大事に取ってるけど
自伝もファンサイトもwikiも見たこと無い」って言ってるのを
からかわれてるだけなんだけどな。
逆に「鶴田はアマレス専業から未勝利」って言ってたアンチは何人いたのよ。
391:お前名無しだろ
12/02/05 00:20:51.82 4nj8aOPs0
プロレスアルバムより前のアマレス時代のネタに
しがみつくアンチw
ここしか鶴ヲタに対抗出来ないみたいだね。哀れだねw
392:お前名無しだろ
12/02/05 00:50:47.18 QbqoIMZ7O
鶴田さんってオリンピック7位だったの？初めて聞いたよ。
おれ大ファンだったけど知らなかったわ
393:お前名無しだろ
12/02/05 01:02:39.16 4w3LA1jBO
アンチは自分から「鶴田は７位と捏造してた」と
ふれまわっておいて、「それ初めて聞いた」と言うと
「知らなかったはずはない」とか言い出す。
俺たちはお前から聞いたんだよw
394:お前名無しだろ
12/02/05 01:27:04.11 rszvFoHoO
鶴田は強すぎて日本人ライバルがいない。
ブロディが亡くなったのも鶴田に不幸だった。
鶴田のライバルはブロディだったからだ。
前田選手と対戦したかった気持ちはわかる。
猪木や藤波では鶴田の相手は務まらないならね。
395:お前名無しだろ
12/02/05 01:34:44.53 uvgI7U1M0
鶴田のスレ二つ目発見！
まだまだ根強い人気ありますね～
最強鶴田はやっぱりすごいな
396:お前名無しだろ
12/02/05 09:41:58.88 jJsfi4T8O
鶴田はデカいのはいいんだけど、
やっぱり今観るとプロレスが下手くそなんだよな。
あとまあ、自分が格上というアピールしたいのか、
試合後に相手が疲労困憊をしてるのに、
｢自分はまだまだスタミナが残ってる｣をする。
そんなにスタミナがあるなら、試合中にもっと頑張っとけよ！というw
397:お前名無しだろ
12/02/05 10:48:14.30 ilDWtgdY0
>>393
その触れ回ったたソースがガラスレの１レスだけだろｗ
高田三沢スレについては、三沢の国体優勝のソースが見つからないから
鶴田の捏造と同じで三沢まで捏造したんじゃね？
って話の流れだろｗ
それ以外のソース持って来いよ。
398:お前名無しだろ
12/02/05 11:04:41.15 za7VQIms0
相手が疲労困憊ということは、試合内容は鶴田が圧してるわけ。
相手レスラーが鶴田の無尽蔵のスタミナにへばった証拠ですね。
399:お前名無しだろ
12/02/05 11:08:56.58 r1YTNu8V0
オリンピック何位だろうと鶴田最強は動かんのだが、
今日もアマ時代にしがみつくアンチw
400:お前名無しだろ
12/02/05 11:09:02.62 /xMi40kt0
>>397
このスレで触れ回ってんじゃねえかｗアホｗ
401:お前名無しだろ
12/02/05 11:11:09.84 ilDWtgdY0
>>398
プロレスなのに相手がヘバルｗｗｗｗ
単に鶴田が下手糞で相手に苦労させているって証明じゃねーかｗｗ
HHHの全く痛くないパンチとか、棚橋のハイフライフロー見習えよ。
402:お前名無しだろ
12/02/05 11:17:13.56 VZREgeFe0
だから鶴田が疲れてないのは、DJケミカルが疲れてないのと同じだと何度言えば
403:お前名無しだろ
12/02/05 11:21:29.59 /xMi40kt0
>>401
空振りでもフォールの取れる延髄蹴りとか、どこが痛いかわからない卍固めとかも見習うべき？
404:お前名無しだろ
12/02/05 11:26:49.96 ilDWtgdY0
>>403
それで客が納得して満員になら見習うべきだろｗ
ピープルズ・エルボーで客が納得・満足できるのが良いプロレス。
垂直落下だのハードヒットだのゴミ試合やってｔる団体の現状を見ろよ。
405:お前名無しだろ
12/02/05 11:28:29.65 ilDWtgdY0
>>400
つまり、鶴田限定のスレ以外はガラスレの１レスだけと認めるわけだな。
あちらこちらで喧伝活動って言ってたのはウッカリ鶴田しちゃったんだな。
406:お前名無しだろ
12/02/05 11:30:15.03 ilDWtgdY0
>>403
追加、何かあるとイノキガーの癖は抜けないんだね。
インディオタはメジャーに憧れるんだな。
407:お前名無しだろ
12/02/05 11:31:25.74 uzpU6gsU0
>>401
じゃ疲労困憊した相手に握手って、どの試合かな？
簡単には思い出せるのは長州と天龍戦。
長州戦の場合60フルタイムドローだから
鶴田は長州を60分立たせておかないといけない。
スタミナの無い長州に苦労しただろうw
手加減してやらなかったら60分持たない相手にもっと頑張れと
言われてしまう鶴田もかわいそうだなw
408:お前名無しだろ
12/02/05 11:32:53.90 jJsfi4T8O
鶴ヲタは相変わらず馬鹿だなあw
ヒロ斎藤とかが評価されてるのは、
ボディスラムで持ち上げられる時、相手の腰とかに手をかけて、
軽く持ち上がってやる、とかの技術があったから。
未だに強弱でプロレスを語る馬鹿は鶴ヲタぐらいwwwww
409:お前名無しだろ
12/02/05 11:36:09.30 ilDWtgdY0
>>407
>手加減してやらなかったら60分持たない相手にもっと頑張れと
プロレスってそもそも手加減してやるもんなんだがｗ
プロレスが演劇って本当に理解できてるの？
いい年なんだから、プロレスの基本理解してから書き込めよ。
410:お前名無しだろ
12/02/05 11:49:23.96 jJsfi4T8O
例えば、佐山タイガーがタイガースープレックスでスリーカウント
取った後、負けた外人レスラーがすくっと立ち上がって、
スタスタ退場しようとした。
それを見た佐山が激怒して、外人レスラーをボコボコにした、
という事件があった。
相手のフィニッシュを受けた後は、例え効いてなくても、
フラフラしてなかなか立ち上がれない、とかのセールをしないといけない。
こんなのはプロレスの基本中の基本なのだが、
鶴田はそれをしなかったから、無尽蔵のスタミナとか言われただけ。
411:お前名無しだろ
12/02/05 11:52:25.89 4nj8aOPs0
チャンプは強さの表現力が求められる。
ヒロ斉藤にはいらなかったものだよね。
そういや、藤波はチャンプの器なのに強さの表現力が足りない
上手いだけの塩レスラーだったね。
412:お前名無しだろ
12/02/05 11:59:37.57 /xMi40kt0
>>405
鶴田限定スレって。
30個以上も立ってんじゃねえか。これ26スレ目らしいしｗ
俺もこのスレで知った。このどうでもいい話をｗ
ちなみにリングよりより愛をこめては図書館で読んだが五輪7位の
話は覚えてない。普通そんなとこ覚えてないだろｗ
413:お前名無しだろ
12/02/05 12:05:43.42 jJsfi4T8O
鶴田は必死で強く見せようとしてたけど、
プロレスが下手くそだったから評価されてないんだろw
実際、鶴田がエースでは視聴率が伸び悩み、時間帯が悪くなる一方。
相手を光らせるのがプロレスの醍醐味なんだが、
鶴田にはそれが出来なかった。
414:お前名無しだろ
12/02/05 12:06:45.60 6f9BM28U0
>>411
長州がいた頃、鶴田なんてチャンピオンなんて認識無かったけどな。
未だに、プロレスの仕組みも知らずに鶴田上げだな。
普通は、客に次も来て貰う為に６０分やって疲れたトレーニングして
次は完全決着とストーリー作るんだよ。
次から次に外人呼べた７０年代と違い、外人ルートが徐々になくなって来てるのに、
ストーリーも作れない客もヒートできないで一回で終わりってセンス無い証拠なんだけどw
415:お前名無しだろ
12/02/05 12:12:58.39 6f9BM28U0
>>412
そりや知らないだろ、本当はイノキガーだろ。
プロレスがお遊戯って理解できずにスタミナだとかハードヒットw
必死で考えた言い訳ぎ当たらない延髄に卍がためとイノキガー全開だもんな。
正直にアゴアンチだから鶴田を利用してるって言えよw
416:お前名無しだろ
12/02/05 12:17:23.40 Qyjcfsm60
プロレスに強弱を持ち込んだと言ってる人がいるが誕生した経緯を考えればそんなことは言わないはずだ。
真剣勝負からエンターテイメントと数々の時代を経てプロレスは変化し続けているんだよ。
力道山時代は世界チャンピオンがテーズでもちろん強さを持っていた。
この時代は世界のアスリートの受け皿としてもプロレスは機能していた。
日本のプロレスも勿論エンターテイメント、シュートと腕を磨いていた。
試合にシュートが反映していたというわけではないがレスラーの嗜みとして持ち合わせていた。
当時は馬場猪木がそれぞれのアメリカンプロレスをしていたが
スタンハンセン、ブルーザーブロディが出現してプロレスに変化が訪れた。
彼らの破壊的なプロレスは当時のアメリカンプロレス及びレスラーは過去のものにされ、
日本のプロレスは彼らに引かれるように虚位ではないプロレスに変化していった。
それらに馬場猪木が追随出来なくなった時点で鶴籐長天に世代交代が成されたわけだが
ハンセンブロディに真っ向から対抗できるのは日本人では鶴田だけだった。
鶴田はシュートも勿論持っていたしポテンシャルは飛びぬけていた。
だがアメリカンプロレスでは、明らかに外人より大きくて強い（はずの）鶴田が負けるのは無理があった。
それがハンセンブロディの出現で解放されたわけだ。
攻撃的な長州の出現も鶴田の無尽蔵のスタミナを見せるのには十分だった。
はっきり言わせてもらえばプロレスに強さはあるんだよ。
今の新日本を基準に見れば当時のハンセンブロディ～四天王三銃士も異端だろうな。
もうあの時の強さが必要だったプロレスは新日本には無いのだからね。
417:お前名無しだろ
12/02/05 12:21:03.20 6f9BM28U0
>>416
お前馬鹿？
前提が演技なのに、強いってw
タフマンコンテストと自称ガチが好きならノアでも見れば？
418:お前名無しだろ
12/02/05 12:21:18.95 jJsfi4T8O
長々書いてるけど、その強さの象徴ていう鶴田の身体が、
明らかな練習不足、締まりのない身体だということを忘れてないか？
419:お前名無しだろ
12/02/05 12:26:05.26 lmW7dwYL0
長州戦はドローなんだから最後に握手はおかしくない。
へばった長州が下手くそだということ。
天龍の場合は負けた天龍に握手だったけど、この試合は年間の
ベストバウトに撰ばれた名作になった。
長州戦と比べると長州の塩ぷりが分かるよ。
420:お前名無しだろ
12/02/05 12:31:46.18 jJsfi4T8O
今となっては、鶴田vs長州戦ってのは、
自分の方が格上に見せようとつまらない試合をした鶴田と、
観客の為に動き回った長州という図式なんだよ。
長州が全日を見限った理由も、鶴田のこういった自分本位の試合態度だと思う。
421:お前名無しだろ
12/02/05 12:41:31.32 Qyjcfsm60
電光石火のレスありがとｗ
>>417
だから新日本はあまり見ないよ。強さが必要ない試合だからね。演技だけの好きじゃないんでね。
>>418
ま、ヒョードルもガチガチじゃないしね。なんにしても鶴田に対抗できる人がいなかったのは事実だよ。
少なくともハンセンブロディ相手にしていた時はたるんでないしね。
>>420
鶴田vs長州に関してはそういう見方もあるだろうね。
ただ長州本人もガンガン攻め込んで相手を立てずに叩き潰すスタイルなんだよね。
特に体力的に劣っていた者や格下を相手に好き放題してきたわけだ。
それが鶴田相手には通用せず一人では試合が出来ないんだなと勉強になったんじゃないの？
422:お前名無しだろ
12/02/05 12:47:44.36 jJsfi4T8O
プロレスの基本構造を理解してないというか。
プロレスで相手を潰す、とか本気で言ってるの？
もしかして馬鹿？w
潰したら次の興行に支障が出るんだしさw
423:お前名無しだろ
12/02/05 12:48:39.75 tXZ/SSQX0
>>420
結果として鶴田の思惑通りの鶴田優勢勝ちの試合でしたね。
最後に握手して長州はもう一回アピールするけど、新日に逃げ帰ってしまう。
424:お前名無しだろ
12/02/05 12:57:43.95 jJsfi4T8O
プロレスを強弱で語る馬鹿、てのは絶滅危惧種だよな。
ネタバレした最近のプロレスは見なくなって当然だろう。
しかし、全日系のプロレスを観て、強さを求める、
てのは無理があるだろ、流石に。
新日系ならまだしも。
425:お前名無しだろ
12/02/05 13:09:23.03 Qyjcfsm60
>>424
その新日系が鶴田に通用しなかったんだよ。残念だったね。
あなたは昔はプロレスの強弱を必死に語ってた猪木イズムの人なんじゃないの？
必死に小分けにレスしてくれるけど。
高橋本で頭ガッツンガッツンやられてひねくれちゃったのかな？
426:お前名無しだろ
12/02/05 13:18:09.00 Hg8iJWgB0
プロレスがいまだにチャンプという「てっぺん」決めた演出してる以上、
団体トップのチャンプを競う位置にいるレスラーは「強さ」の表現力は必要不可欠。
427:お前名無しだろ
12/02/05 13:21:23.78 jJsfi4T8O
結局観る側の問題、成熟度だと思うよ。
未だに鶴田はシュートも持ち合わせてたとか書いてる鶴ヲタが最底辺
428:お前名無しだろ
12/02/05 13:22:34.84 /KE9mlTg0
強弱というか、技量の優劣、体力の有無は
プロレスのランクに関係してくるだろうな。
小柄で技量のないレスラーをルックスと演技力だけで
トップに引き上げても、長くは持つまい。
どこかの試合で馬脚をあらわしてしまうだろう。
アンチは話を単純化しすぎる。
429:426
12/02/05 13:43:41.65 r/bLox3K0
ゆえに 「強い」「弱い」の評価はありだ。
鶴田は「強い」表現力が優れた代わりが考えられない
最強と評価された三冠王者である。
この鶴田に比べて藤波は「上手い」だけの「強さ」の表現力が乏しいレスラー。
長州もまた同じで大型外人に弱い「強さ」の表現力が足りないレスラーである。
最強鶴田の前では藤波長州は塩チャンプである。
430:お前名無しだろ
12/02/05 13:58:20.78 jJsfi4T8O
いや、鶴田がプロレスが下手だから、強く見えたというのが実情。
無尽蔵のスタミナの真相…
セールをせず、試合後も効いてないアピール。
試合の組み立てが下手で、相手が動いてやって漸く試合を成立させる。
技を失敗して天龍を失神させる…本気を出した、とかw
ハンセン・ブロディと真っ向勝負、とかも、
あくまでそういうプロレスのアングルであってw
本気で信じてるんだ？w
431:お前名無しだろ
12/02/05 14:19:23.75 /KE9mlTg0
いくら「強い」設定をしたところで
アンドレやホーガン、ブロディを前にして
すくんだようになってる長州を見たら
「これ、素でびびってるな」ということがばれてしまう。
下手にごきげん損じるような技はかけられないということで、
受身一辺倒になり、蹂躙されるのがいつもだった。
その点鶴田はハンセンブロディにも全くびびったそぶりを
見せなかったな。
432:426
12/02/05 14:22:03.26 KZfnrrft0
そのアングルの中で強さの表現力が最も優れていたのが鶴田というレスラー。
強さの表現力が下手くそだったのが藤波長州。
433:426
12/02/05 14:27:17.78 5LpMtndf0
やられ役のレスラーを最も光らせるのが上手かったのが鶴田だったね。
434:お前名無しだろ
12/02/05 14:30:24.59 jJsfi4T8O
そもそも鶴田が、ハンセンブロディとやって、
強さを見せたという印象がないんだけどw
菊地に拷問コブラ掛けてた時は、強さを表現していたかもしれないがw
藤波は前田やベイダーとやって、相手からリスペクトを受けている。
この違いは大きい。
435:426
12/02/05 15:00:58.99 lmW7dwYL0
>>434
ブロディに鶴田以上にパワーで互角に闘えた日本人レスラーは存在しない。
ハンセンには最強時代のネックブリーカ、ジャンピングニーでピン取った試合。
試合内容から良い。バックドロップ以外で納得のブックを作れる事を証明した。
このハンセン戦があるからこそ鶴田最強と言えると言っていい。
436:お前名無しだろ
12/02/05 15:01:18.35 AoK+t0Og0
>>431みたいな低能は一生「鶴田は強かった」と信じたまま野垂れ死ぬんだろうな。
携帯一行おじさんも死んだんだろ？
437:お前名無しだろ
12/02/05 15:14:10.04 jJsfi4T8O
プロモーターである馬場の後継者相手なら、そりゃ付き合うだろ。
技も受けてやらないといけない。
そもそもハンセンブロディが本当に強いかという議論もある訳で。
小学生ならまだしも、いい年した大人が、プロレスで強弱を語るのは、
馬鹿と言われても仕方ないよ。
438:お前名無しだろ
12/02/05 15:32:55.59 /xMi40kt0
>>437
そうは言ってもブロディに蹴られてヨロヨロしちゃう猪木を見れば「弱いなあ」と
ハンセンの膝蹴りを体を斜めにして受けきれない長州を見たら「クソ弱ええ」
逆にタックル合戦でハンセンを跳ね飛ばす鶴田を見れば「鶴田強ええっ」と思うのは真実
439:お前名無しだろ
12/02/05 15:44:49.57 jJsfi4T8O
だからセールが下手な鶴田が、
技が効いてない→サイキョ、ってなったんだよw
440:お前名無しだろ
12/02/05 15:48:47.60 +Bqo8uUx0
タックル合戦でハンセンを跳ね飛ばしちゃったらダメでしょ。
ハンセンの持ち味は、突進する馬力のそのタックルなんだから
そこはやられてふっとんで見せて
ハンセンの馬力の凄さを客に見せるべき。
もう根本からプロレスの試合を作る方法論が違うんだろうな。
知名度もなかったハンセンの馬力に吹っ飛んで見せてハンセンを光らせ人気レスラーにした猪木。
一方相手をまったく光らせない鶴田。
だから人気がすでにあるレスラーとは試合作れても
鶴田と試合をしたことによって人気が出たレスラーなんて一人もいないんだよ。
441:お前名無しだろ
12/02/05 15:55:37.87 /KE9mlTg0
鶴田と試合したことによって人気が出たレスラー→
天龍、そして三沢
442:お前名無しだろ
12/02/05 16:15:09.92 rMetiNau0
三沢の人気以外にも川田，田上の引き上げも鶴田の貢献度は大きい。
443:お前名無しだろ
12/02/05 16:26:54.47 +Bqo8uUx0
>>441
ぜんぜん違うだろ。
ジャパン軍団が全日に上がって、鶴田がやる気無くて
天龍らが前面に立って迎え撃ってジャパン軍と抗争して
ジャパン軍によって、全日の中で眠っていた天龍が光りだした。
その後、天龍革命が起き、天龍の人気で
天龍が、やる気出さない鶴田を光らせようとした。
つまり天龍が鶴田を光らせたんであって、
鶴田が天龍を光らせたことなんて１度もないんだよ。
三沢も鶴田と関係ないところで、タイガーのマスクを脱いで自己主張することによって光っていったわけだし。
三沢が鶴田によって人気レスラーになったわけじゃない。
鶴田が対戦相手を光らせたことなんて１度もないんだよ。
それを見て鶴田って強いんだなあと勘違いするやつばっかりいるが
まったく逆だよ。
プロレスのショーでタックルが得意なレスラー相手に
それを逆に吹っ飛ばしてしまって
相手レスラーの良さを消してしまってどうするんだよ。
そんなことばっかりやってたんだよ。
に
だからフレアーからも、鶴田がいちばんと思われず
鶴田より藤波の方がプロレスを理解していた良いレスラーだったと言われてしまうんだよ。
444:お前名無しだろ
12/02/05 16:28:06.80 jJsfi4T8O
鶴田が試合で、三沢、川田を光らせてたとは到底思えなかったが。
悪い意味でいつものジャンボ。
格下の三沢川田が思い切り良くやられてくれてただけだよ。
445:お前名無しだろ
12/02/05 16:51:09.22 /xMi40kt0
>>443
何熱くなってるの？
鶴田が強くて上手いレスラーだと困ることでもあるの？ｗｗｗ
446:お前名無しだろ
12/02/05 17:01:21.24 AoK+t0Og0
結局鶴ヲタは「俺が強く見えたから鶴田は強い」としか言えないんだよな。
永久に。
447:お前名無しだろ
12/02/05 17:04:45.83 HRwp3Htx0
鶴ヲタの理屈だと
鶴田はフレアーに圧倒されるどころか
殺される寸前まで追い込まれた事になるねｗ
448:お前名無しだろ
12/02/05 17:11:16.69 /KE9mlTg0
そんな鶴田との対戦が
フレアーにとっての日本でのベストバウト。
ベストレスラーとして藤波、鶴田、武藤の順で
あげている。藤波を最高に評価しているとはいえ、
鶴田を評価していることに変わりなし。
長州なんか名前も出てこないｗ
449:お前名無しだろ
12/02/05 17:11:27.18 Qyjcfsm60
アンチは鶴田が強くない、演技だから、アングルだからと必死だねえｗ
たとえそうだとして、それを受けざるを得ない長州、ハンセン、ブロディというのは変わらないんだよ。
かつてあっちはショー、こっちは強くなるための練習をしているという言葉に騙されて
全日系を馬鹿にしていた輩が、やれアングルだ演技だと喚いてるのだから可哀想なものだ。
450:お前名無しだろ
12/02/05 17:12:59.80 /KE9mlTg0
>>446
それこそプロレスだよ。
「ファン（俺）が見て強いと思ったレスラー」。
これ以上の評価はなし。
451:お前名無しだろ
12/02/05 17:14:24.50 /xMi40kt0
>>449
あははｗ面白い。ナイス意見です
452:お前名無しだろ
12/02/05 17:16:57.19 qzCYYmUVO
>>449
なんでそんなに最強にこだわるの？
しかもプロレスの
453:お前名無しだろ
12/02/05 17:19:46.55 /KE9mlTg0
アンチが「鶴田が最強でない」ことに
こだわってるからでしょ
454:426
12/02/05 17:22:05.61 uzpU6gsU0
>>443
アンチにしてはまともなレスの方だw
確かに鶴田を光らせたのは天龍だ。だが天龍革命は鶴田という対立軸が
あってこその成功なわけでね。
ジャパン勢で天龍は評価を得るが上に鶴田がいる以上てっぺん取る闘いが出来なかった。
長州が去り、鶴田を壁に利用して天龍は自分自身も光らせた。
天龍xジャパン長州より天龍x鶴田の方が名作なんだから
天龍が鶴田によって光らせてもらったと書かれても間違いではない。
455:426
12/02/05 17:22:54.56 uzpU6gsU0
>>443
アンチにしてはまともなレスの方だw
確かに鶴田を光らせたのは天龍だ。だが天龍革命は鶴田という対立軸が
あってこその成功なわけでね。
ジャパン勢で天龍は評価を得るが上に鶴田がいる以上てっぺん取る闘いが出来なかった。
長州が去り、鶴田を壁に利用して天龍は自分自身も光らせた。
天龍xジャパン長州より天龍x鶴田の方が名作なんだから
天龍が鶴田によって光らせてもらったと書かれても間違いではない。
456:お前名無しだろ
12/02/05 17:28:52.89 qzCYYmUVO
>>453
アンチはアンチだから関係ないんじゃないの？
457:お前名無しだろ
12/02/05 17:28:57.83 jJsfi4T8O
鶴田ヲタってのは、日本のプロレスファンの中でも最低レベル、底辺なんだろうな。
鶴田強い、とかしか言えないみたいだしw
プロレスってものの本質がまるで分かっていない。
ブレッド・ハートが言ってるように、信頼と尊敬のアートがプロレス。
強弱でプロレスを観て、何が楽しいんだろ？と思う。
昔みたくプロレスを強弱で語る馬鹿は一掃されたのか、と思っていたが、
未だにいて、それがなんと鶴ヲタっていうのが笑えるw
前田とか新日系ならまだしも、鶴田は流石にないわーw
458:お前名無しだろ
12/02/05 17:36:24.24 4w3LA1jBO
信頼と尊敬のアートって、実に全日的だね
459:お前名無しだろ
12/02/05 17:40:28.96 4w3LA1jBO
若い頃の鶴田は、互いの技を見せ合うプロレスを
志向してたのに、最強論にこだわる猪木派の
記者などが「今のままでは猪木に勝てない」とか
言い出して、道を迷わせたんだな
460:お前名無しだろ
12/02/05 17:44:30.78 Ie7NrlHM0
>>448
そりや、鶴田みたいな自分勝手な塩レスラーを60分コントロールしたら記憶に残るだろうな、
ジャンキーのケリー相手に敵地ダラスでコントロールしたのと一緒で塩相手に、試合を作ったんだから
大いに自慢するよな。
461:お前名無しだろ
12/02/05 17:47:13.38 jJsfi4T8O
>>458
そう、まさに昔の全日的だ。
それに物足りなくなったのが新日の猪木からUWFへの流れ。
462:お前名無しだろ
12/02/05 18:02:51.38 4w3LA1jBO
だけどＵも猪木も嘘とわかって、全日的な
プロレス観に回帰したのが今のアンチか
463:お前名無しだろ
12/02/05 18:03:42.55 4p54xUUA0
>>457
ミックフォリーやフレアー、ロックの自伝を読めば、いかに鶴田オタが馬鹿言ってるか分かるよな
それから、オリンピック7位入賞だから鶴田は強いって言ってた奴の方がまだ現実理解できてたw
プロレスが演劇と分かった時点で、プロレスそのもので強さは分からない。
藤田や桜庭達がアマレスベースで実績残したんだからオリンピック7位入賞の鶴田が
強いならまだ総合素人相手に説得力あるけどな。
実態は、谷津や太田が実績残すまで、アマレスの重量級は長州マサ含めてショボいけど
素人騙すにはある程度の説得力はあるけど、プロレスのそれも人気の無いインディ団体で
2年程度トップだから最強って馬鹿の極みだろw
464:お前名無しだろ
12/02/05 18:05:31.03 Qyjcfsm60
>>457
プロレスの本質ねえｗ
ブレットハートが言っているのも真実だよ。WWEでトップをとったプロレスラーとしての言葉だ。
プロレスを完全エンターテイメントとしてショー以外の何物でもないプロレスがWWE。
かつてはブレットハートも全日とのレスリングサミットで
タイガーマスク相手に意地むき出しでレスリングをやっていたのも事実。
これはWWF時代に完全ショーとなる以前のプロレスだった。
あそこにはお互い負けてたまるかという戦いがあったんだよ。
あれも紛れもないプロレスなんだよ。
>>昔みたくプロレスを強弱で語る馬鹿は一掃されたのか、と思っていたが、
未だにいて、それがなんと鶴ヲタっていうのが笑えるw
前田とか新日系ならまだしも、鶴田は流石にないわーw
そういう強弱を声高に吐いていたのが新日ファンだったんだよなｗ
しかし未だに前田とか新日系とか言っている所をみるとその呪縛から解かれていないようだね。
それで鶴田強しの書き込みを見て頭にきちゃうのかな？
馬鹿はお互いさまじゃないのかね～。ここに必死に書き込むアンチのあなたも俺もさ。
465:お前名無しだろ
12/02/05 18:06:01.29 4p54xUUA0
>>462
また、イノキガーかw
猪木がアメプロの究極って３０年以上もプロレス見てるのに理解でき無い馬鹿自慢なの？
466:お前名無しだろ
12/02/05 18:10:17.34 4p54xUUA0
>>464
完全ショーマンシップってw
馬場のプロレス自体がWWFの遥か前からお笑いプロレスなのにw
ギャグのセンスあるって座布団貰いたいの？
467:お前名無しだろ
12/02/05 18:15:02.57 zAUVg3kwO
韓国遠征では鶴田肥後組多かったみたいだが国内では実現せず？
468:お前名無しだろ
12/02/05 18:31:11.18 4w3LA1jBO
猪木がアメブロの究極なんて寂しい話だね。
469:お前名無しだろ
12/02/05 18:42:32.10 /xMi40kt0
>>465
究極のアメプロなのに「俺が最強」って宣伝したから笑われてるんじゃんｗ
馬場さんのスタンスは常に変わらず。
470:お前名無しだろ
12/02/05 18:54:29.08 qzCYYmUVO
>>469
そういうパフォーマンスがアメプロ的ってことだよ
471:お前名無しだろ
12/02/05 18:59:47.97 /Jh6bgkr0
＞今思うとなんで鶴田と藤波が同格扱いなのか全く理解できないが、
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
472:お前名無しだろ
12/02/05 19:04:24.71 o6SRSoJ70
馬場もうちのジャンボを藤波や長州なんかと
比べてくれるなと言ってたからな。
藤波はやたらジャンボに俺と闘えって対戦を迫ってたけど、
ジャンボもエライ迷惑だったと思うよ。
473:お前名無しだろ
12/02/05 19:14:23.39 jJsfi4T8O
>>464
いや、何かホントに鶴ヲタって馬鹿だよなw
昔からプロレスはケツ決めだし、
ショーを排したプロレスとか、何を言ってるのか意味が分からん。
単に日本は、格闘技っぽい、硬いプロレスが喜ばれていた、ということ。
ブレッドハートは観客の好みに合わせて試合をしてたんだよ。
あとまあ、昔の新日道場は、シュートの練習が盛んで、
勘違いした前田以下数名が
UWFを名乗り、最強とか言い出した。
結局、そんな大したもんじゃないことが数年後に露呈するんだけど、
それでも全日よりはマシというのが大多数の意見。
474:お前名無しだろ
12/02/05 19:21:43.02 K2fNvMxB0
＞あとまあ、昔の新日道場は、シュートの練習が盛んで
それこそいまだに騙されてるんじゃないのかｗ
ジョージ高野なんて教師とガチンコやって負けるレベルだぞ
475:お前名無しだろ
12/02/05 19:30:56.58 jJsfi4T8O
いやだから、全日に比べたら大分マシ、ていうことだからw
全日系で総合挑戦したのが一体何人いる？
杉浦くらい？
しかしホントに全日って、シュートの練習してたのかな？と思う。
三沢秋山レベルでも、馳にグラウンドでいいようにされて、
全く対応出来てなかった。
川田も高山におもちゃにされてたし。
鶴田もロクに練習してなかったから、
もしやってたら酷いことになってただろう。
476:お前名無しだろ
12/02/05 19:37:47.83 o6SRSoJ70
当時中学生の川田にスパーリングで負けるくらいだもんなｗ
新日道場神話なんて所詮そんなもん。
結局あいつらはガチでは糞の役にも立たないことを
必死こいて練習してたわけだよ。
井の中の蛙大海を知らずとはまさに新日レスラーことだよなｗ
477:お前名無しだろ
12/02/05 19:56:47.20 Qyjcfsm60
>>475
馬脚を露わしたねｗなんでこのスレッドにいるのかなｗ旧新日信者さんｗ
三沢ｖｓ馳は最初はそれこそ三沢が付き合って馳とレスリングしてたよ。
馳のタックルを華麗にさばいてバックを取ってね。この場面は地上波でもビデオでもカットされてた。
ンで終わりかと思ったらまだ来るんで三沢が面倒臭そうに倒れて関節技を受け続けていたねｗ
新日ファンには恍惚の時なんだったろうけどね。
秋山は普通にずっとレスリング関節技で渡り合ってたよ。
ヒール取られて軽くタップしてたけど良いようにはされてないよねｗ
その秋山は新人時代に鶴田がどれやってみるかと極めっこをして完封してるんだよ。
小鉄に騙されていたことから目が覚めてないのかなw
川田高山はあの状態の高山に対抗できるプロレスラーはいないよ。
格闘技にはそれはいるけどさ。新日及び全日レスラーに高山をどうにかできる選手はいないよ。
それこそ、同じ体格の鶴田、馬場くらいだろうね。彼らが打撃を練習したという状態ならばね。
478:お前名無しだろ
12/02/05 20:07:01.55 jJsfi4T8O
まあ、印象だから各人各様なんだろうが、
秋山が馳をグラウンドで圧倒してたなんて、贔屓の引き倒しだと思うぞw
むしろ逆だったイメージ。三沢よりはまだマシだった印象だ。
あと、高山評価が高すぎる気がするが。
シュートで高山＞川田なのは間違いないが、
印象的だったのは、川田が高山の仕掛けにまったく対応出来てない点。
そういう練習、一切やってないんだろうな、という。
479:お前名無しだろ
12/02/05 20:35:44.92 jJsfi4T8O
道場では新日＞全日と書いたら、とたんに元新日信者呼ばわりかよw
鶴ヲタの頭の中では、鶴田に対して批判するヤシはみんな新日信者、
てことになるんだろうなw
いつの時代から頭の中身が止まってるのかな？w
480:お前名無しだろ
12/02/05 20:45:02.19 Qyjcfsm60
俺は秋山が馳を圧倒したなんて書き込んでないよ。
ヒール取られて軽くタップしたまで書いてるのに贔屓の引き倒しじゃなくあなたが読めてないｗ
高山は長州相手の時にも絶対タックルを取らせなかった。それは三沢相手でもね。
尚更、打撃を解放した高山を相手に対応できる選手は当時のプロレスラーには存在しない。
UWF系の高田、前田でも無理だろう。
それでも格闘技の選手ならばそれなりの体格ならば対応できるという事。
>>道場では新日＞全日
こんな考えは猪木イズムしかいないと思ったけど違うのかな？
少なくとも鶴田ファンにはいないと思うんだけど。
481:お前名無しだろ
12/02/05 20:45:23.10 h3B+3AKp0
秋山なんてアマレスでなんの実績もない雑魚だぞ
永田さんや中西とは比較にならない
雑魚鶴田でも雑魚秋山程度はどうにかなるが、中西クラスは歯が立たないよ
その秋山がノアでは関節の練習はやってないって言ってたな
こないだも永田の膝で船木が顔面骨折全治６カ月
永田さんの膝＞＞＞鶴田のジャンピングニーだな
482:お前名無しだろ
12/02/05 20:46:51.46 h3B+3AKp0
てか、ノアなんてエースが新日前座に頃されるレベルだしな
483:お前名無しだろ
12/02/05 20:49:10.02 4w3LA1jBO
永田が船木を怪我させたと自慢したアンチは
鶴田が天龍をパワーボムで失神させたことを
批判してましたw
484:お前名無しだろ
12/02/05 20:54:38.73 h3B+3AKp0
おれがいつ自慢したの？
ただ雑魚鶴田の日本人離れしたパワーなんて永田さん以下だし、
ノワのエースなんて新日前座以下って言ってるだけだよ
485:お前名無しだろ
12/02/05 20:57:03.70 h3B+3AKp0
そういやＧＨＣ防衛記録保持者の杉浦は
戦闘竜にko負けした野地にko負けしてたよな
戦闘竜＞＞＞＞＞野地＞＞＞＞ＧＨＣ防衛記録保持者（笑）
486:お前名無しだろ
12/02/05 21:01:28.35 4w3LA1jBO
その杉浦がフルラウンドで判定負けのダニエルに
中邑はＫＯ負けしたらしい
487:お前名無しだろ
12/02/05 21:05:19.69 /xMi40kt0
>>481
その永田さんの膝はジャンボ鶴田の真似なんだけどなｗ
488:お前名無しだろ
12/02/05 21:06:12.43 h3B+3AKp0
＞秋山が馳をグラウンドで圧倒してたなんて、贔屓の引き倒しだと思うぞw
その通りだね。
秋山はアマレスの大会で一度も優勝経験のない雑魚で、馳は五輪選手。
よほどオツムが弱くなければどちららがグラウンド技術が上かわかるはず。
489:お前名無しだろ
12/02/05 21:11:16.75 4w3LA1jBO
やはり五輪選手はレベルが違うんだねw
490:お前名無しだろ
12/02/05 21:14:27.11 o6SRSoJ70
新日道場神話なんてものはとっくに崩壊してるんだよ。
そんなものを未だに信じてる新日信者はほんとおめでたいな。
小川じゃないけどいい加減目を覚ましたらどうなのよ
491:お前名無しだろ
12/02/05 21:15:37.51 h3B+3AKp0
鶴田みたいに五輪出場２枠を３人で争うような低レベルな時代とは違うからね
馳の時代は日本代表になった後にアジア選手権で勝ちぬかないと五輪に出場できない
492:お前名無しだろ
12/02/05 21:17:00.38 h3B+3AKp0
>>490
雑魚秋山が馳を圧倒してたなんて幻覚を見ているノワヲタこそ目を覚ますべきだと思うけどね
493:お前名無しだろ
12/02/05 21:17:55.50 K2fNvMxB0
鶴田と同時代のアマレス選手の長州が新日に入門したらあっという間に道場最強になって
新日レスラーは誰もかなわなかったとワープロのプロデューサーの栗山が暴露してたな
494:お前名無しだろ
12/02/05 21:19:24.43 Kck6e8EM0
全日道場神話なんか最初からなかったけどな
練習自体しないんだし
あ、あったわ！
ホクホク顔でピンク電話から十円玉を徴収する鶴田なｗ
495:お前名無しだろ
12/02/05 21:20:09.67 +omZzIwv0
>>477
三沢が馳をコントロールってw
三沢が小川をコントロールと同じ意味のにギャグですか？
496:お前名無しだろ
12/02/05 21:20:48.78 4w3LA1jBO
２枠を３人は捏造だな。フリーグレコそれぞれ
１枠を３人で争ったんだよ。長州の階級も
５人出場だったけどね。
497:お前名無しだろ
12/02/05 21:23:21.13 o6SRSoJ70
>>692
俺はノワヲタじゃないんだけど。
新日道場神話なんてものに未だに幻想を持ってる
おめでたい新日信者こそいい加減目を覚ましたら
498:お前名無しだろ
12/02/05 21:23:39.90 Qyjcfsm60
>>492
アンチさんは必死すぎて文字も読めないのかな？
秋山が馳を圧倒したなんて書き込みはアンチさんしか書き込んでないよ。
しっかりして！
>>495
アンチさんは読めないのかな？それとも見えないのかな？
地上波での三沢vs馳を見てグラウンドで三沢を圧倒した！！って喜ぶ人種だもんなあ仕方ないか。
499:お前名無しだろ
12/02/05 21:24:27.35 o6SRSoJ70
>>492
俺はノワヲタじゃないんだけど。
新日道場神話なんてものに未だに幻想を持ってる
おめでたい新日信者こそいい加減目を覚ましたら
500:お前名無しだろ
12/02/05 21:27:29.47 +omZzIwv0
>>497
レス引用もできないノアオタw
三沢がダメって事実を出すと食い付きがいいな。
501:お前名無しだろ
12/02/05 21:31:58.66 +omZzIwv0
>>498
ノアオタさん、本性が丸見えだよ。
三沢が付き合いw
ストンコでさえ優作のアマレスムーブに付き合えるのにw
新日のリストラ組に糞漏らして死んだ倒産間際の水増し団体の社長が何だって？
502:お前名無しだろ
12/02/05 21:36:06.55 4w3LA1jBO
やはりアンチはノアガラの住人かw
503:お前名無しだろ
12/02/05 21:41:52.19 h3B+3AKp0
>>496
情弱乙
鶴田論文くらい読めよ
504:お前名無しだろ
12/02/05 21:44:19.96 jJsfi4T8O
おいおい、新日道場に幻想なんてもってないよw
全日よりはだいぶマシだけど、と書いたのが
どう幻想に繋がるんだ？
505:お前名無しだろ
12/02/05 21:49:37.83 o6SRSoJ70
>>500
自分の気に入らないレスをする奴は全てノワヲタ認定ですかｗ
新日信者のバカさ加減はとどまるところを知らないなｗ
506:お前名無しだろ
12/02/05 21:52:33.80 +omZzIwv0
>>502
そして、お前はノアオタだよなw
あちらこちらで鶴田捏造の喧伝した証拠がガラスレの1レスだけだもんな。
２８６しか入らない上尾の会場で450人超満員と発表する会社は違うよな。
鶴田と一緒で捏造がデフォルトなんだな。
507:お前名無しだろ
12/02/05 21:54:24.47 h3B+3AKp0
猪木には大手スポンサーがついて現役時代より年収が多いらしいし、
新日は５億で買い手がついた。
一方のノワはエースが新日前座に頃された上に、ガラドラが引っ張った
893の女房の詐欺師に三沢夫人が５千万騙し取られ、地方じゃ招待客が36人に実券６枚・・・
これほどハッキリ勝ち組と負け組の差がつくのも凄い話だ
508:お前名無しだろ
12/02/05 21:54:40.93 +omZzIwv0
>>505
お前、ノアオタだろw
新日信者って、ノアと旧全日本は全方位のプロレスファンから嫌われているって理解できてる？
509:お前名無しだろ
12/02/05 21:54:58.99 4w3LA1jBO
あんまりモロに正体さらすなよw
510:お前名無しだろ
12/02/05 22:06:27.47 jJsfi4T8O
高山って、そんなに強いか？
安生や高田以下のイメージがあるが。
新日でいったら永田中西以下、安田とどっこいどっこいくらい。
高山に格闘センスがあれば、桜庭や田村、金原みたく
プライドに出て活躍してるよ。
511:お前名無しだろ
12/02/05 22:18:29.95 ilDWtgdY0
>>509
そうだよな、ガラスレの１レス見てここにやって来たんだよなｗ
携帯１行ノアオタおじさん
ハードヒットおじさんのカミングアウトはもういいのか？
512:お前名無しだろ
12/02/05 22:27:12.04 NaMuF1OJ0
今日、前田日明がロフトプラスワンで、
デビュー35周年DVD-BOX （笑）の発売記念トークライブやったんだけど、
「やっぱり昭和新日がよかった。源流はすべてここだって。
ジャンボ鶴田とやっても勝てただろうと」
って言ってたって（参加者のツイッターより）
513:お前名無しだろ
12/02/05 22:32:39.87 o6SRSoJ70
>>504
中学生の川田にスパーリングでコロコロ負けてしまう
中学生以下の新日レスラーが全日よりはだいぶマシって
お前頭大丈夫か？
新日信者っていうのはどこまでも救いようのないバカばっかりだな。
514:お前名無しだろ
12/02/05 22:33:46.11 ilDWtgdY0
>>512
性格は猪木と一緒で隔離入院一歩手前だけど
ヒヨードル、ノゲイラを見出しプッシュ、小池の旦那や長井に見切りつけて
高坂や田村プッシュと見る目だけはあるからなｗｗｗ
515:お前名無しだろ
12/02/05 22:35:10.30 jJsfi4T8O
確かに前田が鶴田とシュートマッチしたとすれば、前田圧勝だっただろうな。
てか、Uの上の方はみんな勝てたと思う。
おそらく鶴田は何の対応も出来ない。
ただまあ、練習嫌いの鶴田に勝ったところで何の自慢にもならないが。
516:お前名無しだろ
12/02/05 22:37:27.97 ilDWtgdY0
>>513
ノアオタってそういうヨタ話好きだねぇｗ
三沢に都合が悪くなると川田の事無茶苦茶言うのにｗ
次に出てくるのは、猪木土下座にワイン浣腸か？
517:お前名無しだろ
12/02/05 22:50:10.22 jJsfi4T8O
ていうか、俺は川田、結構好きだからなーw
鶴田と違ってwなかなかの試合巧者、大抵の相手と名試合を成立させる。
まあ、新日道場もたかがしれてるのは事実。
ただ、全日よりは遥かにマシというだけwwwww
518:お前名無しだろ
12/02/05 23:02:18.52 AoK+t0Og0
「新日道場」と出しただけで、この鶴ヲタの狂乱っぷりが笑えるな。
さんざんアマレス時代の実績は関係ないとか言っておいて。
最強が国際試合ゼロ勝の鶴田で、その鶴田に勝った三沢が
新日の前座に即死させられ、三沢に勝った？ノア最強の杉浦が
パンクラスの前座に土下座ＫＯ負け。後まだなんか必要か？
40年間インディ団体信者君たち。
519:お前名無しだろ
12/02/05 23:05:02.21 ilDWtgdY0
>>517
ま、川田が話しもったか、中学生相手に花持たせたのが尾ひれつきすぎだろ
幾ら念書とったといっても、義務教育中の学生に怪我でもさせた日には、
問答無用で労働基準局の査察、下手したら営業停止もんだもん。
こいう常識も知らずに、中学生相手にガチスパーとか本気で信じるのかねぇｗｗ
一方、ノア裏切ったとか言って散々けなし、現在進行形で川田のラーメン屋の
ネガティブキャンペーンしてるのにｗ
520:お前名無しだろ
12/02/05 23:05:43.62 4w3LA1jBO
アンチは新日道場を汚されると狂乱するなw
521:お前名無しだろ
12/02/05 23:06:51.89 ilDWtgdY0
>>520
いいよな、もうすぐ潰れそうな団体ヲタはｗ
522:お前名無しだろ
12/02/05 23:11:28.53 ilDWtgdY0
>>518
>>463みたいにアマレスの実績がある奴は総合でも強い、国内予選落ちの
桜庭や藤田があれだけ活躍したんだからオリンピック７位入賞の鶴田って話ならなｗ
実態、知らない奴は騙されるんだろうしｗ
523:お前名無しだろ
12/02/05 23:17:28.87 4w3LA1jBO
桜庭は五輪の国内予選なんか出てない。
大学選手権ですら実績はないよ。鶴田の中大の後輩だがね
524:お前名無しだろ
12/02/05 23:26:17.75 ilDWtgdY0
>>523
そんなところしか突っ込めないんだね。
ノアオタおじさん。
明日から仕事だよ、また、４時まで2ch専用携帯で書き込みか？
折角携帯持ってるんだから2ch以外に利用しろよ。
525:お前名無しだろ
12/02/05 23:31:40.07 4w3LA1jBO
粘着ストーカーアンチ君だなw 本筋と関係ない
個人攻撃しかできないみたいだねw
526:お前名無しだろ
12/02/05 23:34:01.09 AoK+t0Og0
＞鶴田の中大の後輩だがね
ギャハハハハ！
出ました今日の鶴ヲタ理論！
先輩だから強い！
総合はやってないがね！
これだから鶴ヲタ（ノアヲタ）いじりは止まらないんだろなー
527:お前名無しだろ
12/02/05 23:50:41.49 4w3LA1jBO
自分たちの間違いはスルーするアンチw
桜庭は五輪予選に出たと信じてましたw
528:お前名無しだろ
12/02/05 23:54:43.05 AoK+t0Og0
まさに単なる間違いだろうな。
で、先輩は？強弱に関係あるのか？
それともこういうシンニチガーを付け加えないと気がすまないの？
すごいコンプレックスだねえ。
＞長州の階級も５人出場だったけどね。
529:お前名無しだろ
12/02/06 00:06:37.00 6wisUZKv0
>>528
韓国のオリンピック予選まで調べるという、新日ストーカーの極地ですな。
530:お前名無しだろ
12/02/06 00:08:51.00 6wisUZKv0
>>529
韓国のオリンピック予選まで調査するのに、鶴田の自伝は読まない
鶴田のサイトもwikiも絶対に見ない、でも３０年前のプロレスアルバムは
持ってる、ノアオタの鏡だな。
531:お前名無しだろ
12/02/06 00:14:41.11 PILG6gX/O
韓国のオリンピック予選？
一年前に五輪予選を兼ねた全日本選手権で
長州が４位と５位だったのは調べたが。韓国では
予選なかったんじゃない？
532:お前名無しだろ
12/02/06 00:17:36.44 4GGxhuZ3O
鶴ヲタは、プロレスがケツ決めだってことは、流石に理解してるよな？
なんか、勝敗にこだわる書き込みを読んでると、段々不安になってきたw
鶴田は「全日のエースだった」から、ハンセンやブロディと
互角の勝負が出来たということw
あとプロレスは相手を必要以上に傷つけちゃダメなことは分かってる？
ハードヒットとかで喜んでるけど、頭は大丈夫なのか？
迫力はあるけど、相手にダメージを与えないが理想。
533:お前名無しだろ
12/02/06 00:22:31.06 PILG6gX/O
つまり船木を骨折させた永田とかは駄目レスラー
てことね
534:お前名無しだろ
12/02/06 00:23:47.37 LSV8hHVs0
>>532
全日系のヲタの脳内って、その辺りが実に興味深いんですよ。
なんか無意識にきちんと考えないようにしてる感じ。
ガチ競技の戦績で不利なんで、プロレスの試合の結果に異常に拘る。
それを知ってる馬場や三沢や仲田がブック乞食になる→カードも内容も
どんどんジリ貧になって飽きられる。
旧全日とノアが同じ道を辿ってるのも面白いし、それをずっと狂信的に
支えてるヲタが存在するのも興味深い。
535:お前名無しだろ
12/02/06 00:29:10.94 H7qBi0+80
>>533
そんな永田さんは若い頃は鶴田に似てるとよく言われましたとさｗ
536:お前名無しだろ
12/02/06 00:29:55.07 6wisUZKv0
>>531
長州の階級って何だよｗ新日ストーカーさん
>>534
でも、YFC以外金払って見に行かないからｗ
ここの鶴オタに話振ったら、ここ数年金払ってプロレス見た事無いって
言い切ったもんなｗ
携帯１行ノアオタおじさんは、新日コンプレックを解消するために
24/7で深夜４時まで2ch書き込みの無職ニートだから当然だな。
537:お前名無しだろ
12/02/06 00:33:20.49 LSV8hHVs0
>>533
いい年したおっさんが反射的にオウム返しじゃなくてさー。
アンチに一泡吹かせたい為に鶴田も永田も駄目レスラーって認めるのか？
認めないよな？お前には鶴田だけが駄目じゃないレスラーなんだろ？
それならもっと正面から反論できないのかね。
538:お前名無しだろ
12/02/06 00:39:28.56 PILG6gX/O
鶴田だけが駄目じやないレスラー？
アンチはいい加減にしろよw
539:お前名無しだろ
12/02/06 00:42:49.07 LSV8hHVs0
じゃあやっぱり鶴田も永田も駄目レスラーでいいのか？ｗ
だからそういう悔し紛れのレスじゃなくて、>>532にちゃんと反論してみろよ。
540:お前名無しだろ
12/02/06 00:44:40.54 6wisUZKv0
>>539
だって、こいつノアヲタだぜｗ
541:お前名無しだろ
12/02/06 00:47:04.30 Oo24SruNO
ってかしつこい。
ねぇ、ここってケンカする場所なの？w
ケンカしなきゃ話できないなんて…幼稚園児以下でしょw
そんなに自分が正しいって自信あるなら相手を貶めずに正論でぐうの音も出させないくらいやってみなさいよ
542:お前名無しだろ
12/02/06 00:48:35.99 PILG6gX/O
鶴田だけが駄目じゃないレスラーなんていつ誰が
言ったんだ？証拠見せろよ
543:お前名無しだろ
12/02/06 00:51:21.83 6wisUZKv0
>>541
>>542の３０年前のプロレスアルバム持ってるとか言う５０近い無職ニートおじさんの
小学生レベルの言い訳見てからいえよｗ
まさに、ノアヲタだろ。
544:お前名無しだろ
12/02/06 00:55:25.37 PILG6gX/O
と真夜中までレスやってるお前こそリアルニートだなw
545:お前名無しだろ
12/02/06 00:57:21.00 WuMeH6eAO
>>542
お前気違いだろ。
なら鶴田も永田もダメじゃないのか。
それなら脊髄反射でレスすんじゃなくて
相手に怪我させるのも厭わないだけの理由を提示すればいいだろう。
546:お前名無しだろ
12/02/06 01:01:55.03 PILG6gX/O
馬鹿だなあ。相手を怪我させないのがいいレスラーの条件と
言うから、なら永田はって話してるのに。
547:お前名無しだろ
12/02/06 01:05:27.14 PILG6gX/O
大体、相手を怪我させた回数で言えば猪木
なんかの方が全然多いだろ。鶴田はむしろ天龍戦が例外で
相手を必要以上に痛めないプロレスを基本にしてたと思うが
548:お前名無しだろ
12/02/06 01:08:51.97 4GGxhuZ3O
永田はまあいいレスラーだが、怪我させたのは誉められたものじゃない。
これでいいんじゃない？
鶴田は下手くそレスラーで天龍を失神させたw
549:お前名無しだろ
12/02/06 01:14:30.77 6wisUZKv0
>>544
自己紹介かい？
>>547
当たってない延髄、痛くない卍で怪我するんだｗ
どうでもいいけど昼間と論調変えるなよ。
550:お前名無しだろ
12/02/06 01:18:59.90 PILG6gX/O
>>543
ちなみに俺は鶴田のプロレスアルバムは
今は持ってないよ。昔はあったけどね。誰かと
勘違いするなよ。
551:お前名無しだろ
12/02/06 01:22:20.41 PILG6gX/O
え？猪木がパクソンやアントニオに、意図的に
リンチまがいのことしたの知らないわけでもなかろうに。
シンの腕折りとかは何？
552:お前名無しだろ
12/02/06 01:50:27.69 4GGxhuZ3O
鶴ヲタ最強馬鹿は、ケツ決めはけっして認めないと思うよw
アイデンティティ・クライシスに陥るからなw
553:お前名無しだろ
12/02/06 02:10:16.84 4GGxhuZ3O
>>551
猪木はシンの腕を折ってねえよw
遺恨試合の結末として、そう見せただけ。
シンの伊勢丹襲撃事件とかも本気で信じてる馬鹿なんだろうなw
554:お前名無しだろ
12/02/06 02:57:26.69 hqftwnEs0
>>518
新日道場なんかどうでもいいよ。中学生に負けてしまう選手何かいる所なんかさ。
それでも全日道場よりましとか思う旧新日信者さんには苦笑いしかできないけどね。
誰が誰に勝ったとか必死だけど勝敗関係ないんじゃいの？必死だねえ。
>>532
勝敗にこだわっているのはアンチさんたちだよ。518みたいのさ。
プロレスは怪我をさせてはだめだよね。
ただハードヒットが駄目ならハンセンブロディベイダーは駄目なわけだよ。大丈夫かな？
長州なんかも必要以上に蹴りを入れて嫌がられていたんじゃないのかね？
アンチは必死に書き込んでくれるけど支離滅裂なんだよな。
555:お前名無しだろ
12/02/06 06:06:53.31 uGbxCzIg0
しかし鶴田が大熊小鹿より弱いてのはいつ確定したんだろ。
>>295によると覆せない事実らしいけど。
打撃できないからREINA＞鶴田もちょっと意味分からんけど。
556:お前名無しだろ
12/02/06 07:31:52.46 PILG6gX/O
伊勢丹襲撃事件なんて警察や一般マスコミを
巻き込んだ、とんでもない詐欺だな。
プロレス内の話だったらストーリーで済ませるけど
557:お前名無しだろ
12/02/06 07:45:17.29 Oo24SruNO
そうやって猪木や新日を叩くとまた湧いてきますよｗ
558:お前名無しだろ
12/02/06 08:46:49.40 4GGxhuZ3O
>>554
だから、まずプロレスのケツ決めは認めるの？
認めた上で勝敗にこだわる馬鹿なのか、はっきりさせろよw
559:お前名無しだろ
12/02/06 08:56:43.79 WuMeH6eAO
プロレスはガチじゃないけどとにかく鶴田最強、しかないだろうね。
でもプロレスでも最強だった事はないんだが
560:お前名無しだろ
12/02/06 09:32:02.18 6wisUZKv0
>>556-557
オマエラの評価基準が新日だもんなｗ
鶴田は新日コンプのためのツールだもんな。
561:お前名無しだろ
12/02/06 09:52:52.59 hqftwnEs0
>>558
どっちでもいいよ。そんなもん。
でも、勝敗は気になるし、試合内容も気になるよ。
試合内容ってのは名勝負か？とか例えば鶴田が長州に相対した時押されていたか？とかね。
それこそ、ずっとレスラーはそういう中で試合をしてきて勝敗も内容もこだわって試合をしてきているんだよ。
力道山の時代から四天王三銃士の世代まで勝敗はファンも選手も大事にしてきた。
ブロディは絶対に自分の負けは飲まなかったし（あの猪木相手にでもだ）
内容でも相手を潰すくらいの試合をしてきた。
だから猪木はブロディを相手に涙を流してあんな奴嫌いだとまで言ったんだよ。
そんなブロディを相手に鶴田は試合をしてブロディに抜けない歯の抜きあいと言わせたんだからね。
ケツ決め云々は高橋本、キッド自伝それぞれ、新日及び海外全日と書かれていたのは読んでる。
それを読む以前にも試合を見ていれば、そうするしかないよな、とか、決着を逃げたなと
それは普通に見ていれば気付くんじゃないかな？
この本の最大の被害者は新日系レスラーおよびファンだろうね。
全日はショー、俺らは違うと言い放ち罵倒してきた側があっさりと覆されてしまった。
残ったガチならもプライドでの惨敗、道場伝説崩壊により全日系に対しての優位が無くなってしまった。
挙句試合内容、勝敗では溝を空けられてしまう始末。
同情もしてしまいそうなものだがネットでの今の彼らの横暴を見るに気の毒さを感じてしまうよ。
今は新日本が過去のプロレスを捨ててWWE的なプロレスでトップに返り咲く事が出来たというのだから
こちらは見ずにあちらだけ見ていて欲しいんだが何故だか未だにこちらに毒づいてくる。
なんというか、変わらないよね。