12/04/06 19:43:14.66 QBHCVOkwO
そういう事。わかってくれて嬉しいよ。
８１年新春黄金もシンは中盤戦から参加した。
だから極悪坊主がくるシリーズは上記に記したパテラ、スーパースターあたりをエースにして後半にシンかハンセン参戦と。
あのシリーズはパテラ、ダンカン、アレン、エンフォーサー、サモアンズ、プリチャードだった。
中盤戦からシンと上田が参戦。
上田は試合はしなかったか。
でもシンや上田以外は典型的なＢ級。
パテラは大物扱いだったが、Ｂ級は否めない。
シン、ハンセンと比べれば明らかに落ちるし。
ちなみにパテラとボルコフを足して２で割ったのがノートンになる気がする。
体とパワーではノートンが上回るが。
676:お前名無しだろ
12/04/07 00:19:33.22 dM1KFa2u0
Ｂ級感漂う「エース」を軸にしたシリーズ
は意外に味があったよ。焼肉屋フレンチの
合間に喰う茶漬けみたいなもんか。
８０年のビッグファイトＳ（アイアン・シーク
とＳ．デストロイヤーがエース）とか、
レロイ・ブラウンをエースに仕立てた
サマーアクションＳなんかが、その
典型かな。
677:お前名無しだろ
12/04/07 02:49:44.27 eQPuOMJ+0
>>676
個人的には78年の掉尾を飾る闘魂シリーズが良かった。
クリス･マルコフを軸にクラップ＆バーナードという狂乱ながらコミカルさが付いて回る布陣が堪らなかった。
678:お前名無しだろ
12/04/07 10:19:22.51 nmt3gr1E0
>>677
マルコフは呼ぶのが遅すぎたよね。
全日に来る前に黎明期に呼ぶことができたなら面白い展開ができただろう。
本土では冷や飯食ってたようだから、招聘も難しくはかったと思う。
679:お前名無しだろ
12/04/07 15:05:16.48 4qZIXt9c0
＞マルコフは呼ぶのが遅すぎたよね
マルコフそうだよな。何といっても、日プロ時代の第１１回Wリーグ初優勝の時の
優勝戦の相手だからね。あの初優勝の表彰式で、あの猪木が泣いてたからな。
ほんとにうれしかったんだろう。
680:お前名無しだろ
12/04/08 00:00:59.64 3g5MH32JO
>>679
あの時の馬場の微妙な距離の置き方がまた…
祝福の拍手はするものの、猪木に対し個人的な心遣いは遮断している様が伺えた。
681:お前名無しだろ
12/04/08 17:10:15.09 8khvGsCU0
>>676>>677
日本人抗争（長州革命）以前のB級外人エースシリーズは実質的に80年ビッグ
ファイトシリーズが最後だったということか。
ハンセン台頭まではそれが年に1、2回はあったのが当たり前。
WWWF提携前はB級外人エースばかりの時代だった。
79年はシンが異様に来日した年だったがそれ以前は年に2度ペースだったし。
アンドレは別格として、コロフやパワーズ、パターソン、モラレスなどの
「一流」でなんとか持たせてた。
77年闘魂もハンセン・マリガンといった面子だったが、マリガンが期待通りに
働かず、当時のハンセンの格が「一流弱」だったのを考えるとこれもまた微妙な
シリーズ。
682:お前名無しだろ
12/04/08 18:17:55.33 acNXhpc5O
この年の全日の新春シリーズはブロディとモスカがエースだったな。
ブロディにしてもこのシリーズはまだ二回目の来日だった。
この年の夏のシリーズはブロディとラッドがエース。
ブロディとモスカはキングコングス、ダブルキングコングが売りで、ブロディ、ラッドは２メートルコンビが売り。
でもまだ浸透していないブロディでよく持った。
しかしこの時代はシン、ハンセン、ブッチャー以外は中堅、というパターンが多かった。
それでやっていけたんだから今とは感覚が違うよね。
少なくとも８０年はまだ日本人ＶＳ外人がプロレスの時代。
ファンクスＶＳブッチャーみたいな外人対決はあっても日本人対決は主流ではなかった。
683:お前名無しだろ
12/04/08 23:51:52.43 UesH7qBe0
＞77年闘魂もハンセン・マリガンといった面子
これにハングマンを加えた３人エースだった
か…。
終盤の久留米で猪木がマリガンに勝ち
（弓矢固め）→ハンセンとのＮＷＦ戦と言う
流れだっけ？（逆か？）
ホントにこの時期の新日は
アンドレは別格、シンが一人エースだった
ね。
684:お前名無しだろ
12/04/09 12:30:59.57 8/2C6xV5O
だからシンの貢献度は半端じゃないつうのもわかるわ。
またシンと猪木の戦いは飽きさせないスリリングなものがあったのだろう。
７９年あたりまではシンが単独エースだった。
７９年頃からローデスが初登場したり、アメリカの大物が頻繁に参加するようになった。
８０年はシンとハンセンが見事に交互に参加。
そして年末のタッグリーグ戦では同時参加。
ゲスト的にアンドレ、ローデス、バックランドと。
685:お前名無しだろ
12/04/09 12:35:15.63 j1oq7k9R0
新間も大塚も「興行的な貢献度でいえばシンが圧倒的№１。
ハンセンもホーガンも及ばない」って言ってるね。
あと猪木も「もっとも充実して手が合った相手は？」の質問に
「ジェット・シン」と答えている。
シンは本当に新日本の礎を築いたと思うね。
686:お前名無しだろ
12/04/10 12:24:41.65 XprImwPgO
シンがいた頃のプロモーターの話やら会場が連日、超満員、満員だったという事実を考えてもわかる。
シンの参加してるシリーズとしてないシリーズの差が激しかったらしいし。
シンがいなければシンは潰れていた、というのも満更ではない。
それだけシンが大貢献していた証拠だよ。
687:お前名無しだろ
12/04/10 12:51:23.85 ODvuIQUU0
新日は大会場をよく使っていたイメージだけど、実際は結構苦労があったみたい。
二シリーズ位東京で試合を開催しないで、いきなり大会場を使って満員にしたりとか
知恵をつかった営業方針をしたこともあったらしい。
688:お前名無しだろ
12/04/10 18:33:51.88 5A4piJ0n0
>>687
なんかメジャー感をだすために無理やり、シリーズ最終戦に蔵前、大阪府立
クラスを持ってきてたってね。実際、タイガーマスクブームの前は
結構、動員に苦労してた。蔵前で発表が8000人（80年7月の×シンUWA戦）
とか7000人（80年11月の×ホーガンNWF戦）とか、公式発表でこれだから
ねえｗ とはいえ意地で大会場をやってたから、営業が鍛えられたという面も
あるだろう。いくら身の丈とはいえ、馬場の3000試合連続出場記念試合を
後楽園ホールでやるようじゃ、興行団体として夢も希望もないｗ
689:お前名無しだろ
12/04/10 19:11:15.23 v6jUl+hk0
>>688
新日が出来る前の70年代前後の日プロでも
東京の大会場は1万集まらない事が多かったからそういう時代だったんだよ
テレビさえ視聴率さえ問題なければライブの動員はそれほど気にしてない
日本のプロレス史でも観客動員とテレビ視聴率が同時によかったのは
力道山時代とタイガーマスクがいた時代だけと言っていい
690:お前名無しだろ
12/04/10 23:03:09.20 IAYd68Tb0
「意地の蔵前興行」？と言えば
猪木ｖｓＭ．スーパースター
藤波ｖｓカネックが代表だよね（カネックは
結局不参加）。
691:お前名無しだろ
12/04/10 23:05:38.84 XprImwPgO
この時は実際に何人入ったのかな？
発表は何人だったの？
692:お前名無しだろ
12/04/11 01:13:26.49 LQ4exVtwO
>>690
スーパースターと猪木の試合そのものは良かったな。
693:お前名無しだろ
12/04/11 01:17:55.16 HEcK7ntZ0
>>690
その前の年の蔵前2連戦も意地というか無謀というか
694:お前名無しだろ
12/04/12 00:22:11.80 Yh4q3zJ30
大会場の場合、いくつもカード組むより
「ピン」の方が集客インパクトはある。
２連戦の二日目なんかは、その典型。
695:お前名無しだろ
12/04/12 15:23:57.54 vP2USS1J0
いまの新日本にも言いたいけど、
やっぱり無理してでも大会場でやることは大事。
営業も鍛えられるけど、何よりレスラーが大舞台を踏むと成長する。
大箱を自分の人気で一杯にして、自分の試合でファンを興奮させることが
如何に大変か。しかし、それを出来て初めてメーンエベンターだから。
今の新日本は猪木を完全否定しているけど、こういうことをやってみれば
やはり猪木がいかに凄いレスラーだったか肌で分かると思う。
木谷会長も同じ意見だと思うよｗ
ただドームはまた違うｗ プロレスにぴったりなのは国技館クラスの
大箱。
696:お前名無しだろ
12/04/12 16:13:52.94 f/HQJi8r0
今猪木を肯定すると本人がしゃしゃり出てきて大変なことになりかねないからなw
本人没後は安心して顕彰できる
697:お前名無しだろ
12/04/12 18:23:05.26 +hO+zW+z0
ベーカー＆エンフォーサーに加えてクラップ＆バーナード、はたまたナチ戦犯
コンビ復活（ヘス＆ショッツ）、ゴリラ・スチール＆ブル・グレゴリーあたりで
「極悪禿シリーズ」なんてやってほしかったぜ。豪華絢爛外人の80年では
厳しいかもしれないが。
698:お前名無しだろ
12/04/12 18:51:50.73 f/HQJi8r0
ショッツはチーム解散後まもなく引退したからﾑﾘﾀﾞﾅ
699:お前名無しだろ
12/04/12 20:24:14.48 +hO+zW+z0
じゃあスタイガー。
となると、全日のPWF杯タッグトーナメントそのものだｗ
あれはマスカラス兄弟を優勝させるための下らんB級タッグリーグｗ
アジアタッグのリーグ戦バージョンか。
700:お前名無しだろ
12/04/12 20:37:14.34 f/HQJi8r0
あんなトーナメントに出すにはアイドル、キャンディ組が惜しかった
インタータッグに挑戦させれはよかったのに
現王者の片割れ鶴田からタッグで一本撮ったアイドルと元王者のコンビだから
視覚は十分だったろ
701:お前名無しだろ
12/04/13 00:21:09.42 O197uHAm0
オースチン・アイドルも来日時は
「まだ見ぬ強豪」的扱いだったのに、
扱いは実に中途半端だった・・・
702:お前名無しだろ
12/04/13 18:09:35.25 +VAKlRU20
アイドルは衝撃的な登場とカッコ良さで、エース級外人に育てるのか
と思いきや、どんどん扱いが悪くなっていったね。あのシリーズでは
マスカラスなんぞより輝いてたのに。馬場は何を考えているんだ？
703:お前名無しだろ
12/04/13 18:26:29.53 x5d+bVbl0
再来日が遅すぎたよね。
立て続けに呼んで、ジャンボのUN戦組んだりすれば人気も出たと思う。
フレアー、パイパーあたりと絡めればヒールタッグも演出できたと思うんだが。
704:馬場
12/04/13 18:32:20.12 vlYJndijO
>>702
集客力
705:お前名無しだろ
12/04/14 02:52:05.87 GRUHrDy+0
>>703
キャラ的に被っちゃうがフレアーとのタッグは華があって魅力的だな。
706:お前名無しだろ
12/04/14 14:00:29.92 6nruTNPk0
>>702
どんどん扱い悪くもなにも
再来日まで７年も経ってそれまでの間にかつてはあのＨＢＫあこがれのレスラーだったアイドル
が腹が出て禿げたおっさんになっちゃっただけ
さすがにあのおっさんを初来日時と同じ扱いできんだろw
誰か別のレスラーとごっちゃになってないか？
707:お前名無しだろ
12/04/14 16:47:54.53 6+0V9D2RO
短期間だけどハンセンのパートナーに起用されてたね
708:お前名無しだろ
12/04/14 16:59:36.45 6nruTNPk0
当時アメリカで抗争中だったからね
頻々に対戦してる相手とはタッグ組んでも息が合う
ロン・バスもアメリカではハンセンと抗争してた
709:お前名無しだろ
12/04/15 01:25:44.42 eK477p7GO
米ではアンドレとハングマンも敵同士だったな。
敵同士と言っても頻繁に一緒に仕事してる仕事仲間だしね。
同じリングに上がる回数が多ければ気心が知れる。
710:お前名無しだろ
12/04/15 08:13:12.59 B4qB8//B0
>>708
81年か82年だったと思いますが
別冊ゴングの海外熱戦譜のコーナーでハンセン＆ブッチャー組を発見。
相手の一人がアイドルだった記憶あります。
711:お前名無しだろ
12/04/15 09:45:57.46 XFXRPJBa0
ケロって闘魂SP(市販雑誌兼パンフ）でコールしにくいレスラーでハングマンを１位にしてたな。
コールしてるとこ聞いた事ないけど、どういう切り方、イントネーションでやってたか気になる。
はんぐ～～ま～～ん～～ か、 一気に ハングマ～～ン かな？ｗ
712:お前名無しだろ
12/04/16 12:52:36.31 tCx/XCVB0
>>709
そんなプロレスマスコミみたいな苦しい解釈しなくていいだろw
要するに試合するのもタッグ組むのも「息を合わせる」必要あるのは同じなんだから
713:お前名無しだろ
12/04/16 12:53:45.81 tCx/XCVB0
>>710
ジョージアかな
本格的に抗争したのは一時ハンセンがＡＷＡを飛び出してアメリカでの主戦場をテネシーにしてた頃
714:お前名無しだろ
12/04/16 13:11:31.46 tCx/XCVB0
>>678
マルコフはもう全日でもロートル扱いされた後だったからね
記録だけ見るとシリーズ最終戦で馬場のＰＷＦに挑戦してるからそれなりの扱いのように見えるし
そんな事を書いてた某レトロプロレスライターもいたけど
実は当日挑戦予定だったマードックが負傷で途中帰国した代役にすぎなかった
シリーズ中はＰＷＦの一段下のデストのＵＳに挑戦してるし、小鹿あたりと引き分けるなどエース外人
と言える格ではなかった
それからさらに年数経ってからの来日じゃ、さすがにかつての猪木のライバルとしての扱いは無理
だったかと
715:お前名無しだろ
12/04/16 20:49:42.26 1TwDoIty0
>>713
その時って、ハンセンがベビーだよね？
716:お前名無しだろ
12/04/16 23:58:22.13 tCx/XCVB0
>>715
ハンセンがアメリカでベビーだったのはジョージアだけ
それも時々思い出したようにヒールになってる時期もあった
パートナーがリッチやミスターレスリングⅡだったらベビー
オレイやソイヤーと組んでたらヒールって感じだな
717:お前名無しだろ
12/04/17 20:57:55.94 Jd2osf7q0
>>716
ウォリアーズ登場以降は絶対的ベビーになったね。
718:お前名無しだろ
12/04/18 19:26:08.51 L2IYaPP+0
ハンセン、オレイ組は日本でもあったね(86年春に相手は確か長州浜口組)
719:お前名無しだろ
12/04/18 23:34:04.81 MOJ84p790
ホームグラウンドのジョージア・チャンピオンシップ・レスリングがバーネットの引退後の
ブリスコ兄弟によるビンスへの株売買で崩壊してから、全日マットに「常駐」するように
なるまでハンセンの流転は長かった
AWAも長く続きしなかったし
720:お前名無しだろ
12/04/21 17:23:12.16 AYXBu9cF0
米国でのハンセンは、サンマルチノ、バックランドとの抗争でＮＹに
しばらく居た時以外は、常にジョージア、MSWA、オクラホマなど南部で
闘っていたイメージが強い。ＡＷＡ云々は完全に「全日本所属」になって
からなので、なんか馬場が派遣した感じ（実際にそうかどうかはともかく）ｗ
721:お前名無しだろ
12/04/25 15:26:56.39 p2sGX58W0
ハンセンvsパワーズの新旧エース対決が見たかった
722:お前名無しだろ
12/04/25 23:23:54.09 6c7KrOuV0
８０年のＭＳＧシリーズが最後のチャンスだったな
前年の来日以降プロレスしてなかったパワーズをわざわざ呼んだんだから
せめて決勝リーグくらい出してやれよ
723:お前名無しだろ
12/04/25 23:25:41.31 InvWVPpB0
パワーズって、
猪木との蔵前でのＮＷＦ敗北以降
扱いが糞以下になったけど、
なんか理由があるのかな。
724:お前名無しだろ
12/04/25 23:32:41.25 6c7KrOuV0
>>723
少なくとも７７年くらいまでは塚口・小林に圧勝して猪木も苦戦させるポジションだったぞ
ポテンシャル低い相手をライバルとしてセルしなきゃいけない猪木は別の意味で「苦戦」してたがw
７９年に坂口に初の敗北を喫して以降坂道を転げるどころか穴に落ちるような勢いで墜ちていった
ちょうどその頃にはアメリカで仕事が無くなり、東南アジア興行も黒字が出ずついにギブアップ
もういらなくなった北米ヘビーを新日に売り払ってレスラー廃業したって感じ
725:お前名無しだろ
12/04/26 22:13:42.82 dXwCAf1gO
塚口、小林？
あの、塚口って誰？なんて突っ込みはしない。
パワーズはシンの影に隠れてしまっていたな。
パワーズにもっと強いアクがあればシンとの二大ヒール、悪の両横綱という立場にもなれたろう。
新日最強外人コンビ、Ｔ・Ｊ・シン、Ｊ・パワーズ
極悪コンビ、タイガージェットシン、ジョニーパワーズ
でもパワーズはシンみたいにハングリー精神がなかたからなあ。
726:お前名無しだろ
12/04/26 22:23:12.42 v5w3tMVb0
パワーズみたいなバンプにコメディー要素を取り入れてるレスラーって猪木は好きじゃ無いでしょｗ
スタンドでパワーズロックかけて後ろ受身とろうとしてロープに後頭部強打から敗北とかあの時代でもアレかなとｗ
727:お前名無しだろ
12/04/26 22:46:25.93 xjLSXJp00
塚口ってレスラーが居たかどうか、俺の記憶は曖昧だが、
なんか凄い伝説レスラーって響きがあるな
728:お前名無しだろ
12/04/27 00:13:07.29 U4qEgrQJ0
パワーズは「ズラ」だったんだよね
あの妙チクリンなオカマチックな髪型・・・
729:お前名無しだろ
12/04/27 14:52:13.65 YKK7zd1w0
>>727
「一、二の三四郎」が入門する新東京プロレスのエースは
塚原巧 だったな。
730:お前名無しだろ
12/04/27 16:15:17.14 IUy5BaTd0
パワーズはこの年の3月31日、国際の「世界四大タイトルマッチ」のメインで、
ラッシャー木村のタイトルに挑戦したな。
テレビで見てたが(生放送は時間切れで、二週に渡っての放送)、パワーズの強いのなんの。
木村は大流血させられ、パワーズロックで何度も悶絶。場外で苦し紛れのパイルドライバーが決まり、辛うじてリングアウト。
この時のパワーズは髭をたくわえ、格闘家風にイメチェン。
「これはパワーズ復活か!」と思ったら、翌月のMSGシリーズであっさり予戦落ち。
しかも反則、リングアウトがらみとはいえ、小林や、まだ日本で売れてなかったサンタナに負け。
惨めというよりも、国際に失礼だと思ったよ。
731:お前名無しだろ
12/04/28 03:48:44.17 E8sphyVY0
>>730
国際に来たときは見るからにウエイトオーバー気味だったのが、年末のMSGタッグに来たときは見る影もなくやせ細っていた。
732:お前名無しだろ
12/04/28 13:07:19.04 nO75Nlan0
パワーズ最後のテレビ登場は、そのMSGタッグ開幕戦のメイン、
猪木、藤波、木村健対パワーズ、ルスカ、アレンの6人タッグだったな。
途中で時間切れになり、最後まで放送されなかったが、
結果はわずか10分でパワーズがフォール負けしてた。
一応チームのエースとして最後にコールされてたが、
当時(新日でのレスラーの)格としてはルスカ、アレンより上だったのに、
みじめな最後だったな。
しかしパワーズは、あのまま国際参戦はできなかったんだろうか。
IWAで木村をあそこまで追い込んだんだし、因縁をつくってもよさそうだったんだが。
80年の国際の主な外人は、スミルノフ、ジョールダック、ロンバス、マイクジョージ、
ジプシージョー、スパイクヒューバー、ジェークロバーツとかだろ。
パワーズが加われば、いくらか盛り上がったと思うんだが。
733:お前名無しだろ
12/04/28 13:46:10.14 Mne49+1FO
そうだね。あのまま国際にいたほうがパワーズの評価も下がらずに済んだ。
シン、ハンセン、アンドレ、ホーガン、ローデス、バックランド
この面子の中に入ったらパワーズは存在感薄れるよな。
新日が、パワーズを蔑ろ“ないがしろ”な扱いにしていたのがわかるから。
734:お前名無しだろ
12/04/30 01:08:48.37 kRxgMS6J0
パワーズは前年にもう実質的に引退して別の仕事始めてたから仕方ない
平成のようにレギュラー外人がほぼ全シリーズ参加するシステムなら日本だ゛けで
れすらーやって食って行けたかもしれんが
735:お前名無しだろ
12/05/01 15:32:07.84 QUBr7leO0
国際プロはなんであんなにナメられてたのかね？
パワーズやエンフォーサーといったお下がり外人がエースになったり、
№２と№３の井上＆浜口組の相手が、極道コンビとか永源＆キムケンとか。
もちろん、馬場、猪木と比べたら国際の選手は落ちる。とはいえ、
「それほどの差」でも無いことは、後の浜口や阿修羅の活躍で証明
できた（正直、Ｒとマイティは・・・）のにね。
736:お前名無しだろ
12/05/01 15:54:52.80 6cHwVqZ20
プロレスで実際の力は・・・とか意味無い。
737:お前名無しだろ
12/05/01 15:59:35.13 QUBr7leO0
>>736
もちろん「ガチの実力」を言ってるんじゃないよ。
表現力、構成力を含めたプロレスラーの実力全般のことで
「それほどの差はなかった」と言ってるんだよ。
738:お前名無しだろ
12/05/01 16:03:43.09 BlEsLnk70
エース不在だったことと吉原さんがお人好しすぎたんでしょ
やっぱ猪木新間コンビや馬場元子コンビやビンス親子みたいじゃないと
この世界を渡り歩けない
739:お前名無しだろ
12/05/01 16:10:56.76 6cHwVqZ20
>>737
団体間の力関係、イメージ、露出度その他もろもろ含めて劣ってたんだから。
それが興行世界でしょ。
ガチの実力なんか言ってない。
740:お前名無しだろ
12/05/01 16:12:23.05 6cHwVqZ20
そんなに差が無かったというなら「生まれ（所属した団体）」を呪うしか無いわな。
741:お前名無しだろ
12/05/01 19:31:20.71 dKFF74Nt0
国際は、新日のスタートと比べて遥かに恵まれてたのに
最初の現状に、あぐらをかいてしまったのかな？
742:お前名無しだろ
12/05/01 19:33:42.36 dKFF74Nt0
国際は、最初が絶頂期だもんな
後は落ちていく一方。
743:お前名無しだろ
12/05/01 19:36:29.12 mei7i93G0
国際はこの年、新春パイオニアシリーズのエースも、キラーカールクラップだったな。
木村と2回IWA、ジプシージョーと組んでIWAタッグに挑戦と、結構活躍してた。
クラップは新日のお下がりなんだけど、それでも当時の国際の外人に比べると
知名度もあったし、B級ながら迫力もあった。
開き直って、お下がり路線でいけばよかったのに。
さすがにビルドロモは古すぎたが、翌年のレイキャンディは当たりだった。
744:お前名無しだろ
12/05/01 22:51:20.54 GveI12dI0
８１年の最初の三シリーズはなかなか外人が充実してたよね
観客の方は目も当てられないガラガラだけど
745:お前名無しだろ
12/05/01 23:14:15.61 dKFF74Nt0
国際は恵まれた状態からの出発だったのに、全日はともかく
最悪の状態からの出発だった、新日にも抜かれたのは
プロレスで一番になろうとする情熱が 他の団体より劣ってたんだろうな
746:お前名無しだろ
12/05/02 16:38:21.78 NVJgKP150
スタート時の環境、日本人、外人選手のそこそこの充実があっても
国際プロレスは没落していった。
最大の理由は馬場、猪木という超スーパースターが居なかったこと。
それは間違いない。しかし、もう一つあるのは
フロント、特に吉原社長と実質、副社長格だった草津に、
「プロレスのアングルを転がす才能」が皆無だったことだな。
いま見ても木村のIWAタイトルに挑戦するエース外人が、前哨戦で井上に
ピンされたりとか、アングルで仕掛けるどころか最低限のセオリーすら
できてない。
747:お前名無しだろ
12/05/02 16:45:28.84 Z/kUbhXN0
エースの小林とタイトルやりとりしてるワフーを草津に負けさせるとか正気かと思った
748:お前名無しだろ
12/05/02 16:53:15.15 aj+ucwU40
レスラーに気を使いすぎなんじゃねえの
それを考えれば坂口ですらシンやクラップの噛ませ犬にする
新日は徹底していたな
749:お前名無しだろ
12/05/02 17:12:12.08 3A5NtvWgO
新日は猪木絶対主義だったからな。
全日は二番手の鶴田を坂口みたいな噛ませ犬にはしていない。
鶴田は馬場の後継者だが、坂口は猪木の後継者ではない。
当時の猪木の後継者（的立場）は藤波。
そこは団体の考え方の違いだからどちらがどうといい問題ではないが。
750:お前名無しだろ
12/05/02 17:17:44.98 Z/kUbhXN0
>>749
藤波も後継者的な立場が確立したのは凱旋帰国後でしょ
それまでは完全に猪木の一枚看板状態
長州はデビューしてすぐスランプだったしな
751:お前名無しだろ
12/05/02 17:19:40.42 NVJgKP150
>>748
そう。坂口は喜んでシンやクラップやハンセンや大巨人に完敗して
猪木に繋げた。これがプロレス団体として正しい組織。
国際は吉原社長、実力者Ｇ草津が居て、その下で
エースがロビンソン、井上、Ｓ小林、Ｒ木村とコロコロ変わって
腰が座らなかった。これじゃあ長いアングル、ストーリーなんて
転がせない。しかもアングルを決めてたのが草津くさいが、
こいつ妙に自分を目立たせようとする悪癖があったからなあ。
752:お前名無しだろ
12/05/02 17:29:59.17 Z/kUbhXN0
>>751
>こいつ妙に自分を目立たせようとする悪癖があったからなあ
上田がそんなニュアンスのこと言ってたな
草津はエースでもないのにエース気取り
井上や浜口にはエースをもり立てる気持ちがないと
あくまで上田が参戦した頃の話で、後に草津は一線を退き
井上や浜口は移籍先でバイプレイヤーとして花開いたが
753:お前名無しだろ
12/05/02 17:34:22.04 aj+ucwU40
ただ1980年代初頭の時期ですら藤波はブッチャーやホーガンから完全フォール負け食らってたからな
ここらへんは「ジュニアヘビーとヘビー級は格がちがう」という意味も込められてたかもしれんけどね
全日も馬場、鶴田、戸口（天龍）、それ以外、の序列はキチッとしていた
やっぱ悪平等じゃなくて序列がしっかりしてないとダメだね
754:お前名無しだろ
12/05/02 17:37:17.83 Z/kUbhXN0
全日で羽田がクローズアップされてたのは天龍が当時は使い物にならないと判断された時期だったな
戸口が入団したのと内臓疾患によるコンディション不良で中堅、前座に落ちた
そして戸口が去ったら島流しになってた天龍が呼び戻された
755:お前名無しだろ
12/05/02 17:43:52.33 rkHzO/Hw0
選手も、何が何でもスターになる情熱が足りなかった
草津本人が目立ちたいなら、ファンを納得させればよかったのに
結局そこまでの情熱は、なかったし
猪木なんか イメージが最低最悪のスタートから挽回したんだから
国際は、そこ迄のバイタリティがなかったな
756:お前名無しだろ
12/05/02 23:43:27.45 CBezGgZI0
草津は国際の旗揚げ時にミスったとはいえ、背も高いし顔も悪くない。
小林や木村よりもエース向きだったと思うんだがな。うまくいかんもんだ。
しかしこの年の新日のブラディファイトシリーズ(だったか）、
いくらハンセンが売り出し中だったとはいえ、後の全戦参加メンバーは
ラリーシャープ、トニーロコ、ピートロバーツ、ジョニーロンドスの４人だけだろ。
ラリーシャープはシェアスタジアムで猪木に挑戦したとはいえＢ級にすぎない。
後のメンバーは渋い人選とはいえ、ロンドスは峠を超えてたし、ロバーツもロコも軽い。
外人が揃ってきてた時期なのに、この5人でシリーズ通したのはすごい。
757:お前名無しだろ
12/05/02 23:54:32.13 3A5NtvWgO
アレンもいたから６人。
でも逆に凄いメンバーだな。
これでひとシリーズだから。
758:お前名無しだろ
12/05/02 23:55:13.26 Z/kUbhXN0
ロンドスも元エース外人で猪木とやり合ってたのが
藤波の対戦相手に格下げされたのにパワーズみたいに「酷い」と
言われないのはなぜだろうw
元々軽量でエース扱いに無理があったからかな
759:お前名無しだろ
12/05/02 23:56:51.17 3A5NtvWgO
ちなみに前シリーズ
シン、上田（途中から試合に出場）、アレン、ゲシュタポ、ジョニー・マンテル、キースとブレットのハート兄弟。
これまたこのメンバーでひとシリーズって考えると凄い。
あのブレット・ハートの初来日か。
760:お前名無しだろ
12/05/02 23:58:26.57 CBezGgZI0
そもそもラリーシャープは、どうしてニューヨークで猪木のNWFに挑戦できたんだろう。
当時のゴングには、ケンパテラがニューヨークの対戦相手に決まったということで
インタビュー記事が載ってた。
シャープは前年、全日に来日した時も中堅だろう。俺もあまり記憶にない。
実際新日でも、ハンセンに次ぐ2番手外人としては厳しかったんじゃないかな。
761:お前名無しだろ
12/05/03 00:06:06.84 Z/kUbhXN0
パテラがトニーアトラスと対戦することになったから代打じゃね
当時シャープはWWFではジョバーまがいの仕事からそれなりの格のヒールとしてベビーを
痛めつける役までこなせる便利屋として重宝されてたから
762:お前名無しだろ
12/05/03 00:18:08.06 0/B88KCS0
>>757
アレンもいたっけ?記憶が曖昧になっててスマソ。
俺が見に行った地方大会では外人は5人しか出てなかったんで。
藤原対ロバーツ、藤波対ロンドス、猪木、坂口、長州対ハンセン、シャープ、ロコ
>>759
そっちのシリーズの方がまだ盛り上がってたような。UWAやジュニアのベルトが動いたし、
上田も殴り込みみたいな形で参戦したし。
この時もかませ犬みたいに初戦で上田と当たった小林は気の毒だった。
しかもテレビ放映は、最終戦が終わった後の放送日にまわされてたような。
763:お前名無しだろ
12/05/03 00:27:53.80 0/B88KCS0
>>761
なるほど。結局シャープの新日への来日ってこの回だけだったよね。
後にビガロを育てたりするとは予想できなかった。
764:お前名無しだろ
12/05/03 03:10:36.72 TG4PlfBkO
トニー・ロコはいつも精一杯のファイトしてた珍しい外人な記憶があるなぁ。
ところでアレンのフィニッシュ技ってナニ？彼がピンフォール取った記憶すら無い…
765:お前名無しだろ
12/05/03 09:19:09.34 xmjBS3rT0
アレンの勝ち試合は見た記憶ないけど当時の記録では勝つ時は腕ひしぎ逆十字だったと思う(木戸藤原荒川あたりに)
766:お前名無しだろ
12/05/03 11:11:21.31 sJJRT/gmO
アレンは今でこそセメントや試合運びの実力の評価が定着してるけど、リアルタイムでは勝てる要素がイメージできない、一般ファンには少しつまらない存在だったかも。少し後にブッチャーと組んでからはなおさら。
玄人は楽しんで見ていたろうけどね。
767:お前名無しだろ
12/05/03 13:05:22.02 SK+c6rp80
>>760
ラリー・シャープはワイール・オギという東海岸地区の大プロモーターの息子なんだよ。
だからレスラーとしてはあまり大したことがないけど、父親の顔でいいところを
取らせて貰える。
又、日本人レスラーは割とオギの世話になっているそうだ。だからその息子を
日本でも世話しようということらしい。
768:お前名無しだろ
12/05/03 13:25:36.63 gTzP/edV0
>>767
東部以外でも幅広くタッグ王者や団体の二番手王者あたりと活躍してるから
本人にトップとしてではなく員数レスラーとしての才能があったのは間違いない
あとテキサスではエリック、プエルトリコではコロンに息子にプロレスを教えてくれと
頼まれてるから指導者としての才能は早くから定評あったのかも
769:お前名無しだろ
12/05/03 16:09:00.61 YOwXaQBm0
どっちかと言うと大勢のレスラーを輩出した
モンスターファクトリー主催者としての功績の方が大きいね＞シャープ
770:お前名無しだろ
12/05/03 16:18:36.52 gTzP/edV0
そういやビガロ初来日の時はマネージャーとしてシャープも来てたな
771:お前名無しだろ
12/05/03 16:28:55.07 YOwXaQBm0
会場にビガロシートを作ってファンを招待してたな＞シャープ
772:お前名無しだろ
12/05/03 17:03:05.12 4l+wK1HP0
えっ ラリーシャープってシャープ兄弟の息子じゃなかったんだ
773:お前名無しだろ
12/05/03 17:50:31.55 GcSoOgbJO
>>772 釣りだろうが釣られてやるぜ。アイアン・マイク・シャープだろセガレは。ま、こちらもパッとしなかったがな。硬いんだよなガチガチに
774:お前名無しだろ
12/05/04 00:55:25.00 lc2Sxka1O
>>773
アイアンマイク懐かしいなw
復帰して間もない猪木がタッグで相対したときに、観客を煽って彼のヤル気を喚起してたのが思い出される。
鶴田も、よくワンフォール許したもんだな。
あの硬さは、どぅもレスラーになりたくてなった人には思えんし、続けた結果、彼自身が充実しているようにはとても見えなかったな。
775:お前名無しだろ
12/05/04 01:23:21.75 dzpl2FUR0
ホーガンと長州がツバひっかけあってた半ガチ試合で、ホーガンに
感化されたか妙に固い攻めをしていたのが印象に残ってるなあ
マイクと言えば国際軍団の助っ人に乱入したマイク・シャープが
ハンセンの再来を思わせるかっこ良さだった。
結局試合では冷遇されて終わっちゃったんだけど。
776:お前名無しだろ
12/05/04 01:26:51.80 9DrzGgvT0
>>775
それはマイク・ジョージな
777:777
12/05/04 01:44:32.04 3s3kf03/0
777
778:お前名無しだろ
12/05/04 22:00:19.63 EmcY9gwG0
次はケン・パテラをぶっ倒しまします！
779:お前名無しだろ
12/05/06 09:36:28.55 U5+gHYCc0
マイクシャープは85年のIWGP&WWFCCでもホーガンとタッグ組んでたな。
あの頃のホーガンはコーナー串刺しアックスまで使う様になってて猪木的にはキツかったろうなぁｗ
そのタッグでもキッチリ受けてたからね。
780:お前名無しだろ
12/05/06 13:10:11.48 xOGmb0BX0
ジョージも使い方次第ではいい線いっただろうと。
781:お前名無しだろ
12/05/06 16:39:59.12 tYO/VyD6O
国際系外人はどうも軽視されていたと思うが。
新日、全日、結局は中堅にされてしまった。
ハンセンとのコンビでタイトル取ったバス。
馬場を倒してタイトル取ったカマタ。
国際系ではこの二人が一番優遇された扱いだったと思うが。
782:お前名無しだろ
12/05/06 16:50:09.03 tYO/VyD6O
逆パターンで新日では散々でも国際に行ってからはトップの座を死守したエンフォーサーの例もあるが。
783:お前名無しだろ
12/05/06 17:23:12.13 xBv2EYOo0
国際系だとＢ級ヒールが多かった。
それなりにいい味出していたんだけどねえ。
784:お前名無しだろ
12/05/06 21:20:35.63 19rKYdY50
>>781
バスは国際には一回しか来てないから国際系外人とは言えない。
785:お前名無しだろ
12/05/06 21:28:32.72 tYO/VyD6O
ロンとドンのロンドンバス。
でも全く偽で血のつながりはなし。
786:お前名無しだろ
12/05/06 21:50:31.95 I5Tu5QzyO
ベーカーとかジョーとかホワイトらって国際がなけりゃ日本では輝けなかった。国際はこういった陰のB級マイナー悪党の魅力を引き出せた貴重な存在だったな。
787:お前名無しだろ
12/05/07 09:28:05.64 rrsyV3AJ0
>>784
国際でエースを務めた外人と言い換えた方がいいかもね
それだとレイ・キャンディなんかも入る
788:お前名無しだろ
12/05/07 18:44:12.21 S8G/Edta0
>>786
ベーカー＆エンフォーサーvsクラップ＆バーナードなんて見てみたかったな。
この年が禿系ヒールが注目された最後の年になった。
翌年、タイガーマスクが登場し、残虐ヒールの需要が急激に無くなったからな。
禿げたおっさんが白目を剥いて凶器を振り回して相手を血だるまにして
噛み付き、口の周りを真っ赤にしながら狂ったような笑みを浮かべる。
こんなシーンがお茶の間に普通に流れてたんだから良い時代だった。
ラシクなんてこれに最も近いイメージだが、こういった残虐禿ヒールマニアも
昭和プロレスファンには多い筈。
今ノアがマイバッハとか訳わからん全く怖くないヒールで最後の悪あがき
してるが、バーナードやラシクみたいな狂った禿系ヒールを演じる度胸も
センスも今のプロレス団体はないのか。
789:お前名無しだろ
12/05/07 19:33:19.45 9l8GFH4YO
７８９だが、タイガーマスクとパワー系の台頭で凶悪ヒールは需要がなくなっていったな。
790:お前名無しだろ
12/05/07 19:49:41.60 zj62oy/40
ある意味シンの代わりが木村みたいなもんだけどね。 凶悪ヒールってカテゴリーでは無いけど、
ヒーローと対をなして憎いと思わせる対象が木村に移った、と。
791:お前名無しだろ
12/05/07 19:59:10.10 xfNtJb830
シークも81年までだったね。
ハンセンｖｓシークなんて見たかった
792:お前名無しだろ
12/05/07 20:42:45.26 9l8GFH4YO
翌年にシンとシークの完全決着も宣伝されていた。
でもハンセンが移籍してきてシーク不要に。
793:お前名無しだろ
12/05/08 01:10:54.95 8hYZGmUM0
国際のビッグチャレンジシリーズでブレイクしたマイクジョージも、
確かキラーブルックスの代打だったな。結果的に大当たりだったが。
もし元々のメンバーだったら、ジョールダック、キラーブルックス、キューバンアサシンと
すごいメンツになってたな。B級で顔の恐ろしいのばかりw
794:お前名無しだろ
12/05/08 01:28:45.00 nTDvY5BeO
>>785うまい！座布団５枚！
795:お前名無しだろ
12/05/08 20:36:38.15 dJSHb6c00
>>793
この辺の末期国際プロのＢ級流血ラフファイター路線、好きだったなあｗ
よく国プロを懐かしむオールドファンは
「ロシモフがゴーディエンコがゴッチがロビンソンが」というけど、
漏れは「ジョーがブルックスがルダックがスミルノフがストンパーが」だなｗ
796:お前名無しだろ
12/05/11 18:48:26.22 Q4tQZFL8O
ストンパーは新日で見てみたかった
797:お前名無しだろ
12/05/11 19:40:53.54 7irgselYO
猪木は若い頃にアメリカでストンパーと組んでいたんだよな。
798:お前名無しだろ
12/05/11 22:43:13.46 o4mxhKMd0
猪木はアメリカ修行時代、Ｐパターソンとストンパーにはすごく
親切にしてもらったみたいね。その後、ＷＷＦに居たからってのも
あるだろうけどパターソンはひんぱんに来日させてたのに、ストンパーに
声をかけなかったのが不思議。全日本が抱え込んでたワケでも無かったのに。
そのうち国際が80年（だったよね？）に呼んでセンセーションを巻き起こした。
799:お前名無しだろ
12/05/12 00:03:13.37 WAYjzCVZ0
83年末のカナダでの猪木vsケリー・ブラウン戦に
ストンパーが猪木の救出に出てきたことがあったね。
800:お前名無しだろ
12/05/12 00:11:08.55 ofx9uMw+O
そういう経緯があったからかも。
ストンパーが猪木のパートナーではあまりしっくりこないしね。
シンあたりと組ませて猪木と抗争というのもできたか？
でも例えアングルでもそういう使い方はしたくなかったのかも。
801:お前名無しだろ
12/05/12 00:31:04.89 16jd1hM00
マイクジョージとケリーブラウンの区別がつかない
802:お前名無しだろ
12/05/12 00:36:42.46 QzpjeCeR0
年取って太ったのがマイクジョージ
若いのに太ってたのがケリーブラウン
803:お前名無しだろ
12/05/12 03:46:26.31 XWJ6TMUO0
ストンパーは日プロに2回来日してから、79年国際に来るまで7年あいてるんだな。
本当に初期新日に呼べばよかったのに。パワーズやクラップより明らかに格上だろう。
悪役顔と見事な肉体。なにより馬場が勝てなかった相手に猪木が勝てば、大いに宣伝にもなった。
週プロのコラムによると、大物と一緒だと萎縮してしまう気の弱いところもあったらしいが、
外人の弱い頃の新日なら、堂々のエースだからそんな事も気にしなくていい。
新日から呼べないルートにいたのかな?でも全日に来たのも82年とずっと後だし。
しかし、パワーズ、クラップ、シン、ストンパー、パターソン。みんなカナダ人だな。
804:お前名無しだろ
12/05/12 05:41:57.22 VG+w3Lto0
猪木と組んでいた頃のストンパーの写真が桜井康夫の「馬場と猪木」に記載
されてたけど当時は「モンゴリアン」ギミックそのものの弁髪スタイルだったん
だな。64年に既にレスラーとして活動してたから、昔のほとんどの名鑑記述が
「1965年デビュー」であることに大いに疑問をもっていた。猪木とコンビを
結成してたことを紹介する書籍も皆無に近かったから「馬場と猪木」は俺に
とって本当に貴重な資料的存在だな。
ちなみにストンパーの生年も1944年説と1936年説が未だに混在してるが、
どう見ても1964年当時の写真が二十歳とは思えないｗ
805:お前名無しだろ
12/05/12 05:49:52.85 VG+w3Lto0
804だが、「猪木とコンビを結成してたことを紹介する書籍も皆無に近かったから」
は補足訂正。ストンパーの初来日時に「修行時の猪木と仲間割れ→猪木に復讐」
というアングルは紹介されてたが、実際にタッグを組んでいる写真などは
見たことがなかった。
806:お前名無しだろ
12/05/12 09:55:41.63 tx5gFLjq0
>>799
ストンパーは現地ではベビーフェースで試合後に猪木の手をあげて讃えてたのを覚えている
807:お前名無しだろ
12/05/12 12:00:02.33 QzpjeCeR0
ストンパーは初来日の時点でモンゴリアンギミック止めて
地元カルガリーではベビーだった
でもリングネームはモンゴリアンのままw
エリックがアメリカ人だとカミングアウトして地元でベビー
になったあとも「フォン」なんて付けてたのと同じだ
808:お前名無しだろ
12/05/14 16:31:03.40 YuAVdBN70
ストンパー（アーチ・ゴーディ）は、なんでモンゴリアンなんだ？
確かにごつい顔はしてるけど、東洋系には見えないな。
といったらギート、ベポ、ボロのモンゴルズも全然、モンゴリアンには
見えないがｗ
809:お前名無しだろ
12/05/14 20:46:02.56 2wL4GwQl0
欧米には黄禍論があってチンギスハーンがヨーロッパに侵攻してきたことがあり
モンゴル帝国は白人の恐怖の対象だった
モンゴリアン・ストンパーもモンゴルズもキラー・カーンもそういう背景から生まれたヒール
映画フラッシュゴードンに出てくる皇帝ミンもまさにそういうキャラ
810:お前名無しだろ
12/05/14 20:46:54.03 rDZ0sVJ30
>>808
単なる揚げ足取りにしか思えない書き込みですね。
811:おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk
12/05/14 22:28:29.88 GwhMf+MsO
おとぉーちゃんだけんがな。
♪～～～♪
あぁーげあしっ“ｱｿｫｰﾘｬｯ”
あぁーげあしっ“ｱﾖｲｯｼｮｯ”
あぁーげあしっ“ｱﾜｯｼｮｲｯ”
あぁーげあしっ“ｱﾄﾞｯｺｲｯ”
812:お前名無しだろ
12/05/17 21:25:11.81 EKi/xGLa0
ストンパーが久々の来日で国際プロ勢を蹴散らしたのは、
インパクトがあって、あの国際プロは白黒ページでしか
扱わない別冊ゴングまでがカラーで報じ、ストンパーの
ピンナップまで付けたほどｗ
肝心のＲ木村戦はスミルノフが乱入したりしてワケがわからん
感じだったけど。
813:お前名無しだろ
12/05/17 22:58:36.73 xmQdUYfo0
ストンパー、木村にフォール勝ち。
リンク上でトロフィーをかかげて大喜び。
↓
ところが木村の足がロープにかかってたとセコンドが猛抗議。
↓
遠藤レフェリーがマイクで謝罪して再試合開始。
ここでもストンパーが猛ラッシュ。
↓
とどめとばかりに、ストンパーはコーナー最上段へ。
ここでスミルノフが乱入。イスでストンパーの背中を殴る。
リングへ転落するストンパー。木村が攻撃を加えてフォール勝ち。タイトル防衛。
こんな展開だったような。あれだけ喜んでたのに、ストンパーが気の毒だった。
814:キリ番長
12/05/17 23:11:05.70 aVGruPOeO
ストンパーとスミルノフって敵同士だったの？
それとも仲間割れしたのか？
815:お前名無しだろ
12/05/18 01:14:16.31 GKFCneB9O
決め技あったの？まさかストンピングでフォールじゃないよねw
816:お前名無しだろ
12/05/18 20:35:15.76 Zd/Yfp/F0
>>815
決め技＝ストンピング
817:お前名無しだろ
12/05/20 00:32:41.30 mc8M2GE/O
ありえねぇー
日本じゃ誰も納得しなさそうw
818:お前名無しだろ
12/05/20 07:10:11.13 tf4JaHcV0
ホーガンのアメリカでのフィニッシュがギロチンドロップってのも違和感がある
ホーガンってブロディほどの跳躍力がないから効いてるように見えないしｗ
819:お前名無しだろ
12/05/20 11:58:58.69 u8gwKwEA0
>>814
最初は国際ガイジン最強タッグを組んだりしてたんだけど、木村への挑戦権をめぐっていがみ合って仲間割れ。
果てはこんな素晴らしいマッチメイクも。
ストンパー＆上田馬之助＆鶴見五郎vsスミルノフ＆ジプシー･ジョー＆キューバン･アサシン
820:お前名無しだろ
12/05/20 12:13:52.25 UuO0XNam0
>>818
でもアメ公はあれが必殺技と思ってて出たら熱狂するからな。
まぁ、すりこみ効果だよ。
猪木の延髄にしても徐々に必殺技として「刷り込まれて」あれが出たら決まり、と思うようになったわけで。
821:お前名無しだろ
12/05/20 13:05:23.28 mejP4dKDO
違う、違う。レッグドロップ単発じゃなく、
『劣勢→ハルクアップで超回復→指差しYou！（客も一緒に）→相手のパンチを止め、３パンチ→
ロープに振ってカウンターのビッグブート→レッグドロップ→試合終了、筋肉パフォーマンス』
この一連の流れトータルでハルク･ホーガンの必殺ムーブ。
多少パターンが崩れた応用編になる場合もあるけど。
アメリカ人にとっての水戸黄門の「助さん角さんこらしめてやりなさい！」→乱闘→
「もういいでしょう」「控えい、控えい、この紋所が目に入らぬか！」→一件落着なお約束の結末、
偉大なるマンネリで、誰もが安心して楽しめる場面。
822:お前名無しだろ
12/05/20 22:58:27.37 mc8M2GE/O
あれ自分のケツの方が痛いよな。
テリー・ファンクが決めてるのを初めて写真で見た時からナンセンスでテリーらしい、ヘンな技だなとw
823:お前名無しだろ
12/05/20 23:06:45.29 WLlqAycfO
>>819
凄いカードだな。
そういうカードは俺的には最高なんだが。
ヒール６人を揃えるって当時の新日本や全日本じゃあ難しい。
揃えても中途半端なザコヒールが入いる。
824:お前名無しだろ
12/05/20 23:13:35.46 WLlqAycfO
シン、上田×エンフォーサー、ベーカー
こんなカードも見たかったが。
825:お前名無しだろ
12/05/21 04:27:06.45 iCK4KdsAO
国際といえば、あとで知って「!! !? !?」となったのが、木村のガニア戦勝利。
いくら払ったのか？とか、背景はあるにしろガニアがよく承諾したもんだ。
826:お前名無しだろ
12/05/21 12:19:06.20 xHRY7iMg0
>>819
>>823
そのカード、本当に魅力的だねえ。見たいｗ
なんか木村×ストンパー戦へのスミルノフ乱入を、
杉浦アナがデラプロのコラムで、
（79年末の）猪木×バックランド戦へのシンへの乱入と
並べて非難してたなｗ
「Ｒ木村×ストンパー戦へのスミルノフの乱入は残念。
時を同じくして新日本でも蔵前の猪木×バックランド戦へ
シンが乱入して、それまでの日本プロレス史に残るような
名勝負を台無しにした。こういった悪党レスラーの乱入には
もっと厳しいペナルティが必要では？」
という論旨だった。
827:お前名無しだろ
12/05/21 12:44:23.98 mh+ZpF5lO
>>819
木村との対決よりもこういうカードの方が何倍も魅力的だ。
Ｂ級と言えどもこれだけのヒールを揃えられるのは国際だけだったな。
ヒール同士の４人タッグならわかるが６人タッグだからね。
828:お前名無しだろ
12/05/21 12:52:48.13 AHIqt3mm0
ただ「今になって思うと」でしかないのが残念だ。
829:お前名無しだろ
12/05/21 17:28:57.06 3KFDbx720
>>823>>826>>827
国際プロレスクロニクル上巻に収録されてるよ。
DMMでレンタルできる。
別巻で
スミルノフ＆ストンパー
スミルノフ＆ベーカー
スミルノフ＆クラップ
も収録されてる。
830:お前名無しだろ
12/05/21 17:35:20.24 hA7KkaWaO
スミルノフとベーカーの仲間割れ金網タッグは画像悪すぎ。
金網で木村さんが流血してないのも珍しい。
831:お前名無しだろ
12/05/25 12:16:15.03 GHfDbK/d0
>>829
そうでしたか、見てみます。
なんかファンクス、ハンセン、アンドレ、ホーガンといった超一流の
外人選手だけでなく、こういうＢ級だけど味がある外人レスラーを
見るのも「昭和プロレス」発掘の楽しさだよねえ。
しかしある時期からの国際プロレスにとって、スミルノフって
めちゃめちゃ中心軸になってたんだね。
832:お前名無しだろ
12/05/26 16:09:32.28 PSaZd4D10
ストロング＆永源がＩＷＡ世界タッグ奪取
833:お前名無しだろ
12/05/26 16:19:40.31 H1slTOlCO
壊れてる？
834:お前名無しだろ
12/05/26 17:12:54.34 P0ZtI4L30
78年頃から国際はB級ヒールエースを複数呼ぶようになったな。
それまでは75年新春のリンチ兄弟から始まりB級エース一人＋子分雑魚3人の
計4人外人体制がしばらく続いてた（たまに5、6人のシリーズ有）。
4人となると6人タッグが組めない。
メインが4人タッグ、セミの45分とその前の30分の3試合しか外人絡みが組めない。
よくそれで3年ぐらいももったもんだｗ
835:お前名無しだろ
12/05/26 17:25:12.19 PSaZd4D10
藤波が原をギブアップ葬
836:お前名無しだろ
12/05/26 18:07:07.92 Fuc2uzNo0
ハラホレヒレハレ・・・・。
837:お前名無しだろ
12/05/26 22:23:01.54 lthdy0360
この時代は最高だった。会場も賑やか、試合も好カード。
カメラを首から提げ、色紙を片手に友達達と会場を走り回ってたガキの頃が懐かしい・・
838:お前名無しだろ
12/05/29 17:35:28.47 rSipclIy0
この頃の永源はスキンヘッドに近かったね
839:お前名無しだろ
12/05/30 00:32:15.87 +9bKULl30
藤波がジュニア二冠
キッドが初の新日本参戦
840:お前名無しだろ
12/05/30 00:59:42.23 oOSpTuvR0
アンドレ唯一？のマイクアピールもこの年だ
841:お前名無しだろ
12/05/31 10:48:37.34 NabKIauk0
↑ 覚えてないなあ、見忘れかな。
詳しく教えてくれませんか。
842:お前名無しだろ
12/05/31 13:38:17.24 bFAtl5Wn0
慰安婦碑撤去署名にご協力を
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
843:お前名無しだろ
12/06/01 00:06:41.98 wYctZHhZ0
>>841
MSGシリーズ決勝のハンセン戦のあとだな
あとなぜかアンドレが「猪木コール」をやってたw
844:お前名無しだろ
12/06/03 13:53:30.43 JLOW0P710
マサ斎藤はこの年の新春黄金シリーズ参戦後は83年まで帰国しなかった
845:お前名無しだろ
12/06/03 21:30:47.70 7EOTGaj70
ハンセンがＮＷＦ奪取
846:お前名無しだろ
12/06/05 21:31:19.97 qN8cKfLc0
>>843
あれはリングアウト負け判定を食らったジャイアントが
「ああ？ ホーガンが乱入してきてオレにちょっかい出したからだろ？
ハンセンの反則負けで決勝でイノキと闘うのはオレのはずだ。
イノキ～出てこい」
って意味のイノキコールでしょ。
あと数年後、ベビー化したホーガンとの対戦時、ホーガンの「イチバーン」
にキレたアンドレが、リングサイドに居た新間の胸ぐらを掴んで
「アンドレ、イチバーン（と言え）！！」とマイクを突きつけたこともあった。
しかし新間は「あ、アンドレザジャイアント！」と単にコールしてしまった
だけｗ アンドレの要求がわかんないのかね？と思った。
847:お前名無しだろ
12/06/05 22:50:06.58 g5MXdYab0
もっとあとの話だけど
アンドレは「ダー」もやってるんだなw
848:お前名無しだろ
12/06/05 23:07:56.69 HtfYHTjFO
猪木
アンドレ
ハンセン
完全に三つ巴の状態が良かったな。
ハンセンとシンは組ませたりしたから完全な敵同士という図式は成り立たなかった。
アンドレとハンセンも一度は６人タッグで組んだが、仲間割れ。
新日本時代はアンドレとハンセンの敵対関係の図式は崩れなかった。
同じ時代に全日本ではチャンピオンカーニバルでブッチャーとブロディが並んで入場。
外人勢は一列で普通に入場だったが。
しかもリング上で平然とブッチャーとブロディは会話まで交わしていたし。
ああいう演出はしっかりして欲しいと思った。
ベビー同士ならいいが、ヒール同士はダメだろ。
最強タッグではシンがいた事もあり、そういう演出は徹底されていたけど。
849:お前名無しだろ
12/06/07 23:37:52.13 m7Xg+FtJ0
MSGシリーズ開幕戦
第一試合 保永デビュー
850:お前名無しだろ
12/06/08 00:39:58.84 lSEegUDj0
猪木、アンドレ、ハンセン３強体制だけど、
基本は 「アンドレに勝った」（と言っても
フォール勝ちではないが）ハンセンを猪木が叩き潰して
凱歌を上げる、と言う筋書きだった。
ま、そのためには アンドレの強さを引きたてる
一流どころが必要で、その役目 ある意味惨めな
役を担ったのが「押し潰され役」のＮｏ．２ 坂口
だった。
851:お前名無しだろ
12/06/08 01:15:25.85 PBZ2tCTS0
坂口は、プロレス興味ない人から見ても「デケェ」というあの体躯、
誰もが認める「柔道日本一」という実力と肩書き、
そんなナンバー2(あえて言えば引き立て役)を得られた猪木は幸せだった。
坂口も、自分に希薄な「スター性」「華」を猪木が持っていることを理解して
巧く押し上げていた。
リング内外ともに(企業としては)理想のコンビだったと思う。
852:お前名無しだろ
12/06/08 23:26:06.97 deEttHLa0
引き立て役、やられ役の坂口、哀愁が漂ってて、好きだったな。
大きくて、ハンサムだったしね。
相手が極悪ヒールでも、大型パワーファイターでも、坂口は全部受け止められる
屈強な肉体と体力があったからな。
853:お前名無しだろ
12/06/09 08:02:21.38 IES3IKve0
翌年だけど坂口vsボックが見たかったな
坂口の負傷で中止になったのが残念だった
854:お前名無しだろ
12/06/09 12:40:18.60 s6Xy2G+40
スタミナとタフさはあったけど
腰に爆弾抱えている坂口はそういう役割受け入れるしかなかったと思う
855:お前名無しだろ
12/06/09 15:22:12.80 9fRDs19Q0
最終戦で、木村と小林のＩＷＡ戦
856:お前名無しだろ
12/06/09 16:50:17.90 yeZEhQX2O
東京体育館での木村vs小林も放送して欲しかった。
あの日は猪木、ローデスvsシン、ハンセンだけ放送だったな。
試合は長期戦になったし、双方の入場から最後まで。
でもハンセンのテーマでシンも一緒に入場ってのはなあ。
別々に入場させないと。
でも翌年のアンドレとハンセン、アレンのタッグではアンドレのテーマで
入場だったし。
857:お前名無しだろ
12/06/09 17:03:32.16 9fRDs19Q0
前年の千葉みたいに、１２チャンネルの収録は無かったんでしょうか
858:お前名無しだろ
12/06/10 13:31:35.11 1j0OJRTJ0
その日は藤波(＆健吾)と浜口寺西の初対決もあったね
859:お前名無しだろ
12/06/10 14:15:33.36 GE+rZyZiO
ＭＳＧタッグ追撃戦として決勝戦以降に数日間あった。
東京体育館はその最終日。
蔵前は日程的に使えなかったのだろう。
蔵前を連発していた時代の新日が唯一ビッグなシリーズで蔵前を使わなかったシリーズ。
ＭＳＧタッグは後々の８１年８２年８３年は最終戦は蔵前、８４年は蔵前が取り壊しで無くなった。
860:お前名無しだろ
12/06/10 15:17:49.99 UhyJxgwb0
>>859
81年のＭＳＧ蔵前大会はスペシャルマッチで
最終戦（決勝）は大阪でしょ
861:お前名無しだろ
12/06/10 21:38:35.55 nx54rqis0
＞ハンセンのテーマで
＞シンも一緒に入場ってのはなあ
キャラの違う 同格スター同士だと
確かに難しいよね。
新日の場合、アンドレは別格として 次は
ハンセンだから まぁ仕方ないか！？
862:お前名無しだろ
12/06/10 22:07:23.53 GE+rZyZiO
確かに。
同格だと入場テーマ、コールの順番と難しい。
ちなみにこのシリーズではアンドレとバックランドは地方で何度かタッグを組んだ。
表記はＷＷＦ王者のバックランドがあと。
バックランド、アンドレ組、バックランド、アンドレ、ハングマン組という感じ。
コールもバックランドがアンドレよりあとだったのかな？
日本での単純な評価ならアンドレ＞＞＞バックランドになるが。
翌年のバックランド、ローデス組の時はバックランドがコールはあとだった。
ようつべにもあるし、評価もバックランド、ローデス組でテーマもバックランドので入場。
ハンセン、ブッチャー組の時は別々の入場だったな。
863:お前名無しだろ
12/06/10 22:23:50.25 3OHf8nps0
>>859
新日本が都内大会場のメーンをタッグで飾ったのは、シン＆上田ｖｓ黄金コンビの北米タッグ以来
864:お前名無しだろ
12/06/10 22:31:13.17 xkwtVygG0
提携しているWWFのチャンピオンだから敬意を払わなきゃならんのだろう
MSGタッグリーグでは猪木とタッグまで組んでるし
865:お前名無しだろ
12/06/10 23:33:46.39 xxoXhJEx0
バックランドと比べて同じWWFチャンピオンだったグラハムとコロフの
扱いがあまり良くなかったのは一体何故なんだ。
866:お前名無しだろ
12/06/10 23:47:03.88 A0DNkIRh0
80追撃戦の全カード教えてください
867:お前名無しだろ
12/06/11 00:07:56.17 sSef33jkO
全カードはわからんが、主なカード
★猪木、ローデス×ハンセン、シン
★Ｒ木村×Ｓ小林
★藤波、木村×浜口、寺西
★坂口×上田
アンドレ、バックランドは参戦していない。
メインでは、試合後に猪木が珍しく英語でシン、ハンセンに対して怒りのマイクアピール。
868:お前名無しだろ
12/06/11 02:53:52.45 8EArobtW0
>>862
スレの年からは外れるけど、85年IWGP&WWFチャンピオンシリーズで実現した
アンドレ・ホーガン組では「ジャイアント・プレス」で一緒に入場、コールもアンドレが後だった。
当時ホーガンはWWF現役チャンプだったのに、やはりアンドレは別格なんだなと
実感したよ・・・
869:お前名無しだろ
12/06/11 06:48:37.81 3e28Rf070
ただ1987年頃には「ホーガンは全米を代表するスーパースター
アンドレはホーガンをおいかけるヒールの一人 2人の立場は完全に逆転してしまった」
なんて書かれてたね
アンドレのヒール転向→レッスルマニアでホーガンのフォール勝ち
は実に分かりやすいトップ移動だったんだと思う
870:お前名無しだろ
12/06/11 14:17:27.67 5hbVn4iO0
>>867
私、会場に居ましたけど正確に覚えてないなあ。
藤波は寺西とシングルだったような気がしたけど、違ったかなあ。
メーンは千両役者四人で面白かったけど、不透明決着だったな。
坂口×上田はいつもケンカ腰で面白いｗ
ＭＳＧタッグが大阪で決勝で、追撃戦として行われた関係で
外人はメーンの3人だけが残留。ゆえにメーン以外は日本人同士の
対決色が強かった。客入りは満員とはいかず７～８分の入りって
感じ。
871:お前名無しだろ
12/06/11 14:23:45.90 g04Xh4H00
追撃戦は全部で3大会で刈谷大会では
坂口vsホーガン
アンドレvsハンセン
猪木ローデスvsシン上田(猪木ローデス初結成)
アンドレとホーガンは刈谷まで
翌日は猪木ローデスvsハンセンアレンで会場と他のカードは忘れました^^
872:お前名無しだろ
12/06/11 14:43:56.68 5hbVn4iO0
>>871
会場は安城じゃなかったですか？
要するに猪木＆ローデスが3連戦をやり、シン＆上田、ハンセン＆アレンを
おろしてついに最終戦でボスキャラ合体のシン＆ハンセン組とやる、という
流れ。そして最終戦で不透明決着→81年第4回ＭＳＧで猪木＆ローデス×
ハンセン＆ホーガンへシン乱入からハンセンとホーガンに亀裂？ そして
ブッチャー初登場となる6．24蔵前で猪木＆ローデス×ハンセン＆シンの
最終決着戦へ・・・という実に半年以上かけた（ローデスがベビーターン
してハンセンとやり合った第3回MSGから数えると一年以上かかった）
アングルだったんだよね。
ところがローデスがNWA挑戦（して奪取）で来日中止、直前のシンの全日本移籍と
どんどんアングルが崩壊、変質していった。
873:お前名無しだろ
12/06/11 14:48:29.31 g04Xh4H00
>>872
そう言えば安城市だったような気がします
ありがとうございました^^
874:お前名無しだろ
12/06/11 14:50:40.28 iqAhC6BL0
安城市だな
875:お前名無しだろ
12/06/11 14:51:24.33 iqAhC6BL0
リロードしないでレスしたら被った
876:お前名無しだろ
12/06/11 15:15:53.43 sSef33jkO
皆さんよく覚えてるね。
確かにあのアングルは半年に渡った。
８１年６・２４スーパーファイトのメインは猪木、ローデスvsシン、ハンセンの再戦だった。
だが、ローデスとシンが参加せずに、代わりにブッチャーと谷津。
最初はローデスの参戦が見送られて谷津が日本デビュー戦でシン、ハンセンと対戦という事を強引に売りにしていた。
下手な相手をローデスの穴埋めにしてもインパクトがない。
もし谷津がいなければ同じく移籍第一戦の戸口あたりをローデスの穴埋めにしたかも。
でも戸口じゃあ多少は話題になっても盛り上がらなかっただろう。
ならば谷津の方が話題になるからだろうし。
猪木らしい発想だったが。
877:お前名無しだろ
12/06/11 15:22:28.41 sSef33jkO
でも>>872にもある通りＭＳＧシリーズでハンセン、ホーガンの解体まで示唆させた展開まで作った。
ようつべにもあるが、あの（超豪華な）乱闘は完全に６・２４の布石だった。
古舘も６・２４を盛んに盛り上げる言葉を連発してるし。
でも意外にローデスの穴埋めでホーガンが猪木のパートナーだったら盛り上がったかも。
ホーガンの１年早いベビーターン。
でも猪木とホーガンが合体という理由がないから説得力に欠けたか。
もしホーガンにするならマスコミを通じて無理矢理強引にホーガンのコメント載せるしかない。
『シン、ハンセンの卑怯なやり方が許せなくなった』
『イノキと組んで奴等を叩きのめしたい』
みたいな。
878:お前名無しだろ
12/06/11 15:34:16.49 sSef33jkO
ちなみに８０年の追撃戦での猪木、ローデス組の試合の三試合は当初は
vsハンセン、ベーカー
vsシン、上田
vsシン、ハンセン
だった。
でもベーカーの途中帰国でアレンになった。
結果はアレンと上田がフォールされたはず。
そして最終戦は両リンか無効試合、猪木組の反則勝ちだったか？
でも内容的には猪木、ローデスがボロボロにされた展開だった。
ローデスが恒例の血だるまにされた。
猪木はシンに場外でのパイルを受けてローデス救出にはいれず。
試合後に猪木が英語でシン、ハンセンに対してマイクアピール。
明らかに再戦を睨んだ展開だったが。
本来は新春黄金で再戦予定だったらしいが、みんなのスケジュールが合わずに６月に。
でもそれも幻に消えた。
879:お前名無しだろ
12/06/11 15:41:32.97 5hbVn4iO0
>>877 それ面白い！ あなたブッカーの才能あるねｗ
>>878 私、会場に居たけど不透明決着ってだけで結果覚えてないｗ
両軍リングアウトか無効試合だったと思う。
猪木＆ローデスは対極のようでいて、「やられる姿に色気が
漂うカリスマ的ベビーでラフもできる」という共通項が
あって、少なくとも猪木＆バックランドよりは調和の取れた
チームだった。猪木もローデスのことは悪く言ってない。
880:お前名無しだろ
12/06/11 16:50:36.97 sSef33jkO
>>879さん
ありがとう。
ただ盛り上げのために谷津以外ならローデスの穴埋めは戸口かホーガンしかないかなと。
当時の状況からすると。
ホーガンはハンセンともプチ仲間割れのアングルがあったし。
更に細かく見るとシンのサーベルの先がホーガンに当たったのがそもそもの発端。
そういう（手の込んだアングルの）経緯から猪木のパートナーもアリだったかな、と。
戸口は新日移籍第一戦だから、とさっき思い付いた。
少なくとも坂口や藤波よりはインパクトあるかな、と思った。
でも戸口じゃあ全うできなかったと思うが。
まさかブッチャーを猪木と組ませるわけにはいかんし。
アンドレでも経緯がないからピンとこない。
881:お前名無しだろ
12/06/11 16:56:25.16 sSef33jkO
アンドレならローデスとも仲がいいし、穴埋め的には説得力ある。
だが、試合には無関係だったからなあ。
でも当時の猪木や新間なら強引な手段もやってきたから。
その場しのぎ的に盛り上がればいい、と。
アンドレが『シン、ハンセン退治のために猪木と一回限りの合体』とか。
でもアンドレは足が治ってないから現実的にまだリングに上がれなかったか？
となると誰がいるか？
カーンあたりを持ってくるのはどうか？
カーンも売り出し開始直後だからアリだったかも。
国際の崩壊がもっと早ければラッシャーがローデスの穴埋めというのもアリかな？
バックランドじゃあ役不足だし、佐山タイガーを思い切って起用とかは？
ブッカーになったつもりで色々考えてしまった。
882:お前名無しだろ
12/06/11 17:32:18.72 5hbVn4iO0
こういう「ありえたかもしれないアングル(歴史）」を考えるのって
楽しいねｗ ブッカーごっこっていうか。
それにしても80～81年の新日本のメンツの豪華さよ。誰が欠場しても
穴埋めにすんげえのが控えてる。こうだとブッカーも腕のふるいようが
あるよね
883:お前名無しだろ
12/06/11 19:32:20.55 sSef33jkO
確かに面白いね。
しかも高橋ブックで内容まで事細かに決まっていたとわかったから。
だから内容的にもアングルを考えたりする。
しかし空中分解のアングルまで組かけたのに、秋には何もなかった様にハンセン、ホーガン組があった。
年末も本来はハンセン、ホーガン組でタッグ戦には出場予定だったらしい。
でもホーガンのスケジュールの都合でフルで参加できず。
だからマードックをハンセンのパートナーにした、と。
でもハンセン、ホーガン組とアウトローズだったら盛り上がった。
当初、予定されていたアウトローズvsサモアンズは見たかったな。
タッグの名手同士の濃い戦いが展開されたことだろう。
884:お前名無しだろ
12/06/11 21:01:50.84 Dad5WweP0
>>883
８１年の試合だけど
アウトローズVS R木村、T戸口
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
885:お前名無しだろ
12/06/13 20:46:26.41 aE7oh9iC0
新日本での外人タッグは、欠場とか色んな理由で何度も組み替えが
あったが、本来なら
ハンセン＆ホーガン
マードック＆ローデス（アウトローズ）
アドニス＆オートン（マンハッタンズ）
シン＆上田
キッド＆スミス
というのが正しい、それぞれが輝く組み合わせでしょう。
アンドレだけが、これぞというパートナーが
居ないが。
886:お前名無しだろ
12/06/13 22:01:50.79 1dx/QUWr0
土壇場で全日本に転出したが、大型新日本系外人を相手にした、キッド＆スミスのＭＳＧタッグリーグ参加は見たかった
887:お前名無しだろ
12/06/13 22:07:35.46 aN4sUH1tO
アンドレはパートナーは不要だったんだよな。
888:お前名無しだろ
12/06/13 22:09:19.37 G6+SrUSa0
８８８だが、アンドレは典型的なシングルプレイヤー。
だから晩年は体力面でシングルは厳しいから馬場とのタッグのみ（それか６人タッグ）。
全日でアンドレのシングルってなかったよな。
そういう事情があるからＣＣには出られないし。
889:お前名無しだろ
12/06/13 22:44:02.18 2GX1ODQr0
アンドレにはアーノルドスコーランがいる。
890:お前名無しだろ
12/06/14 01:40:38.41 +kK2y69Q0
逆に言えば ハングマンだのグレイだのを
パートナーにしながら 優勝戦に出てしまう
んだから凄いよね。
そう言えば
アンドレ＆マードック＆アドニス と言う
凄いトリオが一度実現したね。
猪木組が花束を受けたあとで、
「ジャイアントプレス」の曲に合わせて
３人が入ってきた時は興奮したもんだ。
891:お前名無しだろ
12/06/14 02:37:46.58 ow3zbHJlO
>>885
うーわっ！
それ神レベルのリーグ戦ちゃうか(@_@)
猪木無しでもワンシリーズ連日超満員も夢ではない。
892:お前名無しだろ
12/06/14 09:14:28.02 KLWxWxkf0
80年のアンドレのパートナーはイワン・プトスキーの予定だったよね
893:お前名無しだろ
12/06/14 10:45:55.77 tQtMkAuG0
age
894:お前名無しだろ
12/06/14 17:43:07.53 5jrDIcov0
まあ、スーパースターが相棒だとバランス取れてるんでないか？
895:お前名無しだろ
12/06/14 18:06:32.88 2I77EXKAO
アンドレ若松組って元国際コンビだね
896:お前名無しだろ
12/06/15 05:18:54.33 co1OUrKf0
アンドレはフランス語が話せるパートナーじゃないと駄目なんだよ。
897:お前名無しだろ
12/06/15 20:06:21.14 BQzUA0Ha0
>>896
確かに
80年ハングマン（ネイル・グァイ）、81年－82年レネ・グレイ、
84年ジェリー・モローと、MSGタッグのパートナーは見事に
（植民地含む）フランス系ばかり・・・・と思ったんだが、
83年のスウェード・ハンセンは違うよね？ 何で彼だったんだろ？
898:お前名無しだろ
12/06/15 20:24:28.55 yZm+iaDkO
スウェードの器用は意味不明。
しかもＳハンセンと紛らわしい。
899:お前名無しだろ
12/06/15 20:25:43.25 yZm+iaDkO
８３年はせめてローデスあたりがパートナーだったらなあ。
マードックとのアウトローズ対決が実現。
900:お前名無しだろ
12/06/15 20:27:04.66 yZm+iaDkO
９００ゲットしたが、アンドレ、ローデス組なら決勝戦に出さないと駄目だったかも。
901:お前名無しだろ
12/06/16 11:04:55.34 3ar/DiwJ0
age
902:お前名無しだろ
12/06/16 18:39:12.64 b0KL9N+m0
ローデスの全戦参加はありえない。
903:970
12/06/16 22:58:27.51 8UO4QO5O0
バックランドもアンドレも中途参加でリーグ戦に出場した経緯はあるが。
ただ、アンドレ・ローデス組がタッグリーグは扱いが非常に気を遣うこと間違い
無しなので有えないｗ
904:お前名無しだろ
12/06/16 23:37:05.45 KsaJrGp80
アンドレのパートナーを一流選手にしたら、強すぎて優勝してしまうから、
格落ちの選手と組ませてるんだな、とガキだった当時思ってた。
でも翌年に、レネグレイとのタッグで優勝したのにはビックリ。
これって、移籍がなかったら、ハンセン、マードック組が
優勝する予定立ったんだよな。
905:お前名無しだろ
12/06/17 03:22:11.97 Xid1dnHUO
>>904
あの時のマードックw
藤波に「ホレ、はよ乗っかれ」は、いくらなんでもだったなw
猪木の「やっぱりアンドレつぇーな」のつぶやきと、人懐っこく崩した笑顔での握手は強烈に憶えてる。
今回のアンタにゃ誰も敵わんよ全く…みたいな
906:お前名無しだろ
12/06/17 03:46:48.24 tTp2cH0fO
タッグリーグ戦終盤で、ハンセンの全日移籍が発覚。
慌てた新間が急遽アンドレ組の優勝に変更。
翌年のＭＳＧシングルでもアンドレ優勝。
シン、ハンセン無きあとの売り出しだったな。
それと８２年はホーガンも大々的に売り出されて大ブレイク。
ブッチャーももっと売り出せば良かったのに。
907:お前名無しだろ
12/06/17 15:57:09.03 +oaqyEAy0
蔵前翌週放送の名古屋大会でカーンvsハンセンが放送されなかったのも移籍が発覚したからなのかな？
908:お前名無しだろ
12/06/17 17:48:23.33 tTp2cH0fO
あの名古屋大会はノーテレ。
同日にアンドレ、ローデス×ガーン、戸口という豪華カードもあった。
ちなみに前年の名古屋も何故かノーテレ。
猪木、バックランド×ハンセン、ホーガンの公式戦。
アンドレ、ハングマン×シン、上田の特別試合。
本当に勿体ない限りだな。
909:お前名無しだろ
12/06/17 17:52:22.30 tTp2cH0fO
ハンセン×カーンだったらアンドレ、ローデスは別の相手か。
ちょっとゴッチャになったが、いずれにせよアンドレ、ローデスのコンビは放送して欲しかったな。
ボックもいたはずだが、ボックは蔵前だけだったかな？
910:お前名無しだろ
12/06/17 20:24:34.40 NVP+xWaiO
>>908
猪木vsホーガンは放送されていたけど、あれ名古屋じゃなかったか？
>>909
ボックは長州戦も放送されてた
911:お前名無しだろ
12/06/17 21:11:11.76 kep3iS/+0
愛知県体育館は案外ノーテレビ多かった。
912:お前名無しだろ
12/06/17 21:18:30.87 qZYUlorOO
81年MSGタッグの名古屋は中継あったね
藤波・タイガー対カネック・マキナ
戸口対アンドレ
猪木対ホーガン
913:お前名無しだろ
12/06/17 21:29:12.00 sNsU9ZwX0
>>912
81年の最終週に放送あった。
ハンセンｖｓカーンがノーテレビで、アンドレ、ローデスの対戦相手は？？
>>904
「優勝させるから移籍しないでくれ」とハンセンを説得した新間だったね。
914:お前名無しだろ
12/06/17 21:35:44.79 VaMfL+Bm0
新間が言ったのは
「全日本との契約書を見せてくれ
それ以上の条件を用意する」だね
915:お前名無しだろ
12/06/17 22:19:39.69 sNsU9ZwX0
ボック（秒殺）Ｔ戸口
ボック（秒殺）Ｒ木村
この事実があったことは忘れないでくれ・・・
916:お前名無しだろ
12/06/17 23:41:52.23 tTp2cH0fO
あれ？アンドレ、ローデスのコンビは名古屋じゃなかったか？
確かにアンドレvs戸口はカセットに録音したから覚えてる。
つう事はアンドレ、ローデスvsカーン、戸口は別の会場？
大阪が優勝戦で、カーンvsローデスもあった。
名古屋はテレビマッチだったか。
古いゴングが手元にないから確認できないが。
917:お前名無しだろ
12/06/18 07:10:24.32 PKsHlP0oO
>>911
８２年、８３年のＭＳＧタッグもノーテレビだった。
ただし猪木の試合だけはダイジェストでやってた。
918:お前名無しだろ
12/06/18 14:38:59.78 v+Rl+tS20
age
919:お前名無しだろ
12/06/18 15:38:52.45 rEj+dV8aO
ボックは結局は日本どは数える回数しか試合してないんだな。
vs猪木
vs猪木、藤波
vs戸口
vsラッシャー
vs木村健吾
vs長州
920:お前名無しだろ
12/06/18 19:57:15.21 EUkxAxuo0
タッグなら藤原とかやってるよ
シングルは以上だね
921:お前名無しだろ
12/06/18 23:28:48.02 o/7txcBB0
永源も
R木村＆永源VSボック＆アレンだったかな
MSGタッグで浜口が負傷欠場してからは国際と新日の混成タッグが何回かあったみたいだね
他にも健吾＆寺西、星野＆寺西とか
テレビではR木村＆戸口もあったね
922:お前名無しだろ
12/06/19 04:44:08.31 TZNMbv0rO
まだまだ使えていた当時のラッシャーが秒殺されるとはな。
見たいねぇ
923:お前名無しだろ
12/06/19 06:45:34.49 eMHQGintO
ラッシャーは早くにランクダウンさせたな。
浜口がガチで怒るのもわかるわ。
結局は猪木との二回目の対戦で終わったのか？
二回目の対戦では結果も内容も敗北だからな。
取り敢えずはＴＫＯというのが最期の情けかな。
自らタップはしなかった、という事で。
その後はラッシャーと国際軍団はヒール路線。
っつても極悪ヒールじゃなく小悪党まがいの中途半端なヒール軍団に。
あれは惨めな扱いだったな。
924:お前名無しだろ
12/06/19 07:49:23.51 TceMIdOJ0
そんな事無いよ。蔵前、田園、大阪府立のメインを任せられているんだから。
ラッシャーのキャリアで最も輝いた時代だよ。
925:お前名無しだろ
12/06/19 08:58:15.23 g3oHDUY00
81年、MSG名古屋はハンセン×シンじゃなかった？
926:お前名無しだろ
12/06/19 09:47:44.66 eMHQGintO
８１年ＭＳＧシリーズの名古屋はハンセンVSシン
８１年ＭＳＧタッグの時はアンドレ、ローデスのタッグ？
でもアンドレと戸口のシングルや猪木とホーガンのシングルで卍葬のが名古屋か？
上にあるノーテレだったハンセンVSカーンが名古屋？
ゴッチャになったわ。
927:お前名無しだろ
12/06/19 09:56:45.56 l3//pXQ90
ハンセンvsカーンはMSGタッグ名古屋(当時未放映だけど初期のサムライで放映されたみたい)
アンドレ、ローデスのタッグ(vsカーン、戸口)は確か仙台のはず
928:お前名無しだろ
12/06/19 10:29:49.02 eMHQGintO
やっぱりそっか、ありがとう。
つーことは名古屋が放送された週はハンセンはテレビに出なかったんだね。
全く覚えてなかった。
ハンセンの全日移籍が発覚したからかな？
名古屋大会は優勝戦の翌週だっけ？
春のＭＳＧシリーズの時のハンセンVSシンは、シンの全日移籍が発覚したから放送しなかったらしいな。
それが暮れのタッグ戦の時は、今度はハンセンか。
でもテレビ局もファンを軽く見てるよな。
ハンセンVSシン、ハンセンVSカーンを放送しないなんて、舐めてるよ。
しかも元々はテレビマッチだったのに。
929:お前名無しだろ
12/06/19 14:25:54.30 7EHvzLgF0
age
930:お前名無しだろ
12/06/20 17:03:37.25 Oajb2eQU0
age
931:お前名無しだろ
12/06/20 17:15:02.30 Oajb2eQU0
age
932:お前名無しだろ
12/06/20 18:19:10.28 LHtyHHR70
>>928
本当に“大人の事情で子供が泣いた”ってことだよな。
933:お前名無しだろ
12/06/20 18:48:29.60 5WNLx9Lp0
>>927
そうそう。ハンセンVSカーンは初期のサムライで放送されたよ。
934:お前名無しだろ
12/06/21 15:11:14.21 4VFg+Czy0
age
935:お前名無しだろ
12/06/21 18:08:18.03 Kc+rM8+v0
ハンセンとカーンの試合は見たかったな。しかも当時に。
936:お前名無しだろ
12/06/21 22:06:28.65 6PXxaBbZ0
大人の事情も子供には通用しなかった。
ドームでの全日の試合が放送されなかったのもそれ。
でも後々のドームはノアの試合が放送された。
時代や状況が違ったのもあるけど。
937:お前名無しだろ
12/06/22 11:16:04.14 dAxNMUAD0
>>932
語呂がいいな
938:お前名無しだろ
12/06/22 16:57:23.47 bjWSYbVo0
シンは移籍しないほうが良かったね。
ハンセンにエースの座を奪われたけれど
人気はあったからね。
939:お前名無しだろ
12/06/22 17:04:52.16 ZFwQuvJQ0
シンの気持ちもわかる
勝手にブッチャー呼ばれてタッグ組まされそうになって
WWFの外人部隊も派手になってやばいと思ったのだろう
940:お前名無しだろ
12/06/26 14:31:39.77 i8t2264q0
age
941:お前名無しだろ
12/06/26 14:35:16.11 no7mkEwc0
URLﾘﾝｸ(katuru2ch.blog12.fc2.com)
これ後藤？
942:お前名無しだろ
12/06/26 18:20:48.49 R7/ZEjLb0
ペギラ伊藤
943:お前名無しだろ
12/06/27 13:48:31.34 pjsifKMW0
age
944:お前名無しだろ
12/06/28 10:11:57.74 dZUGG+4X0
age
945:お前名無しだろ
12/06/29 11:10:30.08 iWzTUxUg0
age
946:お前名無しだろ
12/07/02 13:00:01.14 Y4O66+BL0
坂口マッチメーカー就任
947:お前名無しだろ
12/07/02 13:56:27.15 GZdsozrK0
age
948:お前名無しだろ
12/07/03 13:51:31.52 Ngq5wkZv0
age
949:お前名無しだろ
12/07/04 16:19:03.85 yw/4ig4r0
age
950:お前名無しだろ
12/07/05 10:08:04.41 h5s6z1o00
age
951:お前名無しだろ
12/07/06 09:46:46.19 IUBTftju0
age
952:お前名無しだろ
12/07/06 10:49:36.10 33xekPnp0
ハンセン、普通のリングシューズ
953:お前名無しだろ
12/07/09 10:35:09.80 GwmnWBgk0
age
954:お前名無しだろ
12/07/10 14:30:13.90 3NRHvM9H0
age
955:お前名無しだろ
12/07/10 16:17:32.63 bEUYwwvq0
>>952
新日本登場以来、ハンセンがウェスタンブーツじゃなく
普通のリングシューズを履いたのは、この80年のブラディファイト
シリーズだけ、という記憶がある。例の逆ラリアット試合のあった
シリーズね。このシリーズ以外にあったっけ？
956:お前名無しだろ
12/07/11 13:33:12.12 y8j/QYCv0
age
957:お前名無しだろ
12/07/11 18:06:12.79 FNfZxg700
>>955
たぶん、この１シリーズのみだったと思う。
バックランドとのタイトル戦で回転エビ固めやったのがシューズとともに印象的。
958:お前名無しだろ
12/07/11 18:52:34.34 qsBNTJfDO
なぜまたシューズ戻したのでしょう。
959:お前名無しだろ
12/07/11 19:23:12.87 1Otzxavz0
日本に持ってくるの忘れただけだろ?
960:お前名無しだろ
12/07/12 15:43:10.55 OWb1M2hA0
age
961:お前名無しだろ
12/07/14 23:09:19.31 Rm42T/eO0
ルスカがこの年のＭＳＧタッグリーグ戦を最後に翌年以降来日しなくなった。
まあ、シン、アンドレ、ハンセンそれに新日の若手にしてみればイタズラされなくてほっとしたかもしれぬ。
オレの知ってる限りではハンセンのメガネをマジックで黒く塗りつぶしたり
アンドレの座るざぶとんにかんしゃく球を入れたりシンのスニーカーの中にビール注いだり
昼寝中の前田の顔にマジックで真っ黒にしたりホテルの階段を降りてるヒロの足をめがけてスーツケースを
投げてりしてたよ。これらのルスカのいたずらは一例だけどもっとあるはず。知ってる人がいたら教えてくれ。
962:お前名無しだろ
12/07/15 13:05:11.79 pKfDhbzv0
>>961
スーツケースはウルトラマンにもやったと聞いたけど
963:お前名無しだろ
12/07/15 15:02:14.44 jmI6E3lMO
それが実話ならルスカは頭おかしいんだろうな。
五輪金メダリストの素顔。
当時は誰もそんなルスカの姿は知る由もなかったろうから。
964:お前名無しだろ
12/07/15 15:18:37.25 S08yMsUG0
トニー・ロコを一本背負いで池の中に投げ飛ばしたってのもある
ヘーシンクは柔道界に戻れたのにルスカは戻れなかったのはそこらへんもあるんだろうな
965:お前名無しだろ
12/07/15 17:38:06.75 Ft/Wgg0u0
>>961
リッキー・ハンターの靴にビールを入れ、グラスにｺﾞｷﾌﾞﾘの死骸を入れた。
が、仕返しにローレックスを捨てられた。
966:お前名無しだろ
12/07/16 22:16:13.47 frE6Fq5F0
柔道家時代、オランダの代表団が南アフリカ遠征した時にホテルの同室がたまたま
仲の悪い選手でルームサービスのボーイにコブラを捕獲依頼しそのコブラを
その選手のベッドに放置した。度が過ぎてるいたずらだよ。
967:おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk
12/07/16 23:38:36.54 3TkXpqmMO
おとぉーちゃんがなや。
ルスカはかなりぃの頭お菓子屋だけんが、よくそぉゆぅ事やっちょって捕まらんがった、だがなや。
他の人間はいい迷惑だけんが、ルスカは天罰食らってもうても実際にゃ誰も同情せん、しんが。
968:お前名無しだろ
12/07/17 01:13:12.97 E+jG7RqB0
MSGタッグリーグで、ルスカ、アレン組の出場が発表されたとき、
「どうしてこんな弱いチームを参加させるんだよ」と思ってたが、
実はガチで強かったんだな。おそらく歴代タッグリーグ戦でもナンバー1じゃないか。
でも華もないし、メインを張れるチームではなかったな。プロレスは難しい。
969:お前名無しだろ
12/07/17 03:13:24.11 IMn+RQ5u0
リーグ戦に出場させるのは勿体無いチームだったね。
スペシャルマッチの扱いが相応しかった。
970:お前名無しだろ
12/07/17 09:09:59.26 cVokHN340
ルスカは何故か新春黄金SとMSGシリーズでは日本サイドだったよね
971:お前名無しだろ
12/07/20 15:55:05.90 3DxAhdrN0
age
972:お前名無しだろ
12/07/20 19:56:33.96 ES2tOT3B0
ルスカって単なる異常者だな
973:おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk
12/07/20 20:08:35.59 TZ6JGErdO
アァーイッ、アァームッ、スーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。
ルスカは極度の頭お菓子屋だけんが、リング外でやっちょる事が尋常じゃながっただけんがなや。
そぉゆぅ面でぁアレンはまともだった、しんが、アンドレ屋上事件はアンドレが悪いけんがな。
974:お前名無しだろ
12/07/21 17:38:40.10 8/Z9wUz30
MSGシリーズ高松の前座
坂口、ルスカvsパワーズ、アレン
見たい
975:お前名無しだろ
12/07/22 01:20:41.92 3+rms2XT0
>>974
なんて豪華なカードだ！
976:お前名無しだろ
12/07/24 22:37:12.68 WNFbu5/l0
ルスカとアレン。
不仲タッグだ。柔道家としてのプライドがお互いに強いし
いたずらにキレるアレンをおもしろがってるしそれに黒人蔑視だもん。
977:お前名無しだろ
12/07/24 23:50:58.03 d7e4SdqI0
ルスカVSロビンソンを遠巻きにして観たかった
978:お前名無しだろ
12/07/25 11:43:07.08 gFEB7yCi0
>>976
アレンを怖がらないのってルスカくらいだろうな
979:お前名無しだろ
12/07/25 12:12:58.37 gFEB7yCi0
>>968
シュートならその二人
ケンカなら翌年のサモアンズだろうな
でもリング上では白星配給係と途中帰国
980:お前名無しだろ
12/07/26 00:12:55.22 7msZhHOG0
猪木３０周年記念パーティーに１０年ぶりに来日したルスカ。
さすがに年をとったからいたずらはしなかった。
ただこの１０年は裏社会に身を崩しバウンサーで生計をたててた。
余談だけど勘太郎にはいたずらしなかった。当然、倍にしてやり返されるから。
前田はスパークリングではルスカに歯が立たなかったからいたずらされても苦笑いしてた。