12/01/02 08:29:41.38 h+vWmPE90
猪木の後は藤原対ピート・ロバーツ。メインは藤波対ジョニー・ロンドス。
藤波が試合の終わった後、「本日は雨の中、ご来場ありがとうございました。
これからも新日本プロレスをよろしくお願いします」と挨拶してくれたのがまだ救いとなったけど。
443:お前名無しだろ
12/01/02 10:05:38.29 X7XMiYHQ0
>>440
このシリーズでシンが蔵前でUWAタイトルを猪木に奪われたからじゃないかな。
しかも疑惑のフォールでも記録はきっちりと『体固め』でタイトルをシンは失った。
だから最終戦ではシンが猪木をフォールという展開でタイにしたんだと思う。
ハンセン大売り出しの年でもあったけどまだまだシンも重宝されていたからね。
翌闘魂シリーズでは反則ながらシンが猪木からタイトルを奪回したしな。
アンドレあたりにも一度はタイトルを巻かせば良かったのにとも思うんだよ。
フォールは無理でも反則でタイトルを手放す展開ならアンドレの無敗伝説にも傷は付かない。
444:お前名無しだろ
12/01/02 13:36:28.53 vbCcujt70
>>441
ブラディファイトシリーズの開幕戦は、品川プリンスホテルゴールドホール。
メインは、猪木ｖｓバックランドのＷＷＦタイトルマッチ。
445:お前名無しだろ
12/01/02 14:18:29.02 o05KCptf0
>>440
>地味なパートナー
それは坂口や藤波と組む時だな
猪木と組む時は完全に足手まとい（という役）
446:お前名無しだろ
12/01/02 14:25:21.10 VzdWkNF60
開幕戦でハンセンとラリー・シャープが乱入して、タイトルマッチを壊した。
それで猪木とバックランドがハンセン退治のために共闘する流れだった。
その流れが年末まで続いて、タッグリーグ戦にも帝王コンビとして参加したのだ。
447:お前名無しだろ
12/01/02 15:19:03.31 C0YZ/U100
シェアスタジアム決戦で猪木のNWF挑戦者がラリーシャープだと知った時、
なんであんな全日で中堅相手にしか試合してなかったB級が挑戦者なんだよと
いぶかしく思った記憶がある(国際来日時は知らない）。
448:お前名無しだろ
12/01/02 18:33:45.52 vbCcujt70
９月２５日 広島でのＮＷＦタイトル戦猪木ｖｓハンセンは、一連の闘いの中でも名勝負と
言われている。逆ラリアートを叩き込んで、逆さ押さえ込みでピン。
９月３０日には、日本武道館でＮＷＦ戦、猪木ｖｓケン・パテラが行われた。
延髄斬り→卍固めの必殺フルコースでフィニッシュ。
この日は、猪木ｖｓ馬場戦用に新日が会場を抑えていたが、実現できなかった。
449: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/01/02 22:07:33.94 hXO6wMD90
９月３０日は馬場、猪木のレスラー生活２０年の日だったんだよな。
でもこの事はあまり話題にはならず、馬場、猪木対決ばかりが先行していた。
しかし結果的に猪木の相手はバテラとなり、気持ちがトーンダウンした。
当時の俺はこの日に馬場、猪木戦が実現すると信じていたから尚更。
450:お前名無しだろ
12/01/02 23:54:16.28 dgaGXn/x0
>>443
いつもの猪木シン戦もＵＷＡの冠がつくとちょっと新鮮な気がした。
ただ猪木にとってＵＷＡベルトを取る意義がいまいち分からない。
ＩＷＧＰへの布石？メキシコルートの強化？
451:お前名無しだろ
12/01/03 03:45:13.42 V3H0wF8f0
ケンパテラは華があって当時の新日らしくなくて良かったなあ。
この日はいわゆるスーパーファイトの先駆けだったのかな。
452:お前名無しだろ
12/01/03 04:42:30.99 0XsJfa0CO
そういやアンドレがＮＷＦの挑戦者だったこと一度も無いな
パテラＮＷＦ2回目の対戦では圧倒的に強かったよな、猪木がヒドすぎたとはいえ…
伝えられた最悪のコンディションだったんなら猪木休めや！
と、長年ファンのオレでもパテラ気の毒さに猪木を責めたくなった
453:お前名無しだろ
12/01/03 10:51:15.19 5pOKCRBi0
>>452
サンパウロでやっただろ。アンドレのNWF朝鮮
454:お前名無しだろ
12/01/03 11:15:13.95 KUl3MWrf0
マニラとかハワイで大物とのシングルよくやってたよね。
455: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/01/03 11:30:30.40 W2dxigkH0
パテラとノートンって同タイプだったな。
456:お前名無しだろ
12/01/03 17:19:19.62 siVD0XUa0
ＷＷＦインターコンチネンタルチャンピオン
ケン・パテラ
457:お前名無しだろ
12/01/03 17:43:38.32 KUl3MWrf0
向こうでは８０年台中盤頃までは「ＴＶチャンピオン」とかって各団体にあったよね。
458:お前名無しだろ
12/01/03 18:28:15.60 tT1HdoQDO
>>441->>442
｢興業のさかどり｣と言って、天候が悪い時等にメインから消化していくのは日本プロレス時代からあった。
屋外会場が少なくなった今は考えられないけど。
459:お前名無しだろ
12/01/03 22:00:35.34 xBx8coA20
＞アンドレがＮＷＦの挑戦者だったこと
＞一度も無いな
７０年代後半の ゴールデンファイトシリーズ最終戦
愛知県体育館で実現。確か両リン。
アンドレはこのシリーズ 後半のみ特参で、
来日早々 お得意様の坂口をジャイアントプレスで
押し潰し絶好調をアピール。
が、名古屋ではなんか不完全燃焼だった。
460:お前名無しだろ
12/01/04 00:20:40.11 iGWfSZZEO
年末のタッグリーグではルネ・グレイも試合に出た？
461:お前名無しだろ
12/01/04 11:33:18.15 ddvNhxKe0
カードは忘れたけど出てたね。殆ど前座だったと思う。
462:お前名無しだろ
12/01/04 12:46:10.84 iGWfSZZEO
サンクス
すると仙台で小林と対戦したのがグレイだったのか。
パンフでそこだけ空欄だった。
463:お前名無しだろ
12/01/04 17:12:43.85 rX41OeW90
猪木アンドレのNWFはブラジルでもやってる
もし74年3月の小林の挑戦が無かったら
NWF初防衛戦はアンドレでやるつもりだったんではないかな？
464:お前名無しだろ
12/01/04 23:46:34.38 MJQa/mAk0
名古屋での対戦と同年末に
確か 室蘭でノンタイトル決着戦を
やった筈だ。
結果は、両者リングアウト！？
465:お前名無しだろ
12/01/04 23:50:47.28 kDGglIYk0
公安保証済み平田は四度まで許される
466:お前名無しだろ
12/01/05 11:36:03.72 Z+k8Jk7l0
>>448
広島の試合は逆ラリアートで直接フォール勝ちというデマがまかり通ってるね
ネットだけとならともかくプロレス雑誌にまでよく書かれてる
467:お前名無しだろ
12/01/05 14:56:59.54 KavA2/NN0
この80年ブラディファイトシリーズはBNアレン、ピートロバーツ、トニーロコ、ジョニーロンドス等
俺好みの親日御馴染のバイプレイヤーが勢揃いしてた。
468:お前名無しだろ
12/01/05 15:48:09.11 Z+k8Jk7l0
創設時はエース外人だったのにねロンドス
469:お前名無しだろ
12/01/06 16:22:01.41 HwB7In4R0
>>448 だね。あの逆さ押さえ込みは、82年2月札幌でのタイガー×ブレット
のダブルアームと同じく蛇足だね。その前の逆ラリアット、スーパー
ミサイルキックでそれぞれピンすべきだった。
あと9月30日に馬場×猪木戦で調整していたってのは本当だけど、無理っぽく
なってからは猪木×Ｒ木村戦を狙っていたそうだ（新間談）。結局、このときは
実現しないで（翌年実現）、猪木×パテラに落ち着いた。
470:お前名無しだろ
12/01/08 17:21:13.76 gNYckwx00
うしうしタイフーン＝民主党のステマ
うしうしタイフーン＝民主党のステマ
うしうしタイフーン＝民主党のステマ
471:お前名無しだろ
12/01/11 12:54:16.73 xjM98uYw0
>>466
プロレス雑誌って専門誌のくせによく間違えるよなｗ
いつぞや90年代近くになってスタン・レーンが来日したときに、週プロが
「初来日」って書いた。編集部に電話して、「80年夏に一度、来てますよ」と
教えてあげたけど迷惑そうだったなｗｗ
472:お前名無しだろ
12/01/13 03:05:15.18 5UAK3nClO
オレはターザンのコラムにあった「悪魔の本」とは何か知りたくて、電話した。
が、受け応えは実に迷惑そうな感じモロだし「本人外出」「そりゃあ本人じゃないと分からないでしょ」と小バカにしたような冷たい対応でした。
473: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/01/14 00:23:02.70 btR2lcOn0
俺はこの時代はよく新日と全日に電話してた。
全日に『ブロディとホーガンは戦ったことあるんですか？』
とタブーな質問したら５分くらい待たされてガチャーン！
あの時の電話代返せ。
474:お前名無しだろ
12/01/15 07:52:37.56 QXwtYnCb0
迷惑なクソガキだ
475:お前名無しだろ
12/01/26 16:42:20.98 AXhbtVpl0
間違いを指摘するのと、
ただの迷惑な質問は違うだろｗ
476:お前名無しだろ
12/01/31 18:39:27.25 hqjuP4Vh0
週プロの事実関係、特に歴史的な部分は間違いだらけ
だったなｗ チェックする人は居なかったのかね？
477:お前名無しだろ
12/02/05 16:38:08.00 mwiQDonB0
プロレス誌ってマニアが作ってるわけじゃないからな
478:お前名無しだろ
12/02/06 12:09:07.82 7XQYmQ6e0
>>477
だとしても最低限、間違いはよくないだろ。
479:お前名無しだろ
12/02/07 13:25:27.04 yRD88C/S0
マニアからみりゃ間違いだらけなのは他のスポーツ雑誌でも音楽雑師でも車雑誌でも一緒
小説と史実の区別のつかんライターだらけの歴史雑誌とかなw
480:お前名無しだろ
12/02/09 21:58:34.96 Kk35I+w20
【芸能】赤西仁と黒木メイサができちゃった結婚★7
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
481:お前名無しだろ
12/02/10 12:27:47.78 6KwUum/10
この年は小学生だった自分はＴＶしかソースがなかった。ＭＳＧシリーズの特別試合で
来週のこの時間は～の予告で藤波 バックランドｖｓハンセン ローデスとでたときは翌週まで
楽しみで楽しみでどっちが勝つのかワクワクしていた。結果はどうなったっけ？
あと会場はどこだったのかな？
482:お前名無しだろ
12/02/10 13:01:55.28 KyBwSJ830
ハンセンとローデスの仲間割れしか覚えていない
483:お前名無しだろ
12/02/10 13:08:20.56 6KwUum/10
＞＞４８２ あ～やっぱりそうですよね。
484:お前名無しだろ
12/02/10 13:56:20.42 Wt63tfky0
>>481
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
前スレの594に出てるよ
見れなかったらスイマセン
485:お前名無しだろ
12/02/10 14:51:19.56 6KwUum/10
>>484 ありがとうございます。興味ある試合が並んでますね。会場は初めて聞いた
486:お前名無しだろ
12/02/11 13:18:48.01 vsl8TY9+0
>>481
ようつべにもあったけど。ハンセンとローデスの仲間割れ。
その後ホーガンが乱入してハンセンと二人でローデスを袋叩きで血だるまにした。
今度はアンドレがローデス救出で乱入してハンセン、ホーガンと大乱闘。
バックランドとドラゴンは図式的にはローデス擁護の立場だった。
でもアンドレ、ハンセン、ホーガン、ローデス、バックランド、藤波
このメンバーが一同に会するという物凄い豪華な場面があったのが特筆もの。
しかしホーガンはまだ初来日でグリーンなんだけど、凄い大物のオーラがあった。
暮れのＭＳＧタッグでも三度目の来日だったけど他に同化していたし。
やっぱり後々は一番の超大物、ビッグな存在になるだけあって元から違った。
487:お前名無しだろ
12/02/11 22:50:59.61 bDHR6nTA0
＞＞４８６ 確かこのシリーズ中にその豪華メンバーで藤波の変わりに猪木がローデス、バックランドと
組みアンドレ、ハンセン、ホーガンと6人タッグで対戦していたのを熱戦譜で見た記憶が
ある。試合結果などわかる人いますか？
488:お前名無しだろ
12/02/12 00:54:01.68 AHYsVgcJ0
それはな無いと思う。
ハンセンとアンドレが組むというのは無いよ。
相手はハンセン、ホーガン、アレンとかの間違いでは？
猪木、ローデス、バックランドはあると思うけど。
でも夏に猪木、バックランドは初タッグだったから見間違えでは？
坂口、ローテス、バックランドとかだったんじゃないか。
489:お前名無しだろ
12/02/12 00:57:37.80 7vRppraAO
猪木・バックランド・ローデス対ハンセン・ホーガン・ダンカンだよ
490:お前名無しだろ
12/02/12 00:59:14.08 7vRppraAO
80年じゃなく81年だけど、たぶん記憶がごちゃまぜになってるのかも
491:お前名無しだろ
12/02/12 13:54:00.88 cD8rYEDa0
猪木ｖｓハンセンがドル箱カード時代
逆ラリアート！！！！！
場外のハンセンめがけコーナーポストからのニードロップ！！！
エプロンからのハンセンのラリアートで猪木にリングアウト勝ち
492:お前名無しだろ
12/02/15 17:58:18.18 /KEaXaR40
猪木＆ローデス＆バックランドは81年の第四回ＭＳＧだね。
当時の新日本のウルトラベビートリオだけど、今から考えると
ボブがね・・・ ヒールだから無理だろうけど自分としては
一回くらい 猪木＆アンドレ＆ローデスってトリオを見てみたかった。
ＭＳＧでは一回、アンドレ＆ローデス＆マスカラスっていう超人気トリオが
実現してるから、あんな感じで。
493:お前名無しだろ
12/02/16 07:10:20.89 x3EETALm0
第一回MSGタッグ宮崎大会ではハンセン＆シン＆上田のトリオが実現してるね。(vs坂口＆藤波＆S小林)
流石にこの日だけ猪木＆バックランドの公式戦はセミになってる(他は全てメイン)
494:お前名無しだろ
12/02/16 16:23:58.18 to1qo9z80
もし全盛期の猪木が今現れたら
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
495:お前名無しだろ
12/02/19 19:57:17.85 X390+6dhO
ジョージ高野が異例の早さでテレビ登場
496:お前名無しだろ
12/02/20 00:13:10.94 Yijr0Wr80
＞この日だけ猪木＆バックランドの公式戦は
＞セミになってる
そういえば、このシリーズだったか
メインが「猪木ｖｓオックス・ベーカー」って
中継があった気が。
猪木ってのは、どんなところでもメイン
なんだなって呆れた記憶がある。
497:お前名無しだろ
12/02/20 00:27:05.22 JHiIIylb0
>>496
あったね。ＴＶの放送時間内にちゃんと納まるように、延髄斬り→ギロチンドロップの
速攻でフォールしたね。
498:お前名無しだろ
12/02/20 22:12:56.26 N9pVuGM40
あったっけ
499:お前名無しだろ
12/02/21 08:37:21.73 0vYSP66E0
タッグリーグ戦とはべつの楽しみでよく特別試合って組まれるけどこの年
はどんな試合が組まれていたのかわかりますか？
500:お前名無しだろ
12/02/21 13:57:31.46 9nLfOqMY0
シン×ホーガン、ノーTVの岐阜で実現。
501:お前名無しだろ
12/02/21 20:57:40.61 0x7li9sz0
アンドレvsシン(大田区体育館)
アンドレvsホーガン(徳島)
アンドレvsハンセン(刈谷)
とか
502:お前名無しだろ
12/02/21 21:17:19.94 LJzMqg+j0
アンドレ対シンなんてあったんだシンの反則負けかな両リンかな
503:お前名無しだろ
12/02/21 21:38:55.45 a/4sZsjB0
ちなみにもしかして全試合両者リングアウト？ですか
504:お前名無しだろ
12/02/22 00:11:31.23 h8z0BZo20
アンドレｖｓシンがノーＴＶってのは解せないな。
505:お前名無しだろ
12/02/22 09:16:13.82 N2yMp/Bs0
アンドレVSシンはyoutubeで観れるね。(あえて結果は伏せます)
アンドレVSハンセンは両リンです。
アンドレVSホーガンも両リンだったと思います。
506:お前名無しだろ
12/02/22 14:12:32.76 XyDqc6RCO
ハンセンVSホーガンがノーTVっても解せない。
ホーガンじゃまだまだ不安があったのかな？
507:お前名無しだろ
12/02/22 14:53:50.38 DJQqYy0z0
>>506
一応、この時点（81年春の第4回ＭＳＧ）ではパートナー同士
だったからじゃない？ しかし、この対決の内容がめちゃくちゃ
良くて、新日本のホーガンに対する評価もかなりアップしたとか。
そこからハンセン＆ホーガンの解体、ハンセンとホーガンのライバル化
って構想も出てきてたんだと思う。ハンセンとシンの急接近がその
現れでね。もっともシンとハンセンの移籍でフイになったけど。
翌年からホーガンがベビー化したけど、実はこれはハンセンが移籍
しなかったとしても、いずれはそうなってた気がする。
508:お前名無しだろ
12/02/22 18:13:35.02 PA5ii/la0
新日はレアカードのノーテレが多すぎるね。
いくら猪木原理主義とはいえマッチメイクがアホすぎる。
509:お前名無しだろ
12/02/22 18:14:24.71 E/NPNec0O
第一回MSGタッグの九電記念体育館で四大シングルマッチ
藤波vsシン
バックランドvsハンセン
猪木vsアンドレ
あと一試合はローデスvsホーガンだったかな？
510:お前名無しだろ
12/02/22 18:20:44.16 E/NPNec0O
愛知県体育館の
猪木バックランド組vsハンセン、ホーガン組の公式戦
アンドレ組vsシン上田の特別試合
これもノーテレでしたな
511:お前名無しだろ
12/02/22 21:21:24.45 U7XKAC3a0
>>５０９ おお、なつかしい九電記念体育館 試合、結果など覚えてないけど
なつかしい響き この後大大会はスポーツセンターへ。
512:お前名無しだろ
12/02/22 21:33:11.80 MTBC1oYE0
>>510
上田がアンドレと場外でやりあう間にシンがハングマンをフォールして
アンドレ組の決勝進出を阻止した
513:お前名無しだろ
12/02/22 22:38:35.02 QRmMx6PD0
>>512
それは公式戦の方じゃね
アンドレとやり合ってたのは乱入したハンセンでは
514:お前名無しだろ
12/02/22 22:46:11.42 MTBC1oYE0
>>513
ほんとだ特別試合て書いてあるね
515:お前名無しだろ
12/02/26 22:42:30.04 9lRhbh+1O
名古屋のノーテレの試合は特別試合でアンドレが上田をフォールのはず。
アンドレ組ＶＳシン組の公式戦もノーテレだったが、この時にハンセンが乱入してアンドレとやり合う。
その隙にシンがハングマンをフォール。
シンとハンセンの悪の連携でアンドレ組の決勝戦進出を阻止、とあった。
アンドレ組はこの敗北によって決勝戦進出ならず。
ハンセン組が得点的に決勝戦進出。
シンとハンセンは最終戦で猪木、ローデス組とのカードが決まってたからね。
516:お前名無しだろ
12/02/26 22:45:32.64 9lRhbh+1O
ちなみに猪木、ローデス組は全部で３試合あった。
シン、上田組
ハンセン、ベーカー組
ハンセン、シン組
ベーカーが例のダメ出しの途中帰国した為にアレンになったが。
517:お前名無しだろ
12/02/26 23:04:27.96 pb+WxooQ0
あの当時、シン・ハンセン組を望んでいたファンってほとんどいないと思うんだけど。
まして、開幕戦で乱闘を展開したのに追撃戦でタッグなんて…
518:お前名無しだろ
12/02/27 01:28:24.33 6J6si9sd0
いずれにしても豪華マッチだね。
ところで、ワープロ・クラシック「１９８０年
特集」で、ハンセン対ローデス（刈谷市体育館）
見たんだけど、勝ったハンセンが逃げるように
控室に舞い戻ったのは不思議だった。
519:お前名無しだろ
12/02/27 01:41:34.43 rtkMPzHtO
>>516だけど、でも事前に追撃戦のカードは決まってたからね。
共に猪木の最大のライバルだったし。
最初は誰もが二人の対決見たかったろう。俺も含めて。
この頃はアンドレとハンセンの絡みは飽きるほどあったし。
特に８０年はシンとハンセンが見事に交互で来日していた。
新春黄金→ハンセン
ビッグファイト→ハンセン
ＭＳＧ→ハンセン
サマーファイト→シン
ブラディファイト→ハンセン
闘魂→シンＭＳＧタッグ→シン、ハンセン
520:お前名無しだろ
12/02/27 01:46:02.52 rtkMPzHtO
ビッグファイトはハンセンは特別参加だったが、それでＮＷＦ巻いたからなあ。
シンはＵＷＡ巻いたし。まあ相手はカネックだったけども。
521:お前名無しだろ
12/02/27 10:58:34.96 ON5k5apv0
>>517>>519
あの当時は、悪辣シンをハンセンに叩きのめしてほしいという願望があった。
だから、絶対に共闘してほしくなかったな。
522:お前名無しだろ
12/02/27 12:11:50.31 rtkMPzHtO
両者の共闘は流れ的にも仕方ないよ。
でも８０年の両者の扱い方を見ると当時の立場がわかる。
この年は両者共にベルト巻いたし、猪木が挑戦者の立場になったからな。
バックランドは別として、この時代に猪木が挑戦者になるとは。
シンとハンセンが新日本から如何に重宝されていたかが反映されてる。
523:お前名無しだろ
12/03/01 15:03:07.28 3lWRI2p00
81年のMSGシリーズの何処かでシンとホーガンも組んでるよね
524:お前名無しだろ
12/03/01 15:22:02.83 4+p1B8P9O
地方であったね。
カードの編成上なのだろうが。
シン、ホーガン、マスターズ組とかそんなトリオだったはず。
シン、ハンセン、ホーガン組はさすがに無かったが。
外人が豪華だと地方でも色んなカードが実現したからな。
525:お前名無しだろ
12/03/02 17:20:47.48 wwIpmpzH0
>>515-516
あの最終戦の東京体育館の会場に居ますたｗ
猪木＆ローデスは猪木＆バックランドより調和が取れてて、
ハンセン＆シンも意外といいコンビネーションで結果が不透明（両リン
だったかな）なこと以外は、わりと楽しめる試合だった。
で、この不透明決着の延長に翌年の第4回MSGの大阪大会での
猪木＆ローデス×ハンセン＆ホーガンがあり、ここでシンが乱入して
ローデスを血祭り。シンとホーガンの間が険悪になって、ハンセンが
シン寄りで仲裁してハンセンとホーガンの仲が微妙に・・・ってアングルが
あった。
当然、その直後の6．24スーパーファイト（ブッチャーの新日本初登場ね）
での猪木＆ローデス×ハンセン＆シンの決着戦へ向けてのアングルなんだけど。
ただあのままシンとハンセンが新日本に居たら、シン＆ハンセン組が本格共闘して
ホーガンはベビーへ、って路線だったんじゃないかと想像するね。
結局、シンとハンセンが居なくなって、ホーガンのベビー化ってとこだけ実現
するけど。
526:お前名無しだろ
12/03/02 17:48:59.14 yTaOw+7+O
>>525さん
>>515>>516です。確かに６／２５スーパーファイトの布石だったね。
あの時点（５／２７）ではシンもローデスも参加予定だった。つーか欠場とは誰も思わなかった。
しかし結果的にはシンとローデス二人が不参加。
理由と変更カードは承知の通り。
恐らくシンがあのままいたらシン、ハンセンが本格的な合体を果たしてホーガンベビーも誕生していたろう。
更にそこにブッチャーが絡んで。
展開は幾つも予想できるが、どれが一番いいかが疑問？
こけたら貴重な名優達に傷が付くし。
527:お前名無しだろ
12/03/02 17:58:42.95 yTaOw+7+O
>>525さんあの東体にいたって凄いな。
俺はシンもハンセンも好きだからローデスがボロボロにやられて気分が良かった。
あの試合ようつべに上がらないかなあ。
後々に友人宅であの試合のビデオは何度も見た。
さすがにビッグマッチだけあって長時間だったし。
シンとハンセンが二度ほど仲間割れしかけた。
途中でお決まりのローデス大流血。シンのビール瓶攻撃。
細かい事だが、あれはハンセンがローデスをリング下に叩き落として場外にいたシンがビール瓶攻撃？
それともシンが自らローデスを叩き落としてそのまま自分も下りてビール瓶攻撃だったっけ？
528:お前名無しだろ
12/03/02 18:02:04.35 wwIpmpzH0
>>526
おそらくヒール陣営はブッチャー＆シンの色を出してくつもり
だったと思われ。となるとハンセンの扱いは？ってのもありますがｗ
>>527
すいません、確かに会場には居ましたが、展開をそこまで細かく
は覚えておりません。逆に貴殿は凄いですなｗ
529:お前名無しだろ
12/03/02 18:17:46.28 yTaOw+7+O
それと二回の仲間割れしかかった場面。順序は前後するかも。
《１》
コーナーのシンが、確かローデスを抑えてハンセンがキックか軽いタックル。
ローデスがよけてシンに誤爆した。
ハンセンが慌てて『ち、ちょっと待ってくれ！すまぬ！』という焦ったポーズ。
何度もシンとローデスを素早く何度も交互に見るジェスチャー。
シンは足元にいた上田からもなだめられて得意の体と首を素早く動かすシンジェスチャー。
《２》
ハンセンが猪木を抑えてシンがキックかパンチ。
猪木がよけてハンセンに誤爆。
ハンセンとシンが小競り合いを始める。
シンがハンセンにパンチを叩き込もうとした時に猪木がシンの足を掴んで倒して、そのまま足４の字へ。
後々に友人宅で見た記憶。でもそれももう１５年以上前だからうる覚えだ。
530:お前名無しだろ
12/03/02 18:18:01.83 dS0dRcpi0
>>527
がんばってハンセンのDVD-BOX買いなよ。
531:お前名無しだろ
12/03/02 18:24:19.28 yTaOw+7+O
>>528さん
すいません。読まずに続けて書いてしまいました。
あの大会にいたのは凄いし羨ましい。
ちなみに俺は翌年のあの９／２３田コロの会場にいました。
今や当時のハンセンや藤波はおろか、猪木やアンドレの年齢を越えました。
もっともあの時に生まれた人でも必然的に当時の藤波の年齢は越えるけど。
532:お前名無しだろ
12/03/02 21:15:21.50 r6DE10ofO
ハンセンの新日本時代のテーマ『ウエスタンラリアット』は良かったよ。
533:５２８
12/03/02 22:49:37.46 wwIpmpzH0
>>531
いや当然、私もあの頃のヒーローたちの年齢を超えましたよｗ
でも、こうして同好の仲間と同じ話題で盛り上がれるのは嬉しいもん
ですな。
昭和プロレスのファンで、その後もファンで居続けてよかったですよ。
まあ昭和って言っても長いんですが、私は新日本では特にこの
78年～82年あたりが好きです。
534:お前名無しだろ
12/03/03 02:08:57.66 HN4683GP0
>>525
この日のアンダーカードが知りたいです
535:お前名無しだろ
12/03/03 09:20:22.36 JicTsX3W0
その日はラッシャーの新日初参戦もあったよね
536:お前名無しだろ
12/03/03 10:09:07.17 fCQ2zMF4O
>>531です。
当日は東京体育館は行ってないけどカードを書きます。
Ｓ小林ＶＳＲ木村
藤波、木村ＶＳ浜口、寺西
坂口ＶＳ上田
主なカードは確かこれだったはず。
ちなみにアンドレやバックランド他タッグ戦参加外人は参加せず、のはず。
テレビ放送はメインの４人タッグのみ。
537:お前名無しだろ
12/03/03 17:29:06.06 nlMXEeJf0
国際の参戦はなんだったんだろ
538:お前名無しだろ
12/03/04 18:59:34.21 G3vic+u5O
第一回ＭＳＧタッグは珍しく蔵前を使ってないんだよな。
日程的に使えなかったから東京体育館だったんだろうが。
最強タッグは最終戦は毎回必ず蔵前を使っていた。
でも蔵前は昭和プロレスを感じさせる会場だよね。
入場の通路がある程度長かった。
両国の場合は入場したらすぐにリングだしね。
やっぱりある程度は入場通路があった方がいいと思うんだが。
それと昭和プロレスを見てきた立場からすれば花道は好きになれない。
その方が楽で安全なのはわかるが。
539:お前名無しだろ
12/03/04 20:11:03.37 WlnmJ76U0
>やっぱりある程度は入場通路があった方がいいと思うんだが。
それで人気選手と若手が群がるファンのために大変な苦労をした事かｗ
女子選手なんてもっと悲惨な目に・・・
540:お前名無しだろ
12/03/04 20:29:41.78 G3vic+u5O
越中が、テリーの入場の時は本当に大変だった、と語っていた。
それと全く逆の意味でシンの入場も大変だった、とも。
平田は若手時代のインタで、シンの入場は命懸けと言ってた。
シンは本当に客を襲う狂った人間なんです、と。
だからファンはシンには絶対に近付かないで、とも言ってた。
これは半分はシンの宣伝だろうけど。
でも猪木、テリー、マスカラス、佐山タイガーの入場は、若手が大変だよな。
前田や高田なんかファンを無理矢理体全体で押してたし。
541:お前名無しだろ
12/03/04 20:42:04.31 nRifPH5D0
1980年の新日本。
もう一度、昔に戻りたい
542:お前名無しだろ
12/03/04 20:44:57.88 G3vic+u5O
倍賞鉄男の声が懐かしい。
543:お前名無しだろ
12/03/05 22:43:25.91 TAJXH5/WO
アンドレ、シン、ハンセン、ホーガン、バックランド、ローデス彼らを１日で見られたなんて。
本当に贅沢な時代だったと思うよ。
でも上記６人を１日で見られたのは暮れのＭＳＧタッグだけだが。
春のＭＳＧシリーズはシンがいなくて翌年のＭＳＧシリーズはアンドレがいなかった。
でもこれだけのメンバーが揃うと地方も毎日がテレビマッチ同様のカード。
しかも地方の方が意外なカードが組まれる傾向が強かった。
シンとホーガンのタッグとかアンドレとバックランドのタッグとか。
シン、上田、ハンセンのトリオもあったし。
544:お前名無しだろ
12/03/05 22:49:02.57 Y1f2AtHh0
翌年、新日本プロレスブームが起きるわけだけど、その下地は、この年に充分
出来てたね。
545:お前名無しだろ
12/03/06 10:15:34.08 jWw7WvGgO
この年のMSGタッグでは珍しく蔵前を使わなかった。
日程的に使えなかったのだろう。
だから追撃戦の最終戦には東京体育館を使ったのだろうが。
546:お前名無しだろ
12/03/06 11:32:36.70 sXTJD+KqO
MSGタッグは５回中３回は大阪府立で決勝だった。
その後のタッグリーグも決勝は東京の大会場を外すことが多かったな。
547:お前名無しだろ
12/03/06 12:19:34.00 jWw7WvGgO
80年と81年は大阪が決勝戦だったね。
81年は決勝戦の数日前に蔵前4大マッチがあった。
82年も決勝戦が大阪だっけ？
83年は蔵前で84年が大阪だと思ったが。
いずれにせよ80年の新日は蔵前4回、東京体育館1回、武道館1回、田園コロシアム1回だった。
翌年は蔵前を6回も使った。
田園コロシアムも1回。
都内の主要会場をバンバン使ってたね。
548:お前名無しだろ
12/03/06 12:54:54.62 P1bYksEN0
85年のＩＷＧＰタッグは言わずと知れた仙台だな
549:お前名無しだろ
12/03/06 14:13:41.82 sXTJD+KqO
>>548
最初は最終戦(決勝戦)は12・12両国の予定だったけど、
全日の最強タッグ最終戦とかち合ったために両国を６日に早めて仙台を最終戦にした。
ブームが終わったらかなり弱腰になったな。
550:お前名無しだろ
12/03/06 16:25:15.13 P1bYksEN0
そういや８０年の田園はカード弱すぎてガラガラだったね
「帝王コンビ」の結成も急だったし
551:お前名無しだろ
12/03/07 00:20:51.95 k+jyV1QZ0
強気だった頃は
「猪木対Ｍ．スーパースター」
「藤波対カネック」（カネック逃亡のため
Ⅰ．コロフが代役）をメインに蔵前国技館。
猪木対Ｐ．パターソンのＮＷＦをメインに
大阪府立とかあったな。
一方の全日は、大会場に自信がないのか
馬場対ガニアが後楽園Ｈ、チャンカン決勝を
秋田でやったりしてたね。
552:お前名無しだろ
12/03/07 11:42:47.00 7doupWY20
昭和のカーニバル決勝は第一回から地方だよ
むしろ都内大会場でやったのが一回くらいしかない
553:お前名無しだろ
12/03/07 22:27:51.56 VpWODS/t0
80年の田コロのカードってどんなんですか？
554:お前名無しだろ
12/03/07 22:43:24.64 yCou8UHgO
猪木・バックランド対クラップ・ラシク
555:お前名無しだろ
12/03/07 22:49:36.88 SxeKvLSD0
キムケンvsピート・ロバーツのインターJr
長州vs剛
556:お前名無しだろ
12/03/08 03:14:58.69 Olad1+V3O
>>551
対パターソンもひそかに興奮したな…
あとで知ったエピソードから、義理堅い猪木の一面を見た一戦なんだが、パターソン本気でタイトル採る気かと思ってしまった。
557:お前名無しだろ
12/03/08 09:57:54.91 8jJ1iP6S0
>>553
猪木・バックランド 対 ハンセン・シャープ
木村 対 ロバーツ （ＮＷＡインタ－Ｊｒ戦）
藤波・星野 対 ロコ・ロンドス
558:お前名無しだろ
12/03/08 17:24:00.76 ZQeWEikg0
77年の田コロも日曜昼間のノーテレビだったよね
その時は
セミが長州vsマリガン
メインが猪木・坂口vsハンセン・ハングマン
と普通のカード
559:お前名無しだろ
12/03/08 18:11:15.64 sl/DC8bC0
保永
560:お前名無しだろ
12/03/08 19:37:42.22 akZVq66vO
この年の夏からモスクア五輪のテーマがテレ朝スポーツテーマになった。
新日もワールドプロレスで使い始めたが、本当にいいテーマだった。
今聞いても名曲だよ。
翌年春からはその日の試合場面を映す様になったけど。
映像は変わったけど曲は変わらず。
翌々年にはテレ朝がスポーツテーマを一新。
これはイマイチだったな。
モスクア五輪のテーマの方が断然良かった。
猪木、シン、ハンセン、アンドレ、藤波が妙にマッチした。
同意者は多いと思う。
561:お前名無しだろ
12/03/08 19:50:09.36 ZQeWEikg0
タイガーもその曲のイメージだなあ
562:お前名無しだろ
12/03/08 20:10:58.78 akZVq66vO
タイガーはあまりイメージがないなあ。
タイガーの場合は次のテレ朝スポーツテーマが合ってる。
ホーガンも次のスポーツテーマかな。
モスクア五輪のテーマはあとはバックランドがイメージ強い。
563:お前名無しだろ
12/03/08 20:17:36.15 akZVq66vO
翌年になるが、ＭＳＧシリーズの時にマジソンの会場が上空から映された映像だった。
オープニングに上空からのマジソンでハンセン、アンドレ、ホーガン、ローデス、バックランドと。
同時のをダビングしてもらったのが残ってる。
笑い話だが、同時は子供だった俺はあれが蔵前だと勘違いしていた。
蔵前って格好いい会場だと思っていた。
その数ヶ月後に雑誌で蔵前の外観を見た時は本当に幻滅したよ。
蔵前って木造でボロイと素直に思ったよ。
それであの映像はマジソンだと知った。
564:お前名無しだろ
12/03/08 20:29:14.04 3zyykR1S0
猪木がＮＷＦを返上するためのラストマッチが蔵前で行われたのは
翌年だけれど、その中継（翌日放送）の冒頭では蔵前の上空からの
空撮全景がオープニングで流れていたと思う。
蔵前は古い建物で、二階席を支える柱のためにリングが見えない席も
多かった。けど二階席はリングの上に張り出すみたいで、二階最前列の
見晴らしは最高だった。
両国になったら、二階から見下ろすリングは遥かかなたの遠くになって
しまい、あの蔵前のアングルはもう二度と見られないんだと実感した。
565:お前名無しだろ
12/03/09 02:19:03.42 i5BTXD1O0
俺は、蔵前国技館、一番思い入れがある会場だったし、大好きだったけどね。
昭和の新日と言えば、蔵前国技館だった。
566:お前名無しだろ
12/03/09 07:11:45.36 DvDBSzyJO
俺もそう思う。
昭和プロレス＝蔵前国技館
武道館や旧東京体育館や田園コロシアムもあったけどやっぱり蔵前国技館。
平成になってからは東京ドーム、両国国技館か武道館か。
でもドームは広すぎるから他の会場とは異なる。
567:お前名無しだろ
12/03/09 21:18:36.99 Jw9tokWS0
蔵前の見やすさ（と同時に一部の見にくさ）って格別だったからなあ。
なんか両国に戻って、施設はキレイになったけどプロレスにとって
大事な「場の匂い」みたいなもんが無くなったな。
この「場の匂い」は旧・大阪府立とか札幌中島にもあったけど、
二つもなくなって、今あるのは後楽園ホールくらいか。
568:お前名無しだろ
12/03/09 21:26:36.95 37lnbrlB0
蔵前は歓声の密集した感じの響き方が最高だった
これに比べたら両国、武道館でもやや落ちる
他はさらに及ばない
569:お前名無しだろ
12/03/09 21:44:09.60 3/abjuD70
「非常口」の緑色だけが
闇の中で妙に目立っていた。
そんな不気味な？中で「格闘技世界一」として
戦われた 猪木対アンドレは
子供心に怖かったなあ。
570:お前名無しだろ
12/03/10 08:51:56.78 aM28dNQh0
観衆発表数って今とずいぶん違うけど実数ではなかったということですよね。
あの響きも忘れられない、超満員 後楽園３０００人 大阪 ９０００人
蔵前１３０００人などなど。
571:お前名無しだろ
12/03/10 10:37:54.46 jT8JvCzx0
この頃の全日本は空席が目立つ後楽園ホールで「満員４０００人」と
発表していた。新日本が「超満員３２００人」だったから、新日は２倍、
全日は３倍が基本だったんだろうね。
武道館はオールスター戦が「１６５００人」という発表に免罪符を与えて、
いらい好調時の新日は「○８００人」とかの余裕のある発表をしていたのに、
ＵＷＦやインターみたいな後発組が「１６５００人！」とやると全日も負けずに
やる返すというバナナの叩き売りみたいな時代が平成まで続いちゃった。
蔵前が満席になった時に実数はどれくらいだったんだろう。８５００くらい
だったのかな。
しかし最初のＩＷＧＰ決勝の時は凄かった。立ち見が１階席通路をすべて
埋め尽くして、入口にまであふれていて通路を歩けない。
仕方なく上の方で相撲取りが見ていた管理用のバルコニーみたいな所に
しのびこませてもらった。その力士たちが応用だったおかげで、何人もの
客がそのバルコニーから歴史的な場面を覗くことができた。あれほどの
消防法てんから無視クラスのウルトラ超満員はいまでは絶対見られない。
572:お前名無しだろ
12/03/10 12:01:45.52 TF6Y5ov+O
蔵前は超満員で１万入らなかったの？
573:お前名無しだろ
12/03/10 12:19:30.68 EhrhNIPe0
枡席に規定通りの人数が座れば入ったりしてw
574:お前名無しだろ
12/03/10 12:42:22.95 TF6Y5ov+O
蔵前だと倍賞鉄男と原軍司のイメージが強い。
仲田もケロ田中も二人のコールのトーンを受け継いでる感じだな。
575:お前名無しだろ
12/03/10 12:53:37.02 TF6Y5ov+O
ブッチャー、シン、上田、ハンセン、マードック、戸口
彼らの全日と新日でのコールのされ方の違いがわかる。
【原軍司】
アブドラザブッチャーーーー
【倍賞鉄男】
アブドラザーーーーブーーーーッチャーーーー
【原軍司】
タイガーーージェットシンーーー
【倍賞鉄男】
タイガージェットーーーーシーーンーーーー
【原軍司】
スターーーンハンセーーーンーー
【倍賞】
スタンーーーーハンーーセンーーーー
【原軍司】
ウエダーーーウマノスケーーーー
【倍賞鉄男】
ウエダーーーウマノーーースケーーーー
音程はでは書けないが、こんな感じだったでしょ。
576:お前名無しだろ
12/03/10 15:13:31.26 94jwaBlXO
>>572
蔵前は今の両国より座席数は少ないけど、
今よりも立ち見をずっと多く入れてたから
両国より多いと思う。
これは東京体育館や大阪府立も同様。
577:お前名無しだろ
12/03/10 15:28:03.52 jT8JvCzx0
蔵前国技館 駐車場屋外 焼鳥工場別棟 相撲案内所別棟 行司部屋別棟 収容人数11,098人
両国国技館 駐車場地下 焼鳥工場地下 相撲案内所館内 行司部屋館内 収容人数11,000人
表向きはマス席に４人ずつ入れて両国と変わらないのか。
（二回のベンチ席とかは本当に狭かったからなあ。いや、マス席もいい加減狭いんだけど）
プロレスのリングサイドの数は相撲よりは少ないけど、それでも立ち見抜きで１万人入ったのかな。
当時の立ち見はそりゃもう詰め込み放題だったから。いまでは絶対無理。
578:お前名無しだろ
12/03/10 17:41:32.59 LYhdShdl0
蔵前は確かに昭和そのものだけど、おれはせいぜい昭和50年頃からのファンなので
（つかここｍ殆どそうでわ？）、それ以前のここの興行に関して「あそこはよかった・・」とか
あまりおいそれと言えない世代（昭和40年生まれ）。
蔵前はもちろんそれなりの記憶もあるが、でも両国・・。落成直後からの猪木＆ブロディの連戦顛末
あと大阪城ホール。ここのUWF勢との血戦の思い出とかいずれにしろ強烈な記憶があるよ。
579:お前名無しだろ
12/03/10 22:01:14.24 EhrhNIPe0
昭和５０年からのファンなら１０年近く蔵前時代経験してね
クローズは５９年だろ
580:お前名無しだろ
12/03/11 01:35:11.76 2UK8E+UO0
昭和の観客発表がメチャクチャなのは
全日に顕著。
ただ、発表したのが「メチャクチャな数」では
あるが、実際に満員だったのもあって
最強タッグ（札幌）
師弟コンビｖｓ超獣コンビ＝９１００人
とか、
横浜でのテリーｖｓブッチャーのＵＮ戦、
ハンセン初登場の木更津も６０００人位
の発表だったが、超満員ではあったな。
581:お前名無しだろ
12/03/11 13:25:45.95 cgqahpza0
>>580
９１００人はスーパーパワーシリーズの馬場対ハンセンの方じゃね
日プロ時代も含めて札幌のプロレス史上空前の入りだった日
582:お前名無しだろ
12/03/11 13:27:14.80 cgqahpza0
訂正
この年は新春シリーズが長かったから２月シリーズ無くて５－６月シリーズが
エキサイトシリーズだったな
583:お前名無しだろ
12/03/11 23:58:24.49 cUEydUnp0
２月は全日はアメリカに遠征に行っていたんだよな。
それで３月頭からチャンピオン・カーニバル開幕。
584:お前名無しだろ
12/03/12 11:14:51.57 6qN/3Pi40
８２年は新日も春のシリーズなしでMSGシリーズ突入してなかったっけ
585:お前名無しだろ
12/03/12 12:22:26.89 e6In0f0d0
>>580
全日本の動員発表は凄かったね。
後楽園ホール3400人（馬場×ガニア）
札幌中島に9000人（最強タッグでは毎回、これｗ）
木更津倉形ＳＣに6700人（ハンセン移籍初登場）
↑と、全部ありえない数字ｗｗ
テリー×ブッチャーの横浜文化体育館は確かに超満員
ではあったけど、何人って発表したんだっけ？この
数字だけ忘れた。
586:お前名無しだろ
12/03/12 12:23:32.85 6qN/3Pi40
>>585
>最強タッグでは毎回、これｗ
堂々と嘘書くなよ
587:お前名無しだろ
12/03/12 12:40:38.54 e6In0f0d0
>>586
なんか超世代軍とか日本人同士でごちゃごちゃやってる頃の最強タッグは
知らん（まったく興味ない）けど、77年～83年くらいまでの
豪華な頃の最強タッグの札幌大会は毎回9000人（時にオーバー）発表だった
と思うが？ 違った？
588:お前名無しだろ
12/03/12 13:10:11.29 6qN/3Pi40
>>587
少し上を嫁
589:お前名無しだろ
12/03/12 15:19:00.87 aEUgxHgB0
【原軍司】
スーーパーー ストロングマシーン
【ケロ】
スーパーストロング マシィーーンーーー
空白が息継ぎ
590:お前名無しだろ
12/03/12 15:59:04.07 t3mYq/zf0
そんな感じだね。
ちなみにマシンの時は原軍司じゃなくて仲田龍だが。
591:お前名無しだろ
12/03/12 18:30:09.41 rZLtCztR0
>>584
通年だと春のシリーズはビッグファイトシリーズだったがこの年はリーグ戦の
後だったね。
82年新日スレが無くなって久しいが、82年ほど新日激動の年はなかったな。
看板外人のハンセン・シンがいなくなり、前半期は日本人vs外人+国際軍団、
ホーガンベビーターン、猪木欠場、終盤は長州、小林邦明内乱。
592:お前名無しだろ
12/03/12 19:31:26.27 fBbkfoOD0
>>59
>82年新日スレが無くなって久しいが、
８１年、８２年は初代タイガーも大活躍したし、かなり盛り上がった年だから、
スレが復活して欲しい。
593:お前名無しだろ
12/03/12 19:34:06.24 fBbkfoOD0
５９２だけど訂正
>>59 →誤
>>591 →正
594:お前名無しだろ
12/03/12 20:31:36.97 +17a6Am6O
>>593
復活させたよ。
ちなみに前回立てたのも俺です。
１９８２年の新日本プロレス２
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
595:お前名無しだろ
12/03/12 21:38:37.43 fBbkfoOD0
>>594さん
さんくすです。
596:お前名無しだろ
12/03/14 19:42:56.97 wmrUUXbD0
謎のカード藤波VS永源。
マンドーゲレロの首やった翌週だったかな。
その日はテレビに出なくて後に当日の結果見たら上記のカードだった。
タイトルマッチやリーグ戦以外で日本人(同門)とやるのは異例だったから驚いた。
597:お前名無しだろ
12/03/16 15:51:27.94 BRJgrvEy0
マンド・ゲレロとアンヘル・ブランコがリング上で失神→あまりに危険
なんでドラゴンスープレックスは禁じ手に
って、後にアングル説も出たけど本当はどうなんだろう？
598:お前名無しだろ
12/03/22 10:23:44.90 4w9p+mWnO
モスクワ五輪のテーマは最高だった。
599:お前名無しだろ
12/03/22 16:43:51.51 7jrWc7gi0
>>598
あの曲、本当にカッコ良かったね。なんか爽快かつ雄大なスケールを
感じさせる曲で。当時のＯＰはまず猪木が（たぶん大木戦）例の闘魂
向きだしの表情で相手に迫っている映像に、万雷のイノキコールが
重なり、タイトルロゴ「ワールドプロレスリング」が出てテーマ曲が
始まるという。その後画面が8分割くらいされて、猪木の数々の名勝負が
映し出されるという・・・カッコ良かったなあ！
しかもＭＳＧシリーズの時はマジソンの空撮から始まったりして
これまたカッコ良かった。
600:お前名無しだろ
12/03/22 17:43:53.78 ordkwF0W0
>>599
>時のＯＰはまず猪木が（たぶん大木戦）例の闘魂
向きだしの表情で相手に迫っている映像に、
俺もあの大木戦の表情大好きだった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
601:お前名無しだろ
12/03/22 17:49:02.39 uddiqD6gO
>>597
ブランコ戦は知らんけど、ゲレロ戦は映像で見たらマジで洒落にならん状態になってるから、
アングルではないと思うよ。
602:お前名無しだろ
12/03/23 00:45:08.29 SsfloTgM0
あれはビッグファアイトＳだったか…
それにしても、アイアン・シークと
Ｓ．デストロイヤー ＢＮ．アレンの
３人で３週間乗り切ったってのが凄い。
更に、後半２週にハンセンが出てくるや
「エース」だったシークやデストロイヤーが
長州辺りに瞬殺されると言う
身も蓋もない扱い・・・
603:お前名無しだろ
12/03/23 12:07:48.46 UtVqlIED0
>>599
使用してたのは80年夏から82年4月までだから一年半強か。
たったそれだけなのに未だに強烈なインパクトが焼きついてるくらいカッコ
よかった。
それまでのスポーツテーマが平凡だった（それもお気に入りなんだが）
だけに。ただOPの4分割は暫くそのままだった。
604:お前名無しだろ
12/03/23 12:14:28.21 9Rd80igDO
そうなんだよね。
８１年４月から画面が変わった。８２年４月からはテレ朝のスポーツテーマ自体が変わってしまった。
前にも書いたけどマジソンの上空からの、あれを蔵前国技館と勘違いした幼き自分自身。
蔵前国技館の写真を見た時は幻滅したな。
と同時に日本とアメリカの差を感じた。
605:お前名無しだろ
12/03/23 13:17:17.08 HxTzbdEq0
>>585
全日の後楽園等の数字は覚えてるのでは3500人(超満員)が最高
どれぐらいの客入りだったのかは数字はあまり見てなかった
(満員)(超満員)とマークなしの三段階で判断してた
でも後楽園にかぎっては
2800人で満員マークなし
3000人-3200人で満員マーク
3400人-3500人で超満員マーク
こんな印象だった
新日本の実数発表(一部会場)はブロディが来たころ(1985年頃)あたりだった？
606:お前名無しだろ
12/03/23 23:11:31.93 9Rd80igDO
８０年暮れのタッグ戦で。
いい時代だった。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
607:お前名無しだろ
12/03/24 02:18:04.10 DUI0kdT10
>>605
ビッグファイトシリーズ（第１弾・第２弾）は一の位まで発表してた。
ただ第１弾の高崎大会は発表が1500人くらいだったのにファイトが
マット界舞台裏で「500人しか入ってなかった」ってばらしてた。
608:お前名無しだろ
12/03/24 14:45:28.63 4BhF1JFX0
87年の一部の大会でも下一桁までの数字で発表してた
609:お前名無しだろ
12/03/24 22:52:55.20 /0T8+RY40
>606 雑誌の１部分ですか？ 巡業スナップなど昔は楽しみだったな～
610:お前名無しだろ
12/03/24 22:57:21.75 /0T8+RY40
>602 俺は小学校４年生のまさにこの年から見始めたんだけどデストロイヤー
よく覚えています。派手で強かった、それがそう、長州にあっという間に負けた
、長州強い～と思ったものです
611:お前名無しだろ
12/03/25 00:25:19.30 QjdApmE60
スーパー・デストロイヤーは、それ以前に
参加した全日のチャンピオン・カーニバル
での扱いは ブッチャーやブル・ラモスとかの
「下」だった記憶がある。
それが、何故「エース」？？
612:お前名無しだろ
12/03/25 23:48:20.94 oRs91MkZ0
>>606
この写真はショックだったなぁ
613:お前名無しだろ
12/03/27 16:34:54.96 GvRxfIqM0
>>612
何で？
614:お前名無しだろ
12/03/27 19:32:40.70 QTlkZSTS0
>>612 ハンセン、ホーガンとシンが仲良く写ってるから？
彼らはリングで当たった時は激しくラフに闘ったけど、別に抗争して
いるワケじゃないから、いいんじゃないの？ これがブッチャーとテリー、
猪木とシンならさすがにマズいと思うけどさｗ
・・・にしても、この写真はいつだ？ 残り一人って、レネ・グレイ
だよね？ ハンセン、ホーガン、シン、グレイが揃ったシリーズなんて
あったっけ？ ハンセン、ホーガン、シンなら第１回ＭＳＧタッグ終盤と
第4回ＭＳＧで顔を揃えているけど、グレイは居ない。
逆にグレイがハンセンたちと一緒だと弟2回ＭＳＧタッグしかない。
しかし、そこにシンは居ない・・・。
615:お前名無しだろ
12/03/27 19:42:00.22 8tFEaIWbO
>>614
俺が貼ったんだけどこれは８０年ＭＳＧタッグ。
あまり知られてないが、グレイはこの時に来日していた。
アンドレのマネージャーとして。
公式戦には出てないが、当時の試合結果見るとグレイの名前もあるよ。
また入場式のリング上の写真でもアンドレの横にグレイはいる。
レネグレイじゃなくてリーングレーと形容してる雑誌もあった。
まあほとんど話題にならず、テレビにも登場してないから知らない人がいるのは当然。
ちなみにこのシリーズは公式戦の入場テーマが一つに統一されていたの覚えてる？
タッグリーグ公式戦専用のテーマだったみたいだが。
まあ両チームが同じテーマで入場って変だが。
616:お前名無しだろ
12/03/27 19:57:00.04 GAdj6DVGO
サッカーのアンセムみたいなものだね。
いい曲ならいいんじゃない？
617:お前名無しだろ
12/03/27 20:11:16.24 QTlkZSTS0
>>615
へえ。第１回MSGタッグにグレイが来日してたのは知らなかった。
面白いね。ありがとう。
公式テーマの件も覚えてないなあ・・・修行しなおしてきますｗ
618:お前名無しだろ
12/03/27 22:22:02.94 8tFEaIWbO
いや、俺も当時はリアルで見ていたけど気が付かなかったよ。
グレイの事も全く知らなかったし。
だから数年後にグレイが８０年にいたのを知った。
グレイの存在を知ったのは８１年ＭＳＧタッグの時。
それまでは存在も名前も顔も全く知らなかった。
公式戦の入場テーマが統一されてるのを知ったのはだいぶあと。
友達のところで８０年ＭＳＧタッグのビデオを何試合か見て気付いた。
まあ同じテーマで入場というのはブッチャー対シーク、シン対シーク、ブッチャー対シンだけだな。
９３年チャンピオンＣ公式戦のゴディ対ウイリアムスも同じテーマだったのかな？
619:お前名無しだろ
12/03/27 22:24:05.83 8tFEaIWbO
ちなみに８０年ＭＳＧタッグは従来のチームに、パワーズ、スーパースターとエンフォーサー、ベーカーなら良かったのに。
更にカーンがいれば最高だった。
エンフォーサー、ベーカーは白星配給係だが、存在感はある。
シン、上田との対決を見たかった。
620:お前名無しだろ
12/03/27 22:41:46.85 ZmurykMd0
ベーカーはロスのビッグマッチがあるから途中で帰った
最初から途中帰国前提での来日、翌年のパターソンとサモアンズもそうだった
全日のオープン選手権と一緒
621:お前名無しだろ
12/03/27 23:28:27.66 8tFEaIWbO
７８最強タッグの時のシーク途中帰国もそうらしいね。
逆上したドリーがシークの凶器を奪って腕を滅多うちでシーク負傷で帰国。
でも結局は元からシークの途中帰国は予定されていた。
でも敢えてドリーに負傷させられて、遺恨を残して次に繋げる展開。
８４ＭＳＧタッグの開幕戦でホーガンが負傷して途中帰国もそのパターン。
元から最後までいないという予定で、負傷したとのアングル。
でも今はもう通用しないな。
622:お前名無しだろ
12/03/28 00:02:12.40 AuCjYWjj0
欠場し「急遽帰国したシーク」に代わって
翌日からトーア・カマタがリングに上がる段取りの
良さと言ったら・・・
623:お前名無しだろ
12/03/28 00:19:02.75 5DlRkL8m0
まあハワイ在住だからすぐ来れたという言い訳はあるw
624:お前名無しだろ
12/03/28 01:18:14.19 X/qX8lzK0
>>589
いや、マシーンを原軍司がコールしたこともあるよ。
ビデオ持ってる人は見て欲しいけど、１９８６・５・３０札幌の
長州・浜口対ウォリアーズの試合でウォリアーズ入場前に長州･浜口へ花束の贈呈の時
かみまくってたから「しぁ、しぁいに先立ちまして・・・とか」終わりかけだったんだな．リングアナとして。
625:お前名無しだろ
12/03/28 08:29:07.92 70LDe9HF0
最終戦で剛ｖｓグレイが実現したのは81年？
626:お前名無しだろ
12/03/28 09:56:31.96 t18IiUVH0
80年の秋頃からケガで長期欠場(確か一年近く)してたハズだから81年だろうね
627:お前名無しだろ
12/03/28 10:16:10.63 70LDe9HF0
でも81年ってアンドレと優勝した日だよね？追撃戦とかあったっけ？
628:お前名無しだろ
12/03/28 11:23:16.74 t18IiUVH0
そういえばそうですね。
80年は剛は欠場、81年はアンドレは優勝戦、ってことは82年じゃないかな？
629:お前名無しだろ
12/03/28 11:35:53.98 t18IiUVH0
82年の前スレに貼ったのを思い出したので探したらありました
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
82年でしたね
630:お前名無しだろ
12/03/28 12:49:56.24 5DlRkL8m0
>>626
その間警視庁殺人課とかいうドラマに出てたね
当時は今で言うイケメン枠だった剛が、普通の俳優に混ざるとガチムチだった
631:お前名無しだろ
12/03/28 20:21:02.91 dLrtz4PM0
>>619
ベーカー＆エンフォーサー見たかったなｗ
あれほど凄まじい恐持てコンビは今に至るまで見たことないｗ
クラップ＆バーナードより見た目のインパクトは強烈ｗ
てか、白星配給でもいいからクラップ＆バーナードもタッグリーグで見たかったな。
クラップはその時は国際に左遷されてたし、バーナードは二度と来日しなかったけど。
632:お前名無しだろ
12/03/28 23:57:39.21 sLEXZVPs0
カネック＆ソリタリオも見たかった
633:お前名無しだろ
12/03/29 15:50:20.00 pCLlcNM60
カネックとソリタリオって典型的なルードとリンピオだからねえ。
日本でも実現はしてるけど（×藤波＆チャボ）、できればルードコンビ、
リンピオコンビで参加して欲しい。ていうかカネック＆アグアヨという
メヒコ最強のルードコンビで参戦したときは散々な成績だったけど・・・
新日本に限らず、日本はルチャに厳しい
634:お前名無しだろ
12/03/29 16:13:41.48 TKlysOR5O
ルチャドールは小さいからだろ。
カネックだって大型ヘビーに混ざれば大きくないし。
ようつべでアンドレ、スタッド、カネック組があったが、カネックが小さく見える。
この二人だから小さく見えるのは当たり前だが。
635:お前名無しだろ
12/03/29 19:31:05.69 1RERbKov0
カネックはスーパースターとの覆面タッグなら優勝戦線に食い込めるんじゃないか！？
と思っていた小学校時代。
636:お前名無しだろ
12/03/29 20:48:40.51 TKlysOR5O
カネックとスーパースターのタッグや対決を見たかった。
637:お前名無しだろ
12/03/29 21:53:11.34 pCLlcNM60
マスクマンって以外、なんの共通項もないけど
＞カネックと流星仮面
638:お前名無しだろ
12/03/29 21:55:11.11 2DnKKo8P0
その共通項だけで
十分じゃないか
639:お前名無しだろ
12/03/29 22:29:57.88 TKlysOR5O
８５年にはマシンとスーパースターのタッグも見たかった。
でも外人や誰かと組むとマシンの一匹狼のスタンスが崩れるか。
誰とも組まず１人で戦うとのテーマが。
高野俊二あたりとは組んでいたが、あくまで即席だったし。
640:お前名無しだろ
12/03/29 22:52:42.39 xpQeC5opO
>>636
８４年のパキスタン遠征ではタッグを組んで
藤波・長州組と対戦してた。
もっともスーパースターは素顔のビリー・クラッシャーで出てたが。
641:お前名無しだろ
12/03/29 23:00:03.23 peRE64V00
１９８０年と言えば昨日のワープロ
クラシックの北米タッグ戦みた人いるかな。
スポーツ刈りの坂口＆７・３分けの長州と言う
超地味な王者チームに対するのが
Ⅰ．シーク＆Ｓ．デストロイヤーと言う
これまた地味コンビ。
しかも２－０で王者チーム防衛、って
いくら最終戦で外国人使い捨てと言っても
あんまりな結末だったな。
642:お前名無しだろ
12/03/29 23:01:34.02 TKlysOR5O
そうか、あのパキスタン遠征で組んだか。
８２年ＭＳＧタッグの時はマードック、スーパースターＶＳカネック、アグアヨの公式戦はどっかであった。
ノーテレだったし、雑誌にも試合は掲載されなかった。
結果は忘れたが、まずこのメンツだとアグアヨがフォールの役割なのは間違いない。
逆に日本では扱い悪かったカネックがフォール取られてもおかしくないが。
643:お前名無しだろ
12/03/30 09:01:31.37 cZAuNub60
アグアヨと浜田ってセットだよね。
新日→旧Ｕ→全→ユニバ
644:お前名無しだろ
12/03/30 11:48:33.16 Y850k6FN0
カネックとスーパースター フライングネックブリーカーの
共通点があるよ。特にスーパーのそれは金取れる価値がある。
645:お前名無しだろ
12/03/30 11:52:04.91 Y850k6FN0
>>641 見ました。１本目坂口の逆エビでスーパーがギブアップ
いつからだろうか、メインクラスでは逆エビなどで決着つかなくなったのは
646:お前名無しだろ
12/03/30 11:55:00.01 cZAuNub60
逆片エビ(古舘は片逆エビ)なら前田vsニールセンが最後の記憶
647:お前名無しだろ
12/03/30 12:38:55.78 e4La66aqO
全日なら９０年３月頃に鶴田が冬木から逆エビでギブ。
天龍がカットに入って鶴田にラリアットやったら倒れた勢いで更に冬木を絞り上げて堪らずギブ。
その直後に冬木が天龍を恨めしそうに見ていた。
テレビマッチだったが、会場のホールにも見に行った。
カットが逆効果だったのはあれが初めて。
鶴田が、天龍のラリアットを受けて仰け反った瞬間に冬木がマットに手をバンバン叩いた。
ガチで痛かったのだろうと思った。
648:お前名無しだろ
12/03/30 14:42:53.05 0CBPNprG0
>>641
それ、見た。
あんまりあっさり勝ってしまう試合は見応えないよね。
北米タッグと言えば、やっぱり坂口＆猪木、坂口＆小林の王者時代のシン＆上田の
極悪コンビとの試合が見応えがあった。
それより、その次の坂口とドリー・ファンクとの試合、初めて見た。
40年も前の試合なんだね。まだ日本プロレスだった。
649:631
12/03/30 21:27:02.50 2s2l73Nm0
>>647
ゴメン、80年の新日で90年の冬木がガチで痛かったなんて俺は興味ねぇし
面白くねぇから全日スレでオナニーしてくれるかな？
てか、お前80年の新日全くしらねぇだろ？
こんなつまらねぇ糞レスは放っておいて、第一回MSGタッグはMSGタッグ史上
最も豪華だっただけにベーカー・パワーズの中途半端さだけが残念だった。
プロレスってのは個性が大事なだけに是非ともベーカー・エンフォーサーで
全敗でもベーカーはチェーン、エンフォーサーは火炎で魅力発揮してもらいたかったよ。
650:お前名無しだろ
12/03/31 01:17:15.29 sBzNVDKjO
オレにはベーカーが「フラッシュ！ゴードン」の悪役俳優に見えてしまって頭から離れなかったよ…マジで怖いメイクしてるようにしか見えなくてさw
651:お前名無しだろ
12/03/31 12:18:10.65 0nRdr7sw0
ハゲ頭Ｂ級ヒールでのオナニーは気持ちいいのか？
652:お前名無しだろ
12/03/31 12:45:23.11 nSg/1Da9O
この年のＭＳＧタッグは豪華だった。
新日外人レギュラー勢揃いで。
この年ばかりは最強タッグをも凌いだな。
話題性とメンツで完全にＭＳＧタッグの勝ち。
653:631
12/03/31 13:35:37.36 pzJsWfN70
>>651
茹蛸みてぇに真っ赤なツラしてるなお前ｗｗｗ
そうだよ、B級禿ヒールの方が知識ゼロのお前のつまらんスレ違いオナニーより
ずっと面白いぜ！
とっとと消えろや、つまらんから。
654:お前名無しだろ
12/03/31 20:12:25.33 Tqajm/j/0
>>651
見事な一本釣りですな。
ところで釣れたのはやたら意気のいい“マス”野郎ですか？
それともごくごくありきたりな“雑魚”ですか？
どちらにしても「とっとと消えろや、つまらんから。 」
655:お前名無しだろ
12/03/31 20:24:37.14 nSg/1Da9O
この年のＭＳＧタッグの理想のチームは他には上記のエンフォーサー、ベーカー組、パワーズ、パターソン組、スーパースター、ボルコフ組
バックランド、モラレス組も理想だが、猪木のパートナーがいなくなっちゃう。
それにあのタッグリーグ戦は猪木とバックランドが組んだから意義があった。
まあ猪木、ローデス組でも良かったが。
656:お前名無しだろ
12/03/31 20:47:14.23 pzJsWfN70
ローデスのスケジュールさえ調整できれば猪木＆ローデス。
一時代戻ったと批判されてた坂口＆小林は俺的にはOK。
ただ、藤波＆健吾、長州＆星野はもったいない。
ここは敢えて藤波＆長州（フレッシュホープコンビ）、星野＆健吾（真っ黒
配給コンビ）で行ってほしかった。
もともとカーンが凱旋帰国予定で長州と組む予定だったんだよな。
後に革命・維新・ジャパンで一緒になり、そして仲違いして今に至る因縁の
長州・カーン組がここで実現してれば面白かった。
657:お前名無しだろ
12/03/31 21:49:07.17 aJNRuMyS0
じゃあアンドレのパートナーもハングマン（ネイル・グゥアイ）は
無いんじゃない？ アンドレの場合、パートナーが強力だと黒星の
付けようがなくなっちゃうんだけど（といっても第二回はグレイとの
コンビで優勝しちゃうがｗ）、ハングマンじゃ華がなさすぎ。
たとえば・・・塩は塩だけどアンドレとのタッグ経験も豊富で、
当時まだ見ぬ強豪扱いだっだＪＹＤ（ジャンクヤード・ドッグ）なんて
どお？
658:お前名無しだろ
12/03/31 22:25:31.20 pzJsWfN70
>>657
「ハングマンじゃ華がなさすぎ」って、グレイもスウェードも華なんてあるとは
思えなかったがｗアンドレの場合、パートナーがちゃんと綺麗に負けてくれれば
極端な話、誰でもOKかもｗ
バックランド＆モラレスは見てみたいが、正直モラレスがヤラレ役ってのも
勿体無いし、WWFからクレーム付けられるかもしれないし。
スーパースター＆ボルコフは新旧モンゴルズ大型タッグ、見られそうで見られ
なかったな。最も同時参加した77年ワールドリーグでは実現した記憶があるが。
仮に参加しても準白星配給だったろうが。
659:お前名無しだろ
12/03/31 22:39:00.57 +jbzOthT0
45 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/08/01(月) 14:03:10.75 ID:KBSHcvad0
暮れのタッグ戦はエンフォーサー、ベーカー、スーパースターと誰かにした方が良かった。
この当時のパワーズなんかは無理に参加させなくてもいいとも思う。
それでカーンが予定通りに参加できていたら凄い盛り上がったとは思うんだが。
619 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/03/27(火) 22:24:05.83 ID:8tFEaIWbO
ちなみに８０年ＭＳＧタッグは従来のチームに、パワーズ、スーパースターとエンフォーサー、ベーカーなら良かったのに。
更にカーンがいれば最高だった。
エンフォーサー、ベーカーは白星配給係だが、存在感はある。
シン、上田との対決を見たかった。
631 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/03/28(水) 20:21:02.91 ID:dLrtz4PM0
>>619
ベーカー＆エンフォーサー見たかったなｗ
あれほど凄まじい恐持てコンビは今に至るまで見たことないｗ
クラップ＆バーナードより見た目のインパクトは強烈ｗ
てか、白星配給でもいいからクラップ＆バーナードもタッグリーグで見たかったな。
クラップはその時は国際に左遷されてたし、バーナードは二度と来日しなかったけど。
649 名前：631[] 投稿日：2012/03/30(金) 21:27:02.50 ID:2s2l73Nm0
>>647
ゴメン、80年の新日で90年の冬木がガチで痛かったなんて俺は興味ねぇし
面白くねぇから全日スレでオナニーしてくれるかな？
てか、お前80年の新日全くしらねぇだろ？
こんなつまらねぇ糞レスは放っておいて、第一回MSGタッグはMSGタッグ史上
最も豪華だっただけにベーカー・パワーズの中途半端さだけが残念だった。
プロレスってのは個性が大事なだけに是非ともベーカー・エンフォーサーで
全敗でもベーカーはチェーン、エンフォーサーは火炎で魅力発揮してもらいたかったよ。
660:お前名無しだろ
12/03/31 23:10:52.34 +kz9posh0
アンドレの場合はパートナーの
影が薄くなってしまうんだよな。
後年、アンドレ・マードック・アドニス
と言うトリオが実現したけど、あのときは
ワクワクしたもんだ。
661:お前名無しだろ
12/04/01 15:43:51.10 DpdULYy90
>>657
JYDは前年に国際に来てる
662:お前名無しだろ
12/04/02 19:49:45.98 Vk5GBs+k0
>>661
そうかＪＹＤは来てたかｗ
じゃあ最初のアンドレのパートナー候補のイワン（アイヴァン）・プトスキーは？
この人に関しては「絶対に日本ではウケないタイプ」って説が根強いけど。
663:お前名無しだろ
12/04/02 19:56:16.51 gEGT9RxYO
ＭＳＧタッグの開催が発表された時点では参加チームでアンドレはプトスキーがパートナー候補だった。
他にもローデスも候補に挙がった。
結果的にはハングマンだったが、ハングマンはＷＷＦではアンドレの敵だったらしいし。
でもフランス語ができるから、と。
この年は一度も来日してないスーパースターも参加して欲しがったな。
パワーズは要らなかったよ。
一層のことスーパースター、ベーカー組でも良かった。
更にチグハグコンビだが、スーパースターが参加すればそれで意義がある。
664:お前名無しだろ
12/04/02 20:01:22.16 ZayQk/vh0
本当はパワーズ＆スーパースター組の予定だったがスーパースターが
「あんな奴とタッグを組むのはごめんだ」と断ったんだってさ
665:お前名無しだろ
12/04/02 21:52:45.56 gEGT9RxYO
スーパースターはそう言ってたね。
新日はそういう事情は知らなかったのかね？
そのコメントも話半分だけど。
666:お前名無しだろ
12/04/02 21:55:05.51 gEGT9RxYO
６６だが、パワーズは取り敢えずＮＷＦを新日に譲渡したという貢献度があるからなあ。
だからタッグリーグ戦にも形や建前として呼ばれたのだろう。
しかし途中帰国というのも今から考えると元からで、何か予定でもあったのだろう、と。
667:お前名無しだろ
12/04/02 22:02:08.23 ZayQk/vh0
グレーテスト18クラブにも選ばれてたし
パワーズが外人弱体時代の外人エースだったことや
NWFタイトルを格安で売ってくれたことは感謝してたんだろう
668:お前名無しだろ
12/04/03 01:04:41.55 KPCDDCZA0
ワールドリーグ戦に参加、初戦で坂口を
８の字でギブさせておきながら 翌日から
「猪木とのＮＷＦ戦に集中したい」と言う
不可解な理由で突如リーグ戦を離脱したことも
あったね＞パワーズ。
これによって、坂口が唯一パワーズに負けた
と言う不名誉な記録を負った。
669:お前名無しだろ
12/04/03 12:01:29.83 y7aHHSyG0
別冊ゴング80年11月号で「恐怖の極悪侵略坊主コンビが揃って猪木殺しを宣言!!
陰で糸を操る上田馬之助……」という特集が3頁も割かれてるなｗ
このコンビのマネージャーに上田がついてロスで暴れ狂ってると。
上田がマネっていうのは当然新日の差金なんだろうけど、極悪侵略坊主コンビで
タッグリーグ参加してシン・上田と対決したらと思うと残念だ。
670:お前名無しだろ
12/04/03 12:49:16.40 CNwgCf6D0
また、香ばしい輩が…
671:お前名無しだろ
12/04/03 13:06:59.87 y7aHHSyG0
ベーカーは国際時代は血を滴らせながら生肉を齧ったり、足が折れて泣いている
ラッシャーのイラストが描かれたプラカードを持って入場したりと、とにかく
魅せれるレスラーだった。それでいてリングトラブルで2人を「殺した」り、
ラッシャーの足をヘシ折ったりと恐怖のエピソードでは右に出るものがいない。
そしてあの面構えだ。
そんなベーカーと、同じくリング渦でレスラーを死に至らしめたエンフォーサー
の「本物の殺人鬼極悪侵略坊主コンビ」という名目なら、シン・上田は
勿論、ブッチャー・シークですら霞んでしまうほどの恐ろしい前評判になった
だろう。試合は塩でもプロレスなんだからそれでいい。国際みたいにステッキ・
チェーン・炎なんでもOKにすればドン臭い彼らでも生きてくる。
672:お前名無しだろ
12/04/03 13:33:05.32 aOucq++q0
>>668
正確にはパワーズが棄権したのは翌日じゃなくて翌週のテレビマッチ
それまでに何戦か消化（全焼）してからだから坂口以外もパワーズに負けてるよ
>>671
当時の新日はストロングスタイル標榜してそういう胡散臭いものを排除する流れだったから無理でしょ
むしろ国際に揃って参戦すれば良かったのにバラでしか来なかったな
673:お前名無しだろ
12/04/04 00:38:20.40 gsDNs7yVO
81年にはエンフォーサー、ベーカーのコンビがロスでマスカラス兄弟と試合していたな。
塩でも存在感は抜群だったし、揃って新日に参加してればなあ。
シンと一緒だと食われるからシンやハンセンがいないシリーズ。
上田がマネジャーとして参加すれば文句なし。
パテラやスーパースターあたりがエースのシリーズを作って、そこに参加すれば。
674:お前名無しだろ
12/04/06 14:04:47.84 qNg2O6R60
みんな極悪坊主コンビ、好きだねえｗｗ
でもわかる。エンフォーサーやベーカーに代表される胡散臭さと
Ｂ級ホラー感って、プロレスの大きな魅力の一つだもんね。最近は、
ここが無いよね。特に日本。ＷＷＥは一時期はキープしてたけど、薄く
なってきたね。
>>673
パテラやスーパースターがエースで、ワキが極悪坊主コンビじゃあ
観客動員が不安だなあｗ でも、言いたいことは分かる。
そういうシリーズを地味に地方会場とかでフラッと見るってのも
プロレスマニアとしてはたまらんものがあるよね。
675:お前名無しだろ
12/04/06 19:43:14.66 QBHCVOkwO
そういう事。わかってくれて嬉しいよ。
８１年新春黄金もシンは中盤戦から参加した。
だから極悪坊主がくるシリーズは上記に記したパテラ、スーパースターあたりをエースにして後半にシンかハンセン参戦と。
あのシリーズはパテラ、ダンカン、アレン、エンフォーサー、サモアンズ、プリチャードだった。
中盤戦からシンと上田が参戦。
上田は試合はしなかったか。
でもシンや上田以外は典型的なＢ級。
パテラは大物扱いだったが、Ｂ級は否めない。
シン、ハンセンと比べれば明らかに落ちるし。
ちなみにパテラとボルコフを足して２で割ったのがノートンになる気がする。
体とパワーではノートンが上回るが。
676:お前名無しだろ
12/04/07 00:19:33.22 dM1KFa2u0
Ｂ級感漂う「エース」を軸にしたシリーズ
は意外に味があったよ。焼肉屋フレンチの
合間に喰う茶漬けみたいなもんか。
８０年のビッグファイトＳ（アイアン・シーク
とＳ．デストロイヤーがエース）とか、
レロイ・ブラウンをエースに仕立てた
サマーアクションＳなんかが、その
典型かな。
677:お前名無しだろ
12/04/07 02:49:44.27 eQPuOMJ+0
>>676
個人的には78年の掉尾を飾る闘魂シリーズが良かった。
クリス･マルコフを軸にクラップ＆バーナードという狂乱ながらコミカルさが付いて回る布陣が堪らなかった。
678:お前名無しだろ
12/04/07 10:19:22.51 nmt3gr1E0
>>677
マルコフは呼ぶのが遅すぎたよね。
全日に来る前に黎明期に呼ぶことができたなら面白い展開ができただろう。
本土では冷や飯食ってたようだから、招聘も難しくはかったと思う。
679:お前名無しだろ
12/04/07 15:05:16.48 4qZIXt9c0
＞マルコフは呼ぶのが遅すぎたよね
マルコフそうだよな。何といっても、日プロ時代の第１１回Wリーグ初優勝の時の
優勝戦の相手だからね。あの初優勝の表彰式で、あの猪木が泣いてたからな。
ほんとにうれしかったんだろう。
680:お前名無しだろ
12/04/08 00:00:59.64 3g5MH32JO
>>679
あの時の馬場の微妙な距離の置き方がまた…
祝福の拍手はするものの、猪木に対し個人的な心遣いは遮断している様が伺えた。
681:お前名無しだろ
12/04/08 17:10:15.09 8khvGsCU0
>>676>>677
日本人抗争（長州革命）以前のB級外人エースシリーズは実質的に80年ビッグ
ファイトシリーズが最後だったということか。
ハンセン台頭まではそれが年に1、2回はあったのが当たり前。
WWWF提携前はB級外人エースばかりの時代だった。
79年はシンが異様に来日した年だったがそれ以前は年に2度ペースだったし。
アンドレは別格として、コロフやパワーズ、パターソン、モラレスなどの
「一流」でなんとか持たせてた。
77年闘魂もハンセン・マリガンといった面子だったが、マリガンが期待通りに
働かず、当時のハンセンの格が「一流弱」だったのを考えるとこれもまた微妙な
シリーズ。
682:お前名無しだろ
12/04/08 18:17:55.33 acNXhpc5O
この年の全日の新春シリーズはブロディとモスカがエースだったな。
ブロディにしてもこのシリーズはまだ二回目の来日だった。
この年の夏のシリーズはブロディとラッドがエース。
ブロディとモスカはキングコングス、ダブルキングコングが売りで、ブロディ、ラッドは２メートルコンビが売り。
でもまだ浸透していないブロディでよく持った。
しかしこの時代はシン、ハンセン、ブッチャー以外は中堅、というパターンが多かった。
それでやっていけたんだから今とは感覚が違うよね。
少なくとも８０年はまだ日本人ＶＳ外人がプロレスの時代。
ファンクスＶＳブッチャーみたいな外人対決はあっても日本人対決は主流ではなかった。
683:お前名無しだろ
12/04/08 23:51:52.43 UesH7qBe0
＞77年闘魂もハンセン・マリガンといった面子
これにハングマンを加えた３人エースだった
か…。
終盤の久留米で猪木がマリガンに勝ち
（弓矢固め）→ハンセンとのＮＷＦ戦と言う
流れだっけ？（逆か？）
ホントにこの時期の新日は
アンドレは別格、シンが一人エースだった
ね。
684:お前名無しだろ
12/04/09 12:30:59.57 8/2C6xV5O
だからシンの貢献度は半端じゃないつうのもわかるわ。
またシンと猪木の戦いは飽きさせないスリリングなものがあったのだろう。
７９年あたりまではシンが単独エースだった。
７９年頃からローデスが初登場したり、アメリカの大物が頻繁に参加するようになった。
８０年はシンとハンセンが見事に交互に参加。
そして年末のタッグリーグ戦では同時参加。
ゲスト的にアンドレ、ローデス、バックランドと。
685:お前名無しだろ
12/04/09 12:35:15.63 j1oq7k9R0
新間も大塚も「興行的な貢献度でいえばシンが圧倒的№１。
ハンセンもホーガンも及ばない」って言ってるね。
あと猪木も「もっとも充実して手が合った相手は？」の質問に
「ジェット・シン」と答えている。
シンは本当に新日本の礎を築いたと思うね。
686:お前名無しだろ
12/04/10 12:24:41.65 XprImwPgO
シンがいた頃のプロモーターの話やら会場が連日、超満員、満員だったという事実を考えてもわかる。
シンの参加してるシリーズとしてないシリーズの差が激しかったらしいし。
シンがいなければシンは潰れていた、というのも満更ではない。
それだけシンが大貢献していた証拠だよ。
687:お前名無しだろ
12/04/10 12:51:23.85 ODvuIQUU0
新日は大会場をよく使っていたイメージだけど、実際は結構苦労があったみたい。
二シリーズ位東京で試合を開催しないで、いきなり大会場を使って満員にしたりとか
知恵をつかった営業方針をしたこともあったらしい。
688:お前名無しだろ
12/04/10 18:33:51.88 5A4piJ0n0
>>687
なんかメジャー感をだすために無理やり、シリーズ最終戦に蔵前、大阪府立
クラスを持ってきてたってね。実際、タイガーマスクブームの前は
結構、動員に苦労してた。蔵前で発表が8000人（80年7月の×シンUWA戦）
とか7000人（80年11月の×ホーガンNWF戦）とか、公式発表でこれだから
ねえｗ とはいえ意地で大会場をやってたから、営業が鍛えられたという面も
あるだろう。いくら身の丈とはいえ、馬場の3000試合連続出場記念試合を
後楽園ホールでやるようじゃ、興行団体として夢も希望もないｗ
689:お前名無しだろ
12/04/10 19:11:15.23 v6jUl+hk0
>>688
新日が出来る前の70年代前後の日プロでも
東京の大会場は1万集まらない事が多かったからそういう時代だったんだよ
テレビさえ視聴率さえ問題なければライブの動員はそれほど気にしてない
日本のプロレス史でも観客動員とテレビ視聴率が同時によかったのは
力道山時代とタイガーマスクがいた時代だけと言っていい
690:お前名無しだろ
12/04/10 23:03:09.20 IAYd68Tb0
「意地の蔵前興行」？と言えば
猪木ｖｓＭ．スーパースター
藤波ｖｓカネックが代表だよね（カネックは
結局不参加）。
691:お前名無しだろ
12/04/10 23:05:38.84 XprImwPgO
この時は実際に何人入ったのかな？
発表は何人だったの？
692:お前名無しだろ
12/04/11 01:13:26.49 LQ4exVtwO
>>690
スーパースターと猪木の試合そのものは良かったな。
693:お前名無しだろ
12/04/11 01:17:55.16 HEcK7ntZ0
>>690
その前の年の蔵前2連戦も意地というか無謀というか
694:お前名無しだろ
12/04/12 00:22:11.80 Yh4q3zJ30
大会場の場合、いくつもカード組むより
「ピン」の方が集客インパクトはある。
２連戦の二日目なんかは、その典型。
695:お前名無しだろ
12/04/12 15:23:57.54 vP2USS1J0
いまの新日本にも言いたいけど、
やっぱり無理してでも大会場でやることは大事。
営業も鍛えられるけど、何よりレスラーが大舞台を踏むと成長する。
大箱を自分の人気で一杯にして、自分の試合でファンを興奮させることが
如何に大変か。しかし、それを出来て初めてメーンエベンターだから。
今の新日本は猪木を完全否定しているけど、こういうことをやってみれば
やはり猪木がいかに凄いレスラーだったか肌で分かると思う。
木谷会長も同じ意見だと思うよｗ
ただドームはまた違うｗ プロレスにぴったりなのは国技館クラスの
大箱。
696:お前名無しだろ
12/04/12 16:13:52.94 f/HQJi8r0
今猪木を肯定すると本人がしゃしゃり出てきて大変なことになりかねないからなw
本人没後は安心して顕彰できる
697:お前名無しだろ
12/04/12 18:23:05.26 +hO+zW+z0
ベーカー＆エンフォーサーに加えてクラップ＆バーナード、はたまたナチ戦犯
コンビ復活（ヘス＆ショッツ）、ゴリラ・スチール＆ブル・グレゴリーあたりで
「極悪禿シリーズ」なんてやってほしかったぜ。豪華絢爛外人の80年では
厳しいかもしれないが。
698:お前名無しだろ
12/04/12 18:51:50.73 f/HQJi8r0
ショッツはチーム解散後まもなく引退したからﾑﾘﾀﾞﾅ
699:お前名無しだろ
12/04/12 20:24:14.48 +hO+zW+z0
じゃあスタイガー。
となると、全日のPWF杯タッグトーナメントそのものだｗ
あれはマスカラス兄弟を優勝させるための下らんB級タッグリーグｗ
アジアタッグのリーグ戦バージョンか。
700:お前名無しだろ
12/04/12 20:37:14.34 f/HQJi8r0
あんなトーナメントに出すにはアイドル、キャンディ組が惜しかった
インタータッグに挑戦させれはよかったのに
現王者の片割れ鶴田からタッグで一本撮ったアイドルと元王者のコンビだから
視覚は十分だったろ
701:お前名無しだろ
12/04/13 00:21:09.42 O197uHAm0
オースチン・アイドルも来日時は
「まだ見ぬ強豪」的扱いだったのに、
扱いは実に中途半端だった・・・
702:お前名無しだろ
12/04/13 18:09:35.25 +VAKlRU20
アイドルは衝撃的な登場とカッコ良さで、エース級外人に育てるのか
と思いきや、どんどん扱いが悪くなっていったね。あのシリーズでは
マスカラスなんぞより輝いてたのに。馬場は何を考えているんだ？
703:お前名無しだろ
12/04/13 18:26:29.53 x5d+bVbl0
再来日が遅すぎたよね。
立て続けに呼んで、ジャンボのUN戦組んだりすれば人気も出たと思う。
フレアー、パイパーあたりと絡めればヒールタッグも演出できたと思うんだが。
704:馬場
12/04/13 18:32:20.12 vlYJndijO
>>702
集客力
705:お前名無しだろ
12/04/14 02:52:05.87 GRUHrDy+0
>>703
キャラ的に被っちゃうがフレアーとのタッグは華があって魅力的だな。
706:お前名無しだろ
12/04/14 14:00:29.92 6nruTNPk0
>>702
どんどん扱い悪くもなにも
再来日まで７年も経ってそれまでの間にかつてはあのＨＢＫあこがれのレスラーだったアイドル
が腹が出て禿げたおっさんになっちゃっただけ
さすがにあのおっさんを初来日時と同じ扱いできんだろw
誰か別のレスラーとごっちゃになってないか？
707:お前名無しだろ
12/04/14 16:47:54.53 6+0V9D2RO
短期間だけどハンセンのパートナーに起用されてたね
708:お前名無しだろ
12/04/14 16:59:36.45 6nruTNPk0
当時アメリカで抗争中だったからね
頻々に対戦してる相手とはタッグ組んでも息が合う
ロン・バスもアメリカではハンセンと抗争してた
709:お前名無しだろ
12/04/15 01:25:44.42 eK477p7GO
米ではアンドレとハングマンも敵同士だったな。
敵同士と言っても頻繁に一緒に仕事してる仕事仲間だしね。
同じリングに上がる回数が多ければ気心が知れる。
710:お前名無しだろ
12/04/15 08:13:12.59 B4qB8//B0
>>708
81年か82年だったと思いますが
別冊ゴングの海外熱戦譜のコーナーでハンセン＆ブッチャー組を発見。
相手の一人がアイドルだった記憶あります。
711:お前名無しだろ
12/04/15 09:45:57.46 XFXRPJBa0
ケロって闘魂SP(市販雑誌兼パンフ）でコールしにくいレスラーでハングマンを１位にしてたな。
コールしてるとこ聞いた事ないけど、どういう切り方、イントネーションでやってたか気になる。
はんぐ～～ま～～ん～～ か、 一気に ハングマ～～ン かな？ｗ
712:お前名無しだろ
12/04/16 12:52:36.31 tCx/XCVB0
>>709
そんなプロレスマスコミみたいな苦しい解釈しなくていいだろw
要するに試合するのもタッグ組むのも「息を合わせる」必要あるのは同じなんだから
713:お前名無しだろ
12/04/16 12:53:45.81 tCx/XCVB0
>>710
ジョージアかな
本格的に抗争したのは一時ハンセンがＡＷＡを飛び出してアメリカでの主戦場をテネシーにしてた頃
714:お前名無しだろ
12/04/16 13:11:31.46 tCx/XCVB0
>>678
マルコフはもう全日でもロートル扱いされた後だったからね
記録だけ見るとシリーズ最終戦で馬場のＰＷＦに挑戦してるからそれなりの扱いのように見えるし
そんな事を書いてた某レトロプロレスライターもいたけど
実は当日挑戦予定だったマードックが負傷で途中帰国した代役にすぎなかった
シリーズ中はＰＷＦの一段下のデストのＵＳに挑戦してるし、小鹿あたりと引き分けるなどエース外人
と言える格ではなかった
それからさらに年数経ってからの来日じゃ、さすがにかつての猪木のライバルとしての扱いは無理
だったかと
715:お前名無しだろ
12/04/16 20:49:42.26 1TwDoIty0
>>713
その時って、ハンセンがベビーだよね？
716:お前名無しだろ
12/04/16 23:58:22.13 tCx/XCVB0
>>715
ハンセンがアメリカでベビーだったのはジョージアだけ
それも時々思い出したようにヒールになってる時期もあった
パートナーがリッチやミスターレスリングⅡだったらベビー
オレイやソイヤーと組んでたらヒールって感じだな
717:お前名無しだろ
12/04/17 20:57:55.94 Jd2osf7q0
>>716
ウォリアーズ登場以降は絶対的ベビーになったね。
718:お前名無しだろ
12/04/18 19:26:08.51 L2IYaPP+0
ハンセン、オレイ組は日本でもあったね(86年春に相手は確か長州浜口組)
719:お前名無しだろ
12/04/18 23:34:04.81 MOJ84p790
ホームグラウンドのジョージア・チャンピオンシップ・レスリングがバーネットの引退後の
ブリスコ兄弟によるビンスへの株売買で崩壊してから、全日マットに「常駐」するように
なるまでハンセンの流転は長かった
AWAも長く続きしなかったし
720:お前名無しだろ
12/04/21 17:23:12.16 AYXBu9cF0
米国でのハンセンは、サンマルチノ、バックランドとの抗争でＮＹに
しばらく居た時以外は、常にジョージア、MSWA、オクラホマなど南部で
闘っていたイメージが強い。ＡＷＡ云々は完全に「全日本所属」になって
からなので、なんか馬場が派遣した感じ（実際にそうかどうかはともかく）ｗ
721:お前名無しだろ
12/04/25 15:26:56.39 p2sGX58W0
ハンセンvsパワーズの新旧エース対決が見たかった
722:お前名無しだろ
12/04/25 23:23:54.09 6c7KrOuV0
８０年のＭＳＧシリーズが最後のチャンスだったな
前年の来日以降プロレスしてなかったパワーズをわざわざ呼んだんだから
せめて決勝リーグくらい出してやれよ
723:お前名無しだろ
12/04/25 23:25:41.31 InvWVPpB0
パワーズって、
猪木との蔵前でのＮＷＦ敗北以降
扱いが糞以下になったけど、
なんか理由があるのかな。
724:お前名無しだろ
12/04/25 23:32:41.25 6c7KrOuV0
>>723
少なくとも７７年くらいまでは塚口・小林に圧勝して猪木も苦戦させるポジションだったぞ
ポテンシャル低い相手をライバルとしてセルしなきゃいけない猪木は別の意味で「苦戦」してたがw
７９年に坂口に初の敗北を喫して以降坂道を転げるどころか穴に落ちるような勢いで墜ちていった
ちょうどその頃にはアメリカで仕事が無くなり、東南アジア興行も黒字が出ずついにギブアップ
もういらなくなった北米ヘビーを新日に売り払ってレスラー廃業したって感じ
725:お前名無しだろ
12/04/26 22:13:42.82 dXwCAf1gO
塚口、小林？
あの、塚口って誰？なんて突っ込みはしない。
パワーズはシンの影に隠れてしまっていたな。
パワーズにもっと強いアクがあればシンとの二大ヒール、悪の両横綱という立場にもなれたろう。
新日最強外人コンビ、Ｔ・Ｊ・シン、Ｊ・パワーズ
極悪コンビ、タイガージェットシン、ジョニーパワーズ
でもパワーズはシンみたいにハングリー精神がなかたからなあ。
726:お前名無しだろ
12/04/26 22:23:12.42 v5w3tMVb0
パワーズみたいなバンプにコメディー要素を取り入れてるレスラーって猪木は好きじゃ無いでしょｗ
スタンドでパワーズロックかけて後ろ受身とろうとしてロープに後頭部強打から敗北とかあの時代でもアレかなとｗ
727:お前名無しだろ
12/04/26 22:46:25.93 xjLSXJp00
塚口ってレスラーが居たかどうか、俺の記憶は曖昧だが、
なんか凄い伝説レスラーって響きがあるな
728:お前名無しだろ
12/04/27 00:13:07.29 U4qEgrQJ0
パワーズは「ズラ」だったんだよね
あの妙チクリンなオカマチックな髪型・・・
729:お前名無しだろ
12/04/27 14:52:13.65 YKK7zd1w0
>>727
「一、二の三四郎」が入門する新東京プロレスのエースは
塚原巧 だったな。
730:お前名無しだろ
12/04/27 16:15:17.14 IUy5BaTd0
パワーズはこの年の3月31日、国際の「世界四大タイトルマッチ」のメインで、
ラッシャー木村のタイトルに挑戦したな。
テレビで見てたが(生放送は時間切れで、二週に渡っての放送)、パワーズの強いのなんの。
木村は大流血させられ、パワーズロックで何度も悶絶。場外で苦し紛れのパイルドライバーが決まり、辛うじてリングアウト。
この時のパワーズは髭をたくわえ、格闘家風にイメチェン。
「これはパワーズ復活か!」と思ったら、翌月のMSGシリーズであっさり予戦落ち。
しかも反則、リングアウトがらみとはいえ、小林や、まだ日本で売れてなかったサンタナに負け。
惨めというよりも、国際に失礼だと思ったよ。
731:お前名無しだろ
12/04/28 03:48:44.17 E8sphyVY0
>>730
国際に来たときは見るからにウエイトオーバー気味だったのが、年末のMSGタッグに来たときは見る影もなくやせ細っていた。
732:お前名無しだろ
12/04/28 13:07:19.04 nO75Nlan0
パワーズ最後のテレビ登場は、そのMSGタッグ開幕戦のメイン、
猪木、藤波、木村健対パワーズ、ルスカ、アレンの6人タッグだったな。
途中で時間切れになり、最後まで放送されなかったが、
結果はわずか10分でパワーズがフォール負けしてた。
一応チームのエースとして最後にコールされてたが、
当時(新日でのレスラーの)格としてはルスカ、アレンより上だったのに、
みじめな最後だったな。
しかしパワーズは、あのまま国際参戦はできなかったんだろうか。
IWAで木村をあそこまで追い込んだんだし、因縁をつくってもよさそうだったんだが。
80年の国際の主な外人は、スミルノフ、ジョールダック、ロンバス、マイクジョージ、
ジプシージョー、スパイクヒューバー、ジェークロバーツとかだろ。
パワーズが加われば、いくらか盛り上がったと思うんだが。
733:お前名無しだろ
12/04/28 13:46:10.14 Mne49+1FO
そうだね。あのまま国際にいたほうがパワーズの評価も下がらずに済んだ。
シン、ハンセン、アンドレ、ホーガン、ローデス、バックランド
この面子の中に入ったらパワーズは存在感薄れるよな。
新日が、パワーズを蔑ろ“ないがしろ”な扱いにしていたのがわかるから。
734:お前名無しだろ
12/04/30 01:08:48.37 kRxgMS6J0
パワーズは前年にもう実質的に引退して別の仕事始めてたから仕方ない
平成のようにレギュラー外人がほぼ全シリーズ参加するシステムなら日本だ゛けで
れすらーやって食って行けたかもしれんが
735:お前名無しだろ
12/05/01 15:32:07.84 QUBr7leO0
国際プロはなんであんなにナメられてたのかね？
パワーズやエンフォーサーといったお下がり外人がエースになったり、
№２と№３の井上＆浜口組の相手が、極道コンビとか永源＆キムケンとか。
もちろん、馬場、猪木と比べたら国際の選手は落ちる。とはいえ、
「それほどの差」でも無いことは、後の浜口や阿修羅の活躍で証明
できた（正直、Ｒとマイティは・・・）のにね。
736:お前名無しだろ
12/05/01 15:54:52.80 6cHwVqZ20
プロレスで実際の力は・・・とか意味無い。
737:お前名無しだろ
12/05/01 15:59:35.13 QUBr7leO0
>>736
もちろん「ガチの実力」を言ってるんじゃないよ。
表現力、構成力を含めたプロレスラーの実力全般のことで
「それほどの差はなかった」と言ってるんだよ。
738:お前名無しだろ
12/05/01 16:03:43.09 BlEsLnk70
エース不在だったことと吉原さんがお人好しすぎたんでしょ
やっぱ猪木新間コンビや馬場元子コンビやビンス親子みたいじゃないと
この世界を渡り歩けない
739:お前名無しだろ
12/05/01 16:10:56.76 6cHwVqZ20
>>737
団体間の力関係、イメージ、露出度その他もろもろ含めて劣ってたんだから。
それが興行世界でしょ。
ガチの実力なんか言ってない。
740:お前名無しだろ
12/05/01 16:12:23.05 6cHwVqZ20
そんなに差が無かったというなら「生まれ（所属した団体）」を呪うしか無いわな。
741:お前名無しだろ
12/05/01 19:31:20.71 dKFF74Nt0
国際は、新日のスタートと比べて遥かに恵まれてたのに
最初の現状に、あぐらをかいてしまったのかな？
742:お前名無しだろ
12/05/01 19:33:42.36 dKFF74Nt0
国際は、最初が絶頂期だもんな
後は落ちていく一方。
743:お前名無しだろ
12/05/01 19:36:29.12 mei7i93G0
国際はこの年、新春パイオニアシリーズのエースも、キラーカールクラップだったな。
木村と2回IWA、ジプシージョーと組んでIWAタッグに挑戦と、結構活躍してた。
クラップは新日のお下がりなんだけど、それでも当時の国際の外人に比べると
知名度もあったし、B級ながら迫力もあった。
開き直って、お下がり路線でいけばよかったのに。
さすがにビルドロモは古すぎたが、翌年のレイキャンディは当たりだった。
744:お前名無しだろ
12/05/01 22:51:20.54 GveI12dI0
８１年の最初の三シリーズはなかなか外人が充実してたよね
観客の方は目も当てられないガラガラだけど
745:お前名無しだろ
12/05/01 23:14:15.61 dKFF74Nt0
国際は恵まれた状態からの出発だったのに、全日はともかく
最悪の状態からの出発だった、新日にも抜かれたのは
プロレスで一番になろうとする情熱が 他の団体より劣ってたんだろうな
746:お前名無しだろ
12/05/02 16:38:21.78 NVJgKP150
スタート時の環境、日本人、外人選手のそこそこの充実があっても
国際プロレスは没落していった。
最大の理由は馬場、猪木という超スーパースターが居なかったこと。
それは間違いない。しかし、もう一つあるのは
フロント、特に吉原社長と実質、副社長格だった草津に、
「プロレスのアングルを転がす才能」が皆無だったことだな。
いま見ても木村のIWAタイトルに挑戦するエース外人が、前哨戦で井上に
ピンされたりとか、アングルで仕掛けるどころか最低限のセオリーすら
できてない。
747:お前名無しだろ
12/05/02 16:45:28.84 Z/kUbhXN0
エースの小林とタイトルやりとりしてるワフーを草津に負けさせるとか正気かと思った
748:お前名無しだろ
12/05/02 16:53:15.15 aj+ucwU40
レスラーに気を使いすぎなんじゃねえの
それを考えれば坂口ですらシンやクラップの噛ませ犬にする
新日は徹底していたな
749:お前名無しだろ
12/05/02 17:12:12.08 3A5NtvWgO
新日は猪木絶対主義だったからな。
全日は二番手の鶴田を坂口みたいな噛ませ犬にはしていない。
鶴田は馬場の後継者だが、坂口は猪木の後継者ではない。
当時の猪木の後継者（的立場）は藤波。
そこは団体の考え方の違いだからどちらがどうといい問題ではないが。
750:お前名無しだろ
12/05/02 17:17:44.98 Z/kUbhXN0
>>749
藤波も後継者的な立場が確立したのは凱旋帰国後でしょ
それまでは完全に猪木の一枚看板状態
長州はデビューしてすぐスランプだったしな
751:お前名無しだろ
12/05/02 17:19:40.42 NVJgKP150
>>748
そう。坂口は喜んでシンやクラップやハンセンや大巨人に完敗して
猪木に繋げた。これがプロレス団体として正しい組織。
国際は吉原社長、実力者Ｇ草津が居て、その下で
エースがロビンソン、井上、Ｓ小林、Ｒ木村とコロコロ変わって
腰が座らなかった。これじゃあ長いアングル、ストーリーなんて
転がせない。しかもアングルを決めてたのが草津くさいが、
こいつ妙に自分を目立たせようとする悪癖があったからなあ。
752:お前名無しだろ
12/05/02 17:29:59.17 Z/kUbhXN0
>>751
>こいつ妙に自分を目立たせようとする悪癖があったからなあ
上田がそんなニュアンスのこと言ってたな
草津はエースでもないのにエース気取り
井上や浜口にはエースをもり立てる気持ちがないと
あくまで上田が参戦した頃の話で、後に草津は一線を退き
井上や浜口は移籍先でバイプレイヤーとして花開いたが
753:お前名無しだろ
12/05/02 17:34:22.04 aj+ucwU40
ただ1980年代初頭の時期ですら藤波はブッチャーやホーガンから完全フォール負け食らってたからな
ここらへんは「ジュニアヘビーとヘビー級は格がちがう」という意味も込められてたかもしれんけどね
全日も馬場、鶴田、戸口（天龍）、それ以外、の序列はキチッとしていた
やっぱ悪平等じゃなくて序列がしっかりしてないとダメだね
754:お前名無しだろ
12/05/02 17:37:17.83 Z/kUbhXN0
全日で羽田がクローズアップされてたのは天龍が当時は使い物にならないと判断された時期だったな
戸口が入団したのと内臓疾患によるコンディション不良で中堅、前座に落ちた
そして戸口が去ったら島流しになってた天龍が呼び戻された
755:お前名無しだろ
12/05/02 17:43:52.33 rkHzO/Hw0
選手も、何が何でもスターになる情熱が足りなかった
草津本人が目立ちたいなら、ファンを納得させればよかったのに
結局そこまでの情熱は、なかったし
猪木なんか イメージが最低最悪のスタートから挽回したんだから
国際は、そこ迄のバイタリティがなかったな
756:お前名無しだろ
12/05/02 23:43:27.45 CBezGgZI0
草津は国際の旗揚げ時にミスったとはいえ、背も高いし顔も悪くない。
小林や木村よりもエース向きだったと思うんだがな。うまくいかんもんだ。
しかしこの年の新日のブラディファイトシリーズ(だったか）、
いくらハンセンが売り出し中だったとはいえ、後の全戦参加メンバーは
ラリーシャープ、トニーロコ、ピートロバーツ、ジョニーロンドスの４人だけだろ。
ラリーシャープはシェアスタジアムで猪木に挑戦したとはいえＢ級にすぎない。
後のメンバーは渋い人選とはいえ、ロンドスは峠を超えてたし、ロバーツもロコも軽い。
外人が揃ってきてた時期なのに、この5人でシリーズ通したのはすごい。
757:お前名無しだろ
12/05/02 23:54:32.13 3A5NtvWgO
アレンもいたから６人。
でも逆に凄いメンバーだな。
これでひとシリーズだから。
758:お前名無しだろ
12/05/02 23:55:13.26 Z/kUbhXN0
ロンドスも元エース外人で猪木とやり合ってたのが
藤波の対戦相手に格下げされたのにパワーズみたいに「酷い」と
言われないのはなぜだろうw
元々軽量でエース扱いに無理があったからかな
759:お前名無しだろ
12/05/02 23:56:51.17 3A5NtvWgO
ちなみに前シリーズ
シン、上田（途中から試合に出場）、アレン、ゲシュタポ、ジョニー・マンテル、キースとブレットのハート兄弟。
これまたこのメンバーでひとシリーズって考えると凄い。
あのブレット・ハートの初来日か。
760:お前名無しだろ
12/05/02 23:58:26.57 CBezGgZI0
そもそもラリーシャープは、どうしてニューヨークで猪木のNWFに挑戦できたんだろう。
当時のゴングには、ケンパテラがニューヨークの対戦相手に決まったということで
インタビュー記事が載ってた。
シャープは前年、全日に来日した時も中堅だろう。俺もあまり記憶にない。
実際新日でも、ハンセンに次ぐ2番手外人としては厳しかったんじゃないかな。
761:お前名無しだろ
12/05/03 00:06:06.84 Z/kUbhXN0
パテラがトニーアトラスと対戦することになったから代打じゃね
当時シャープはWWFではジョバーまがいの仕事からそれなりの格のヒールとしてベビーを
痛めつける役までこなせる便利屋として重宝されてたから
762:お前名無しだろ
12/05/03 00:18:08.06 0/B88KCS0
>>757
アレンもいたっけ?記憶が曖昧になっててスマソ。
俺が見に行った地方大会では外人は5人しか出てなかったんで。
藤原対ロバーツ、藤波対ロンドス、猪木、坂口、長州対ハンセン、シャープ、ロコ
>>759
そっちのシリーズの方がまだ盛り上がってたような。UWAやジュニアのベルトが動いたし、
上田も殴り込みみたいな形で参戦したし。
この時もかませ犬みたいに初戦で上田と当たった小林は気の毒だった。
しかもテレビ放映は、最終戦が終わった後の放送日にまわされてたような。
763:お前名無しだろ
12/05/03 00:27:53.80 0/B88KCS0
>>761
なるほど。結局シャープの新日への来日ってこの回だけだったよね。
後にビガロを育てたりするとは予想できなかった。
764:お前名無しだろ
12/05/03 03:10:36.72 TG4PlfBkO
トニー・ロコはいつも精一杯のファイトしてた珍しい外人な記憶があるなぁ。
ところでアレンのフィニッシュ技ってナニ？彼がピンフォール取った記憶すら無い…
765:お前名無しだろ
12/05/03 09:19:09.34 xmjBS3rT0
アレンの勝ち試合は見た記憶ないけど当時の記録では勝つ時は腕ひしぎ逆十字だったと思う(木戸藤原荒川あたりに)
766:お前名無しだろ
12/05/03 11:11:21.31 sJJRT/gmO
アレンは今でこそセメントや試合運びの実力の評価が定着してるけど、リアルタイムでは勝てる要素がイメージできない、一般ファンには少しつまらない存在だったかも。少し後にブッチャーと組んでからはなおさら。
玄人は楽しんで見ていたろうけどね。
767:お前名無しだろ
12/05/03 13:05:22.02 SK+c6rp80
>>760
ラリー・シャープはワイール・オギという東海岸地区の大プロモーターの息子なんだよ。
だからレスラーとしてはあまり大したことがないけど、父親の顔でいいところを
取らせて貰える。
又、日本人レスラーは割とオギの世話になっているそうだ。だからその息子を
日本でも世話しようということらしい。
768:お前名無しだろ
12/05/03 13:25:36.63 gTzP/edV0
>>767
東部以外でも幅広くタッグ王者や団体の二番手王者あたりと活躍してるから
本人にトップとしてではなく員数レスラーとしての才能があったのは間違いない
あとテキサスではエリック、プエルトリコではコロンに息子にプロレスを教えてくれと
頼まれてるから指導者としての才能は早くから定評あったのかも
769:お前名無しだろ
12/05/03 16:09:00.61 YOwXaQBm0
どっちかと言うと大勢のレスラーを輩出した
モンスターファクトリー主催者としての功績の方が大きいね＞シャープ
770:お前名無しだろ
12/05/03 16:18:36.52 gTzP/edV0
そういやビガロ初来日の時はマネージャーとしてシャープも来てたな
771:お前名無しだろ
12/05/03 16:28:55.07 YOwXaQBm0
会場にビガロシートを作ってファンを招待してたな＞シャープ
772:お前名無しだろ
12/05/03 17:03:05.12 4l+wK1HP0
えっ ラリーシャープってシャープ兄弟の息子じゃなかったんだ
773:お前名無しだろ
12/05/03 17:50:31.55 GcSoOgbJO
>>772 釣りだろうが釣られてやるぜ。アイアン・マイク・シャープだろセガレは。ま、こちらもパッとしなかったがな。硬いんだよなガチガチに
774:お前名無しだろ
12/05/04 00:55:25.00 lc2Sxka1O
>>773
アイアンマイク懐かしいなw
復帰して間もない猪木がタッグで相対したときに、観客を煽って彼のヤル気を喚起してたのが思い出される。
鶴田も、よくワンフォール許したもんだな。
あの硬さは、どぅもレスラーになりたくてなった人には思えんし、続けた結果、彼自身が充実しているようにはとても見えなかったな。
775:お前名無しだろ
12/05/04 01:23:21.75 dzpl2FUR0
ホーガンと長州がツバひっかけあってた半ガチ試合で、ホーガンに
感化されたか妙に固い攻めをしていたのが印象に残ってるなあ
マイクと言えば国際軍団の助っ人に乱入したマイク・シャープが
ハンセンの再来を思わせるかっこ良さだった。
結局試合では冷遇されて終わっちゃったんだけど。
776:お前名無しだろ
12/05/04 01:26:51.80 9DrzGgvT0
>>775
それはマイク・ジョージな
777:777
12/05/04 01:44:32.04 3s3kf03/0
777
778:お前名無しだろ
12/05/04 22:00:19.63 EmcY9gwG0
次はケン・パテラをぶっ倒しまします！
779:お前名無しだろ
12/05/06 09:36:28.55 U5+gHYCc0
マイクシャープは85年のIWGP&WWFCCでもホーガンとタッグ組んでたな。
あの頃のホーガンはコーナー串刺しアックスまで使う様になってて猪木的にはキツかったろうなぁｗ
そのタッグでもキッチリ受けてたからね。
780:お前名無しだろ
12/05/06 13:10:11.48 xOGmb0BX0
ジョージも使い方次第ではいい線いっただろうと。
781:お前名無しだろ
12/05/06 16:39:59.12 tYO/VyD6O
国際系外人はどうも軽視されていたと思うが。
新日、全日、結局は中堅にされてしまった。
ハンセンとのコンビでタイトル取ったバス。
馬場を倒してタイトル取ったカマタ。
国際系ではこの二人が一番優遇された扱いだったと思うが。
782:お前名無しだろ
12/05/06 16:50:09.03 tYO/VyD6O
逆パターンで新日では散々でも国際に行ってからはトップの座を死守したエンフォーサーの例もあるが。
783:お前名無しだろ
12/05/06 17:23:12.13 xBv2EYOo0
国際系だとＢ級ヒールが多かった。
それなりにいい味出していたんだけどねえ。