13/04/11 22:49:03.96 a9NL88A0
あんまり親がどうだからどうなったばかり言い続けてるのって、
日本にやられたと言い続けるｷﾁｶﾞｲ韓国人と同じじゃない？
いい大人ならそれはそれとして考えつつ生活していく方法を考え
親から離れることが精神の安定につながるんだよ。
298:彼氏いない歴774年
13/04/11 22:51:58.78 a9NL88A0
>>296
でもいったん障害者手帳もらえば一般社会には戻れないよ。
もう死ぬまで障害者なんだよ。
なにをするでもつきまとうよ。
299:彼氏いない歴774年
13/04/11 23:05:59.54 gyOCCWcC
どしてもまだ精神障害はのけられやすいね……
300:彼氏いない歴774年
13/04/11 23:10:37.99 03FSwJGn
>>298
でも、コミュ障で健常者と同じには勤められないんでしょ？
なにをどうするにも、コミュ障が先にたって大変な状態なんでしょ？
きついこと言うけど、無職な時点でそもそも一般社会に参加できてないんじゃないのかな・・・
301:彼氏いない歴774年
13/04/11 23:14:38.51 FgZqhs11
幼稚園のとき保育士が児相に通報してくれなかったことを今でも恨んでる
顔面に大きなあざがあったり頭に大きなこぶがあったり
腕は明らかに人に付けられた傷だらけで真っ赤になってたり
幼稚園児なのに全ての乳歯が虫歯でボロボロだったりしたのに
隣の家の住人が階段下りたりシャワー浴びたりする音が筒抜けの住宅地に住んでたのに
毎日子供がギャン泣きする声と大人が怒鳴る声、物が壊れる音を
知らぬ存ぜぬで見てみぬ振りした近所の人達もね
302:彼氏いない歴774年
13/04/11 23:19:44.04 gyOCCWcC
そいえば医者によるけど発達障害の診断には
幼少期の様子の証言
が必要とされることがある。
毒親持ちおよび無理解な親を持った場合の障壁の一つ。
あと地方だと医師が少なくて診断まで数年待ちとかもあるね。
スレチすまん。
推測であんま言っても良くないと思うから
こうしたほうがとか私には言えんけど
いろんなもんが絡み合ってややこしい状態になるんよね、って
共感的なもんを伝えたかった……。
昔このスレで優しい言葉もらったことあるから。
303:彼氏いない歴774年
13/04/11 23:40:05.21 4nZ37WdS
>>297
毒親は離れても追いかけてくるんだよどこまでもどこまでも
住民票移さずに逃げてホームレス日雇いから始めて
闇の仕事でもすればいいのかもしれないが女には難しい
304:彼氏いない歴774年
13/04/12 00:03:52.28 FgZqhs11
自分の弟はあきらかに発達障害だと思うんだけど両親がそれを絶対認めようとしなかったよ
幼稚園の頃はかんしゃく起こして暴れてもあまり気にしなかったけど
小学校に入ると毎日学校から電話かかってきた
内容は「授業に参加しない」（授業中に寝てる、ウロウロする、国語の時間に算数のおはじきで遊んでる等）
「忘れ物が多い」（連絡帳をかかない、授業中もノートをとらない、先生の話を聞かない・理解できない）
「宿題をやらない」「連絡プリントを持ち帰らない（親に見せない）」「給食を食べない」「注意するとキャキャー叫びだす・暴れる」他、色々
親がどうしたかというと弟の宿題は全部親がやってあげて
12歳過ぎても明日学校に持って行くものの準備とか連絡網で同級生に聞いて親が全部やってた
弟は中学になると親の財布から何十万もお金盗んで一日中家でゲームやってたり、学校行かずに遊び歩くようになった
日数足りないしテストは毎回最下位だったけど、補修を受けることで一応高校を卒業させてもらい
就職したけどすぐにやめて今はサイマー
それでも親は現実を見ようとぜすに、未だに弟のことを「可愛いムチュコタン♪」だから
自分達が死んだら弟がどうなるかとか考えてない
搾取子の自分からしたら弟はなんでこんなに馬鹿なのに両親から愛情をもらえるんだろうって
腹が経って仕方なかった
弟の面倒？見る気なんてさらさらない
305:彼氏いない歴774年
13/04/12 00:52:20.41 xgXKVWpW
>>304
状況は違うけど流れはうちと一緒
きゃわいいきゃわいいむちゅこたんなんだよねいつまで経っても
高齢母は暴力ふられても繊細なあの子可哀想、になるわ
304の弟さんは他人に迷惑かけてないけどうちのは貧乏な子を集団でいじめたりしてた真性クズ
親御さんは304が弟さんの面倒見るって思ってると思うよ
断ったら「実の兄弟を見捨てるつもり！？」ってヒスるはずうちがそうだった
304にも平等に愛を与えてるつもりなんじゃない？
毒は脳内設定で良妻賢母ってことになってるから
血の結束はこの世でもっとも尊いものだと思ってるタイプの毒親ほんとに厄介
毒だから何でも話せる友達いない＝家族こそ至上！皆でむちゅこたんを守ろう！
ただ血のつながりに甘えてるだけの馬鹿だって気付け
娘に「てめえみてえな女と暮らしたがる男がいるもんか！」って言い放つクソのくせに
親戚相手には私が親族の集まりに顔出さない冷血でむちゅこたんは紳士って設定だから
いつか最高のタイミングでバラすつもり
306:彼氏いない歴774年
13/04/12 02:51:44.23 9UoDNev8
>>296 >>298 >>300
私は先日診断されたばかりの者ですが…。
日常生活や、仕事含む社会生活にすでに支障がでていて、
自分自身の力や努力では、もはやどうにも修正できそうもなくて
精神的に追い詰められていたり、心底困ってる人については、
病院の診断や手帳をすすめるよ。受診先によっては病院内で行われてるカウンセリングや、
患者会に参加できるらしい。発達でもトラブルにならないような人間関係の作り方を習ったり、
”発達あるある”を患者同士で悩み相談したり、職業訓練的なサポートも受けられるらしいと聞いた。
あと大人にも発達の薬も処方できるようになったときいた。
（発達は完治はしないが、困ってる症状が若干良くなるらしい。）
でも298のように世間体が何よりも最優先で気になったり、
発達障害と診断された場合のローン審査や生命保険加入が難しくなる問題のほうが
人生の中で重要だっていう人についてはやめたほうがいい。
あと、自力の努力でなんとか改善できるから病院いきたくないって人もね。
私は身体障害者手帳持ちなので現時点ですでに健常者じゃないから
障害者手帳には抵抗あまりないけど、もっているといいこともあるよ。
発達の二次障害で、私の場合は障害年金がでたよ。生活費や貯金などの足しになると思う。
精神手帳はまだとってない。私よりも昔堅気の両親が抵抗あるみたいで揉めている…。
私はいずれ、精神手帳も取りたいけどね。精神手帳は数年ごとに更新があるらしいから、
障害者扱いが嫌で一般人に戻りたくなったら手帳返上すればいいんでないの？
307:彼氏いない歴774年
13/04/12 10:41:27.07 PIXYBXuV
58 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2013/04/07(日) 00:43:35.87 ID: O5zXazuFP
毒親は支配対象が支配状況を脱しようとすると
病気だとか命が危ないとか、なにかしら小さなことでも大げさにわめきたてて
決して逃がそうとしない
心の中では「早く死んでくれ」って思ったとしても、やっぱり子供として実の父親が死ぬのは精神的にキツい
実の親に対して「死ね」っていう感情を持つという不健康な心の状態と
親には孝行したい、長生きしてもらいたいっていう健康な心の状態とが共存して
毒親は後者の純粋な部分を利用して、「病気だ」「死ぬ」「大問題が起こった」と
子供の心をいつまでも縛りつけ、コントロールする
308:彼氏いない歴774年
13/04/12 10:51:45.40 0EIjAK1d
毒親をいつまでも攻撃してられないんだよね～いつかは自分も親になるわけだし
ここの喪たちはまだそのステージに立ってないから何でも親のせい
憎める親がいるだけましじゃん
309:彼氏いない歴774年
13/04/12 11:13:38.43 wB7tquAe
親になんてならない
310:彼氏いない歴774年
13/04/12 11:21:03.96 I8NeowmV
そうそう、負の連鎖を絶つのがうちらの役割。
311:彼氏いない歴774年
13/04/12 11:24:41.37 0EIjAK1d
男と縁がないから親になりようがないもんな・・
312:彼氏いない歴774年
13/04/12 12:16:12.65 I7UVk3Mm
喪板でいつかは親になるとか・・・なにこれいじめ？
想像妊娠どころか想像出産子育てしろってかｗ
313:彼氏いない歴774年
13/04/12 12:32:25.02 PIXYBXuV
>いつかは自分も親になるわけだし
なれたら苦労してないわw
いつかは自分も親になるっていうセリフ、自分が子供の頃とかはよく聞いたセリフだけど
今となっては、出産はおろか恋愛や結婚さえも難しい状況となっているという現実。
それに、憎い親ならいないほうがまし。
314:彼氏いない歴774年
13/04/12 12:43:15.69 GD53PaQ6
本日のNGID:0EIjAK1d
スレどころか板違いの書き込みは相手にしないように
315:彼氏いない歴774年
13/04/12 12:51:49.87 PIXYBXuV
別に相手はしていない。
反論しているだけ。
316:彼氏いない歴774年
13/04/12 13:05:48.75 RCa46PY9
「別に相手はしていない。 」
「反論しているだけ。 」
317:彼氏いない歴774年
13/04/12 13:12:41.18 tkYTYmmF
>>295
背景アシなら結構な初期投資と、やっぱり技術がいるんだよな～
318:彼氏いない歴774年
13/04/12 13:17:36.55 tkYTYmmF
>>308
ステージｗｗｗｗこわっ
319:彼氏いない歴774年
13/04/12 13:18:49.69 PIXYBXuV
>>316
何か気に障ること言いました？w
相手にしないようにとかいって自治してくる自治厨がうざいだけ。
別に何書こうと関係ないだろうに。
ここはあんたのスレなのかよっていう。
320:彼氏いない歴774年
13/04/12 13:24:08.63 0EIjAK1d
>>314
臭いものに蓋をしたつもり？
まったく…
321:彼氏いない歴774年
13/04/12 13:26:24.50 PIXYBXuV
そもそもどこが板違いでスレ違いなの？
>>308と>>311は板違いとかスレ違いというよりも、単に煽ってるアホなだけだよね？
それをスレち～！とかすぐに過剰反応するのもバカみたいw
あと「相手しないように」とか言ってる本人も十分相手にしているというブーメランに気付けアホ。
322:彼氏いない歴774年
13/04/12 13:30:16.13 PIXYBXuV
さぁそろそろ毒親扱い始まりますよ･･
323:彼氏いない歴774年
13/04/12 13:31:31.86 RCa46PY9
まぁまぁ落ち着きなよぉ
そんなことないよぉ
誰も藻子の悪口なんか言ってないじゃんねぇ
スレ違いとかって…なに…？
顔、暗いぞっ
ハーブティーでも飲んでほっこりしましょ…ね？
324:彼氏いない歴774年
13/04/12 15:43:07.11 GD53PaQ6
別に相手はしていない。ｷﾘｯ
反論しているだけ。ｷﾘｯ
何か気に障ること言いました？ｷﾘｯ
ageてる奴にコメントしてる人に対して相手てをするなと書いたのだけど
何か気にさわること言いました？(笑)
あなたのスレでもないんだからID真っ赤にしないで半年ROMってね
325:彼氏いない歴774年
13/04/12 19:57:10.78 agjvXD40
仕切り直しに投下。
私は搾取子＆サンドバッグだけど、妹は毒から可愛がられてる。
最近毒を見てて不気味なのは、もう大学生になった妹（１９歳）に対して毎朝
母親が朝起こしてあげて、「ティッシュ持ったの？傘は持ったの？」といちいち確認してること。
もう小学生じゃないんだし、親がそこまでする必要なんてないと思う。
寧ろ私は小学校に入学してから、毒母に朝起こしてもらったり、持ち物確認されたりっていうのがなかったから凄い違和感がある。
妹と同じことを中学２年生の弟にもしてるｗｗ
毎朝持ち物チェックや教科書なんかを「これ持っていくんでしょう？鞄に入れなさい」とかやってるよ。
それについて何も思ってないような兄弟たちも不気味。
まあ、私みたいに親から抑圧、暴力振るわれないだけましかもしれないけど。
毒は子離れできてないんだろうな～。
326:彼氏いない歴774年
13/04/12 20:05:23.54 agjvXD40
連投ごめん。
毒は人付き合いが嫌いなタイプ。
一応最低限の近所づきあいなんか愛想よくするけど、家では相手を批判しまくり。
そして毒には友達らしい友達がいないし、旦那ともうまくいってないから
その寂しさを子供に必要以上に干渉することで紛らわしてるんだと思う。
今年のバレンタインの時も、妹がお菓子作りを始めようとしたら、
毒が材料を取り上げて勝手に作り始めたｗｗ
妹が困ってる感じだったし、毒が「まったく、毎年大変なのよ～！」って不満そうに言ったので
私が「じゃあ手伝わなきゃいいじゃない」と普通の口調で一言。
そうしたら、「なんなの！その口のききかたは！！」と毒がキレたｗｗ
毒って本気で頭おかしいと思う。きっと毒は私に「お母さん大変だね」って言って欲しかったんだろうなあ。
判ってたけど、わざと言わなかったｗｗ
327:彼氏いない歴774年
13/04/12 20:10:33.31 2D2f52PF
ごめんｗｗｗｗｗ状況がよくわからないんだけど
ハーブティーでも飲んでもっこりしましょに見間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういえば「あんたも親になったらわかる」「子どもを育ててこそ一人前」って毒母の常套句だよな
毒親餅でトーチャンカーチャンになってる人とかが
「「親になればわかる」と言われて育ったが、親になったら確かに毒親の異常性が分かった。毒親の主張の間違いが分かった」
って言ってるから、「親になったらわかる」とかドヤ顔してくる人にはｐｇｒの気持ちが抑えられない
328:彼氏いない歴774年
13/04/12 20:25:07.33 xgXKVWpW
>>326
うわあ子供に役を押し付ける母親ってどこも同じだね。
あたしがいないと何もできないんだから！ってノリだよね。
母と旅行に行った人が「おうちの心配ばっかりしてたわ。良いお母さんね」って
いかにも母以外が何も家事しないぐうたらみたいになってて苦笑されたよ。
まあ他の兄弟には家事どころか自分が出したお菓子やおもちゃのゴミでさえも捨てさせなかったけどね。
もちろん私はメイド二号。
母が旅行の間は、ついでだし皆の分の洗濯と掃除とペットの世話は請け負った。
けど流石に食器だけは自分で洗うことにしてって放置してたら弟の汚れた皿だけが3日間放置された。
帰って来た母はまあ大体私のことはスルーなんだけど、このときばかりは血相変えて
「汚れたお皿を3日も放置するなんてあなた異常よ！？信じられない…！どうしてこんなことができるの。
弟ちゃんの心…傷ついたでしょうね…」ってわなわな震えてたｗ
そして親戚の前では「次女は何もしないのｗ困っちゃう！」という。
329:彼氏いない歴774年
13/04/12 20:34:30.11 agjvXD40
>>328さん
そうそう！「あんたは何もできないんだから！」って全部とりあげるタイプ。
兄弟の事も一緒でワロタｗｗ
兄弟たちには家事なんてほとんどさせない。
私にはやって当然！っていう態度なんだけどね。
（弟には自分が食べたごはん茶碗ですらさげさせないｗｗ
私が一度弟に「茶碗ぐらい自分で片付けなさい」と注意したら、弟がごねて、最終的には毒が「あんがやればいいでしょ！」と
逆ギレｗｗ）
親戚の前でディスるのも一緒ｗｗ
「あのこは何もできないからね～ｗｗ」とか言う。
私も、親戚から「いいお母さんじゃない」って言われたけど、毒の正体を見せてやりたいわｗｗ
330:彼氏いない歴774年
13/04/12 20:35:42.57 2D2f52PF
リロ忘れごめん
確かに毒親のわが子密着って外・横の関係が貧弱だってのはあると思う
うちの毒母「主婦・母親はは孤独よ！大変よ！」とか叫んでたけど孤独じゃない主婦や母親だっていっぱいいるもん
毒母という個人が、子ども以外相手にしてくれないようなぼっち
子どもの面倒を見るっていう大嫌いな作業でしか自分の存在を証明できないような
空っぽっていうか空気みたいな連中なんだよね
大嫌いな母親という役職以外世間に偉いって言ってもらえるようなものがないできそこないだったりとかね
331:彼氏いない歴774年
13/04/12 20:52:48.44 J7l4RWoZ
>>327
ハーブティーにもっこり効果w
332:彼氏いない歴774年
13/04/12 20:52:56.87 52m6AOPG
母親って役職にしがみつくよね
だから子供を手放そうとしない
自立しそうになると全力で妨害する
なのにイキナリ「結婚しないの？」とか言ってくる
333:彼氏いない歴774年
13/04/12 20:54:30.49 agjvXD40
>>330さん
そう、毒ってぼっちなんですよ。
本で読んだけれど、毒って他人を支配したがる人種だから、外部の人間（ママ友とか近所の人たち、同い年の友達）だと
それが無理だと判っているから、余計子供にべったりくっついて支配しようとするんでしょうね。
それから、「親でいたい」「子供に必要とされていたい」っていう気持ちが強いんだと思う。
子供が自立したら自分が寂しくなってしまうから、あの手この手を使って子供の自立を妨げるんじゃないかな。
結果、過保護、過干渉の毒親になる。
あと、これは一概に言えないけど、毒って趣味らしい趣味がないと思う。
私の毒母がそう。趣味がない。
家事以外は、新聞読むか、韓流ドラマ見てるか、寝てるかだから。
（家計が大変なのに外に働きに行こうとはしないｗｗ食わせてもらった方が楽だからって前に言っていた）
毒自身が熱中できる趣味があれば、もっと子供から離れていくんじゃないかな、とは思うけどね。
334:彼氏いない歴774年
13/04/12 21:02:24.07 xgXKVWpW
>>329
毒の神が定めたテンプレでもあるのかという一致ぶりｗｗｗ
趣味がないのもわかるｗｗｗ自前の価値観も持ってないよね。
巨匠が認めたとか欧米で何百年の歴史を持つ系のブランドにすごい弱いｗｗｗ
>>330
毒って好きで産んだくせにある日突然厄介ごとがふりかかったかのように語るよね子育てを。
335:彼氏いない歴774年
13/04/12 21:07:11.69 agjvXD40
>>332さん
まさにその通りです。
「母親」という役職にしがみついていると思います。
結婚の話も「結婚しないの？」とかいう割には
「あんたには無理ねｗｗ」とか「孫は金がかかるからいらないわ」とか言ってみたり。
まあ、喪だし不細工なんで結婚は諦めてるし、子供も欲しくないから別にいいんだけども、
（子供虐待しそうで怖いから）ただ妹がいずれ結婚して子供産んだ時の毒の反応が怖い。
それだけが心配かな。
336:彼氏いない歴774年
13/04/12 21:16:59.42 agjvXD40
>>329さん
毒の神ｗｗｗｗワロタｗｗｗ
337:彼氏いない歴774年
13/04/13 00:05:31.11 SoDmRnnD
>>325
うちも弟が全く同じ状況だけど、うちの弟はもうすぐ25の社会人ですよ…
まだ20歳前の学生さんなら可愛いほうかと…世間的には微妙かもだけど。
うちのは最近やっと就職したんだけど、そういった持ち物の整理・準備などは余程のものを除いて全部母親。
ワイシャツやハンカチに自分でアイロンかけたことも一度もなし。
うちも弟本人が全く気にしてないし、親離れ子離れできてない。
逆に自分は学生時代から、毎晩翌日の準備をきっちりしてからでないと寝れない。
朝は忙しいし、忘れ物したら自分が大変だったりするってのは小学生の時から身に染みてるから。
普通はこうした感覚や習慣をあちこちから学んで、自分でやるようになるのにね。
338:彼氏いない歴774年
13/04/13 00:27:11.65 WeQxeKo/
レス読んでると毒親というよりＤＱＮに見えるんだがｗ
ＤＱＮは連鎖するから己は大丈夫か常に確認作業を怠らないことが重要なのだな
339:彼氏いない歴774年
13/04/13 01:52:53.41 tCCHcECR
退職したり本気で悩んだり失敗したり、行き詰まると
「だから言ったじゃない」とか
「そうなると思った」とか
過ぎたことを懇々とネチネチ言われる。
「私全部お見通し」「私の言うこと全部正しい」とか言われてるみたいで凄くイライラする。
こっちは今悩んでんのに全く建設的な事は言わない。マジで不快。
「あんたの人生支配してるんだからね」って水注されてる気がする。
このクソ母がいる限り何かにきちんと前向きに取り組める日々がくるとは思えない。
340:彼氏いない歴774年
13/04/13 02:49:22.20 CzHJ9qzf
今までは毒親ってかキチ親の抑圧辛すぎて父親との確執もあって何もかも親のせいにしてたけど、乙武さんの本読んでもう自分で人生選べるんだなって思えるようになった。
341:彼氏いない歴774年
13/04/13 02:54:36.19 qcR9LvYf
毒とDQNの両方を兼ね備えてる親もなかなか厄介だよね
外面よくても子供には毒の親だと
回りは親の言うことを信じて子供のいうこと信じてくれないけど
毒でDQNの親だとそもそも回りの人が近づいてこないという
そりゃ係わり合いたくないですよねー
342:彼氏いない歴774年
13/04/13 03:30:07.99 b47Rc4Ig
壇蜜みたいにビッチになってやろうかしら
343:彼氏いない歴774年
13/04/13 03:49:47.01 5AmLWxsD
ごめん。既婚なんだけど、このスレタイをみてたらどうしても書きたい。
18に実家をでて、強烈な毒母（女に成長する娘が許せないタイプ）と距離をおいて結婚、出産をした。
その事が毒母を狂わせたしくもう手がつけられない。
毒母は毒母同士でかたまる。毒母の友人母はみんな娘さんが実家暮らしで独身。娘さんはみな30代後半。
外面は娘に優しい母親達だけど、私からみたら娘を手放す気なんてないのがわかる。
私の母は、今まで結婚しないで親の側にいてくれる娘こそが真に親孝行で思いやりのある娘なんだと、私をこき下ろしてきた。
子育てに忙しい私に対して、お前は親を捨てて家を出て親不孝をした償いを｢ずっと母親と一緒にいてあげた娘さんに旦那を世話してあげることで償え｣と言ってきた。
この話のどこが狂っているかがわからない独身の実家暮らしの女性がここにいるなら、もう一度冷静に考えてみて。
自分が母親に嫉妬されていないかどうか、真剣に考えてみて欲しい。
344:彼氏いない歴774年
13/04/13 07:26:54.75 t6wcuMyY
>>343
(´△｀)
345:彼氏いない歴774年
13/04/13 07:44:24.58 zpJeU7RE
自分が常に人に恐怖と緊張感を持ってることに今更気づいたよ。
それで会話がぎこちなくなったり、視線で相手を不快にさせて嫌われていたんだなと思った。
小学生の時の先生が経済ヤクザみたいな人でその人が家庭訪問に来た時になぜか怖くてがくがく震えてたんだよ。
それに先生が気づいてそれから目を付けられて色々意地悪なこと言われ出した。
私もなんで怖かったのか解らないけど、あの先生もきっと人格障害だったんだと思う。
クラスの出来る生徒を前の席に出来ない生徒を後ろにやったり、同じ学年担任の女の先生を無視したりしてたそうだから。
346:彼氏いない歴774年
13/04/13 12:51:48.66 qcR9LvYf
男兄弟がいるとそっちが愛玩子になる確率が高いよね
やっぱりママママって死ぬまで自分を愛してくれる異性
「可愛い恋人ﾑﾁｭｺﾀﾝ♪」が一番だよね
347:彼氏いない歴774年
13/04/13 12:57:36.59 FbgTHETr
彼氏いない歴=年齢だと思ってるみたいだけど実は付き合ってた人はいた。
でも親にばれたら親戚全員にばらされる。
んで会えなくなって別れた。
そっから彼氏作れない。
はとこに彼氏がいるって情報が流れてくるレベル
348:彼氏いない歴774年
13/04/13 14:40:10.44 0KCsztvo
毒親のせいでいつも他人の顔色を伺い
自分の意見を通そうとせず、嫌なことでも断れず
いつも他人に譲る性格になってしまった
お陰で他人には好かれるようにはなったが
いつも無理しているので友達関係が苦痛→友達いないになってしまった
毒母は図々しくて社交的な性格
他人の都合なんて考えない
自分では「友達が多い人気者」だと思っている
そんな毒母から見ると私は暗くて陰気臭く気に入らない
だが、そういう性格にしたのはアンタだろ！
毒母は友達だと思っているけど、友達から電話がかかってくることは殆ど無かった
陰で嫌われていたんだろうなｗ
しかも毒母は超見栄っぱり
小学生のある年、お正月に振袖を着せられた
近所に住んでる友達Ｋの家に新年の挨拶に行ってこいという
面倒だった私は行く途中にＫ本人に会ったので「お父さんとお母さんによろしく伝えて」と言って家に戻った
家に戻ると「Ｋさんの親に会って（振袖姿を）見せた？」と言われたので「うん」と嘘をついた
Ｋの家は両親共稼ぎで、Ｋはいつも貧乏臭い格好をしていた
見栄っぱりの母親が優越感に浸りたかったらしい
後にＫの親は共稼ぎと節約のおかげで家を建て、毒母はキーッとなったのは言うまでも無いｗ
349:彼氏いない歴774年
13/04/13 14:47:41.51 vb633RZK
>>347
おまえはこの板から出て行け
350:彼氏いない歴774年
13/04/13 16:21:34.59 cCMcfjb0
毒母の定義を知らずに投下してる人多数のこのスレでそれはないｗ
>>348なんかその最たるものじゃん
むしろ成熟を拒む女子ｗの愚痴スレになってるよ、ここも独女板のスレと一緒
自分が成熟するために障害となっている親との関係性を再構築するには
自分と親の生育歴を確認する作業が大事なのにそんな事も知らず
延々と愚痴を垂れ流すスレｗ
351:彼氏いない歴774年
13/04/13 19:38:31.64 13gU/w4Y
>>348
わざわざ振袖を見せに行かせるなんて歪んでいるね。
毒とやりあった。まだ期待していた自分に気付いてがっかり。
どうあっても毒は毒でなくなることはない。離れるしかない。
友だちも何もなくて孤独ではあるけれど、毒親と関わるよりマシだね。
352:彼氏いない歴774年
13/04/13 19:55:20.33 pVI1G1mB
色々されてきたが・・・
私のころを子供の頃から「歯並びが悪くて発音がちゃんとできていないw
○○って言ってみて。あ、ほーら、言えてないwww」
発音に支障が出るくらいの歯並びの悪さを笑うだけで矯正もなにもしない。
昔から団子鼻を笑い、アニメの某不細工キャラに似てるとか人の顔立ちを笑うから、
未成年の頃から不細工な顔を記録に残したくないのっ式には振り袖で参加はしても
成人式の写真は整形しない限り絶対に撮らないと宣言したのに、
成人式近くになって「何で撮らないの！？」と騒ぎ、成人式当日の美容院でも美容師に「あの子は写真館で写真は撮らないって言うんですよ！」と
美容師を味方につけて騒ぐ。
撮らない理由は数年前から言ってるよね？
今更入院してる祖母に見せたいとか祖母をダシにしないでくれ。
高校卒業後は専門に行きたかったのに大学行けと騒ぐ、専門に行く学費はないっていうけど、
その行けっていう大学(私の通う高校からなら誰でも入学させますと大学が売り込みに来るFラン私立)は
学費が専門の倍以上するんだけど。
嫌々入って揉めに揉めて中退して以来、ずっと非正規雇用でしか働けない状態です。
大学辞めたいって言ったときも身内を亡くしたばかりの祖母をますます悲しませるつもり！？
って言うから、祖母を利用するな、親に金がないとか騙されて興味もない
誰でも入れるようなつまらない大学に行かされて、孫は親に「大学にいかせて『あげている』のよ！！！」と
言われて孫は毎日辛い思いをしてると知った方がよっぽど悲しむ筈だ！って言ったら言い返せなくてふてくされるし。
大学は小学生でも書ける漢字が書けなかったり、中一の数学が解ってない人達の集まりで
高い学費を出す意味が無かったんです・・・
353:彼氏いない歴774年
13/04/13 20:20:17.60 d+pg2Qvu
>>352
晴れの日にいやな思い出作られたんだ…酷いな
他人サゲの片棒担がされるの勘弁してほしいよね
成人式は期待してなかったし何もしなかった
うちはお姫様の役は全て姉
お付として姉のパーマが終わるまで2時間待ち、姉のお洋服お着物を選ぶまで3時間待ちとかザラ
中学くらいから抜け出して図書館とかに行ってたなお金なかったし
呉服屋さんも美容師さんも「この子は客じゃないな」って判断したらしく空気にされてたし
帰って来たらリア充臭ムンムンの美容師様たちに
「図書館とかｗｗｗｗｗ偉すぎｗｗｗｗｗｗ」って笑われたっけ
喪板だしやっぱ毒母やその影響下にある毒姉妹に容姿ディスされ続けた人多いよね
物心つく前から思ずーーーーーーーーーーーーーーーーっと女性性を否定され続けて
結婚適齢期になっていきなり何のための袋と穴だよって言われても困るよね
今更女になれないよ
354:彼氏いない歴774年
13/04/13 21:53:13.29 wNR3tVnG
私も成人式はやらなかった。
友達みんなは楽しそうに振袖とか選んでるみたいだったけど、
うちは振袖のフの字も出なかったわ。
弟はちゃんとやってもらってたけど。
話全然分かるけど家を夜逃げ同然で出て行こうか迷ってる。
行くあてはとりあえずあるし、色々周りがサポートしてくれるから生活の面では
一応なんとかなりそうなんだけれども、ただ気持ちがついてこない。
毒にこのことが知られたらどうしよう、連れ戻されたらどうしよう、
また殴られたらどしようとか凄い考えてしまって
恐怖心ばかりが出てきてしまう。
毒の事は捨てたいけど、他の家族のことは好きだからよけに悩む。
何も言わずにいなくなったらきっと心配かけるだろうし・・・でも、ここで思い切って家を出ないと
毒から逃げられるチャンスは二度とないかもしれない。
毒のせいでメンタル病んでて病院通ってるんだけど、信頼できる人に家の事情を話したら
「それは立派な虐待だよ」って言われた。
毒や他の家族はなんで私がメンタル病んでるのか、理由を判ってないし、
他の家族は毒が私を追いつめていることにも気が付いてない。
毒に何回も殺意沸いたし、自分ももう死にたいって思って未遂繰り返してる。
あと、今まで家庭の都合に自分の人生を振り回されてきたから、
自分の意思でこうしたい！っていう決断がうまくできないのもある。
いつも他人の都合を優先してたから、自分のために、っていうのが我儘に感じてしまって
ためらってしまう。
やっぱり全力で逃げた方がいいよね・・・。
長くてすいません。
355:彼氏いない歴774年
13/04/13 22:14:55.57 wNR3tVnG
×話全然分かるけど
○話全然変わるけど
すいません・・・
356:彼氏いない歴774年
13/04/14 13:08:10.65 CWivNQFH
>>354
逃げなよ
他の家族は好きって言うけど、他の家族はあなたの状況に気付きもしてないんでしょ？
ところが家族ではない人が助けてくれるあてがある
家族には恵まれなかったかもしれないけど、友人に恵まれているのは羨ましい
家族は血で繋がるからあなた自信の責任ではないけど、友人は選べる
よい人が友人でいるのは他ならぬあなたの魅力
あなたがよい人で手をさしのべるにあたいする人だから、助けがあるんだよ
そんなあなたを虐げた家族を大切にしても、あなたは生きながら死ぬだけだよ
見てみぬ振りも立派な虐待
どうか、あなた自身と大切に思ってくれる友人を第一に考えて下さい
幸せを祈ります
357:彼氏いない歴774年
13/04/14 14:18:52.76 QMvxXKsv
ここお節介でキモい
358:彼氏いない歴774年
13/04/14 16:58:54.29 vRcEgvvu
>>339
支配されてるの、分かる気がする
あっちが子供を離したくないだけなんだろう
エゴが強いのどうにかしてほしいけど何言っても効かないから
深く関わりすぎないってことにした
最近になって毒だと気づいたから離れることがまだ難しい…悔しい
病院行ってカウンセリングとかしたら改善されんのかね
359:彼氏いない歴774年
13/04/14 17:24:42.73 K8SCq4Wi
毒弟が怒鳴り毒母も怒鳴りこむ
自分が悪いとはいえ死にたい、なんでこんな家に生まれたんだろう
本気で身辺整理考えてきた
360:彼氏いない歴774年
13/04/14 17:43:42.63 4t8YQyZB
>>339
子供が何か失敗したりうまくいかない事があると
「ほらお母さんの言った通りでしょう。失敗すると思ってたのよ。そんなんじゃうまくいかないわよ。」と勝ち誇ったように言うよね。
でもアドバイスは絶対にしない。
自分で考えろ！甘えるな！と子供を突き放したくせに自分で考え自分で行動すると「どうして相談してくれないの！」という。
361:彼氏いない歴774年
13/04/14 17:50:14.57 6TgTkPaZ
あるある…
毎日言われてる気がするそのフレーズ
362:彼氏いない歴774年
13/04/14 17:53:58.73 4t8YQyZB
子供を支配したいだけど甘えてくるのは鬱陶しいから突き放す。
だけど支配したい。
ダブルバインド。
363:彼氏いない歴774年
13/04/14 18:01:29.40 n8Zwbvpw
>>356さん
レスありがとうございます。
他の家族が気が付かないというか、私が我慢して何も言わないから知らないっていうのもあると思います。
でも、あれからよく考えてみたら、大切な友人が救いの手を差し伸べてくれてるのは
とてもありがたいことだし、友人自身も「あなた自身を大切にしてほしい。周りの事より自分のことを
第一に考えていいんだよ。私はあなたに死んでほしくない」と言ってくれました。
356さんの言うとおり、私は家族に恵まれなかったかもしれないけれど、
友達には恵まれてたんだなと気が付きました。
友達を信じて、自分を信じて第一歩を踏み出そうと思います。
後押ししてくださてってありがとうございます。
毒にばれないように、うまく逃げ切ろうと思います。
>>358さん
気になることがあるようならば、酷くなる前に病院にいくのがいいと思います。
そこでカウンセリングのことなど相談してみてはどうしょうか？
私もカウンセリングはやってないので（投薬治療がメイン）受けてみたいなって思ってますが
どこにいけばいいのか・・・もしくは、自助グループに参加してみようかと考えています。
早く毒から逃げられるといいですね。
>>359さん
大丈夫ですか？
精神的に辛いようなら、病院へいくことをお勧めします。
昨日、本で読みましたが毒はモラハラ親なので、あなたがもし毒親で苦しんで自殺しても
「あの子が勝手に死んだ。私は悪くない」ということにされてしまうことが殆どだそうです。
私もメンタル病んで未遂を繰り返してますが、毒は心配するどころか、
「どうせ本気じゃなかったんでしょう」「自分勝手だ！」、最終的には毒が怒って
「こっちが病気になりそうだ！」といいましたから。
３５９さんの状況が判らないので何とも言えませんが・・・。
辛い状況から抜け出せることを祈っています。
364:彼氏いない歴774年
13/04/14 19:02:36.09 kQ19+jFF
長年の怒りを鎮めるためにこっちが「考えない、振り返らない、影響を受けない」方法も模索してはいるんだけど
結局「やり返してみたい」という気持ちが沸き上がる
私も躾と称して気の済むまま殴っていたぶってみたい
他者やもし子供産んでても対象にはならない
やっぱ母親グーで殴ってみたい
引く？
罪悪感なんぞなくスカッとしそうだよ私は
365:彼氏いない歴774年
13/04/14 19:11:37.67 nYeD8/KT
友達や脱出をサポートしてくれる人がいるのはかなり恵まれてるしこのスレでも最低限の人間関係まともに作れる人は働いて一人暮らしできてると思う
コミュ障は毒親と同じぐらい世の中の人間も全員敵だし地獄
366:彼氏いない歴774年
13/04/14 21:03:01.77 hgqxPiYn
「お父さんもお母さんも喪子ちゃんのことを思っているんだよ」
「親離れしないと一生結婚できない」
「親のせいしちゃだめだよ」
周囲に散々言われてきました
偽善者のお前らに何が解るかﾀﾋねよ
367:彼氏いない歴774年
13/04/14 22:12:04.41 n8Zwbvpw
>>364さん
気持ちがとても判る。
私も毒母とは距離をおいたほうがいいとは思っていますが、やはりそれは難しいです。
私はやりかえしたいどころか、殺したいって思いますｗｗ
ホントに殺意が抑えきれずに、警察に保護してもらおうかと本気で考えたこともあります。
まあ、結局そんなことはできなかったけれど。
一度対決した時に毒母のことは殴りましたけど、私も泣きながらだったし頭が混乱して
スカッとはしなかったです。
色々後から父親に言われたし、毒母とも暫く微妙な空気でした。
もう毒母の老後の面倒は見ない、葬式も出ないって今から決めてます。
私以外の兄弟たちは皆溺愛子なので、その人たちに母親のことは押し付けるつもり。
368:彼氏いない歴774年
13/04/14 23:56:29.51 CWivNQFH
>>366
わかるよ…恵まれたやつほどそんなこと言うよね
私は実の妹に似たこと言われる
可愛くない、可愛いげがないと虐めてきた親戚がいるんだけど、
死ねばいいとぼやくと、人を恨んだら自分にめぐってくるよ!!因果応報なんだからね!!とどや顔で説教してくる
母親も私の相談なんて乗ってくれたことなくて小学生の頃には諦めたのに、妹には親身に相談に乗る
お陰で母親とは友人に話せることすら話せない。それこそ天気のはなしぐらい
なのに、私の愚痴を妹にいい、妹は偉そうに、ああしてほしいって言ってた。こうしてほしかったって言ってた。
ママを恨んでなんになるの？いつまで嫌いでいるの？とうっとおしい
あいつがネグレクトされたらよかったのに…
そんな妹は今妊娠してるから、旦那側の親族と同じ障害児が産まれたらいいのにと呪ってる
少しは理不尽な苦労をしたらいい
369:彼氏いない歴774年
13/04/15 01:47:12.13 vD1rfC2H
子供に罪はないよ
呪うなら妹本人を呪おう
370:彼氏いない歴774年
13/04/15 09:50:13.46 5aLgdKr2
何故かやりたい仕事見つけて受かって何とか頑張ってるときに
虐待婆からいきなり凹むような嫌な話された
酒乱だから酒飲んでたのかもしれないけど
仕事頑張って笑って明るい声出してたのが気にくわなかったようで
だから笑わなくてもいいような工事系とか若いうちから選ぶようにしたりしてた過去
ただでさえ体悪いからああいうのきついってのに
まあなんていうか今思い返すと普通じゃない
そんな意地悪やら押さえつけて全部潰し壊してくるぐらいなら生むなと思ってしまう
こうゆうのに限って何も考えず生むからな
371:彼氏いない歴774年
13/04/15 15:06:39.56 5za7TBYf
>>363
昨日本当に辛くて、ここに書き殴った後
ひたすら自殺ノウハウについて調べてました…
まさかレスがくると思わず恐縮です、>>363さんも辛い思いをされていらっしゃるのに…
病院は経済的に通い続けるのが難しいのでどうしようか迷ってる最中です
生命保険に加入できなくなるらしいので、そうなると毒親にまた何て言われるか…
全ての人間が怖くて逃げ出したい
372:彼氏いない歴774年
13/04/15 17:09:24.81 5IZpZAes
私が精神病の診断受けたとき
「自宅療養しなさい！」って学校辞めさせたくせに
その後すぐに私が貰った薬を捨てて病院にも行かせてもらえなくなった
最近は「いつまでこうしてるつもり！？早く仕事でもしたら？」とか言われる
なのに私が仕事を探そうとするとお前には無理だの一点張り
どっちに転んでも妨害されるしどうしたら良いんだよ
お金さえあればすぐ出て行くのになぁ
373:彼氏いない歴774年
13/04/15 18:42:22.09 A/9Jp+OP
ある芸能人の親が亡くなったみたいで親は離婚してて一緒に住んだこともないしあまり何も感じないと言ってるのを見て毒がえ～信じられないとか言ってるのが全く理解できない
毒は祖父母が死んだ時も何にもショック受けてなかったし介護とか一切せず葬式行っただけ
親の立場で見た時だけ都合よく老後面倒見られて悲しまれて看とられたいってあつかましすぎ
子どもの人生全部潰してボロボロにしたくせに
374:彼氏いない歴774年
13/04/15 20:38:15.36 TxLLGMyg
うちも毒母は自分の親を蔑ろにするけど子供には「親に尽くす子どもであれ」と要求してくるｗ
毒母の両親もコンチクショーな奴らみたいだから毒母に親を大切にしろとは言わないけど
「私が親を大事にしないのは親が私を大切にしなかったから」としながらも
わが子や夫をも蔑ろにして貶めて虐げて
自分だけは我が子や夫から大事にされよう愛されようなんて虫が良過ぎ
375:彼氏いない歴774年
13/04/15 21:52:40.71 EHYDJDxr
>>371さん
いえ、私は大丈夫です。お気遣いありがとうございます。
助けてくれる友達がいるので近々家出しますし。あと少しの辛抱ですから。
希死念慮が出ているのは危険です。
経済的な問題なら、行政で相談窓口があるはずなので、一度問い合わせてみては？
病院なら自立支援の制度もありますし（医療費が安くなる制度）諦めないで病院でも相談してみてください。
私もかつて病院を途中で行けなくなったことがありましたが、そうしたら病気が酷くなって
こじらせてしまいまいた。
そうなると大変なので、どうか病院だけには頑張っていってみてください。
生命保険のことも、どこかで相談できるといいのですが・・・。
他の方も早く毒から逃げられますように。
376:彼氏いない歴774年
13/04/15 22:12:57.75 EHYDJDxr
>>372さん
それは辛いですね・・・立派な虐待、モラハラです。
私は薬は捨てられなかったけれど「新聞で読んだけど、多剤処方は危ないから病院変えたら？」と
何回も言われてました。全部無視してましたけど・・・田舎なので病院ないですし。
今は病気のほうは大丈夫なのですか？
仕事の事も、私も口出しされてました。
「お前には無理」とか「お前は気遣いができないから」「お前はどうせ指示されたことしかできない」とか。
仕事で車で出張することがあった時も「お前は運転が下手だから駄目だ！」って家を出る直前まできつく言われたり。
結局、無視して家出ちゃいましたけど・・・。
私は毒がいない時間帯を狙って履歴書を書いたり、応募先に電話したりしてました。
３７２さんも、どうにかばれない方法で仕事探せればいいですね。
377:彼氏いない歴774年
13/04/15 23:07:48.12 5IZpZAes
>>373
うちの母も親の介護は母のお姉さんに任せっきりだったな
そのお姉さんはよくうちに来て昼寝してる母の代わりに家事をやってくれる
>>376
病気の方は病院に行けてないから何とも言えないけど
一度だけバイトしてたときに数ヶ月で症状が再発してすぐに辞めることになったから
親も余計に反対してくるし自分でもまたバイトを始めるのが怖い
今週こそはまたバイトに応募しようと思うんだけど
親が家にいると受話器奪われるから家に一人のときにしないとな
レスありがとうございました
私も早く家を出れるように頑張る
378:彼氏いない歴774年
13/04/16 03:09:01.31 Yt4I0JZX
>>374
そこまで理解しているのに自分もトレースしている事に気付かないとは面白い
大事にされなかった感情や寂しさや憤りに敏感なはずなのに変なの
実況スレで会話した父親なんだけど、自分がされたように息子に理不尽に振る舞ってるって
息子がどんな感情を親に抱くか忘れたわけじゃなくて理解してるって書いてたな
悲しきループだなと思った
あと親側の本心ってまず聞けないから新鮮だった
374さん母みたいな無自覚なループは腹立つけどね～
今とは情報量が違うとはいえ勉強する意思はないのか、と
薄々気付いてるけど私と娘は違うよね、と誤魔化してるのかな
379:彼氏いない歴774年
13/04/16 03:10:46.43 8hIX5o/P
親がめだかみたいの持ってきたんだが水がﾌﾝでかなり濁っても取り替えない
私がとりかえればいいんだけど何故持ってきた
持ってきた人が世話するもんだと思ってるけど水取り替えないなら可哀想だから持って来ないでほしい
今から取り替えても汲み置きした水ないし浄水器の水で大丈夫だろうか…
これからは私がみます…ごめんなさいメダカのような生き物…
380:彼氏いない歴774年
13/04/16 04:18:28.82 64a//RTs
>>375
そのような制度については初耳でした、それについて調べることから始めてみようと思います
ただの書き殴りだったのに親身になってくれて本当に感謝です
>>375さんも早く物理的に離れた環境になることを願っています
381:彼氏いない歴774年
13/04/16 09:31:52.72 EwTC3oo1
>>378
私（毒母）が親を憎悪して邪険にするのは親がそれだけの事をしたから（これは表立って言わない）
私（毒母）が夫や子どもに制裁するのは夫や子どもが悪いから。あっちが先に私を悪く扱った（これは声を大にして言う）
私（毒母）は我慢してきたのに娘が我慢しないのはずるい！不当だ！おかしい！あんたは甘い！（これは夫に対する訴え）
この三つの主張をすべて“その時々の自分の立場”基準で使う。
主語は自分。先にやってきたのは相手。「私が正しい。あっち・周りがオカシイ。だから私は悪くない」というのが一貫した基本姿勢
今書いてて気づいたけど毒母は姉妹だったから「息子の育て方」っていうモデルを持ってない分
自分の経験と比べて嫉妬…！するポイントが少なくて、かわいいﾑﾁｭｺﾀﾝ以外の意味でも弟たちに甘かったのかな
毒母と同じ長女ポジションなのは境遇を比較して嫉妬・攻撃される範囲が跳ね上がるという点でマジバッドラックだｗｗｗ
まあ弟たちは弟たちで溺愛と過干渉の支配による別の大変さ・リスクがあるから昔と違って羨む気持ちより心配が勝るけど
382:彼氏いない歴774年
13/04/16 09:37:21.53 I9BTstCH
精神的に十分に成熟していないよね。
うちの毒母も私の従姉妹（小学生）に嫉妬してたよ。
あの子は悩みがなくて朗らかで羨ましい、私は子どもの頃辛かったって。
それで私を自分と同じような目に遭わせようとした。
383:彼氏いない歴774年
13/04/16 10:33:19.17 kx99ND59
佐藤浩市の会見見た？死んでも許さないって態度
384:彼氏いない歴774年
13/04/16 11:07:57.83 EwTC3oo1
>>383
ちらっと見て異様な雰囲気だったから驚いたけど
親子の確執あったのか
385:彼氏いない歴774年
13/04/16 12:02:49.78 m7+G7x7x
医療費が安くなるのはたぶん32条のことだと思う
昔受けたことあるけど、個人情報により過去支援を受けたという事実はわからないようになってる
障害者手帳などと違い人に見せなくていいもので、病院に申請→知事の認可→医療費の軽減、の流れだったかな
大きめな病院ならすぐ対応してくれるし、凄く安くなるよ
将来的なデメリットもないからお勧め
ただ、今は条例の名前や負担割合が変わったと聞いたから詳細は病院に訪ねてみてください
旧32条で通じるかと思います。精神科を受信している人に限ります
386:彼氏いない歴774年
13/04/16 13:09:45.80 FzVxutKQ
>>383
父親としては認めないし許せない部分があるんだろうけど、
同じ役者として男として、三國連太郎にどうしても惹かれてしまう・
存在が大きすぎる、という葛藤が見えててなんか良かったよね
佐藤浩市の今までが三國連太郎を様々な面で乗り越える努力の連続だっただろうし
先代猿之助もそうだけど、身内にとってみれば毒親そのものでも、
親その人が何事かを成し遂げる器の人だったら次の世代もそれを認めざるを得ないという面はあるよ
387:彼氏いない歴774年
13/04/16 13:18:37.82 SG0RYnow
>>381
本当にテンプレ通りwwwww
その三つが入れ替わり立ち代わりだよね。トリプルスタンダード。
うちも3匹も産むほどセックスしやがったくせに今では蛇蝎のごとく夫を嫌って(離婚する度胸ないくせにw)
サンドバック子も同じ苦労をすべきと無意識に思ってる
どんくらい無意識かと言うと私が子供間差別について家庭外の人間の前で
ちょっとでも匂わすと血相変えて止めてくるwwww
なぜ！？なんでそんなこというのサンドちゃん！？ママの何が不満なの！？大袈裟ね！お前は鬼ね！！
慌てるくらいならサンドバック子作るな。
こっちは小学生くらいから「本当のお母さんは遠いところにいる今私に跨がって殴ってる人は違う」って悟ってんだよ
あんたの溺愛のせいで弟は人格障害者になってずっと暴力ニートだけど
マスカキ以外は全部やってあげてるって異常だとは思わないのwww
それがあんたの愛を注がれた結果なら殴ってくれてありがとうだわwwww
388:彼氏いない歴774年
13/04/16 15:00:05.67 F7PqqcwQ
ここの皆さんと比べると本当に情けないが、自分は重度の引きこもり
仕事に就かないといけないって何年も何年も思って、
ハロワへ行こうって何日も思って「また行けなった、外行けなかった」というのが
ずっと続いててそれでもやっと今日お腹を下しつつも出掛ける用意をしてた
それなのに毒母は出掛ける準備をしてるだけで不機嫌になる
「働け、家を出て行け」ってずっと言って来るし、私が外で遊ぶ事はおろか
外出さえ月一回（掛け金の振り込みに郵便局に行く）って感じなのを知ってるくせに
何でいざ外に出ようとすると、不機嫌になるのか判らない
引きこもりになる前から消極的な性格ではあったけど、挑戦してみたいって
思うことはいくつかあって頑張ろうとするけど、その度に毒母の抑止や反対に合う
「自分が娘時分、家族の中で貧乏くじ引かされる立場にいたから、あんたら（私）には
好きに生きてもらいたい」って言うけども、足枷外さない様鍵を持ってるのは
毒母な気がして…
人と関わるの苦手→無理して失敗→ほらやっぱりｗ毒親の嘲笑、でダブルパンチ
このサイクルで引きこもりが完成したんだけどどうしたらいいのかわからない
389:彼氏いない歴774年
13/04/16 15:25:27.55 vYc+vnho
三船や猿之助系の破天荒クズ男親なら周りも同情してくれるだろうけど
本当の毒親って表向きは聖母系で子供に尽くす親（子供の意思は無視した過干渉）
だからタチが悪いよ
390:彼氏いない歴774年
13/04/16 16:35:58.99 SG0RYnow
>>388
毒親は絶対褒めない、認めないから子供に一切成功体験ないからね…外や人が怖くなるのはわかる
これだけは言えるけど、娘を引きこもりに追い込む程の毒親以上にオカシイ人は世間にそう居ないよ。
そんなクリーチャーに育てられても今まで暴力に訴えず、自殺せずに頑張って来たことに誇りもっていいよ。
私は24～5くらいでそれに気付いた。対人恐怖も少し和らいだ。
小さな目標もって一個づつクリアしていくのはどうかな。
一日10人以上の他人に話し掛けるとか。道聞いたり電車で席譲ったり。
>>389
だねー「家族より芸取るからwww」って言ってあったろうし私ら素人にもそれがわかってたし少しマシ
佐藤がああいう言い方しても許されるのは三国がダメ父だったの周知の事実だったから
391:彼氏いない歴774年
13/04/16 16:43:12.44 qU0MQl40
親死んだ後も、親戚のジジババ連中が
「今度は自分達が親代わりになってやる」「お前のとこの財産も自分達が管理してやる」とかほざいて、
毒と同じかそれ以上に抑圧してきた
毒の親族は毒の同類が多いと思う、特に年寄り
同情してくれるどころか、こっちに身寄りがなくなったと見るや豹変してきたりするし
クズ過ぎる
やつらは何か勝手に「親族からは離れられるわけが無い」とか思い込んでいたみたいだが、
何の義理も無いので淡々と通報して引っ越して絶縁した
気の弱い人だったらここでまた捕獲されてしまって、一生毒の犠牲になってたりするんだろうな、と思うとゾッとした
同世代の親戚でも「親族」という概念に捕らわれてる人達いるけど、毒ジジババに搾取され続けてるだけ
392:彼氏いない歴774年
13/04/16 16:47:05.32 hQhYx6I1
>>388
田舎住まいで物理的に恵まれてないのもあって自分も似たような感じだよ
毒親的には仕事して金は稼いできて欲しい、
でも外に出て（親より）幸せになるのは許せないって感じなんだろうね
自分の場合、近所でいいからジワジワ外に出る癖付けていくしかないと思ってる
393:彼氏いない歴774年
13/04/16 17:19:37.23 Fs300wWB
>>386
> 身内にとってみれば毒親そのものでも、
> 親その人が何事かを成し遂げる器の人だったら次の世代もそれを認めざるを得ないという面はあるよ
ハヤオとゴローかw
394:彼氏いない歴774年
13/04/16 18:08:11.30 4+rg8LMa
ニートだけど、毒親のせいで精神病んで医者から労働禁止されてるから全く罪悪感ないわ
愛してもない子供養うために働いてる両親見てざまあwwwと思ってる
395:彼氏いない歴774年
13/04/16 18:17:42.71 4DhpNhJI
>>390
ありがとう
誇りを持っていいなんて言われたの初めてで少し泣いてしまった
メモ帳に目標を数個書き出してみたよ
一番最後の大きな目標は普通の人みたいに当たり前な人生を送ることだけど
それまで凄く時間掛かるだろうけど小さいことから頑張っていくよ
>>392
未婚で終わるだろうことを前提に「○○（私）に養ってもらわないと、
面倒みてもらわないと」ってよく言われる
自身のことよりまず娘の幸せを願ってくれる親なら違ってたかも…
外に出る癖、私も付けていかないとな
396:彼氏いない歴774年
13/04/16 19:47:44.53 6k5IM5Sf
早く自立して欲しい（大人になることを要求）＋まだ親のそばにいて欲しい（子供でいることを要求）
これで混乱する
397:彼氏いない歴774年
13/04/16 19:52:39.92 8hIX5o/P
>>389
その文を背景色付きでかかげたい
398:彼氏いない歴774年
13/04/16 20:45:18.15 SG0RYnow
>>395
ちょっとでも気が晴れたならよかった
実は精神科医の言葉なんだよね名前は忘れたけど
よく自分を好きになって大事にしろっていうけど、この言葉知るまではやり方わからなかった
395もあんまり無理しないでゆっくり頑張って
399:彼氏いない歴774年
13/04/16 21:39:37.57 6k5IM5Sf
妹と絶縁することにした
30越えて引きこもり無職
同じ毒親育ちだがもう見限ることにした
400:彼氏いない歴774年
13/04/16 21:41:36.07 3RpoNTGH
その前に親と絶縁しないの？
401:彼氏いない歴774年
13/04/16 21:44:16.05 VCXmzgZg
うちも妹のが終わってる感じだなあ…
下の子なぶん助けてもらえるって世の中に刷り込まれてる、
でも現実は毒家庭なので救いゼロ＋向上心というか外に向かう力が低いからだろうけど
普通の家庭生まれだったらこれが女子力に繋がるんだろうけどね
402:彼氏いない歴774年
13/04/16 21:54:08.70 6k5IM5Sf
>>400
やるべきこと（親の介護）をやると思う
毒親には大学まで行かせて貰った、
嫌なことも沢山あったが恩返しも自分の中で考えてる
403:彼氏いない歴774年
13/04/16 22:52:33.93 woeOmZQU
今日も今日とて毒は世間体を気にして口うるさかった
404:彼氏いない歴774年
13/04/17 00:27:09.95 sG5unCjl
>>393
パヤオ見るとなんかうちの毒父親思い出す
パヤオ儲なんだけどねｗ
405:彼氏いない歴774年
13/04/17 00:41:38.21 WJGqe9u2
毒親って子供だよね
自分が成長して毒親を育てないと共倒れになると最近思った
なんで私が親を育てなきゃなんないんだよって考えちゃうとスゲー悔しい
自分はもうアラフォーで
いろいろ手遅れなことばっかりだけど
これからは自分の人生を生きようと思って、親のために生きるのはやめる
よ
決意はしたけど心の奥底では手遅れだよと言ってる声があるし
なんで私がそんなことまでしなきゃいけないんだよって怒ってるし
がんばったら今よりもっとたかられるんじゃないかと不安だけど
このスレで毒親というのを知って私だけじゃないんだってわかっただけですごく救われた
毒親の母親（私の祖母）も毒親だったんだっていう昔話を聞いて、この人も毒親の被害者で
祖母も毒親の被害者だったっていう連鎖なんだとしたら私が断ち切るためにがんばってみようかなって思えてきたんだ
406:彼氏いない歴774年
13/04/17 01:24:55.55 pRxAs7Uh
毒親に育てられた人たちが子ども産んで毒親にならないことを切に願うわ
幸せな家庭を築いてほしい
難しいことなのかもしれないけど
407:彼氏いない歴774年
13/04/17 02:22:20.37 Pq6ndNgK
自分の親が毒親だって気づいてないタイプならほぼ毒親になりそう
溺愛子のうちの姉が最近結婚して子供はまだいないけど既に毒の片鱗あるわー
私が髪染めたり携帯持ちたがると何故かダメって言って許してくれなかった（自分はもってるし染めてる）
何故か親も一緒になって私を攻撃してくるし
あと姉は美人で私はブスなんだけど、わざと親戚の小さい子にどっちが可愛いか聞いて答えさせて満足げな顔したり、私のプリクラにブスって書いて周りに見せて楽しんでたり最悪だった
親は言いなりだし注意すらしなかった
最近結婚して、旦那さんは優しそうな人だけど傍目から見ると相当に横柄な態度とってて、専業主婦なのに旦那よりお小遣い多いみたいだし飲み会も外泊もしょっちゅう。
親から散々溺愛されたから自分が嫌われるなんて考えもしないんだな～
って思う
思っちゃいけないけど捨てられてしまえばいいとか思ってしまうことがあって、自分が嫌になる。
408:彼氏いない歴774年
13/04/17 03:03:55.59 xLbzy8xe
>>407
可哀想…姉と母酷い
409:彼氏いない歴774年
13/04/17 04:42:24.89 Shcb5e7V
自分も若い時にうっかり出来婚でもしてたら毒親になってただろうな
ACの響きに反発して書物読んでみようとも思わなかったし
うちの場合毒母が「あんたみたいのを子供大人って言うんだ！」と誤用で使ってたので
『毒になる親』読まなきゃ私も子供に当たり散らす親になって自己嫌悪
やがて辛いし飽きて正当化するためレッテル貼って子供が悪いんだと思わせてたと思う
やり方なら熟知してるしね…
話戻ってうちの毒母は「あんたも読みな」とかいって適応障害の本見せてきたりするんだけど
それの活用の仕方は「この障害持ち！」みたいに悪口のためなんだよね
父はすぐキレて手上げる人だしどっちの悪いところも合わせ持ってるのが私
学生の頃は怒りが駄々漏れていたけど本当はそれを許容していたわけじゃない
他人に本性見せなくないし疲れるし一人でいるうちに居心地良くなっちゃった
上に妹と絶縁するって書いてた人、考え直してあげられない？
妹は自身が一番自分の存在を認められないから外に出ないんだと思う
そのまま部屋の中で朽ち果てたいとか考えてる私は
妹さんにとって毒姉ではなさそうだし、毒母⇔姉妹 だったんだよね？
唯一の理解者に見捨てられたら苦しい
状況わかってないのにすみません
410:彼氏いない歴774年
13/04/17 08:18:03.84 31X5K0zB
毒姉毒母コンボは辛いよね
うちの母は私に過干渉で姉は放置ぎみというパターンだったけれど
姉妹の扱いが違いすぎて軋轢が生まれる
毒母の中で安易にキャラクター付けしてんだろうね
姉は放っておいても大丈夫な子、妹は手の掛かる面倒な子って
母が私に構いすぎるせいで姉の嫉妬心を煽っているのが分かっていたから
姉妹平等に扱って！と度々主張したんだが「私は姉妹どちらも分け隔てなく愛している。扱いに差があるとすれば手の掛かるお前が悪い」と…
お陰で子供の頃は姉に度々基地だの変人だの気持ち悪いだのﾀﾋねばいいだの罵られたわ
今は私が家を出たので、母の干渉グセが姉に集中してるようで
姉から「あんたの気持ち分かるようになったわ。干渉ウザい」と言われたが
構いたい、構われたい者同士仲良くやって下さいとしか思わない
411:彼氏いない歴774年
13/04/17 09:47:02.39 FP984CF4
>>405
自分の経験だけど、時間の無駄だった
毒親を育てなおそうとすると、子供に返ろうとする
甘えと反抗期がきて余計に気持ち悪くなって、成長はなかった
続けてれば効果が出たかはわからないけど、私の場合耐えられなかった
怒りがあるならやめておいたほうがいいと思うよ
その分の時間は自分のための楽しいことに使ったほうがいい
412:彼氏いない歴774年
13/04/17 11:35:20.46 RJzyFdPR
毒親を育てるのは無理だと思う
毒親を育てることでまた子供が親のために時間を遣うことになる
それって今までと同じってことだよね
413:彼氏いない歴774年
13/04/17 12:25:16.42 9J+3sIxH
毒親の親代わりになってやるにはタゲ子が「大人」にならなきゃならないんだけど
タゲ子が大人になること（自分の考えを主張したり異性とも付き合ったりすること）って
毒親が最も嫌うことだから、所詮無理なんだよ。
毒って子に矛盾したことを同時に望むからね。
あと姉妹がヒキの人は一応姉妹に毒親本やら毒親スレやらを教えてやって欲しい。
私も経験者でそのおかげで脱ヒキ出来たから。
414:彼氏いない歴774年
13/04/17 12:40:35.09 jiiqduNJ
自分は高級外車や時計を使っていて「お前も欲しけりゃ働いて自分の金で買え」と言っていた父
私には北朝鮮並みの服と生活しかさせてもらえなかった
普通の男だったら娘のファッションのほうにお金使うんじゃないか？
しかも「俺は仕事で金稼いでる」自慢をしながら、兄と私に多額の保険金をかけていて、
兄が亡くなって保険金受け取った後、味をしめたのか私に更に保険をかけようとしていた
子供の幸せを願うどころか子供の死を願って子供の死で「金稼いで」いた真性クズの毒父
父が死んで親戚や知り合いに少し事情を話したりしたけど
「その車よこせ」「その時計俺にくれ、独り占めするな」「お前も父親に似て欲張りなんか」
というようなことを言われるだけだった
毒親とか毒属性のやつらと関わっても無駄、本当に
やつらは子供とか年下とか立場の弱い人間から「奪う」ことしか考えて無い
415:彼氏いない歴774年
13/04/17 13:15:35.44 U1TUObtM
毒親って、周りや子供にひどいと訴えられても悪気がないからたちが悪い
「その言い方はないんじゃないか」→「確かにそうね、ごめんなさい」なら救いはあるけど
「その言い方は～」→「そんなことない！そういう風に感じる奴がおかしい！」だから救いがない
万一自分が親になったときのことを考えると、悪いという自覚なく子供にひどいことをしそうで怖い
416:彼氏いない歴774年
13/04/17 13:26:15.95 RJzyFdPR
毒親の口癖が｢頭おかしいんじゃないの？｣と｢頭悪い｣｢バカが移る｣｢ありえない｣だから
親の言葉聞いてるだけで滅入る。多分口癖になってるくらいだから、私の親は他に言葉を知らないんだと思う
ただ子供に何か言ってやりたいって気持ちで暴言吐くから的を射た話が出来てない
こんだけ人のことおかしい奴呼ばわりしといて自分が気分良いときは優しい声で喋ってきてムカつく
しかもやっすいドラマみたいな名言を喋ってきて良い親ぶる。寒いから無視だけど
417:彼氏いない歴774年
13/04/17 14:10:23.67 xWXzwlRo
>>411
同意
明らかに幼少期→反抗期みたいな過程が見えるんだよね
親っていう名の子供に対して掃除したり飯作ってやったり、礼と謝罪もしっかりしてさ…
でもこっちからの意見には親はしっかり親発動させて絶対に従わない
で我にかえるとなんで自分親でもなんでもないのに親みたいなことやってるの？？？って
ここに糞妹や弟まで加わるとまさに奴隷長女奴隷
子育てゴッコを糞な親でやっちゃったら仮に子供出来たら子な糞親がフラッシュバックして育てられないって思った
普通の愛情溢れる家庭は、愛されーだの面倒見よう見てくれてありがとう感謝
子供可愛い母性笑顔ｳﾌﾌの良いスパイラルになるんだろうけど毒家庭は確実に逆
変なトラウマ植えつけて恋愛や親子家族の偏見増やさないためにもやらないほうがいい
418:彼氏いない歴774年
13/04/17 14:32:40.59 CjIQn/xp
>>407
ちょっとうちと似てる
私もずっと洋服買ってもらえなくて東京の大学行っても着る服なくて最初の一ヶ月は凄く困った
思春期とかは容姿ディスまじきつかったよね。
溺愛子の学年の父兄に『溺愛子ちゃんがいいところ全部もってって、残りで出来たような子ね』
って言われたことあるわ。いや差別の果ての結果ですからwwww私のが成績上だからwwww
407と違うのはうちの溺愛子は毒の歪んだ愛情で人格障害で摂食障害になった。
2～3ヶ月に一回男を変えて男に無茶ぶりして愛情確認するボダ女(医者の診断降り済み)
まあ今は30前になって速攻で気弱そうな金持ち捕まえて麻布の高級マンションにくらしてるけどね。
毒親の自慢の子ですwww
毒って子のこと絶対認めないじゃん
子供の分際で親のすることに口出すなって
でもむかつくのは溺愛子の病気のことで相談してくるの
こういう時だけ大人になって受け止めろ、でも意見はダメ、子供の意見は却下しまーす
精神障害って例え姉妹でも安易に病名開示しちゃだめなんだけど、
毒は自分の子が精障って受け止めきれなくて私にその不安ぶつけてた。
病気じゃない子がお姉ちゃんと看護疲れのお母様をカバーして然るべき！！！ってね
20前半くらいまでは秘密を共有してるみたいで頑張ったら愛してもらえるかも！って期待してたんだよね
私のバーカwwwwwただテディベアにされてただけでしたwww
419:彼氏いない歴774年
13/04/17 15:29:11.52 2gc194Ab
親が親がって年がら年中言ってるのって、日本にやられたと言い続ける韓国と同じだね。
さっさと保証人の要らないＵＲ辺りに引っ越して自立すれば済むことだと思うけど、
本人が無能で親に寄生してるならなにを言われても仕方ないというか当たり前だと思う。
420:彼氏いない歴774年
13/04/17 15:52:30.16 3bomLe3J
救いを求めて占いに傾倒して自分でホロ読めるようになってきたんだけど
重要な星の配置が「この度数を持っている人は一生をかけて親を許さなければならない」とあって
あまりのピンポイントぶりに泣けてきた
子供の頃から一生親の支配から抜け出せない、歪められた人格も人生も取り戻せない
と思って生きてきて今でも憎くて仕方がない
許せないよ
421:彼氏いない歴774年
13/04/17 17:06:49.91 WJGqe9u2
>>411
405です。レスありがとう。
おっしゃる通り、怒りを抱えたままだから危険ですね
そもそも成長させるなんておこがましいか（苦笑）
なんかあったらここで吐き出させてもらいに来ます
422:彼氏いない歴774年
13/04/17 19:39:17.90 2gc194Ab
そんなに親がイヤならさっさと引っ越せばいいのにｗ
423:彼氏いない歴774年
13/04/17 19:45:19.40 CjIQn/xp
>>420
数年前ここに書き込んだけど、私は占い師に
「アンタは親に絶望してるし親はアンタのことどうでもいいみたいね」って言われたw
その占い師は俺なんか偽物もっとすごい人いるって言うけど、
普通だったら失礼に当たること平気で言うから信じちゃったよ。
ちなみに親類の面倒見ることになるよ、とも言われて今ビクビクしてるw
424:彼氏いない歴774年
13/04/17 20:07:05.38 MUAxZJHz
>>420
よろしければホロの配置を教えて下さい。
太陽とか月がボロボロに傷ついてそう。
425:彼氏いない歴774年
13/04/17 20:59:02.42 ksdIXxaY
本日のNGID:2gc194Ab
いつもの人は帰ってどうぞ
sage進行徹底で
426:彼氏いない歴774年
13/04/17 21:20:02.40 lBEgWZzA
もしかしたら既出かもしれないけれど、「モラル・ハラスメント‐人を傷つけずにはいられない‐」
（著者マリー＝フランス・イルゴイエンヌ）を読んだ。
ここに書かれているハラッサーの特徴は全部が全部うちの毒には当てはまらないけど、
結構当てはまる部分が多かった。
私の他に兄弟４人いるけれど（うち、１人は数年前に失踪）なぜ私ばかり毒から攻撃されるのか
理由がよく判らなかったけれど、この本を読んだら何故毒が攻撃してくるのかが分かった。
被害者の特徴がまるまる自分に当てはまるのに驚いた。
毒がやっていることはモラハラという精神的虐待だということも改めて認識したよ。
どう対処すればいいかも、書かれているから気になる人は一度読んでみることをお勧めします。
427:彼氏いない歴774年
13/04/17 23:08:37.35 Llq+dwBO
外に人間関係の居場所を作ることだな。
割り切りやすくなる。
病理を理解してくれなくても、苦境にある人に人望のある人っているもんだから。
そういう人に、甘えるって言うより、軽く自己開示するといいかと。
「鬱なんだ」「うち、親、感覚おかしいからなー」とか。
428:彼氏いない歴774年
13/04/18 00:07:50.20 YhKAU9UM
>>427
それが夢だなあ
コミュ障でずっとそれができない
429:彼氏いない歴774年
13/04/18 00:36:54.32 KiefZH7z
>>426の兄弟構成に興味がある良ければ教えて
>>427
>病理を理解してくれなくても、苦境にある人に人望のある人っているもん
わかる
私が唯一毒親持ちなの話せたのは兄弟が障害者ですごく苦労した人だったな
血縁者を憎むことに苦悩した経験持ってるからすぐに分かってくれた
そうでなくても相手が思慮深い人である程度信用されれば頭から
「親の悪口とか万年思春期かよwww」って判断されないと思う
誰でも差はあれ色んな事情を抱えてるって想像できない人もいるけどね
430:彼氏いない歴774年
13/04/18 06:48:27.90 4p9iQgXV
どうして自分で生活できない無能で人間のクズなのにそんなにエラそうなの？
社会に出たらあんたたちなど人類としては誰も扱わないと思う。
言いたいことを言うにはまず寄生虫やめて自立してからじゃなければ無意味だと思うし、
死んだ方がいいと思う。社会のゴミだし。
431:彼氏いない歴774年
13/04/18 08:46:08.90 CCbr6Dx+
>>429さん、>>426です。
兄弟構成は、兄（父親が違う。母の連れ子。兄が赤ん坊の時に母親は現在の夫と結婚）、私、弟（２５歳）、妹（１９歳）、弟（１３歳）です。
私が子供の頃（小学生まで）は兄がターゲットになっていたような感じで、私が中学生になり、妹が生まれたあとになって
今度は私が標的になりました。ちなみに毒は母親です。
これまで母親から何かとつけて否定されるのは私が親の期待に応えられないからだとずっと思っていましたが、
426であげた本を読んで、それは毒に植え付けられた罪悪感のせいだと気が付きました。
本によると、被害者になるのは「メランコリー親和型」と言われる気質、性格の人が大半のようです。
何故毒が攻撃してくるかというと、被害者の中に毒自身の欠点を見出だし、それを否定、攻撃することによって
自分の精神の安定を計っているそうです。
たとえば、毒が「お前はだらしない」「何もできない」「意地悪だ」と言ってきたとします。
実はそれらは毒自身のことであるようなのです。自分を相手に投影しているんですね。
432:彼氏いない歴774年
13/04/18 09:03:12.95 CCbr6Dx+
続きです。
で、被害者は自身の性格から「私は駄目な人間だ」と思ってしまい、自分を責めてしまう。
そして毒が禁止すること（おしゃれ禁止、女性であることの否定、友達と遊ぶの禁止など。または被害者の長所（勉強ができる、仕事ができる、容姿が優れている、友達が多いなど）を
否定し、こきおろす）は被害者に対して、強烈な嫉妬（羨望）をしているが故に、言ってくるそうです。
毒は相手を羨望すると、手に入らないことを無意識にも自覚しているので（自分では手に入れる努力をしない。したくない）攻撃してきます。
また、自分が欲しいものを相手が持っているとそれだけで、自分を脅かす存在であると認識します。
被害者は本当は勉強や仕事ができるのに、「お前は大したことがない」「それくらいでいい気になるな」など言います。
被害者を貶めることで自分を優位に置きたいのです。
そうしないと、毒自身の精神の安定を保てないようなのです。
毒は自分の不安感を自分で引き受けず、相手にその責任を押し付けることによって相手に罪悪感を持たせ、
その罪悪感を利用して、相手を支配します。
毒に弁明、謝罪、反抗すればするほど、支配の材料を与えてしまうそうです。
なので毒からの支配から抜け出すには離れるしかないそうです。
ちょっとスレチになってしまいましたが毒の思考回路はこのような感じらしいです。
毒の思考回路を何となく理解してから、私が毒からされていたのは虐待だったと認識できました。
そうしたら、自分の中にあった罪悪感が薄れて行きました。
これで遠慮なく母親を捨てる決心がつきました。
５月になったら、家出します（以前、ここに友人の助けを借りて逃げると書き込みしました）。
ここに書き込みしている人たち全員に上記に様なことが当てはまるか判りませんが、
少しでも参考になって、毒から離れる決心や準備ができれば、と思います。
433:彼氏いない歴774年
13/04/18 09:11:56.98 CCbr6Dx+
連投ごめんなさい。
ただ、心配なのは１３歳の弟のことです。
最近毒は一番下の弟を標的にしつつあります。
（弟が頑張っていること、好きなことを頭ごなしに否定している）
２５歳の弟や妹には毒は妙にやさしいのですが・・・（妹に関しては干渉しすぎているきらいがある）
父親はまともな人なので、父親がうまく弟を守ってくれるといいのですが・・・。
私が早く逃げ出して、弟を助けることができるように頑張ります。
チラ裏ごめんなさい。
434:彼氏いない歴774年
13/04/18 10:42:17.14 SCG/PfwO
>>433
キチガイ女に惹かれて結婚までして
子供が苦しんでることに気付かない又は見ない振りしてるってことはオヤジも毒と同罪なんだよ
言っちゃ悪いがまともでは無いと思う。
弟や干渉されてる妹にも「この世には毒親という連中が存在する」という概念を教えてあげておいたほうがいいね
そうすれば早く自立について考えて逃れられるから
435:彼氏いない歴774年
13/04/18 10:48:07.33 RsDSH4LZ
以前は毒母だけが異常だと思っていたけど、最近になって父親も相当アレなことに気付いた
毒というより発達障害なんだろうけど今まで気付かなかったのが不思議なレベル
片方の毒が強すぎると感覚が麻痺するわ
436:彼氏いない歴774年
13/04/18 11:26:28.35 CCbr6Dx+
>>434さん
やっぱり父親も同罪なんですかね・・・。
私は毒から攻撃されても黙っているので、他の家族は実態を知らないっていうのもあると思いますが。
父親は弟が攻撃されたら一応、間に入りますが、そうするとますます毒がヒステリーを起こすので
悪循環です。
父親は仕事が忙しすぎて家にあまりいないのも、問題かもしれません。
それでも、父親も毒から攻撃されてます。
（保険金が入るから事故で早く死ね！、あんたのばあさん（父親のお母さん）はクソ意地悪い、あんたはバカだ！など
事あるごとに言っています）
毒からの攻撃のせいなのか、弟二人はふとした瞬間に爪を噛んでます。
一度やんわり指摘したのですが、どうもやめられないみたいです。
兄は子供の頃、チック症みたいでしたし・・・。
私は他の家族は好きですが、毒は嫌いです。
老後の面倒も見たくないし、葬式も出ないと決めています。
毒の莫大な借金のせいで家族みんなの人生狂ったし。
マジ、いなくなってほしい。
437:彼氏いない歴774年
13/04/18 11:54:07.13 HI5TzR/O
うちは両親とも毒だな…底辺丸出し同士
どちらも自分ｶﾜｲｲの厨二のまま大人になったようなのだから子供なんてまともに育てられない
結婚っていう他人と暮らすこと自体向いてない
438:彼氏いない歴774年
13/04/18 13:48:09.36 Be1F6V4y
うちの親も毒親！
でも働くの嫌だから自立したくない☆
439:彼氏いない歴774年
13/04/18 14:08:50.33 bhtgHW5u
>>429の言うとおりだけど、痛みや苦労を経験した人でないと相手の痛みや苦労は理解できないのは事実
てかね痛みや苦労してない人が名言や格言ならべても薄っぺらいように聞こえるだけだから
「努力は必ず報われるからがんばれ」とか「悔いのない人生を送れるようがんばれ」とか気軽に言っちゃう人いるけどね、本当にわかっちゃいないんだよね
努力が報われるっていうなら、今から必死こけばボルトより走れるのかってそんなわけない
ボルトは極端な例だけど、努力を積み重ねても積み重ねても目標を達成できずひっそり夢を諦める人が大半、悔いのないまま生き抜いた奴なんてそうそういない
陽が当たることなく思い通りにならず苦悩を抱えて苦しんでいる人に薄っぺらいアドバイスって腹立たしさすら感じる、それくらいの薄っぺらいアドバイスならこちらだってひと通りできるしね
他人の苦悩を理解し労いをいって勇気をくれる人は本当に素晴らしい、その人は苦悩を克服してかつ器が大きいからそういうことできるんだよね
理解し勇気をくれる人は心底尊敬してるよ
440:彼氏いない歴774年
13/04/18 14:26:26.84 wEsyxcov
＞誰でも差はあれ色んな事情を抱えてるって想像できない人もいる
今って人生イージーモードの成功しかシラネが増えたせいで
想像力ゼロのアタシはアタシが正しいんであって
他人の立場想像する必要がわからないって人滅茶苦茶多いと思うんだよな…
震災時とかホント酷かったわ
441:彼氏いない歴774年
13/04/18 14:31:52.63 OGMLl4oJ
>>430
所詮蛙の子は蛙、三つ子の魂百まで
クズ人間が育てた子供がまともに育つわけがない
だから自立して外でまともに働く能力がないだけ
つまりクズの子はクズ
クズの子供がクズ親の悪口言ってるだけ
クズ親から悪口言われて育ったように、クズな子供も大人になってクズ親に同じことをやってるだけ
クズ親に育てられた子供はクズ親と共に朽ち果てるだけだ
まともな親に育てられた子供はまともに育って充実幸福人生
人生って不公平なものなんですよ
442:彼氏いない歴774年
13/04/18 14:54:18.72 RgJt93Le
>>441
クズ親のせいで子供がクズになるわけじゃなく子供の素質も悪いかとクズになるんだよ。
素質の良い子供は劣悪な環境で育ってもちゃんとした人生を生きることができる。
それは生まれつきそういう力をもってるから。
素質の悪い子供はそもそも困難に立ち向かう力をもってない。
443:彼氏いない歴774年
13/04/18 15:06:18.43 7glfqfM6
このスレ、あるある、わかるわかるの連続だわ
444:彼氏いない歴774年
13/04/18 15:07:26.86 Be1F6V4y
言い訳してる暇があったら働きなさいよ
445:彼氏いない歴774年
13/04/18 15:29:49.82 zcMFm0aF
マトモな子は不倫しないし、マトモな親は不倫しない
向こうから、一度だけならと心の中で言い訳しない
結婚して親になったからと、他人を上から目線で意見（笑）したりしないし
喪女を自己中心的な言い訳で狙わない
他人に意見が出来る立場じゃない事も
マトモな人間に八つ当たり出来る立場じゃない事も弁える
心の中で言い訳しても、他人に説教（笑）しても無駄
社会奉仕（笑）しても、無駄
同類項（笑）見つけても、無駄
許される事が無い事くらい、いい加減気づけっつの
446:彼氏いない歴774年
13/04/18 15:38:07.19 wEsyxcov
>>442
クズ親が外での情報の入らないクズの監獄に入れた状態だと
どんな素質もった子でもクズにしかなりませんが
447:彼氏いない歴774年
13/04/18 15:50:18.52 wJZjNl6B
三輪明宏、ミスチル、ワンピース
これらが好きな人は幸せな環境で育ったんだろうなと思う
448:彼氏いない歴774年
13/04/18 16:13:33.06 dgaFDO1M
>>432
＞毒に弁明、謝罪、反抗すればするほど、支配の材料を与えてしまうそうです。
＞なので毒からの支配から抜け出すには離れるしかないそうです。
完全に同意せざるを得ない
449:彼氏いない歴774年
13/04/18 22:07:36.85 lGrZYBUc
一人暮らししてる人たちが羨ましくて仕方ない
早く家でたいよ
450:彼氏いない歴774年
13/04/18 22:29:35.94 Be1F6V4y
出ればいいじゃん
451:彼氏いない歴774年
13/04/18 22:56:05.69 5H69FJ+7
実際に家出て一人暮らししてるけど出たら出たで葛藤に苦しめられて辛い
我が家は私が生まれて早々に母親が他界したから祖父母と父親に育てられた
父は家の事は放任、都合の良いときだけ父親ぶってAV収集と出会い系にハマって継母と離婚
それでも「長男だから」と庇い続ける祖母に守られ続けてますますつけあがる父
祖父はそんな父と毎日喧嘩三昧で何度も物が飛んできたよ
父がニートになって祖母が私の貯金を食いつくそうとしている時に見限って家を出た
一人で暮らし始めた事は後悔してないけど毎日毎日何ともいえない罪悪感に悩まされてる
きっとこれが擦り込まれた結果なんだと思う
定期的に電話がかかってくるのがもう恐怖
父に至っては一日三回かけてくる時ある
無視していると私のアパートまでやって来る
ドアを叩く音はもう聞きたくない
きっと「いつかまた一緒に暮らせるだろう」と思ってんだろうな
でも意地でももう暮らしたくない
ワープアで現状は厳しいけどなんとか一人でやっていきたいよ
452:彼氏いない歴774年
13/04/19 00:18:20.26 PT01aW6u
>>451
よくやってるよ。
えらい。
ここでもいいけど、なるだけリアル世界にも理解者・共感者・せめて境遇を話せる友人を持つように。
453:彼氏いない歴774年
13/04/19 04:56:00.87 Mec6XGi2
毎日、この時間になると目が覚めてフラバきて泣いてしまう
私は今、家族と連絡拒絶してる。たまに母から着信あるけど、心が痛む
テレビではぼちぼち母の日特集やってる。辛い。
家族からしたら突然連絡断たれて意味がわからんだろうな
だけどもう無理。家族の呪縛から放たれたい
父も母も自分が一番。子供の気持ちなんてまったく考えない人
我に帰って反省なんかしないだろうから、解らせたいって思うけど対決もする気力ないや
これから一人で生きていく気力もない疲れた
454:彼氏いない歴774年
13/04/19 05:55:04.66 GSsmr1+B
>>446
遺伝子とか脳って環境要因で変化するらしいしね
自分がしてきたことを認めたくない人は「生まれつき」て言葉を引きやすい
逆に言うと、クズの監獄から脱出したら変化の可能性は大いにあり
７年で完全に体質変わるっていうし、長いけどやってみる価値はあるよね
455:彼氏いない歴774年
13/04/19 07:01:17.08 h/auq3wx
>>449
ムリでも早く出るといいよ
実家にいた時は抜け毛や白髪吹き出物不眠に悩まされた日々だった
今時々親の口癖がつい出て発狂しそうになる
456:彼氏いない歴774年
13/04/19 12:41:40.90 1GcvUBj7
家のこと話して相談したら、受け入れていくしかないって言われた
自分が自立するしかないって
そのためにがんばる
周りに相談できる人が作れればもっといいんだろうな
457:彼氏いない歴774年
13/04/19 13:36:01.33 Mcin0mvb
うん
私も少しずつ自立できるように頑張ってる
こう考えられるようになったのは成人迎えてからだし、今から頑張るのはすごく遅いって自覚している。
内面は今までと違う自分になりはじめてるから家族からの反応が怖いよ
家族の反応が気になるってことはまだまだなんだろうな…なんだか辛い道のり
458:彼氏いない歴774年
13/04/19 14:20:39.44 iiqPzhFe
同じ毒親でも親の性別、住所、経済状況で全然違うんだよねえ
自分と似たタイプの環境の人と話してみたい
459:彼氏いない歴774年
13/04/19 14:51:29.89 n1b/FESC
>>458
違うだろうね
うちはお金あった時は全部溺愛子2人に流れてた
上はニューヨークとパリ下はカナダに住んでて散々遊び倒して帰って来た時
家の前に外国の見た事ないような正方形のでっかい段ボールが山と積んであって
うちってもしかしてお金持ちなのかな？って思った
2人の自慢話を学校指定のジャージ(家着すら無かったので)着て正座で聞かされました
姉「アンタ暗くておどおどしてて東洋系の糸目だから外人にならモテるよwww」
母「ほめてないwwwwww」
ってのがうちでの鉄板ネタだった
でも東京に出てからいかに家族が田舎者思考で視野が狭いかわかったから救われたな
田舎+毒親はなかなかの悪コンボだと思う
460:彼氏いない歴774年
13/04/19 15:12:44.51 yQTAcEwa
>>447
美輪明宏ワンピースは知らんけど、どうせミスチルの深海とかボレロとかQとかﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰとか聴いたことないんでしょ？
ラブソングのイメージだけで語られてもな･･
そういう風に、物事の実態もよく調べず知らずに自分たちが経験した範囲内でのことやイメージだけで語ってるからなぁ･･
461:彼氏いない歴774年
13/04/19 15:18:35.43 pjxTuAAr
ミスチルは溺愛子の兄がファンなので全部聞いたことあるけど
考え方が溺愛子にそっくりだと思ったわ
実際には強者のくせに自分は弱者だと思ってるところが
不倫もするし、大嫌い
462:彼氏いない歴774年
13/04/19 15:27:47.85 iiqPzhFe
>>459
>>459は差つけられて辛かったかもしれないけど
溺愛子2人が外国に出れる時点で田舎モノ思考じゃないよ…
最後の行はすごく同意だけど
>>460
歌詞の内容ってより皆が騒いでるし好きっていうから私も好きー！っていう同調や右倣え、
多数派に入れて安心☆みたいな代表格で出した名前なのかもしれない
三輪さんはわからんｗｗ
463:彼氏いない歴774年
13/04/19 15:35:02.12 mpwPj4BJ
不倫する時点で本人が毒じゃん
464:彼氏いない歴774年
13/04/19 15:41:31.10 CSbax5J/
しかも子供捨ててるしね
465:彼氏いない歴774年
13/04/19 15:58:11.91 yQTAcEwa
>>461
＞実際には強者のくせに自分は弱者だと思ってるところが
まぁそれはあるかもね。
うまくいかないことがあったらわめき散らすとことかね。
そこは同意するわ。
でも本当に全部聴いたことあるの？
そこまで嫌いだったら全部聴く前に聴くの止めてると思うんだな。
あと一度聴いたぐらいじゃ本当に全部聴いたことにはならないから。
そういうちょっと聴いたぐらいで全てをわかったような風だから、
一見幸せそうにみえる他人の家庭の内情や心情も理解できないんじゃないの。
466:彼氏いない歴774年
13/04/19 16:01:07.02 R7gE6PcN
初期のミスチルは好きだけどね
最近のは知らん
467:彼氏いない歴774年
13/04/19 16:08:56.54 yQTAcEwa
>>462
＞多数派に入れて安心☆みたいな代表格で出した名前なのかもしれない
あぁ、なるほどねー
そういうイメージなのかぁミスチルって。
自分の場合ボーカル不倫のせいで周囲がミスチル不倫不倫言ってて
しかもミスチルとか真面目ちゃん向けでダサいとか言われてた世代だから、
そういうイメージあるとは思わなかったけど、最近は世代交代してそういうイメージなのかもね。
美輪さんはあれかな、正負の法則とかいって、結局人間なんだかんだで平等とか言ってるからかなw
>>463
不倫したら毒なの？w
むしろ毒親は世間体気にして不倫なんかしないイメージだし、
不倫できるほど恋愛に奔放でもなく、モテないでしょw
不倫する親を持ったらむしろ性的に抑圧されずに恋愛に奔放になりそうだけど。
>>464
子供を捨てたのは事実だけど、
毒親だったら子供捨てずにいつまでも執着するんじゃないの？
だから不倫したボーカルは毒親ではないよね。
468:彼氏いない歴774年
13/04/19 16:40:01.16 pjxTuAAr
>>467
あなたがミスチル信者なのはわかったけど
父親に捨てられた子供の気持ちがあなたにわかるの？
母親から父親の悪口を聞かされる、経済的に困窮する、母子家庭だということで偏見を持たれる、男性というもののモデルがない
毒じゃない？ふざけんな
その場に肉体がないだけで充分毒だわ
ましてやその父親が有名人とあれば周りの好奇の視線に晒されるだろうし
469:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:02:41.45 yQTAcEwa
>>468
毒じゃないとはいってない。ここで言われてるような毒親じゃないって言ってるだけだけど？
しかもここで散々言われてるような毒親でもないでしょうに。
慰謝料はたくさんもらえるだろうし、母親も出来た人みたいだから、母親から父親の悪口を聞かされるってこともないでしょうよ。
仲悪い両親が近くにいて夫婦喧嘩目の前で毎晩見せられて
夫婦喧嘩の愚痴聞かされて、結婚は墓場だと母親に教えられるよりも
愛がないなら離婚してくれたほうが子供の為にもいいでしょ。
あと「信者」とか使わずに普通の言葉で反論してこいや。
470:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:04:37.11 yQTAcEwa
×しかもここで散々言われてるような毒親でもないでしょうに。
○しかもここで散々言われてるような自立を削ぐ毒親でもないでしょうに。
471:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:05:20.42 FYwKIFnZ
ミスチルとか例に出して何が言いたいのかさっぱり…
472:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:07:49.04 WVhtH2Dw
＞仲悪い両親が近くにいて夫婦喧嘩目の前で毎晩見せられて
夫婦喧嘩の愚痴聞かされて、結婚は墓場だと母親に教えられるよりも
愛がないなら離婚してくれたほうが子供の為にもいいでしょ。
愛がないならそもそも子供作るな
473:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:10:32.30 n1b/FESC
>>462
細かい説明すると長くなるから割愛したんだけど、
うちの田舎では高校留年したりするとそれごまかすためにお金ある家は留学させてたの。
母の都会への憧れはすごかったし、溺愛子がねだれば親はなんでも許してたしね。
東京育ちってブランドが手に入らないなら海外留学で一発逆転って執着がまさにカッぺ。
地元に閉じ込めて相互監視生活させたいって田舎思考は私にだけ働いてた。高校ちゃんと出たの私だけなので。
溺愛子の片方は中学時代の成績が1と2しかなかったけど裏口入学して三ヶ月で退学したw
プライド高い両親がその後も溺愛するには海外に送るしかなかったんだろうね。
都会を無闇に敵視するっていう田舎思考もあるので、まあ土地それぞれってことで。
474:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:15:15.56 Mcin0mvb
子供は知らずにその仲悪い2人の遺伝子を受け継ぐんだ
親は離婚届あれば他人になれるけど子供は他人になれない。もっと考えて産め。
475:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:16:18.95 yQTAcEwa
>>471
別にミスチル引き合いに出して言いたいことはない。
ただ>>447がミスチルをいきなり引き合いにだして
幸せな環境で育ったんだろうなとか勝手な決めつけしてるから一言物申してるだけ。
そう、他人の事情とか何も知らないのに勝手な決めつけがすごいんだよね･･ここのスレの人達。
それが言いたいのかもしれないな。
中途半端に世間知ってるからますます質が悪い。
世間知らないと指摘すれば、毒家庭で揉まれてるから普通の親の子よりもよっぽど世間知ってると言い、
いい歳してるんだから世間ぐらいわかるでしょうと言えば、毒親に監獄に入れられて世間知らないという。
いつも言い訳ばかりじゃねーか。
そうやっていつまでも言い訳ばかりして生きていくつもりか？
ここで傷の舐め合いしてるうちは、本当の自立は出来ないと思うけどね。
毒親を持ったのもあなたたちが生まれ持った試練なんだよ。
普通の親を持った人達よりも困難な人生かもしれない。
でも生まれてきたからにはきっと何か使命があるはず。
それを探したらいいんじゃないの。
476:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:22:52.95 vXekqYg/
>>475
自分も充分人の事情も知らないのに勝手に決めつけてるじゃん
喧嘩されるくらいならいっそ片親の方がマシ、とか
片親のせいで苦労してる人は喧嘩されてもいいから両親が揃ってる方が良かったって思ってるかもよ？
477:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:23:38.68 yQTAcEwa
>>472
＞愛がないならそもそも子供作るな
もうそれも聞き飽きたな。
でも生まれてきちゃったんだから仕方ないでしょう？！
じゃあこれから自殺でもするの？
>>474
でもさ、もう生まれてきちゃったんだから仕方なくね？
そうやっていつまでも生まれてきたことを呪いながら生きていくわけ？
478:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:30:00.15 yQTAcEwa
>>476
喧嘩の度合いにもよるけどね。
夫婦喧嘩なんかどこにでも大なり小なりあるだろうし。
そんなレベルじゃなくて、両親憎しみ合って目の前で包丁振り回したり
茶碗割りあったりするのを毎晩見ながら、しかも「離婚したいけど子供がいるから離婚出来ない」と
離婚出来ないのを子供のせいにして育つのもけっこう辛いと思うよ？
479:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:38:27.11 yQTAcEwa
目の前の現実を変えたければ、自分を変えるしかないんだよ。
他人は変えられないから。
よく言われる言葉だけど、
「過去と他人は変えられないけど、未来と自分は変えられる」。
こういう言葉知らないのか･･
480:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:43:58.75 Mec6XGi2
>>467
不倫したら充分毒だよ
子供捨てるんだからね
執着するだけが毒親じゃないんだよ
岡田真澄の自殺した息子とか、香川照之、佐藤浩市みんな心に傷を負ってんじゃないのかね
少なくとも私は父に不倫されたけど、性に奔放になるなんて一切ないわ
むしろ逆だよ
馬鹿にするな
481:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:46:09.68 Mec6XGi2
× 性に奔放
○ 恋愛に奔放
の間違いね
482:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:55:49.16 ZPK4o34t
子供捨ててるくせに世界平和的な歌出してるしね
家庭内ではろくでもないのに外面は良い、典型的な毒だよ
483:彼氏いない歴774年
13/04/19 17:57:59.78 yQTAcEwa
>>474
何度もレスして悪いが、
＞もっと考えて産め
ってよくいうけど、考えて産む人なんてあんまりいないと思うんだわ。
一時の性欲快楽追求の結果で出来ちゃうことの方が多いと思うし。
反対に計画的に子供作ろうとすると逆に出来にくいんだってさ。
だから生まれてきちゃったものは仕方ない。
自分が今この瞬間に生きていることに感謝できない人は、
毒親持ちでも生まれてきたことに自分なりに意味を見い出せない人は、これから自然淘汰されていくよ。
社会のゴミとして扱われ、死ねって言われるようになる。
あぁこの人は生きていたくないんだなって淘汰されるよ。
まぁ本当に淘汰されたり、死んで消えてなくなりたいなら願ったり叶ったりの話だけどね。
484:彼氏いない歴774年
13/04/19 18:04:32.29 aUnxVctG
ID:yQTAcEwaは子供産んだら毒親になりそう
485:彼氏いない歴774年
13/04/19 18:04:48.90 yQTAcEwa
>>480
毒親の定義がわからなくなってきたな･･
親が不倫して捨てられた子供は、もちろん心に深い傷を負ってると思うよ。
でもそれってここで語られてるような性的に抑圧する毒親のタイプじゃなくない？
むしろ佐藤浩市とか香川とか普通に恋愛出来て、むしろモテモテだったでしょ。
486:彼氏いない歴774年
13/04/19 18:06:25.73 aUnxVctG
性的に抑圧を受けたからこそ奔放になるパターンだってかなり多いんだけど
知らないの？
487:彼氏いない歴774年
13/04/19 18:08:34.18 yQTAcEwa
>>484
そう言って都合悪くなったら毒親扱いすればいいわ。
じゃあ、あなたは自分が将来絶対毒親にならない自信あるの？
もしくは、毒は連鎖するから、絶対子供は作らないつもり？
そうこう言ってるうちにどんどん年とって、子供作れない年齢になるかもよ。
488:彼氏いない歴774年
13/04/19 18:12:09.24 yQTAcEwa
>>486
え、ここって「親に抑圧されて喪女になった」スレじゃないの？
なるほど、抑圧されて喪女になるパターンと、
抑圧されて逆に奔放になるパターンもあるんだね。
一見相反する事柄だけど、そういうことってあるんだね。
それは知らなかった。なんか矛盾してる気もするけど。
489:彼氏いない歴774年
13/04/19 18:14:12.88 ++WSc8cN
＞もしくは、毒は連鎖するから、絶対子供は作らないつもり？
少なくとも解毒出来たと確信が持てるまでは絶対産まない
産めない年まで解毒出来なかったら仕方ないと諦める
解毒出来てないのに子供産むなんて、虐待するのわかってて産むようなもんじゃん
毒親と同類になるなんて死んでも嫌
490:彼氏いない歴774年
13/04/19 18:21:27.91 FYwKIFnZ
解毒できたと思っても子供産んでフラッシュバックみたいに蘇ってきたらどうするの？
491:彼氏いない歴774年
13/04/19 18:24:14.22 mahb9gpr
久しぶりに来てみたけど>>1-6読むだけで涙出てくる、前からあったっけ？
492:彼氏いない歴774年
13/04/19 18:24:59.36 Mcin0mvb
>>483
無計画に子供作る奴らへの皮肉だよ。
あなたが毒親持ちで今そんなにまっとうに生きられてるなら
スレのみんなに伝授してあげれば。
当たり前のことばかり書いて説教するよりどう折り合いをつけて生きてきたかを書いたほうが
このスレにとっては有益だと思う。
493:彼氏いない歴774年
13/04/19 18:28:15.90 nVKM0l+w
NGしたらスッキリした
494:彼氏いない歴774年
13/04/19 18:35:47.15 yQTAcEwa
>>489
なるほど、そこまで覚悟出来てるなら、もう何も言わないし言えないね。
すまなかった。
>>492
＞どう折り合いをつけて生きてきたかを書いたほうが
＞このスレにとっては有益だと思う。
だからそれを散々書いてるでしょ。
生まれてきたものは仕方がない。
毒親持ちなりに生まれてきた使命が今は見えなくても必ずあるはずで、
それを自分なりに見出して生きていこうって。
今生きていることに意味を見出したり感謝できない人は、これから淘汰されていくよ。
だから今のうちに頑張って意味見出したり生きていることに感謝できるようになってたほうがいいよって。
それは当たり前のことで説教になるのか･･
これも毒親持ちの折り合いの付け方だと思うけどね。
495:彼氏いない歴774年
13/04/19 18:42:30.39 wtixiZF1
なにこの説教厨
みんなそんな綺麗事は全部わかった上で苦しんでるのにね
496:彼氏いない歴774年
13/04/19 18:51:05.32 yQTAcEwa
説教「厨」かw
２ちゃん語使うとなんでも貶めることできるんだなw
リアルで、「説教厨」とか言ってみw
全く通じないからねそんな言葉。
通じるのは２ちゃんのみ。そんな現実も知らずに今日も日が暮れるのね･･
まぁそれを知ってるから、２ちゃんだけでグチグチ「毒親ガーーっ」て喚いてるんだろうけど。
＞みんなそんな綺麗事は全部わかった上で苦しんでるのにね
こっちも綺麗事は全部わかった上で苦しんでるっていうのもわかって言ってるの。
結局はそういうシンプルな答えに行き着くの。
497:彼氏いない歴774年
13/04/19 19:00:04.53 uqi1X6He
アタシんちのみかんの母親ってもの凄い毒母だよね
でも世の中のバカ女って皆あんな母親になるよね
498:彼氏いない歴774年
13/04/19 19:00:41.33 yQTAcEwa
毒親持ちっていうのは、たぶん普通のヒューマンソウルを持って生まれてきていない。
外宇宙からきたETソウルを持って生まれてきている。
ETソウルは、地球になじめない性質を持つ。
たぶん、目に見える範囲のことで考えても解決しない。
カルマとか前世とか先祖の因縁とかオーラとかマインドとか
そういうのがきっと関係してるから。
目に見えないものにちょっと目を向けていかないか？
あなたたちの傷ついた魂を癒してみよう。
499:彼氏いない歴774年
13/04/19 19:11:18.29 1oLjzApA
みんな田房永子さんの描いた漫画「母がしんどい」読んだことあるかな
ウチの親の事描いてあるかとビックリしたのさ
500:彼氏いない歴774年
13/04/19 19:14:58.37 ZRqId+gJ
>>497
あれはでもみかんもダメ娘だと思う…
高校生にもなるんだからお弁当に文句があるなら自分で作れよって思うし
母親が洗い物してる横から「これもお願いできる？」の一言もなく汚れたコップを置いたり
理想の母親はみさえかな…
グータラだなんだ言われてるけど
愛情は溢れてるし
501:彼氏いない歴774年
13/04/19 19:16:14.86 gE0e5nJI
>>497
そうか？
なんか普通に中層か中の下層って感じがするわ
でもユズヒコの回避っぽい描写はリアルだなーと思ったｗ
502:彼氏いない歴774年
13/04/19 19:23:49.13 ZWGlyOUx
のび太ママは完璧に毒親だね
のび太はダメだけど毒されはしてないからいいけど
ジャイアンのママはいい親だと思う
のび太の誕生日プレゼント買うお小遣いをあげるかわりにお手伝いさせたり
ちゃんとお手伝いした後にはご褒美にスイカ食べさせたり
躾が出来てる
そのわりにジャイアンはあれだけど
503:彼氏いない歴774年
13/04/19 20:26:52.02 XqICQ69f
ムーミンの両親が理想過ぎる
504:彼氏いない歴774年
13/04/19 20:31:00.64 1pLK/DlK
ムーミンママかっこいいよなあ
憧れだ
505:彼氏いない歴774年
13/04/19 20:34:02.27 XqICQ69f
パパもいいよ
スナフキンという知恵者が親友にいるのも素晴らしい
ムーミンは最高の環境にいるわな
506:彼氏いない歴774年
13/04/19 21:13:46.20 76obtdcr
正論が通じないから毒親なんであって
それに毒された子供に今更正論が効力持つわけないって話
507:彼氏いない歴774年
13/04/19 22:40:18.47 ex/IdeyI
あんたらはそうやって親のせいにしてたらいいよ
喪女で同じ境遇でも立派に生きてる人もいる
あんたらは親にすらなれない、つまり親以下っていうこと
508:彼氏いない歴774年
13/04/19 23:29:26.98 ygyjUGka
男が書き込んでんじゃねーよ糞が
509:彼氏いない歴774年
13/04/19 23:31:16.68 ZEGTGsi2
私は鬼女かと思った
510:彼氏いない歴774年
13/04/19 23:52:10.84 fY5RicUM
さっき話しかけたら無視されたわ
話しかけるんじゃなかった
今更人生取り返せないしあいつが死んだって怒りから解放されないと思う
不公平な苦しみばっかり
本当に生まれたくなかった
511:彼氏いない歴774年
13/04/20 00:16:42.28 fECS4QNR
長く親と一緒にいればいるほどよくないよ。
都内ならゲストハウスも多いし、保証会社使える物件も多い。
保証人必要ないＵＲ物件もたくさんある。
自分さえしっかりしてればどうにでもなる。
512:彼氏いない歴774年
13/04/20 00:18:44.82 BAogyQVA
じゃあ死ねよ
513:彼氏いない歴774年
13/04/20 00:25:34.06 L8nQZclY
みんなは親の誕生日ってどうしてる？
うちは基本的に家族間の交流があまりなくて、
兄弟や親からプレゼントを貰ったことってほとんどない
でも、姉が社会人になったのを切っ掛けに色々やるようになったから、
同じく社会人の私が何もやらないわけにもいかず……
かと言って、物をあげても喜んでくれないし、「○○が欲しい」って
言ってたから買ってあげようか？と聞いても返事は「いらない」
なんかもう現金でいいかなって思ってるんだけどどうしよう？
先週わざとらしく、去年の兄からのプレゼント（DVD)を持ちだして
「これ去年貰ったけど見てない」とか伝えてきて不快になったから
本当は何もあげずにスルーしたいけど
514:彼氏いない歴774年
13/04/20 00:42:36.66 OWzVIIbF
最後の行に答えあるで
515:彼氏いない歴774年
13/04/20 02:24:23.16 KdqKqGS6
>>513
現金が気が引けるなら、金券や商品券はどうだろ。
金券類なら、もしもあげた券が気に食わなければ
勝手に金券ショップなりで現金化してもらってもいいしね。
516:彼氏いない歴774年
13/04/20 04:29:55.63 urUbxbgb
去年の終わり頃、母親と喧嘩したときに
「この間テレビで毒親っていうの観たよ。母さんは毒親だったんだな、って思った。
お前には申し訳ないと思ってるよ。
お前が自分の事を否定するたびに、自分のやってきた結果がお前だって思ってるよ。
そうやって母さんを責めてるんだろ？」
って言われた。
けど、そんなこと親に言わせちゃった後悔とかもあったと思うけど、
不思議と何も感じてなかったように思う。
その後、徹夜で毒親スレをぼんやり眺めたり、毒親診断とか調べまくって、
「ああ、お母さんって毒親だったんだなぁ」ってしみじみ思った。
それで、私はACの気があるって気づいた。
兄夫婦同居で家族間が上手くいってなくて、兄夫婦と私のどっちかが家出るかって話になったとき、
「あんたが出て行くときは母さんも着いていくから。年金でお前だけでも最低限の生活はさせてやる。
それがお母さんのお前に対する償いと責任だと思ってる」
って言われてどうしたらいいか分からん。
「え、いいよ。30までに仕事どうにかして家出てくよ」って言っといた。
昔から自分は年の割りに幼いし、家族依存強いし、情緒不安定だし、
どっかおかしくなってるのかなって思ってたけど、
ACとか該当しまくってて驚いたわ。
普段は、臭い物に蓋みたいな感じで表面上仲良くやってる。
一緒に温泉行ったりね。
517:彼氏いない歴774年
13/04/20 09:51:22.05 ja8ERGv3
親にすらなれないって別に親にならなくていいんじゃ…
むしろどんな風に生まれるかどんな思いをさせるかわからない子供なんて産まない方が、
何も考えず産む毒親や変人よりよっぽど立派って気さえする…
518:彼氏いない歴774年
13/04/20 09:55:00.05 ja8ERGv3
虐待しなければ毒親じゃないとか思ってる人は多いだろうな
どんな事があっても根本から変わらないという事が徹底的にわかったから
今後どんな事があっても仲良くしたくない。
怖くて面倒臭いから返事だけはしておくけど
519:彼氏いない歴774年
13/04/20 09:56:04.75 vHBygb63
親にすらなれないから親以下っていうのがすでに別の世界の価値観だから
相手にしなくていいと思う
>>506
それホントに正論なのか
頭の中でこねくり回しただけの奇麗事か、
単なる自分SUGEEEEのポジティブ嗜好の押し付けかもしれない
よく読んだら論旨が破綻してたりするから気をつけないと
520:彼氏いない歴774年
13/04/20 10:11:03.71 Hgaatcs8
>>500
幼児をボコりまくる母が理想の母？
理想の母はフネさんでしょ
みさえはそこらへんによくいる普通の母だと思う
521:彼氏いない歴774年
13/04/20 12:20:13.54 GDpZEus9
母親の話だけど、私が高校で公立の進学高に通ってた時、酷く当たられた
私の家は祖父が言うには名家らしく母親は一般家庭で育った為祖父母にいびられたらしい
受験期には馬鹿にしているだの大学なんて行かなくていいだの言われた挙げ句にどうせ私は高卒だの喚き散らして当たられた
私はどうしたらいいか解らず勉強に身も入らなくなり病んでしまって寝たきりの状態になった
そうしたら掌返す様に私にベタベタ甘くするようになった
人が駄目になるのを喜んでるとしか思えないし気持ち悪い
522:彼氏いない歴774年
13/04/20 15:58:03.66 RsbRbxq2
>>516
毒親って自覚してくれるだけで救われない？
羨ましいと思ってしまった
うちの毒は絶対にそんなの認めないと思う
いくらやさしい（つもりの）言葉を吐いて擦り寄ってきても
「ダメ娘をいたわる賢母なアテクシ」「理解しようと頑張る被害者でけなげなアテクシ」
ってスタンス崩さないから馬鹿馬鹿しくて