12/12/12 00:35:12.04 uh3jCtvQ
世話好きな子あるあるｗ
積極的に来る人じゃないと仲良くなれない
年下の接し方分からないから年上と同じように接するわ
128:彼氏いない歴774年
12/12/12 00:50:41.44 cIYMX9wY
年下は大人しい子だったらお世話できるんだけど
口達者だったり品定めするような子だと逃げてしまう。
年上ずらできずに接するから
>>126にも>>127にもあてはまるな。
母親は口うるさく、父親は存在感が薄い。
ホンマでっかでよくない組み合わせと言われていた。
129:彼氏いない歴774年
12/12/12 01:02:55.93 gE0Iv/LP
無関心、過干渉コンビ。外面良く演じてるとはいえ何故かそれが「いい夫婦」扱いされる風潮が大嫌いだ。
130:彼氏いない歴774年
12/12/12 01:18:08.28 5WmiYQQn
男の人との上手い会話がとにかくできない。職場とかで２人きりになると気まずくてしょうがない。
友達グループの飲み会でも女友達がトイレ行ったりで、男の中に一人ポツンと残されるとどうして
いいかわからない。
たまに電車の中でカップルじゃない友達同士っぽい男女が盛り上がった会話してると
聞き耳立ててしまうが、先日、そんなに美人でもない人がすごく会話上手で、（女を全面に出してる
わけでもない）話の内容的に男友達多そうでリア充で、ただただすごいと聞き入ってしまった。
私だったらどもってしまうか男の人に興味ない話を間を持たせるために一方的にするかで、相手から
面倒な女だなと思われるだけだと思う。男女両方の友達がバランスよくいる人スゲーって思うわ。
131:彼氏いない歴774年
12/12/12 01:22:40.15 gE0Iv/LP
他人との関係は親との関係の焼き直しだからね。
気を付けてはいるつもりだけど長年の毒が抜けなくて困る。
132:彼氏いない歴774年
12/12/12 01:32:33.70 lLSB0DTM
とにかく、女の上司が死ぬほど怖い
何あれ
あれも親との関係の焼き増し？
133:彼氏いない歴774年
12/12/12 01:32:49.70 cIYMX9wY
なるほどだな。普通家庭はいつしか親と子供が対等になるのだろうけど
私の家はいつまでも子供扱いだわ。
対等を知らないまま大人になったから、今苦労してるんだな。
だから支配的な、断言する人と仲良くなるんだなあ。
134:彼氏いない歴774年
12/12/12 01:38:26.12 gE0Iv/LP
対等と言うか自分とは違う人間だと認めている。
毒家庭は子供を操り人形だと思ってる。
だから反抗期って大事だよね。
135:彼氏いない歴774年
12/12/12 01:45:47.57 LYKKhN6T
反抗期確かになかったわ
136:彼氏いない歴774年
12/12/12 01:50:48.01 gE0Iv/LP
同級生を見ていると思春期に夜遊びしたり奔放だった子の方がしっかりした大人になってるよね。独立心の差かなあ。
137:彼氏いない歴774年
12/12/12 02:13:11.13 KLcJ5ZeL
親に依存しなくなるんじゃない？
138:彼氏いない歴774年
12/12/12 03:08:18.10 erEtZKBg
>>133
>普通家庭はいつしか親と子供が対等になるのだろうけど
釣りじゃなく、これ本当なの？普通家庭は親と子供が対等の関係になるのか。
私はアラフォーだがいまだに親から激怒されて叱られてるよ。
親と対等に会話すると怒られる。「お前は親を何だと思っているんだ！！」とか、
「お前は誰と話していると思っているのか！！親相手に対等な口を聞くな！！」と両親とも激怒するよ。
母なんか、「お前より何十年も長く生きてきた人生の先輩の親に口答えするのか！！」とか、
「子供よりも長く生きてきた親の方が人生経験長いからよく分かっているんだぞ。お前は子供の癖に
知ったかぶりするな！！偉そうに親に対してアドバイスするんじゃない！！お前は間違っている。」とか、
「お前は親に反論するのか！！お前は子供の立場なのを分かっているのか！！
子供が親に向かって偉そうな口をたたくな！！」ってね。本気で怒られる。だからうちの兄弟は、
誰も親に反論しないし、わたし以外の兄弟は親のいいなりで親に洗脳されてる。
139:彼氏いない歴774年
12/12/12 03:51:31.83 fpJwHb+t
>>138
対等っちゅーか>>134にある違う人間ってやつだろうね
結果、対等にもなるし逆転もあるけど一般家庭の親と子は経験と信頼から
年齢や立場関係なく時と場合によってそれをうまく使い分けて
お互い物事が上手く運ぶように考えて行動するようになる
例えば母が風邪でダウンしたら父が掃除、姉が料理、弟買い物～みたいに今母が出来ない部分を皆で補う
母は治ったら皆がいてくれて良かったとお礼を言うし皆は普段の母の偉大さが分かる
家事の経験値とお礼言われて自己肯定感も付くし
最終的に新しい世界（家族作ろう）に踏み出そうって気力も生まれるんだろう
想像でしかないがｗ
毒家庭だと止めるのも聞かず「病気なのに家事してる私可哀想、私偉い、アンタらは何もしない」と
ダブルバインドしながら仕事（存在意義）を取られたくない悲劇のヒロイン母だったりで
こんな当たり前っぽい事が全く無かったりするからな…
140:彼氏いない歴774年
12/12/12 04:18:12.56 erEtZKBg
>>139
全然煽ってるつもりないんですが
＞結果、対等にもなるし逆転もあるけど
が分からないな…。なんで普通の一般家庭では、親と子の立場が対等になることを許したり、
逆転関係になっても何も言われないのかが分からない。うちは138の通り親に逆らうなと躾けられてきているから。
なんで一般家庭の親は、子供が親と対等になったり、対等の口を聞いたり、親と逆転現象を起こしても、
親御さんは子供を叱らないの？その辺が具体的に分からない…。うちの家庭がおかしいのは十分承知してるけど、
だからこそこんなことリアルで他人に聞けないのでわかる人教えてください。
141:彼氏いない歴774年
12/12/12 06:51:27.10 49OzzWdO
当時にしては晩婚
本当は結婚よりキャリア積む仕事がしたかった
妥協と世間体と打算で結婚
子供生んで世間から認められ親という肩書きとステータスが欲しくて子供作る
良妻賢母にもバリキャリにもなれない低スペだがタラレバ語りで未練たらたら
なんなの量産型なの？搭載スペックが同じ過ぎなんですが。
142:彼氏いない歴774年
12/12/12 08:41:54.22 33+3IOP3
>>138
努力もせずに先に産まれただけで偉いのかな？朝鮮人みたいな考え方だよね
大学教授が元売春婦に謝罪するのに土下座させられたりね～
143:彼氏いない歴774年
12/12/12 08:46:19.81 33+3IOP3
>>131
そういや親が比較的マトモだった時代は友達沢山居たなぁ
144:彼氏いない歴774年
12/12/12 13:28:21.99 4GVOUadR
58にもなって「30歳までに結婚してほしかったです。親の育て方が悪かったとよく言われます」
とかほざいて泣き出すなよ… 結婚相談所の電話セールスに
145:彼氏いない歴774年
12/12/12 13:36:37.34 ZW09G6gy
>>140
>>140が想像する逆転や対等とは違いそうだけど…
逆転は子供が幹事で親はエスコートされる立場で食事に行くとかの些細なことだよ
要は子供が主導で親がそれに従う
ものすごい簡単なとこだと
子＜遊園地行きたい！！
親＜分かった（※見返りは求めない）
常にこれだとただの親馬鹿なので親は子を信用して「じゃあ親にも●●して」と
子供に出来る範囲で見返りを求める＝対等
色々叶ったり成功失敗繰り返すうちに信頼感も生まれるし
ギブアンドテイク出来るようになるからコミュニケーション能力も上がる
普通の人なら誰かが…まして子供が少し希望やワガママ言ったところで
上手く流すか叶えてやろう（という空気が醸し出る）と思う
ｐｇｒしたり怒鳴ったり少なくとも真っ向否定したりはしないよ
人を傷つけて気分良い人なんてほんのわずかだ
146:彼氏いない歴774年
12/12/12 14:05:27.36 ZE9s7NAf
角田美代子って毒親だったのかなぁ？
まさに欲望のままにやりたい放題して刑に服して罪を償うことなしに
死に逃げしていったねｗ
毒親の理想の生き方だろうな
147:彼氏いない歴774年
12/12/12 14:23:12.87 ZE9s7NAf
毒親の一番恐れていること。
それは他人に責められること。
そして自分の過ちを認め謝罪すること。
こんなことするぐらいだったら死んだ方がマシっていうくらい
毒親は自分の過ちを認めない。
そんな簡単なことがなぜできないのか。
うちの親は、他人の名前を赤字で書くことがあまり縁起のいいものではないと知らなかったのか、
長年使っている電話帳に赤文字で名前を書き込んでいた。
その中に私の名前もあった。
娘をディスる母ｗ
毒親ってほんと朝鮮人みたいな考え方だと思うわ。
いや、団塊世代＝左翼だからか。
角田美代子のように悪者毒親は淘汰されればいいのに。
２０１２年１２月をもって何かが変わることを願う。
148:彼氏いない歴774年
12/12/12 14:48:13.56 AqhCbyKd
隣のあの国はドラマ見る限りめちゃ両親あがめてるけど、毒親のせいで
病んでしまった人っていないのかな？
149:彼氏いない歴774年
12/12/12 15:45:57.19 l81aLtCU
>>146
私もニュース見ながら典型的な毒親っぽいなぁと思った
毒親って都合が悪くなると「私が悪いんです＞＜」と言って
謙虚で健気な母親演じて同情買おうとするイメージ
150:彼氏いない歴774年
12/12/12 16:05:04.13 ZE9s7NAf
>>148
あの国は親を崇拝する儒教の国だからねぇ・・
洗脳されすぎてて、親のおかしさに気付かないままの人も多そうだけど
精神的に病んでる人もいそうだね
>>149
典型的な毒親だよね
自分より弱者の自由奪って監禁して殺すとか・・しかも直接殺すんじゃなく
他人を利用しながら間接的に殺すとか。
毒親とやってることが同じようなもんだし。
都合が悪くなると謙虚な健気な母親演じて同情買おうとするところも一緒だね
151:彼氏いない歴774年
12/12/12 16:10:02.27 pA5OhXtG
美代子は毒親っていうより
ドキュン親だよ
誰から見ても解りやすい悪人ｗ
152:彼氏いない歴774年
12/12/12 16:23:49.76 ZE9s7NAf
そうか・・やっぱ毒親っていうよりもドキュン親かな
毒親は誰からみてもわかりやすい悪人ではないもんな
犯罪は世間体的に問題あるから犯さないもんな毒親は
153:彼氏いない歴774年
12/12/12 17:02:54.39 mznYCUQb
毒親ってやっぱり共通点がありまくりだね
ここに書かれてることほとんど当てはまるわｗ
しかし、うちの親は見てくれもよくて周りからは優しい人、親切な人だと思われている
家では自分のやりたい放題なのに
そういえば、最近母に〇〇しない方がいいよってちょっと言っただけなのに
すんごい逆切れされたｗ
自分は絶対正しい、悪くないって思ってるみたいｗ
154:彼氏いない歴774年
12/12/12 17:09:34.76 cOiIChEV
うちの親はよその人に言われたら（医者とか先生とか）素直に聞くから
必ずしも自分は絶対正しい、悪くないとおもってるわけではないな。
ただ娘の言うことを聞きたくないだけ。聞いたら負けだと思ってるw
155:彼氏いない歴774年
12/12/12 17:13:57.77 mznYCUQb
＞聞いたら負けだと思ってるw
うんうん、まさにそう
娘の言うことに従ったら負けだと思ってるｗ
156:彼氏いない歴774年
12/12/12 17:15:10.75 gE0Iv/LP
優しい子供はこの親は私がいてあげなきゃ可哀想だという無意識に縛られている。
毒の子供という役割を有償/無償で演じてるんだよね。
専属のカウンセラーや介護士と一緒。
でももう、自分の人生、自分の為に生きていいんじゃない？
157:彼氏いない歴774年
12/12/12 17:31:02.25 ZE9s7NAf
あぁ、たしかにうちの親、他人の言うことは素直に聞くなぁ
ただ子供の言うことにだけは従わないし
まさに「聞いたら負けだと思ってる」っぽいわｗ
＞自分は絶対正しい、悪くないって思ってる
これは対娘に対してだけ発動してるんだよね
158:彼氏いない歴774年
12/12/12 17:37:51.29 LRIHDbvE
私の親は近い親戚にも｢聞いたら負け｣って思考だ
おかげで喧嘩ばっかり
毒親って人によって態度違うから、毒親に騙されてる人には相談出来ない
でも毒の本性知ってる人は私がその毒親と同居してるってことで同情してくれて
いろいろ相談とか愚痴聞いてくれるわ
159:彼氏いない歴774年
12/12/12 17:53:59.35 6vXJX9dX
インフルエンザみたいな毒ならわかりやすくて
拒絶できるんだけど、麻薬みたいなんだ
また欲しくなる
160:彼氏いない歴774年
12/12/12 17:57:22.51 ZE9s7NAf
>>156
＞毒の子供という役割を有償/無償で演じてるんだよね。
ほんとこれだよね･･
やっぱり基本毒親の子供って優しい子供が多いと思うわ
自分でいうのもなんだけどｗ
優しさが仇になっている
でも自分の人生自分の為に生きていいんだって思うまでに
相当時間はかかるし、思えるようになった時は世間からはかなり遅れをとっている年齢なんだよね
最近はだいぶそういう風に思えるようになってきたけど、もう三十路半ばｗ
161:彼氏いない歴774年
12/12/12 18:22:04.35 aqCB+prB
優しすぎて仇か
よく言われる
自分に自分で許可できない
162:彼氏いない歴774年
12/12/12 18:22:07.89 cOiIChEV
> やっぱり基本毒親の子供って優しい子供が多いと思うわ
基本的に親思いだよね
だから親の気持ちなんか考えずに我儘放題して
グレたり反抗したりした子のほうが解毒が早い気がする
親のためにいい子でいた分だけ
大人になってからの親に裏切られた感がハンパない
163:彼氏いない歴774年
12/12/12 18:23:07.49 cIYMX9wY
ほんとそうだよね。親は死んで終わりだけど
子供の人生はまだ続くし、まして女なら妊娠できる期間が短い。
それなのに、娘が妊娠できる期間に自分の欲を優先して
娘を子供のままにさせておくって本当に罪だ。
164:彼氏いない歴774年
12/12/12 18:36:05.71 PKDCU7Dd
妊娠か
もう人間関係構築向いてない
本当にたまにすごく虚しくなる
165:彼氏いない歴774年
12/12/12 18:40:05.58 e3MQGM1T
毒の子にかぎって真面目で優しい子が多いんだよね
女らしくあることを否定し
恋愛に熱中したり露出度高い格好して青春を謳歌してる子を
「スイーツｗｗｗ」「男に媚びてるｗｗｗ」とあざ笑い
楽しみといえば少年漫画の男のバトル、男の友情、BLそんなものばっかり
男、男、男…男になりきろうとしてた
気がつけばアラサー
全く楽しくなかったとは言わないけど恋愛経験もなく
アニメゲーム同人誌に費やした膨大な時間以外
なーんにも積み上げてない高齢喪女
今考えると娘が女らしい格好することを異様に嫌ってた
毒母の望む通りの人生歩んできたんだな
166:彼氏いない歴774年
12/12/12 18:43:44.93 PKDCU7Dd
娘であることに忠実すぎるんだよね
悲しい
皆幸せそう
167:彼氏いない歴774年
12/12/12 18:48:14.82 eIe41Dxu
スイーツwww
もあるし、個性的な子を中二乙！www
ってやってた
自分は何も朝鮮せずにオワタ
168:彼氏いない歴774年
12/12/12 18:54:38.80 ZE9s7NAf
そうそう、女は妊娠できる年齢に制限があるからね･･
もう本当に妊娠するのにギリギリのやばい年齢になって初めて
急に毒親は態度軟化してくるからな
それから頑張っても、普通の男からみれば、
やっぱり妊娠できる２０代の若い子のほうがいいだろうしな
遅い 何ももかもが遅い
169:彼氏いない歴774年
12/12/12 18:56:20.51 KLcJ5ZeL
死にたくなる
170:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:00:14.64 KLcJ5ZeL
子ども育ててるっていう意識がない
金あげて食わして何が不満？とか言われる
とにかく、ずっと不安で人生がキツい
171:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:00:38.12 ZE9s7NAf
今年は何度死にたくなったことか・・
でも2012年の12月22日まではとりあえず生きてみることにしたわｗ
何か変わるかもしれないという淡い期待を抱きつつ
172:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:08:20.12 q8ERCp4v
将来の夢はお嫁さんだってよｗｗ
とか思ってたわorz
アイドルや学校の先輩にキャーキャー騒いでた子のほうがまともで健全だったんだ。
173:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:08:24.65 ZE9s7NAf
＞だから親の気持ちなんか考えずに我儘放題して
＞グレたり反抗したりした子のほうが解毒が早い気がする
だよね
あードキュンみたいに、親の気持ちなんか考えずに我儘放題したい～
174:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:13:01.31 ZE9s7NAf
>>172
私も思ってた思ってたｗ
結婚なんてしたって、夫に縛られ家政婦扱いされ子供なんて生まれたって大変なことばっかりで
姑との付き合いも大変で結婚なんてしたって碌なことない人生の墓場なのにｗｗ現実を知らないのねーｗ
とか思ってたわｗ
175:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:17:05.53 cIYMX9wY
>>165
でも腐女子でも、彼氏いる子いない？そのコミュニティの中では
男性が取り合うような感じで。理系の女子もそうだけど。
そういう子は自分が女であることをよく自覚してるよね。
アラサーの今思うことは同じ大学出てたら社会では女より男の方が価値があって
将来性がある（同じではない）
良さそうな男性とは学生時代が一番簡単に付き合える
男性は造形より、全体の服とか髪型とかで可愛いを判断してる
だな。コミュニケーションが苦手だからこそ
学生時代に頑張って彼氏をつくるべきだったし今更山中教授みたいな
中高での恋愛に憧れる。。遅いのに。
176:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:19:57.51 gE0Iv/LP
団塊世代の毒たちが何も知らない子をスポイルして飼い殺しにしようとする事にすごく嫌悪感を覚える
頭が良かったり反抗心のある子は見抜くけど、優しくて真面目な子ほど利用されて人生潰されてるのが許せない
177:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:20:07.30 cOiIChEV
>>174
それ今でも思ってる
他の人なら大丈夫なんだろうけど
自分が嫁になっても旦那の身内やママ友と
うまくやってける自信ないし、結婚しても不幸になる気がする
178:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:26:40.98 ZE9s7NAf
ほんと、学生時代に彼氏を作るべきだったと後悔してるわ
青春時代に作っとかないと後々大変だね、、
179:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:33:06.20 ZE9s7NAf
＞優しくて真面目な子ほど利用されて人生潰されてるのが許せない
ほんとにねぇ･･
やっぱりこの世は優しくて真面目な子には生きにくい世の中だよね
180:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:37:50.97 ZE9s7NAf
>>177
私も今でも思ってるよ
だからこの年齢になっても婚活だのなんだのに踏み出せない
他の人なら大丈夫なんだろうけどね
旦那とも上手くやっていける自身もないし、旦那身内とかママとも上手くやっていける自信ない
たぶん結婚しても不幸になるだけだし、離婚しそうで怖いんだよね
181:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:43:08.14 GrcjaNTH
何しても不幸になりそうで、何もできない
何故かって自分への不信感満載だから
優しくて真面目ってよく通知表にかかれてたわ
182:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:45:49.10 GrcjaNTH
確かに良さそうな男は学生時代に付き合うべきだよな
親は行き遅れお膳立て見合い結婚だから全くそういうのわからなかったのかもな
30から人生やり直せるんだろうか
183:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:50:35.58 ZE9s7NAf
優しくて真面目な子って親からすればとってもコントロールしやすく
都合が良くて育てやすい子だからね。悪さもしないから学校の担任に
呼び出されて、親が注意されるという恥もかかないし。非行にも走らない犯罪も犯さない。
だから毒親はそういう都合の良い子供になるように長い時間かけて矯正していくんだよね。
その心理的操作が巧みで上手なんだろうけど。
優しくて真面目な子は親や学校の教師にとっては都合の良い子だけど、
実際の社会では利用され搾取され損することの方が多い。
DQNのほうがよっぽど要領良く人生渡っていってる。
184:彼氏いない歴774年
12/12/12 19:53:50.32 ZE9s7NAf
>>182
わかんないけど、３０だったらまだ出産年齢まで５年時間あるし、
頑張れば何とかなるかもよ？
３０前半だとまだ需要あるよ。
私はもう３５だけど、３０の時にもっと頑張っておけばよかったーって
最近後悔してるから。
185:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:00:08.92 3B1aO4hm
>>184
お見合いとか？
結婚相談所とか？
人間関係築けるのだろうか
人並みに恋愛したかった
本当に
>>183
その通り
摂取され続けた
道徳とかクソ食わせたい
最近「いい子だよね～」ってイヤミ抜きに
誉められても本当にムカつく
186:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:11:50.69 gE0Iv/LP
「あの子いい子なのにねぇ」って絶対心の中では「ざまぁｗｗｗぷぎゃー」だよね…
187:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:19:34.86 ZE9s7NAf
>>185
お見合いとか結婚相談所なら３２～３ぐらいまでならまだ普通に需要ありそうだけどね。
お見合いとか結婚相談所に登録してる男の人なら、
毒親育ちとか同じような恋愛に奥手な人種が多そうだし意外と大丈夫かもしれないよ。
「いい子だよね～」って褒められてムカつくのわかるｗｗ
内心はほんとﾌﾟｷﾞｬｰされてるんだろうけど。
188:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:20:25.48 zkkaNTq6
母のヒステリックな金切り声や構ってちゃん丸出しの独り言を聞くと本当に鬱陶しくてしょうがない
なぜ静かにしていられないのか黙っていられないのか
ガキみたいな言動を見るたびにぶん殴ってやりたくなる
本当に嫌い。早く死んでほしい
189:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:26:09.17 OVOcbTqJ
>>187
同じ毒親育ちかヤダな
でもやってみる価値はあるな
男の人でも優しすぎたりするとダメだよね
190:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:29:01.57 hHRIODP5
>>162
まさに！まさに！
裏切られた感ハンパない
昔は基本的に親のこと好きゆえ
愚痴ったり家事料理するのがしんどいと激昂したり弱々しく言う親をかわいそうだから私が助けようと頑張る
愚痴を聞きつづけ精一杯代われる家事はかわってやる
体がいたいと言えばマッサージも
親は自身でいい親だと言ってたし私もそう信じてた
支えてやったと自負していたし
子供がいるせいで離婚できないというから申し訳なく思ってた
けど精神やられていつまでも同じ問題を愚痴るだけの親に疑問を感じた
学生の時からうつの薬長期間服用してたし、カウンセリング通い、精神系の本を読みあさって、
なっがい期間かけて
分かったのは私の親はいい親じゃなかったってこと
愕然とするよね
私の時間を使い倒されてたんだから
私は親のために尽くしたけど
親は私なんてどうでもよくて
親は自分の心配しかしていなかった
悔しくてしょうがない
利用されていただけだと思うとやっぱり未だに涙でる
子供は自分の責任だと思っちゃうし全力で何とかしなくちゃって思うから「子供」なんだよ
大人のように色んなことを経験して分別がついてない
子供ゆえの弱点をあろうことか守ってくれるはずの親に利用されたことが無茶苦茶悲しい
191:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:34:19.92 cIYMX9wY
あれこれうるさい癖に見合い相手連れてくるわかえじゃないのにもイライラしたわ。
平気で不倫・堕胎するような子の方が
しれっと別の何も知らない男性と幸せになってるよ。
良い子でいても搾取・利用されるだけって名言だね。
192:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:36:17.96 6vXJX9dX
世間も親のせいにするなとか言うしね
皆アラサーになると人生振り返るよね
193:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:38:42.90 hHRIODP5
連投ごめん
子供のころから我が儘でマイペースで
自分の思うようにやってた兄弟は
大人になった今、まさかの親孝行な子供になった
そして私を問題にして親と結束図ってる
子供時代そいつの問題で親の愚痴をこっちはきかされたっていうのに
親子ともども何もなかった顔して
194:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:39:27.15 ouxDc7lu
悔しくて涙がでる
これで、結婚したらしたで、なぜか自分の手柄にするんだぜ
悲しいんだよ
すごいムカつく
195:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:42:52.99 ouxDc7lu
>>193
わかる
うちは姉妹どっちも暗いけど、反抗的だった妹には
彼氏がいた
散々、母親の見方してやったのに
「あいつのがお前よりちゃんとしてる」
じゃねーーーーーーーーーーーーーよwwwww
196:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:48:25.02 cIYMX9wY
>>193
わかるわかる。
わがまま言ってたのは他の兄弟なのに
世渡りうまいし、わがままが無かったことになってるｗ
親は人のせいにするな、で終わり。
こんななら親の言うこと聞かず、好きにすれば良かった。
197:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:53:23.94 ZE9s7NAf
>>189
同じ毒親育ち同士は、それはそれで問題がある場合もありそうだね。
ただまだ３０前半ならやってみる価値はあると思う。
毒親から逃れるには幸せな結婚が一番な気もするし。
タイミングを逃せば一生毒親の下で飼い殺し墓守娘人生も嫌でしょ・・。
なるべくなら需要があるうちに優しい良い相手と結婚しておいたほうがいいと思う。
優しすぎるのも問題だけど、優しいほうがいいと思うよ。
198:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:53:47.09 gE0Iv/LP
>>193
あるよねー。散々ゲロ袋として利用しといて使えなくなったら叩いて悪口で結束。
でもね、そういう生き方してきた人はどっかでツケを払う事になると思うよ。
199:彼氏いない歴774年
12/12/12 20:57:29.54 cIYMX9wY
>>198
それよく言われるけど、何事もなかったように生きてるよ。
悪い事したり人を使い捨てする人に罰が当たることはないんだと思った。
200:彼氏いない歴774年
12/12/12 21:00:00.76 D3TjJa2j
>>197
うん、優しいほうがいいよね
あなたも35以上だろうがなんだろうが幸せになってよ
優しくて真面目で思いやりがあるあなたが幸せにならない
なんて絶対ヤダ
皆幸せになってほしい
201:彼氏いない歴774年
12/12/12 21:02:20.46 ZE9s7NAf
＞平気で不倫・堕胎するような子の方が
＞しれっと別の何も知らない男性と幸せになってるよ。
あるあるｗ
やっぱり毒親持ちは、まず優しくて真面目な子を止めることが必要なんだろうけどなぁ。
それがなかなか出来ないから苦労するんだよね。
202:彼氏いない歴774年
12/12/12 21:04:52.49 gE0Iv/LP
>>199
いや、他人は面と向かって言わないだけで案外ちゃんと見てるよ。
そもそも他人とまともに付き合えないから家で娘をオモチャにするわけで。
203:彼氏いない歴774年
12/12/12 21:05:10.50 D3TjJa2j
だって優しくて真面目に生きていかなきゃ（私が）
幸せになれないよ
って洗脳するんだもん
204:彼氏いない歴774年
12/12/12 21:15:52.15 cIYMX9wY
>>202
でも他人は助けてはくれないでしょ？
親は一応それなりの主婦になってうまく人生やってるわけで。
感情で考えのコロコロ変わる親の顔色を伺うことの無意味さを
今になって実感してるけど時間は戻せないのが悲しい。
205:彼氏いない歴774年
12/12/12 21:22:22.06 ze4ZjNTb
他人は助けてくれないよね
同情はすれど、
実益を持ってくのは自分の欲求に従うやつ
206:彼氏いない歴774年
12/12/12 21:24:21.29 ZE9s7NAf
>>203
親が洗脳するんでしょ？それは間違いだね。
優しくて真面目に生きていかなきゃ幸せになれないなんてことないよ。
むしろちょっと意地悪で不真面目なぐらいのほうが、要領良く人生渡って
結婚だって良い相手と上手いことして、楽しく面白おかしい人生送れるよ。
207:彼氏いない歴774年
12/12/12 21:30:37.43 q8ERCp4v
親の言う事なんか聞かずに自由に遊んでた子のほうが幸せになってるよね。
真面目に毒親の言う事きいてた子は彼氏いない友達いない。
毒親からもどうしてお前はそんななんだ！と罵倒される始末。
208:彼氏いない歴774年
12/12/12 21:33:24.80 ZE9s7NAf
>>200
優しいほうがいいというのは、結婚相手の旦那の特性としてね。そういう人のほうが
幸せな結婚につながると思うよって言ったの。毒親持ちの人なら特に。
気持ちはわかるよ。優しくて真面目で思いやりのある人間が幸せになれない世の中は
おかしいし間違ってるよね。悔しいよね。絶対ヤダっていうのもわかる。
しかし、現実はなかなか上手くいかないんだよね。
でもほんと皆幸せになれるのが一番だけどね。ありがとう。
209:彼氏いない歴774年
12/12/12 21:37:00.88 cIYMX9wY
いやほんとこのスレに出会えてよかった。
対等な関係を学んでないから同世代が苦手とか
色んな原因がわかって。
こうやってネットしてる時間も本来なら現実で婚活したり焦ってなきゃ
後に何も残らないのはわかっているけどでも寂しさがまぎれたし
何より親からはきっぱり離れることができる。
皆ありがとう。
210:彼氏いない歴774年
12/12/12 21:41:35.33 ZE9s7NAf
親や学校の教師が、「優しく真面目で思いやりがないと幸せになれない」と
洗脳するのは、親や教師にとってコントロールしやすく都合がいいからです。ただ、それだけ。
そんなもんなくたって、幸せになってる人なんてたーくさんいるし、そういうケースのほうが数倍ある。
優しく真面目で思いやりのある人は、気遣いまくって神経使って早死にするのみ。
悪者で図太いのは長生きする。これが世の常ｗ
211:彼氏いない歴774年
12/12/12 21:59:27.31 0C+imK/M
>>150
そうかもしれない
あの国は自殺率・離婚率・未婚率
全て日本を上回ってるし
212:彼氏いない歴774年
12/12/12 22:02:20.82 JscCaW6q
>>210
あんたウザい。
213:彼氏いない歴774年
12/12/12 22:06:32.28 C/zhg+KU
>>207
DQNとかね。
214:彼氏いない歴774年
12/12/12 22:41:00.46 uh3jCtvQ
>>165
うわあなにこの自分って感じでまんま私すぎて笑えてきたｗ
高校時代すごい鬱で無口で行事スルーしてすごしてデブヲタだったけど
なぜ行事参加しなかったのか…謳歌したかったなって思うけど
冷静に考えると今高校時代戻ってもめんどくさくて青春しないだろうな・・・とも思う
毒がたまると気力なくなる
215:彼氏いない歴774年
12/12/12 22:43:02.09 d9jgvmNH
>>210
でも、これは本当にそうだね
この前「何であんたはそんな風になってしまったんや」って殴られたんだ
昔の私は本当に優しくて思いやりがある良い子だったと思う
でも毒や外の人間はそれ利用して攻撃してくるような人が大半だった
世の中ってそんなに優しくて思いやりがある人なんていないよね
もし、万々が一子供ができたら他人のことより自分のことを優先しなさいって教えようと思うんだ
216:彼氏いない歴774年
12/12/12 22:50:47.97 cOiIChEV
> もし、万々が一子供ができたら他人のことより自分のことを優先しなさいって教えようと思うんだ
それもまた別の種類の毒になりそうな・・・
富士真奈美の娘や西川史子みたいになるよ
217:彼氏いない歴774年
12/12/12 22:53:27.83 iMfqJNHc
でもこんなになるくらいなら西川先生のが何億分もマシ
218:彼氏いない歴774年
12/12/12 22:57:03.79 d9jgvmNH
>>216
西川先生ってそんなに悪い人に見えないけどそうなの？
でも、過度に自己犠牲的で自分のような人生を歩むぐらいなら自己中心的に楽しく生きてほしいと思う
219:彼氏いない歴774年
12/12/12 23:07:38.26 cIYMX9wY
西川先生に子供ができなくて、山本モナにできてって
世の中上手くいかないね。
220:彼氏いない歴774年
12/12/12 23:09:34.41 2cNGOOPA
西川史子は独身の頃（当時３０代後半）
もし結婚しても子供は産まないって言ってたよ
大学時代高齢出産の怖さを見てきたからって
221:彼氏いない歴774年
12/12/12 23:29:43.28 wt1M9eP5
まじかよ
高齢出産怖い！
222:彼氏いない歴774年
12/12/12 23:38:19.58 cOiIChEV
>>218
悪い人と言うか、西川母が毒母
223:彼氏いない歴774年
12/12/12 23:38:21.05 cIYMX9wY
西川先生今年は子作りって言ってたけどなあ。
何にせよ、腰かけ就職して結婚してった人や
でき婚がある意味正しいって親の年齢なら
わかっていたはずなのに何であんなに頑なだったんだろう。
子供いなくて寂しそうとか平気で口にしてたわ。
224:彼氏いない歴774年
12/12/12 23:39:07.07 ZE9s7NAf
西川史子のテレビでのあのキャラは作ってるだけで
実際はかなり腰の低い気遣いの出来る人なんじゃなかったっけ。
225:彼氏いない歴774年
12/12/12 23:41:13.37 oM5KIx28
毒の連鎖を断ち切る
226:彼氏いない歴774年
12/12/12 23:42:44.05 2cNGOOPA
>>223
じゃあ気が変わったのかな？
それとも「子作りしてるけどできない」ってのをネタにするつもりなのかな
227:彼氏いない歴774年
12/12/12 23:43:31.21 gE0Iv/LP
西川先生とか杉本彩さんみたいにある程度露悪的に突っ張らないと解毒できないのかなーと思ったり
228:彼氏いない歴774年
12/12/12 23:45:04.22 oM5KIx28
露悪的ね 解る
自分が今そう
229:彼氏いない歴774年
12/12/12 23:49:23.95 ZE9s7NAf
動物的本能が強い人間ほど子孫をたくさん残す。DQNとか男好き女好きetc..
本能より理性が働く人ほど子供が出来ない。
DQNなどといった生命力が強い人ほど、子供ばんばん生むよねｗ
毒親もしかり。生命力が強いからばんばん子供生むけど、
生んだ後に、｢生まなきゃよかった｣と子供本人の前でほざいたりするｗ
230:彼氏いない歴774年
12/12/12 23:49:39.00 oM5KIx28
親とて他人
他人にしてはよくしてくれた
と思うことにした
神かのように振る舞われたことは
ムカつくけど
231:彼氏いない歴774年
12/12/12 23:53:22.16 cIYMX9wY
>>225
吉永小百合は毒親持ちで
だからこそ親の意に沿わない年上の相手と思い切って結婚して、
毒親育ち故に上手く母親業ができないだろうから
子供は諦めたって言ってたな。
232:彼氏いない歴774年
12/12/12 23:59:45.26 qR2wk7Qf
でも解りやすい毒親のがまだ憎めていいよ
うちは真綿で首を徐々に締められるのよ
233:彼氏いない歴774年
12/12/13 00:07:27.94 ImIB9+GA
殺したい程憎いのに、たまに母親の機嫌取ろうとする自分にイライラする
早く解放されたい
234:彼氏いない歴774年
12/12/13 00:27:09.48 pbZcMxSf
>>215
＞万々が一子供ができたら他人のことより自分のことを優先しなさいって教えよう
親にちゃんと愛情かけてもらって育った自我のバランスがとれてる人は、
他人と自分の両方を上手に大事にすることが自然に出来てる気がするから、
親がちゃんと愛情注げば、子供は自分も他人も大事にすることができるようになると思う。
わざわざ他人より自分を大事にと教えなくても。
他人より自分を大事にさせる教育は溺愛的でそれはそれで一種の虐待だよ。
大人になって周囲に迷惑かけるとんでもない人間になる可能性有るしね。
235:彼氏いない歴774年
12/12/13 00:33:04.88 0m09k2uW
子供には「幸せに暮らそうね」だけでいいと思うんだ
236:彼氏いない歴774年
12/12/13 01:17:14.56 uJTm0OOX
大体見た目でクリアできる人でも、毒親に無視や虐待されてたら
コミュ障もいいとこ。キチガイ率高い。
見た目じゃわからんから、出会いはあって付き合えても修羅場迎えるのがオチ。
237:彼氏いない歴774年
12/12/13 01:49:15.85 zlGtbAjS
兄がスロット依存性で消費者金融で200万借金してた。
それ親が払ったんだけど、兄と親は仲よく癒着してる。
兄はその時、実の祖母にオレオレ詐欺までしてた。
なのに、祖母も叔母も母も兄が先月結婚したのを泣いて喜んでて吐き気。
私が毒にやられて軽いうつになって病院受診してるのが兄の借金と同じくらい迷惑って。
部活終わりでテスト勉強したくても、仕事終わりで倒れたくても、前日の皿洗いからの
夕飯作りまで頑張ってきたのに。
238:彼氏いない歴774年
12/12/13 02:08:16.39 zlGtbAjS
恋愛禁止みたいな空気出しておきながら、異性に興味ないの病気と言う。
今転職活動中なんだけど結婚する前に就職してねとか。相手がいねーよ。
さらに転職活動先の会社に菓子折り持って行き出した。
知り合いいるとかで。関係ない課だったんだけどww
迷惑だしストレス溜まるからスーツで親の前に現れるのやめた。
就活ただですらストレス溜まるのに毒親避けまでしなければならない。
学生の頃から就活のたびにそうで疲れた・・
郵送されてくる結果も勝手に開けるのがデフォ
反論したら出ていけとお決まりのヒス。
それ以来郵便受けに張り込んでる。
リラックスして生きて行きたい。
239:彼氏いない歴774年
12/12/13 02:43:55.57 oLnpgd9K
毒って携帯とかメールとか、人を都合良く操る道具だと思ってるよね
コミュ力がないとかってレベルじゃない
240:彼氏いない歴774年
12/12/13 05:27:48.72 bEM87dKd
昔の自分消したくて写真も卒アルも処分したのに、頭の中から嫌な記憶は消えなくて
涙が止まらない…
メールで、死ねって言ってやったら向こうも死にたいんだと返ってきたよ。
12月って大嫌い。普通にクリスマスとか年末をわいわい過ごす家庭に生まれたかった。
愛され方知らないからまともに恋愛できないのもしょうがないよなｗ
毒の連鎖はここでとめないとね～って本気で思うわ。
241:彼氏いない歴774年
12/12/13 08:15:02.66 Cbb6PvyX
死ねと言える勇気が羨ましい
そう言えるだけ親と対等ってところも
自分は報復が怖くてとても言えない
ちょっと口ごたえしただけでヒス起こしてギャーギャー喚きまくったり
陰湿な嫌がらせしてくるのに
「死ね」なんて言ったらきっとフルボッコだろうなぁ…
親が死ぬ前に一度ぐらい自分が親をどう思ってるのか思いっきりぶちまけてみたい
242:彼氏いない歴774年
12/12/13 09:38:12.01 /NwmnvW1
母親以外から愛をもらっちゃいけないと思ってた
20代を返してほしい
私の人生を返せ
243:彼氏いない歴774年
12/12/13 10:21:14.95 2mSNjIEl
>>190
ああほぼ一緒だよ……マジで人生返して欲しいよ
毒系は子どもにすら、自分で判断したことでしょ？時間は戻らない等と抜かすが
個人差はあれど子どもって判断力弱いんだよ、それを見守ってフォローするのが親じゃないのか……優しさを食い物にされた
搾取されつくして悔しいわ
親の見栄とはいえ勉強に力入れられた人達が羨ましいよ
伸びることは許さないとばかりに、家の問題解決だけに若さを吸いとられた
親は持家もお金もないからマジで詰んだ
244:彼氏いない歴774年
12/12/13 11:40:20.19 QLBfC4HD
毒親はたぶんなんにも考えてない。
こんな事したら将来子供がどんな人間になるかという想像力すらない人達。
子供にどんな事をしたかどんな言葉をかけたかどうやって接してきたか。
育てたように子は育つ。
否定的な言葉やバカにする言葉を子供に言ってきたなら子供から否定されてバカにされる親になる。
245:彼氏いない歴774年
12/12/13 12:13:50.49 77VrGWy1
ないよね
飼い殺し
本当に悔しくてたまらない
私が離れたら、彼女には何も残らないって
わかってるから手放せないんだろう
246:彼氏いない歴774年
12/12/13 12:22:48.98 Ggeba6xz
毒親の洗脳から抜け出したい
親が毒であったことを受け入れたい
もう何年も距離を置いているけど
心のどこかでまだどこかで毒をかばおうとしてる
許してるわけじゃない憎むこともできない
会うとじんましん出るほど体は拒絶してるんだけど
自分が愛されてなかったことを受け入れるってきついわ
247:彼氏いない歴774年
12/12/13 12:55:48.95 pbZcMxSf
毒親なんて殺せ殺せ
248:彼氏いない歴774年
12/12/13 14:24:47.30 jzsblFey
うち、両親どころか祖母まで毒だな～
けっこう嫌がらせみたいなことしてくるｗ
もうね、子孫残さないでなくなってもいいわこんな家ｗ
249:彼氏いない歴774年
12/12/13 14:51:24.42 ImIB9+GA
ここ見てると悲しい胸が痛い
>>190>>243とかまるっきり自分だ
時間を返して欲しいよね
小さい頃から母親が毒親だと気付けていたらもっと違う人生だったな
聖母系だから気付かなかった
でも、もう成人してるから何でも甘えで片付けられる
小さい頃から家庭のことでやきもきした時間って一体なんだったんだろう
250:彼氏いない歴774年
12/12/13 16:09:12.77 nHKLu2HB
聖母系本当無理
あいつらが戦争起こすんだ
251:彼氏いない歴774年
12/12/13 16:23:59.90 nHKLu2HB
男にも女にもなれなかったような
不思議な感じ
恋も仕事もできない
252:彼氏いない歴774年
12/12/13 16:49:43.85 pbZcMxSf
実際毒親が死んだら、楽になるのかなぁ？
上のほうにも、毒親が死んでもいいのは最初の一年だけで
あとは虚無感だけって書いてる人がいたけど。
毒親が死んでその後楽になった人相変わらずでならなかった人の経験談などありましたら
教えてプリーズ。
253:彼氏いない歴774年
12/12/13 16:59:12.85 uJTm0OOX
>>240
＞昔の自分消したくて写真も卒アルも処分したのに、頭の中から嫌な記憶は消えなくて
涙が止まらない…
自分も全ての写真を処分した。盆暮れ正月とは一切無縁だし。
>>251
＞男にも女にもなれなかったような
わかるな。
254:彼氏いない歴774年
12/12/13 17:04:25.16 UYFNjn2i
>>248
分かる。私の家もだよー
祖母口悪いし考えが古いし自己愛すごいから家族以外の人にも嫌われてるわ
考えてみたら私の毒親より祖母のほうが毒なんだけど、
母はACっぽい性格で祖母にされたことと逆の教育を私にしようとして空回りしてる印象がある
母は私に｢嬉しいでしょ？私はおばあちゃんにこんな接し方されたことないのよ。あんたは幸せなのよ｣ってよく言う
でも私のこと考えて行動してるようには思えない。全てが祖父母へのあてつけ
255:彼氏いない歴774年
12/12/13 17:11:47.27 uJTm0OOX
家庭内での子供の役割
機能不全家庭で育った子供は、病的な家庭で生き延びるために役割を背負っている。 役割を背負った子供は子供として楽しい子供時代を過ごすことが出来ず、自分の感情を押し殺し、傷つきながら生きていく事となる。
ヒーロー（Hero）、優等生 ：
「優秀な子」「しっかりした子」でいることで評価されようとする。親から頼られ信頼される事によって家族のバランスを保とうとしている。しかし目標を達成しても更に上を期待されてしまう為、常に不全感や失敗感を持つ。
スケープ・ゴート（Scapegoat）、問題児：
家でも学校でもトラブルを起こす。攻撃的に振る舞い存在を主張すると共に家族の中の本来の問題から目をそらす役割を果たす。傷つきや罪の意識が深い。家庭外でもいじめのターゲットになりやすい。
ロスト・ワン（Lost One） 、いないふり：
家族の争いの火の粉が自分に降りかかるのを防いだり自分が受けるべき注目や愛情を他人にまわして家族を安心させる。周りは｢あの子は放っておいても大丈夫」と安心しているが、内面的には「自分は重要でない」「どうでもいい」とひどく孤独感を味わう。
256:彼氏いない歴774年
12/12/13 17:13:24.30 uJTm0OOX
ピエロ（Clown） 、ひょうきんもの：
おどけて家族の緊張感を和らげる。問題を分散させるために注意をそらす役割。落ち着きの無い行動をとり情緒不安を抱える。親のペットのような存在。
リトル・ナース（Little Nurse） 、お世話やき：
家の中の問題を何とかしようと奔走する。｢優しい子」「思いやりのある子｣として、親の愚痴を聞いたり面倒をみる。混乱の中でうまく調整役をこなす。
自身の事はそっちのけで家族のために何かをしようと常に考えている。自分を失っている状態で、自分のしたいことや感情を認知することができない。
257:彼氏いない歴774年
12/12/13 17:14:05.70 uJTm0OOX
プリンス・プリンセス（Prince・Princess） 、人形：
自分の意思を無視されまるで人形のように溺愛される。溺愛と言えば聞こえはいいが、実際は親にとって都合のいい人格や意思を持つこと以外は許されず、常に人格を否定され続ける存在。
役割を背負った子供は自由に楽しい子供時代を過ごすことが出来ず、「親の望んだ通りにしないと嫌われる」という恐怖心に苛まれている。
兄弟が居る場合はそれぞれが役割分担をし、一人っ子の場合は一人で全てのタイプを背負うこととなる。
258:彼氏いない歴774年
12/12/13 17:14:47.65 nQ5dmZSf
ここに居場所があってよかった
小さい頃から強迫性障害に悩まされて遂にはもう日常が
送れない！ってとこまできて、全部裏で母親が糸を引いてた
事を知った
確認行為をしてる最中いつも「これを失敗したら、母親が不幸になる」
「私なんか殺してください」って思考がぐるぐるしてた
今もこの掲示板にこうやって母親のこと書くことが
神に逆らう背徳行為な気がして動機がする
259:彼氏いない歴774年
12/12/13 17:29:51.09 0zEyPbnz
私も精神病んだけど、病んで色々悩んで調べて
実は今の私の病んだ姿こそ、母の望む形だって気づいた時はショックでかかったな。
>>258
背徳行為ではないし
ここで吐いて楽になって、貴女が立ち上がる事が一番。
260:彼氏いない歴774年
12/12/13 17:42:28.92 JjcFiNbd
>>259
ありがとう
つまり自己を殺して欲を殺していつでも母親の為に
動けるようにスタンバってた
ロボットじゃないから無理だった
失われたキラキラしてたであろう時期を考えると
すごくすごく冷や汗をかく
今は母親がただの利己的なお局に見える
261:彼氏いない歴774年
12/12/13 17:52:06.37 E8Wk+GBR
>>255
知識ゼロ思考停止自分大好き毒＋貧乏＋不細工コンボ家庭だけど
当てはまってると思うのはロストワン＋ナースかな
ヒーローやスケープゴートは親が嫉妬丸出しにするので無理だし
ピエロが出来る程の器量はない
望んでいた子供、青春時代を親自身が昇華出来ない限り
その子供に幸せは来ないわ…
262:彼氏いない歴774年
12/12/13 18:19:06.31 59cIty9H
毒親は自分が悪くても絶対に認めない＆謝らないから、全部私が悪いみたいに言われて辛い
私を使えないから困るのが主な理由で、あんたには無理だなど、色々と嫌味を言われ自立は未だに反対されてる
＠30代前半
ここの方達は、どうやって反対を押し切りましたか?
周りは強行手段を取ればいい、と簡単に言いますが後が面倒そうだし
小さい頃から、私がしたいと言った習い事などは、ほぼ反対されてきました
外ではいい顔して、家族の私の扱いが酷いから、たまに早く寝たきりになれと思ってしまう…
来年は多額の退職金を貰うみたいだから、浮かれるのを見なければならなくて癪だ
263:彼氏いない歴774年
12/12/13 18:37:58.86 QLfwpmDe
>>262
正社員で働いてるなら、もういい大人だし親の元気なうちに（←ここポイント）
一人暮らししてみたい、でいいんじゃない？
それに30代前半てもう中学生の子供いてもおかしくない年齢なのに
自分が未だ中学生みたいだって思えたら決断できるのでは。妊娠のリミットもあるし。
私は県外で働く能力も根性もなかったから同じ県内で激安の部屋見つけて出てった。
たまに実家に戻ってきてはいるけど、親の言うことが自分のためじゃないってのがよくわかったから
それを判断しながら接してる。
完全に遮断、自立できればいいけど
それには掛け持ちか、キャリアアップか結婚が必要。。
264:彼氏いない歴774年
12/12/13 18:57:19.83 0m09k2uW
>>262
会社の人からいい年して親と同居なんておかしいと思われてるとか
娘を家に縛り付けてる変な家族だと思われてるとか
親の世間体を刺激するような言い方しても駄目なの？
265:彼氏いない歴774年
12/12/13 19:13:51.89 59cIty9H
>>262です
レスありがとうございます
やはり家を円満に出るのは、結婚が一番楽そうですね
親は年齢的な事や世間体を刺激する様な事を言っても、『○○さん(私より年上)だって独身で実家に親と居る』みたいに言う癖に
人は人なんだから!と矛盾した事も言います
結局は自分が元気な内は従わせたり、側に置きたいだけなんです
266:彼氏いない歴774年
12/12/13 19:39:53.36 pbZcMxSf
親が倒れて介護が必要とかならないうちに、家出ていったほうがいいのはわかるけど、
毒親の場合、元気な内は従わせたり傍に置こうとするからな。
難しいよね。
だから死んだりしたら自由になれるもんなのかなぁと思ったけど、
ここにはあんまりそういう経験のある方はいないんだね。
267:彼氏いない歴774年
12/12/13 19:47:32.05 UYFNjn2i
毒親の介護してる知り合いいるけど、見てると可哀想だよ
発症前も性格ねじ曲がってたのに発症してからはもっと悪化してるって。
ボケ始まるとセーブが効かなくなってもっと口悪くなって精神的に追い詰めるようなこと言う
ボケると脳みそは悪くなってくのと逆に体が元気になり長生きするって噂聞いてゾッとした
毒って頭硬いし変化を嫌うからボケやすいかもね
268:彼氏いない歴774年
12/12/13 19:58:54.20 sQ6K/SYB
ここで、嫌われるのを異常に怖がる人いる？
怒られるのが異常に怖い
269:彼氏いない歴774年
12/12/13 19:59:32.82 UwsdYNpO
介護問題か…。毒親の処分に悩むわ…。
10代とか20代で親をガンや交通事故で亡くした人がうらやましい…とか思っちゃうくらい。
270:彼氏いない歴774年
12/12/13 20:05:45.80 pbZcMxSf
>>269
塩まじないで殺す方法がある。
ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰに毒親の名前書いて、天然塩を含んでトイレに流すの。
やってみたら？
271:彼氏いない歴774年
12/12/13 20:07:00.83 QLfwpmDe
>>268
いるよ。悪口嫌いだし、嫌われたくないから言いなり。
>>266
難しいっても介護して結婚できなくなるならって決断できないかな？
失われた青春取り戻そうとしてたらおばさんになっても子供のままだから。
272:彼氏いない歴774年
12/12/13 20:30:03.88 cVnE+/bb
嫌われるの怖い
叱られるのも怖い
何より気の強い女上司が怖い
母親と被る
言うこと聞かなきゃならない気がしてくる
273:彼氏いない歴774年
12/12/13 20:30:35.06 pbZcMxSf
>>271
263で｢親の元気なうちに(←ここポイント)｣ってレスしてたから、
親の元気なうちはそれはそれで妨害されるんじゃないかなって意味で言ったんだけど。
まぁ親が倒れたりボケたりして介護とかが必要になればますます家出るのは難しくなるだろうけどね。
そうなる前に出て行ったほうがいいとは思うけど。
274:彼氏いない歴774年
12/12/13 20:37:47.19 QLfwpmDe
>>273
そりゃ妨害されるけど、それでも物理的に離れてるから実家暮らしと同じように
毒に影響されにくくなるよ。私は家を出てから、大学から一人暮らしの人よりは幼いな自分て
よく思うしずっと実家暮らしの人はさらに幼いと思った。
親の元気なうちに、というのは要介護なら戻ってくるよって思わせて
家を出るという意味。
275:彼氏いない歴774年
12/12/13 20:50:32.60 Klufd0+d
>>266
親が亡くなってる場合、毒親「持ち」から嫌でも確実に1歩進んでるというか
違うステージ行ってるからね
わざわざフラッシュバックするようなスレは覗かないんでないの
276:彼氏いない歴774年
12/12/13 20:54:51.11 pbZcMxSf
>>274
＞要介護なら戻ってくるよって思わせて家を出るという意味。
あぁそういう意味ね。「親の元気なうちに」っていう意味がよくわかんなかったから。
たしかにそういう言いくるめ方は有りかもね。親の言うことちゃんと聞いて馬鹿正直に生きても仕方ないしね。
私も大学時代はなんとか一人暮らししてたけど、快適だったな。
毒から離れるだけでもやっぱり心理的にも解放されるし、精神的に大人にはなるよね。
でも、結局就職で実家に戻らされたけどね。また家を出たいっていつも思うわ。
277:彼氏いない歴774年
12/12/13 21:03:00.48 pbZcMxSf
>>275
違うステージかぁ。まぁそうだよね。
わざわざこういうフラッシュバックするようなスレは覗かないかもね。
上に少しそういう書き込みがあったから、もしかしているかなと思ったんだけどね。
278:彼氏いない歴774年
12/12/13 21:58:35.13 AXkji6f5
過干渉タイプの毒親がネット環境を手にいれてさらに悪化してる
趣味関連のサイトとかやってたんだけどいつの間にかバレて監視されるようになったから全部閉鎖したよ
リアルでは友達少ないけどネット上ではそれなりに楽しくやってたのにな
最近は私の知り合いのことまで監視してブログとかにちょっとでも変な事を書いてたら馬鹿にして笑ったり「こんな子とは付き合うな」とか言って私の交友関係を制限したり
だんだんエスカレートして知り合いＡの友達B(私とは無関係の知らない人)のブログまで監視しだしてその話とか聞かされる
挙句「Ｂみたいな人間と仲が良いなんてＡも悪いやつに決まってる」とか言ってさらに交友関係を制限
最近ＡがTwitterを始めたとブログに書いたので毒親がそのアカウントを教えろとうるさい
適当に誤魔化してるんだけど「娘が隠し事する」って繰り返し言っててうざい
どうすりゃいいの
279:彼氏いない歴774年
12/12/13 22:03:44.17 QLfwpmDe
特定の人だけに見せるように設定できたような。
クリスって知らなかったけど毒親持ちだったんだね。
俳優の香川さんもお父さん不倫してから憎んでたの知らなかった。
もっと毒親認知されてほしいな。
280:彼氏いない歴774年
12/12/13 22:21:33.12 0m09k2uW
今の時代はまだまだ
どんなひどい親だとしても許さない子供のほうが悪い
みたいな風潮だからな
281:彼氏いない歴774年
12/12/13 23:03:22.56 JwoIrcNh
クリスマスって嫌いだった。サンタクロースを信じる友達をみて「こいつ馬鹿？」って思った。
私なんて幼稚園の時からそんなのいないって知ってたんだけど、結構多くの人が信じてるよね？
ＣＭやドラマで楽しそうな家庭のシーンが映るけど
ああいう家庭って実際はどれくらいあるんだろう？って思う。
無いものねだりって言われたらそれまでだけど、毒づく親と一緒に食べるステーキより
笑顔で囲むカレーを食べたかったなあ～
282:彼氏いない歴774年
12/12/13 23:20:52.96 uJTm0OOX
>>281
実際それほど無いでしょ？
>>280
子供の方が悪いっていうの、どうにかならないかね。
そういう訳わかんない一般常識が固定化されてて…
毒親も毒親育ちだろうから親のカウンセリングとか一般化してほしい。
283:彼氏いない歴774年
12/12/13 23:26:21.33 09zeaiWJ
子どもの性格に親が関係ないわけないのにね
人間の体は食べたものでできてるって
くらい明らか
284:彼氏いない歴774年
12/12/13 23:31:47.05 H3Tzw63i
親が居て、ご飯作ってくれて、幸せだと生まれてずっと思ってた
今思えばご飯はいらないと前日から言っても必ず作って食べさせようとするし食べなかったら折角作ったのにと泣く
料理を自分で作れば、考えてた献立の材料が足りなくなったお前のせいだとなじられ挙句に家政婦だと自虐を始めて罪悪感に浸らせようとする
手伝えば邪魔だ、グズだ、私一人で作った方が早いから出ていけと怒られる
材料を買えば、そこのスーパーは高いし悪いから云々で怒鳴られる そして失敗して親の出るものだけ食べればいいのよと言われて納得する
今だにカレー1つまともに作れないのは半分親のせいと思ってもいいかな？
285:彼氏いない歴774年
12/12/13 23:40:01.10 QLfwpmDe
実家暮らしだと料理するのむずかしいよね。
私も台所汚すなと言われるしご飯いらないと言っても作って食べないと怒られるｗ
お菓子作り好きなんだけど家では怒られて
一人暮らししてから作って持ってたら実家でも作れば良かったのにって。
ほんと勝手だよ。
>>284
作れなくてもいいけど、食に興味持ったり作ってみたいとか材料は何かとか
関心は持ち続けてた方がいいよ。
286:彼氏いない歴774年
12/12/13 23:48:55.51 oLnpgd9K
お隣の国もそうみたいだし儒教文化が毒母を生むのかな
日本はただでさえ老人が富を独占してよってたかって若者をいじめてる国だし
お年寄りを大切にとかっていう当たり前だと思ってた価値観そのものも疑わなきゃだわ
287:彼氏いない歴774年
12/12/13 23:53:49.52 0m09k2uW
いや、お年寄りは大切に、でいいでしょw
親を大切に、もいいと思うよ
問題は、どんな年寄りでも、どんな親でも大切にしなきゃいけないという風潮
288:彼氏いない歴774年
12/12/13 23:55:15.88 oLnpgd9K
専門医ですら親を大切にって価値観だもん
おかしいでしょ
289:彼氏いない歴774年
12/12/13 23:55:49.69 09zeaiWJ
幸せになりたい
290:彼氏いない歴774年
12/12/14 00:19:12.38 okMrAF/R
>>286
そうだよね。欧米の経済誌だと、日本の社会保障や政治の事を、幼児虐待体質とかって言い方してるよね。
291:彼氏いない歴774年
12/12/14 00:31:11.85 0NB5J2vv
テレビつけてたまたまやってたドラマに典型的な毒親が出てたよ～
息子に向かって
「あんた産んで私の人生が狂ったの、産まなきゃよかった」って・・・
あーやだやだ
292:彼氏いない歴774年
12/12/14 00:34:47.41 HccjvDJ0
>>284
自分が書いたのかと
まとめは要にお前が全部悪いで一方的に打ち切ってきた
でも所々ごめんなさいとか反省しましたとか相づち強制された
今部屋で泣きながらスレ見てる
293:彼氏いない歴774年
12/12/14 01:02:38.30 QalfKoJf
毎日生きるのがツラすぎて
専門家の話を聞いたり、本を読んだりしてみた。
わかったのが
あまりにも自分を抑え込みすぎて、自分でも自分のことがわからなくなっていたこと。
親や高齢者を配慮するより
まず、子供が子供らしいわがままを言える環境て必要なんだな。
294:彼氏いない歴774年
12/12/14 01:09:26.07 hvJ+XZFV
>>279
たしかクリスが自宅に居ない間に
親父が勝手に（クリスが宝物にしていた）レコードのセットを
全部ゴミで捨てたんだってね。それを現在になってもずうっと恨んでるみたい。
親が死んでも絶対に葬式には出ないと決意しているそうだよ。
うちの親とそっくり過ぎて驚いたよ。私も、自分が家にいない間に
大事にしていた買ったばかりのＤＶＤボックスセットとＣＤや
宝物にしていた著名人のサイン入り本を全部ゴミに出して捨てられた。
趣味のテレカ収集の金券も何万円以上も大量に捨てられたし、卒業アルバムも捨てられた。
捨てられた物はこれ↑だけじゃなく他にも多数あるけどあまりに多すぎて全部書けない。
私が気づいた時には、もう粗大ゴミで出して処分されたあとで
取り返す事すらできなかった。
295:彼氏いない歴774年
12/12/14 01:29:30.40 Ck/ZrhGL
＞自分が愛されてなかったことを受け入れるってきついわ
コレホントだなあ
愛されてなかった事は分かるけど受け入れるってすごい苦痛だわ…
受け入れた瞬間、人としての底辺に落とされる感じがしちゃうし
296:彼氏いない歴774年
12/12/14 01:31:20.90 fi8GI7IN
ある
勝手に捨てられたこと
何様なんだろう
297:彼氏いない歴774年
12/12/14 01:40:40.25 tJZGOm1S
全部愛情だと思ってた
だのに私なんで精神を病んだんだ？
なんでこんなに死にたいの？
298:彼氏いない歴774年
12/12/14 01:43:51.24 tJZGOm1S
愛するなんて大層なこと人間にはできないだろうから
せめて、利己的に生きろと言われたかった
人間皆利己的なんだって
そしたら親のずるい部分も「あっそ～」って感じで流せたのに
上にもあったけど、神みたいに振るまうから混乱した
299:彼氏いない歴774年
12/12/14 02:08:50.34 Xbg0nyOo
>>281
>サンタクロースを信じる友達をみて「こいつ馬鹿？」って思った
私も思ってた思ってた。
幼稚園の時にはサンタなんていないって知ってたわ。
でも、小学校３年ぐらいの時に、一つ年下の近所の友達(毒母の友人の娘)が
まだサンタを純粋に信じてて、
毒母に｢○○ちゃん(近所の友達)はまだサンタ信じてんだから、絶対サンタはいないってこと教えたらダメよ！おばちゃんからそう言われたんやから！｣
って言われたことあるわ。他人の子供は守るのに、自分の子供には一切サンタを信じさせようとしなかた毒母。
結構、小学校３年ぐらいまでは本気でサンタ信じた子けっこういたよね。
うちも、クリスマスの日は、毒父が機嫌悪くなって険悪な雰囲気になって
嫌～な雰囲気でごはん食べてた記憶しかないわぁ。
300:彼氏いない歴774年
12/12/14 02:14:49.97 bimrdgDN
毒母は自分のエゴのために産んだんだろうね
毒父は何となく持ってて損は無いだろみたいな安易さ
独裁、言葉の暴力のオンパレード
それを指摘させないように自分が過去に受けた仕打ちを長々聞かせる毒母
刷り込みは恐ろしいわ
今も人に従うような形でしか人と関われない
お陰で完全に人間不信
301:彼氏いない歴774年
12/12/14 02:22:17.99 Tns5jLs1
人に従うような形か
わかるわ
302:彼氏いない歴774年
12/12/14 02:29:59.41 Xbg0nyOo
あー私もだわ
人に従うような形でしか人と関われない
うちの親の場合、部屋に勝手に入って掃除とか物捨てたりとか手紙を勝手に開けて読むとか
いかにも毒親っぽい問題のある親っぽい行動は一切とらないように意識してるっぽいから
なかなかうちの親が毒親であることに気付けなかったのが悔やまれる。
ほんとうちの毒親はカムフラージュが上手い。しかし本質は毒親とほとんど変わらないんだよな。
未だにうちの親が毒親なのか確信が持てない。でもこのスレ読んでると同意できること多いし、
似てる部分が多いのでたぶん毒親なんだろうな。
子供に自分たちが毒親だと気付きにくいように細工してたんだろうな。
気付かれたら逃げられると思ってたんだろう。
うちの毒親たちは本当に何か持ってるというか運がいい気がする。
悪魔に守られているかのようだ。
303:彼氏いない歴774年
12/12/14 02:44:51.40 LKI9gt6Q
>>302
わかる！
絶対尻尾は掴ませない！
巧みすぎて子どもならすぐ騙せそう
304:彼氏いない歴774年
12/12/14 02:48:31.89 akJsn2ux
どこにいても場違いな感じがする人いる？
自分はここに居たらいけないんじゃないか
実は皆、私のこと迷惑なんじゃないかとか考えすぎちゃって逃げるようにバイトを辞めたりしてきたんだよね
こういうのも毒家庭で育ったからなのかな
305:彼氏いない歴774年
12/12/14 08:33:52.91 D6BttgXH
上の方で、親が亡くなった人が羨ましく…云々とレスしていた方がいたが同意してしまう
私の周りにも何人か居るけど、そういう親はいい人が多いみたい
ショックで仕事を辞めた知人もいるし
でも毒親は言いたい事言って、自分の思い通りにコントロールしながら、長生きするのがムカつく
こっちの方が、どんどん寿命が縮まっていくと思う
306:彼氏いない歴774年
12/12/14 09:36:22.06 J4y6y06o
>>281
私もサンタクロース信じてた時期がなかった気がするなぁ
小学生のときクラスで「〇〇さんサンタクロース信じてないの？
夢がなくて可哀想～ｗ」とか笑われたよ…
一応親からプレゼントは貰ってたけど
「うちは貧乏なのにあんたのためにお金出してあげたのよ」って何度も言われた
お正月のお年玉貰うときもこんなこと言われてたな
307:彼氏いない歴774年
12/12/14 09:51:10.20 TvmWxyg/
自分も人にしたがうか顔色うかがいになっちゃうな
暴力暴言の諸悪の父は幼稚園で離婚したが母も…だった
母子家庭貧乏ピークは風呂なし1Dkに姉と三人暮らし
クリスマスといえば、小学生のころなんかの催しで
いらないおもちゃの交換会があった
ぼろいおもちゃを出すのが恥ずかしい母は私が一番大事にしていた
おもちゃを私には黙って持参
私は号泣。
普通そこで謝るだろうに、恥かいただの恥ずかしいだの散々叱られた
そんな家庭、クリスマスプレゼントなんかなかったな…
今60になった母は都合の悪いことは全て忘れ
自分に冷たい姉の愚痴を会うたびいう
308:彼氏いない歴774年
12/12/14 10:05:04.85 pc1dKAyn
従ったら従ったで死にたくなるし、
背いたら背いたで死にたくなる
助けてほしい
309:彼氏いない歴774年
12/12/14 10:13:18.90 HA7mxN6b
>>302
うちも毒だと気付くのに本当に遅かった
一見、完全に正しい
でも子供がちっとも幸せじゃない
今距離を置いてるけど、
威圧や経済力を使って釣ろうとする
310:彼氏いない歴774年
12/12/14 10:19:36.74 bMQK+I9I
>>302
毒親かどうかわからなくても「対決」すればはっきりするよ
心から謝罪してきたら毒親じゃない
謝らなかったり、謝っても口先だけで
子供との関わり方が以前と何も変わらないようなら毒
311:彼氏いない歴774年
12/12/14 10:20:06.80 q0w8DjNf
>>304
AC かも？ちがったらごめん
私は別件で医師に通ってたら指摘された
毒親育ちだと実際そうなんじゃなくて、そう思ってしまう性質だから
迷惑かけるようなことしていないなら、
自信もって生きていいと思うよ
偉そうでごめん
312:彼氏いない歴774年
12/12/14 10:24:16.39 HA7mxN6b
わかる
仕事すぐ辞めてしまう
場違いさに、いたたまれなくなるよね
仕事しなきゃいけないのに
手が震える
313:彼氏いない歴774年
12/12/14 10:40:54.65 MsTOA/IS
真面目にやった仕事を評価されて、リーダー役を任されたり給料がアップすると
体調不良を言い訳に仕事を辞めてしまう
物心ついたころから虐げられてきたから
自分が人より良いポジションに置かれることが耐えられない
間違っていると思ってしまう
314:彼氏いない歴774年
12/12/14 11:12:21.25 okMrAF/R
なんかわかるー。職場で後輩が入ってきて、自分が先輩になっても、後輩の方が堂々としてて
私は気を遣ってオドオドして、後輩からも何この人、びくびくしてるの？と舐められ、だんだんいじめられる。
315:彼氏いない歴774年
12/12/14 11:38:16.48 DRUoWJlQ
働けるのすごい
私も働けるようになりたい
上にもあったけど、私もすぐお局のターゲットになる
殺されるわけじゃないのに
死にそうになる
316:彼氏いない歴774年
12/12/14 12:49:33.40 yvMtt/7o
>>313
すごいわかる
底辺じゃないと落ち着かないんだよね
自分以外にもいたとは
>>315
色々仕事した自分は、男ばかりか女ばかりかがやりやすかったよ
ゲーム会社の営業は見事にオタクばかりやりやすい
317:彼氏いない歴774年
12/12/14 13:28:58.04 JqqJPZ5J
普通の親は子供に心配させるような事や子供の夢を壊すような事を言わないように気をつかってるよね。
毒親は子供の気持ちが滅入るような事や夢を壊す事しか言わない。
ちょっとでも夢を持つと「世の中そんな甘くないんだ！夢がかなうとは限らない」とすぐさま否定してくる。
小学生の夢を全否定する親ってバカなの？
「なれるといいわね～」とか言うだろ普通。
318:彼氏いない歴774年
12/12/14 13:52:18.30 hvJ+XZFV
>>317
言う言う。うちの親も同じ事いってた。しかも小中学校のときに県レベルの大きな賞（１位）を取っても
「思い上がるな！世の中甘くないんだ！賞を取れたのは偶然だ。あんた以外の他の人達が平均レベルよりも
下手くそな人しか今回出品していなかったから平均レベルに達したお前が運よく賞を取れただけだ！！
世の中にはお前より上手い奴、才能ある奴が大勢いるのだからお前じゃ駄目だ！！」とか
「１位取れたからって将来○○になれると思うなよ。○○になれるのはごく一部の才能ある人だけだから
お前じゃ駄目だ。お前は才能無いからな！！！実の親が言うのだから間違いない」って説教されただけだった。
１位取っても褒めてくれなかったし、通知表でも毎回最高の５しかとった事ない得意の教科でも
「お前じゃ駄目だ。お前は才能ない」って褒めてくれなかったな。赤の他人の先生が褒めても、親は絶対褒めなかった。
賞に参加したのも先生が推薦してくれて××さんなら絶対に上位の賞取れるから学校公認で参加してくれって推されたから
参加したのであって実の親は褒めもしないし、推しもしなかった。
319:彼氏いない歴774年
12/12/14 14:07:07.68 syDgLv//
仮にオリンピック選手になって金メダルとりたいとか
無謀な夢語ってたとしても
「それはいいね～」って肯定しつつ
もっと現実的な職業をさりげなく進めて見てそっちの適正をほめまくるとか
そういう形で伸ばせばうまくいくのに
必ず「潰す」「否定する」ことで軌道修正しようとするんだよね
そんなことすれば娘は
「あ、自分はこれには向いてないんだな」とは思わない
必ず「自分は何をやってもダメな人間なんだ」と学習する
でもそれが毒の知ってる唯一の生き方なんだよね
320:彼氏いない歴774年
12/12/14 14:19:32.06 hvJ+XZFV
>>319
うちの親は、金メダル取った荒川○香すら褒めないよ。認めない。「あの人は才能がない。
金メダル取れたのは、当時のオリンピック大会で荒川以外の選手がみんな下手糞だったから
その中で演技がマシだったから運よく取れただけだ。それに、
他の選手で荒川よりも上手くてもっと才能がある金メダル取れる候補選手がいた。しかし
荒川以外の才能ある選手がオリンピック大会でフィギュアのジャンプを失敗して
周囲が勝手に自滅していったので、棚からぼた餅で運よく荒川が金メダルを手にしただけだ。
決して荒川が才能があるので金メダルを取れた訳ではない。」と今でも批判してる。
毒親は金メダル取っても、絶対に褒めないよ。
321:彼氏いない歴774年
12/12/14 14:39:51.68 0gypkQL7
>>316
底辺が落ち着くってわかる
男ばっかとか女ばっかか
女ばっかって販売とかかな
とにかく、イラつかれて怖い
自分が金払う美容院とかも怖い
322:彼氏いない歴774年
12/12/14 14:43:48.75 Xbg0nyOo
>>303
そうそう、絶対尻尾は掴ませないよね。ほんと巧みだよね～巧みすぎて
何か別の何かが彼らを守ってるんじゃないかって気がするぐらい。
常に子供にも、他人にも尻尾を掴ませないように掴ませないように細心の注意を払って生きてるよね。
子供の心を傷つけないように、子供の前で喧嘩しないとかそういう注意は全く払わないのにｗ
>>310
ここ数年で「対決」のようなものは何度も激しくやってきたんだよね。
もう殴り合い寸前の。かなり激しくやり合った。
でも、でも彼らは決して謝罪の言葉を口にすることはなかった。
毒父は「親じゃろうが！！親に向かって何をする！」っていつものセリフを吐いてた。
毒母は、いつものように、ただひたすら黙り眉間に皺を寄せたり、
「私たちはちゃんと頑張って育ててきたのに問題のある子供を持って大変・・」という顔をし
結局最後は私が問題のある子供で、問題のある子供を持って苦労する親、という構図を作ろうとするし
自然とそういう流れになるんだよね。
で、子供との関わり方が以前とは基本的に変わっていない。
でも親は変わっていないと毒親だっていうのをわかっているから、
微妙に変えたりする。もうほんとに何がなんだかわからないわ。
なんかもってるわ彼らは。守護霊か何かが強いのかも。
323:彼氏いない歴774年
12/12/14 14:44:40.31 0gypkQL7
一回思いっきりひっぱたきたい
私は優等生だったんだ
お前に怒鳴られる筋合いもひっぱたかれる筋合いもないって
324:彼氏いない歴774年
12/12/14 14:53:34.86 0gypkQL7
>>322
そういうやつが子ども作るんだよ
子どもつくるのなんて自己中の極み
そんで、歪みがどっかの代で出て途絶える
325:彼氏いない歴774年
12/12/14 16:16:13.73 0NB5J2vv
昔近所に住んでた子の親も毒だったな
自分の嫌いなものを子供には食べさせないとか友達の前でも我が子を怒鳴り罵るとか
愛情のかけ方がおかしかった
すごく可愛い子だったのにあの親に押しつぶされたのかなと思うと可哀想でならない
326:彼氏いない歴774年
12/12/14 16:25:56.11 yaOzEJT6
喪子、誕生日おめでとう！
何のかんの言っても、こうして元気に育ってくれてホントうれしいよ
そうだねぇ なんつっても元気が一番だもんねぇ
小さい頃は喪子、すーぐ風邪ひいて
そうそう、遠足の前日になるとはしゃぎすぎて熱出してなｗ
お布団で母さんの作ったお弁当食べてたよねｗ
それとディズニーランドでホラあの岩のところでコケて…
もーびっくりしたわあの時は！おでこからも血ぃ出るし！
骨折れてないかって焦りまくってなｗ
お父さん、喪子を抱えて「救護所どこですか！救護所！」ってすっ飛んでって
あれは史上最速だったね俺ｗ
受験も頑張ったもんねぇ喪子
あぁ、あの集中は我が子ながら大したもんだった
あの年は家の中であんまりテレビ見られなかったねｗ
そうそう なーんか気ぃ遣っちゃってな 喪子は平気だって言ってたけど
合格発表の日、覚えてる？ お父さんの方が緊張しちゃってｗ
もう俺吐きそうだったぞ でも掲示板に喪子の番号あったときは…
「うおぉぉぉぉ！」ってｗ 私が恥ずかしかったですよｗ
会社に内定もらったって電話くれたときも叫んだもん俺
タナカさんが笑ってたよ 「部長、深刻な顔して電話に出たと思ったらいきなりバンザイし始めてびっくりしました」ってｗ
なーんか親らしいことってしてないのに子供ってちゃんと育つんだなぁ
ホント不思議ねぇ…
とにかく喪子、身体だけは大切にな
あんまり頑張りすぎないでね 喪子らしくいけば大丈夫！
327:彼氏いない歴774年
12/12/14 16:48:05.12 Xbg0nyOo
>>324
>そんで、歪みがどっかの代で出て途絶える
あぁまさにうちだわ
うちの毒親は、子供が欲しいわけじゃなくて、三人も子供がいたら
子供好きと思われるだろうと思って三人も子供作って、
結果生まれたら｢三人も子供がいたら大変･･子供いるのといないのじゃ苦労が違う。子供がいない人は楽でいい。
結婚なんかするもんじゃない｣とか言ってるからな。
そういった歪んだ子育ての結果、うちの３０代の三人兄弟全員独身の上、
彼氏彼女がまともにできたことがない。たぶんうちらの代で途絶えるわ。
一応父親は長男なんだけど、長男家が途絶えそうな勢い。
いっそうちの家系は根絶したほうがいいのかもしれない。業が深すぎる。
祖父も毒親だったしなぁ。
しかし、ほんと毒親って一見するとすごく神のような人間にみえるから
なかなか毒親って気付けなくて逃げ遅れるよね。
今だに私、騙されかける時があるし。相手の作戦に完全にハマってる馬鹿だわ。
明らかに毒親って感じのほうがまだわかりやすくていいね。逃げ遅れなくていいし。
328:彼氏いない歴774年
12/12/14 16:50:49.56 dLZgDGyw
泣いた。
私、普通がわからないんだ。
自分らしくってわからなくて自分はどうして道ですれ違う人と違う気がして
息苦しくて市民権がないんだろうと思ってた。
プリクラも服もおもちゃも気がついたらごっそり捨てていて
自分なくしをしていた。
百貨店で見るきれいな女の人を見つけたり雑誌のモデルはいてもよい人だと思い
なりきってみたり芝居を普通にしていたけど
負担になっていた。やっぱり苦しかった。
そのままでいていいんだ。決めなくていいんだ。
立派な自分を演出していたのは、母のためだ。
こどもの頃から女は美と知性と教養。でないと皿洗い。
と言われてきた。自分はどうなんだよ。皿洗いだってなんだっていいんだ。
自分で選んで納得してて幸せなら。
329:彼氏いない歴774年
12/12/14 17:04:16.32 hvJ+XZFV
>>327
喪女板の中でも兄弟姉妹全員が真性喪っていう家庭はさらに珍しいよね。喪の中にもほとんどいない。
たいてい年齢若いうちに誰か脱喪して、兄弟の中で誰か１人は非喪だったり、
結婚して家庭持ってるはずだけども毒親度が重症の家庭になると兄弟姉妹全員が真性喪になる。
さらに手遅れになると兄弟姉妹全員が揃いもそろって結婚できなくて結果、高齢真性喪になる。
喪女の中でも重症な喪の部類だと思う。
330:彼氏いない歴774年
12/12/14 17:05:31.40 ftwWnVcJ
>>327
うん、逃げ遅れた
新しく家を建てて何故か「あんたが結婚したら部屋あるよ」
って言われてゾクッとした！！
えっ？お母さん、私男と話せないんだよwwwwww
知らないの？wwwww
まして旦那がこの家に住むとか可哀想すぎwwww
経済力振りかざして新しい玩具にすんのかよwwww
バロッシュwwwwwwwwwwwwww
orz
331:彼氏いない歴774年
12/12/14 17:08:35.24 ANnJtMjb
何で怒鳴りつけるの？
自分のストレスを発散させるために生んだの？
自分の人生壊され続けて生きている理由がわからない。
意味のない人生なんてないなんて言うけど親に苦しめられるために生まれてくる人間もいるんだなぁ。
332:彼氏いない歴774年
12/12/14 17:09:08.23 pRott/dS
>>329
うちはそれだ
母親が男をバカにしてたから皆そうなった
んだと思う
先に死ぬなんてズルい
そうはさせない
333:彼氏いない歴774年
12/12/14 17:12:20.57 okMrAF/R
＞「私たちはちゃんと頑張って育ててきたのに問題のある子供を持って大変・・」という顔をし
いやいや、育て方、愛情のかけ方歪んでるから、子供が病むんだよ。
赤ちゃんの時は親の事が好きだったはず。
でも物心着く頃には親のダブルバインドやネグレクトで幼心ズタズタ。
子供が精神病むほど、親に殺意持つほど恨むのは親に心身の虐待された結果だよ。
うちも長男家系だけど、兄弟みんな喪orメンヘラ。こんな家は断絶したほうがいい。
334:彼氏いない歴774年
12/12/14 17:22:17.93 pRott/dS
駄目だって言ってたのに本当にやりたかったら親の反対振り切ってやるだろ
って言われると
腹の底のマグマが爆発しそう
335:彼氏いない歴774年
12/12/14 17:27:42.62 MWKdigGH
小さい頃から色々買ってくれたけど、
一番欲しいものは絶対買ってくれなかった
なんで？
それは高いとか言って２、３番目を押し付けられる
値段変わんねーのに
そんで「あんたは本当に恵まれてるね」って
全然意味わかんねー
いらないって言うと、ひねくれ者！と罵られるし
何この巧妙ないじめ
336:彼氏いない歴774年
12/12/14 17:37:39.00 MWKdigGH
っていうか親父が意味わかんねー、
母親の言うことヘーコラ聞くメリットって何？
金は自分で稼げるのに
337:彼氏いない歴774年
12/12/14 17:56:34.33 iSTGledU
＞喪女板の中でも兄弟姉妹全員が真性喪っていう家庭
姉妹だけどウチだな…ｗ
両親は時代パワーで結婚出来たけど今ならブサコミュ障底辺喪同士で絶対無理って2人
まあそんな底辺だから自分がー自分がーで子供優先なんて事も家族で何かする事もないし
まともにコミュニケーションも取れない
自分はごつブサ喪＋長女オーラで終わった感半端無いけど
妹は小柄丸顔巨乳って当たりパーツは揃ってるだけに人生損しまくってると思う
今テレビで17歳で出産とか21歳で子供4人とか39歳で孫とかやってるけど
なんかもう別世界だしこういう人たちの対極にいるんだろうな自分
338:彼氏いない歴774年
12/12/14 17:56:36.29 3HpH18UQ
好きだからじゃないの？
経済力にもの言わせて解毒阻止する親が結構多いね。
うちもそれなりに普通の家だから、買い物や旅行もだしお小遣いくれたりして
必死に拒絶すると怒り出す。
甘えるさじ加減がわからないから、会社でも愛嬌がない。
339:彼氏いない歴774年
12/12/14 18:17:12.82 hMFv6ow8
うちのねーちゃん中谷美紀系の美人だけど、
コミュ障、人を愛せない
ねーちゃんのが何気に同情されない＆近寄りがたい
で誰にも心開いてない
昔は羨ましかったけど、なんかもう助けてやりたい
340:彼氏いない歴774年
12/12/14 19:35:41.40 cthoUmE9
>>339
美人なら同情されないっておかしくない？
暗い美人ってマニアに受けるし
キツい性格なの？
341:彼氏いない歴774年
12/12/14 19:54:10.86 ftwWnVcJ
>>340
暗い美人って密かにはモテるけど、
やっぱ心開かないと意味ないよ
男嫌い！みたいなニオイがすごいする
小さい頃は私も姉もそんなんじゃ
なかったのにな
美人なだけってそんなにオールマイティーに勝てる
カードでもないよ
342:彼氏いない歴774年
12/12/14 20:01:16.29 cthoUmE9
ああ確かに壁のある美人より愛嬌のあるちょいブサのほうがモテるしな…ああ・・・
343:彼氏いない歴774年
12/12/14 20:50:48.98 YEeWrGZ1
愛されて育った子は無敵
ex.剛力
344:彼氏いない歴774年
12/12/14 21:46:50.19 YEeWrGZ1
「自分」がない。
文字通り人との境界線がわからなくて実感できるのは苦しみだけ。
345:彼氏いない歴774年
12/12/14 23:22:11.10 okMrAF/R
>>343
同意。そんなに裕福じゃない家庭でも両親が明るく、子供とのコミュニケーション
よく取れてる子は取り立てて美人でなくても、話術があるし、適度な自信があって
人見知りしないし、周りに人が寄ってくるのが傍から見ていてわかる。
万が一、人から好かれて一部の人にやっかまれてちょっとしたイジメにあっても動じず
別のグループの子から助けられて（人望）、イジメを自然消滅させて、イジメっ子に特に仕返しするわけでも
なく、とにかくイヤミのない対人スキル備え持ってる。
でも、親から自慢用に育てられ、自分を抑圧して塾にいっぱい通ってお勉強だけ頑張ってきた優等生
タイプの子なんかはやっかみのイジメなど人間関係のトラブルにあうと、ボロボロになって不登校とか
挫折からなかなか立ち直れない。これ私と私の姉妹。
346:彼氏いない歴774年
12/12/14 23:37:55.93 DRUoWJlQ
やっかみとか承認欲求の塊のアダルトチルドレンには
耐えられないだろ
まったくよ
347:彼氏いない歴774年
12/12/14 23:43:50.54 fVbPuSUv
＞壁のある美人より愛嬌のあるちょいブサ
壁ある時点で「あなたを受け入れません」って言ってるんだもんな
相手が余程バイタリティと心の余裕無い限り最終的に破綻するよね
壁のある関係って生まれて最初に刷り込まれた人間関係だものよくわかるよｗｗｗｗ
348:彼氏いない歴774年
12/12/15 01:42:19.98 J04p973f
＞親から自慢用に育てられ
うちは親のコンプをもろに押し付けられた
親がやりたかった習い事と低学歴
私に押し付けて失敗した後は親からいびられまくり
だけど親戚の子には「子供には好きなことやらせた方がいいわよ～子供に恨まれるからｗ」って私の顔見て嫌味。
ほんと、親にとって子供なんて所詮飾り、自己実現の道具なんだよね
349:彼氏いない歴774年
12/12/15 02:51:02.13 wA2gkuII
過度に自己犠牲的な母親が気持ち悪くてしょうがない
外では「この子の為に犠牲になってる私」をアピールするせいで、私は親不孝者と思われ、小さい頃から充分家事やら手伝ってきたのに、もっと手伝ってあげろとか言われるし
家ではねちねち人の悪口や愚痴しか言わない、自分の気分次第で優しくしたり冷たくしたりするくせに
そんなに嫌ならとっとと捨ててどっか行けよ
母親は明るいのが一番！！
誰がなんと言おうと暗く陰気な女のもとで育った私はそう思う
350:彼氏いない歴774年
12/12/15 04:05:05.31 0x8DZ3zx
>>251
嗚呼…orz
351:彼氏いない歴774年
12/12/15 09:50:23.46 6cquS+DF
うちの母親もすっごいネガティブ。何かしようとしてもすぐ「どうせそんな事しても無駄」
「～になっちゃったらどうすんの？」といつも最悪のケースばかり持ち出してやる気を萎えさせる。
父の悪口、姑の悪口、人の悪口ばっかり、数少ない友達も不幸な人ばっかり。
とにかく辛気臭い人、父もちょっとうつっぽいところがあり、家全体が暗い。
近所の人から、私子ちゃんのおうちはなんか暗い雰囲気だよね…と言われる。
あと自己犠牲的ではあるので、近所からは子供に尽くすいい親と思われているので
親の事は悪く言いづらい。自己犠牲って自ら勝手に不幸を背負ってて、世間的には聖母に
見られ、子供の方が対比で親に面倒ばかりかける子の印象になってしまう。
こっちは親にあんまり構われたくないし自立したいのに、いろいろ先にやっちゃって私子はお母さんがいないと
何もできないんだから、と持っていこうとする。
352:彼氏いない歴774年
12/12/15 09:59:05.88 0UUCq5hu
うちは完全喪じゃないけど兄弟全員未婚。
当然のごとく、母親が父親の愚痴を言っていた。
今更私の育て方がとか言ってる。
353:彼氏いない歴774年
12/12/15 10:57:08.06 paEeH0yh
皿割ったりした時に怒鳴られるのが嫌だった…自分がとろいのもあるんだろうが、そこから怒りのスイッチ入るのか全然関係ないことまで罵倒が飛び火してさ
今でもミスするといかにバレうちに誤魔化すかとか、怒鳴られないかとか考えてしまう…。誠心誠意謝る感情より先にそういう気持ちがはたらいて（毒親のせいにしていいのか分からないけど）自分に染み付いた思考の習慣に嫌になる
354:彼氏いない歴774年
12/12/15 12:47:18.55 s/FxjQwY
>>329
327です。
＞喪女板の中でも兄弟姉妹全員が真性喪っていう家庭はさらに珍しいよね。喪の中にもほとんどいない。
そうそう、そうなんだよね･･。
あんまり自覚なかったけど、やっぱうちは重度なんだろうな。
母方の親戚にも、３０代４０代越えてるのに、三人兄弟共、二人兄弟とも高齢毒っていう従兄弟が４～５件あるから
重症である自覚もなかなか持てなかったけど･･。
うちもこのまま三人とも結婚できないなな高齢喪になりそうだわ。
厄介なのが、三人とも自分たちが喪であるという自覚がないことなんだけどｗ
顔とかは２０代の頃はそこそこ褒められたりもしてたので。
でもどこかが歪んでるのか彼氏彼女は出来ない三兄弟。
うちは兄弟三人３０代以上だけど、彼氏彼女連れてきたこととかないし(弟だけ高校の時一度連れてきたがその後は彼女とか出来たことないみたい)
最近お見合いパーティみたいなので知り合った人と遠距離で付き合い？だしたが、
その相手の親がなんかちょっと事情がある親(生○保護)だったりして、なかなか良い縁に恵まれない。
そしてそのことに毒親が反対したりしている。
355:彼氏いない歴774年
12/12/15 12:48:26.05 zQmtLg3C
>>349
あるあるすぎｗ
母親は家では人の悪口ばっか言ってるし掃除もまともに出来ないくせに
外では猫をかぶるせいで周りからは良妻賢母だと思われてる
父親も外面だけ良くて家ではちょっとしたことで癇癪を起こすから近寄りがたい
２人とも人をバカにするのが大好きで
宿題教えてって言っただけでこんなのも解らないのpgrされてたから
気軽に相談事のできる両親なんてフィクションの世界にしか存在しないと思ってる
356:354
12/12/15 12:49:41.16 s/FxjQwY
訂正
×最近お見合いパーティみたいなので知り合った人と遠距離で付き合い？だしたが、
○３０後半の兄が、最近お見合いパーティみたいなので知り合った人と遠距離で付き合い？だしたが、
357:彼氏いない歴774年
12/12/15 13:00:05.96 6cquS+DF
>>354
横からすいません。
＞その相手の親がなんかちょっと事情がある親(生○保護)だったりして
そのご家庭の親御さんも毒親っぽいのでは？
慎重になられた方がいいかも…。
＞そしてそのことに毒親が反対したりしている。
うちの毒親、身内に精神病やパチ依存借金持ちがいて、結婚のハードル高い私に
公務員と結婚しろとか最近言ってくる…。
毒親って自分の事は棚に置いて、相手には高いスペック求めるよね。
358:彼氏いない歴774年
12/12/15 13:05:20.46 s/FxjQwY
>>330
毒親って、先回りが上手いからねー。
常に子供より先回りして、子供を囲い込み、子供が自由に進もうとしている道を塞ぐわけだ。
そういう癖が子供の時からついてるから、いざ大人になっても
自分の意思で主体的に動くことができなくなっている。
で、うずくまっている間には、既に毒親包囲網に囲まれて身動きできなくなり
いい歳になっても毒親の玩具状態だよね。
>>333
あぁ、その通りだと思うわ。
子供が心身病むのは毒親のダブルバインドなどの精神的虐待の結果なのに、
そこを絶対に認めないんだよね。
高校の時病んだら「精神を病むなんかお前は弱すぎる」だの言ってたのに、
３０越えて病んだら、「心療内科に行ってきたら・・？」だもんな。
遅いんだよ。態度の手のひら返し具合にイライラする。
うちも長男家系で兄弟三人喪な上にメンヘラ(自覚はそれぞれあまりないがたぶんみんな病んでる)だけど、断絶したほうがいいのかもね。ほんとに。
359:彼氏いない歴774年
12/12/15 13:25:38.22 s/FxjQwY
>>357
レスありがとうございます。
＞そのご家庭の親御さんも毒親っぽいのでは？
う～ん･･どうなんだろう。相手の親御さんはだいぶ昔に離婚してるっぽいし、
毒親って感じではないかも。話聞いてる限り親子仲は良さそうだし。私は相手の人にもその親御さんにも会ったことはないんだけど。
ただ病気で生活に困っている感じ。それを聞いてうちの親が反対というか引いてる感じかな。
でもおっしゃる通り、これは慎重になったほうがいいと思ってるので、毒親の反対には
まぁ仕方ないなって目でみてるけどね。
＞毒親って自分の事は棚に置いて、相手には高いスペック求めるよね。
ほんとそうだね。うちの場合は子供にめちゃくちゃ高いスペック求めまくってたな。
難関大学目指させたりね。自分たちが頭悪いのに、子供がそんな頭良くなるわけないのにね。
普通に考えたらわかるだろうに、なぜ自分のことは棚に上げて、相手に高いスペック求めるんだろうね。
でも、いざ上手くいきそうになると妨害したりするから意味わからないよね。
子供に一体どうなってほしいのかがわからないね、毒親って。
360:彼氏いない歴774年
12/12/15 13:29:59.70 iiVATVjM
兄弟全員喪ってちょっと羨ましい
家は毒盛られたのは娘の私だけで
愛玩子だった弟はしっかりリア充、早目に結婚して安定した生活
私は思春期に病んでヒキ、今やっと家を出て人生立て直そうともがいてる最中
ちなみに成績、運動等スペックは私の方がかなり高かった
容姿は家族にはブス扱いされたけど他人からはずっとベッピンさんと言われてきた
愛する息子が夫似の娘より能力劣るのが疎まし買ったんだと思う
それも毒母の娘苛めへの火を付けた理由だと思う
361:彼氏いない歴774年
12/12/15 13:52:44.99 s/FxjQwY
同じ毒親でも、兄弟全員喪なのと、誰か一人か二人だけ集中的にタゲられるのと二通りあるような気がするけど、
どちらのほうが毒親度が高いんだろうね。
うちの場合は、もしかしたら、兄と私を手元に置いておくのが最終目的で
三人とも未婚だと世間的にも変に思われるだろうから、
末っ子の弟だけは、適当に県外に出して、結婚もさせるのが目的なのかもって気もしてきたな。
親からすれば、女は結婚したら外に出ていくけど、長男は出ていかないからまず手元に置いておける。
でも男って、結構大人になって彼女とかできたら母親に冷たくなったりするし、
いざ病気で倒れたりしても世話してもらうのは息子の嫁だから、それは嫌だしってことで
娘も必要となってくる。だから娘もさっさと嫁に出すわけにはいかない。
一番上の長男は手元に残るのは確定で、娘は構ってもらう要因として必要。
末っ子は、愛玩具用、世間的にうちは縛りつけずに自由にさせてあげてますよって思わせるのに必要って感じかな。うちの場合はだけど。
362:彼氏いない歴774年
12/12/15 15:45:25.28 XapSg2QG
兄弟に差をつける毒親の方が狡猾で怖い
363:彼氏いない歴774年
12/12/15 16:38:57.91 l1ePWpiE
子供は全員被害者だし親以外にも住居、住所、
周囲（親戚、近所）の環境の良し悪しがかなり関わってくるので
毒親「度」なんてのは計るもんじゃないし、計れないと思うが
「狡猾なのは差別化出来るほう」には同意
364:彼氏いない歴774年
12/12/15 17:11:06.46 t2GbJwpr
もうこのスレでもよく出る話題だけど
料理してたら「あんたは下手だねぇ～。」と案の定だめ出しが始まった。
お母さんのほうが上手なのよって言いたいんだろ。
うれしそうで勝ち誇ったような言い方。
いちいち張り合ってきて面倒くさい。
365:彼氏いない歴774年
12/12/15 17:54:40.55 jpZjWsqM
兄弟間で独りだけタゲられて喪になったら
今度は毒親だけじゃなく溺愛子のリア充兄弟からもバカにされてイジメられて地獄だよ
366:彼氏いない歴774年
12/12/15 18:08:21.19 J04p973f
うちの毒、私がコンプレックスに感じてることわざわざ近寄ってきて
ボソッと小声で言い放って何も知らないふりしてその場を立ちさっていく
ほんとグズ
老後は惨めな思いして苦しんで死んでほしい
367:彼氏いない歴774年
12/12/15 20:27:31.13 217TieEz
毒に殺意しかない
貸したもの返さない
100万返さない
殺したい
挙げ句無視してやがる
実家突撃して取りに行くか殺意実行するか
368:彼氏いない歴774年
12/12/15 21:01:18.22 hqyh0DKw
姉と母親を見てると喪女でよかったと思ってしまう
姉は見た目も頭も性格も良くてモテるんだけど、付き合う人は少し変わった人が多い
母親はそれが気に入らないらしく、自分の理想通りの人物でないと結婚は許さないとヒステリーを起こす
真面目な姉はそんな母を見たくないから、従順な自分を見せてるけど、何年も前からリストカットをしてることを知ってしまった
彼氏と外泊、旅行を禁じられ、友人関係も統制され、着る服も趣味も口うるさく言われたらそうなるよね…
369:彼氏いない歴774年
12/12/15 21:13:31.76 7ZD4OXU7
しっかりものの長女ほどタゲられやすいよね
370:彼氏いない歴774年
12/12/15 21:17:29.77 217TieEz
真ん中が一番の犠牲者
371:彼氏いない歴774年
12/12/15 21:28:28.76 wA2gkuII
うちは兄が居るけど超未熟児で生まれて手の掛かる子だったから可愛がられてたわ
兄らしいとこも全然無くて小さい頃は私の方がしっかりしてたから「どっちが年上か分からないね」ってよく周りの人に言われた
両親が大喧嘩して父親が暴れて母親殴ってても止めに入るような男らしいところも無くて、止めに入るのはいつも私
家事も母親の愚痴も全部私
今じゃ兄はとっとと出て行って彼女と同棲
全然帰ってこないし
帰ってこなくてもいいけど母親の老後は押し付けるつもり
兄がいる末っ子だから甘やかされてきただろっていう先入観が嫌だな
372:彼氏いない歴774年
12/12/15 21:45:26.54 6cquS+DF
病気がちの兄弟がいると親がそっちばかりに愛情もお金もかけるから、健常者の
兄弟は苦労するよね。
373:彼氏いない歴774年
12/12/15 22:14:36.53 +UGeJ2Fw
>>372
あるある…
兄弟が喘息持ちで愛情かけられてて自分はほっとかれてたことが多々あったってことを
最近兄弟がまた喘息ぶりかえして親がすごく心配して世話やいてるのをみて思い出した
もういい歳なのにな…こっちのアドバイスもきかないで一人でヒステリー起こしてた
374:彼氏いない歴774年
12/12/15 22:30:47.75 J04p973f
男兄弟だと余計に母親がベタベタするからなぁ
逆に私の場合はパニック障害起こしても完全スルーだったな～
375:彼氏いない歴774年
12/12/16 05:32:17.95 fHtafPAw
ただの想像でしかないが
メイン過干渉タイプの親だと長子が色々な意味でタゲられて
メイン放任タイプの毒だと真ん中っ子が一番地獄っぽくもあり
一番逃げ出し易いポジションでもありそうな気がする
376:彼氏いない歴774年
12/12/16 07:49:42.50 r7BNYFpy
子供の人生をつぶすよね。
兄弟が皆、大きい事ができない人間になってる。
色んな生き方があるのに。
兄弟の一人が芸術系フリーターなんだけど、当時は親の望むように就活して
でも諦めきれずにバイトでずっと趣味を続けてたら
少しづつ活躍の場が広がって今じゃ手のひら返しして支援しだした。
子供に個性があったのにそれをつぶして普通にいさせようとするから
どっちも中途半端になるのに自分に非はないと思ってる。
377:彼氏いない歴774年
12/12/16 10:00:58.80 UiE1hetp
膿家脳タイプの毒家庭だと女の扱いすごくひどい。
うちは田舎なので、友達で弟がいる長女はほとんど女は余計な勉強するな、知恵つけるな
とどんなに進学を望んで頑張っても進学禁止されて、親は弟に集中してお金をかけてた。
でも、弟は勉強嫌いで受験した大学全部落ちちゃって、専門学校中に彼女を妊娠させて
中退というパターンの人が２人いた。
378:彼氏いない歴774年
12/12/16 10:12:05.59 r7BNYFpy
私の方が勉強できたけど男兄弟を超えさせないように育ててたな。
兄だけ中学受験。でも対策してないから落ちてて可哀相だった。
向き不向きあるのに、一人に力入れるのは全員に悪影響。
379:彼氏いない歴774年
12/12/16 10:41:31.47 vLuDLJg8
昭和の歪んだ価値観の毒親ってヤバいよね。
男尊女卑のせいで人格が歪んでる。（被害妄想の場合もあるけど）
鬱憤を娘にぶつけて憂さ晴らしする。
男を憎んでいて娘に男の悪口を吹き込む。
380:彼氏いない歴774年
12/12/16 10:45:25.58 r7BNYFpy
男を大事に育て上げる割に女はないがしろにする。
自分の子育てで、女はいい相手と結婚するのが大事って言ってるのに
要求が離婚しても一人で生きていけるように云々。
浪人もできなかったし、兄が家出て進学ＯＫだったのに私は駄目だった。
381:彼氏いない歴774年
12/12/16 16:38:21.22 Xs7QKIrp
あんたのためを思って～
って言われると何言われても言い返せない
ずるい
382:彼氏いない歴774年
12/12/16 16:46:37.66 CzwNAAbQ
>>381
それを言われ続けて、自分の意思で動くにも親の顔色を見るようになってしまったよ
そうじゃなくていいと分かっていても、言われると萎縮してしまう
383:彼氏いない歴774年
12/12/16 17:12:42.08 rh7mjhXZ
親の心子知らず。これがわからないならまだまだ未熟だよ。相手の立場になって物事考えようよ。自分の我が儘を突き通さないようにね。
384:彼氏いない歴774年
12/12/16 17:21:20.32 IbAq+yJw
愛をもって行動している親ならそれが伝わってるはず
仮に愛が伝わってないとしたら、それは愛がないのと同じ
それなら伝わるように工夫するのが、大人のコミュニケーションに対する態度です
工夫もせず「伝わってないのはお前が未熟なせいだ！」と責任転嫁するのは
親がどうとか子がどうとかそういうこと以前にご自身が未熟だと思いますよ
そういう幼稚な発想はあまり人前で披露しないほうがいいですよ、>>383さん
見ていて痛々しいので。
385:彼氏いない歴774年
12/12/16 17:28:24.51 EpK/kPrm
■さて、今年も
■売れ残り未婚女にとって楽しい楽しい
■結婚クリスマスケーキ理論の季節がやってまいりましたｗ
■自分の年齢と日付けの数字をかみしめながら楽しいクリスマスを過ごしましょう
＜女性の結婚価値（by クリスマスケーキ理論）＞
●定価販売･･･２４歳 (12/24 クリスマスイブ) （入れ食い取り合い）
↓
●半額特売･･･２５歳 (12/25 クリスマス当日) （レベルダウン開始）
↓
●賞味期限･･･２６歳 (売れ残り在庫･投げ売り中) （駆け込み婚開始時期）
↓
●消費期限･･･２７歳 (オマケだからタダで持ってって) （実質的に終了のお知らせ）
↓
●廃棄処分･･･３０歳 (ゴミ収集車が生ゴミとして回収 ガァ～～) （楽しい老後を考えて生きる時期）
386:彼氏いない歴774年
12/12/16 17:30:11.94 UiE1hetp
>>383
子供産んだ事ないから親の気持ちなんてわかんな～い。
子供作るような行為はハレンチだからって男子との接触親から禁止されてるし。
387:彼氏いない歴774年
12/12/16 17:35:07.99 +/tOsMsX
385みたいなコピペもなんか毒親っぽいよなあｗ
388:彼氏いない歴774年
12/12/16 17:36:43.01 GGKPbhOu
>>383
アタシより幸せになるなんて絶！！対！！！に！許さない！！！！！！
という親心はとても子供に通じてると思います
389:彼氏いない歴774年
12/12/16 17:37:38.83 rh7mjhXZ
>>384
一見大人びた発言のようですが、相手を理解しようともしないあなたに、あれこれ言っても無駄なのかもしれませんね。
親が愛をもって接していても、あなた方はそれを理解しようともしない。あなた方のような身勝手な方にはどう接しても伝わらないのでしょう。
挙げ句、ネットで親叩き。本当に幼稚な思考ですね。ご自分でそうは思いませんか？
少しでも後ろめたい感情があるなら今からでも遅くないので、親孝行の一つくらいしてみてはどうでしょうか？
390:彼氏いない歴774年
12/12/16 17:39:00.23 vLuDLJg8
年末に喪女スレ荒らして他にやることないのかね？
391:彼氏いない歴774年
12/12/16 17:44:04.49 IbAq+yJw
こっちは正論を言っているんだから
即座に相手が納得して感服してくれるべきだという幼児的な思い込み
他人と自分の境界がグラグラしている幼稚な人間にありがちな発想だよね
私たちはロボットではなく人間なので好悪があり
好きでもない人間が得意げに正論をぶつけてくればイラッとくる
というわけで「親の心子知らず」状態に置かれいている親は
・そもそも愛なんてないクズ
・愛はあるが相手に伝える気がない「昭和の頑固親父（ただのコミュ障）」レベルの怠け者のクズ
・そもそも他人に好かれてないので何をやっても嫌われる、ただのクズ
どれかに該当するってこと
392:彼氏いない歴774年
12/12/16 17:55:14.68 rh7mjhXZ
>>391
もう一度自分のレスを良く見て下さい。ただ悪口を言っているだけですね。
だから私はあなたを幼稚だと言っているのです。分かりませんか？
393:彼氏いない歴774年
12/12/16 18:34:19.62 VzgCiS//
本日のNGワードrh7mjhXZ メンヘラ臭い文章だこと
394:彼氏いない歴774年
12/12/16 18:40:25.83 FxyXC9ZI
家庭のまともな愛情もらってないから結婚願望がわかない
親戚の話もいやな話ばっかりだった
世間にはまともな人たくさんいるって思うけど、人間の本能として何もわきあがらない
もはや生きてる意欲がわかなすぎる
395:彼氏いない歴774年
12/12/16 18:40:29.19 CzwNAAbQ
親の心子知らずも突き詰めれば我が儘だけどね
NG…っと
396:彼氏いない歴774年
12/12/16 18:49:02.62 2r2XCcic
＞一見大人びた発言のようですが、相手を理解しようともしないあなたに、あれこれ言っても無駄なのかもしれませんね。
これはたしかにそうかもね。
親にきちんと愛情を注いで育ててもらってない結果、
他人と上手く関係を結ぶことができなくなり、一人心を閉ざし、
人の話を聞かなくなり、誰のアドバイスも耳に入らなくなってしまった。
これにより異性と恋愛をすることが出来ず喪女となり、結婚も縁遠くなってしまったんだろうな。
397:彼氏いない歴774年
12/12/16 20:18:44.55 WVj/cvw8
私は毒親のせいでヒキだったから恋人居たことないや
398:彼氏いない歴774年
12/12/16 21:06:49.69 r7BNYFpy
何で恋人ができないかを考えた結果、他人と深くかかわるのが苦手だから
と気づいた。容姿はまあまともで、話しかけてくれる人もいるけど
どうも、普通の人だとわかると逃げたくなる。
本当は好きなのに、相手に伝わらないし、そもそも会話がとんちんかんで
相手を楽しませられない。
気を使ってるけどどこかで一方的だから相手も引いちゃうんだと思う。
父親ももろ理系って感じのちょっと変な性格だし。
嫌われたくない一心で相手に全面的に合わせる下女体質だし
都合よく扱われやすい、なめられやすい性格が嫌だ。
399:彼氏いない歴774年
12/12/16 22:36:46.38 iDkg29EB
>>392
＞自他共に、男っ気無しの人生と認める人同士が語らう板です。
＞毒親持ちじゃない奴の単純なポジ思考での説教・アドバイスはｲﾗﾈです。
ご立派なこと言う前にテンプレくらい読もうや。
400:彼氏いない歴774年
12/12/17 00:58:05.73 zgaBg59w
ＴＢＳの私の何がいけないの？という番組で毒親特集やってたよ。
番組の全部ではなく一部だけど。二十歳以上の成人した子に過干渉をしたり、
四六時中いつまでも子供に張り付いて子供の生活を妨害する親のことを
ヘリコプターペアレンツっていうそうだよ。
いま欧米でそういう過干渉の毒親が問題になっていてその思考が日本に輸入されて、
日本でも話題になってるらしい。世間一般では毒親というのは一般人には
まだ知られてないから初耳らしくて驚く人が多いそうだ。
401:彼氏いない歴774年
12/12/17 01:37:30.01 iKve5sY8
>>400
それみたｗ
３５歳の毒女の人でしょ。
あれ、実況では｢親の過干渉が原因じゃなくて、お前の顔が原因だよｗｗ｣ってつっこまれまくってたけどｗｗ
402:彼氏いない歴774年
12/12/17 02:00:07.29 eewp2ZR3
>>401
その人の顔がどんなもんだったか知らないが
美人＋キャリア、特殊ステータス持ちでもなけりゃ
35歳って年齢だけで判断されてそう言われるだろうな
つまりパっと見たときに「親は悪くない」「子供側が悪い」って方向に持っていく理由は
しっかり用意されてるワケだ
403:彼氏いない歴774年
12/12/17 02:41:05.43 D4/3EdSy
ヘリコプターペアレンツこえぇえ www
毒親はダメ出ししかしない
あいつはあいつが一番大事、私は私 が一番大事で
いいんだと思ったら楽になった
404:彼氏いない歴774年
12/12/17 02:43:24.09 fBB/ue7/
自分の父が毒親かもしれませんが、確信が持てません
・大学受験のとき「○大（地元）以外は行かせない。浪人もさせない」
金銭的問題ではありません。弟は東京の私大に行きました
・就職に口出し「固い職業がいい。公務員か銀行にしろ」
・部屋に勝手に入る。やめてと言うと「誰のお陰でこの家に住めてるんだ」
・写真を見て私の友達を「不細工だなあ」と貶す。私の顔については何も言いません
高校生のころからメンタルクリニックに通っています
きっかけは知人の死でしたが、最近親からのストレスが本当の原因のような気がしています
ついこの間も浴室で何故か急に「私は一人ぼっちだ」と思ってしまって
ぼろぼろ泣いてしまいました。精神的に不安定です
毒親なら、就職を機に一人暮らしをしようかと考えています