12/08/29 15:59:50.29 oRlvlzvy
やっと規制解除された
吐き出したいときに規制って苛々する
経済状態の差はあれど、女毒の場合自己性愛とか自己所有物傾向かボーダーが
異様に強い傾向多いね
なにくそ毒理論なんかも、まずお前がやってみろって話だよ
「芸能人でもこの人は貧乏だったけど苦労してｇｄｇｄ」低脳の上高齢だから比較が全部
テレビで観た昔の芸能人で戦後の混乱期から高度経済成長期くらいまでの人間ばかり
時代が違うんだよ
もっと言うなら芸能人とかそんな特殊で我が家には何の関係もなかった世界の人間で
なく、もっと地に足の着いた人の話はないのか
で、その同時代に生きたお前は何してたんだと
生活破綻させて、他にも全部事あるごとに散々お前が頭おかしい扱いして私一人のせいに
してきたけど、小学校高学年で、もうこいつの言う事は嘘しか言わないから信用ならないと
思ってたし、十代の半ばで、他のまともな大人と比べてこいつ頭おかしいのかな？、当時は
そういうのなんか知らなかったけど、知恵遅れの範囲に入るんじゃないかと思ったし
本当に私が病んで、色々知って、毒って言葉も知ってから本当に頭おかしいのは奴の方だと
知ったよ
何かおかしい、と思っても、上手く言葉に出来ないし、適切な事を言ってくれたり、保護してくれる
大人も人も居なかったから自分だけで全部理解するのに時間が掛かりすぎた
手遅れの年齢になるまで
親族に「子供がおかしくなって、と噂されたり叱られた！」ってヒス起こして何度も言ってきた上に、
「良い学校行って奴らを見返せ！」って…
うん、いいよ。その前にきちんとした住む家と生活費何とかするのが先だったね
学費どうのとか勉強の以前の話をすっ飛ばして何言ってんだよｗｗｗｗ
更に貧乏不細工、繁殖相手も同レベルのを選んで出来たガキが特別容姿が良くなるわけでもない
のに、「どこかの大金持ちや王子様（）に見初められてｇｄｇｄ…（で、私はその皇太子妃か富豪の
妻のお母様（）（）（）（）」この妄想、小学生の頃から二十ちょい過ぎまで本気で時々言ってたから…
「もっと明るい、女らしい格好したらどうなの。若いんだから。お前は暗いんだよ」
これも、上記の妄想が実現しないかと本気で思ってたから言ってたんだろうな
最底辺貧乏毒親のガキなんか、トップモデルにでもなれる容姿でなければ良くて金持ちの愛人だろ
キチガイすぎて気持ち悪い
いざ少しでもおしゃれとかしようもんなら「うわ、何この派手な服ｗ」
綺麗な服とかを毒に買って、毒の趣味に合えばご満悦。とにかく自分褒めろ褒めろ
色んな要因の抑圧がありすぎて、女性性否定して男になりたかったから化粧なんかも二十歳
すぎてある切欠ができるまで気持ち悪くて出来なかった
949:彼氏いない歴774年
12/08/29 16:01:11.15 JIlL9j8K
>>946
私も絶対だと思ってた
というか、絶対正しいんだと思ってた
嫌だって言うとか反抗するなんて考えたこともなかったな
今でも親にけなされるといちいち相手にして気にしたり眠れなくなったり
罪悪感にとらわれるのは
その「親が絶好正しい」からまだ全然抜けられてないからだと思う
950:彼氏いない歴774年
12/08/29 16:02:01.93 JIlL9j8K
×絶好
○絶対
951:彼氏いない歴774年
12/08/29 16:17:45.76 oRlvlzvy
解毒って何時終わるんだろう
毒と離れても長年蓄積された心身の病気が悪化して半ば寝たきり状態
厄介な事に毒と離れたらまともに考える状態になったせいか、毒と一日中一緒にいる
時は、毎日目が覚めなければいい、安楽死の事しか無気力に考えられなかったのに、
これから出来ることってなんだろうって考えるようになってしまった
考えても、何しようにも全部年齢が遅すぎだよ
普通に生活するってのが未だによく解らないし、医者に「なんとなく生きてるだけでも
いいじゃない」とか言われたけど、それで生きていけるなら悩まないよ
生活費やその他の事で毎月何度か毒と話し合いするんだけど、その度に毒のいらっと
させる発言のせいで最後怒鳴りあい
生きるって疲れるだけだよ
952:彼氏いない歴774年
12/08/29 16:44:46.51 hKjo32Y0
毒と離れて10年以上経って去年毒もくたばったから
これでやっと完全に解毒されると思っていたけど未だに解毒されない
953:彼氏いない歴774年
12/08/29 16:49:58.23 kRCDel4D
>>951
一人暮らししてるけど生活費は親が出してるって事？
954:彼氏いない歴774年
12/08/29 16:55:09.24 JIlL9j8K
仕事してるけどそれ以外は寝たきりってことじゃないかな
私もそうだから無気力寝たきりはんかるよ
955:彼氏いない歴774年
12/08/29 18:18:21.92 EhgBCsSJ
親が絶対正しいっていうの、あるあるすぎるｗｗ
小さい頃は誰しも親が神様で、親がなんでも知ってる何でもしてくれるって
思ってると思うけど、それが成人した今も続いてる感じ
普通の親に育てられた人はいつ自分の親が神様じゃないって気づいたのか、
それをどう受け止めたのかが最近気になってる
956:彼氏いない歴774年
12/08/29 18:55:58.77 lTZUas54
>>949
>嫌だって言うとか反抗するなんて考えたこともなかったな
そうなんだよね。
まずそういう選択肢すら思いつかないんだよね。まさに洗脳状態だよ。
私も毒親の期待に背くことは未だに罪悪感がつきまとうけど、少しずつ解毒されていってる。
お互いに解毒に向けて少しずつでも前に進みたいね。
>>955
カウンセラーの話によると、反抗期の時期、中学生くらいから親を別の人格と認識するし、
神様じゃなくなってくるらしいよ。
それ聞いた時、すごく驚いた！中学生かよ！ってｗ
957:彼氏いない歴774年
12/08/29 19:24:34.65 8qPJ3SCE
毒親が自分の子供放置して他の子可愛がるのって
無責任に野良猫にエサ与えるのに似てるよね。
エサやって撫でてもフンの始末はしないし、したくない。
エサやりすぎて病気になっても責任とらない。私のせいじゃないしー。
958:彼氏いない歴774年
12/08/29 19:24:50.93 1GN7+oAN
毒親いると、以上に疲れるよね
寝込んでいると、怠けてるとか言われて辛かった
同じ立場と状況を味わってから、私を怠け者と攻めれば良いと思うよ
お陰で高校の時は全然勉強にならなかった
今は家を出ているんだけど、メールや電話が来るだけで１、２週間はやる気が無くなる
959:彼氏いない歴774年
12/08/29 19:28:50.40 iB34qKE6
>>951
＞何しようにも全部年齢が遅すぎだよ
これ自分も思う
一般のアラサー女が何も知りません何の経験もありません
なんて通用しないなと日々感じる
価値観とか習慣とか知らぬ間に親に似て毒化されちゃってるしさ。
毒親育ちでも受け入れてくれる所ないかなぁ
もう普通の場所は無理だ。リア充ばかりで辛すぎる
960:彼氏いない歴774年
12/08/29 19:29:00.83 1GN7+oAN
○異常
×以上
961:彼氏いない歴774年
12/08/29 19:33:01.07 /OzVE9KE
>>956
反抗期がない子供ほど大人になってからがこわいってよく言われるのってそういうことなんだね。
962:彼氏いない歴774年
12/08/29 19:44:41.47 JIlL9j8K
>>961
いわゆる親子喧嘩を済ませないと
自分は自分だ、って考え持つの難しいらしいよ
今の自分にはすごくわかる
963:彼氏いない歴774年
12/08/29 19:51:13.25 lTZUas54
>>961
そうだね。
反抗期が無いってことは従順ってことだろうし、
それって大人になるための自然な感情が抑圧されてるってことだと思う。
無理に押さえ込んでるものはいつか限界がきて、
どういう形であれ溢れ出すんだろうね。
964:彼氏いない歴774年
12/08/29 20:29:47.85 gchsPlf1
>>955
良い親は、素直に自分の非を認めたり子供に謝ったりできるからね
それで子供も親が神様じゃないことに気付くんだと思う
毒親は絶対に非を認めたり子供に謝ったりしないからな
965:彼氏いない歴774年
12/08/29 21:04:48.19 3t5DwqD+
956の話聞いて驚いた
反抗すればお前が悪い、私たちは親だからなにやったっていいんだしかあいつら言わなかった
父親には親を嫌うとか非常識って教え込まれたし
親=神だよ
>>964
よい親は謝るとか嘘だろ…世の中そんな親いるんだ
966:彼氏いない歴774年
12/08/29 22:47:41.30 koMkOG9R
最近気がついたんだが、自分から友人達に気軽に飲みに行こうとか言えない。
すごく行きたい。でも拒否されたらどうしようとか考えてしまう。
たまに勇気を振り絞って誘っても、予定があるからごめんとか言われたら
ずーと自分は嫌われてるとか悩んでるし。
否定されるのがすごく怖い。
自分の言動が相手にどう思われるかがわからない。
でも孤独が怖い。
矛盾し過ぎてて、自分が辛い。
967:彼氏いない歴774年
12/08/29 22:48:49.85 JIlL9j8K
喧嘩って安心してないとできないよね
口喧嘩することはあったけど、その出来事について喧嘩するんじゃなくて
最後は親の強権出して「出ていけ！！」って怒鳴るか
ただの人格否定で延々罵られて余計ダメージ食らって口答えもできないくらい落ち込むかだったな
親に反論したり矛盾を指摘することが悪いことだと思ってるし
喧嘩して仲良くなる場合もあるんだろうけど、相手をひたすら罵倒する喧嘩って余計に亀裂が深まってひたすら疲れるだけ
生産的なことは一切なかったよ
健康な人はこの子の「問題」について話し合うけど
うちは「あんたがいるからいけない」って自分の存在自体が問題だって結論になるから、ならもう消えるしかないわって感じだったな
968:彼氏いない歴774年
12/08/29 22:59:57.13 JIlL9j8K
喧嘩になると意見がぶつかり合うんじゃなくて
ただただ「意見したこと」が許せないから全力で黙らせるのが目的になってた
だからありったけの人格否定でとことんまで攻撃して黙らせる
そのことについてはもういいよ、って結論でて部屋に引っ込んでも
居間から大声で罵倒し続ける
黙らせて相手を傷つければ勝ちだと思ってるふしがあった
喧嘩はそもそも意見のぶつかり合いで勝ち負けなんてないのに
それかたまたま家の道具を使う時間がぶつかっただけで
時間の調整とか次はこうしよう、って取り決め作るだけで済むことが
「もう冷蔵庫は一切使うな」とか「もう洗濯機使うなよ！！」とか極論になる
私が自分用に用意した食事や飲み物を無断で勝手に飲んだり食べたりしてたからそれに対する抗議だったのに
969:彼氏いない歴774年
12/08/29 23:23:09.55 AFHOCcr1
同居してると一方的に絡まれるだけで喧嘩にもならない
言い負かすのは簡単だけど「出てけ」って言われると何も言えないし
そもそも自立できる状態なら関係絶ってるわ
あーでも実際は難しいか…身元証明とか…
やっぱり結婚でもしないと完全には縁切れないのかなorz
970:彼氏いない歴774年
12/08/30 00:07:20.62 QzsSZMRT
>>967、968の内容がすっごいうちと似すぎててびっくりした
極論だし、答えはいつも白か黒か、０か１００かみたいな感じ
何から何まで一緒 こんなこともあるんだね…
で、結局冷静になった後に話を聞く（聞かされる）と、「お前が仕事に行ったりして世間に揉まれるときに
何を言われても心が折れないようにするためにこんなに暴言を吐いた」とうちは言われたよ
その時はあ、そうなんだ私のためなんだ…と思っていたけどその後なんでここまで言われるんだ
こんなに言われてても仕事で何か嫌なことあれば普通にへこむんだけどって思い当たっておかしいって結論に至ったよ
冷蔵庫開ければ溜息吐かれるか、さらに機嫌が悪ければ台所回り風呂、洗濯、やっぱり同じように使うなって言われる
大声を出すとさらにその上を行く大声出せばいいと思ってる
文句言えばさらにその上を行く罵倒で黙らせればいいと思ってる
最終的に出来損ない、役立たず、クズ、亡者って言われて終わる
971:彼氏いない歴774年
12/08/30 00:11:50.76 8ShEVJvH
人の話をまともに聞く能力がない（なぜか常に毒親的感性で話をアレンジして曲解する）し
毒父は何の見境もなくすぐ暴力振るってくるので親子喧嘩なんかできない。怖くて。
暴力振るって娘の片目などが潰れても毒は何とも思わないんだろうな。
972:彼氏いない歴774年
12/08/30 00:11:54.33 taLCzXrF
一番ひどいときに家でトイレ使えなくて（入れてもらえなくて）コンビニ行ったよ
ずっと泣いてた パンツラインがだらしないって毒父と兄に私を押さえつけて見せて説明されるし
女（私）のパンツがいかに不潔かって二人がいる前で説明されたし
これを恨まなくて何を恨むって言うんだろうね
いっそ大きな怪我するような暴力振るわれれば何かしら行動に移せたのかもしれないよね
973:彼氏いない歴774年
12/08/30 00:21:20.29 zmnosgyL
人格がまともに形成されていない人間は子供作っちゃいけないね
人格テスト合格した夫婦だけが子供作れる制度きぼん
974:彼氏いない歴774年
12/08/30 01:11:41.92 kdK7eI28
激しく同意。
そして年に一回は再度親としての適正があるかチェックして欲しい。
子供もにも聞き取り調査。
自殺や精神異常者は
毒親を早期に取り締まればかなり減る気がするのは気のせい？
975:彼氏いない歴774年
12/08/30 01:25:01.86 /TqWAuoB
ホンマでっかTVで「親は自分が体験してきた事しか子供に出来ない」ってがっつり言ってた
だから親側が折り合い付けて子供と世間と向き合うしかないらしい
7歳までのウソが許されないとか三歳までに否定された子は
自己肯定感が身に付かないとも言ってたな
上級な生活が出来る人、愛され自己中＝勝ち組が増えに増えた今
生活底辺であればある程、愛情ゼロであればある程地獄なわけだ
976:彼氏いない歴774年
12/08/30 01:49:47.41 //kKmNRp
>>975
それでいいんだよ…別に
できないならできないでそういえばいいし無理強いもしてない
そのままでいいのにさ、自分にもいいお母さん無理に演じて、キレて「こんなにしてやったのに」とか言ってくる
誰も頼んでないし
あと自分にできてないことを子供に無理強いするなよ
あんた見て育ったんだからこっちだってそれしか知らないのに
なんであんたは普通の子みたいにできないの？もっとこうしたりああしたり、って自分も根暗のくせにリア充みたいなことを要求してくるとかね…
自分の自然にしてる姿はいつも全否定だよ
親見てそっくりに真似してるだけなんですけどね
977:彼氏いない歴774年
12/08/30 02:01:18.30 LICqcFy9
家の親も自信無いくせに見栄張りだから、
親らしくしようと頑張って疲れて切れる、みたいな行動してた
そして切れ方が半端無くて、私の人格否定しまくり、出て行けとか極論過ぎて、本当疲れた
アホらしいけど本当疲れるんだよね
978:彼氏いない歴774年
12/08/30 02:37:05.07 /TqWAuoB
結局子供らしいとか自由とか「自分」を許されてこなかった親だからそうなるんだろうな
世間体気にして良い人ぶろうとして必死になればなるだけ理想も高くなるし
ストレスが全て無抵抗で何も出来ない子供に向かっていく
だからといって理想通りに出来るようになれば自分より優位な立場や
明るい未来が許せなくて妨害が始まる
979:彼氏いない歴774年
12/08/30 06:24:06.11 GhlikNmD
極力家にいないようにすることでしばらくうまく行けると思ったんだけど
私の部屋から毒母がどうやら物を盗んでいるようなのでもう家出るしかなくなったわ
マジキチガイすぎわらえない
980:彼氏いない歴774年
12/08/30 11:54:21.61 Fj/9DzKJ
10代のときはずっと、母と私は一心同体に近い存在なんだと思ってたよ
親の体に自分が取り込まれてるような感じ。ありえないんだけどね…
だから独りで立ってる感じがしなくて、母に従ってたわ
幸せ恐怖症みたいな特徴もあって、母よりすぐれてちゃいけないって思ってたから学歴も一切誇れない底辺
でも20過ぎて、親と自分は別の人間なんだって気付いた途端
世界が自由すぎて一人での生き方が分からなくなった
もっと早く気付いてたら自立できたかもしれないのに。うちの家系みんな過保護だ
喪だから誰にも依存なんか出来ない
一人で生きてかなきゃならないのに普通の家庭で生まれた子より無能だよ…
981:彼氏いない歴774年
12/08/30 12:25:02.13 VonPh3bP
私も幸せ恐怖症なのかな
ポジティブな考えが浮かぶと吐き気するよ
何か自分から幸せじゃない方に向かってる感じ
母親を幸せにするぞ楽させてあげるぞと意気込んでた自分馬鹿すぎる
そういうふうに洗脳されてただけだった
結局、何にもなれないまま大人にもなれないまま
最近は嫌ってた毒父にソックリで嫌気が挿す
982:彼氏いない歴774年
12/08/30 12:34:21.10 //kKmNRp
一心同体すごくわかるわ
母親の希望は自分の希望で、母親が落ち込んでると自分も落ち込む
はーってため息つかれただけでずどんって鉛みたいな重さが広がる
私が幸せにしてあげられてないからだ、って罪悪感でいっぱいになる
母と話をしても別の人間と会話してるって感じがしない
何かわからないけど母がすべてになっちゃうんだよね
私はまだ自分で自分のこと選ぶって感覚が全然わからないや
全部母が決めるんでしょ。？って思いがどこかにある
もう30越えてなにいってんだかっつ感じだけど正直、まだわからないんだ
自分で選んでいいって感覚がね
983:彼氏いない歴774年
12/08/30 12:54:10.09 b54zupVC
仮に選択の機会があっても100点で誰にも迷惑かかってない状況じゃないと素直に受け取れない
誰かを踏み台やダシにして…みたいな状況になると罪悪感半端ないわ
984:彼氏いない歴774年
12/08/30 13:51:06.38 UQYWT2lV
親が好きすぎて離れられないスレ見てて、マジで皆タ匕ね！と思うくらい気持ちが荒んだわ…
985:彼氏いない歴774年
12/08/30 13:54:46.95 b54zupVC
他のスレで親に恵まれていてなんで喪やねんと思う事は多々あるわ
986:彼氏いない歴774年
12/08/30 15:01:01.55 //kKmNRp
>>983
100%誰にも迷惑かけてないなんて状況は存在しないよ
そしたらずっと何も決められないままだ
987:彼氏いない歴774年
12/08/30 15:27:12.07 taLCzXrF
一心同体の話私も分かるなー
今まで「こうすれば間違いないんだから！」って言われてその通りにしてきて
進む方向とか全部聞いてきたけど、いざ今になってどうしたいか、どうするのが一番いいのかっていうのが
考えられない それは仕事でも一緒で、そういう考えが元から訓練されてないから
すべてのことに対し自分のことであっても他人事みたいな感じなんだよね、私はなんだけど
その時は確かに言うとおりにしてきたけど、やっぱり考えとかも違うし
何でそうなのって言うと 大体私がおかしいことになる
途中からは半ばあきらめだよね 考えても仕方ないっていう
988:彼氏いない歴774年
12/08/30 15:34:48.67 yN3oehIj
>>986
んなことないよ…
コンビニでおにぎり選ぶのに誰に迷惑かけてる？
989:彼氏いない歴774年
12/08/30 17:27:27.31 rvp0AJAR
だめだ、本当に駄目だ 今まで何とかやったけどもう嫌だ、家族に会いたくなくて部屋に引きこもりがちになってる
就活がまだ決まってないのに、馬鹿でのろまで役立たず…本当に何でこうなんだろもう嫌だ
990:彼氏いない歴774年
12/08/30 18:45:08.75 3sKHNKsb
今日、毒母が自分の部屋の机を無理やり捨てて、その時に
本棚にあった信田さよ子さんの「母が重くてたまらない」って本を見られた。
それから、毒母の目付きが睨む感じですごく怖い。
「逆らうのか」「反抗するのか」って言い始めてる。
元々見られないように神経使ってたのに何で今日に限って・・
991:彼氏いない歴774年
12/08/30 22:55:52.42 dGgCi//m
>>987
他人事わかるなあー
何しても結局は誰かが決めるんでしょ？自分に発言権も参加権もないし
とか思ってしまうよね
まだ前は「何と言われようと私がやることなんだから私が考える！」って抵抗してたけど
そうしようとするたびに激しく攻撃受けてどんどん無気力になっていってるなあ
自分のしてることとか周りで起こることにリアリティがないって
すごく危険な状態なんだろうけど
何をどうしたらいいのやら
992:彼氏いない歴774年
12/08/30 23:09:10.04 9xf4cvgI
>>990
それ毒母事態が自分が重いって気付いてるってことだよね…
自分を何とかしようとするのではなくて、子供の方を何とか
しなければいけないっていう毒親の理不尽さは嫌だね…
993:彼氏いない歴774年
12/08/30 23:21:31.38 LICqcFy9
毒親から脱するテンプレあった
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
994:彼氏いない歴774年
12/08/31 01:32:29.25 n2+og+1U
皆の書いてる事すごくわかる
親については罪悪感が半端ないし親の不幸は私の責任みたいな感じがすりこまれてる
で自分については他人事みたいに適当に扱ってしまう
もう洗脳なんだよね
小さい時からずっと親の私は不幸よっていうメッセージ受け続けてきたから
995:彼氏いない歴774年
12/08/31 01:40:18.20 J3pEDo1B
眠い眠いって不機嫌になって当たり散らしながら魚さばいてる
眠いなら寝ればいいのに
誰も眠い中やってなんて頼んでないよ
996:彼氏いない歴774年
12/08/31 01:47:50.20 7ngiSB52
>>994
それは異常じゃないよね
そばに大変だ大変だ、私は苦労してる、不幸だって言ってる人がいたら
助けてあげたいと思うのは自然なことだよね
自分のせいで苦労かけてると思うからなおさら
子供だと親がどういう事情で不幸なのかも分からないし
「あんたのせいで～」「あんたがこうしてくれたらもっと楽だったのに」とか言われてると余計に
997:彼氏いない歴774年
12/08/31 22:56:23.73 aoBPN1U1
一人暮らししてる人いる？
998:彼氏いない歴774年
12/08/31 23:00:30.32 NzTDfU9O
まあなんだうちらが幸せになるにはどうすりゃいい？
死んだら楽になれるか？
999:彼氏いない歴774年
12/08/31 23:05:26.69 Vb5VWUvs
>>997
いるよ～
２２歳から一人暮らしを始めて
すでにアラフォーだけど
なかなか克服するとこまでいってないです
でも、一人暮らしをしてなかったら
たぶん親を殺して無理心中してたと思うから
それよりはマシな精神状態だとは思ってる
1000:彼氏いない歴774年
12/08/31 23:11:35.06 Vb5VWUvs
ちなみに私は最近、広汎性発達障害だと診断されました
障害があるから親の愛情を感じることができなかったのか
本当に毒親だったのか、私が障害者のヘンクツ者だから
扱いに困って、とにかく暴力や威嚇や脅しで服従させ続けてたのかは分かりません
今となっては親の記憶の中では、優しい理解のある親だったってことになってるので
最近やっと奴隷根性を捨てる勇気が出てきて
内心ビクビクしながらも、堂々と自信ありげに発言するようにしてたら
まわりの人って意外と意見を尊重してくれるんだって
始めてわかったよ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。