12/08/25 14:41:28.91 D05n9Yhy
正直話聞いてるだけでいいならカウンセラーになりたいわ。
小さい頃から親の愚痴きかされてたから一日中愚痴聞きなんて余裕で慣れっこさ。
毒親にも理解あるよー。だって経験者だもん。
だけど深入りして共依存関係になりそう。
899:彼氏いない歴774年
12/08/25 15:45:38.98 AD2CJo/e
調べてみてて驚愕したけどカウンセリングって本当に馬鹿高いんだね
病院で保険適用する範囲で出来たらいいんだけど
ほんとだよね、普通自分だけのことにつかえるものを、余計なものにつぎ込まなければいけないなんて
気の持ちようって言うのも結構あるのかな
毒親が精神薬服用してるから自分は服用したくないんだ
気分が上がらない、やる気がわかないって言ったらすぐに精神科で抗鬱剤とか出されるのかな
解毒を待ってみて、それからかな…
900:彼氏いない歴774年
12/08/25 18:35:30.05 AD2CJo/e
親に勝手に産まれてあと蹴りつけてもらって親をどんぞこに落とすとなったら
包丁か刃物渡して殺してって頼めばいいのかな？
私は死ねるし親はどん底に突き落とせる
901:彼氏いない歴774年
12/08/25 20:08:05.17 wXiCzACV
どうせ結婚も自立も出来ないんだからと足元を見られて母親にいびられてる
年々エスカレートしていって、昨日はとうとう
「(口答えしないで)黙ってるのムカつく。イジメたくなる」
本音駄々漏れｗ何が何でもイジメたいんですねｗｗｗ
ダメ元で婚活でもするかな～
ガン発症よりは可能性ある気がする
とりあえずここじゃないどこかに行きたい
902:彼氏いない歴774年
12/08/25 22:22:50.92 taQC++jL
客観的に考えれば、親は死んだとでも思って
絶縁して自分の人生だけを尊重して生きるのが一番だよね
本気で親など無いものと信じる事ができれば、
ささやかな幸せは世の中にいっぱいあると思う
気楽に考える事ができれば幸せになれると思う
たかが自分を発生させただけの存在なのに
何で人間て親をこんなに重く感じるようにできてるんだろ？
903:彼氏いない歴774年
12/08/25 23:19:32.38 zLQb5KuC
自分もカウンセリング受けたことあるけど
カウンセラーにとっては他人事にすぎないんだって感じて空しくなって行くのやめたわ
悩み事や心配事があっても普通の人だったら家族に相談したりするのかな
どんなに小さいことでも相談には乗ってもらえないや
ストレスになるからそういう事は話すなと言われた
親って心の拠り所だと思ってたけど違うみたいだ
愛せないなら何で産んだんだろうとまで思ってしまう自分がいる
904:彼氏いない歴774年
12/08/25 23:37:32.48 VWk8400C
堕ろしておいてくれても別に構わなかったけどな
隣の芝生は蒼いって言うけど別の家に産まれた方が幸せだったと思う
私が産まれたせいで貧乏になって悪かったよ
905:彼氏いない歴774年
12/08/26 02:44:31.67 SIgThCpP
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/0*/*(土) 05:27:57.01 ID:uGlF4jeb
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
あやまり癖のある人がやたらと、なぜか、うちのセミナーにあつまるのですよ！私は、あやまれない(^_^;)
毎日喧嘩ばかりしていますし。冷静なふりして、誹謗中傷がくると、瞬間的に、頭に血が上りますしね
目標金額を佳苗が得たお金から１ケタから２ケタ減らせば、容姿スタイル年齢関係なく、女ならば簡単に使えるテクだ！素質があれば、佳苗位の金額（億超え）も可能。
狩るにも身近に獲物がおりませぬ。狩場を教えてください。私、男性と２人きりになると、か弱く女々しい感じになるのよっ。
白◎由◎ ？@◎ir◎iy◎ka 放射能気になるママさん、ぜひきて！８月２６日（日）１３時３０分～１５時
勝どき区民館 東京都中央区勝どき一丁目5番1号・都営地下鉄大江戸線勝どき駅下車A1出口 徒歩2分
・都バス「05東京駅丸の内南口－晴海埠頭」勝どき橋南詰下車 徒歩3分 ・都バス「門33亀戸駅－豊海水産埠頭」勝どき駅前下車 徒歩3分
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:83-95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:292-293番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:302-312番)
906:彼氏いない歴774年
12/08/26 10:45:05.36 R2YgajZK
母親が初妊娠で風疹にさえならなければ産まれていたのは私じゃなかった
底辺毒親家庭を回避した兄だか姉だかに激しく嫉妬
私には回避できなかったけど必死に抵抗したらしく
予定日２週間過ぎても産まれず薬使ってムリヤリ産ませたんだとさ
どうせ低スペックなら池沼として産まれてくればよかった
頭だけは正常って一番苦しむパターンじゃないか
907:彼氏いない歴774年
12/08/26 11:13:44.94 SMrHZpyK
普通の人の会話って返事の仕方一つさえ優しくて
バカみたいだけど時々泣きそうになる。
自分は子供の時から、親に話しかけると無視されたり怒鳴られたりするのが
当たり前だったから。
普通の人と人間関係作ろうとしても、毒親の部分が噴き出しそうで
怖くて作れない。
908:彼氏いない歴774年
12/08/26 14:36:14.34 yFubFT7x
クズ野郎とののしられ続けても我慢するしかない
お前みたいなの社会に出てて通用すると思ってるのか、親の顔みたいだなんて言わせないからな、と。
逆にこっちの方が恥ずかしくて見せられない 世界が狭いとこうなるのかという人たち
１件２件見たからと、それは彼らの言うところで「世間」という認識になる
長いこと批判と否定と罵倒され続けてきて 今になって批判されると頭が真っ白になって何も考えられなくなる
過呼吸ではないけど息が苦しくなって動悸がする 空腹感を感じなくなる
機能不全家族に育つと自己評価が著しく低いというが
何を評価できる？どう自信持てばいい
統合失調症で育児をできず四六時中呪いのような無意味な言葉を吐き続け、怒鳴りつけ
私の髪をつかんで引きずり回し、自分は神の生まれ変わりだとか歴史上の人物の生まれ変わりだといい
不思議なほどの自信に満ち溢れた彼女を見て
投薬で落ち着いたからと小学生の半ばから急に母親ぶられても
何を信じればいい
ご飯なんてもちろんなかった ご飯を食べない病気の母が見えるのだという
先祖に備えるために買った菓子類で空腹をしのいだよ
家は常に暗闇 親戚連中からは変人扱いされ信じられる人間なんていない
自殺未遂する時を何度も見た 手首を切ったり海に飛び込んだりたばこの吸い殻を食べたり
睡眠薬を酒と共に多量に飲んだり
毒がいうにはこれらをずっと見てきた私に対し、普通の家庭だという
治療の甲斐あって良くなったと見せかけて甘い顔してると思ったらすぐにどん底に突き落とす
金だけがすべてのこの家だ
おそらくずっと正常に暮らせなかったことのあこがれが強いと見えるあの女も
今の姑小姑・親戚関係から妨害されることなく暮らすことができ
自分を弾圧する者はいない環境で 夫（私から見れば父）も自分を批判せず
さぞ暮らしやすいことだろう
今のあいつは自分が嫌っていた自分の母、私から見れば祖母という人間にそっくりだ
金だけがすべて 兄弟に優劣つける
卑しい 本当に卑しい
909:彼氏いない歴774年
12/08/26 15:18:20.63 OSeojvL9
おはようおかえりごくろうさまありがとうごめんなさいいただきますごちそうさま
こういう極々ふっつーの会話というか挨拶がうちの両親の間には無かったなあ…愛が全く見えない
910:彼氏いない歴774年
12/08/26 17:57:50.58 WbUf8i4I
>>900
>どうせ結婚も自立も出来ないんだからと足元を見られて母親にいびられてる
あるあるｗでも結婚も自立も意外と簡単なんだよ
簡単に出来て親よりも幸せを掴める手段だから
それができないように毒親は娘を洗脳して
無欲、無感動の抜け殻みたいに育てるんだよ
911:彼氏いない歴774年
12/08/26 19:57:44.21 GYd4aqIY
>>909
あ、うちも同じ。
それなのに子供にはあいさつ返事にうるさかった。
夫婦がちゃんとやってれば自然に子供もやるよね。それが躾。
上から目線でやれやれ言われてもダメなんだよ。
それが分からないダメ親。
912:彼氏いない歴774年
12/08/26 22:40:50.44 DIJPsaR3
毒母の中で、私が中2の時から父親と性的関係を持っているという思い込みがある。
さっきお風呂でシャワー浴びてるときにドアをドンッと叩く音がしたので、
妹が早く出ろと催促してるのかと思い｢あー後10分もしないうちに出るから待って｣と生返事をした
そしたら居間で毒母に鬼の形相で｢お前さっき誰にあの言葉話したつもりだ｣と詰め寄られた。
実際は毒母が洗面所の物をうっかりぶつけた音だった。そしてさっきのセリフは父親との合図だろうと毒は疑っているのだったorz
私ら姉妹が小学生だった頃に｢お前たちのせいでお母さんはずっと夫婦の営みがないんだから｣と言い放ち、
運動会のダンスの振り付けを家で1人しているといきなり殴られ、｢そんな男を誘うような動きどこで覚えた!｣と生理すら来てない年の娘を罵倒する
性ってなんだろう。スキンシップの喜びも何も分からないまま、
異性どころか同性の友達と肩触れあわせて写真をとることさえ躊躇する大人になったよ
913:彼氏いない歴774年
12/08/27 06:18:28.35 8W85drlp
> 極々ふっつーの会話というか挨拶がうちの両親の間には無かったなあ…
うんうんうn(ry
> 子供にはあいさつ返事にうるさかった。
> 上から目線でやれやれ言われてもダメなんだよ。
こっちもうんうんうn(ry
自分ができないクセに、子供にはうるさいってのは毒のデフォなんだね
小学校低学年の頃、親父から「正月に「明けましておめでとう」も言えないなんて
お前は出来損ないだ！」みたいなこと言われて、そのことで母親に「お前の教育が悪いから
喪子が挨拶もできないんだ！」ってﾌｧﾋﾞｮってたけど、私が正月に親父に新年の挨拶を
したくなかったのは、どう考えても前日の大晦日の昼間からノンストップで酒を飲み続けて
正月の朝っぱらから洗面器に顔突っ込んでゲーゲー吐いてたお前自身が原因だろうと。
小学校低学年の頃なんて、まだ「親」という概念が曖昧で、それプラス「正月」も
「なんかよく分かんないけど、お金が貰える日」ぐらいの認識でしかなかったから
その頃の自分にとっての正月って『同居してる男の人が酔っ払って発狂する恐怖の日』
でしかなかったな。だから単純に、怪獣みたいな唸り声出して吐いてる怖い人に
近付きたくなかったんだよ。新年の挨拶どうこう以前にさ。
そういえば「正月なんて、日付が変わっただけなのに、何が目出てーんだ！！」
みたいなことも言ってたな。日付が変わっただけなんだったら、別に新年の挨拶なんて
しなくていーじゃん。ダブスタ乙ですわ('A`)
914:彼氏いない歴774年
12/08/27 08:56:02.66 rCIo6dUo
ブラック企業を辞めたあとの転職先がすごく良い所だった
仕事楽、人間関係良好
再就職した時に嬉しくて話したら
｢そんな誰でも出来る仕事楽しいの？｣と
大学卒業後すぐお見合いで結婚し、その時仕事やめてから
ずっと専業主婦の女に言われた。
未だに腹立つ
転職先探してる間も、｢お前がクズだから仕方ない｣とか言うし
そんな女だから親父に他に女作られるんだ
915:彼氏いない歴774年
12/08/27 11:13:10.74 MUZ0zcGG
これだけ投資してやったのに
それも全部パーだよ
それを聞いて本当に嫌いになった。
子どもの事を自分の道具としか思ってないんだろうな
認知症にだけはならないで
事故か病気でさっさとしんでほしい
916:彼氏いない歴774年
12/08/27 13:21:54.98 OX2iAGSY
毒母が「お前の作る飯はマズくて食えない」と言うので惣菜で済ます事にした
当然、渡された食費では足りなくなる
昨日は母親がトンカツを食べている横で家庭菜園のきゅうりを齧った
それでもこの暑い中、大嫌いな母に文句を言われる為だけに食事を作るよりよっぽどマシ
一週間で５キロ痩せた
あと10キロ痩せたら就活＆婚活しようと思う
「お前には無理」と言われて素直に諦めてたけど
私の幸せが母の不幸になるのなら頑張れそうな気がする
917:彼氏いない歴774年
12/08/27 17:19:58.08 32BqKuSj
>>916
>「お前には無理」と言われて素直に諦めてたけど
>私の幸せが母の不幸になるのなら頑張れそうな気がする
これも別の意味で毒に影響されている行動だと思うよ
毒の喜ばない事をあえてするのは、結局自分の幸せより毒対策の行動をとってる事になってしまう
自分が望む事をおろそかにしない様に、自分の希望を大切に行動してね
とは言っても、急に自立するのは大変だと思うけどね
918:彼氏いない歴774年
12/08/27 17:26:30.99 32BqKuSj
>>910
>無欲、無感動の抜け殻みたいに育てるんだよ
あるあるすぎる
何を買ってもらっても、事有るごとに感謝を要求されるのが嫌で、
何も欲しがらない子供になったよ
もの凄い恩着せられても、全く嬉しくないし、不快だから
欲しくない、どれでも良い、とか悲しそうに言うようになった私を、
毒父は薄ら笑いで見てたけどね
娘に死んだ目させるのが、目的だったんだろうな
919:彼氏いない歴774年
12/08/27 19:21:30.34 OX2iAGSY
>>917
したくない事は山ほどあれど、したい事はただの一つもないので
就職やら結婚やら分かりやすい希望に向かわざるを得ないんだよ
というか現状のまま放置すると間違いなく貧困＆老老介護コース
今まで職場の人に怒られるのが怖くてバイトも満足に出来なかった
でも思い返してみると毒よりひどい性格の人なんて会ったことない
自分でも気付かぬうちに洗脳されてたみたいだorz
920:彼氏いない歴774年
12/08/27 19:33:17.33 uzxdXBK2
>>919
＞職場の人に怒られるのが怖くて
これすごいわかる気がする 自分もミスするのとか、もちろんこれはいけないのは当たり前だけど
いつ否定されたり呆れられたりするのかがすっごい怖くていつも手が震えてた
慣れたら大分、自分の中では納まったけど
出来ないのに出来ないわけないって思いこんで自分でがんじがらめになってた感じ
親にも些細なことでやり方が違うってずっと言われてたからだと思うけど。
921:彼氏いない歴774年
12/08/27 19:41:30.15 84sixn2r
世の中は大変なんだ！甘ったれるな！
どれだけ大変だかわかってるのか！何にも知らないくせに！
みんな大変なんだよ！！
とか言われてきて私も「大変なんだ、今楽なのはたまたまできっと大変なことが起こるに違いない」
って変に緊張して、仕事のことで話しかけるのもすごい神経使ってたし
不眠やうつになり
いつもへとへとで疲れてたんだけど
よくよく考えると定時付近で帰れるし壮絶ないじめもないし
母親の「大変だ！」っていう物語に騙され続けてきたんだなあと最近気づいた
今も母は「大変なんだよ！少しは分かれ！」みたいなメール送ってくるけど
ただテレビを買ってこれから何軒も店回ってDVD探さなきゃとか全然大変じゃない件
要領が悪いだけじゃん、ばかじゃねえの
922:彼氏いない歴774年
12/08/27 20:58:43.27 fSxXeH8E
「そろそろ孫の顔ガー」
恋愛はもちろん、見合い～つきあい～結婚の過程には一切触れずむしろpgrしまくった挙句に上記のセリフ。
毒母は黙れ。
923:彼氏いない歴774年
12/08/28 00:02:42.28 BAheiBss
一人暮らし苦しいけど絶対毒親の家には帰りたくない
924:彼氏いない歴774年
12/08/28 00:10:49.25 b2cPJhBT
頑張らんで頑張れ
そのうち生活も落ち着いてくるよ
925:彼氏いない歴774年
12/08/28 06:37:12.52 JjarJKem
一人暮らし楽じゃない？
金銭的にってことかな
926:彼氏いない歴774年
12/08/28 10:01:37.07 9/cU9K8t
毒親が近所の子供に優しくしてるのを見るとなんかムカつく
927:彼氏いない歴774年
12/08/28 12:31:27.99 b2cPJhBT
私もかわいがれ！って入ってったれ
928:彼氏いない歴774年
12/08/28 12:59:49.45 Z/g9m8+4
みんなは毒親のこと何て呼んでるの？
自分、物心ついた頃からお母さんって呼んだこと一度もない
「おかあ」とか名前呼び捨てとか…最近は呼ぶことすらなくなった
自分の理想の「お母さん」とかけ離れ過ぎていて「お母さん」として認識できない
929:彼氏いない歴774年
12/08/28 13:27:41.13 yMnI+C3z
一人暮らし始めて最初すんごい鬱が辛かった
PTSDだね
まだ波があるけど毒といたときよりずっと楽
930:彼氏いない歴774年
12/08/28 13:46:23.92 II+ec4uf
毒親は｢あれはダメ、これしちゃダメ｣の否定系のアドバイスはたっぷりくれる。
｢そういうことをしようなんて異常！非常識！｣と、きつめの否定をされることもある。
でも｢こういう時はこうしたらいいよ｣みたいな進言アドバイスはゼロ。何か困っててもスルー。
地味にくるものがある。いっそ何も言わないでほしいけど多分無理。
931:彼氏いない歴774年
12/08/28 16:46:04.99 6TJrg1+a
>>928
「ねえ」とか「ちょっと」とか。
親も「オイ」「オマエ」とかで子供のこと名前で呼ばないからそういうもんだと思ってた。
毒母が子供の食べられないものばかり大量作って
「どうして食べてくれないの！？私はこんなに頑張ってるのに！！」
っていう悲劇のヒロイン押し付けがウザイ。
食物アレルギー持ちで医者に止められてるのに何言ってんだ。
932:彼氏いない歴774年
12/08/28 17:36:39.15 QWayQoWd
>>931
私「あんた」母「おまえ」
文字にすると酷いなｗｗｗ
家も爺婆食の細い娘（私）しかいないのに大量に作って当然残るから
キーキーしてる
そしてそれを次の日食べるという知恵が無いので（近所の家にあげたりしてる）
そりゃお金無くなるよね。食費いくらかかってるんだ殆ど食べてないけど
933:彼氏いない歴774年
12/08/28 17:56:05.22 6TJrg1+a
うちの毒母の頭はドリーミングだから。
未だに自分は独身で若くて綺麗で世間はバブル経済だと思ってる。
まわりには「名前+ちゃん」で呼ばせてるし
「ママ」とか「お母さん」とか「奥さん」とか「○○さん（結婚して変わった苗字）」とか
母親・妻っていう役割で呼ばれるのを嫌がる。
934:彼氏いない歴774年
12/08/28 18:04:50.13 vPEAip81
塔の上のラプンツェル見たけど噂通りの毒親テーマの話だったｗ
家を抜け出して、｢幸せ～最高～超楽しい～～｣からの｢私って最低だわ……お母様が悲しむ……ｳｼﾞｳｼﾞ｣のパターンを何度も繰り返すところなんて見てて辛かった。
ただアニメと現実が違うのは、毒に１８年間育てられたのに娘は明るく愛に溢れていてみんなに愛される子に育つ事。
935:彼氏いない歴774年
12/08/28 18:10:06.10 I7PwSbtE
大人になってからは親と一緒にいたら駄目だよ。
うちの親は毒親ではないけど、それでも苛立つ。
だから、早く適当な男を見つけて、家を出てった方が良い。
逆ナンでも、お見合いパーティでも。
936:彼氏いない歴774年
12/08/28 20:07:00.89 MGZ63uiw
人生ではじめて親に気づかれずに、要らない衣類を捨てる事ができた。
親が滅多に外出しない引きこもり無職系毒で、
異様な迄に私に執着して監視する人なので、これまでこんな事すらできなかった。
（玄関以外の施錠を一切許さず、仕事用の書類や財布すら、寝ている間に開けてチェックして抜くタイプ。）
捨てた筈のものがいくつも箪笥や部屋に戻ってるって気づいたときの
気持ち悪さがない日常ってすばらしいね。
937:彼氏いない歴774年
12/08/28 21:02:46.97 G7OuoN+J
家族で食事に行きたいと父が言い出す
私かり出される
はいはい、金づる金づる
あいつら財布出す気すらねぇ
腹立つ
938:彼氏いない歴774年
12/08/28 21:17:53.55 JjarJKem
>>930
わかるまさにテンプレだよね
何もできない癖にいばりまくるからずっと親は偉いのだと勘違いしてた
冷静に見てみれば自分にとって何も役に立たない人だった
939:彼氏いない歴774年
12/08/28 22:22:47.21 BKYVssrj
>>930
すっごいわかる。
否定しかされない。
きつめの否定もしょっちゅう。
じゃあどうしろと？みたいなこととか都合悪いことは全部無視
940:彼氏いない歴774年
12/08/28 23:45:07.41 +0rVmM+9
>>926
わかる…
うちはそれが強いパターンで、私には暴言やら手をあげたりするけど
他人の娘さんとかなら、例えその人がクズな性格でも
絶対に悪く言わない
その人が迷惑行為をして私が文句を言っても
むしろ色々やられるのは私の方
941:彼氏いない歴774年
12/08/29 00:19:10.03 +r/pUx8E
>>901
婚活してるけど男性は特にあれな人達ばっかりだよ…
自分の中身も伴ってないのに、相手に簡単に溺れる
社交辞令を気付けず自分の都合のいい様に考える
まともな人もいると信じたいけど、本当にそういう人が多いから辛い
一般人がキモオタを気持ち悪がる理由がやっとわかった
自分の事しか考えていない価値観の人が上段抜きで多い
942:彼氏いない歴774年
12/08/29 00:39:11.56 k0y7u6Ud
一人暮らしだが引っ越しの事を親に話したら先に仕事がどーたら公共以外NGたらとにかく批判の多いこと
家から放り出して今まで一銭も出さない奴が何言ってんの
943:彼氏いない歴774年
12/08/29 04:46:52.51 W41ThKSr
中学くらいからちょっとでも男と関わるといやらしいと言われてきた
でも最近になって気づいたが結婚と私の出産の時期が逆算したらおかしいんだ
父母ともに異性経験なんてない見合いのくせに、しかも30手前のいい年で
てめえらけものかよ
実際父親のほうは性的虐待のキチガイ
忌まわしい血を絶やすことができることだけが今の私の喜び
944:彼氏いない歴774年
12/08/29 09:15:44.10 qTzUbhWE
>>941
婚活男、なんかおかしい人多いよね。。
既婚者が紛れ込んでたりもするし
でも友達も少ないし趣味も無いから他に男と知り合う方法ないしさあ。
945:彼氏いない歴774年
12/08/29 09:23:25.53 rg210ApS
>>938
＞何もできない癖にいばりまくるからずっと親は偉いのだと勘違いしてた
私も勘違いしてた。
「親は偉い」という観念のもとに自分の感覚とか感情を否定していたよ。
これで自分の時間と心を無駄に消耗した。
親の無能さに早く気が付けば少しは違ったんだろうと思う。
946:彼氏いない歴774年
12/08/29 09:41:27.63 lTZUas54
自分も、20代前半くらいまでかな「親の言うことは絶対」と思ってたよ
親のおかしさに気づいたときは騙されたと思った
あと上に出てた「何くそ」ってうちの毒親も言ってたｗ
毒親の言うことの類似性にはいつも驚くｗｗ
947:彼氏いない歴774年
12/08/29 12:56:47.86 AFHOCcr1
うちは本格的に毒化しだした時には高校生だったけど
初めてのバイトで自信なくしてからが早かったな
「あんたは何やらしてもダメだね」って言われて本当にそうだなーって
実際、社会に出れば仕事できない奴なんて全否定されても仕方ないし
大学卒業後はカジテツで相当理不尽な扱い受けてたけど
働いて会社に迷惑かけるよりはマシだと本気で思ってた
このスレに行き着いて「あれ？私、束縛されてる？」って
仕事探せって言うくせに「あんたなんて絶対雇ってもらえない」
結婚して家出ろって言うくせに「あんたを選ぶ人なんているわけない」
うち貧乏だから少なくとも仕事に関しては無意識だと思うけど…それも怖いｗ
確かに就職・結婚したら縁切られるような扱いしてきたもんねｗｗｗ
948:彼氏いない歴774年
12/08/29 15:59:50.29 oRlvlzvy
やっと規制解除された
吐き出したいときに規制って苛々する
経済状態の差はあれど、女毒の場合自己性愛とか自己所有物傾向かボーダーが
異様に強い傾向多いね
なにくそ毒理論なんかも、まずお前がやってみろって話だよ
「芸能人でもこの人は貧乏だったけど苦労してｇｄｇｄ」低脳の上高齢だから比較が全部
テレビで観た昔の芸能人で戦後の混乱期から高度経済成長期くらいまでの人間ばかり
時代が違うんだよ
もっと言うなら芸能人とかそんな特殊で我が家には何の関係もなかった世界の人間で
なく、もっと地に足の着いた人の話はないのか
で、その同時代に生きたお前は何してたんだと
生活破綻させて、他にも全部事あるごとに散々お前が頭おかしい扱いして私一人のせいに
してきたけど、小学校高学年で、もうこいつの言う事は嘘しか言わないから信用ならないと
思ってたし、十代の半ばで、他のまともな大人と比べてこいつ頭おかしいのかな？、当時は
そういうのなんか知らなかったけど、知恵遅れの範囲に入るんじゃないかと思ったし
本当に私が病んで、色々知って、毒って言葉も知ってから本当に頭おかしいのは奴の方だと
知ったよ
何かおかしい、と思っても、上手く言葉に出来ないし、適切な事を言ってくれたり、保護してくれる
大人も人も居なかったから自分だけで全部理解するのに時間が掛かりすぎた
手遅れの年齢になるまで
親族に「子供がおかしくなって、と噂されたり叱られた！」ってヒス起こして何度も言ってきた上に、
「良い学校行って奴らを見返せ！」って…
うん、いいよ。その前にきちんとした住む家と生活費何とかするのが先だったね
学費どうのとか勉強の以前の話をすっ飛ばして何言ってんだよｗｗｗｗ
更に貧乏不細工、繁殖相手も同レベルのを選んで出来たガキが特別容姿が良くなるわけでもない
のに、「どこかの大金持ちや王子様（）に見初められてｇｄｇｄ…（で、私はその皇太子妃か富豪の
妻のお母様（）（）（）（）」この妄想、小学生の頃から二十ちょい過ぎまで本気で時々言ってたから…
「もっと明るい、女らしい格好したらどうなの。若いんだから。お前は暗いんだよ」
これも、上記の妄想が実現しないかと本気で思ってたから言ってたんだろうな
最底辺貧乏毒親のガキなんか、トップモデルにでもなれる容姿でなければ良くて金持ちの愛人だろ
キチガイすぎて気持ち悪い
いざ少しでもおしゃれとかしようもんなら「うわ、何この派手な服ｗ」
綺麗な服とかを毒に買って、毒の趣味に合えばご満悦。とにかく自分褒めろ褒めろ
色んな要因の抑圧がありすぎて、女性性否定して男になりたかったから化粧なんかも二十歳
すぎてある切欠ができるまで気持ち悪くて出来なかった
949:彼氏いない歴774年
12/08/29 16:01:11.15 JIlL9j8K
>>946
私も絶対だと思ってた
というか、絶対正しいんだと思ってた
嫌だって言うとか反抗するなんて考えたこともなかったな
今でも親にけなされるといちいち相手にして気にしたり眠れなくなったり
罪悪感にとらわれるのは
その「親が絶好正しい」からまだ全然抜けられてないからだと思う
950:彼氏いない歴774年
12/08/29 16:02:01.93 JIlL9j8K
×絶好
○絶対
951:彼氏いない歴774年
12/08/29 16:17:45.76 oRlvlzvy
解毒って何時終わるんだろう
毒と離れても長年蓄積された心身の病気が悪化して半ば寝たきり状態
厄介な事に毒と離れたらまともに考える状態になったせいか、毒と一日中一緒にいる
時は、毎日目が覚めなければいい、安楽死の事しか無気力に考えられなかったのに、
これから出来ることってなんだろうって考えるようになってしまった
考えても、何しようにも全部年齢が遅すぎだよ
普通に生活するってのが未だによく解らないし、医者に「なんとなく生きてるだけでも
いいじゃない」とか言われたけど、それで生きていけるなら悩まないよ
生活費やその他の事で毎月何度か毒と話し合いするんだけど、その度に毒のいらっと
させる発言のせいで最後怒鳴りあい
生きるって疲れるだけだよ
952:彼氏いない歴774年
12/08/29 16:44:46.51 hKjo32Y0
毒と離れて10年以上経って去年毒もくたばったから
これでやっと完全に解毒されると思っていたけど未だに解毒されない
953:彼氏いない歴774年
12/08/29 16:49:58.23 kRCDel4D
>>951
一人暮らししてるけど生活費は親が出してるって事？
954:彼氏いない歴774年
12/08/29 16:55:09.24 JIlL9j8K
仕事してるけどそれ以外は寝たきりってことじゃないかな
私もそうだから無気力寝たきりはんかるよ
955:彼氏いない歴774年
12/08/29 18:18:21.92 EhgBCsSJ
親が絶対正しいっていうの、あるあるすぎるｗｗ
小さい頃は誰しも親が神様で、親がなんでも知ってる何でもしてくれるって
思ってると思うけど、それが成人した今も続いてる感じ
普通の親に育てられた人はいつ自分の親が神様じゃないって気づいたのか、
それをどう受け止めたのかが最近気になってる
956:彼氏いない歴774年
12/08/29 18:55:58.77 lTZUas54
>>949
>嫌だって言うとか反抗するなんて考えたこともなかったな
そうなんだよね。
まずそういう選択肢すら思いつかないんだよね。まさに洗脳状態だよ。
私も毒親の期待に背くことは未だに罪悪感がつきまとうけど、少しずつ解毒されていってる。
お互いに解毒に向けて少しずつでも前に進みたいね。
>>955
カウンセラーの話によると、反抗期の時期、中学生くらいから親を別の人格と認識するし、
神様じゃなくなってくるらしいよ。
それ聞いた時、すごく驚いた！中学生かよ！ってｗ
957:彼氏いない歴774年
12/08/29 19:24:34.65 8qPJ3SCE
毒親が自分の子供放置して他の子可愛がるのって
無責任に野良猫にエサ与えるのに似てるよね。
エサやって撫でてもフンの始末はしないし、したくない。
エサやりすぎて病気になっても責任とらない。私のせいじゃないしー。
958:彼氏いない歴774年
12/08/29 19:24:50.93 1GN7+oAN
毒親いると、以上に疲れるよね
寝込んでいると、怠けてるとか言われて辛かった
同じ立場と状況を味わってから、私を怠け者と攻めれば良いと思うよ
お陰で高校の時は全然勉強にならなかった
今は家を出ているんだけど、メールや電話が来るだけで１、２週間はやる気が無くなる
959:彼氏いない歴774年
12/08/29 19:28:50.40 iB34qKE6
>>951
＞何しようにも全部年齢が遅すぎだよ
これ自分も思う
一般のアラサー女が何も知りません何の経験もありません
なんて通用しないなと日々感じる
価値観とか習慣とか知らぬ間に親に似て毒化されちゃってるしさ。
毒親育ちでも受け入れてくれる所ないかなぁ
もう普通の場所は無理だ。リア充ばかりで辛すぎる
960:彼氏いない歴774年
12/08/29 19:29:00.83 1GN7+oAN
○異常
×以上
961:彼氏いない歴774年
12/08/29 19:33:01.07 /OzVE9KE
>>956
反抗期がない子供ほど大人になってからがこわいってよく言われるのってそういうことなんだね。
962:彼氏いない歴774年
12/08/29 19:44:41.47 JIlL9j8K
>>961
いわゆる親子喧嘩を済ませないと
自分は自分だ、って考え持つの難しいらしいよ
今の自分にはすごくわかる
963:彼氏いない歴774年
12/08/29 19:51:13.25 lTZUas54
>>961
そうだね。
反抗期が無いってことは従順ってことだろうし、
それって大人になるための自然な感情が抑圧されてるってことだと思う。
無理に押さえ込んでるものはいつか限界がきて、
どういう形であれ溢れ出すんだろうね。
964:彼氏いない歴774年
12/08/29 20:29:47.85 gchsPlf1
>>955
良い親は、素直に自分の非を認めたり子供に謝ったりできるからね
それで子供も親が神様じゃないことに気付くんだと思う
毒親は絶対に非を認めたり子供に謝ったりしないからな
965:彼氏いない歴774年
12/08/29 21:04:48.19 3t5DwqD+
956の話聞いて驚いた
反抗すればお前が悪い、私たちは親だからなにやったっていいんだしかあいつら言わなかった
父親には親を嫌うとか非常識って教え込まれたし
親=神だよ
>>964
よい親は謝るとか嘘だろ…世の中そんな親いるんだ
966:彼氏いない歴774年
12/08/29 22:47:41.30 koMkOG9R
最近気がついたんだが、自分から友人達に気軽に飲みに行こうとか言えない。
すごく行きたい。でも拒否されたらどうしようとか考えてしまう。
たまに勇気を振り絞って誘っても、予定があるからごめんとか言われたら
ずーと自分は嫌われてるとか悩んでるし。
否定されるのがすごく怖い。
自分の言動が相手にどう思われるかがわからない。
でも孤独が怖い。
矛盾し過ぎてて、自分が辛い。
967:彼氏いない歴774年
12/08/29 22:48:49.85 JIlL9j8K
喧嘩って安心してないとできないよね
口喧嘩することはあったけど、その出来事について喧嘩するんじゃなくて
最後は親の強権出して「出ていけ！！」って怒鳴るか
ただの人格否定で延々罵られて余計ダメージ食らって口答えもできないくらい落ち込むかだったな
親に反論したり矛盾を指摘することが悪いことだと思ってるし
喧嘩して仲良くなる場合もあるんだろうけど、相手をひたすら罵倒する喧嘩って余計に亀裂が深まってひたすら疲れるだけ
生産的なことは一切なかったよ
健康な人はこの子の「問題」について話し合うけど
うちは「あんたがいるからいけない」って自分の存在自体が問題だって結論になるから、ならもう消えるしかないわって感じだったな
968:彼氏いない歴774年
12/08/29 22:59:57.13 JIlL9j8K
喧嘩になると意見がぶつかり合うんじゃなくて
ただただ「意見したこと」が許せないから全力で黙らせるのが目的になってた
だからありったけの人格否定でとことんまで攻撃して黙らせる
そのことについてはもういいよ、って結論でて部屋に引っ込んでも
居間から大声で罵倒し続ける
黙らせて相手を傷つければ勝ちだと思ってるふしがあった
喧嘩はそもそも意見のぶつかり合いで勝ち負けなんてないのに
それかたまたま家の道具を使う時間がぶつかっただけで
時間の調整とか次はこうしよう、って取り決め作るだけで済むことが
「もう冷蔵庫は一切使うな」とか「もう洗濯機使うなよ！！」とか極論になる
私が自分用に用意した食事や飲み物を無断で勝手に飲んだり食べたりしてたからそれに対する抗議だったのに
969:彼氏いない歴774年
12/08/29 23:23:09.55 AFHOCcr1
同居してると一方的に絡まれるだけで喧嘩にもならない
言い負かすのは簡単だけど「出てけ」って言われると何も言えないし
そもそも自立できる状態なら関係絶ってるわ
あーでも実際は難しいか…身元証明とか…
やっぱり結婚でもしないと完全には縁切れないのかなorz
970:彼氏いない歴774年
12/08/30 00:07:20.62 QzsSZMRT
>>967、968の内容がすっごいうちと似すぎててびっくりした
極論だし、答えはいつも白か黒か、０か１００かみたいな感じ
何から何まで一緒 こんなこともあるんだね…
で、結局冷静になった後に話を聞く（聞かされる）と、「お前が仕事に行ったりして世間に揉まれるときに
何を言われても心が折れないようにするためにこんなに暴言を吐いた」とうちは言われたよ
その時はあ、そうなんだ私のためなんだ…と思っていたけどその後なんでここまで言われるんだ
こんなに言われてても仕事で何か嫌なことあれば普通にへこむんだけどって思い当たっておかしいって結論に至ったよ
冷蔵庫開ければ溜息吐かれるか、さらに機嫌が悪ければ台所回り風呂、洗濯、やっぱり同じように使うなって言われる
大声を出すとさらにその上を行く大声出せばいいと思ってる
文句言えばさらにその上を行く罵倒で黙らせればいいと思ってる
最終的に出来損ない、役立たず、クズ、亡者って言われて終わる
971:彼氏いない歴774年
12/08/30 00:11:50.76 8ShEVJvH
人の話をまともに聞く能力がない（なぜか常に毒親的感性で話をアレンジして曲解する）し
毒父は何の見境もなくすぐ暴力振るってくるので親子喧嘩なんかできない。怖くて。
暴力振るって娘の片目などが潰れても毒は何とも思わないんだろうな。
972:彼氏いない歴774年
12/08/30 00:11:54.33 taLCzXrF
一番ひどいときに家でトイレ使えなくて（入れてもらえなくて）コンビニ行ったよ
ずっと泣いてた パンツラインがだらしないって毒父と兄に私を押さえつけて見せて説明されるし
女（私）のパンツがいかに不潔かって二人がいる前で説明されたし
これを恨まなくて何を恨むって言うんだろうね
いっそ大きな怪我するような暴力振るわれれば何かしら行動に移せたのかもしれないよね
973:彼氏いない歴774年
12/08/30 00:21:20.29 zmnosgyL
人格がまともに形成されていない人間は子供作っちゃいけないね
人格テスト合格した夫婦だけが子供作れる制度きぼん
974:彼氏いない歴774年
12/08/30 01:11:41.92 kdK7eI28
激しく同意。
そして年に一回は再度親としての適正があるかチェックして欲しい。
子供もにも聞き取り調査。
自殺や精神異常者は
毒親を早期に取り締まればかなり減る気がするのは気のせい？
975:彼氏いない歴774年
12/08/30 01:25:01.86 /TqWAuoB
ホンマでっかTVで「親は自分が体験してきた事しか子供に出来ない」ってがっつり言ってた
だから親側が折り合い付けて子供と世間と向き合うしかないらしい
7歳までのウソが許されないとか三歳までに否定された子は
自己肯定感が身に付かないとも言ってたな
上級な生活が出来る人、愛され自己中＝勝ち組が増えに増えた今
生活底辺であればある程、愛情ゼロであればある程地獄なわけだ
976:彼氏いない歴774年
12/08/30 01:49:47.41 //kKmNRp
>>975
それでいいんだよ…別に
できないならできないでそういえばいいし無理強いもしてない
そのままでいいのにさ、自分にもいいお母さん無理に演じて、キレて「こんなにしてやったのに」とか言ってくる
誰も頼んでないし
あと自分にできてないことを子供に無理強いするなよ
あんた見て育ったんだからこっちだってそれしか知らないのに
なんであんたは普通の子みたいにできないの？もっとこうしたりああしたり、って自分も根暗のくせにリア充みたいなことを要求してくるとかね…
自分の自然にしてる姿はいつも全否定だよ
親見てそっくりに真似してるだけなんですけどね
977:彼氏いない歴774年
12/08/30 02:01:18.30 LICqcFy9
家の親も自信無いくせに見栄張りだから、
親らしくしようと頑張って疲れて切れる、みたいな行動してた
そして切れ方が半端無くて、私の人格否定しまくり、出て行けとか極論過ぎて、本当疲れた
アホらしいけど本当疲れるんだよね
978:彼氏いない歴774年
12/08/30 02:37:05.07 /TqWAuoB
結局子供らしいとか自由とか「自分」を許されてこなかった親だからそうなるんだろうな
世間体気にして良い人ぶろうとして必死になればなるだけ理想も高くなるし
ストレスが全て無抵抗で何も出来ない子供に向かっていく
だからといって理想通りに出来るようになれば自分より優位な立場や
明るい未来が許せなくて妨害が始まる
979:彼氏いない歴774年
12/08/30 06:24:06.11 GhlikNmD
極力家にいないようにすることでしばらくうまく行けると思ったんだけど
私の部屋から毒母がどうやら物を盗んでいるようなのでもう家出るしかなくなったわ
マジキチガイすぎわらえない
980:彼氏いない歴774年
12/08/30 11:54:21.61 Fj/9DzKJ
10代のときはずっと、母と私は一心同体に近い存在なんだと思ってたよ
親の体に自分が取り込まれてるような感じ。ありえないんだけどね…
だから独りで立ってる感じがしなくて、母に従ってたわ
幸せ恐怖症みたいな特徴もあって、母よりすぐれてちゃいけないって思ってたから学歴も一切誇れない底辺
でも20過ぎて、親と自分は別の人間なんだって気付いた途端
世界が自由すぎて一人での生き方が分からなくなった
もっと早く気付いてたら自立できたかもしれないのに。うちの家系みんな過保護だ
喪だから誰にも依存なんか出来ない
一人で生きてかなきゃならないのに普通の家庭で生まれた子より無能だよ…
981:彼氏いない歴774年
12/08/30 12:25:02.13 VonPh3bP
私も幸せ恐怖症なのかな
ポジティブな考えが浮かぶと吐き気するよ
何か自分から幸せじゃない方に向かってる感じ
母親を幸せにするぞ楽させてあげるぞと意気込んでた自分馬鹿すぎる
そういうふうに洗脳されてただけだった
結局、何にもなれないまま大人にもなれないまま
最近は嫌ってた毒父にソックリで嫌気が挿す
982:彼氏いない歴774年
12/08/30 12:34:21.10 //kKmNRp
一心同体すごくわかるわ
母親の希望は自分の希望で、母親が落ち込んでると自分も落ち込む
はーってため息つかれただけでずどんって鉛みたいな重さが広がる
私が幸せにしてあげられてないからだ、って罪悪感でいっぱいになる
母と話をしても別の人間と会話してるって感じがしない
何かわからないけど母がすべてになっちゃうんだよね
私はまだ自分で自分のこと選ぶって感覚が全然わからないや
全部母が決めるんでしょ。？って思いがどこかにある
もう30越えてなにいってんだかっつ感じだけど正直、まだわからないんだ
自分で選んでいいって感覚がね
983:彼氏いない歴774年
12/08/30 12:54:10.09 b54zupVC
仮に選択の機会があっても100点で誰にも迷惑かかってない状況じゃないと素直に受け取れない
誰かを踏み台やダシにして…みたいな状況になると罪悪感半端ないわ
984:彼氏いない歴774年
12/08/30 13:51:06.38 UQYWT2lV
親が好きすぎて離れられないスレ見てて、マジで皆タ匕ね！と思うくらい気持ちが荒んだわ…
985:彼氏いない歴774年
12/08/30 13:54:46.95 b54zupVC
他のスレで親に恵まれていてなんで喪やねんと思う事は多々あるわ
986:彼氏いない歴774年
12/08/30 15:01:01.55 //kKmNRp
>>983
100%誰にも迷惑かけてないなんて状況は存在しないよ
そしたらずっと何も決められないままだ
987:彼氏いない歴774年
12/08/30 15:27:12.07 taLCzXrF
一心同体の話私も分かるなー
今まで「こうすれば間違いないんだから！」って言われてその通りにしてきて
進む方向とか全部聞いてきたけど、いざ今になってどうしたいか、どうするのが一番いいのかっていうのが
考えられない それは仕事でも一緒で、そういう考えが元から訓練されてないから
すべてのことに対し自分のことであっても他人事みたいな感じなんだよね、私はなんだけど
その時は確かに言うとおりにしてきたけど、やっぱり考えとかも違うし
何でそうなのって言うと 大体私がおかしいことになる
途中からは半ばあきらめだよね 考えても仕方ないっていう
988:彼氏いない歴774年
12/08/30 15:34:48.67 yN3oehIj
>>986
んなことないよ…
コンビニでおにぎり選ぶのに誰に迷惑かけてる？
989:彼氏いない歴774年
12/08/30 17:27:27.31 rvp0AJAR
だめだ、本当に駄目だ 今まで何とかやったけどもう嫌だ、家族に会いたくなくて部屋に引きこもりがちになってる
就活がまだ決まってないのに、馬鹿でのろまで役立たず…本当に何でこうなんだろもう嫌だ
990:彼氏いない歴774年
12/08/30 18:45:08.75 3sKHNKsb
今日、毒母が自分の部屋の机を無理やり捨てて、その時に
本棚にあった信田さよ子さんの「母が重くてたまらない」って本を見られた。
それから、毒母の目付きが睨む感じですごく怖い。
「逆らうのか」「反抗するのか」って言い始めてる。
元々見られないように神経使ってたのに何で今日に限って・・
991:彼氏いない歴774年
12/08/30 22:55:52.42 dGgCi//m
>>987
他人事わかるなあー
何しても結局は誰かが決めるんでしょ？自分に発言権も参加権もないし
とか思ってしまうよね
まだ前は「何と言われようと私がやることなんだから私が考える！」って抵抗してたけど
そうしようとするたびに激しく攻撃受けてどんどん無気力になっていってるなあ
自分のしてることとか周りで起こることにリアリティがないって
すごく危険な状態なんだろうけど
何をどうしたらいいのやら
992:彼氏いない歴774年
12/08/30 23:09:10.04 9xf4cvgI
>>990
それ毒母事態が自分が重いって気付いてるってことだよね…
自分を何とかしようとするのではなくて、子供の方を何とか
しなければいけないっていう毒親の理不尽さは嫌だね…
993:彼氏いない歴774年
12/08/30 23:21:31.38 LICqcFy9
毒親から脱するテンプレあった
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
994:彼氏いない歴774年
12/08/31 01:32:29.25 n2+og+1U
皆の書いてる事すごくわかる
親については罪悪感が半端ないし親の不幸は私の責任みたいな感じがすりこまれてる
で自分については他人事みたいに適当に扱ってしまう
もう洗脳なんだよね
小さい時からずっと親の私は不幸よっていうメッセージ受け続けてきたから
995:彼氏いない歴774年
12/08/31 01:40:18.20 J3pEDo1B
眠い眠いって不機嫌になって当たり散らしながら魚さばいてる
眠いなら寝ればいいのに
誰も眠い中やってなんて頼んでないよ
996:彼氏いない歴774年
12/08/31 01:47:50.20 7ngiSB52
>>994
それは異常じゃないよね
そばに大変だ大変だ、私は苦労してる、不幸だって言ってる人がいたら
助けてあげたいと思うのは自然なことだよね
自分のせいで苦労かけてると思うからなおさら
子供だと親がどういう事情で不幸なのかも分からないし
「あんたのせいで～」「あんたがこうしてくれたらもっと楽だったのに」とか言われてると余計に
997:彼氏いない歴774年
12/08/31 22:56:23.73 aoBPN1U1
一人暮らししてる人いる？
998:彼氏いない歴774年
12/08/31 23:00:30.32 NzTDfU9O
まあなんだうちらが幸せになるにはどうすりゃいい？
死んだら楽になれるか？
999:彼氏いない歴774年
12/08/31 23:05:26.69 Vb5VWUvs
>>997
いるよ～
２２歳から一人暮らしを始めて
すでにアラフォーだけど
なかなか克服するとこまでいってないです
でも、一人暮らしをしてなかったら
たぶん親を殺して無理心中してたと思うから
それよりはマシな精神状態だとは思ってる
1000:彼氏いない歴774年
12/08/31 23:11:35.06 Vb5VWUvs
ちなみに私は最近、広汎性発達障害だと診断されました
障害があるから親の愛情を感じることができなかったのか
本当に毒親だったのか、私が障害者のヘンクツ者だから
扱いに困って、とにかく暴力や威嚇や脅しで服従させ続けてたのかは分かりません
今となっては親の記憶の中では、優しい理解のある親だったってことになってるので
最近やっと奴隷根性を捨てる勇気が出てきて
内心ビクビクしながらも、堂々と自信ありげに発言するようにしてたら
まわりの人って意外と意見を尊重してくれるんだって
始めてわかったよ
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