節約する喪女6at WMOTENAI
節約する喪女6 - 暇つぶし2ch650:彼氏いない歴774年
12/04/03 16:51:55.19 zDzqQ09g
いつも行く肉屋、鶏胸肉が100g38円なんだけど、
賞味期限まだ1日あるのに、100g28円で大パック入りのが。

思わず買ってもーたが、どうやって食べようかな。

651:彼氏いない歴774年
12/04/03 16:58:34.67 9LqEP7Wf
>>650
下味つけて冷凍おすすめ

652:彼氏いない歴774年
12/04/03 17:03:25.64 X51a8QIK
>>646
>人にどう思われるかより、自分がどうしたいかがじゃないかなー
自分には、中学生というよりおばさん的考え方だと思ったよ
人にどう思われても気にしないで
迷惑掛けなきゃいいでしょ
って図々しく何かをやるの

>>650
鳥むねならやっぱり鳥はむかな
日持ちも冷凍も出来るしね
重曹と塩使って柔らかくして冷凍して後々使えるよ
チキン南蛮に鳥天にソテーにチキンライス
鶏肉安くて美味くてバリエーション多いから好き

653:彼氏いない歴774年
12/04/03 17:06:42.32 zDzqQ09g
>651,652
ありがとー。やってみる。


654:彼氏いない歴774年
12/04/03 17:14:51.30 7dBjLCAL
>>650
ゴボウ、ひじき、にんじん、干しシイタケと一緒に甘辛に煮絡めて冷凍しておくと
混ぜご飯でも五目寿司の具にもぴったりだよ。

トレ―の件では、確かに図々しさというのか、人目を気にしない性格だからいちいち悩まないんだと思う。
逆に軽蔑されるとしたら、どういうところが軽蔑の対象なんだかよくわからない。



655:彼氏いない歴774年
12/04/03 17:34:27.15 C13cbmDo
>>654
図々しく人の目を気にしないところを軽蔑してる

656:彼氏いない歴774年
12/04/03 17:39:46.12 bGd3Z6a1
店内でトレー捨てるとかどこの県の人?大阪?

657:彼氏いない歴774年
12/04/03 17:43:18.21 VenvM3IR
生理的嫌悪感というか、見たくもないもの見せられた、って思うかな
他人が自分の行動で不快になろうが知らん、というなら軽蔑するな

658:彼氏いない歴774年
12/04/03 17:43:47.24 7dBjLCAL
>>655
人の目を気にしなくちゃいけないような、悪いことじゃないし
人に迷惑かけるような図々しい行為でもないよ。

中学生のような言い文とか言っちゃえる図々しさは持ち合わせてても
軽蔑に値する根拠ある言い文は書けないの?

659:彼氏いない歴774年
12/04/03 17:47:39.49 X51a8QIK
>>654
わからないなら、軽蔑されてることも気にしないでいいんじゃない?

恥ずかしいと思う自分はやらないし
恥ずかしくない人はやればいいし


660:彼氏いない歴774年
12/04/03 17:53:01.24 7dBjLCAL
公共の場で、見たくもないものを見せられて不快とか言い出したらキリがないと思う。
誰かが、気分悪くなって嘔吐している場面を見たら、生理的嫌悪を感じるけどしょうがないよね。
悪意があってやってるんではないし。
ましてや、店にごみ箱が設置してあって、そこに店からでた不用品をゴミとして捨てているだけだから
不快感を感じるなら、他人の行動をいちいち見ないようにするとか(笑)

661:彼氏いない歴774年
12/04/03 18:01:23.05 VenvM3IR
>>660
不快感を与えるとわかっててやるのと、やむを得ずゲロ吐くのとは違うだろう
人前で鼻くそほじっといて嫌なら見んなよってか

662:彼氏いない歴774年
12/04/03 18:06:44.40 C13cbmDo
>>658
>>655にそのまま書いてる
>>660
目の前でツバ吐かれても気にしないのか
気分悪く吐く事は自分では止めようがない事であり
トレーやツバを吐く行為は自分次第の事

663:彼氏いない歴774年
12/04/03 18:11:35.17 7dBjLCAL
軽蔑されてることを気にしてるんじゃなくて(笑)
どういう根拠で軽蔑しているのか知りたいから聞いただけ。
合理的で納得できれば、やめようかなと思って。

でも、トイレいが邪魔で不快だから捨ててる人と、捨ててるのを見るのが不快な人って
どっちが悪いとかの問題じゃないから
気の毒だけど、やらない人に合わせるのは難しいだろうね。

多分、不快感を示す矛先が違ってるんだよ。
お互い、店は、対等な立場で利用している客同士なんだから
利用方法に気に入らない部分があるなら、それを提供している店に苦情を入れないと・・・

664:彼氏いない歴774年
12/04/03 18:21:04.42 7dBjLCAL
>>662
655は単にあなたが感じる感覚、言いかえれば不快感と一緒
どうして人の目をきにしなくてはいけない図々しい行為なのかの論拠がないよってこと。

ようするに、自分次第でやめようと思えばやめられるんだからやめろということ?
結局マナ―としてどうかという自己判断で決めることだから、やめさせたければやっぱり
お店に苦情言うか、やっている人に直接言えば?w
多分そんなこと指図される筋合いはないって言われるのがオチだと思うけどw

665:彼氏いない歴774年
12/04/03 18:25:05.48 C13cbmDo
ID:7dBjLCAL
(笑)いれて平静を装いつつもタイピングが乱れて必死なのは笑えるw
店に苦情w
ムリムリwwwコイツに何言ったってムリw
全くわかってないw
日本人じゃない人にはムリだw

666:彼氏いない歴774年
12/04/03 18:27:37.80 7dBjLCAL
>>665
夕食作りながらだから、タイプミスはごめん。
でも、そうやって、論点すり替えて話を誤魔化す方が恥ずかしくない?

667:彼氏いない歴774年
12/04/03 18:36:03.84 3p+ufCW7
>>664
>>どうして人の目をきにしなくてはいけない図々しい行為なのかの論拠がないよってこと。
この論調はね、言い換えればただ単に自分勝手なだけ
君からすれば根拠がないのかもしれないが
それが世間の一般常識というものだよ
そして君にはそれが欠落しているというのが現実

いるんだよね~
最近こういう子
特にゆとり世代に多い
なんでもかんでも「個性」として受け入れられた世代ゆえ
何をやっても、「自分が納得してやっているんだからいいでしょ」
「他人に迷惑かけてないからいいでしょ」と言う
しかしそれはただ単に幼稚で自分勝手なだけ
人の目を気にせず、それを察する事ができない
現代人にコミュ障が多い理由もこれだね

668:彼氏いない歴774年
12/04/03 18:39:02.52 3p+ufCW7
自分が何かをして
それを他者に受け入れてもらう
この流れしか知らない

自分が他者に何かできるか?
自分が他者の事をどう考えてあげるか?
そういう事を思考する事すらできない


669:彼氏いない歴774年
12/04/03 18:46:13.89 DQzKgNA4
お菓子が好きすぎて、食費押さえたいのに我慢できない。
お菓子美味しい。

670:彼氏いない歴774年
12/04/03 18:50:22.00 X51a8QIK
例えば、マツコデラックス並の女の人が、ギャル系の超ミニ着てるの
人が何を着ても自由だし、誰にも迷惑掛けてない
でも、それを見る人はどいだろう?
ゲェキモいとか、失笑的に蔑んだり軽蔑する人いるでしょ
オッサンが電車でアニメの格好してる人よく晒されてるの
あれも、バカにした笑いで晒されてるわけじゃない
そういう感じの軽蔑的な目かな

でさ、肉をビニールに入れる行為を、高級なデパートやスーパーで出来る?
回りが上品な客ばかりな店で
そういう所でも恥ずかしくないなら変だな
何かが欠けてるのかも

671:彼氏いない歴774年
12/04/03 18:59:52.24 AD7W3cES
ID:7dBjLCALがおかしいと感じる人が多くて安心した
節約になるからいいじゃん!みたいな人が多かったらと不安だったわ


672:彼氏いない歴774年
12/04/03 19:08:54.26 JiL0Mpmf
直接的な不快感といえば、サッカー台を占領するな!ってことくらいだろうけど、
微妙な見苦しさもあるよねぇ。
個人個人の感性の問題だから、やりたければやればいいのでしょう。

673:彼氏いない歴774年
12/04/03 19:31:40.99 5+luaGW2
サッカー台で外して捨てるトレイって洗ってないんでしょ?
肉載ってたトレイを洗わずにゴミ箱に突っ込むこと自体が
ありえんと思うけど。

674:彼氏いない歴774年
12/04/03 20:41:51.53 aEhbnbwn
サッカー台の下に可燃ゴミ入れとトレー用ゴミ入れがあっても
許せない人は許せないんだろうなと思う話題だ…
キャベツの棚の所に外側の葉っぱ捨てる箱が置いてあっても
家で剥がして捨てるのかな?

675:彼氏いない歴774年
12/04/03 20:45:58.46 TRLU/TzJ
ID:7dBjLCALffの行為は自分に素直でいいと思う。
叩いてる人たちは、悪い意味でマナーのよい日本人だね。

トレーを店で捨てる人が多くなれば、トレーが消える日が来るかもしれない。

おばあちゃんがやってるのを見たことがある。
トレーを捨てるのが面倒なんだなーって思っただけで
不快だとはかんじなかった。
私自身も果物のトレーは店のごみ箱に捨てたりする。

676:彼氏いない歴774年
12/04/03 20:51:34.57 IhZq7oqs
>>674
野菜葉と肉汁ついたトレーは違うくない?


677:彼氏いない歴774年
12/04/03 21:05:51.29 TRLU/TzJ
>>676
汚れたものを外で捨てることに抵抗があるのかな。

生理で使用済みのナプキンを、汚れもので他人に処分させるのは抵抗があるから
家まで持って帰る?

外で捨ててくるよね。
程度は違えど、同じ気がする。

678:彼氏いない歴774年
12/04/03 21:09:25.93 5Tf6p/Ub
>>677
あなたはサッカー台でナプキンをとりかえるの?ww

679:彼氏いない歴774年
12/04/03 21:19:39.35 5Tf6p/Ub
地方だからか、サッカー台でトレイはずしてる人なんて見たことない
そういうことをしてる人や見かけてる人は都会の人なのかな

トレイをはずしてビニール袋に入れるとき、手に血がつくこともあるんだろうね
そんなとき、そういうことをしてる人は自分のハンカチ・ティッシュで手を拭くのではなく
そのへんに汚れをなすりつけたり、サッカー台の上にあるふきんに血をつけたりしてそう
もしくは血をこぼしたとしても、そのままにしてたりしてね

680:彼氏いない歴774年
12/04/03 21:33:11.98 7dBjLCAL
>>667
例えばさ、「それが世間の一般常識というものだ」という言葉を使えば
なんでも常識として通用するというもんでもないよね。
逃げ口上には便利な使いかただけど・・・

トレイが邪魔で不快だという人の不快感は’貴方の’常識と幼稚で自分勝手な判断で
否定してる自覚は・・・ないよね、きみは現実にそこが欠落している自覚も・・・ないよね
あったら書けないだろうし・・・
自分の不快感だけは察して欲しいって、そりゃ都合良すぎるんじゃない?
これじゃあコミュ障以前に、人としてどうなのかと思うけど。

>>668
自分の不快感を他人のせいにして解消しようとしている人がよく書けたもんだねw

681:彼氏いない歴774年
12/04/03 21:40:00.64 5Tf6p/Ub
>>680
喪女なんてみんなコミュ障なんだから、まともな判断できてないかもしれないよね。
会社の人にでも聞いてみてよ。んで、会社の人が何て言ったか教えて。

682:彼氏いない歴774年
12/04/03 21:52:03.14 bQaNhaPY
>>677
ナプキン、持って帰ってくる場合もあるよ。
それは捨てたのが自分だって特定される場合。
会社で自分しか生理のある年齢の女性がいないとかでね。
「誰か」として捨てたのを「誰か」がまとめて処分してくれるなら捨てる。

ここでトレイで捨てるって主張してる人は自分が世間に埋没してると思ってて
捨てるのが恥ずかしいって言ってる人は世間様に対して恥ずかしい事はしたくないって思ってるだけじゃね。



683:彼氏いない歴774年
12/04/03 22:47:50.75 IhZq7oqs
>>680意地っ張りだねぇ

684:彼氏いない歴774年
12/04/03 23:12:41.64 2lFzCB1H
>>656
ほらまた大阪。
なんかあったら大阪。

なにこれ?地域とか関係あるの?

図々しいのって本当は東京の人なんだよね。
っていわれたら嫌じゃない?

>>657
同意

ID:7dBjLCAL
理屈じゃなく見て不快感を感じる人もいることを
理解して欲しい。

それから荒れてるのわからないか?
そこも図々しいとこ出てしまってるよ。

685:彼氏いない歴774年
12/04/03 23:54:17.93 ar8i7nl0
節約しても自分の品は落とすことしなければいいだけのことなんだけど・・・

自分の品まで節約しちゃったら、ダメだぽ

686:彼氏いない歴774年
12/04/04 00:08:28.16 HwRQDRaT
密かに憧れてる男が、スーパーでトレー捨ててる人を見て嫌な気分になったって話してるを聞いたらすぐにやめそうだなw
一緒にトレー捨ててくれる価値観が同じ人が人が見つかると良いね!

687:彼氏いない歴774年
12/04/04 11:16:51.55 WnGzVl8y
…最近、人前で化粧することを
なんとも思っていない馬鹿が増えたと思ってたけど、
そうか、そういうことか。

恥を恥と思わないってか、それを恥と思えないって…
そういう教育を受けてないからしょうがないと言えばしょうがないが、

品性は金では買えないとはこういうことか。

688:彼氏いない歴774年
12/04/04 16:42:03.50 OAlHrx0f

ID:7dBjLCALがまさにそうだと思うけど
今現代人に増えてるのが「発達障害」
察したり、「他」を理解する能力が欠落している
それと同時にコミュ障という言葉がよく使われるようになった
これは全部関連あると思うね
なんでもかんでも自分の頭の中にある情報だけですべてを完結させるから
わからない事は永遠にわからないし
気付かない事は永遠に気付かない
そういう人が現実で実際に自分のとった行動を軽蔑されたり貶されたりすると
「どうして自分ばっかりこんなに言われなきゃならないの?」
と言う
そしてお決まり文句として
「誰にも迷惑はかけてない」
と言う
そして今、そんな自分への慰めとして、自己弁護として
「明確な根拠は?」
と言う
2chやニコ動なら即アスペの烙印おされるだろうねぇ、こういうのは
ま、実際そうだろうけど

689:彼氏いない歴774年
12/04/04 17:15:36.36 iL2XnoyZ
買物を全部食料品もネットに切りかえたので、スーパーにもまったく行かなくなった
レジに並んで苛々したりとかも一切なし
私は仕事でストレスあるので、買物とか他で一切ストレス溜めたくない
たかが買物で苛々したくない人、ネットスーパーはお勧めですよw






690:彼氏いない歴774年
12/04/04 17:44:21.83 ej1PClSe
みんな食いつきいいね
喪女で節約だから仕方ないか

691:彼氏いない歴774年
12/04/04 17:58:00.32 ej1PClSe
わたしも喰いつきついでに一つ

>>688
なんか気持ち良さそうに自己完結脳で分析結果をぶちまけたね。



それはそれで香ばしい臭いがプンプン漂ってるような・・・

692:彼氏いない歴774年
12/04/04 20:37:10.84 i4RfXFEG
>>691
そういうあなたも私も香ばしいw

693:彼氏いない歴774年
12/04/04 22:06:19.92 ej1PClSe
スレタイに属している香ばしさは否めませんw

694:彼氏いない歴774年
12/04/04 22:39:21.82 FTA37hb/
4月は職場の歓送迎会が多くて切り詰めたのもが一気にパァだ。

695:彼氏いない歴774年
12/04/04 22:47:40.10 ROmbRfsZ
>>694
同じく
パァですわ・・・
そんで、ガソリンドンドン値上がりしてて車が三種の神器の1つである地方民にはギビシイでござる

696:彼氏いない歴774年
12/04/05 00:21:11.18 4zm9B+ac
電気代と水道代がばかにならないので、洗濯は極力手洗いに切り替えた

残り湯入り風呂釜に洗剤入れて足と手でジャブジャブ
なかなか楽しい
暖かい日限定だけど…

697:彼氏いない歴774年
12/04/05 16:52:24.21 ixuHOO+V
さっき、国民年金の振込み用紙がきたけど、毎年確実に上がってね?
毎月15500円って下手したら食費よりも高いし
ふざけてるの?

698:彼氏いない歴774年
12/04/05 17:53:36.15 LDaog9Fm
>>697
高すぎるよね
低所得の自分は免除してる
貰えるかわからんし…

699:彼氏いない歴774年
12/04/05 18:38:55.65 nNjBNpR7
>>697
最終的に17000円になるまで毎年上がる法案が数年前に通ったじゃないですか。

700:彼氏いない歴774年
12/04/05 18:41:30.23 VqxuWX/a
今そんなに上がってるんだ、免除してるからわからんかった

701:彼氏いない歴774年
12/04/05 19:45:52.00 AVfB+kH1
>>633
アパートの火災保険だけど全労済のが一番安かったよ。家主さんは2年間の
火災保険でさえあればいいと言ってたから、1年ごとに契約書を送るようにしたよ。
全労済の火災保険は1年単位しかなかったから。


702:彼氏いない歴774年
12/04/05 22:18:17.46 efRYOXQv
age

703:彼氏いない歴774年
12/04/05 23:14:25.34 RWJQmAIS
あれ?
自分のには毎月14980円になってるよ?
国民年金って全国一律じゃないのかな?

704:彼氏いない歴774年
12/04/06 02:34:08.07 RimWI2dA
自分のところソレより10円安い@ハガキで見た(5月・10月払い)

705:彼氏いない歴774年
12/04/06 02:38:04.41 +1qPPL+H
まとめ払いで値引きされてるとか、クレジットか銀行引き落としかで値引きか何かあるんかねぇ。


706:彼氏いない歴774年
12/04/06 02:44:51.15 mF6dkU3w
14980円って書いてあるけど自治体にもよるのかな
それもおかしいよねぇ
URLリンク(www.47news.jp)

707:彼氏いない歴774年
12/04/06 02:49:07.76 RimWI2dA
銀行まとめ払い、一括払いは幾らか割引ってそういえば親が言ってた


708:彼氏いない歴774年
12/04/06 11:04:14.15 q3+QwFgg
節約スレなのに、前納してない人多いみたいだね。
数千円割引だよ

709:彼氏いない歴774年
12/04/06 11:21:17.62 fgLIRKAI
節約なら全額免除

710:彼氏いない歴774年
12/04/06 19:38:10.82 mF6dkU3w
いや…前納とかそう言った意味じゃなく
>697が「毎月15500円」って言ってるから
毎月の金額は全国一律じゃないのかな?って思っただけで
前納や2回払いや引き落とし等で割引になりお得なのは
国民年金払ってる人だったらみんな知ってるでしょ


節約だったらクレジットカード払いで前納が自分的には一番だな
クレジットカードのポイントも貯まるし
国民年金がクレカ払い出来るようになって嬉しい

711:彼氏いない歴774年
12/04/07 07:58:15.07 Mk2SHlIf
都民税とかファミマカードで支払い出来てポイントも溜まってたのに、
今は払えなくなったから、年金の方だけはそんな改悪しないで欲しいな。

712:彼氏いない歴774年
12/04/07 14:54:45.70 DXL7gTBi
電車

713:彼氏いない歴774年
12/04/07 15:03:22.15 wYqnz/f+
突然だけど、はるさめって節約的にどう思う?
400g200円で売ってたから、腹もち良さそうと思って買ったんだけど
結構カロリーはあるし、食物繊維もあり、食べた感じもちゅるっちゅるで美味しくて、これはなかなか使えそう。
今まで戻し方が面倒なのかと勝手に敬遠してたけど、熱湯に入れればいいだけなのね。
中華風のサラダ以外でお勧めの食べ方あったらおせーて。

714:彼氏いない歴774年
12/04/07 17:52:55.05 o4757tQD
>>691
う~ん
生まれつき知能が底辺レベルなのは仕方がないと思うんだけど
もうちょっとなんとかならなかったのかなぁ~?
まるでダウン症の人が何の思考と考察もなく
ただ怒りにまかせて顔を真っ赤にしてるみたいな
そういうのを想像してしまうよ
う~ん・・・
でもそういうDNAを受け継いでいるのなら仕方がないのかなぁ・・・
まぁ子供なんて産まないんだろうし、問題はないかな?
あと終了させる時は樹海お勧めだよ♪
誰にも迷惑かからないしね^^

715:彼氏いない歴774年
12/04/07 18:14:11.90 Cg7IvbzC
このスレでは変な釣りにかからないようにして欲しいな

716:彼氏いない歴774年
12/04/07 18:29:43.36 AcOrcyyp
>>713
焼きビーフンみたいに野菜と炒めても美味しいよ
短く切って中華風スープに入れたらフカヒレもどきになる

717:彼氏いない歴774年
12/04/07 18:51:34.16 +1VYihcE
春雨はマヨネーズで和えたらおいしいよ

718:彼氏いない歴774年
12/04/07 20:28:08.53 s0jsl65K
近くで農家さんがやってるお野菜小さい売り場がお得感すごくないか?
だいぶ前に農家の人にばったりあって「こちらのお野菜美味しいです(本当に美味い)」といったら大根おまけしてくれて
新じゃがタダでくれた



719:彼氏いない歴774年
12/04/07 20:45:04.24 ChC5+3XA
>>718
お得だしおいしいんだよね!
うちの近くのところは、無口なおじいちゃんと、いつもニコニコおばぁちゃんがやってて本当に良いよ!
節約にもなるし、地産地消ができていいと思う

720:彼氏いない歴774年
12/04/07 21:30:29.37 w2bPFuRt
ドケチ板を見ていたら
守銭奴ばっかりって感じで悲しくなってきた
このスレはホッとする…
ドケチにならない程度に
節約を楽しんで貯金したいな

721:彼氏いない歴774年
12/04/07 22:08:48.94 rshW8fsy
>>716
>>717
どっちもやってみるね、スープにサラダに炒め物…春雨万能だなぁ~
料理下手だから、簡単にできてレパートリーが増えると嬉しい。
ありがとね!

722:彼氏いない歴774年
12/04/08 00:25:02.28 5itwcRVs
>>719
そういう所はどんどん利用したいよね
自分の近くには残念ながらないけど、用事で市外に遠出したとき見かけたら絶対行く
大きいスイカ1玉300円でいいよ~とおっちゃんに言われた時は涙でたわ…

723:彼氏いない歴774年
12/04/08 00:59:32.60 PnDM100u
うちの近所はそういう直売所みたいな所は無いけど、野菜が安い市場があってたまに行く。
ただ、飲食店が主なお客さんなのか、安いけど量が多くてなかなか買えない…。
友達いたら分け合えられるんだけどねー。

724:彼氏いない歴774年
12/04/08 09:53:27.83 hPcaKYG1
田舎なのにそういう家庭単位でやってるような直売所ないなー
普通の八百屋さん規模の農産物直売所ならある。
ああいうところは、放射線の検査はどうなってるのかな?
スーパーに出回る野菜のように検査済みの商品なら安心だけど
いい加減そうで怖いイメージがある。
新鮮で安いのは有り難いけど
茨城住みだから、神経質になってしまうよ。


725:彼氏いない歴774年
12/04/09 03:08:38.70 Im+Z/LvQ
スーパーの野菜が検査済み?!
そこ何てパラダイス…事実なら
一々考えながら買い物するのめんどい
もう喪は喪らしく出産とか諦めて楽になっちゃおうかなあと時々思う

726:彼氏いない歴774年
12/04/09 20:44:42.26 +pWQ2lVS
>>710
年金の支払いは出来てもポイントがつかないカードがあるから要注意だよね
ex.三井住友カード

727:彼氏いない歴774年
12/04/09 22:44:27.69 E3Fp6i0A
普段小額でしか買い物しないんで、いつも現金払いだから
その癖でたまにある大きい買い物の時に現金払いにしてしまった!
ポイント溜めるチャンスだったのに・・・orz

728:彼氏いない歴774年
12/04/10 20:11:29.48 HKJuR1Uj
>>725
近所に生協ない?

729:彼氏いない歴774年
12/04/11 12:41:35.25 G4PjDOiv
情報

730:彼氏いない歴774年
12/04/11 13:35:04.54 i49WTrCd
私はアトピーで皮膚科に通っています。
ジェネリック製品は一般に通常製品より安価であることが宣伝されています。
しかし、そうでしょうか。
今月の初めに薬局で調剤してもらったとき、ジェネリックにしますかといわれたので
「はいいいですよ」と答えてジェネリックにしました。
帰って調剤明細書を見ると後発医薬品調剤加算、
後発医薬品情報提供料という項目がありました。
疑問に思い、今月の終わりに全く同じ構成でジェネリックを使わないで
といい、調剤してもらいました。
そうすると、何とジェネリックを使用した場合、
使用しない場合に比べて30円高いのです。
要は、薬局がジェネリックを薦めるのは利益を出すためです。
このようなことは、皆さんご存知でしょうか。

731:彼氏いない歴774年
12/04/11 13:43:51.90 i49WTrCd
院内処方ですぐにお薬もらえるところは、院外処方より
2~3千円オトク。毎月だとすごい積み重ね。
年間で4万円くらいちがう。

医院で会計済ませて、出て、
また門前薬局に受付するのって手間も二倍
支払いも2倍みたいな感じ、バカみたい

732:彼氏いない歴774年
12/04/11 14:08:20.25 mJ0f7dbj
院内処方良いよねー
その医院にない薬だけ院外処方になるけど

最近院内処方してくれる病院減った…

733:彼氏いない歴774年
12/04/11 14:32:33.00 PK49+cTP
スーパーに地元農家さんのコーナーがあるけど
放射能検査の結果貼ってあったよ
たぶんスーパー側じゃなくて個人でやったんだと思う
ちなみに千葉



734:彼氏いない歴774年
12/04/11 20:05:59.57 KCm3N7h+
厚生省が医薬分業進めてるから
院外処方は増えてく一方だよ
かかりつけの内科まで去年院外処方なってもうた
ただ医者や薬剤師がもうかりたいだけじゃんあんなシステム

735:彼氏いない歴774年
12/04/11 20:11:18.80 Y7pjfaTT
スギ薬局っていうドラッグストアは調剤の薬でもポイントが付くんだって。
ただ、貯まったポイントの使い道がカタログ商品との交換のみだからあんまり魅力的じゃないけど…。

736:彼氏いない歴774年
12/04/11 20:53:01.75 nmGBCZdw
>>734
そういうことだと思う。
院外処方にしたら病院も薬局も儲かるように保険点数を設定してるんだろうね。

737:彼氏いない歴774年
12/04/11 21:01:31.37 mmkIdt6T
個人医院できると処方箋薬局も一緒にできるけど、
近隣に処方箋薬局がすでに何軒もあって、どこも
店員が6~8人くらいいるけど、必要な人員は
薬出す人と会計の2名

店員があまってるんだけど、こういう人たちの無駄な人件費が
保健点数で賄われてるから医療保険費が不足するのは当たり前なのに
出店規制しないの

738:彼氏いない歴774年
12/04/11 21:31:37.59 W8QGcqN0
>>478
必要な人数だから多いんじゃないの?薬局が混んでる時は2人じゃ間に合わないだろうし、

739:彼氏いない歴774年
12/04/11 21:37:03.32 MSvY4SvC
きのうタクシーに乗ったら運転手が俺たちの話題を聞いて「医療関係者ですか?
ジェネリックって、先発品と全く同じ薬なんですか?」と尋ねてきた。
知り合いの薬剤師が「ジェネリックにしてもらったら薬代が安くなる」というので
行きつけの医者に頼んでジェネリックにしてもらったが、それから薬の効き目が
悪いような気がする、そうだ。
ジェネリックについてじっくり教えてやった。
医者は20円儲かる、薬局は200円儲かる、あんたは薬代が安くなって儲かる、
あんたのカラダは効かない薬をのまされて損する、というしくみだよ。
「あいつが儲かるからすすめてきたのか!」とやっと理解したようだった。




740:彼氏いない歴774年
12/04/11 21:59:53.69 uqwawmJI
自分の住んでる近所、院外薬局ばっかり建ててるわ
儲かるからやってんのか、国もいい加減なんだね
接骨院や整体も、国から金貰えるから沢山出てるし
整体師もごまかしてお金沢山貰ってるし
国も保険適応なしにしたら良いのに

741:彼氏いない歴774年
12/04/11 22:52:58.98 UHJlODrs
>>739
うわぁぁそういう事だったのか、院内処方の病院減ってるよね
なんで面倒くさいことするんだろうと思ってた
すんなり薬出せばいいのに「どうしましたか?」っていちいち
聞かれるのもムカつくw処方箋に書いてあるのにね


742:彼氏いない歴774年
12/04/11 23:40:59.40 x5sR0n7V
ネットde真実

743:彼氏いない歴774年
12/04/11 23:43:30.54 mmkIdt6T
結局 医療費、保険を余分に払わされてる
医師不足なのに、医療費不足って、薬局の人件費のせい

744:彼氏いない歴774年
12/04/12 00:01:08.59 7cftoNxc
>>741
あれ本当にウザい。
病院で見てもらってきたから必要なのは薬だけなのに何が「どうされましたか?」だよ。
薬の説明ならまだしも(これも別途で説明の紙入ってるから本来ならわざわざ口頭で言う意味ない)具合とか症状聞いてきて
他にも狭い空間に薬待ちの人がいっぱいいるのにレジ横で具体的に症状聞かれる意味がわからん。
具合悪くなかったらこんなにイライラしないけど具合悪い時しか行かないから無駄で無意味なお喋りせず黙って薬だけ早く渡せと思う。

745:彼氏いない歴774年
12/04/12 00:56:53.67 BXhW970z
そういえば調剤薬局に行ったら今飲んでる薬の記録ノート?みたいなの勧められた。
もちろん有料。

746:彼氏いない歴774年
12/04/12 01:25:03.14 ikbQ2t29
今日薬局に行ったら
4月から制度が変わってお薬手帳は無料になったって言ってたよ。
今まで有料だったのかとびっくりした。
ただと思ってたから家にお薬手帳5冊くらいあるんだけど。
薬局の窓口の詮索は正直しんどい
世間話程度のような気もするがあれも何とか料ってとらてるから
一応きいとこっかなってことなんだろうけど。

747:彼氏いない歴774年
12/04/12 01:30:30.14 ikbQ2t29
自己レスだけど
今までも手帳自体は無料で
記録することは有料だったみたい。
記録もなんかに含まれることになったみたい。


748:彼氏いない歴774年
12/04/12 01:35:08.53 ZfyUANQw
こないだ歯医者さん行ってお薬でたから薬局いったらお薬手帳つくってもらった
処方箋のシール貼ってもらったけど無料だったよ
薬局によってちがうのかな

749:彼氏いない歴774年
12/04/12 05:40:04.67 3oyQKXSf
薬局によって、薬の説明書100円くらいとるところもあるよ

750:彼氏いない歴774年
12/04/12 06:08:02.83 bQ5Fj2Fq
お金以外のことも辛い>院外処方
病院の受付より狭くて、すし詰め状態で待たされるし
みんな辛いのに窓口にせっつく人もいて殺伐とするし

751:彼氏いない歴774年
12/04/12 06:56:04.77 cEUB4Ntz
数年前は、処方箋持って行った時に説明と説明書不要と言えば
その分安くなってたけど、今はどうなんだろ…
薬剤師って別に仏頂面でも首にならないから横柄な奴いるよね。
年齢関係なく女に多い

752:彼氏いない歴774年
12/04/12 10:52:19.97 MK4n/92g
病院代節約したいので普段から健康には気をつけてる
(自力で治せない歯医者以外の病院は4~5年に1回行くか行かないか)
症状をググッて大体の病名を調べて自力で治せそうなら
食事・休養・民間療法・市販薬(ただし1000円以下w)ですませてる。
なので病院のカードが邪魔に感じで捨てようかどうか迷うわw


753:彼氏いない歴774年
12/04/12 16:57:27.68 Uqm3RZBq
ネットde真実

754:彼氏いない歴774年
12/04/13 20:55:01.41 lA3S7jzr
院内処方のとこって
ググってわかるの?


755:彼氏いない歴774年
12/04/13 21:49:13.19 NaGXUjgU
行こうと思った病院に電話して聞けばいいじゃん


756:彼氏いない歴774年
12/04/13 22:07:26.86 NfOjA+6B
>>754
ググってみれば?

757:彼氏いない歴774年
12/04/13 22:11:28.62 YfiAC4/d
今年は白菜の値段下がらなかったから、ひとり鍋が随分と少なかったなぁ

758:彼氏いない歴774年
12/04/14 06:03:35.90 k8SsmITe
つくしが勝手に生えてる
3年入れ替わりの多い土地の隅にある
フェンスに囲まれた、診療所予定地とか書いてる場所
犬の散歩の時見たんだけど、同じ道沿いにヤブ大病院あるから建たないだろう
夜中取りたいけど、国道沿いだからダメだな

759:彼氏いない歴774年
12/04/14 10:30:45.53 sjPkVGe1
4月1日を持ちまして
ジェネリック薬品の安い価格差は
袋づめ薬剤師の、手数料にすげかえられ
安い安いと群がる群衆をあざむいて、
調剤薬局がぼろ儲けできるシステムに変更になりました。




760:彼氏いない歴774年
12/04/14 18:27:48.70 7ZtbYxL7
今日寒いよー近所のスパ銭に行っちゃったから、夜ご飯は節約でウドンにする
具材がないのが辛い…なんかちょっと土曜日で入館料が高いのに奮発して
行ってきたのに、晩御飯に凹むわ。
普段なら別に素うどんでも凹まないのに、これ何効果?w

761:彼氏いない歴774年
12/04/14 19:39:07.03 0piaOJP1
ふえるわかめとたまごあればちょっと幸せになれる

762:彼氏いない歴774年
12/04/15 01:58:33.19 p5LOH5aN
震災の時にお薬手帳が役に立ったと聞いたので、お薬手帳は持つことにした。
薬の説明は不要と断るとその分お金が浮く。
何かあって訴えられると困るからほんとやめてくれと言うのが薬剤師の本音っぽい


763:彼氏いない歴774年
12/04/15 08:47:28.46 4WZvd8jv
お薬手帳は、4月から無料で配布してるよ
震災で必要性があったってことらしい


764:彼氏いない歴774年
12/04/15 16:08:54.27 o7rMUTDd
院内処方でやってるとこって少なくないけどある。
院外薬局で2度手間で薬もらうより簡単でいいね。
何しろ安いし。


765:彼氏いない歴774年
12/04/15 16:11:50.07 o+llmarK
今日一歩も外出ないわ。一円も使わないし。お菓子食べながら2ちゃんみてる

766:彼氏いない歴774年
12/04/16 17:55:25.20 3lyNve4w
そのお菓子と電気代は誰が払ってるのか考えるべき

767:彼氏いない歴774年
12/04/16 19:38:23.19 2tyKRdBH
自分じゃないの?

768:彼氏いない歴774年
12/04/16 20:43:12.23 tyXcf4uX
金かかってんじゃん、というツッコミ

769:彼氏いない歴774年
12/04/16 23:07:11.61 84Oq0hRY
さぁさぁ 早く電気消して寝ますよ~

おやすみ

770:彼氏いない歴774年
12/04/18 10:56:02.06 Jf77b/Xe
>>397
やっぱり都会って住むだけでお金かかるんだなぁ。
生まれも育ちも田舎で車必須の地域住みだけど70平米3LDK駐車場1台込みで同じ家賃だよ。


771:彼氏いない歴774年
12/04/20 20:05:25.60 0FrdIo9D
>>770
宮崎?

772:彼氏いない歴774年
12/04/21 23:04:00.52 7S3WXEZ0
うち4DKの部屋を二千円で借りてるw
会社の福利厚生で利用できるものは利用するもんだね。

773:彼氏いない歴774年
12/04/21 23:12:24.41 Q1jy/Ajx
>>772
すげぇ!うらやまww

774:彼氏いない歴774年
12/04/22 20:04:35.63 /ZVTt9XF
>>772
自動車関係?

775:ぶたこさま
12/04/22 22:54:58.13 Ha38tlls
>>770家賃だけ馬鹿高くて狭いし
田舎は広くて安いという極楽。
そら都会人から金のことで妬まれるわな。
田舎勝ち組V(^-^)V
若い頃は都会に行くのもいいと思う。
爺婆は馬鹿にするけど、若い時は田舎で爺婆に使われて生涯を終わらせるなんて想像するだけで嫌なもんなんだよ。
私は高い家賃を稼げる能力がない内面婆だから、都会に夢見なかっただけで、人嫌いだから
都会の人と関わらなくていい冷たいとこは便利で暮らしたいと思うよ。
仕事するにも車免許いらないとこもアスペには魅力的。
一長一短だから今は住みたくないという結論に落ち着いたが。在日やくざや芸能人にたかられる危険性があるから尚更生涯都内には近づけなくなったわ。迷惑をかける人は無謀で浅はか

776:彼氏いない歴774年
12/04/22 23:05:28.47 xyvpwzJD
>>774
違うよ。元国の会社w
自動車関係も福利厚生がいいの?

777:彼氏いない歴774年
12/04/23 00:29:35.58 eqqVppZJ
節約好きで
元々、欲もそんなにない

…あれ?バイトで良くない?←今ここ

778:彼氏いない歴774年
12/04/23 13:01:13.37 Zh3kXu12
>>499
今さらだけど、潔いほどのクズというかケチっぷりだね。


779:彼氏いない歴774年
12/04/23 13:25:37.28 6J1XNCkw
お金かける人づき合いしなくなるほうが余程清いよ

780:彼氏いない歴774年
12/04/23 13:33:33.67 zq4fIwDy
ネットスーパーやっている方
効果の程を聞かせて下さい

結局ドリンクとか菓子とかもろもろで買いだめしてもコンビニ行ったりしますか?

断固買い物はしませんか?

ちなみに買いだめ一回どの位掛けてます?



781:彼氏いない歴774年
12/04/23 13:54:48.29 5K+NhAZu
>>780
ネットは使わないけどコンビニは行かないよ
お茶やお菓子程度ならちょっと歩けばスーパーとかDSとかあるでしょ


782:彼氏いない歴774年
12/04/23 14:02:14.09 6J1XNCkw
家から若干遠い場所にあるスーパーや、薬局のオンラインチラシ見て、
あちこち安い日替わり商品とか買いに行くのが好きだから
ネットスーパーはやらないな。
コンビニには、限定の菓子パンが割高だけどどうしてもやめられなくていってしまう。
普段節約している御褒美と思うことにしているw

783:彼氏いない歴774年
12/04/23 14:19:02.66 sDz5SfFt
食料品は、やっぱり日替わりセールやおつとめ品とかあるスーパーの方が、安いよね
ついつい、いらない物買う癖さえなければねw
雑貨とかは、ネットショップの方が安い物もあるね
amazonが、なんでも送料無料だから、ついつい買ってしまう時あるわw

784:彼氏いない歴774年
12/04/23 23:23:57.00 zq4fIwDy
>>782
例えばどんな菓子パンですか?
そんなに美味しい?


785:彼氏いない歴774年
12/04/23 23:41:43.55 oP5ApJO0
>>752
ちょっと亀だけど一応レス
病院のカードは再発行料取られることもあるから、捨てない方が良いかと

786:彼氏いない歴774年
12/04/23 23:42:01.78 6J1XNCkw
今だと、ファミマでメロンメロンが美味しいよ。

787:彼氏いない歴774年
12/04/23 23:55:55.75 i7/7IeC0
喪女薬剤師だが
ケチりたいなら説明不要、アンケート拒否と受付で申し出てくれ
その代わり何かあっても責任取れないぞ
症状聞くのは確認と服薬指導のため。
医者だって人間だから間違うこともしばしば。
処方せんに記載されてるのは病名じゃなくて医薬品名だけ。
同じ薬でも病気によって飲む薬の量が異なるし、似た名前の薬は沢山あるしね。

788:彼氏いない歴774年
12/04/24 01:26:09.51 Jw0Bzqkv
>>787
攻撃的だねえ
皮膚とか鼻炎とか、説明いらないから早く帰りたい人がここには多いだけでは?
痔とか

あと薬剤師が責任とってくれることはないよね…


789:彼氏いない歴774年
12/04/24 02:06:43.37 Nub4vqsA
年間0円
クリーニング
飲み屋居酒屋
(自宅用一人酒は買う)

CD、DVD、オンデマンド(ツタヤのレンタルはする。ファミマのポイントで。)

映画

旅行

お台場とかTDLとかデートスポット観光費用

ライブやコンサート

携帯の月額がいるサイト

790:彼氏いない歴774年
12/04/24 06:34:21.30 SNzukDci
春から千葉住みなんだけど関東の水道水って大丈夫?
お茶とかペットで買うの節約したくて、
水出しの麦茶かなんかに変えようと思うんだけど
セシウムだかなんだかが心配

791:彼氏いない歴774年
12/04/24 07:03:45.76 w0FL+jGt
>>790
もう1年経つし大丈夫じゃない?

心配なら、純水を汲めるスーパーで水をもらってくるといい。
純水はセシウム除去率99%くらいだよ。
フィルターの交換頻度にもよるらしいけど。

792: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/24 12:36:09.02 WFv4XVWK
>>778
クズじゃないと思う
何に重点を置いていきるかの、価値観の違いじゃない?

793:彼氏いない歴774年
12/04/24 14:32:41.59 +O247Q3k
ケチってると、我慢している分、普通に使われただけで、折角節約してたのに・・・
とは思うけど、それはそれって自分に言い聞かせないと人間関係破綻しそう

794:彼氏いない歴774年
12/04/24 22:02:47.00 FTT2p4bW
今朝のあさイチで鳥の胸肉特集やってたから試そうと思ってスーパー行ったら
一枚のパックは売り切れてた…やられたぜ

795:彼氏いない歴774年
12/04/24 22:10:00.32 weX2PKZu
>>780

ネットスーパーやってるよ
月に1回~2回1万以上購入する
大概週末は欲しいものがセール品になることが多いので、肉とか野菜、果物大量に
購入する
肉は冷凍、野菜類も保存できるのもは冷凍保存する
コンビニも行くけど、ほとんど行かないよ

メリットは在庫確認して不足分しか買わないので余計なものは一切買わなくて済む
ことと、とにかく買物の時間を一切使わずに済む
幾ら使ったかの把握ができて、家計の管理が楽になった



796:彼氏いない歴774年
12/04/24 22:51:15.02 1eqW81Bb
【節約の裏ワザ)3年間で頭金を500万円貯めた私の節約術をそっと公開】
URLリンク(setsuyakukantan.web.fc2.com)

797:彼氏いない歴774年
12/04/25 01:57:33.59 1DxndpWV
>>790
私は心配だから水買ってる
震災前は普通に何でも水道水使ってたからお金かかるけど、その分節約すればいいかなって思ってるよ
上にも出てるけど運ぶ手段があるならスーパーの水もいいと思うな

798:彼氏いない歴774年
12/04/25 19:14:00.67 YJ4dbf3L
>>795
結局ひと月3万弱位ですか?
マメに行くのとどっちが安いんだろ~
腐らせたり捨てたりは有りませんか?

確かに米とか水は(東京在住)
運んでもらった方が楽なんですけどねぇ

関東在住ですか?
スーパーによってもかなりサービス違うんですかね?

一応ダイエーにしようと思ってます



799:彼氏いない歴774年
12/04/25 21:00:57.31 l+OfI4EW
なんなんだよお前

800:彼氏いない歴774年
12/04/27 03:52:36.93 bO8jJCDN
ワロタww

801:彼氏いない歴774年
12/04/28 10:48:23.67 Q4upKH1q
アレルギーの薬をDSに買いに行った
割り引きされてて安いのを適当に選んでレジに持って行ったら薬剤師さんが
「これと同じお値段で眠くなりにくいお薬もありますけどいかがですか?」と勧めてくれたので
じゃあそっちで、と変えてもらったんだけど会計のときに値段が倍なことに気付いた
同じなのは割り引き前のお値段の事かチクショウ
よく効くし副作用少ないからいいか…

802:彼氏いない歴774年
12/04/28 13:46:45.87 s9HVTR5w
>>801
自分ならそこで、同じ値段じゃない!やっぱ最初のがいいですって言っちゃうかも

803:彼氏いない歴774年
12/04/28 14:58:59.58 2GJkXR7s
薬って安売りしてるんだな

804:彼氏いない歴774年
12/04/28 18:46:35.34 vgtGvbsf
一錠あたりが同じ値段とか?

805:彼氏いない歴774年
12/04/29 09:43:01.76 j7G4CLMR
眠くなりにくい薬のほうがよくない?
眠いと仕事にならん

806:彼氏いない歴774年
12/04/29 09:57:05.97 N04joKJW
>>802
私も、ついでに高くなってる点も一言言いたい
レジの後ろに並んでる薬買う時、若い頃はお勧めされるままに買ってたけど
今は一番安いの下さいという、図太くなったなあ

最近会得した節約術
スニーカーをマイクロファイバースポンジと洗濯石鹸で洗ったら手早く綺麗になった
石鹸は泡切れがいいし、スポンジは靴との接地面が多いから手早く洗え、靴も傷まない
超お勧め
マイクロファイバースポンジは業務スーパーにある、これ自体安いけど
出来れば台所で使ってへたったものを転用するのが節約的にもいい

暑くなってきたのでいろんな飲料を作り置きしている
実は今まで買ってた
特別節約家で無い人も飲料くらいは家から持ってくるのにね、猛省

807:彼氏いない歴774年
12/04/29 10:05:02.60 Q5XDbI/Q
>>806
図太くなったんじゃなくて合理的になったのよ。


808:彼氏いない歴774年
12/04/29 18:17:34.43 nQH5QAPp
>>806
水どうしてる?
水だし麦茶でも作りたいんだけど、関東住みだから水道水は微妙に心配…
それに甘いものが飲みたくなっちゃうんだよね
安くできて美味しいジュースみたいなのないかな

809:彼氏いない歴774年
12/04/29 18:49:39.01 N04joKJW
>>808
西に住んでるから水道水使ってるよ
関東だとどうするだろうなあ…千葉だったら飲料は買うと思う
DSやスーパーに置いてある無料の水(ボトル持ってって貰うやつ)
ってもとは水道水なのかなあ

安くできて美味しいジュースだったら、顆粒のレモンティーとかかな、実は今も飲んでる
あとはミルトンかしら、カルピスより安い

昔、ぽん酢(緑キャップの)のボトルにサワー飲料の作り方のレシピがあったなあ
ぽん酢を希釈して甘味料入れて出来上がり
単純にレモン果汁買ってきて砂糖入れて水で薄めても美味しいけど

>>807
だったらいいなw

810:彼氏いない歴774年
12/04/29 19:38:36.82 j7G4CLMR
乳酸を買えば手作りカルピス原液できるよ
乳酸20mlで1Lくらいできる
ククパとかにレシピもあるよ
ケンコーコムとかで315円で売ってる

811:彼氏いない歴774年
12/04/30 02:47:56.19 D0HJBMwT
え…千葉ってそんな水やばいの…?

812:彼氏いない歴774年
12/04/30 06:37:05.20 Evce6DI+
1年経って検出値以下だからもう平気だと、ガンガン飲んでるし料理に使ってるし麦茶も作ってる
気にする人は水買ったりしてるらしいね

813:彼氏いない歴774年
12/04/30 15:10:29.30 5Ad5Z3W8
千葉神奈川と奥多摩の方にホットスポットが点在してるのと
浄水場には汚染(除染)水が集まってくるから、当然っちゃ当然
今はそこそこ安定してるんじゃなかったかな

814:彼氏いない歴774年
12/05/01 00:07:12.60 OAPkKElo
都内在住だけど一度も気にしないで水道水飲んでるわ

815:彼氏いない歴774年
12/05/01 10:19:16.32 3JkDHUtx
市政っていう地域情報誌っぽい冊子に、緑のカーテン作れば掛かった費用二千円以上二万円未満は100%助成しますって書いてあって
役所に電話したら賃貸アパートのベランダでも良いって言われたから、やろうか迷ったんだけどあれって絶対虫来るよね?
今年はもうカミキリムシとクマンバチか黄金虫のでっかいのがベランダに来たから
緑のカーテンにしたら虫のたまり場になりそうで怖い。
だけどゴーヤの苗植えてゴーヤ収穫できれば元手タダでウハウハになれるから迷う。

816:彼氏いない歴774年
12/05/01 11:30:39.24 C0vZSzgk
ゴーヤ苦くて美味しくないから嫌い

へちまはどうだろう。
化粧水とかたわしとかできるけど。

817:彼氏いない歴774年
12/05/01 11:46:34.19 8GpBRCOn
GW、出掛けないのが一番の節約だとは分かってるけど、目につくスナック菓子についつい手が出てしまって恐い。
カロリー消費まで節約しなくていいのに・・・。

818:彼氏いない歴774年
12/05/01 12:36:49.18 OFZdXLFH
ダイエットのためにおかゆ食べてるんだけど、節約にもいいわ
ご飯がちょっとで済むよ、おまけに消化がいい
長年、寝付きと寝起きが悪い夜型人間だったのが、朝型人間に変身
夜の摂取カロリーが今までは多かったからかな
たった1週間程度のことなんで、一時的なものかもしれないけど続けてみる

麦茶なくなったんで買ってきたんだけど
つるべの麦茶って宣伝してる割には安いよね、去年も安かったから買ったけど
今年もやっぱり安かったから買った、味もいいし
あとブライトさんの詰め替え150円を購入
節約喪女なら詰め替えのボトルなんてなくたって、詰め替え用買うよね?
食事量減った分、飲み物でエンジョイジョイする

819:彼氏いない歴774年
12/05/01 21:14:39.23 PRod7XaO
実家から水煮したたけのこが届いたのでチンジャオロースと
たけのこごはんにした 

久々に料理した気がするw

820:彼氏いない歴774年
12/05/01 22:11:02.67 O+zRdQ4U
おお、春らしくていいね!
美味しそう

821:彼氏いない歴774年
12/05/02 14:34:41.49 brA4BVKV
>>815
昨年庭でやったけど虫はそれほどこなかったよ
というか他の植物も植えていたからゴーヤより匂いの薄い方に向かったのかも
ゴーヤは葉ですら苦々しい匂いするから虫も好まないんじゃないか?

2株地植えで20本以上採取できてウハウハだったけど
近所の話ではプランターでやったら小さいのばかりでダメだったらしい
もしやるなら大きなプランターが必要かも

822:彼氏いない歴774年
12/05/02 21:47:23.11 UirlDmqD
なにか育てたり作ったりするのっていいよね

1枚1260円もするUVカットマスクが気にいって、3枚買ったんだけど
使ってみるとちょっと気になるところが出てきた
同じ布地を発見したから、地味可愛いWガーゼを表布にして自作してみたら
買うよりいい感じのができた、
アイロンかける作業が多くて2時間半くらいかかったけど満足
材料費はゴムとWガーゼ205円、UVカット布が170cmx20cmで送料込500円ちょい
当然まだまだ布が余ってるしまだまだ作れるよ
若干特殊な小物類は絶対作る方が安い

823:彼氏いない歴774年
12/05/03 11:53:42.17 iTgkYgAQ
説明書

824:彼氏いない歴774年
12/05/04 07:05:50.98 Ih1mWGFm
>>818
商品によっては割高だったり(詰め替え用
URLリンク(matome.naver.jp)

825:彼氏いない歴774年
12/05/04 15:59:51.23 58FWa3s0
いいスーパーだと、棚の値札に1ml辺りの値段まで載ってるところあるよね。

826:彼氏いない歴774年
12/05/04 16:07:25.73 mKSTo3z7
そうだね
でも特売品までそれやってるとこはあんまない

塩こんぶ買うのに数日間かけたわ
何店舗かチェックした末、ジャンなか(ローカル食品ディスカウント店)が
くらこん60g168円だったので購入
近所に安いスーパーが増えすぎて、選択肢あり過ぎる分買いものに時間かかるぜ
ローコストで衣食揃うのはいいんだけど

827:彼氏いない歴774年
12/05/04 16:10:05.47 TbUogSos
>>822化粧板にも書いてた?

828:彼氏いない歴774年
12/05/04 20:44:35.20 RFpBnHWq
アンケートモニター?みたいなのに登録してコツコツと貯めて、ワンピース最新刊ゲット。
あと500円換金した!やった!

829:彼氏いない歴774年
12/05/04 22:21:23.52 Q1rg/nm9
>>828
アンケートモニターいくつか登録してるよー。
月に500円ぐらい行く所もあれば、3ヶ月ぐらいで60円ぐらいの所もある。
微々たる額だけど嬉しいよね!
その分個人情報も流してるんだけど…orz

830:彼氏いない歴774年
12/05/04 23:29:21.92 RFpBnHWq
>829
月に500円てすごいですね!
私は数ヶ月で500円…orz
二つ登録してるんだけど、中々たまらない。
マ○ロミルとリサーチパ○ル

貯まりやすいとこってどこなんだろ(>_<)

831:彼氏いない歴774年
12/05/04 23:43:15.75 mKSTo3z7
アンケートモニターか、面倒くさがりには無理かしら
クリック募金も続かなかったし

832:彼氏いない歴774年
12/05/05 00:59:12.03 YTzOjNjA
>>830
その両方やってるけど、自分はマクロミルが一番稼げる(月500円弱ぐらい?)
リサーチパネルはECナビとPEX合わせて月100円ぐらいかな?(ネットショッピング・キャンペーン申し込み無しで)
ポイント・マイル板の該当スレ見ると色々参考になるよ~。

>>831
自分も面倒くさがりだけど、慣れたら日課みたいになるよ。
でも換金できる金額まで貯めるのは結構大変だから、嫌になる気持ちは凄くわかるw

833:彼氏いない歴774年
12/05/05 08:24:21.72 x+MSIbWB
>>821
ありがとう、大きいプランターで挑戦してみる。


834:彼氏いない歴774年
12/05/05 09:54:28.18 wUh5Ypg7
某節約ブロガーさんはネット収入(アンケートサイト、ポイントサイト)が月10万近くいくとか。自分はマクロ○ル、げ○玉に最近登録したばかりで、この話題がスレに上がって嬉しい

835:彼氏いない歴774年
12/05/05 15:32:50.02 XwHaGhfN

・以前、友達がうちに遊びに来たとき
「くしゃみくしゃみ…!」っていいながらティッシュを
シュボボボボボボボボボボボボッ と取って
山盛りのティッシュの中で「クチッ」と軽いくしゃみをして、
「あ、また・・・」って言いながら手に持ったティッシュを全部捨てて新しくティッシュを
ズボボボボボボボボボボボボボボッ と取って
「・・・不発!あははっ!」って笑いながら大量のティッシュをゴミ箱に捨てたことが忘れられない。
「ちょ、取りすぎwwどんだけ取ってんの?!」って突っ込んだら
「え?もしかしてティッシュは一枚で何回もかめとかいう人?いるよねーそういうオバサン。ひゃあーーーーーーきもーーーい!!貧乏って怖いー!ウケルー!」
と言って大笑いして、むせて、「wwwwごほっwwww!」とかいいながらまたティッシュを
ズボボボっ ボっ(なくなった)
「うわwwwしけてるwww」と言って床をごろごろ笑い転げまわってた。

ティッシュの1箱くらいで友達をFOしたって言ったら心狭いって言われるかもしれないけど、
実際目の前でティッシュの無駄遣いを見ると無理だ、絶対無理だよあれ!

836:彼氏いない歴774年
12/05/05 15:52:10.70 aEnkRF2n
>>835
ティッシュの使い方以前に無神経じゃん
FOできて良かったね

837:彼氏いない歴774年
12/05/05 15:53:24.92 NkUBvOI7
ティッシュのことよりその友達の言い草がムカつくわ
FOして正解

838:彼氏いない歴774年
12/05/05 16:13:33.23 53xs0SHY
ハンカチ使えよ…
そいつの嫌味な発言なくても価値観合わないわーCOする

839:彼氏いない歴774年
12/05/05 16:28:43.66 3+Zio0M4
ふくろ詰め薬剤師のボッタクリ手数料のせいで

先発品の院内処方のほうが、
効きの悪い後発品(ジェネリック)の院外処方より安い。




840:彼氏いない歴774年
12/05/05 16:31:56.79 FlE5KfDw
スマホ解約して携帯に変えた
動画にゲーム
毎月万超えは馬鹿
相手の思うツボと感じた決断

これで良い
良いんだよね??
兎に角5000円以下に押さえたい


841:彼氏いない歴774年
12/05/05 16:43:09.26 NDLBmBlf
開封

842:彼氏いない歴774年
12/05/05 17:18:08.00 XwHaGhfN
>>840
正解だよ!

うてはパソコンないから
スマホは手放せないんだよー
スマホ解約して携帯のみっていうのも考えたけど
全くネットがない環境は、今の時代だと厳しいので諦めた

843:彼氏いない歴774年
12/05/05 18:22:30.78 1ki7habV
スマホでも基本料一番安いのにしたら月7000円ぐらいで済むと思うんだけど

844:彼氏いない歴774年
12/05/05 18:58:29.02 0a1TddGG
ググったらスマホでも1095円~の方法あったよ
ネットはWifiだけ、電話はあまりしない、メール使い放題がいいって人向けのやつ
先月買ったばかりだが月々サポート諦めてでもそっちにしようか検討中

845:彼氏いない歴774年
12/05/05 19:12:26.12 kFeVE8XK
>>835
亀だけど、普通にその人ありえない
人んちで何かものを付かせてもらうのに黙って使うなや、常識なさすぎ!
そんな人FOして大・正・解☆
昔TVでハイヒールモモコんちの子供を、子供だけにしておいたら
何をしているかを隠し撮りして見る企画があったんだけど
子供がジュースこぼした時に、ティッシュずぼずぼ抜いて拭いてる姿を見て
モモコ「あ~…あんなにティッシュ使って…」とぼやいてたっけな

携帯900円台/月、win切ってから本当に携帯全然使ってないや
人間関係が面倒くさかった時期に節約も兼ねて通話だけにした

846:彼氏いない歴774年
12/05/05 19:35:52.55 XwHaGhfN
>>844
Wi-Fiてことは自宅にネット環境ありきでは?
外出先でしかネットしないなら、まあ、ありだね

847:彼氏いない歴774年
12/05/05 20:00:31.00 FlE5KfDw
スマホは結局半年しか使わなかった
使いこなせなかったとも言えるだろう
いや…私には使いにくかった
高かった

もしよろしければ推進派の方の意見聞きたいです m(_ _)m



848:彼氏いない歴774年
12/05/05 20:44:48.10 m9R09tWC
ソフトバンクでiPhone使ってるけど、もうガラケーには戻れないよー
料金安くなったし(月五千円以下)、画面が大きいから動画も地図も見やすい
BB2Cで2ch見るのも快適
家計簿アプリ使って出先でちょこちょこ家計簿つける習慣もできた
自分の節約には一役買ってるよ



849:彼氏いない歴774年
12/05/06 00:29:03.63 iGtiHNwB
どうしても安くスマホを使いたいなら、イオンsimを使えばネットし放題で月980円らしいよ。
ただし、対象の機種しか使えなくて(SIMフリーのやつ?)、安いプランは速度も遅いらしいけどね。
URLリンク(www.bmobile.ne.jp)
URLリンク(www45.atwiki.jp)

850:彼氏いない歴774年
12/05/06 01:49:02.85 Ubss2wgE
>>835
ごめん真面目な話なんだろうけどクソワロタw
スピード感とテンポが良過ぎてw

851:彼氏いない歴774年
12/05/06 09:07:37.20 PMSzitTH
>>835
他人の家でそういう事する人って自宅では絶対しないイメージだわ。
他人家とかスーパーやデパートのトイレットペーパーしこたま使って、自宅では凄くケチって使ってそう。

852:彼氏いない歴774年
12/05/06 10:49:36.19 ZPMp0Nb0
>>844
スマホを安く使う方法はやっぱこれが一番かな?
今ガラケーだけど悩むな~

853:彼氏いない歴774年
12/05/06 12:22:24.61 clyb9Wa8
月々のスマホの通信費を安く出来ても、スマホ自体はやっぱり高いよなー…
5~6万の初期費用になるか、月賦になるかの違いだよね?

月々サポート受ければスマホ代は実質0円になるけど
パケホ契約必須とかの制限があってwifiのみの運用が出来なくなるし
結局、月々の通信費が高くなっちゃう…。

もうちょっと待ったらパケホ安くなったりしないもんかなぁ…

854:彼氏いない歴774年
12/05/06 12:43:55.20 5TgLFJU7
パケホは7年位前からロクに変動ないから下がることはないんじゃないかなあ
スマホはこだわらなければ安いのあるとおもうよー
私は事情があってスマホに買い替えたけどガラケーでいられるならガラケーが良かった。

855:彼氏いない歴774年
12/05/06 16:47:06.37 2CPpTkrj
>>853
auだが、ポイントが一万とかたまったから
一万のスマホなら相殺できるし、毎月割というのを使って携帯代を相殺できる機種もあるよ
ただし去年のとかだけど、スペックにそこまでこだわらなければ去年のスマホとかなら本体代ほぼかからないよ

856:彼氏いない歴774年
12/05/06 17:53:36.98 DC3EXwLP
各メーカー
無償交換なら分かるが
そうでない訳だからスマホは贅沢品って事ですよね

勿論余裕ある人は使うべき
節約派は見栄で持とうとすると後悔

変えて節約出来た派は少ないだろう

857:彼氏いない歴774年
12/05/06 18:43:36.26 wiRImohw
auのワイマックス携帯にして
光解約して家もワイマックスワイフィでネットできないかなと思ってる。
ガラケーなんだけど結構パケ使ってて月6000円くらいいくし
光が5000位かかってるし。
私は携帯基本料金に抑えること無理っぽいっと悟ったから
それならスマホほしいな。

858:彼氏いない歴774年
12/05/06 19:05:29.46 2CPpTkrj
>>857
自分も携帯でにちゃんとかしまくりで通話しないから一番安いプランでも月6000円かかるから、光5000円解約してスマホにすることにしたよ。PCあまりつかわないし

859:彼氏いない歴774年
12/05/06 22:45:25.47 tgRJz/iy
>>858
自分は今その状態
外出先でもネットやるから
もともとガラケーでパケ・ホーダイあり
光解約(プロバイダー込��7000)して
スマホオンリーにした
電話機は一括で購入
ドコモでXi端末だから
月額使用料金は��7000位だけど
速度も出るし満足
アプリで2ちゃんもやりやすい

860:彼氏いない歴774年
12/05/07 09:00:35.77 3bM/Uifl
>>859
おお、経験者の話心強いわー使いやすいんだね!自分は今度かえるからドキドキだよ

861:彼氏いない歴774年
12/05/07 11:14:57.19 VoWylhzT
電気ポット壊れたからこの機会に省エネのやつ買った。とく子さんての。
電気ポットの消費電力なんぞ気にした事なかったけど、
前のやつは湯沸かし時の消費電力1000w近かった。新しいやつは700w。
省エネモードとかあるし活用しよう。

862:彼氏いない歴774年
12/05/07 17:46:09.51 HDgeTKMK
>>861
いいね!
ポットとか炊飯器の保温電力は、ばかにならないよー


863:彼氏いない歴774年
12/05/07 18:01:16.75 uvajEDIA
人それぞれに生活習慣違うけど、自分は必要な時サッと沸くティファール系がいい
ティファールも、ガスの方が湯が沸くの早いや安いとあるようだけど
プロパンガスで、ちょっと放置しててもピーピー煩くなく安全で
二口しかないガス台塞がないで使える自分に合ってる
ただレンジやエアコンと同時使えないアンペアにしてるから、ちょっと不便でもある

864:彼氏いない歴774年
12/05/07 22:16:54.90 3RqzXePp
>>863
私もティファール使い出したら便利で手放せなくなったよ!
湧いたら勝手にスイッチ切れるのが超便利。
湧かしてる間に安心して別のこと出来るし!

そして同じく電子レンジとかトースターと同時に使えないアンペアの契約だから
うっかりブレーカー落とすことがたまにあるw

865:彼氏いない歴774年
12/05/07 23:23:35.10 FlXPs7In
私もティファール使ってる。
一人分のお湯ならすぐ沸くし、湧いたら勝手にオフになるし便利。
ヤカン捨てた。
ティファールじゃなくても電気ポット便利だよ。

866:彼氏いない歴774年
12/05/07 23:37:00.33 FlXPs7In
電気ポットじゃなくて電気ケトルか。

867:彼氏いない歴774年
12/05/08 06:54:02.49 09JfXWzN
お湯沸かしてる人って、日本茶とか煎れてるの?

868:彼氏いない歴774年
12/05/08 07:13:36.89 YHYPdzes
カップ1杯、水を入れてそのままチンして
インスタントコーヒー飲んでた友達がいたけど
電気代はどうなのかな?

ティファールの方が安い?

869:彼氏いない歴774年
12/05/08 08:35:01.80 qiXsbWl0
電気ケトル1日4回くらいを毎日使ってたら電気代上がりまくって目玉飛び出したわ

今は朝の1回だけにしてる

870:彼氏いない歴774年
12/05/08 11:51:24.26 hjivbvDf
>>869
飲みたいときに直ぐに沸かせるし、電気代そうかからないよ~…か、余裕ある人の言うこと真に受けちゃダメだった
と反省したよ、やはり結構電気代かかるよね

871:彼氏いない歴774年
12/05/08 18:34:44.69 TvgqcLzh
ティファールとか電気ポットって電気代高くない?
自分はガスでやかん派だわ。

872:彼氏いない歴774年
12/05/08 20:29:32.23 HjWfGeZl
>>871
高い。
1日数回ティファール→ガスでヤカンにしたら電気代ガクンと下がった。
ティファールで大量に沸かして保温水筒に入れたらいいのかもしれないけど。

873:彼氏いない歴774年
12/05/08 22:48:14.59 eAcNg0Jl
よく使う急須の水量、ヤカンにどれ位入れたら良いか把握した!
これで無駄なく沸かせる。

874:彼氏いない歴774年
12/05/09 06:05:33.93 f7J7alcS
急須で水を計ってそれをヤカンにいれればいいのだ。

875:彼氏いない歴774年
12/05/09 06:56:52.29 9sRLMmfL
スレチで申し訳ないけど、喪女板久々に戻ってきたけど、喪女って偉いわ。戻ってきて安心する所自分根っからの喪なんだと確認orz

876:彼氏いない歴774年
12/05/09 12:28:32.99 8D4qEW4F
定番だけど、弁当作る事にした
今までコンビニおにぎり2個とかだったのを、冷食入り弁当にしただけだから大して変わらない気もするけど

877:彼氏いない歴774年
12/05/09 12:37:25.38 xWiSaJWY
昨夜の残り物とか入れるといいよ
ハンバーグや餃子作るときお弁当用に冷凍したり
佃煮や漬け物なら買ったものでも何日か使えるし
残った隙間にだけ冷食入れると安くできるよ

878:彼氏いない歴774年
12/05/09 12:54:42.24 yZ/a4vXv
>>863
プロパンから都市ガスになった私はコンロ派にw
都市ガス安いね!

879:彼氏いない歴774年
12/05/09 16:38:37.72 9yiIHBbt
>>874
たまに飲むんだったらそれも良いんだろうけど
毎日になったら、それってかなり面倒だよ。

880:彼氏いない歴774年
12/05/09 19:15:21.97 ZkD+o7Ff
>>879
面倒が量ることを指すんだったら、毎日飲んでたら目分量でわかるって。
沸かすことを指すんだったら・・・それは人それぞれかも。

881:彼氏いない歴774年
12/05/09 19:34:02.12 yT+vwmix
ティファールだったら1CUPとかメモリついてるよ

882:彼氏いない歴774年
12/05/09 19:51:10.36 9yiIHBbt
>>881
873まででティファール電気代高い→ガスで沸かす→ヤカンで沸かす水の量把握
って言ってるんだから、ティファール使ったら元の木阿弥。

883:彼氏いない歴774年
12/05/09 19:59:00.64 iUojuQnl
スレチ m(_ _)m

多少温かくなってきたけどやっぱりお風呂は毎日入りますか?
マンドクセ~
2とかで節約してる気分 節約では有りませんか?
(接客業)



884:彼氏いない歴774年
12/05/09 20:02:09.31 xdlKJZUo
私は代謝がいいから朝晩入らないと異臭騒ぎです

885:彼氏いない歴774年
12/05/09 20:58:43.59 hxcZSY7o
>>883
朝シャワーは絶対毎日する
寝汗が凄いんです

お風呂は3日に一度、夜に入る

886:彼氏いない歴774年
12/05/09 21:16:30.85 A0a4kR3T
ティファールも性格よるんじゃない。
私はめんどくさがりなので
沸いたら勝手に切れるのはすごく便利。
ガスだと沸いてもすぐ立つのめんどくさかったり
廊下の台所まで出るの寒くて遅くなりがち。
プロパンだからガス代バカ高いし。
ティファール使っても暖房ない月だと2500くらいの電気代。
それよりもやっぱり暖房代が痛い。
寒がりだからガンガン暖房入れて月8000円とかいってしまう。

887:彼氏いない歴774年
12/05/09 21:21:34.80 9yiIHBbt
>>883
風呂とシャワーを交互に。
どうしてもシャワーだけじゃ毛穴の奥の汚れまで取れないし
ストレス解消になるし
肌がキレイになるし
ちょっと位お金が掛かっても十分元は取れる価値がある。

888:彼氏いない歴774年
12/05/09 22:12:38.74 FcYX3m9D
今年からは猫様が体調崩さない程度にクーラー使用を控えて扇風機で補う

糞東電め

889:彼氏いない歴774年
12/05/09 23:23:36.14 R7m485dv
猫は意外と暑いの平気みたいね

890:彼氏いない歴774年
12/05/10 00:25:59.85 qSARiEuD
パスタ茹でるのに100均で買ったレンジで作るやつを使ってるけど、
500ワットで15分ぐらいかかるから電気代が結構かかってそうな悪寒。
洗い物少ないし手軽で便利だけどね。

891:彼氏いない歴774年
12/05/10 00:41:49.80 PsoFv7Tp
一ヶ月1万円生活でレンジ活用でガス代節約みたいにやってるから
勝手に電気代のが安いと思って料理もティファールでお湯沸かして
鍋に移してってわざわざやってたわorz

892:彼氏いない歴774年
12/05/10 01:20:48.59 GhvEOxE6
電気代とガス代とどっちが高いかってーと
冬場は間違いなくガスのが高い

夏はアレだね。気温高いし、お湯も沸きやすいから
ガスのが安いかもね。

冬場は沸くのに時間がかかるから高いんだと思う。
季節で使い分けるのも手かも。


893:彼氏いない歴774年
12/05/10 03:58:27.63 iWe9y6sx
都市ガス?
うちはプロパンが酢だから高いのなんの。
でもキッチンはガスが安心だわ(停電の意味で)

894:彼氏いない歴774年
12/05/10 13:58:04.07 Z/Q66GvJ
>>872
やかんで沢山沸かして水筒とか保温ポットに入れてる
良いやつは1日熱々だし手軽に飲めて便利

895:彼氏いない歴774年
12/05/10 14:31:54.11 o2+rIoIu
これからの季節、飲み物はインスタントコーヒー、お湯は沸かさず水でいいんじゃない?

896:彼氏いない歴774年
12/05/10 22:39:02.07 4mE1joRJ
4月から薬代が急に上がった。
ジュネリックで安かったのに
ジェネリックにすると安い分、薬剤師の手数料が上がる仕組みになった。
トータルするとすごい割高。ヒドイ話だ。
ジェネリックの意味なし。




897:彼氏いない歴774年
12/05/10 23:33:46.90 +wsozKQO
>>891
一ヶ月一万ですか?
ほんとですか?
凄いな。

898:彼氏いない歴774年
12/05/10 23:45:38.79 qSARiEuD
1ヶ月1万円生活って光熱費+食費で1万円だけど、光熱費は日割り計算だから基本料とかどうなってたんだろう。

レンジ活用は時短もできるから、メリットはあると思うよ。

899:彼氏いない歴774年
12/05/10 23:55:11.12 +wsozKQO
>>898
そうそうそれが素晴らしいの。
食事込みでしょ。
素晴らしいと思います。
わたしなんか、時間と一万あれば居酒屋で飲んでます。
一万あれば三回居酒屋行けるけど。

外食はダメだよね。
見習わないと。

900:彼氏いない歴774年
12/05/11 00:01:59.61 PsoFv7Tp
>>897
テレビの話ですよ

901:彼氏いない歴774年
12/05/11 00:27:47.35 2o2EU3Qh
>>896
mjd?
4月から薬局に行く間隔が伸びたから
毎日飲む薬なのに気付いてなかったわ
急にジェネリック勧められたのはそういう訳だったのか…

902:彼氏いない歴774年
12/05/11 07:14:56.77 SBlbjX3Z
テレビは全部仕込まれてるから全部本気でとらえないほうが…
メニュー考える人とかお店に安売り交渉する人とかいると思う
下手するとホントに1カ月使ってるのかどうかすらあやしいわ

仕事中の弁当とかも出るはずなのにその話は出てこないし



903:彼氏いない歴774年
12/05/12 17:54:57.71 FpAtXkmE
皆さん節約すごいね。
私ももっと頑張らなきゃって思う
っていっても元々給料が激安(月18万)だから節約しなきゃやっていけないんだけど

皆さんは給料いくら位なの?


904:彼氏いない歴774年
12/05/12 17:59:24.40 gWPAUfwb
>>903
手取り11万円です

905:彼氏いない歴774年
12/05/12 18:59:24.21 UwYo3R25
同じく手取り11


906:彼氏いない歴774年
12/05/12 20:25:39.48 FpAtXkmE
>>904さん
>>905さん

ありがとうございます。
実家暮らしですか?
私は1人暮らし(家賃6.5万)
ですから貯金なんかできません。

907:彼氏いない歴774年
12/05/12 21:08:17.81 UwYo3R25
一人暮らし、家賃3万

908:彼氏いない歴774年
12/05/12 21:14:23.01 IYt7e/pe
>>907
応援する><

909:彼氏いない歴774年
12/05/12 22:44:34.14 5ET8s8TB
家賃4万、支出8万、貯金余裕。

910:彼氏いない歴774年
12/05/12 23:40:11.18 mCTBqElu
>>907 家賃3万って何県?
>>909 収入が多けりゃ貯蓄も余裕でしょ。

911:彼氏いない歴774年
12/05/12 23:45:20.68 8VzSfcw+
新品

912:彼氏いない歴774年
12/05/12 23:50:37.03 Kj7wGQah
多い月で手取り13万。
残業無しで日給だから。

913:彼氏いない歴774年
12/05/13 01:13:11.10 NaEB7mEH
>>910
きさまアホか、なんでこの流れで「収入が多ければ」なんてレスが出るんだ。


914:彼氏いない歴774年
12/05/13 01:59:56.47 DvkRN0In
各々の給料の話など無意味だと思う
収入が多かろうが少なかろうが節約する人は節約する

915:彼氏いない歴774年
12/05/13 11:16:38.74 9z7ZX3n1
うん、節約は支出の話だから収入とは別問題

916:彼氏いない歴774年
12/05/13 13:48:34.36 5/h6pLzm
天ぷらかまぼこが激安だったので、大量購入してしまったんだけど
おでんと焼いてからし醤油ぐらいしかレシピ思いつかない・・・
どなたか美味しい食べ方知りませんか?
ちくわと違って、今一つうまーいって思えないてんかまちゃん・・・

917:彼氏いない歴774年
12/05/13 15:16:39.06 0m9w/H9f
みなさん、生命保険は入ってますか?
毎月三万近く引き落とされるから厳しい

918:彼氏いない歴774年
12/05/13 17:24:48.16 qg9Fii7T
>>917
金額多くないか?
自分が死ぬと生活に困る人はいないので生命保険は入ってない

919:彼氏いない歴774年
12/05/13 17:27:59.94 mAwJkjSP
私も。
独身だし、親も自立してるし。誰も経済的にはこまらない。
医療保険は入らなきゃと思いながら入ってないままだから
2000円くらいの掛け捨てはいろうかな。

920:917
12/05/13 17:41:40.01 0m9w/H9f
やっぱり高いですよね。
自分が子供の頃に親が契約したらしく、
大人になったから自分で払うように言われて、
よくわからないまま払ってるよ…

921:彼氏いない歴774年
12/05/13 17:44:37.76 Mut0Ggos
>>920
積み立てにでもなってるの?

922:彼氏いない歴774年
12/05/13 17:56:29.33 FWjVqU2+
怖いぐらい高い保険料だよ…積立なら納得いくけど、そうじゃなかったら…ガクブル))

923:917
12/05/13 18:11:24.67 0m9w/H9f
積立にはなっているみたいだけど、正直払いたくない
どうせ独身だし、保険くらい入っておけと
言われる
それで、また長いお説教が始まるから、保険の話をするのも面倒なんだよね


924:彼氏いない歴774年
12/05/13 18:36:46.44 L6K51GXC
>>916
卵でとじて他人丼とかおいしそうだと思う
てかあれって天ぷらかまぼこっていうんだ、知らなかった

>>917
それって多分入ったときはそこまで(3万)の金額じゃなく何年か毎の更新時に
徐々に高くなって行ったんじゃないかな?ということはおそらく今後も更に高くなるかと・・・
親御さんは>917が保険に入ってればOKなんだったら(例えば保険のおばちゃんとの付き合いで契約してる可能性もあり)
一度「ほけんの窓口」みたいなところに今入っている保険の契約書を持って行って見積もりだして貰ったら?

あと、県民共済は安いって聞く(自分は調べたことがないからどんな感じ保障なのか知らないゴメン)

925:彼氏いない歴774年
12/05/13 19:30:35.49 JfptktHR
私もずっと1万5千円くらいの保険父親に入らされてたけど、自分で払うことになったから全部やめたよ
それで県民共済に入った たしか3000円行ってないと思う
うちは母親が無駄な保険料払う必要ないっていうタイプだったからすんなりやめられたけど、
親説得しなきゃいけないんだったら多少保険について勉強しないといけないかもね


926:彼氏いない歴774年
12/05/13 19:49:05.31 C4HOuUtW
>>917

このスレの上のほうでも話題になってるよ


587 彼氏いない歴774年 sage 2012/03/24(土) 14:56:24.05 ID:97yAv0lD
>>586
ステマじゃないが
co-opの共済おすすめ
わたしは医療用2000円と生命共済2090円に入ってる
医療用はケガ通院も金額少ないけど出るから良いよ
骨折で通院した時に1日1000円づつ出た
当日は9500円ぐらいの生命保険にも入ってたけど、そっちは通院は全くなにも出なくて意味無さすぎなだから解約した

927:彼氏いない歴774年
12/05/13 20:26:11.23 DuQaBIg1
>>918
私も生命は入ってない
都民共済の医療2000円+特約1000円のやつにしてる
それで十分かな

928:彼氏いない歴774年
12/05/13 20:39:27.54 xFSl8XVO
生命保険どころか、国民健康保険にすら入ってなくて保険証すら無い状態ww

929:彼氏いない歴774年
12/05/13 20:45:10.64 3P/y9DpS
学生時代の友達と久々に会ったらみんな結構料理教室に通っていてビックリする。
それもABCクッキング。あそこは高いと聞いたことがあるけどそうでもないのかな?
自分は給料も安いし別のことにお金を使いたいし料理なんかレシピ本見ながら自分で作ればいいじゃん派だから、高い金を払って教室に行くのが不思議だ。



930:彼氏いない歴774年
12/05/13 20:53:42.47 suWLKaX5
習い事って節約の意味ではもったいないかもね。
自分もできれば独学したいタイプだけど、
本とか道具買っただけで終わってしまうことが多い…。
めんどくさくなったり。
教室通うってことは絶対やんないといけないし、
月謝も高そうだから、やらなきゃ!ってモチベ上がるのかも。
あと、独学ではわかりにくいコツとか
いろいろ実地で教えてもらえそうだし、
専業主婦だったら街に出る口実になったりとかw
息抜きとか、友達作りとか、メリットはあるかと。

931:彼氏いない歴774年
12/05/13 21:18:28.21 qg9Fii7T
本当に好きな趣味なら貯金けずって習い事はありだと思うが
高くて勿体ないと思ってるうちは習っても無駄だろうね
私も普通の料理は大抵のレシピを無料で入手できるのに
わざわざ習うの?と思ってしまう。

932:彼氏いない歴774年
12/05/13 21:19:14.55 JvLPgMIO
・なにかおけいこごとをやりたかった
・花嫁修業
・親から「アンタ料理の一つもできんかったら将来困るで!」と言われ、仕方なく

933:彼氏いない歴774年
12/05/13 21:43:49.26 w93m2wt7
自炊してるけど、最近ようやく「常備菜は作ったら使え」の鉄則が身に染みてきた。

いつも作ったら「作るの面倒な時に出せるようにしとけばいっかw」と冷蔵庫の奥に放置。
→いつ作った物か分からなくて捨てる。
の繰り返しだったけど、最近は大量に作ったら無くなるまで、それをアレンジしながら食べるようにしたから
節約になっているかな?

934:彼氏いない歴774年
12/05/13 21:45:27.86 fagxF8kt
>>928
わかってて払ってないのかもしれないけれど、払ってなかった期間分遡って払う事になるよ。
年収少なくて払えないのなら、ちゃんと申請した方がいいよ。
後々大変なことになるよ。


935:彼氏いない歴774年
12/05/13 22:21:21.66 3P/y9DpS
そうか、友達作りか。なるほど。
社交性ないし潔癖性な自分にはなかなか理解できなかったけど、サークル的な、なんかそういうことなんだろうね。

あとは最近スマホにしないの?と言われることが多すぎて正直ちょっと鬱陶しいw
今の携帯壊れてもないのに替えるつもりないよ。
2年で実質タダとか多いけど、なんか借金してる感じがしてすごくイヤなんだよね…

936:彼氏いない歴774年
12/05/13 22:29:13.39 MT63Eovm
美容板

937:彼氏いない歴774年
12/05/13 23:22:41.14 ded4idD2
>>934
会社の社会保険に加入できる会社に入れたら国保の未加入分は全部チャラになる。
これ豆知識。

938:彼氏いない歴774年
12/05/14 00:10:27.06 k3J/JCAM
>>937
マジで?
20才の時に未払い期間が2ヶ月ある状態で社保完備のバイトを始めたけど、
未払いの分はそのまま未払いで、私も払わなかったから結局そのままだよ。
(後払いできる期間も過ぎて、もう10年たったからどうしようもない)

939:彼氏いない歴774年
12/05/14 01:55:53.57 rsrInwTR
健康保険はokだけど年金はアウトってことかな

940:彼氏いない歴774年
12/05/14 09:55:46.10 bxpTasK7
場合にもよるけど、基本チャラにはならないよ。

国保は前の年の収入で決まるから、無職で収入ゼロならほとんど取られないはずだし、
そもそも親の扶養に入ってれば、親の会社の社会保険or親が国保
できちんと払ってれば国保の保険証がもらえるはず。
ニートとかなら、親の扶養に入ったままパターンが多い。
役所に行くなり電話するなりしてさっさと相談するべし。

941:彼氏いない歴774年
12/05/14 12:04:54.89 cgIk/U4f
>>940
えっ
国保って一律じゃないの?

942:彼氏いない歴774年
12/05/14 14:03:18.71 x67mu7JF
社会保険加入の会社から退職して、国保に未加入のまま、次の社会保険加入の会社に入社すれば、
国保未加入の期間は遡って払うとかない、という意味でのチャラだから。

国保に加入して未払いのままだとチャラにならない。

無保険期間に重病でもしたら悲惨だから、それなりにリスクはあるけど。

943:彼氏いない歴774年
12/05/14 14:13:17.37 1awr6krq
違うよ
収入が少なければ、最低は2000円以下だよ
(地域別ね)
お金ないから払わないのは、どんどん自分の首締めるだけで、なんの得もないよ



944:彼氏いない歴774年
12/05/14 14:17:18.14 Vl+s2ygx
あーマンドクサイ
あいつが一人来るだけでみんないなくなるか白けるかどっちかなんだよね
ついに避難勧告きたこれ

945:彼氏いない歴774年
12/05/14 14:20:04.81 Vl+s2ygx
うわ、すまぬ…
誤爆だから気にしないでくれ

946:彼氏いない歴774年
12/05/14 14:21:29.89 1awr6krq
>>943>>941
>>942
国保から社保から国保の場合、遡って払うよ
安定な職業に就職出来ればいいけどね

947:彼氏いない歴774年
12/05/14 14:41:58.24 x67mu7JF
まぁ、ウソか本当か、あとは各自で調べてくれ

948:彼氏いない歴774年
12/05/14 18:32:03.37 LMAcpJdA
社労士の勉強してるけど、そういやその手の話は試験に出てこないな

国保未払期間あり→健保加入→同喪失→国保加入
この場合、最後の国保加入時には最初の国保未払期間分の保険料をさかのぼって払うことはない
さかのぼって払うのは国民年金のみ、それもご存じの通り2年時効です

949:彼氏いない歴774年
12/05/14 22:36:10.02 UvsHAAdt
今日薬局で薬受け取る時に「薬の情報と説明いりません」といつものように申し出たたんだ
そしたらそれは出来ませんと初めて拒否られた
改定されたとか言ってたけど本当かよ…
紙も見ないでゴミ箱行きだし、毎月同じ薬貰うだけなのに何故その度に薬剤師に説明受けにゃならんのか

950:彼氏いない歴774年
12/05/14 23:31:23.87 LMAcpJdA
くらこんの60g入り塩こんぶが特売で税込177円
塩こんぶって今まであんまり気にして買うことが無かったから
数軒で値段調査したらg換算での底値が↑だった
しかし主婦って凄いね、ちゃんと底値把握してる
きっちり棚のは売り切れてたわ
別積みのダン箱に2袋だけ残ってたから辛うじてゲット

ドケチ板に行くようになってから底値チェックが愉しい

951:彼氏いない歴774年
12/05/14 23:45:30.63 k3J/JCAM
底値チェックやるやるw
あと○曜日は10%オフ、○日は5%オフ、○曜は玉子が100円とかも把握してる。
あとおつとめ品漁も。

952:彼氏いない歴774年
12/05/15 00:57:04.09 LuCZinEx
うちの地区は「さつまあげ」っていうよ>かまぼこ天ぷら。

切り干し大根軽く戻して千切りにんじんと炒める。
味付けはちょっと甘めの方が美味しい。
わさび醤油でもいいし、煮込みおでん(生姜味噌)もお勧め。

953:彼氏いない歴774年
12/05/15 06:56:42.93 /bfslzlk
イオンが今ポイント5倍で、味噌とかまとめ買いしようかと思ったけど
20日の5パーoffの方が得だと気付いて棚に戻した

甘いのが食べたくて、売れ残り2割引のシフォンケーキを買った
うめぇええ
スイーツ系は定価ではなかなか買わないわー

954:彼氏いない歴774年
12/05/15 09:33:35.43 UIVpYfpj
>>950
塩こんぶとピーマンを炒めたの大好き( ´ ∀ ` )

955:彼氏いない歴774年
12/05/15 18:20:55.77 HvkZQzUT
>>953
スイーツ系定価で買わないのは鉄板だよね
特価か値引きを買う
あとシャトレーゼはやっぱり安い、かき氷バー6本入り210円とか
それと20円引きのダブルシュー買ってきて合計300円たらず、安いわ

956:彼氏いない歴774年
12/05/15 19:26:38.80 f9L7E89y
イオンのトップバリューは
5%引きの日が底値だよね。
トップバリュー評判悪いみたいだど。
スーパーだと普段から西友が安いと思う。

957:彼氏いない歴774年
12/05/15 19:28:57.49 UIVpYfpj
ヨーカドーで胸肉29円だからたくさん買ってきた

958:彼氏いない歴774年
12/05/15 19:42:10.67 R4PeVZ4P
トップバリュより、オリジナル製品の特売のが安いとかねぇ・・・。
トップバリュのお菓子で大袋258円のあるけど、オリジナルは週2~3日くらいの頻度で250円以下で売ってる。

959:彼氏いない歴774年
12/05/15 22:29:02.20 pozO8qPo
無性にカレー食べたい時どうします?
こくまろ ゼッピンとか安売り買っていたが

レトルト…かなり旨い
横須賀海軍 中村屋 銀座
これら…単価高いけど
自分で作ると結構この時期以降は捨てる事も多くなりそう



960:彼氏いない歴774年
12/05/15 22:36:35.30 f9L7E89y
カレーはビーフカレーだと思ってたけど
一人暮らしを始めるとチキンとポークばかりだわ。


961:彼氏いない歴774年
12/05/15 22:51:39.26 1KKL9Fjm
野菜や肉がゴロゴロ入ってるカレーが大量に食べたい!!
って言う時以外は、食べたい時にレトルト1パックだけ買う方が自分には無駄が無いや
値段は気分で100円から300円位の間で

食べ切れなくて冷凍にした自作カレー(市販ルー)は、ジャガイモ抜こうがレトルトより不味い
具材+トマト缶+牛乳(or豆乳orヨーグルトorココナツミルク)+カレー粉で作る
フライパンカレーも、足りない材料を買うと大体いつも300円より高くなる

962:彼氏いない歴774年
12/05/15 23:16:41.73 f9L7E89y
でもレトルトはやっぱり具が少ないよ。
100円の安いのだからだろうけど。
ココイチのカレーおいしいよね。
贅沢だけど。

963:彼氏いない歴774年
12/05/15 23:29:11.16 YT4OV1Fb
市販品に具を足せば?
ココイチ的に乗せたりして。

964:彼氏いない歴774年
12/05/15 23:47:58.66 dd7kQAlv
>>961
自作カレーは冷凍したら、味は落ちるしルーが分離するし、
食べられないってほどじゃないけど変になるよね。
でも4人分ぐらいいっぺんに作らないと経済的じゃない&具材余りまくる…。

965:彼氏いない歴774年
12/05/15 23:52:41.99 ciy0eM8f
冷凍はハヤシライスのが旨い
だが肉が高くつく

966:彼氏いない歴774年
12/05/16 01:15:34.77 nA7DGg+d
カレーは一晩おくと美味しくなるって思って、昔、夜に鍋いっぱい作っといて
朝にごはん炊いてwktkしながら一口食べたら、すっばくなってて泣きながら捨てたことあり

いまだに思い出すくらい悲しかった
夏場じゃなくて今くらいの季節だったから一晩くらいと油断してた
みんな気を付けろ、冷まして冷蔵庫だぞー

967:彼氏いない歴774年
12/05/16 06:34:48.94 r9WGLnOw
私は半箱分作って、冷蔵庫で保存しながらなくなるまで食べるな
カレー好きだから4食連続でも全然大丈夫

968:彼氏いない歴774年
12/05/16 08:14:38.11 y3+GV4js
鍋に残り一杯分になったらダシつゆと水入れてカレーうどんにして食うの好き~
ネギと油揚げもあれば入れる
鍋も洗い易くなるし一石二鳥

969:彼氏いない歴774年
12/05/16 12:18:56.98 zv4Tc0LA
ずっとコンビニ弁当だったのを弁当持参に変えようと思うんだけど
今からの季節ってやっぱり注意した方がいい?

本当は冬からとかのがいいのかなと思うけど
最近になってやっと節約しようって意識が出てきたから
がんばりたいんだ

他はとりあえずこづかい帳からつけようってレベルで
一番とりかかりやすそうなのが昼ごはんの弁当代だった

970:彼氏いない歴774年
12/05/16 12:46:17.18 WWSy0okj
朝にきっちり火を通して(昨晩の残り物でも)、クーラーバッグに保冷剤入れたら安心。
昼食取る場所に冷蔵庫とレンジがあれば、もっとどうにでもなるけど。

初心者だしって言うなら
今からだと、おにぎり持参かな。
梅干混ぜたら、安心だし。
ついでに野菜サラダでも持っていって。
足りない栄養は朝晩で補給すればいい。
きっちりしたお弁当は、朝に昼ごはんの準備をするのに慣れた秋からでいいんじゃない。

971:彼氏いない歴774年
12/05/16 17:42:19.62 5ICBPbBh
>>969
この時期は傷まないように少し味付け濃いめがいいよ。
あと漬物もいいね。
豚肉はしっかりめに火を通す、くらいかな。気を付けるのは。

972:彼氏いない歴774年
12/05/16 18:48:18.58 +lpJPK5R
鶏肉は火を通さなくても大丈夫ですか?

973:彼氏いない歴774年
12/05/16 19:26:46.63 AKg/u7sx
焼肉食べ放題で食中毒の原因で多いのは生の鶏肉を箸で触ったとか客の不注意だから、
鶏肉はしっかり火を通して!

974:彼氏いない歴774年
12/05/16 21:14:32.27 ohhyCcFG
>>972
「カンピロバクター」でググるといいよ。
これからの季節は本当に食中毒こわいよ。

975:彼氏いない歴774年
12/05/16 21:21:10.78 S/THnS8c
業務スーパーで売ってる冷凍ホイップクリームが気になる
おいしいのかな~
サイズ考えるとトーラクのらくらくホイップやホイップ缶よりだいぶ安い

976:彼氏いない歴774年
12/05/16 21:41:18.31 BEF+Zog4
>>975
一度ケーキ用に買ったことあるよ
都合でらくらくとかと混ぜたからはっきり味は分からないけど、私はまずくはなかったな
甘さ控えめで、シフォンケーキに入れたりココアに浮かべたりする分にはいい
解凍したら早めに使い切らないといけないから、らくらくとかの方がいいのかとも思う

977:彼氏いない歴774年
12/05/16 22:03:58.65 5ICBPbBh
ホイップクリームって、油を泡立ててるだけのが多いから気をつけて。
生乳から作った奴は日本だと高いからとかなんとか。
知った上でだったらごめんね。

978:969
12/05/16 22:12:10.62 r3oiDTpU
レスありがとう

料理はほとんどしたことないので
おにぎり握ることから始めます

もし毎日お弁当作れるようになったら月1万ぐらい節約できそう…

979:彼氏いない歴774年
12/05/17 05:13:11.71 /OvnXrsg
ID

980:彼氏いない歴774年
12/05/17 12:09:49.75 epYLaqoY
新スレ
スレリンク(wmotenai板)

1度カットモデルをしたら、切ってくれた美容師さんが電話をくれて
いつでもどうぞ、と誘ってくれた。
おかげで月に7000円節約できることになったよ。
明日行くのだけど、カットだけじゃなく(表向きの募集はカットのみ)
他のこともしましょうと言ってくれた。
すごく楽しみだ。

981:彼氏いない歴774年
12/05/17 17:45:00.47 4bLRHURW
>>980
乙乙!

お弁当は気負わないことが大事だとおもた
前の職場の同僚に、白ご飯+鮭フレーク(他)がいて
彼女は浮いたお金で海外旅行に行きまくってた(バックパッカー)
他二食でバランス補えば、とりあえず腹が満たされれば
お弁当の第一条件はクリアか、と目からウロコでしたの

982:彼氏いない歴774年
12/05/18 12:45:31.19 5dJCRMYi
弁当男子ならぬおにぎり女子な私がここにいますよ(・∀・)ノシ

弁当を作る時間がなければおにぎり握って終了w
特売の時にスープ買いだめしてあればそれを持っていくこともある。
とりあえず安く空腹が満たされればそれでいいと思ってる。
その代わり夜はサラダ食べたりタンパク質とったりしてるけどね。

その程度に考えたらお昼持参もそんなに辛くないよ。


983:彼氏いない歴774年
12/05/18 13:38:45.57 APIHdluB
自分は、おコメを炊く時間すら惜しいときは
6枚切食パンにツナマヨ+きゅうりを挟むという
サンドイッチと呼ぶのもおこがましいやつを持っていってる
けっこうおいしいよ…

984:彼氏いない歴774年
12/05/18 14:00:17.98 ptuAonXK
底辺から這い上がって語る貧乏 都会とカップラーメン
URLリンク(togetter.com)

弁当を作れるうちはまだまだ余裕ある状態らしい
しょぼいお弁当だけど頑張る

985:彼氏いない歴774年
12/05/18 16:14:59.30 UdLeRwMF
ふと今日スーパーで買い出ししてて思ったが

今や果物って高級品だわ

バナナ位だよ 本当に
カットミックスでも398

仕方なし…パイン缶とびわゼリー買った



986:彼氏いない歴774年
12/05/18 16:30:46.03 o11q9c3P
果物は安い時期にまとめ買いして冷凍がおすすめ
殆どの果物が冷凍きくんじゃないかな。
半解凍ぐらいの時が一番おいしいよ。

987:彼氏いない歴774年
12/05/18 17:20:40.05 7SLhLqEM
>>986
パイン位しかおいしいのわからない
とりあえず冷凍イチゴは不味い
半解凍ならおいしいのかな?

988:彼氏いない歴774年
12/05/18 18:17:25.10 HcIiTcVe
>>983
これおいしそうww
私もつくってみよう

989:彼氏いない歴774年
12/05/18 21:06:08.48 o11q9c3P
>>987
いちごは半解凍でミルクとお砂糖少し入れて
昔の苺ミルクにして、潰して食べると
購入時と変わらない美味しさ。
あとは、凍ったままミキサーに牛乳とはちみついれて
苺ミルクジュースにして飲んだりで、そのままでは食べないや。
半解凍でそのまま食べておいしいのは、葡萄や紅茶付けにしておいた
グレープフルーツ。

990:彼氏いない歴774年
12/05/19 00:59:44.50 JmMBOXnM
イオン系のスーパーだと夜の9時ぐらいに行ったらカットフルーツが半額になってるよ。
「少量でいいから安く食べたい!」って時にオススメ。

991:彼氏いない歴774年
12/05/19 10:37:14.86 QHS47631
衣替えがてら着なくなった服を切って細かくした
ついもったいないなーと思っちゃうけど部屋の物を減らしたい
掃除に使って捨てる

992:彼氏いない歴774年
12/05/19 10:50:25.32 54APMquE
私は服の整理ついでに
夏に向けて布草履作ろうかと思ってる
売ってる奴あるけど結構高いよね
作り方覚えたら結構いいと思うんだ
>>980


993:彼氏いない歴774年
12/05/19 12:28:07.24 Len0LsT7
>>987
ブルーベリーの冷凍は旨いぞ
実家にブルーベリーの樹があるからうまま

994:彼氏いない歴774年
12/05/19 22:47:26.54 RCpVa+Kp
>>949
お薬手帳のウィキペディアによると、
毎回のラベルの発行もしくは手帳への記載は、薬学管理料(薬剤服用歴管理指導料)に含まれることになった
つまり発行してもしなくても料金はとられる!ようです。
小額だけどちりも積もれば…だよね

995:彼氏いない歴774年
12/05/20 09:54:42.80 20QpPw6Y
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