12/04/06 09:53:04.98
343です。実はベルニナ630 イノヴィス5000の三機種で悩んでいます。
刺繍がしたいのでハスクにがつん、となっているのですが、ミシン屋さんに行ったり電話してみると、みなさんそろってベルニナを勧められます。
確かにベルニナ、しっかりしていて欲しくなるのですが、縫ってみるとイノヴィスもすごくいいし、夢にみるほど悩んでいます。買えるならルビーかダイヤモンドが
欲しいですが、予算の関係でSEを考えています。SEすごくいいんですか！
ベルニナも640は予算の関係で無理なので630です。
どうぞよろしくお願いします、いろいろアドバイスください。
351:お買い物さん
12/04/06 09:53:54.65
343です。344さま
刺繍ソフトは持っていません。
352:おかいものさん
12/04/06 10:55:07.65
>>348
過去スレ読めるなら、前スレ読んでみて参考にしてほしい。
別にベルニナじゃなくてもミシンキルトは出来る。このスレで言うのもあれですが
エクシードキルトスペシャルでも十分ミシンキルトは作れるんだよ。（ヘビーユーザーキットと直線針板も買おう）
その参考として前スレ読んでみて欲しい。
>>350
結局洋裁がしたいの？刺繍がしたいの？刺繍編集したものが縫いたいの？
それによってアドバイスって違ってくると思うんだけど。
353:お買い物さん
12/04/06 11:29:16.30
350
メインは洋裁と刺繍です。
354:おかいものさん
12/04/06 13:31:18.99
>>353
刺繍はできあがってるデータで刺繍して、洋服に使うだけ？
それならSEで十分だと思うけど。編集したくなったら刺繍プロ買えばいいじゃない。
355:おかいものさん
12/04/06 17:32:46.02
ハスクもベルも両方持ってます。
私の感覚だと、「洋服作り＋刺繍=ハスク」、「バッグ作り＋刺繍=ベル」、「予算重視＝ブラザー」。
針の貫通力はベルが一番ですが、マチ針最小で不思議と縫いずれしないのがハスク。
購入後にお金がかかるのは、ベル＞ハスク＞ブラザー。
長く使うための今後の拡張性(新らしく発売されるオプションへの対応)はベル＝ハスク＞ブラザー。
10年後20年後の修理における部品の供給はベル＝○、ハスク＝○、ブラザー＝？(10年後は運がよければ有るかも。20年後は多分無い)。
356:おかいものさん
12/04/07 00:10:51.73
353です。
洋裁にはハスク、ということですか？？？
ミシンキルトしないのでそこが引っ掛かっていました。
買ってからお金がかかるというのは押さえなどでしょうか。
講習会もベルニナは高いですね。両方のユーザーの方のご意見とっても参考になります。ありがとうございます<(_ _)>
357:おかいものさん
12/04/07 01:03:24.54
>>355です
押さえは勿論ブラザーより高いし種類多いし。別売の刺繍枠やカットワーク針だったりも結構高い。
普通の消耗品のボビンも高いし、針もちょっと高めのシュメッツの針だし。
あと、刺繍ソフトも高い。
それと、洋裁はハスクという理由ですが、確かに縫い目はベルの方が綺麗なんですが、縫うのに失敗しないのはハスクなんですよね。糸ほどく回数にあらわれてます。
特にシルクシフォンなどの逃げやすい生地の時に上下の生地のズレが少ないと感じます。
358:おかいものさん
12/04/07 06:59:17.36
ハスクは好きだが、ローン等縫うのは職業用のほうがいいわ。
ズレは少ないけど、縫い目が残念になる。
359:おかいものさん
12/04/07 15:26:55.45
ぼちぼちmyミシンでも持とうかなと覗いてみたミシン店でハスクのエメラルドに一目惚れ。
店員さんに「このミシンはどうですか？」と聞いてみるも、あまり説明してくれずw
エメラルド116(か118、失念)は数十年前の家庭用ミシンしか使ったことがない者には難しいのですか？
用途は子どもの通園用品の製作、簡単な洋裁、裾上げ等です。
迷信スレの方で人気のキルスペあたりが無難でしょうか？ 両者、縫いに差はありますか？
(どちらのスレで質問しようか迷ったけどハスクなのでこちらにしました。)
360:おかいものさん
12/04/07 16:55:32.15
>>359
エメラルドは中身ジャノメだから。押さえは上位モデルと共有できます。
エクシードは押さえなどはほとんど付いてるから、エクシードのほうが安いけど
外観で惚れたなら、惚れた方を買えばいいんじゃね？
361:お買い物さん
12/04/07 17:17:44.04
343・350です。
ローンなどの薄物にはベルニナよりも職業用がいいということですか？？
それからもうひとつSEでアップグレードされていると言われたのですが、アップグレードしているとしていないでは、なにが違うのでしょうか。
カットワークはできない、アップグレードしていないから、とSEリミテッドのミシン屋さんに言われました。
自分でアップグレードはできますか？
よろしくお願いします。
362:おかいものさん
12/04/07 17:41:28.06
>>361
アップグレードは自分でも出来るけど、ハスクってXPじゃないと無理だったりするのかな？
古いからミシン側にOSの制約はあるかもしれない。その際はどうしようもないのでPCのOSをXPにして
海外のハスクからアップグレードすればOK。その辺がミシン屋のおっちゃんでは難しいと言う人がいる。
アップグレードすればカットワークできるよ。ただし枠の制約があるので、なんでもOKとはいかないと思う。
363:おかいものさん
12/04/07 17:45:56.50
>>361
薄物に関して、別にベルニナでもハスクでも職業用でもいいけど
おそらく針穴落ちが気になり始めると思うの。直線針板を用意すれば多少改善されると思うの。
364:お買い物さん
12/04/07 17:49:19.89
そうなんですかぁ。SEだと古いのでXPでないとできないかもということですね。
ミシン屋さんにメールで確認中なのでもう少し待ってみます。
もう一店のSEはリミテッドでないSEなのですがアップグレード済んでいるのでカットワークできるらしいのです。
SEとSEリミテッド？ずいぶん違うものなのですか？
わたしは、アップグレードすればSEがリミテッドと同じになるのだと理解していました。
お恥ずかしいです。教えてください
365:おかいものさん
12/04/07 18:22:34.07
>>364
SEをアップデートしたらリミテッドエディションになります。
XPじゃないといけないのは最新機種でも同じです。
ただ、例外的なアップ以外は基本、USBエンブロイダリースティック使ってアップできるので、OSはそれ程気にしなくても大丈夫じゃないかな。
366:お買い物さん
12/04/07 18:41:42.82
そうなんですね。リミテッドを交渉中のお店のご主人がアップグレードされていないのでカットワークはできないと
おっしゃったのですが、そのSEはリミテッドだと言われたんですが、ではそれはSEだということですね。
よくわかりました。ありがとうございました。
367:おかいものさん
12/04/07 20:49:09.70
SEとSEリミテッドエディションの違いはカットワークで判断しません。
SEとSEリミテッドエディションの大きな違いは渡り糸の処理です。
カットワーク針が発売されたのはSELEの販売終了前後、もしかしたら終了後なのでリミテッドエディションではアップグレードしていないものはカットワーク針使えなくてもおかしくありません。
ようは、アップグレードは何段階もあって、SEをSELEにするアップグレードも有れば、SELEに新しいテクスチャーフープを使えるようにするアップグレードやカットワーク針を使えるようにするアップグレードなど、いろいろあるんです。
なので、ミシン屋さんが嘘言ってたり、勘違いしているわけではありませんよ。
368:おかいものさん
12/04/10 11:55:30.02
本格的に刺繍やりたいならブラザーの職業用刺繍ミシンも検討候補に入るよ。
お値段もイノヴィス5000と定価では同じ位だし。
６針だから６色までは糸かえ不要だし、筒物も自由自在に刺繍可能。
369:おかいものさん
12/04/10 14:49:51.51
>>368
刺繍だけならね。
370:おかいものさん
12/04/10 14:52:42.58
ハマると10年で3台ぐらいに増えるだろうし、
3年ごとに買い増して、最終的に全部揃えればいい。
371:おかいものさん
12/04/10 15:02:24.51
>>370
いや、はまるともっとハイペース…
372:おかいものさん
12/04/10 22:54:55.00
teteさんところでメンテ済で個体の状態もイイ！と
褒められたホリ1240、放流したいんだけどオクで流すより
こういう場に出入りされてるミシン好きの方と
取引したいが難しいよね。
PC詳しくないし・・。
欲しい方おられたらそのうちオクに出すのでよろしくです。
373:おかいものさん
12/04/12 09:44:24.13
>>369
刺繍ミシンは酷使されるから、洋裁兼用にすると摩耗が酷い事になるよ。
専用ミシンで揃えるべき。
374:おかいものさん
12/04/12 09:58:27.41
>>373
～にされるべき。
375:おかいものさん
12/04/15 08:36:18.85
ホリデーヌ1240を中古で入手しました。
ロングステッチが縫えないので、自分で何とかならないかと、脇蓋、裏蓋をはずしてみました。
とあるミシンやさんは針棒全体にクレ55をかけてみるとよいとおっしゃっていましたが、
固着部分は奥のほうのノッチ部分というような書き込みを見ていたため、何もせずに蓋を閉めました。
376:375
12/04/15 08:38:42.18
>>375の続きです
治せるなら治してみたいと思います。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、やり方を教えてください。
よろしくお願いします。
377:おかいものさん
12/04/15 11:55:48.79
黙ってテテさんとこに見積もりした方がいいよ。
素人じゃ無理だと思う。
てかクレ55は厳禁でしょw
378:おかいものさん
12/04/15 14:55:02.69
>>375
サービスマニュアルを持っていますか。無いと、分解しても組み立て時の調整数値が判らない。
油も４～５種類を塗り分けます。呉５５はグリスに着くと溶かし流し出してしまいます。
樹脂に着くと浸透して膨張させ割れてしまいます。
使用方法を誤るとミシン屋がメシウマになります。
固着なら分解して固着物の剥がしと研磨が必要です。部品が削れている場合は部品交換も必要です。
379:375
12/04/15 17:17:24.69
>>377,378さん、レスありがとうございます。
安直にスプレーしなくて良かったです。
ロングステッチはもともと出来ないものとしてこのまま使用しようと思います。
ありがとうございました。
380:おかいものさん
12/04/15 20:36:53.81
これから気温も上がるし
使ってるうちに復活するかもしれないよ。
381:375
12/04/16 09:24:30.42
>>380さん
なるほど。そんなこともありえるんですね
時々、チェックしながら使ってみたいと思います。
382:おかいものさん
12/04/19 18:29:11.57
ハスクバーナ ダイヤモンド（デラックスでない）買おうかと思っています。
ルビーとの違いも刺繍の大きさ以外はカタログを見てもよくわかりません。
いろいろアドバイスください。 他に持っているミシンはシュプールとロックです。
縫いがきまぐれというのはどんな感じでしょうか。
ハスクユーザーの方、またいろいろご存知の皆様よろしくお願いします
383:おかいものさん
12/04/19 19:50:04.57
>>382
ＤＸが出てるんだから、少々無理してもダイヤDX逝った方が意味あると思うんだけどな。
もう少ししたらベルニナに対抗してキャンペーンがあるらしいから、それを店側に聞いてみたら？
ルビーやダイヤが買えるのに、中古のダイヤに手を出すのは少々勿体ない気がする。
縫いが気まぐれというのは、使ってみたら分かるけど、その縫い目が逆に刺繍には必要だから
刺繍命と思ってるなら、あまり気にしない方がいい。そして職業用を残しておけば問題ない。
384:おかいものさん
12/04/20 00:18:26.25
>>382
ルビーとダイヤモンドの大きな違いは一番大きなオプションのマジェスティックフープが使えるかどうか。
ほかにも細かい違いはいくつかあるけど、停電や足にコードを引っかけて電源が落ちた時に、途中から復活できるできないとか、そんな感じのがいくつか。
385:おかいものさん
12/05/16 18:02:03.31
アーティスタ６３０や６４０の最大刺しゅう範囲というんでしょうか、
どれくらいの大きさの刺繍が出来るのか詳しい方教えてください。
630はアーティスタの中で唯一半回転釜のようですが、なぜなのでしょうか。
実際に使ってみると640と630を比べてみるとどんな感じでしょうか。
詳しい方教えていただけませんか
どうぞよろしくお願いします。
386:おかいものさん
12/05/16 18:33:38.46
>>385
ベルニナ特有の半回転は地味に人気があるから。糸締まりが全回転よりいいのさ。
つ カタログURLﾘﾝｸ(www.bernina.co.jp)
でも英語なんだな…。
詳しい内容は、ベルニナジャパンに直接問い合わせたら？大抵は教えてくれるはず。
387:お買い物さん
12/05/16 21:45:34.99
ハスクバーナルビーと、、ブラザーイノヴィス5000を刺繍プロやボーダー枠と、
欲しい限りのオプション品をすべてつけて、が同価格だとしたら、やっぱりルビーを買うべきでしょうか。
ハスクだと 予算的にソフトは買えません。
悩んでいます…
背中を押してください。よろしくお願いします。
388:おかいものさん
12/05/17 00:05:07.67
>>387
オプションとかソフトは頑張れば後から追加購入できるけど、本体はそう言うわけにはいかないから本当に欲しい方買った方がいいよ。
389:おかいものさん
12/05/17 07:20:26.05
てか、今現在のミシン環境によってもメーカー変わってくるというのが個人的な感想。
390:お買い物さん
12/05/24 22:13:41.66
ベルニナ630 イノヴィス4000 の2台まとめ買いとハスクバーナダイヤモンドDX(大体同価格)
予算があるなら、やっぱり1台ダイヤモンド買うべきですよね…
ロックは持っています、職業用も。ホリデーヌは1090がありますが自動ボタンホールのできるミシンはありません。
、ベルニナは初めて。かなり欲しいです。
したいことは刺繍。洋裁。
でもあんな大きな刺繍を何にしたてるのかを考えると持ったいないような気はしています。。
ベルニナとハスクの組み合わせは予算オーバー。
10年使う、と考えるとダイヤモンドは高いような気がします。イノヴィスがよいような。
20年なら、ダイヤモンドでもったいなくないかな。
まったくの他人事ですみませんが、そしていつまでもしつこくてすみませんが
みなさんなら、精通されているみなさんならどちらを選ばれますか？
辛口はご勘弁ください。どうぞどうぞよろしくお願いします。
391:おかいものさん
12/05/25 07:39:22.57
>>390
なんでベルニナ８シリーズという選択肢を入れないかな？
392:おかいものさん
12/05/25 08:07:58.10
>>385
一番大きな違いは振り幅です。
６３０は５．５ｍｍ、６４０は９ｍｍ。同じ飾りステッチでも幅が違うと別物です。
また６４０には下糸センサーが付いているので刺繍の途中で下糸が無くなったとき自動停止します。
内蔵ステッチ数と内蔵刺繍データの数が違います。
６４０は自動糸きりが付き、上糸調子が自動です。
目立つ違いはこんなところでしょうか。
振り幅が大きい分、針穴が大きくなるので布を食われやすくなりますが
直線用針板を使用することで防げます。（使用時は電源を落としても有効な安全装置が設定できます）
縫い心地はそんなに差がないように思いますが
糸締まりは６３０のほうがいいと思います。
直線縫いは６３０のほうがきっちり縫える感じです。
予算があって刺繍を楽しみたいなら６４０（下糸センサーと糸きりがあるので）がお勧めです。
刺繍や飾りステッチで下糸が上がってきてしまうのを
６３０はボビンケースのつのに通すことで簡単に解決できますが
６４０は糸調子で調節します。
刺繍範囲は両方ともメガフープ（別売り）まで付くので１５×４０です。
刺繍機付属のフープは１５×２４、６４０には１０×１０も付いてきたかも。
雑然と書きましたが答えになってるでしょうか。
両方とも個性があるので好みですね。
６４０はいろいろ便利ですし６３０は縫い目がきれいできっちり縫えるので。
押さえ中心から端までは６３０は７ｍｍ、６４０は１０ｍｍです。
６４０のほうが押さえが大きいです。
（６３０用も使えますがレンズが付いてないので振り幅が狭くなります）
393:おかいものさん
12/05/25 17:51:27.64
390です、
すみません、ベルニナの機種ずっと勘違いしていたようです…
730でした、今日ミシン屋さんに確認しましたら汗
すみません… 他の方の630につられてしまったようです…汗
394:おかいものさん
12/06/20 11:58:11.50
ハスクのトリビュート140Mって
エメラルド122の色違いっぽいね
395:おかいものさん
12/06/30 16:38:49.50
ハスクバーナのエメラルドの形に惚れました。
今のミシンを使い倒したらハスクバーナに乗り換えるかも。
396:おかいものさん
12/07/07 15:10:23.83
ハスクバーナの記念モデル「140C」ってのが欲しいんだけど
日本じゃ販売してないんだね
欧米のミシン屋で現地仕様のを買ったとしたら
変圧器使えば日本でも使えるかな