10/01/05 11:10:45
高額舶来ミシンの素晴らしさを絶賛しましょう。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
2:おかいものさん
10/01/05 12:27:37
課長、2げとーしますた 頼むから仕事してくれ。
∨ .＿＿_
＿ ∧∧ .!|＼＿_＼ .r─‐､ f'ゝ､￣`.､ ∧＿∧
||l (,,ﾟДﾟ) ||/ ! i |.|. |.￣￣//.| | ヾ.,,f￣￣i:.￣＼. （´∀｀ ）､
||ｌ::/ つつ,ヾ＼|__.i___/ L..f^i __j // | | ＼rヾ三三i ⊂ ⊂ ）:I
Ｌ二／⊂～ヾ;' !i'￣￣ﾞ||ヽ.──//ｉ | |:. ヾ.三三r､---､＼ | |
.／ ／ || ,.||_,|ζ // :| /. ＼ ＼ヽ i三三i三三i.ソ
|"￣￣.／ /三三三/θ // |./.. ＼ ＼ヾ三三i三三i
| ||￣￣ :|￣￣￣||: ￣￣|:| / ＼ .||￣￣￣￣￣|
|＿＿_||￣￣ :|::::::::::::::::||: ￣￣|:| ./ ＼ ||: |
.||:. ￣| |￣ .|:|_/ ＼ｌ||＿＿＿＿＿|
URLﾘﾝｸ(www.eroerolove.com)
3:おかいものさん
10/01/05 13:16:10
乙です。
でも…買い物板よりハンクラ板に移動させたほうが良かったかも。
4:おかいものさん
10/01/08 06:36:11
良い物（ベルニナ、ハスク）を良いと認めず僻むのは情けない話だ
買えないなら大人しく羨ましがれば良い
5:おかいものさん
10/01/10 19:51:01
新ミシンの迷信の441です。
一言お礼をと思ったのですが、分かれてしまったようですので
こちらに書き込ませてもらいます。
ＣＫ１２００やエクシードと迷ったのですが、
中古のビルティオーゾ１５３ＤＭに押さえを少し増やしてもらい、
ＣＫ１２００より多少高いと思われる価格で購入しました。
相場より高いとは思ったのですが、正規代理店で使い方も気軽に
聞けそうだったので決めました。
ホリデーヌ、１６０、１８０などがたくさんあって６４０まで
あるそうで、ついつい模様等たくさんあるものに目移りしましたが
私の用途にはこれで十分だと思います。
その節は色々参考になる意見をありがとうございました。
6:おかいものさん
10/01/12 21:22:22
ボビンが足りないよう
針は消耗品と思って余分に買い込んだけど
ここまで色糸増えると思わなかったー
7:おかいものさん
10/01/14 11:15:32
>>6
うん、わかる。楽しくなった証拠ですね。
ベルニナは１個単位で販売してくれるけど
ハスクは１袋単位で１０個入りを買わなきゃいけないから、ハスク持ってからは
ボビンがミシンの小物入れでは間に合わなくなったので、缶に入れてる。
8:おかいものさん
10/01/18 14:26:43
ボビンは純正じゃなくても使えるよ。
角が付いているボビンケースなら家庭用、角が無いのなら職業用が。
自分で使った経験あり。
針も市販ので大丈夫なはず。
830は無理だけどね。
まあ、私もなるべく純正を使うようにはしてるけど。
暮に買い替えたのに遊んでいる暇がない～。
9:おかいものさん
10/01/24 18:43:53
ボビンケースはやっぱ純正じゃないとだめかな
10:おかいものさん
10/01/30 16:04:29
国内メーカー用プラボビンでも？
自分は怖いな
針は特殊な用途（刺繍とかラメ糸）以外ならまだなんとか使えると聞いたことはある。
ボールポイントの専用針を購入する前はオルガン針使ってた
11:おかいものさん
10/02/14 23:19:19
あー、ボタンホール押さえが必要。
安いのないかなー
12:おかいものさん
10/02/23 23:02:39
ベルニナの純正ボビンってちゃんとＢＥＲＮＩＮＡってマークが入ってるけど、
ボビンケースにもマークって入ってますか？
オクで買ったホリデーヌの縫い目がいまひとつなんですが、
付いてきたボビンケースにマークが入ってないので
もしかして純正じゃないのかなと気になったのですが。
13:おかいものさん
10/02/26 11:33:57
自分もオクで、マークなしだった。
きれいに縫えてるけどなー？
URLﾘﾝｸ(www.bernina.co.jp)
ここ見る限りなさそうに見える。
14:おかいものさん
10/02/26 12:43:42
>>12
純正だからといって、マークが必ずあるわけでもないみたい。
どうでもいいけど、新品のアーティスタが欲しくなった。
オーロラがいいかと思ってたけど、アーティスタが欲しい。
色々買ってたら高いんだろうな…
15:おかいものさん
10/02/26 13:17:46
>>14
いろいろ買わなくても高いｗ
16:おかいものさん
10/02/26 16:36:30
>>13-14
そうなんですね。他の付属品はきちんとそろってたから
たぶん純正なんだろうな。
針や糸も変えて糸調子もいじってみたんだけどなんかしっくりこない。
まあ縫えないわけではないので、使いながら様子見ます。
どうもありがとう。
私も新品が欲しくなってきちゃったよw
17:おかいものさん
10/02/26 21:25:18
>>16
オーバーホールに出してみたら？
18:おかいものさん
10/02/28 09:42:22
>>17
古いものだし、オーバーホールも考えてみます。
ブログやってる修理屋さんに出して中身の写真見てみたい。
19:おかいものさん
10/02/28 15:01:43
>>18
中身の写真撮ってもらったよ(^。^)v
20:おかいものさん
10/03/03 06:23:58
ベルニナにはニット生地用の伸縮縫いは搭載されているのでしょうか。
ビルなんとやらという機種にスーパーストレッチというのがあるようですが（#13）
ネット上で見たマニュアル内の画像では細かいジグザグのようにも見えます。
なによりこちらはディスコン機種とのこと。
中古で見かけるホリデーヌや現行アクティバクラスではどうでしょう。
みなさんベルニナでニット生地縫製されていますか？
21:おかいものさん
10/03/03 16:35:30
> 20
こちらホリデーヌ1021という
ふるーくて一番？シンプルな機種ですが
３点ジグザグがついてます。
私はもう、レジロン糸で直線縫い
してしまうけど。
22:20
10/03/06 23:28:55
>>21
ありがとう。考えてみたら伸縮縫いって最近の機種にしか
搭載されてないかも。昔のものは3点ジグザグですよね。
となるとホリデーヌ1240あたりでも3点ジグザグかな。
ありがちな悩みだけど、シュプール/コスチューラにするか
ベルニナにするか考え中です。
23:おかいものさん
10/03/07 22:34:20
ジグザグはやっぱりあるとなにかと便利。
あとボタンホールができればいいかな。
てなわけで私は買い換えるとしてもベルニナ。
24:おかいものさん
10/03/08 10:53:46
一番良いのは、ベルニナはベルニナで持っておいて
職業用は職業用で買っておくと便利だけどね。
ハスクはハスクで必要です。
アクティバは可愛いけど、押え圧の調節に慣れてしまってる私には買えない。
やはりオーロラかアーティスタぐらいは欲しくなる。
25:おかいものさん
10/03/08 12:24:00
うん、アクティバかわいいよアクティバ(´д｀)
26:おかいものさん
10/03/09 09:14:11
アクディバほんと可愛いよね！
今はホリデーヌだけど、次は絶対にアクティバが欲すぃ。
27:おかいものさん
10/03/09 14:04:55
あれ、firefoxで見るのと専ブラで見るのと
内容が違ってる？？？
28:おかいものさん
10/03/09 14:16:27
直りました、お騒がせ。
ところで押さえ圧調節ってそんなに便利？
29:おかいものさん
10/03/09 15:15:25
ハスク持ちなので、オーロラ以上のベルの押え圧についてはよく分からんけど
職業用や他にもミシン持ってる中から言わせて貰うと
圧調節が有るのと、無いのでは、かなり違いが出ますよ。
通常、布帛でも出来る縫いズレを圧調節を弱くするだけで改善されます。
パッチワークする人だと結構ありがたい機能になると思う。
ハスクはサファイアクラスになると、センサーフットで自動調節されてしまうから
圧調節に関して触る必要性がないのだけど。
アクティバとオーロラでは憶測だが、結構違いが出るのではないかと感じてます。
でも送りそのものがベルニナのほうが上だから、実物を納得できるまで試してみないと実際はわからないけどね。
ベルもハスクも両方持ちになりたーい。
30:おかいものさん
10/03/09 17:32:51
布がずれないのはありがたいですねー。
私はパッチワークはしないけど、きのうも
バッグ縫いで少しずれたしorz
でも昔使ってたボロミシンに比べれば
天国です。
31:おかいものさん
10/03/09 17:33:56
ところで・・・・実売価格って
どのくらい？
32:おかいものさん
10/03/11 14:03:20
ベルニナを販売店に見にいったら、
押さえ圧や、振り幅の話をされて
「アーティスタ最高！」という気持ちになってしまった･･･orz
とても買えないよ。
特に値引きとかなく、ほぼカタログ通りでした。
33:おかいものさん
10/03/11 21:44:53
代理店でも値引きないのかorz.....
すごい値段だよね。。
34:おかいものさん
10/03/12 21:34:23
８シリーズ買う人って・・・・・
・・・だれ？？？
35:おかいものさん
10/03/12 23:22:26
ミシン購入を考えている初心者なのですが、エメラルドやアクティバなどエントリーモデルはどうなんですかね？
蛇の目だ、タイ製だというのは置いといて。使用感とか機能性などお聞きしたいです。
36:おかいものさん
10/03/13 01:11:49
エメラルドを持ってます。
10年使い倒したいので、シンプルなモデルと指名して、地元のミシン屋で試し縫いしてから買いました。
安くしてもらったので、お買い得感があって満足してます。
用途はカーテン、服、小物などです。
押さえが最初から色々ついているので、使いこなせないぐらいです。パワーもあって、厚手の
ビニールコーティングを２枚重ねても、古いタオルを雑巾にしても、しっかり縫えます。
蛇の目なので、蛇の目純正部品が使い回しできて、そんなに部品は高くないです。
水平釜は初めてなのですが、そんなに縫い目はひどくはないですが、ボタンホールはイマイチです。
37:おかいものさん
10/03/13 08:14:01
>>36
レスありがとうございます。
蛇の目のパーツが使えるのですか。いいですね。
ボタンホールイマイチですか…服しか縫わないので、やはりアクティバですかねぇ。でも高いんだよなぁ。
38:おかいものさん
10/03/13 18:54:29
服縫うならオーロラ以上じゃないと。
39:おかいものさん
10/03/13 23:48:00
>>38
服縫って売るなら、だね。
40:37
10/03/14 07:36:42
アクティバですら高くて悩んでいるのに、オーロラでは完全に予算オーバーです。
今３万ぐらいのブラザーのミシンを母から借りて縫っているのですが、せっかく作っても縫い目や
ボタンホールの仕上がりに不満で購入を決意しました。
アクティバはお店で試し縫いしてみて良かったんですよね。
キルトはやらないのですが、オーロラとの違いはどんなところでしょうか？
41:おかいものさん
10/03/14 12:08:26
>>40
オーロラとの違いは
針から右側の作業スペースが狭い。
押え圧力調整が付いていない。
本当に実用的な機能の違いと云うとこの二つ位。
作業スペースが狭いのは服作りには致命的だと思うけど。
42:おかいものさん
10/03/14 14:19:31
エメラルドをエントリーモデルと言われてもな…感があるけど。
ボタンホールにこだわるなら、エクシード、職業用ミシン、ロックの三点セットにしたほうがいいよ。
キルトをしないのにベルニナにこだわる必要がない。
43:37
10/03/14 21:53:05
>>41
やはりそれぐらいの投資は必要ということですね。
>>42
ボタンホール用、直線縫い用、ロックミシンの３台体制は究極ですが、
現実的には３台も置いておく場所がありません。
44:おかいものさん
10/03/14 23:02:08
アクティバだったら、近いうちに新機種がでるらしいので
それを待ったほうがいいかも。
同じお金だすなら新しいほうがいいし、もしかしたら旧機種が安く買えるかもしれない。
自分もアクティバ検討中です。
ところで、エクシードってそんなにボタンホールいいの？
45:おかいものさん
10/03/15 01:17:04
>>44
エクシードは、自社の弱かった部分と他のメーカーの良い部分を合わせちゃったミシンなので
ボタンホールにもその部分が出ていますよ。鳩目ホールだと、丸の少し先から縫うので
従来機よりもズレが減り、ベルニナやパーフ社（日本には無いけど）等ではある
標準装備であるボタンホールの押さえが、布を挟む形であるプレート押さえに変更されているから、
布が逃げにくくなってて改良されてる。そこにハスクではダメな部分であったセンサーまで使ってるし
JUKI機で弱かった部分まで改良してしまってるから、個人差もあるだろうけど
垂直釜が苦手な人であれば無理してベルニナを買う必要性が無くなっちゃった感はあります。
ただ、唯一勝てないのは職業用のスイセイ等の押さえをベルニナはオプションを噛ませば付けられるけど
JUKIはそういうわけにはいかないから、そこの魅力は弱いかなと。家庭用で済む人なら、職業用の押さえを使う変な人は少ないから
そこまで開発費用は掛けなかったのかもしれないけどね…。
>>43
置く場所がない辛さは分かります。ならばオーロラを買った方がいいです。
フリモに興味がないならオーロラ430なら比較的予算が抑えられるし。
自動糸切りは我慢しようと思えば出来るけど、押さえ圧調節がない機種に大金を出すのは
勿体ないよ。しっかり押さえすぎると縫いにくい物もあるから、投資できるならしたほうがいい。
その予算が絶対に出せない、アクセサリーマニアでないなら、エクシードにしといたほうが無難です。
46:44
10/03/15 23:40:44
>>45
詳しくありがとう。
JUKIの古い家庭用のボタンホールに我慢がならず、買い替え検討してたんだけど
JUKIもそんなに改良されてるのか。
47:おかいものさん
10/03/16 10:18:48
ベルニナとハスクの良さの違いってどこにありますか？
ベルニナのアーティスタ持っているんですが、ハスクに触ったことないので
ちょっと興味あります。
ジューキのエクシードはキルトより洋裁向きなんですか？
ミシン好きなので、いろいろ聞きたいです。
48:おかいものさん
10/03/16 22:25:49
>>47
ベルニナは糸締まりの良さなのかな？アーティスタ持ちなら、一番良く分かってると思うんだけどなあ。
ハスク（エメラルドは除外）の良さは、上送り押さえに交換しなくても
キルティングができるところかな。糸締まりはベルには負けるものの、それが逆に柔らかいミシンキルトになる。
自分が知ってる中では、ハスクの送りと自動押さえ圧のせいで、キルト三層のズレが一番起こりにくいかったです。
なので、ミシンキルトを知ってしまった自分は、ハスクは高くても自動押さえ圧付きの機種は持っていたいです。
直線縫いは他にさせる。
エクシードは、まだ届いてないけど注文してみました。また届いてヒマを見て感想を書きます。
試し縫いではボタンホールはハスクよりも良く、JUKIも古い機種が家にあるけどJUKI比で良かった。
糸締まりもハスクよりは良い。キルトに関しては、試し縫い段階では未知数です。
自分の予想では、フリモ以外はやっぱり…なんじゃないかとは思ってます。
JUKIって職業用でもミシンキルトを売りにしてる部分有るけど、所詮ハスクやベルニナには負けるんじゃないかな？
でも、ボタンホール専用機として買うなら投資しがいのある機種だと思う。日本の他のメーカーは今はやってない方式だから。
49:おかいものさん
10/03/17 11:12:09
>>48
ありがとうございます！ミシン屋さんにはハスクは刺繍が好きならいいけど、
っていう感じで、ベルニナを勧められました。ベルニナは確かに糸締まりが
いいので、洋裁にも十分対応できますね。
ハスクはミシンキルトに向いているんですね。これは初めて知りました。
エクシードはボタンホールに惹かれています。しかし、そのためにこんなに
台数増やすのは危険ですよね・・。ベルニナよりポータブルな感じだったら
ちょっと魅力的です。またレポお待ちしています。
50:おかいものさん
10/03/17 21:41:10
>>50
ポータブルじゃないよ。エクシードのでかさは、オーロラより大きいよ。
ミシンが好きなら置き場所は気にしてはいけません。
またレポします。
51:おかいものさん
10/03/18 15:55:59
通りすがりですがエクシードレポ楽しみにしています。
直線縫いで帆布、革、ビニールコーティング（オイルクロス）、薄手のナイロン生地等、
問題なく縫えるのか知りたいです。
52:おかいものさん
10/03/18 16:22:41
帆布と革はあるから、試し縫いするけど
オイルクロス、ナイロンは好みじゃないのでごめんなさい。
今日来るから、来週にでもレポしますね。お待たせしてすみません。
53:おかいものさん
10/03/19 00:52:07
ベル・ハスクスレでエクシードをレポして申し訳ありませんが、軽くレポします。
細かい部分で、ある程度上達した人にはフェリエっぽい親切設計に不服があったりして
CKやｺﾝﾊﾟﾆｵﾝの類を買ってしまったり、初心者には自動糸通し機を初期不良扱いされてしまうみたいですが…
総合的には、合格点だと思う。というか、これが発売されてフェリエやジャノメをあえて買う必要性はないかも。
まだまだ開発していく要所はあると思うけど、オールマイティー度を狙うならエクシード・キルトスペシャルを買ってもいいと思う。
うるさいピピピ音はオフに可能。押しボタンは使いやすい。フットコンはこれは私には面白みが無かったが、無しでもよいほどの使い勝手は悪くない。
自動糸通し機について、問題があるみたいだけどJUKIの010のような糸通しにすると価格がブッチギリ高くなると思う為
あのような糸通しになったのかな？おそらく押さえを上げたままだと、糸通しと針棒の金具が接触する為、それで気が付かないうちに壊す→初期不良と騒がれるんだと思われます。
押さえを下げるように説明書に書いてあり、今までの簡単な従来型糸通し機は押さえを下げなくても通る為にそういう問題になるのかと思います。
54:おかいものさん
10/03/19 01:17:07
縫い目のキレイ汚いは個人差の感想があるだろうけど自分的には問題ない範囲。
糸締まりについては、JUKIの従来型の良い面が残ってる印象。
キルトでの三層をハギレでやった程度なので、まだ微妙な具合は不明だけども
悪くないんじゃないかな。ハスクバーナのセンサー押さえよりは、圧力はかかるけど
でも１にして、押さえを外した時に圧力がかなり緩くなってるので、ｼｭﾌﾟよりはキルトのズレが少ない気がする。
ちなみに上送り押さえをセットするのが面倒だったので、通常の押さえでの結果。
フリモの時の糸締まりも悪くない。（カタログにフリモを強調する意味が多少理解できた）
あと>>51の言う帆布と革ですが、帆布は８号だったと思うけどそのハギレと革は1ミリの厚みで割りと薄い物のハギレで試し縫い。
針は梱包時のままオルガン11号だと思われます。糸は交換するのが面倒だったのでシャッペスパン60番にて。
段差送りＯＫです!!最高時の厚みが帆布６枚と革１枚でも、目詰まりすることなく送りました。
高速全開はさすがに恐ろしいけど、別に手回しすることもなく普通に縫えまして、普通に均等の縫い目です。
糸調子はいじることもなく、だからといって糸調子が合ってないこともなく、普通に縫えました。
針は一応予備でHLが手に入るなら、それを持ってると安心なぐらい送りますよ。
それと、水平釜の下糸調子をいじる変人は少ないと思いますが、ボビンをはめたままでも
触れる穴があるので、微妙に変人さん向けに作られています。でも親切設計は少し慣れるまで時間がかかりそうだ。
試し縫いできる環境なら試し縫いしてからのほうがいいとは思いますが、
あえていうなら「こんだけ縫えてなんでＣＫ？なんでフェリエ？」と思うほど縫えます。
ベルニナを買える人はベルニナでもいいけど、正直JUKIやっちゃったなー感がありました。
55:おかいものさん
10/03/19 23:56:17
乙
それ買う
56:おかいものさん
10/03/20 00:20:01
私も、エクシードとベルニナの比較を出しますね。
下糸巻き→エクシードは失敗してボビン下の軸に巻いちゃうと、取り除くのが大変。
正直下糸巻きはマニュアルでも自動でもストレス対象にならない。
糸通し→ベルニナの方が簡単。エクシードの６と打ってある針の直前の
糸通しは、通しにくい。
自動糸きり→エクシードの方がすっきり切れる。シュプールに近い。
ベルニナの糸きりはワンテンポ遅れる感じ。
アクセサリー→エクシードの方がお得感がある。ベルニナの方が高級感があるのは
否めないかな。
直線縫い→水平釜とボビンケースありの直角釜の違いは、あまり感じられなかった。
若干スピードがベルニナの方が早い？
模様縫い→これにかんんしてはまだレポできない。ベルニナの方がきれいに
模様が出るかも。
ボタンホール→ベルニナのボタンホールが結構面倒くさい手続き取らなきゃいけない
のに関して、エクシードの方が簡単だしきれいにできるのは、抑え金みても
わかる。
57:おかいものさん
10/03/20 06:21:42
>>56
レポした者です。下糸巻きと、糸通し番号６は同感。
これさえ無ければ、もっと売れてるのに～という実感があります。
スピードに関しては、エクシードは900針/分なので、ベルやハスクの一部の機種のほうが早いが
模様縫いになるとスピードが落ちるから、特に問題にするほどのことでない気がしました。
付属アクセサリーに関して、これはハスクに対抗してる感じがします。
高級感は舶来品には負けますが、結局ハスクは日本からの逆輸入みたいなものなので。
ハスクも付属品に関しては、買い足しが必要がないほど付属してくるのだけども
今回キルトスペシャルを買ってみて、ショップのキャンペーンだかメーカーのキャンペーンだか知らないけど
ヘビーユーザーキットまでオマケされたので、完全に買い足しする必要が無かった…。
スムース押さえまで付属する機種って、ハスクか今回のエクシードしか体験したことないかも。
模様縫いに関してなのですが、舶来品と比較してみて、エクシードの押さえは
通常押さえで縫うよりも付属のアップリケ押さえ他で縫う方がキレイに縫えそうです。
ハスクだと裏に溝が付いてる押さえに変更させて縫うと模様の目詰まりがなくキレイなので
エクシードもその手で縫うとすると、アップリケ押さえ他に溝があるので交換すると良いです。
ただ模様はハスクのほうがふんわりキレイで、オプションの押さえで色々遊べるから
今までどおりハスクで遊ぶ。
家庭用の実用機としたら、かなりエクシードは実用的でベストだと思う。CKや職業用と違ってフリーアームがあるから
男の人でも使える感じ。ミシンキルトをする人だと、フリモ用やボタンホール用として買うのもありかも。
懐がベルニナの下位モデルよりも大きいから魅力的かも。
売価を具体的には書けないけど、この値段でこの性能はちょっと「アクティバとサファイアの立場は？」という
部分もありますよ…ユーザーとして。しかもエクシードって他の言語設定も出来るので、
案外諸外国では売り方次第で売れちゃうかも、本体も重たいし、オプションも多い方だし。
58:おかいものさん
10/03/20 08:04:08
エクシードレポ乙です。
なんか、完全に後出しジャンケンの特権を生かしきっていますね。
私はシャツやブラウスオンリーで「ステッチ命」なミシン選びなので
縫い目の仕上がりが気になります。
表側と裏側で目に見えて縫い目に差が出ますか？
未だにベルニナから離れられないのが
表裏の縫い目に差が出ないからなので。
ちなみに職業用は裏がヒッチ気味の縫い目になるのが
気になって持ってるけど使ってません。
59:おかいものさん
10/03/20 17:25:17
>>58
それはさすがに半回転釜には負けるでしょ…。糸の抵抗を考えると水平釜や全回転垂直釜では無理がある…。
やはり微妙な差はありまして、メーカー的に比べるとハスクよりは勝って、ベルと比べたら完敗だと思います。
ステッチ命になってくるとベルやハスクぐらいオプションが
別カタログになってるぐらい無いと、それはそれでつまらない気はしませんか？私はしました。
ただ、家庭用で縫い目に無茶苦茶こだわらないならばエクシードで十分な気はします。
余談ですが、梱包時の押さえ圧調節が５になってますが、５だと結構な圧力がかかってるので
布帛を縫うなら２～２半ぐらいの圧へ緩めて縫うとちょうどいいです。５はまるでT470ぐらいある気がしました。
60:おかいものさん
10/03/21 02:00:39
＞あのような糸通しになったのかな？おそらく押さえを上げたままだ
＞と、糸通しと針棒の金具が接触する為、それで気が付かないうちに
＞壊す→初期不良と騒がれるんだと思われます。
＞押さえを下げるように説明書に書いてあり、今までの簡単な従来
＞型糸通し機は押さえを下げなくても通る為にそういう問題になるのかと思います。
ｊｕｋｉファンではあるが、これはjukiのミスだな。
押さえが上がってるときは、糸通しのレバーが動かないような機構を作っておくべきだった。リンク機構ひとつで、jukiなら簡単に作れるし。
ま、つけたらつけたで、今度はレバーが下がらないと、文句になったか。
それならそれで、糸通しレバーを下げるとき、押さえが上がってたら自動で押さえを下げるような
リンク機構を作ればいい。これなら文句ない。
でもなぁ、糸が針から抜けるときというのは、押さえに布が挟まってるときもあるし、
厚い布がはさまっていて、それをいったん外すのは、そうとうめんどくさい。
そういう意味では、糸通しは従来型で良かったのかも。
自動化のjukiだけに、ちょっと気合い入れてみましたけど、凝りに凝っただけで、
これは、あまり良くないパターンですよ、jukiさん。足らぬ技術の押し付けです。
足りた技術にしてください。
ある意味、もしかしたら、おれでも壊してたかも。そして、jukiに、ごらぁ電話（笑
61:おかいものさん
10/03/21 02:10:58
＞糸通し番号６は同感。 ＞これさえ無ければ、もっと売れてるのに～という実感があります。
URLﾘﾝｸ(solutions.brother.co.jp)
メーカーはちがうけど、６番ってこれか？
たしか、jukiは左の後ろからのような気が。正式名称は、針棒糸掛け。
たしかに、jukiのここを通すのはめんどくさい。
勘違いでなければ、たしか、jukiはこの部分にも糸取りばねのようなものを
つけていたはず。だから、左の後ろから、糸を入れないといけない。
ここは工夫、あれだ、針が下に下がってたらわりと楽に通せるから、糸を通すとき、
おれは、とりあえずこの針棒糸掛けは無視して、
それで、普通に針穴に糸を通したあと、プーリーを回して、
いったん針をちょい下げして、それから、ここへ通すようにしてる・・・ような気がする。そう、
そうやってる、なんか、工夫してんな。情けない（笑
プーリーを回して、針を下げて、先にこの針棒糸掛けに糸を
通すと、針の位置がずれてるので、今度は、自動糸通しができなくなる悪循環。
ま、こういったところも、ちょっとした糸を誘導するための
棒だの、なにかをつけるか、それとも、糸通しの機能に最初から付随すべきだった。
糸通しのレバーを１段下げたところで、その針棒糸掛けへの誘導の棒が出るような仕組みに
すればいいんだよ。これなら安くあがる。
自動化が得意なjukiなんだから、最後まで面倒みてやらんと、売れないよ（笑
ホンダ技術員 「琢磨のエンジンだけが壊れるんです（泣」
天国の本田総一郎 「壊れないエンジン作ってやれ」
62:おかいものさん
10/03/21 04:14:02
もしかして、ワロスさんを釣っちゃいましたか？
そう>>61に関しては、当たり。確かシュプールや従来機は左からなのに、なぜか右から進入させないといけない。
でも何度かやると慣れるから。
>>60に関して、ワロスさんに同感。中途半端なら作るなという気はします。
あと、慣れてから感じたことだけどフレームの大きさには満足だけども
JUKIが残してきた冷たい外観の質感（金属フレーム）を外に出せば良かったのに。
この質感が安っぽい感触があって、これだとまだベルニナに流れるし、CKに流れる人もいると思う。
80年代辺りの家庭用ミシンを使っていた人が中身だけで買うならいいけど
外観の質感を求めたりすると、買うかな？という印象はあります。
ちなみにエクシードを今買うと、箱の中にアンケートが付いてきます。
アンケートって、まるでホンダの新車を買うともれなく届くみたいなものですが
返送するとプレゼントが届くそうです。良かった部分と悪かった部分を目一杯書きました。
ワロスさんも是非、エクシードを買ってJUKI愛をアンケートの中だけで語って下さい。
63:おかいものさん
10/03/21 08:27:09
初心者に向けた機能というのは諸刃の刃。
例えば説明書に「ここを引け」と書いてあっても
手前に引くのか下に引くのか、はたまた左右に引くのか
人の思考は様々だから、老若男女全てをカバーする操作ロジックなんてのは幻想。
昔流行った「マーフィーの法則」で
「真のフール・プルーフ等というのは作れない。
なぜならフールは我々が想像以上の事を考えだすからだ。」
というのがあって思わず膝を打った事も。
64:おかいものさん
10/03/21 10:40:41
ホリデーヌ1240使いです。
最近のボタンホール押さえはボタンを置いたらそれにあうサイズで
ボタンホールができるようになっていますがホリデーヌはそれができる押さえが
標準装備にはありません。
別で購入できるこの機能がついてるホリデーヌ用押さえってあるのでしょうか？
65:おかいものさん
10/03/21 11:30:08
>>64
コンピュータミシンのボタンホールは
各機種それぞれ制御ロジックが違うので
押えを替えてどうこうできるものではありません。
あきらめてください。
66:おかいものさん
10/03/22 01:01:48
＞＞JUKI愛をアンケートの中だけで語って下さい。
↑↑
ふんｗ
かわいい顔して、しれっといいましたねｗ
まあ、このごろはjuki工作員純情派としては役不足だったので、
お株をうばわれましたな￥ｗ
そこだけは認めましょうｗ
しかし、わたしのくちをふさぐことなど、できまんせんよｗ
なぜなら、誰かが、その使い勝手の悪さを言わないと、
jukiがダメになってしまいますからｗ重要なことなんです。
67:おかいものさん
10/03/23 03:15:38
＞JUKIが残してきた冷たい外観の質感（金属フレーム）を外に出せば良かったのに。
＞この質感が安っぽい感触があって、これだとまだベルニナに流れるし、CKに流れる人もいると思う。
＞80年代辺りの家庭用ミシンを使っていた人が中身だけで買うならいいけど
＞外観の質感を求めたりすると、買うかな？という印象はあります
ソリッドで、そして四角四角した、かたい感じのデザインは、日本には、はやいというか、無理のような、
というか、かの修理屋のおやっさんによると、
「その昔、冷たい見てくれが多いミシンの中で、
このミシンは緑のカラフルなカラーで人気を集めました。」とか、日本人は昔からやってる、
ミシンといえば白、黒、銀、グレー。そんな感じの中、一転、緑にしたら、売れた。それが日本。
どこかのスレで、おれが、「そんなに不満なら、安い工業用ミシンでも買え！」とさんざ煽ったので、
１マン以下の安い工業用とか（安いといっても糸切り、サーボ、自動返し縫いつき、３～５０００回転の豪華仕様）、
を、我慢しきれなくなった層が、じゃんじゃん、オクで買ってるようだから、
それが明らかに最終的な本物で本格であると、伝え、そして認識されれば、”無骨”な工業用とても、売れてしまうのはよくわかる。
（あんなでかくて重くて、本体より送料のほうが高くても、そうであると認識するとほんとに買うからすごい。それもまた同じ日本人）
まず、それを日本国内で認識させる努力、それ、そうとうな努力が必要。採算にあうか。
ただ、ソリッドな外観をもとめる層、本格？上級者？懐古？南蛮かぶれ？ が、今でも少なからず日本にいるなら、海外で売ることも含めて、検討、議論の余地はある。
ただ、海外でも、また国内でも、そのラインは、ベルニナとか、ハスクがにぎってるから、果たして勝算はあるか？ 二番煎じは否めないし、海外でも欧州パクりと言われないか？
もとより、jukiデザインのおおもとは、ブラザーからパクってる、今はその発展系かjuki路線との中間。今回、よりjuki路線へと振ってはきているけど、保守的だが、
今の経済状況で無謀は無理、犬死無用、すべきではない。
68:おかいものさん
10/03/23 03:17:44
新しいなにかのデザインの路線を作れというなら、性能こそがその機械のかたちをつくるjukiの好例、いい例として、
mo-357 URLﾘﾝｸ(www.maquineriabeiro.com.ar)
同じく URLﾘﾝｸ(img.mercadolivre.com.br)
往年の技術者魂が生み出した、５本糸インターロックの最高傑作。いまでも世界に多くのファンあり。
これだ！ この機械は抜きん出た高性能そのものが、その姿かたちを成している。
この機械は、デザインから入ったのではなく、高性能をめざしたら、このかたちになった、荒削りで無骨な工業用そのもの、プロ御用達。
だからこの機械の外観を見る人間が見れば→これがいかにすごいか→すぐにわかる→わかれば欲しい→そして買う。
この写真１枚を見て、それで日本人のちゅぷが果たして買うのか？疑問の余地はあるｗ
ただ、この不況で、見てくれではなく、より本物をと見出す人が増えたので、そこに訴える余地は昔より多くなった。
最後に、ベルニナとハスク自体が、「最初にデザインありきで開発」してるのか、それとも、「高性能を目指したすえのデザイン」なのか、
そこも考えないと、敵の術中にはまる。その欧州によくあるソリッドなデザインもまた、裏のちゅぷｗを騙して売るためのデザインなのではないか。
表のちゅぷを考えるときと同様、日本のメーカーは、よくよく、これを吟味しないといけない。
69:おかいものさん
10/03/23 05:13:09
URLﾘﾝｸ(www.bernina.co.jp)
まあ、そこで、ここはベル、ハスすれですから、
ここでベルニナでも見てみましょう。
これを見ると、最新型は８シリーズでいいのかな？
まさに、ソリッドステート、重厚、懐古、黒と薄グレー、ヨーロピアンｗ絵に描いたもちのようです。
そしてですよ。
いちばん下を見てください。なんと、格闘家のジョシュ・バーネットがｗ
ベルニナいちばんの廉価版ミシンなのでしょうか？
なにか、どこぞの日本製ミシンを見るような、ちんけで野暮ったいデザインには見えませんか？ｗ
ほんとにベルニナが作ってるのかな？これ？台湾製かｗ
ある意味、日本製っぽいデザインを、ベルニナのもっとも廉価な
ミシンにぶち当ててくるｗわざとか、それともたまたまかｗ
これを欧米の人間が見れば、日本製のデザインのミシンは、それが高性能であっても、
いちばん廉価だとでもいわんばかりのようですなｗ
あなたの意見を聞いているうちに、そんな気がしました。
やはり、作戦ですかねえｗそうだとすれば、えげつないものですなｗ
日本のメーカーはそれに気づいてますか？ｗひどく重要なことですよｗ
70:おかいものさん
10/03/23 07:40:20
ミシンに限らず形態が機能に従ったような質実剛健デザインを作っても
喜ぶのは一部のオタクだけ（しかも買わない）で日本では惨敗に近い状態。
ところが「外国製」となるとなぜか売れる。
ただ最近、日本のファンシーデザインが
海外で一定のファン層を形成しだしているのも事実。
たぶん、マンガ・アニメ文化の影響。
71:おかいものさん
10/03/23 11:08:03
ファンシーでもなんでも別にいいんだけどね。
正直８シリーズがいつも眺めていたいほど素敵なデザインとも思えないし。
重たいし、いったん下糸が絡んじゃうと、手動でメンテできないからイライラする。
（機嫌悪くなると、下糸がこっち向いてくれないし）
ただ、アクセサリーとかいちいちお金かかってそうな感じがするから
使っていては飽きなくて楽しい。出しっぱなしに向くミシンではある。
出したりしまったりするには、国産の方が楽だなあ。
で、ハスクのが知りたいんです。ハスクはベルニナよりどこが楽しいのか、
知りたいです。
72:おかいものさん
10/03/23 14:24:48
>>66
ワロスさんこそ、私より先に買って検証して欲しかったです。
日本のどのメーカーもそうですが、無駄に凄いミシンというのを
ベル８シリーズを見習って作って欲しいものですね。
初心者なんて眼中にないという、あくまでも家庭用の部類で発売してほしいものです。
>>71
ソーイングアドバイザーのセットすれば、押さえ圧が勝手に浮くほど軽くなってくれて
押さえを上送り押さえ等にしなくても、キルティングが楽に下手くそでも綺麗にズレずに出来る。
懐が下位モデルでも広いからキルトに関しては楽しい。刺繍付きのミシンなら、使い勝手が良いってところかな？
…ぐらいです。
キルトするだけの為にハスク持ってます。これもこれで斜行水平釜のクセに
クセがあるんだけど、やめられない。
73:おかいものさん
10/03/24 06:56:37
＞（機嫌悪くなると、下糸がこっち向いてくれないし）
URLﾘﾝｸ(www.bernina.co.jp)
なんのことかと思えば、
８シリーズはボビンが回転してるよ。
ほんとに、こうしなければならなかったのだろうか？
交換しやすく、手前まで、もってくるだけのためか？
確かに、刺繍で下糸がなくなったときは、
上に刺繍枠をつけたまま、下糸交換しないといけないから。
あと、独自企画の大がまなのな。
まさにガンダムミシン笑。
しかし、いったん糸がからむと、メンテが難しそうだ。
74:おかいものさん
10/03/24 14:23:10
>>73
うん、ボビンケース無いし、ボビンはかなりの量下糸が巻けるんだけど、
交換しやすいかって言えば微妙かも。（自分は以前のベルニナやシュプールで
ボビンケースに慣れちゃってるからかもしれないが。）
下糸の糸調子はダイヤルですぐ調整できるから、ボビンマジックなんかには
便利。
糸が絡むと、ボビンが前向いてくれないから、取り出すのに苦労する。
特に刺繍しているときは地獄ｗ
上手く使いこなせないのはあなたが悪いのよ、って言われるようなミシンです。
75:おかいものさん
10/03/24 16:53:34
忍者屋敷みたいなボビンだねｗ
76:おかいものさん
10/03/24 23:27:52
うん、かっこいい！
77:おかいものさん
10/03/25 16:31:49
みんなどこでミシン買ってるの
78:おかいものさん
10/03/25 16:47:12
３軒ぐらい懇意にしている人がいて、相談したり勧められたり。
79:おかいものさん
10/03/25 17:08:49
元々買ってる店が両方の取り扱いがあるから。
80:おかいものさん
10/03/25 17:12:58
近所でベルニナもハスクも全然売ってないよ
実物見てみたいのになー
81:おかいものさん
10/03/25 19:35:38
>>80
2月に日暮里に行ったら店頭でベルのアクティバ触らしてくれるお店があったよ
82:おかいものさん
10/03/25 23:39:54
ベルニナとかハスク触りたいなら、キルト展でブース出してる時が一番いいんじゃないかな。
あと、実物見て買うかどうか決めます、みたいな人にはなかなか売ってくれなかった。
私が買った時のベルニナは、中間代理店のさらに子供みたいなところ通さないと
売ってくれ無かったよ。
今はどうかわからないけど、たぶん本社では売ってくれないよね。
私は欲しいとなったら一直線タイプだから、直接売ってください攻撃でなんとか
してもらったけど。
83:おかいものさん
10/03/26 16:54:28
今でも代理店でしょ…おそらく。
ある程度、押さえの扱い方を知ってる人から教えて貰わないと
ベルもハスクも意味が無い気がする。
だからこそ定価に近い価格を維持する仕組みを守ってるんだろうね。
そういう意味で、昔はベルはリッカーが代理店にしたんだと思う。
リッカーはベルを売る前から支店等で購入者に無料勉強会２回分してたので。
>>80
ハスクはジューキが代理店だから、近頃はユザワヤ、大塚屋でも実物は見られるよ。
でも高い機種は展示してない店もある。
ベルニナの取り扱いは、ほんと少ないですね。でもベルのサイトに載ってる以外の店でも
取り扱ってる場合もありますよ。自分の通ってる店は載ってない。でも高いわけでもない。
なんか基準があるんだろうけど、中のことまでは知らない。諦めずに探してみたら？
84:おかいものさん
10/03/30 06:03:19
>日本のどのメーカーもそうですが、無駄に凄いミシンというのを
>ベル８シリーズを見習って作って欲しいものですね。
>初心者なんて眼中にないという、あくまでも家庭用の部類で発売してほしいものです。
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(media.techeblog.com)
URLﾘﾝｸ(www.worldtempus.com)
↑時計の世界では、こんなものもあるらしいがｗ
すごいといえばすごいけど、
これを果たして何人が買うというのかｗ
こんなものを日中、ずっと腕につけてｗ
疑問の余地はあるｗ
飽きるなｗ
85:おかいものさん
10/03/30 06:14:31
URLﾘﾝｸ(negatendo.net)
URLﾘﾝｸ(www.hilock.net)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oldschoolnews.com)
バイクで言うと、
無駄にすごいものって言ったらこれか。
URLﾘﾝｸ(wm2.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.big.or.jp)
それで、スズキが作ったのが、これｗ
無駄なもん作らせても、日本は世界一だと思うんだけどｗ
こんなもん売れねえよなｗ
86:おかいものさん
10/03/30 07:09:49
URLﾘﾝｸ(factoryzero.img.jugem.jp)
こっちはホンダの市販車。おっさんは別売りｗ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-30.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(tono.way-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
いいねぇ♪
乗ってる「おねえちゃん」は別売りですｗ
女性の権利うんぬん・・・・・「田島先生呼んでください」ｗ
87:おかいものさん
10/03/30 13:13:07
ワロスさん、楽しそうですね＿
88:おかいものさん
10/03/31 20:28:18
アクティバのふところがえらく狭いことに
気付いて、希望をオーロラに変更。
んがっっ！
あのお値段・・・・・ネットでどこまで
引いてくれるんだろうか。。
ネットで買った方いらっしゃいますか？
何割引程度で買えました？
89:おかいものさん
10/03/31 21:31:13
価格の話はNG
90:おかいものさん
10/03/31 23:13:13
やっぱり？
ああ、、、、
91:おかいものさん
10/04/01 09:31:55
ネットで6年前にベル（ビルツオーゾ）買いました
3割引ほどでした
92:おかいものさん
10/04/01 10:18:26
おおそうですか！
答えにくいところありがとう。
とっても参考になります。
ところで・・・・
新型が出てますね。
日本ではまだですけど、ドイツの
サイトにありました。
３シリーズというらしい。
アクティバのちょっと上？
デザインは８シリーズみたい。
まさかアクティバなくならないよね・・
93:おかいものさん
10/04/01 14:38:19
アクティバはベルニナとは思ってない
ベルニナ買うならオーロラかアーティスタを買うべし
94:おかいものさん
10/04/01 22:57:59
>>93
いとしのおもちゃｗ
95:おかいものさん
10/04/02 00:10:52
頑張ってお金貯めてアクティバ買った俺涙目w
ステッチの数と押さえ圧調節が付いてないという以外でのオーロラとの違いって？
96:おかいものさん
10/04/02 07:23:03
スイス製ではない
97:おかいものさん
10/04/02 07:43:18
>>95
針から右側のスペース狭過ぎ。
オーロラより４センチくらい狭い。
>>92で書かれてる新型は広くなってるみたい。
98:おかいものさん
10/04/02 10:29:12
アクティバ、組み立てをタイランドでしているというだけで、部品は他のシリーズと同一だとメーカーの人が言ってた。
店頭でみて、押さえ圧調節なしと手元の広さに不満はなかったし、メイドインスイスランドの文字より、あの可愛い赤ボタンの並んだ姿に惹かれたから自分はアクティバにして後悔していないな。
99:おかいものさん
10/04/02 15:51:42
>>97
ホリデーヌより狭い？
ちなみに自分のやつ、ふところ17.4cmだけど
100:おかいものさん
10/04/02 16:15:23
赤アクティバはホリや、一個前のアクティバよりも狭いよ。
101:おかいものさん
10/04/02 16:31:49
そうかあ・・・・ありがとう。
ああいうデザインでふところの大きいの
出さないかなー。
それかその1個前のアクティバが手に入れば。
だんだん８シリーズ系デザインになっていくのかな？
102:おかいものさん
10/04/02 17:20:54
以前出ていたビルのキルターズエディションはキルトの模様が付いててボタンも
赤でかわいかったような。
103:おかいものさん
10/04/12 10:48:52
最近、他スレでえらくベルニナの魅力が
語られてる・・・・
さあて、新しいの買うための貯金
はじめよっかなー
104:おかいものさん
10/04/12 12:08:11
>>103
えぇ、正直空気読んでくれなくて自己陶酔されてて
ベル持ちとしても迷惑でした。
105:おかいものさん
10/04/12 12:56:07
自己陶酔レスなんてあったかな
どっちにしても
ミシンにせいぜい5万しか出せない人の中で語るのは間違いだ
106:おかいものさん
10/04/12 13:46:01
５万と30万じゃ、やっぱりお金を
出そうという意識の場所が違うね。
5万だったら「家電」「道具」
30万なら「パートナー」「生涯の友」？ｗ
「飯のタネ」ってのもありだな。
この場合、道具は道具でも「匠の道具」側に
かなり行ってるかも
あ、いや、意識だけでもねwww
107:おかいものさん
10/04/12 13:48:16
>>105
見てきた。確かに。
あと中古で語られてもな…と思った。中古でも良いミシンもあるけど
人の使い古しを好まない人もいるわけで、色々なタイプが居ることを含めて
考えない書き込みする人がいるから、苦手なスレだから行かない。
108:おかいものさん
10/04/12 14:15:04
あそこは安物しか使ったことない人が「高いだけの糞」と決め付けてくるからな
お稽古事や趣味にかかるお金を考えればミシンなんて安いもんだよ
109:おかいものさん
10/04/12 14:22:38
80万でも30万でも構わないが、専用スレで語る事を推奨とする
ローカルマナーも守られずに、他スレでウザがられるのは鬱陶しい。
ベル持ち全員があんなのじゃないし。
110:おかいものさん
10/04/12 14:24:40
>>105-108
お金が高い安いの話じゃなくてさ、マナー守ってって事でしょw
111:おかいものさん
10/04/12 14:28:53
そうだよね。何作ってんのばっかり聞かれてうんざり。
好きで使ってるだけなのに。
人の使ってるミシンってそんなに気になるかなあ。私は10万円以下のミシンを長い事使ってたけど、
高級ミシンはいつか買えたらいいなあ、ぐらいにしか思わなかったけどな。
112:おかいものさん
10/04/12 14:32:19
ベルもハスクも家庭用だろ
変に語る人もいたけど「何で高いの？」とかに答える人までルール違反か？
113:おかいものさん
10/04/12 14:36:55
ほっとくのが一番。前のスレはどうだか知らないが
このスレが出来たのも、元々家庭用スレの一部の住人が
ベルハスクがウザいと言って、勝手に作っただけだ。
それと、あんまり愚痴ってるとワロスが出てくるぞ。
114:おかいものさん
10/04/12 15:09:41
じゃあなんの話するのって話じゃん。
ベルハスク追い出したって、その中でヒエラルキーができるだけじゃないの？
115:おかいものさん
10/04/12 15:16:12
十分出来てるよ、あのスレの中では。
例えば今でこそエクシードの性能が比較的証明されてるけど、
それでもＣＫ輩はエクシードの事を少し低く見てる部分がある。
その人の中ではミシン＝蛇って思ってるのだと思う。
各メーカーそれぞれに特徴があることを理解するまでは、
まだ時間かかるのだろうし、他にネタが無ければ、そのままスレを落とせばいいと思うよ。
116:おかいものさん
10/04/12 15:17:02
そんな難しい話じゃなかろーに。
まったくこれだからベル・ハスクのお高い奴は嫌なんだよ。
117:おかいものさん
10/04/12 15:19:39
>>116
せっかくいらっしゃったのだから、一つ聞いてもいい？
ブラザーやジャノメにもベルやハスクに匹敵する価格帯もあるのですが
そのユーザーに関しては「お高い奴」とは思わないのでしょうか？
118:おかいものさん
10/04/12 15:29:17
お高いってのは心外だ
自分はただのミシンヲタだと思ってる
119:おかいものさん
10/04/12 17:36:32
ベル持ちとは言え、オクで１万円・・・・・
その前はずうっと５万円もしないミシンで
激縫いン十年。
オクに行けばいいミシンが安く手にはいるらしいと
知って手に入れたら、ほんとに縫いやすくて
びっくりした。
それは安物ミシンを買ったときに知って
買えなかった高級ミシンだとあとでわかった。
へーって感じ。
買値もそれだし、特にブランド志向じゃないし
でも、縫いやすい上にデザインがいいなあと。
それだけの理由で使ってる。
・・・・・オタはちょっと入ってるかなｗ
ここにはお高い奴なんていないようだけど
ま、ひがみたい奴にはひがませとけ。
120:おかいものさん
10/04/12 21:59:34
クズには僻まれる物だし諦めなよ
121:おかいものさん
10/04/13 08:30:58
>>117-118
勘違いされてる。
お高い奴ってのは価格の高いではなく、気持ちがお高いって事ですよ。
そーやっていつまでたっても本質を理解しようとしない。
他スレ・ここでも暴れてるベル・ハスク持ちのご婦人方。
その立派なミシンに恥じないよう、まずは「ローカルルール」という
ものを理解してみませんか？
そしてそれから高い安いの価格の話をしましょうね。
122:おかいものさん
10/04/13 09:27:25
ばんざーーーい
アクティバ１３５げっとーーーー！！
かわいーーー♪
123:おかいものさん
10/04/13 09:28:19
ま、まちがえた。
130です。
124:おかいものさん
10/04/13 09:44:18
>>121
勘違いしてるのはアナタ
どこをどう読めば>>117と>>118が価格のことを指して「お高い」と言っている
ように思えるのか
125:おかいものさん
10/04/13 11:40:44
>>124
いいえ、勘違いしているのはア・ナ・タ
126:おかいものさん
10/04/13 12:09:49
あのスレからきた嵐だろｗ
127:おかいものさん
10/04/13 12:50:25
つかベルハスク持ってる位でお高いとか ウケル
128:おかいものさん
10/04/13 13:09:52
ベル持ちの大半がオク入手じゃないの？
それでお高いとかww
ここまで乱入するほどのベルヒガミーパワー
すごっww
かく言うワタクシ、2台目ベル入手！
1台目は売るかなー
129:おかいものさん
10/04/13 14:41:02
春になったら湧くんだよな…価格輩が。
それと似たような輩はワロスより質が悪い。
130:おかいものさん
10/04/13 15:33:10
春のせいだったのかｗ
131:おかいものさん
10/04/13 20:52:24
>>126-130
だーかーらー、何度書いたら分かるのかな？
何でわざわざ専用スレあるのに他スレで暴れるの？
しかも専用スレに誘導されても話続けて。
あーこれだからベルハスク持ちは頭がwwww
132:おかいものさん
10/04/13 20:55:32
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 18:26:24 ID:???
何のためにベルハスクが別スレになってるんだかわからん展開だな。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 18:32:11 ID:???
専用スレでやれって言われると余計に語りたくなるような人がベルユーザーなんだということがよくわかった
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 18:35:05 ID:???
皆が持ってる物を語っても（ｒｙ
持ってない人のところで語れば（ｒｙ
ってこと？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 18:41:54 ID:???
>>318-319
まったくﾊｹﾞﾄﾞｳ。
>>320
えーと、なんて説明すりゃいいのかw
専用スレあるので、そちらでって事だよ。
「なんで専用スレで？」とか言われるともう返す言葉も無い。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 18:51:56 ID:???
ヤフオクで5000円以下で買えるミシンを語ろう というスレが欲しいな
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 19:00:11 ID:???
ベルニナユーザー同士じゃなくて、持ってない人に向けてどーしても語りたい・布教したいってことなら、
「ベル・ハスクユーザーが熱く布教するスレ」でも作ってそこでやったらどうか？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 19:17:07 ID:???
でもスレは伸びるんだよね
133:おかいものさん
10/04/13 20:59:25
ここはベル・ハスクスレですが何か？
134:おかいものさん
10/04/13 21:03:38
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 18:32:11 ID:???
専用スレでやれって言われると余計に語りたくなるような人がベルユーザーなんだということがよくわかった
135:おかいものさん
10/04/13 21:07:15
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 21:02:37 ID:???
ベルニナスレでもっと聞かせて。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 21:17:56 ID:???
そう
持ってる人にしかわからないからね
↑してやったり顔wwww
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:08:07 ID:???
>>290
バカが。
ウゼーから専用スレに誘導したんだよ。
136:おかいものさん
10/04/14 01:14:49
それじゃ、少しくらい骨のある質問でもしてみるか。
そこでですよｗ
半回転の釜を持ってる、ベルでもハスクでもいい。
その半回転、糸や布がつまったら、難儀しないかね？
おれの半回転の経験だと、やはり、ボビンケースはずして、ふたはずして、
ぞくに言うシャトルをはずして、そうやった上でつまった布やら、
糸をはずして、
そして、今度は取り付け時に不安定なシャトルをつけて、
ふたつけて、ボビンつけて・・・
これは、めんどくさいといえるものではないのかねｗ
しかも、これをやったあと、糸や布のつまりがうまく改善されてなくて、
またしても、その、ボビンケース→ふた→シャトル・・・
をやらなくちゃならない。
もう、いうまでもなく、半回転から、垂直や水平への移行、当然といえば当然ですなｗ
137:おかいものさん
10/04/14 01:23:38
まあ、つまりこういうことですよ。
半回転の良さは絶対的にありますよ。
よりよい糸締まり、
よりよい自然な糸の流れによる縫い目のよさ等々、
しかしですよ。
なにか起きたときの解決が、ほかの垂直や水平にくらべて、
あまりにも、大変なんですよ。半回転は。
シャトルを外してつけてなんて、どんだけめんどくせえんだよｗ
メカ好きのおれでさえもごめんだねｗそんなもなぁｗ
おれでさえこんなだったら、ちゅぷ連中がこんなものを
ご大層にあがめたてるわけがないｗ
その大変さを乗り越えてでも、追求するほどの利点が今現在あるかと言えば、
・・・・・ないｗ
垂直全回転であっても水平全回転であっても、
糸はよく縫い締まってるし、
表も裏も、きれいな縫い目になってるｗ
それでもう十分なんですよｗ実際ｗ洗濯をすれば、さらにわからなくなるでしょうなｗ
そんなところですｗ
138:おかいものさん
10/04/14 01:41:56
いや、さらに言いましょうｗせっかく出てきたんだから。
あなたの持ってるベルニナの半回転は、半回転＋天秤式でしょうｗ
しかしですよｗこの世の中でさらに縫い品質で上を目指すとなれば、それ、
半回転＋カム駆動式天秤となるわけですよ↓ｗ
URLﾘﾝｸ(www.mable.ne.jp)
またぞろ、新たなミシンオタが出てきましたなｗ男のミシンにも匹敵する、オタ具合ｗ
だから、ベルニナが半回転だからといって、縫いにおいてそれが完璧で
パーフェクトかと言えば、ぜんぜん、はしにも棒にもかからなかったわけですよｗはいｗ
くやしかった、カム式天秤を導入なさいｗ
それならば、最上と認めましょうｗしかし、そこにも書いてある通り、
カム式は、スピードが出ませんｗあきらめるんですなｗベルニナの諸君ｗ
ことここにいたって、上から全体を見渡せば、いかにミシンというものが、
それぞれの考えのなかにおける適材適所が必要であるか、わかる気はしませんかｗ
スピードは？、縫い品質は？、縫い目が綺麗か？、つまったらめんどくさいか？、価格は？
それらを総合して、世間一般に希求されるものを考えたとき、答えはおのずと出てくるものですｗ
無駄ないさかいの前に、その部分も考えて欲しいものですｗ
139:おかいものさん
10/04/14 07:55:40
>>135
正直このくだりはリアルで見ててうんざりした。
さすがにハスク持ちの私でも。
140:おかいものさん
10/04/14 08:02:10
素直に質問に答えてみるとｗ
布や糸が詰まるって針穴から下に引き込まれるってことでいいのかな？
半回転を10年余り使ってる
いやベルニナに限らなければ20年以上になるが
布が詰まってそんな面倒なことをしなければならない常態に陥ったことがないｗ
普通に使っている中でそんな状態に陥ることがそれほど多いとは知らなかったよｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真似して草植えて見ましたがどう？
141:おかいものさん
10/04/14 08:13:38
洋裁やる人が ハスクやベルを欲しいと思うのは何故？
刺繍やステッチを使って アップリケやキルトを作る人にはすごく良いミシンだよ
実用というより「趣味でミシンを使う人」のミシンがハスク・ベル
142:おかいものさん
10/04/14 11:16:07
>>141
洋裁に限定するとベルの場合は、一台しか買えない場合に買う人もいるだろうね。
工業用の押さえを使おうと思えば使える。ハスクと天秤にかけると直線はベルの方が断然良い。
なのでデザインが好きと思えば、頑張って買う人もいるかもしれない。
だけどハスクの場合は、キルトや洋服・作品に刺繍を入れたい人の為のミシンだろうなと思う。
装飾やキルトに関してはマジで使いやすいと思う。（キルトの某講習にはハスク推奨）
でも、洋裁をする為のミシンではない気がするよ、ハスクの場合は。
使ってて思う、キルトは本当に縫いやすい。
他にもミシンを持っていて趣味やキルトのプロが買うミシンだろうな、ハスクは。
143:おかいものさん
10/04/15 03:01:23
>>140
それはあなただけｗ？
布はおろか、糸がいちども詰まったことがない？ｗ
いや、布としか書いてないなｗそこはうまいｗ
そんな詰まらないｗあなたでも、
それがシャトル式なら、シャトルを外して、周辺を綿棒で磨いたり、
また、音がうるさくなれば、ミシン油を垂らしたり、しなければならんのではないですかｗ？
これらは他の方式より、より頻繁におこなわなければいけないはずｗ
それはめんどくさいことではないんですか？ｗ
144:おかいものさん
10/04/15 06:47:49
>>143
他の人は知らないけど、自分は面倒だとは思ってない
もちろん糸なら詰まったことはあるし、ミシンは酷使するので
ボビンケースはずして内釜の掃除も頻繁にするけど
それが人によっては苦痛だったとは気が付かなかったよｗ
むしろ自分には楽しい作業
職業用も持ってるんだが、油を挿す箇所が多かったり
押えを替えるのにネジ回さなきゃならないし、針交換も向きを確認しなきゃだし
こっちのほうがやや面倒と思うが、やはり嫌いではない
水平釜を持たない理由は、自分のやってる作業が下糸のこまかな調節を
必要とするからだよ
もし洋裁のためにミシンを買うならもちろんベルニナは選ばないよｗ
145:おかいものさん
10/04/15 08:44:17
>>142
ハスクバーナはフリーモーションが軽くてしやすいところ、ステッチのときもフットから足を離すと押えがちょっと
だけ上がって方向が変え易いところが使いやすくて好きです。
でも一番の魅力は刺繍の美しさじゃないかな～と思っています。
＞キルトの某講習にはハスク推奨
この情報は多分間違いだと思います。
文化余暇振興会の講座はベルニナ主催、手芸普及協会の講座はジャノメ・ブラザー・JUKI・ベルニナ・ハスクバーナ
全部使っていて、推奨機種はないですYO。
146:おかいものさん
10/04/15 18:27:16
アクティバ130を入手しました。
ここのみなさんは先刻ご承知の方も
多いかとは思いますが、買おうとして
＆買ってみてわかったことを少し。
・押さえ圧調節がついている
・ビルティオーゾ、当時のアーティスタと
ボディが同型（ふところが広い）
・押さえ金の先だけ交換できる
・ボビンがホリデーヌと違って厚みがある
（一般的な家庭用サイズ）
・スイッチが入っているときに
手元ランプだけ消すことはできない
くらいかな。
中古入手予定の方のご参考になれば。
147:おかいものさん
10/04/16 07:07:35
＞水平釜を持たない理由は、自分のやってる作業が下糸のこまかな調節を
＞必要とするからだよ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
水平でもできる。写真だと溝がついてるけど、
この溝がついてなくても、透明の板をはずすだけでできる（蛇の目系）。
あとはドライバー差し込むだけ。
148:おかいものさん
10/04/16 08:05:09
>>147
水平釜でも下糸テンション調節出来るとは知らなかった、ありがとう
自分の場合、ボビンケースをそれぞれ60番用、90番にあわせて持ってる
ネジを回して調節するより、あらかじめあわせておいたボビンケースに
交換したほうがラクだからってことで
ベルニナ純正ボビンケースはつの部分に穴に糸を通して下糸テンション
を強くできるのも便利だが、高い
そんな使い方なのでボビンケースのあるミシンのほうが都合が良いのです
149:おかいものさん
10/04/16 10:04:01
みなさん、押さえ金とかアダプタ、
どこで購入してる？
安いとこあるかな？
本体じゃないけど値段の話だめ？
150:おかいものさん
10/04/16 16:00:57
洋裁を追求してるとバータックとか必要になるのでジグザグの必要性が出てくる
→ベルニナを購入。試しに講習会に出かける
→すっかりはまり、パッチワークの世界に足を踏み入れる。
→じゃあ両巨頭のハスクはどーなの？と購入←いまここ
洋裁には意外とハスクの小回りが利くところが便利。
151:おかいものさん
10/04/17 02:51:28
>>148
＞ネジを回して調節するより、あらかじめあわせておいたボビンケースに＞交換したほうがラクだからってことで
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞それが人によっては苦痛だったとは気が付かなかったよｗ＞むしろ自分には楽しい作業
矛盾するなｗまあ、いいさ。掃除するのは、面倒じゃないが、だがしかし、ボビンケースはあったほうがラクだ？？
確かにそういう使い方なら、あったほうがラクかもしれない。
ただ、ネジを回すのは、そんなに苦痛なのだろうか？
あらかじめ、印というか、６０番の角度がわかっていれば、だいたい、そこを中心として、４５度位しか、いじらないと思うから、
その糸の太さにおいての角度を、ミシンの右肩にメモに記しておくとうまくいく。
必要なのは、３０、６０、９０。たった３つの角度（人によって５０もいるかも？）。透明プレートを外して、ネジ回しでちょちょいのちょい。
もちろん、これにプラスして、布の厚さや、希望の縫い締め・・・に応じての調整も含む。そういう賢いやりかたもある。
めんどうか？ 先入観じゃないか？
ただ、糸の太さを替えても、ネジは設定し忘れることはあるんだよな。そういう意味では、ボビンケースごと入れ替えるようにすると、忘れづらい。
しかし、太さは変えず、糸の色だけを変えるときのやりやすさは、水平には勝るまい。プレートが透明、ボビンも透明だから下糸の残りもわかる。勝るまいｗ
なんなら、半回転ボビンケースを透明にでもするか。そういうボビンケースが出てきてもいいよな。ある意味。
ボビンケースの一部が透明で、内部のボビンも透明なら、それをレンズで拡大して下糸の残りをちょいと確認。おれの特許取得ｗ
ドクター中松も、テープの残量がわかるリールで特許取得ｗ→ URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
こういうのを見ると、抜け目なく、透明ボビンケースもどこかの誰かが出してるだろう。残念だっだなｗ
152:おかいものさん
10/04/20 11:57:14
水平釜の手軽さは理解してるけど
ベルニナのように押さえ金が豊富なミシンを選ぼうとすると
職業用しかないよね。
153:おかいものさん
10/04/22 02:50:13
juki工作員純情派が
正直に言おう。
”jukiエクシードは、自動糸調子じゃない”。
いわゆるところの標準糸調子ですね。
ま、そこでですよ、jukiが自信を持って投入してきたことから、
いわゆる、過去の超自動糸調子である、
ベルニナホリデーヌ、
ジャノメメモリークラフト、
このあたりと、同等まで持ってきてくれてることであろうことを
期待したいがこれは使ってみないと、わからない。
154:おかいものさん
10/04/27 09:14:43
この穴ってそのためだったのか。
URLﾘﾝｸ(www.sewingnet.jp)
ベルニナのボビンケース。角↑に穴がありますが、ボタンホールをする場合穴に糸を通します。面倒ですが、
説明書通りにしてください。。。私は面倒なので上糸の調子をゆるくしてボタンホールします
155:おかいものさん
10/04/27 16:41:22
>>154
うんでも書いてあるとおりにやると
仕上がりが違う。
問題はボタンホール終わった後
もとにもどし忘れて、え？え？え？に
なることｗ
156:おかいものさん
10/04/28 11:07:37
>>154
購入した時、説明されたのに今まですっかり忘れてた･･･。
書き込んでくれてありがとう。
157:おかいものさん
10/04/28 14:09:51
>>154
ステッチ縫うときも角に通すとキレイにできるよ
ところでそのリンク読んだが勉強になるね、お手入れとかさ
ブログ主のベルニナの評価高いね
158:おかいものさん
10/04/28 15:11:03
>>154
そこは確かにブログの説明は参考になる。
でも修理には絶対に出さない。経営元がABCソーイングっていって
悪徳ミシン業者なんだよね。経営スタイルを見直したかわからないが
電話の声が怪しいｵｯｻﾝだった。
159:おかいものさん
10/04/28 17:31:54
声だけで怪しいと認定されたｵｻｰﾝかわいそ
160:おかいものさん
10/04/28 20:26:09
>>158
経営元が怪しいんだ！？
HPに修理代金も表記してるし、ブログ読む限りでは
安心して修理任せられそうなのにね。
161:おかいものさん
10/04/28 23:10:38
ちゃんと修理してくれて、新しいミシンを売りつけたりしないんでしょ
信用できるんじゃないの？
162:おかいものさん
10/04/29 11:28:10
直してるミシンの面子を見ると、売りつけると言うことは無いんじゃないかな
163:おかいものさん
10/05/03 11:25:01
ABCソーイングで検索してみたら、、、すごかった。
164:おかいものさん
10/05/05 23:41:18
わからんもんだねー。
ところでベルニナ代理店でここはちょっと・・・
なところって出会ったことある？
165:おかいものさん
10/05/07 12:57:18
ベルニナの中古ってオク以外だとどこにあるでしょう？
166:おかいものさん
10/05/07 13:13:36
>>165
修理をしてるお店に聞いてみるとあったりします。
中古は問題あったときにすぐ連絡＆対応してもらえる近くのお店がいいと思って
ホリデーヌ探して電話で問い合わせしてみたのですが、
修理やさんは入荷したら連絡しますよとのことでした。
その時は別のお店が先に連絡あったので、そこでは買いませんでしたが。
167:おかいものさん
10/05/08 12:44:31
>>164
ある。
最近ネット店を閉鎖したとこ。みしんほん○。
顧客の話を聞かない。
168:おかいものさん
10/05/09 09:28:07
>>167
なるほど。
ミシン屋じゃないけど最近自分も
ひどいネットショップに出会って
はらわた煮えくりかえった。
高い商品じゃなかったから
勉強代と思ってあきらめたけど
ミシンは高いからねえ・・・・・
さて。そろそろオプション取り付けに
出さなくては。
がっつり部品交換修理代取られるんだよねー。
169:おかいものさん
10/05/09 15:30:50
>>168
kwsk
170:おかいものさん
10/05/09 21:16:04
>>169
じゃ、スレチだけど・・・・
えと、眼鏡屋。
ネットショップとオクでやってて激安。
自分、事情で検眼に行けないんだけど
老眼鏡のデータしか見つからず、
PC用が欲しいので困った。。
このデータからPC用はできるかと
ダメ元で訊いたらできると。
えー、ほんと？！
すごくうれしかった。
でも不安だったので３回も確認した。
ところが来たのはやっぱり老眼鏡orz
その件メールしたら、
「言葉じゃない、データで作る。
もらったデータしかわからない」
じゃ最初に言えよ！
言葉の部分は読めないということらしい。
自己弁護というかクレームの拒絶だけは
縷々纏綿文章が書けるんだな。
「あんたが悪い」って。
腹が立ちすぎて体に悪いので
一晩で忘れることにしたｗ
スレ汚し、ども。
171:おかいものさん
10/05/10 07:52:07
・・・・まーメガネ屋ももっと丁寧に顧客からのメールを
読んで確認作業しないとあかんが、強度近視の私から言わせれば
老眼鏡のデータのみからＰＣ用メガネ作れる？なんて
少しググれば無理とわかるだろうに。
172:おかいものさん
10/05/10 09:17:35
>>171
そう突っ込まないでくれ
オマエはいつも少しググるだけで失敗なしの人生なんだなｗ
>>170はwskと自分が書いたから答えてくれただけだ
>>170ゴメンよ
そして同情する
173:おかいものさん
10/05/10 11:07:38
>>172
論点ずれてない？
もしくはメガネ利用してないでしょ？
174:おかいものさん
10/05/10 11:11:57
まー気持ちもわかるけど、そんな事を問い合わせる170も頭どうかと思う。
175:おかいものさん
10/05/10 11:58:24
同情してくれた方、ありがとう。
頭どうかと思うのも無理ない。
経過を書くと、まず落札してデータを送った。
その時点で正しくＰＣ用のデータだと思いこんでた。
さっそくお金を振り込んだ。
ところが度数がプラスだけどマイナスの
間違いじゃないのかと言ってきた。
それから家中ひっくり返して探したけど
マイナスのついたデータが出て来ない。
しょうがない、今回もＰＣ用はあきらめるか・・・
体の事情で検眼にいけなくて、ＰＣ用は
もう15年くらい同じの使ってて、
コーティングが剥げて目がすごく辛い。
キャンセル直前、完全にあきらめ状態で
ひとことだけ訊いてみたら・・・・
というわけ。
検索もしたけど、今眼鏡屋とメールかわしてるわけだから、
眼鏡屋に訊くのが早い。
しかもデータについて親切にやりとり
してくれていると思ってたから。
相手が「言葉」の部分は全く読めない
やつだなんて気付かなかった。
そんなやつもいるんだねorz
ほんとにできるわけないよなwwwww←自虐orz
長文スマソ。
てことで、このネタはもう終わりにしてね。
176:おかいものさん
10/05/10 14:08:33
uza--------
nandakore
177:おかいものさん
10/05/10 14:09:17
終わりにしてねといいつつ超長文投入するって
爆弾投下だろw
178:おかいものさん
10/05/10 17:50:28
まじウザイね。
179:おかいものさん
10/05/10 18:04:37
ベルニナユーザの人で付属品以外に押さえとかアタッチメント買った人いますか？
これは良いよ！ってやつありますか？
180:おかいものさん
10/05/10 20:14:31
>>179
クリア押さえ、細かいステッチ入れるのに下が見えないととても縫いづらい。
オーロラについてる押さえは糸を渡す切れ込みがサイドにあるので縫い目の先が
見えなくて自分には使いづらいんだ。
181:おかいものさん
10/05/17 13:03:34
ｂれあｗｗげｑ
182:おかいものさん
10/05/17 18:05:38
>>180
赤い印が目印になってよさそうですね。ありがとうございます。
自分は12番を買ってよかったと思いました。ポーチなどに
パイピングコード挟むのに使ってます。
183:おかいものさん
10/06/03 18:37:21
ベルニナもいいけどハスクもいいね。
親切だし使いやすい。
184:おかいものさん
10/06/15 00:51:27
遂に工具マークが出たけど
購入店はベルから撤退してしまったよ。
海を渡らない限り代理店は無いよ
焦るようなものじゃなくてメンテの目安と聞いてはいるから。
新機種のパンフが欲しいわけでもないし。ゆっくり考えるかー
185:おかいものさん
10/06/21 13:46:25
ここ誰も来ないね
186:おかいものさん
10/06/28 22:10:14
ハスク持ちのヒス婆がいるから皆逃げちゃったよｗ
187:おかいものさん
10/07/05 19:36:01
アクティバ230持ちです。
はしごレースのようなのを好きな布にしてみたくて、ピコステッチの要領で糸を1cmくらい抜いたところの両側にブランケットステッチをやってみたんだけど、最初はいいけどだんだんずれて穴が歪んでく...。
ケチらずテーラータック押さえとウィング針を用意すれば簡単綺麗に出来ますか？
188:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:06:56
>187
ソーイングアカデミーで楽しかったのでテーラータック押さえも購入しましたが
ウィング針だけで充分楽しいのでテーラータック押さえの出番がありません。
テーラータック押さえの回のメモが出てきたので貼っておきますね。参考になれば。
#7 テイラータック押さえ
下糸は角に掛けてテンションを強くし、
上糸は０～１でよわよわにします。
上糸がびよんびよんになって、下糸はきっちり締まっているので
無理に色を合わせなくても大丈夫かなと思いました。
太い糸でフリンジを作るときも、下糸は布に合わせた普通の番手で大丈夫。
ファゴティング
何年か前のミセスのスタイルブックにこのテクニックが載ってまして
ベルニナすごい！カコイイ！！と思ったのでした。
（２００３年の盛夏号：表紙が金子ユリ）
一緒に紹介されている１０番押さえのレース付けもしました
フリンジ
使いたい布と捨てぬのをつき合わせてファゴティングをします。
解けないようにサテンステッチで押さえますが
きわきわに捨てミシンで一本押さえるのと
そのきわきわを折り込んだ上からサテンステッチで押さえると
しっかり留まってほつれてこないと。
捨てぬのを外すのは全部サテンステッチも終わってから。
いろいろ難しかったです。
189:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:11:12
あくまでも自分用に残したメモです。
ドールサイズのレースが欲しくていろいろ試しているので
自分サイズではウィング針のレースの方が遊びやすいように思います。
ウィング針
適した布 オーガンジー、織りの粗い布
不適 折り目のつまったローン（切り裂いちゃう）
ニット（伝線しちゃう）
適した模様 返し縫いをして同じ穴をステッチする模様
ネットステッチとか ＊＊＊とか。
前進ばかりの模様はあまりウィング効果が出ませんと。
ウィングの張り出している分押さえの内側で縫うことになるので
振りが小さくなるけど、基線一つくらいならどうにかなるから
ゆっくり試してから本縫いしてみてと。
普通の針に比べてかなり負荷がかかるので
低速で縫った方がよいと。
＃２０押さえが人気だけど
薄い布だと手前が浮き上がってきてしまうので
前にも押さえの付いているのがいいでしょう。ということで＃34
190:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:30:42
>187さんのやってみたいハシゴな感じは
ファゴティングでしょうか。2枚の布を突き合わせるのが基本系です。
自分の好きな布の端（の途中）にレース的な物というのであれば
ウィング針が、たとえばハンカチのように四隅がある一枚でもぐるりと飾ることができます
今テキストを引っ張り出してきたら上の書き込みがあまりに断片的で申し訳ないです
テキストに補足するコツって事でー
191:おかいものさん
10/07/11 23:33:02
>>188->>190
>>187です。
お礼が遅くなってしまいましたが、ご親切にとても詳しくありがとう！感動した！
そうなんです、一枚の布の途中に好きな色の糸ではしごレースもどきが出来たらいいなと考えていました。
テーラータック押さえもかなり楽しそうだけど、とりあえずはウィング針だけでも楽しそうですね！
まずはウィング針を入手して色々試して、
何が面白い事が出来たら自分も報告してみようと思います。
192:おかいものさん
10/07/20 16:36:36
今日見た昼のスタパに出ていた梶原善さんがベルニナアクティバが愛機だと
写真を紹介していた。
ミシンを探していたら勧め上手のミシン屋さんがモーターが違うとか
いろいろ言われて、いったん家に帰って考えて翌日買いに行ったとか。
知っているミシン屋だったら笑える。
ただ、「えーと、どこのミシンだったかな。スウェーデンだったかな・・？」
って、それはハスク・・。どっちにしようか迷ってたのかな？
193:おかいものさん
10/07/23 14:59:01
ゲゲゲに出てる人だね
どんな作品作ってるか紹介してた？
舞台出身の役者さんだし、裏方でミシンとか使ってたのかな
194:おかいものさん
10/07/23 16:53:12
>>193
ドクロの暖簾作ってた…。
服飾系の学校出てるみたい。衣装をいじったりもしてるみたいです。
195:おかいものさん
10/08/25 09:28:34
実家が川崎なんだが。ベルニナの本社に遊びに行くと楽しい？
196:おかいものさん
10/09/08 15:42:16
結局のところベルニナでORGANの針は使えるの？使えないの？
197:おかいものさん
10/09/08 22:23:33
>196
使ってるよ。
保証対象外って言われたから無難に普通地ニット地限定で。
刺繍用とかラメ糸用は怖くて使ってない
強度でいったらオルガン＜＜＜シュメッツな気はする。
価格は高いけどコスパはそれほど悪くないと思う
198:おかいものさん
10/09/09 00:31:19
うん。一回使ってみたけど、オルガンのをこわごわ使うより
シュメッツで安心して縫ったほうが良いと思う。仕上がりも。
シュメッツ、驚くほど高価ってわけでもないし。
199:196
10/09/10 15:30:24
そっか。ではシュメッツを注文してこよう。
ネットでもどこかで売ってるよね。
200:おかいものさん
10/09/10 22:30:59
売ってるよ。送料もメール便程度。
201:おかいものさん
10/09/15 23:12:12
ハスクのデザイナー１USB＋刺繍機について教えて下さい？
刺繍プロで作ったデータで刺繍できますか？
USBスティックってUSBメモリとは違うのでしょうか？
渡り糸のカットは無いんですよね？
フロッピーはミシンに刺す為の物ですよね？
アップデートって何がどうなるんですか？高額ですか？
それ以外に、刺繍をする上でトパーズと大きく違う点ってありますか？
202:おかいものさん
10/09/16 11:09:38
>>201
違っていたらごめんなさい。刺繍スレで質問した人ですか？
デザイナーⅠはおそらく現在販売してないと思います。
在庫があれば買えるけどSEも止めてるはず。併売は875は出ているがサファイア870。
たぶん現行で買えるのは、ダイヤモンド、ルビー、トパーズ30、サファイアシリーズ、
エメラルド（おそらく新型に変更してる）のはずです。
時々スカンジナビアとか大型手芸店で見かけるけど、在庫で置いてる感じ…。
メーカーに問い合わせしてみないと詳細は不明だけども、そういう話を聞くよ。
アメリカのHPからアクセサリーを検索して日本で注文するんだけど、全てが日本に入ってきてないんだよね。
日本に入ってくる前に売れないから間引きされた商品が入ってくる。でも部品は日本メーカーよりも長期に渡ってあるから
壊れたときの心配は薄いかな？
203:おかいものさん
10/09/16 12:31:19
>>202
はい、刺繍スレでDC3500とトパーズの質問しました；
今回はハスクのみの話題だったので、こちらのスレにおじゃましています。
問い合わせ先とトパーズが中国製という話をしてたら、在庫のD１が有ると…。
中国産ではないのとカラー画面はポイント大ですが、自動渡り糸カットが
ついて無いのと内蔵模様が少ないのはまぁ良しとして、刺繍枠が若干小さい
とか、ボタンホール数が少ないのも価格次第では許容範囲内。
ですが、PCから刺繍プロのデータのやりとり等、USB関係の陳腐化の程度
によっては相殺しきれないかもなので、お店に聞く前に調べまくってる所です。
中国産トパーズ30とすうぇーでん産D1USB…う～ん。
204:おかいものさん
10/09/16 14:29:48
>>203
そっかそっか、それは大問題ですね。私でも悩む…。
D1は前のフレームだから、刺繍は小さい枠になるもんね。
ただ、ひとつ言えるのはD1は名機と某ブログで載っていた。
私が行ってる店の人いわく、D1の話ではないんだけど、
蛇なんかも開発に加わってた時代があるそうな。
なのでちょっと前のハスクのほうが縫いが良いのかもしれないです。
トパーズ持ちじゃないんだが、最近のは操作ボタンがパコパコするやつなんですね。
D1は念のため確認要ですが、おそらくパコパコじゃないボタンだと見受けます。
パコパコのボタンは個人的には苦手なので妥協して使ってるけど…あれは唯一残念なポイントなんだよね、最近のは。
多少ミシン本体のソフトは劣るかもしれないけど、操作はきっと楽だと思う。
それにダイヤモンドやSEが発売されるまでは、それがハスクでの最高機種だったんだから。
ハスクは中国製でも問題は無いよ。問題有れば保証でなんとかして貰えるし。
でもディスプレイ画面が有るのと、ほんの少ししか無いのでは操作に物足りなさがあるかも。
D1なら渡り糸や性能が現行機より劣ってもミシン本来の機構は良いのだから、203ｻﾝが
どこらを我慢出来るかで決まってくるのでは？
ただしD1買うならほぼ大丈夫のような気がしますが、多少海外メーカーはおおざっぱに考えてる部分があるから
使い始めても多少の寛大さは必要だと思います。長文失礼しました。
205:おかいものさん
10/09/17 12:43:33
SE廃盤になるからと言われてかなり安く買いました。
206:おかいものさん
10/09/17 13:37:04
ホリデーヌのボビン、ボビンケース、オプションの押さえ、を
買おうと思うのですが、基本的にこれらって取り寄せですか？
新宿オカダヤのミシン屋さんだとかでも店頭在庫ってないかな。
取り寄せに時間かかるなら海外通販してしまおうかと思ったり。
207:おかいものさん
10/09/17 14:46:26
>>206
ボビンは常時置いてる店は多いよ。
でもボビンケースとアタッチメントは、置いてない場合もあるから
電話で確認したほうがいいかも。
取り寄せても１週間ぐらいは見た方がいいと思う。
208:おかいものさん
10/09/17 21:24:49
>>206
ベルの正規代理店に問い合わせてみては?
中古のホリデーヌ持ってるところとかなら置いてないかなぁ。
209:おかいものさん
10/09/18 22:02:23
ベルニナ830をゲットした人って・・・います？
210:206
10/09/18 23:48:32
レス㌧です
ベル本社に訪ねてみたら店頭在庫確認してくれました。
どこにも旧タイプの押えはおいてないとのことなので
代理店に注文しました。２，３日見てくださいとのこと。
でも連休入ってしまったし、やっぱり1週間は見ないとダメかな。
211:おかいものさん
10/09/19 10:18:03
>>209ﾉｼ
212:おかいものさん
10/09/19 11:46:18
>>211
わ、ホントにいるとは。
サイトで紹介ビデオ見てて、あまりの凄さに
自分が持ってる物とは桁が違うんだろうなとびびってしまった。
刺繍とか、縫ってみました？どうでした？
213:おかいものさん
10/09/19 17:10:58
>>212
最大の特徴はボビンケースが無い（ケースが本体に付いているので）けど糸締まりが良い。
下糸調子は簡単に代えられるからボビンマジックが簡単。
BSRが普通の押さえ金と同じ感覚で付けられる。
デュアル押さえによってウォーキング押さえだけじゃなくてもぬいずれしなくて縫える。
後はだいたい200と同じ感じ。
刺繍は編集や移動はかなり楽。縫うのも速い。
天秤やら糸かけやらは全く前面からは見えない。
ただ、刺繍機付けると1mぐらい幅を取るのと、奥行きもかなりいるので、重い事もあって、置きっぱなしのスペースがあった方がいいです。
私もミシン部屋模様替えしないと無理なので、今はまだ毎日触れないorz
全てコンピューター制御なので、どっか解除してないとすぐエラーになったりするのがまだ慣れない。
214:おかいものさん
10/09/19 20:03:12
BSR使ってる人いるんだ
あれ、邪魔じゃない？
215:おかいものさん
10/09/19 23:04:10
>>213
㌧でした。
何かやっぱり最高機種は違いますね。＞＜
自分は買うのは無理なので、今持ってるベルを大事にします。
216:おかいものさん
10/09/20 00:12:48
>>214
BSRはミシンキルトしてると結構使うかな。
後、次世代ミシン…手で送るだけで針目揃えて縫い、手が止まると縫うのも止まる、の
テストとして付けているのかもしれない。
217:おかいものさん
10/09/28 14:46:31
フリーモーションが上手な人はBSRなんか使わないよ
自分の足と手が一番コントロール上手だから
218:おかいものさん
10/10/09 06:54:30
ハスクのルビー欲しいよー
市場価格どのくらい？
30くらいかな
219:おかいものさん
10/10/09 07:31:58
いんにゃ。倍未満前後くらい。
220:おかいものさん
10/10/09 07:38:28
訂正。倍以上前後くらい。
221:おかいものさん
10/10/09 08:43:19
そんなにするのか
貯金すっか…
222:おかいものさん
10/10/09 09:57:45
しかもハスクも刺繍機別売りだから、プラス１０は覚悟しないとね。
223:おかいものさん
10/10/10 07:35:42
ルビーが以前のデザイナーSEと同じような機種？
224:おかいものさん
10/10/10 09:47:20
ルビーは刺繍機込みじゃなかったかな？
カタログには別売りとは書いて無いし。
225:おかいものさん
10/10/10 11:18:53
>>224
いやいや、本体定価だけ書いてある物は刺繍機別なはず。
別途価格表があって、それを見て見積もりされるんだよ。
ルビーはＳＥの後継で、ＳＥもデザイナーⅠも別売りだったから。
刺繍機込みはスカンジナビアとか価格の低いミシンだけ。
>>223
そこは触ってみないとわからないけど、元々ＳＥは実力有る内容だったから
中身自体はハイレベルだと思う。ただしフレームが使い回しになってるから
パコパコスイッチなんだよね。普通のボタンスイッチにして欲しかった。
226:おかいものさん
10/10/10 22:37:29
ルビー超欲しいけど刺繍機別売りとか死ねるw
トパーズも別売りなの？
227:おかいものさん
10/10/11 00:54:37
>>226
おそらくトパーズも別売りかもしれないね、カタログには「本体」って書いてある。
プラチナには該当部分に「刺繍機込み」となってるから、上位機種の刺繍機が10万は軽くするから
ハスクもベルも余裕見て買わないと恥ずかしい思いをします…。
228:おかいものさん
10/10/11 03:20:24
ルビーもトパーズも、付属のフープサイズとか、付属の刺繍数について
カタログに記載されてるから、刺繍機込みの値段だと思ってたんだけどなー。
フープだけは付いて来るとか？？
カタログ記載の本体価格って、消費税の金額に対しての本体かなと…。
ていうか、トパーズの問い合わせ行ったけど、刺繍機別って
言われなかった。別売の価格なら、詐欺っぽくてやだなぁ…
229:おかいものさん
10/10/11 23:17:22
詐欺wwwwww
230:おかいものさん
10/10/12 09:53:03
今ちょと調べたらトパーズは刺繍機セットだね
買った人のブログに書いてあった
思い切ってトパーズ買うか、妥協してキルトスペシャルにするか・・・
悩む
231:おかいものさん
10/10/12 10:31:00
妥協って
縫い性能はキルトスペシャルが上なんじゃ？
232:おかいものさん
10/10/12 10:32:31
>>230
そうだったの？２００８年の定価表見た時にはトパーズは入ってなかったので。
セットならお得感はあるよね。
刺繍をしたくなるならトパーズだけど、２台持ちする考えないなら微妙だ…。
キルト…エクシードでもキルト出来る。フリモも何故かエクシードのほうが綺麗ときたもんだ。
でも大きなキルトしたり、端からキルトする時はハスクのほうが綺麗だし楽。
ボタンホールは試し縫いさせてもらった方がいいよ。納得できるならトパーズが良いと思う。
何をしたいかに寄るよね。
233:おかいものさん
10/10/12 11:17:47
妥協してっていうか、刺繍諦めてキルスペ…は、自分も考えた。
でも刺繍への未練が断ち切れないー。
液晶がモノクロで液晶表示が超小さいのがネックで、トパーズ迷い中。
刺繍の糸替えが色糸番号表示だけだと面倒なのかな。
初めてならそんなモンかと慣れられるような気もして来たけど。
234:おかいものさん
10/10/12 13:24:18
キルスペはそんなに評価が高いのか。
まあ、あの価格帯でってことだろうけど。
ちょっと検討してみちゃうかな。
235:おかいものさん
10/10/12 13:50:06
>>234
両手出して替える範囲としては、まとまりが良い機種だと思います。
厚物も薄物もガッツリ縫えるし、やわらかい物も縫える。
でも自動だけで頼らずにちゃんとそれぞれに設定しないといけないのは、エクシードもハスクも同じ。
>>233
固いデニム、固い帆布を縫う予定で、職業用を別に持ってないなら
トパーズの縫い性能に過度に期待しては駄目ですよ。
縫えないことはないし、送れないわけではないけど…エクシードのパワフルな縫いには
なんだかハスク持ちとして泣けてくる時もある。
でも、キルトするならハスクのほうが楽だし、刺繍や装飾はハスクだ。
結局は何を縫うかによるけれども、刺繍したいなら買っちゃえば？
ボタンホールや縫いに不満が残るなら、後からエクシードを買うのもありだと思う、安いしね。
236:おかいものさん
10/10/13 09:01:18
やっぱり普段使いするならキルトがいいのかな
正直、刺繍に憧れてトパーズに目を付けてるけど、そんなに刺繍すんのか？と考えると微妙な気もするわ
刺繍はお金もかかるしな～
237:おかいものさん
10/10/13 16:37:22
うん…自分も刺繍で頭いっぱいになってSE買ったけど、
結局本職の洋裁とキルトとなると、
エクシードが使いやすいんだよね。
縫い目もきれいだし厚物にも強いし、
ボタンホールもきれいだし、
気を使わないでガンガン縫えるしね。
だけど、ついタッチパネルだと思って、
液晶を押してあれ？あれ？となってしまう。
238:おかいものさん
10/10/14 11:49:30
センサーフットがあるのは楽だし、自動糸切りもうっかり切っても長いから
基本的にはハスクが好き。しかし、ハスクの糸調子はシビアな気がする…。
それと付き合うには心と金の余裕が無いと、結果的にハスクを手放す人もいるようです…。
ハスクの糸調子は刺繍に合わせてる気がする。エクシードの装飾模様縫いとハスクの装飾模様縫いは
ハスクの方が断然に綺麗だけど、そういう事を分からずして買おうとしたら後悔するかと思う。
そういう意味では、ベルニナのほうが締まりが良くて好きという人がいるのは当然だと思う。
オーロラ440でも買って、刺繍が諦められなかったら刺繍機を後から買うのも有りかもしれません。
トパーズのほうがトータルは安いけども、エクシードの外観に魅力無いならオーロラという方向も有り。
239:おかいものさん
10/10/14 12:15:22
ベルニナの刺繍はわりと堅いんだよね。ハスクはふんわりしている。
キルトのピーシングやバッグの仕立てなんかはベルニナが好き。
240:おかいものさん
10/10/14 16:53:05
刺繍以外の直線とかで、ハスクだけで見てもイマイチなの？
例えばエクシードの縫い目と並べてみたらイマイチっていう程度？
高級ミシン触ったことなくて、よくわからない
縫い目ってそんなに違うものなのかと思って
241:おかいものさん
10/10/14 17:15:59
>>240
うん、はっきり書くとイマイチ。でも押さえはハスクのほうが良いので
すべてが悪いというわけじゃない。しかしシビア、ハスクは。
６０番手でも糸の種類だけで糸調子が違う。好き嫌いが激しい子みたいな…そんな感じ。
推奨の針、推奨の糸を使うようにオススメされるのがよく分かるぐらいシビアです。
推奨の糸と針で、ソーイングアドバイザーに遊ばれずに手動設定をして条件さえあえば美しい。
でも、なんでもよく食べてくれるエクシードのほうが別の意味では良いよ。
糸が多少悪かろうが、悪条件だろうが縫ってはくれるし、普通の条件でも綺麗。
だからこそハスクは刺繍、ボタンホールはエクシード、本縫いは職業用、ロックと
それぞれに持つことが良いと思う。ハスクだけで縫うのはかなりイラっとする時がある。
242:おかいものさん
10/10/14 17:38:05
>>241
詳しくどうもありがとう
そっか、ハスクはそんなに微妙というか、加減が難しいのね・・・
私は>>236なんだけど、どうも刺繍にのぼせてて
ハスクにばかり目が行ってるんだけど
このスレのおかげで最近やっと冷静になって来れた
ハスク推奨のスレで申し訳ないけど
刺繍のためだけにハスクは買えないから
エクシードキルトスペシャルにしようと思います
243:おかいものさん
10/10/14 18:23:14
>>242
参考になったなら良かったです。エクシードを可愛がってあげて下さい。
余談ですが、エクシード使うなら家庭用にも使用できる工業用針が売られてるので
その針と直線針板も一緒に頼むといいよ。あとヘビーユーザーキットがあると一通り揃うよ。
エクシードは基線が基本中心になるので、T470よりは布が落ちる。
フリモするなら、オープンフリモ押さえが非常に良い。
・・・ハスクスレなのに、エクシードが語れるスレになっちゃいまして、ごめんなさい。
244:おかいものさん
10/10/14 22:45:03
>>243
ありがとう
ハスクは夢に見ることにして、
いつか宝くじでも当たったら買うことにします
キルトスペシャル安いとこ探すどー！
245:プリズマ
10/11/08 15:30:29
janome コスチューラどうよ
246:おかいものさん
10/12/01 16:26:45
ホリデーヌのオートボタンホールすごいね。
今のミシンって、他社のでもこれくらい普通？
247:おかいものさん
10/12/01 17:15:01
>>246
どう普通なのかよくわからんけど、
エクシードの２重ボタンホールのほうが好き。
248:おかいものさん
10/12/02 21:29:19
>>246
一度記憶させると何十個でも延々と同じのが出来るのがすごいよね。
あのレンズ付きの押さえがすごいんだと思う。
今の機種でも振り幅が大きい機種の押さえにはレンズが付いてるけれど
ああいう光学センサーみたいの（ＢＳＲとか）得意だよね。
ところでハスクのカットワーク針って高い？
ベルニナのは高すぎで買えなかった・・・。
249:おかいものさん
10/12/03 04:59:30
>>248
そうあのレンズ、どういう原理で何個でも同じの作れるのか知りたいです
あのような押さえって一般的なんでしょうか、というような意味の「普通？」でした
言葉足らずすみません
250:おかいものさん
10/12/03 23:36:11
おそらくレンズで縫う動きを感知しているんだと思う。
ＢＳＲがそうだから。
で、１個縫って設定ＯＫとなると
そのメモリーされたデータからコピーがたくさん出来る。
251:おかいものさん
11/02/01 22:25:20
最近ニーリフターを使うと膝が痛いんだけど
硬くなってるのかな？
252:おかいものさん
11/02/02 21:57:17
自分は逆に使う度にゆるんできて
思うほど上がらなくなったりする
慌てて挿し直したり
253:おかいものさん
11/02/05 12:29:49
ベルニナ3シリーズ買った人居ますか？
254:おかいものさん
11/05/10 21:13:57.21
保守しておこう
255:おかいものさん
11/05/14 18:41:12.38
ベルニナほしいよーーーーー
私の腕にはもったいなさすぎるのはわかってるけどさ・・・・
256:おかいものさん
11/05/15 09:31:36.45
そんなことないんじゃない？良い道具は腕を上げてくれる
257:おかいものさん
11/05/15 16:08:47.16
ほんとに欲しいなら、お金貯めるなりして、買った方がいいよ。
そのかわり、うっかりするとベルにどっぷり嵌り、オプション集めまくりの人生が待っているかもしれない。
258:おかいものさん
11/05/15 22:35:08.15
ベルニナ、もうちょっと取り扱い店多いといいなあ。
一番近い店でも3時間くらいかかってしまう。
259:おかいものさん
11/05/20 18:14:54.01
ホリデーヌと現行のベルニナって押さえがね違うの？
あと、押さえアダプター欲しいけど、これって家庭用の押さえしか
使えないのかな。
実家に行くと工業用・職業用の押さえがわんさかあるんだけど。
260:おかいものさん
11/05/21 07:45:20.67
ベルニナ応用テクニック・テキストって持ってたほうがいいですか？
これは講習会に出なくても買えるものなのでしょうか？
261:おかいものさん
11/05/21 19:19:24.79
>>259
ホリデーヌとは違います
押さえアダプターもおそらく工業用は無理じゃないかな
>>260
いろんな手法が網羅されてていいらしい
けど、講習会に出ないと買えません
欲しくて色々あたってみたけどだめだった
262:おかいものさん
11/05/23 01:10:57.67
>>259
ホリデーヌと現行のベルニナは押さえの取りつけ口の形状が違うので付けられません。
#75のアダプターを使って取りつけられるのは、家庭用の押さえの中のシンガータイプのものだけで、ブラザーなどのスナップオンタイプは、更に押さえホルダー必要になります。
職業用や工業用は新旧どのタイプのベルニナのミシンにも付けられません。
263:おかいものさん
11/05/24 19:18:18.22
>>259
おさえ違うよ。
ホリ壊れてアーティスタ買ったけど流用できなかった。
アダプターも持ってるけど、家庭用の押さえしか買ってないからわからない。
だけど、普通の家庭用ミシンに工業用押さえはくっつかないので無理だと思う。
ボビン・ボビンケースは流用可能。
アーティスタ買った時にホリで便利だった押さえアダプターも一緒に買ったんだけど、
ホリデーヌのアダプターと全く同じものだと言う事に家で比べて気付いたw
264:259
11/05/26 12:39:55.88
＞261
＞262
＞263
ありがとうございます。
工業用押さえ＆現行用 使えないんですか。残念。
質問がもう2件あるんですが・・・
スナップオンの押さえしか追加しない場合、押さえアダプタじゃなくて
スナップオンシャンク買ったほうがいいのでしょうか？
でも、これってベルニナが販売の押さえしか取り付けできないのでしょうか？
ウィング針ってホリデーヌ1240でも使えますか？
265:おかいものさん
11/05/27 01:12:45.73
〉264
スナップオンつけるには、#75のアダプタースナップオン対応の家庭用ホルダーの二つをつければ装着可能になります。
ホリデーヌでウイング針も使えます。
266:おかいものさん
11/05/28 14:29:09.43
ハスクエメラルド118を買おうと思ってるんですが
三つ巻きとギャザー押さえは118にはついていないですよね…？
↓118でこれを使うことはできますでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.e-ozu.com)
純正品が販売されてるのであればそれを買おうと思いますが…
267:おかいものさん
11/05/28 14:49:29.72
>>266
おそらく使えないと思うよ。上から押さえ込む形じゃないでしょう？
ハスクは引っかける形だから。
三巻とギャザーはハスク純正品で出てるし、ギャザーのほうはあまりオススメしない。
ハスクだからではなく、ギャザー押さえにあまり意味が無いんだよな…
268:おかいものさん
11/05/28 15:39:51.99
>>267
ありがとうございます。
どちらも純正品が出てるんですね！
作る予定のものがフリル多めなので、ギャザーがあれば早く作れるかと思ってたんですが…。
269:おかいものさん
11/05/28 16:07:37.85
中古のベル、２ｃｈで評判のところでオーバーホールして
もらったけど釜まわりとかほこりだらけのまま帰ってきて
縫いにイマイチ信頼がおけない。
ベル代理店経由でメンテナンス出してみようかと思うけど
やっぱり高い？ああでも必要経費かな。
270:259
11/05/31 23:42:57.20
＞264
ありがとうございます。
そのほうがよさそうなのでそうします。
271:おかいものさん
11/05/31 23:46:55.91
オクにでてるホリデーヌ1630の画像を見ると、ファゴッティング用布ガイドが
ついてるのが多いんですけど、これって標準付属なんでしょうか。
272:おかいものさん
11/06/01 00:08:56.32
押さえなんですけど、ホリデーヌ1630用のは1240でも使えて
1240用は1630では、ふり幅を気をつけて使わないといけない
ってことなのでしょうか？
（最大ふり幅：1240が5ｍｍ、1630が9ｍｍのようなので）
273:おかいものさん
11/06/01 17:17:45.90
ふり幅9ﾐﾘだと5ﾐﾘのはなんでも使えると思う。
274:おかいものさん
11/06/06 02:34:38.21
オクで買ったホリデーヌ1630が届いた。
動作確認したら、針棒が左に寄ったまま切り替えがきかないようです。
多分、錆びか固着あたりかと。
修理に出そうと思うんだけど、検索かけたら3社出てきた。
お勧めな業者さんはありますか？