12/09/12 02:50:39.85
～2100人合格おめ！but就職枠500人～～
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
3:氏名黙秘
12/09/12 03:05:14.11
弁護士を行政書士なんかと比べるな
東大とニッコマを比べるようなもんだぞ
4:氏名黙秘
12/09/12 03:34:46.67
弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士＞行政書士
5:氏名黙秘
12/09/12 07:55:32.65
>>1
その思い込みは正したほうがいいな
6:氏名黙秘
12/09/12 08:07:12.41
行政書士で車庫証明やってたほうが食える時代がすぐそこまできてるお
7:氏名黙秘
12/09/12 08:17:48.83
弁護士は一つの仕事で成功報酬がドカッと取れるから当然儲かる
行書は一件許認可やってもせいぜい10万20万という世界だから
8:氏名黙秘
12/09/12 08:23:46.16
>>7
どかっと取れる仕事はスパンの長い仕事。
スパンの短い仕事で少額報酬を即入金してくれる仕事があったほうがいい。
恐らくどちらも同程度に食えないだろうけど。
9:氏名黙秘
12/09/12 09:02:34.77
行政書士より食えるとはいいがたいな
当地は中核市の規模なんだけど、毎年弁護士が10人以上増えてるわ
10年前と比べて200％増加率
10:氏名黙秘
12/09/12 09:28:28.67 N2xhcVni
会費等考えればどうかな
11:氏名黙秘
12/09/12 09:50:41.75
行書は合格者は多いが求人はないし（今は弁護士もか）研修もないので
許認可等いきなりできるわけないのが参入障壁。だから楽な遺言相続や非弁行為に流れがち
12:氏名黙秘
12/09/12 09:59:18.46
ロー卒弁護士は開業時から多重債務者で借金の支払いに追われることになる
しかもテラ銭＝弁護士会費の負担も大きい
よって、弁護士の需給関係は別しても、独立開業してやっていくのは極めて困難
まるでヤミ金から借金をして糊口をしのぐ中小企業みたいだ
13:天声Man語
12/09/12 13:13:57.83 JYCxnfN1
>>11 行書は......研修もない
これウソ。行政書士会主催の研修があるよ。特に、東京会は充実している。
ただし、会に入会費を払わないと受けられないけどね。入会費は、約15～20万
なり。
14:天声Man語
12/09/12 13:21:59.02 JYCxnfN1
>>7
>弁護士は一つの仕事で成功報酬がドカッと取れるから当然儲かる
>行書は一件許認可やってもせいぜい10万20万という世界だから
随分とミクロな視点で考えてるね。経営者に向いていないね。ヤメときな、
この業界に来るの。
15:氏名黙秘
12/09/12 13:23:23.87
↑おそらく三振者
16:天声Man語
12/09/12 14:07:34.96 JYCxnfN1
>>15
17:天声Man語
12/09/12 14:18:08.82 JYCxnfN1
>>15 ↑おそらく三振者
三振ではないけど、似たようなもんかな。平成14～17年まで択一は
受かったけど、論文突破できず、司法試験は断念した。その後、行書と
税理士とって、今、税務事務所で働いてる。
行書だけでも食えるけど、他資格と合わせて仕事すると、収入はより
安定するよ。
みなさん、「行書は食えない」という都市伝説に惑わされないように。
18:氏名黙秘
12/09/12 16:01:40.26
>>1
ネタスレのつもりで立てたのかもしれないけど、実際、ロー卒の新米弁護士は、行政書士並みに苦しくなって来てる
つまりネタでなく現実問題としてそういう比較が可能になっちゃってるんだな
なお行政書士は合格者全員が取得後に登録して仕事するわけじゃないので
合格者数での比較って全く意味ないよ
合格後、修習を終えたら登録して仕事をすることが前提の司法試験とはその点が違う
19:氏名黙秘
12/09/12 16:20:19.73
ネタスレではなく真摯な比較スレだと思っていた俺
20:氏名黙秘
12/09/12 16:40:41.91
>>14
一般論を書いただけだから
21:氏名黙秘
12/09/12 16:43:09.00 IQmPGmQu
（新）司法試験≧司法書士＞＞税理士＞＞＞＞社労士＞＞行政書士
22:元代書屋 ◆6uInPbRoOc
12/09/12 17:11:47.25
行書で食えないというのは営業努力不足と自分の専門分野を持たないだけです。 例えば、建設業許可をメインとすれば、決算変更届・経審・許可更新など
3社も付き合えば年中手続きだらけです。その上、建設業界の方は、タテヨコと信頼関係でできているので、いい仕事をすると必ず紹介来ます。
さらに産廃許可・会社化（業際問題はここでは論じるつもりはありません） 遺言書や相続相談と連鎖的に相談が来ます。
今月（先月？）の行政書士会の広報誌に載っていた、中野区の大ベテランの先生の記事はなかなか鋭くて、弁護士が「お前は楽な仕事ばかり持っていく、面倒な仕事は全部こっちに持ってくる」
という記事が印象的です。行政書士は法的紛議がある事件には関与しないので、円満な案件のみ問題なくこなすのが仕事という趣旨です。そのための書面作成のプロフェッショナルであるという記事は、
行政書士独自の専門性を良く示していると思います。
あと、まともな行政書士は弁護士さんを尊敬しています。仕事の大変さを わかっているので。そう言う意味では、非弁非弁と唱える弁護士さんに辟易したことが
数回ではありますがありました。（裁判例と一緒に告訴しろという手紙出したらだまりました。若い先生でした）
それと収入に関して言えば、10人中9人までは行政書士よりも弁護士さんの方が 高収入になります。1億超えている行政書士法人の所長とかは、もはや経営者と言ったほうが 正しい印象です。
１人で売上６００～７００万円超えるのは体がもたなくなります。
ところで俺は今年の司法試験は不合格でした。たいへん悔しいです。
あと１年行政書士業務は休業して再チャレンジします。 もうコテは外して勉強に集中します。
最後に、行政書士が食えないという都市伝説は「食えない資格」をレッテルにして
儲けようとしてる一部の士業が作り出したものです。（変にマーケティングを強調してる若い行政書士とか）
信じる必要はないです。
ただ、本スレで何回か書いたように、ローまで行かれた方は行政書士よりも司法書士を目指された方がいいです。
それでは失礼です。
23:氏名黙秘
12/09/12 17:16:08.43
建設業界はＤＱＮの巣
881 名前：行政書士試験委員[] 投稿日：2012/09/10(月) 19:52:13.98
行政書士残酷物語 ＰＡＲＴ２
何年たつのかなあ？・・・親睦旅行で話をするようになった。建設業でおそらく
有数の実力を誇る行政書士のＯ氏にであったのは・・・その後電話がかかってきて
組織変更の監査（当時は必要だった。税理士として）を頼まれたのだが、関係が
上手く行き、その後も諸般の関係を深化させていく途中だった。 友人で理事を
やっている行政書士から連絡があって、彼が死んだというのだ。
支部長に直接電話して、事実を確かめると、事実は事実であるのだが、死因を
聞くと、それは言えませんの一点張り。
葬式は、やたら奥さんが泣いているのが印象的だった。それから一週間後に、
私にその奥さんから連絡があった。
会ってみると、とにかく何がなにやらよくわからない。会社もあり、後の始末を
して欲しい。・・とのこと。・・・さっそく解散やら、相続、純確定申告と無償で
行い、司法書士にも取り次いで行ったが、死因については、一切話さなかった。
｢そりゃ 残念だったな｣と冷笑する者の多い中、業務承継についても、奥さんは、
息子（当時大学生）には絶対行政書士は、やらさないとのことで、色々悪口をいうもの
は多々あったが、結局、誰も、ビビッて話に乗ってこなかった。
あっというまのできごとのようにすぎていったが、昨年、母が死んで、センチになった
のか、ふと、奥さんに会いたくなって出かけたが、親切にむかえてくれ
ようやく死因についても話すことが出来た。
結局のところ、顧客からのいろいろの注文が大きすぎ（無法な注文、経審の点数を上げろ
等）耐えられなかったようだとのこと。特に在日籍の突き上げがひどかったというのだ。
24:氏名黙秘
12/09/12 17:18:08.18
>>21
裁判官・検察官・弁護士≧司法書士＞＞税理士＞＞社労士＞＞行政書士＞＞パート＞アルバイト＞＞＞無職・ニート・（新）司法試験受験生
25:氏名黙秘
12/09/12 17:24:13.60
行政書士の仕事って調べたら、
離婚届の作成代行業くらいしかしごとが無いらしいよ。
司法書士も食えないらしいし。。。
26:氏名黙秘
12/09/12 17:37:01.96
>>25 「仕事がない、食えない」って、おまえガキだろ
士業ってのは、スキルを身に付けて、自分で業務を開拓していくもんなの！！！
家畜みたいに餌くれるのを待ってるような奴は、社畜がお似合いだな。
27:氏名黙秘
12/09/12 18:56:01.51
とりあえず願書は出したよ
三振したしな
28:氏名黙秘
12/09/12 19:38:26.41 moU2WQHT
司法書士より税理士のほうが難しいと思うぞ。まあここは司法板だからアレだけどなｗ
29:氏名黙秘
12/09/12 19:40:50.19 IQmPGmQu
司法試験のおまけなのに司法書士より難しいわけない
30:氏名黙秘
12/09/12 19:45:09.87 xW+OmJT1
行政 と 司法 を 比べるのがナンセンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高裁長官と 総理大臣 どっちが偉いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
31:氏名黙秘
12/09/12 20:08:18.93
>>26
それ以前に25は事実に反する事を書いてるわけで
32:氏名黙秘
12/09/12 20:20:50.82
カメさんは行政書士に負けたらしいな
33:氏名黙秘
12/09/12 20:32:11.83 fHqreOWX
俺たちの行政書士は年収1000万稼いでる。
その辺の弁護士は年収700万がせいぜい。
なら行書でいいじゃん、ってこった。
34:氏名黙秘
12/09/12 20:51:25.32
今や行書の非弁に目くじら立てて発狂してる始末だからな
余裕がない
情けないの一言
35:氏名黙秘
12/09/12 23:03:35.77
>>4
ないない。
大手サラリーマン＞県庁＞市役所＞弁護士＞司法書士＞行政書士
36:氏名黙秘
12/09/13 00:16:00.58
厚生年金＋厚生年金基金 or 共済年金がでかいな
37:氏名黙秘
12/09/13 02:18:40.43
もう吊るしかない・・・
生まれ変わったら大手企業に生まれ変わりたい・・・
38:氏名黙秘
12/09/13 03:07:48.09
>>35
司法書士を舐めすぎ
URLﾘﾝｸ(www.hyogokengikai.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kuwayama.info)
URLﾘﾝｸ(www.jimin-saitama.net)
URLﾘﾝｸ(wwwb.pikara.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kuniyuki.e-choshi.jp)
これはあくまでも一部だけど、司法書士で県議って人は地方では珍しくも何ともない
土地の名士になってる人も普通に多いから
39:氏名黙秘
12/09/13 03:17:15.10
給与生活者なんて奴隷だろ。
狭いオフィスでチマチマ仕事してチマチマランチして人生終えるくらいなら
貧乏弁護士として100円マックを豪快に喰らうそんな生活を選ぶ。
40:氏名黙秘
12/09/13 04:02:16.73
>>39
公務員は天国だぞお前。ガキが。知った気すんな！
41:氏名黙秘
12/09/13 09:36:36.53
男たるもの独立してなんぼ
リーマンなんてニートに毛が生えたようなもんだ
死ぬまで学校ごっこかよ
42:氏名黙秘
12/09/13 15:56:33.91
>>40
なわけあるかよ
毎日ヤクザみたいな奴が生保だせと怒鳴りに来るんだぞ
43:氏名黙秘
12/09/13 16:59:20.43 0Il8SSAc
>>38 unnko niteta sihousyosi mo imasitane
seieki okuttasihousyosi mo imasitane
kaisyun sita sihousyosi mo imasitane
44:氏名黙秘
12/09/13 17:35:47.41 lAkIK/ys
>>38
姫井由美子も司法書士出身だったな。
>>42
公務員って楽なとこは楽かもしれないけど、民間じゃありえないようないやなこと
やらなきゃいけないようなとこもいっぱいあるからな。
動物の殺処分とか死刑の執行とか死体の検分とか。
海上保安庁なんて文字通り命がけだし。
45:氏名黙秘
12/09/13 17:37:24.19 lAkIK/ys
>>43
ドラム缶に自分のあれをつめて煮てたって司法書士だったの？
中野のほうだったよな。
46:氏名黙秘
12/09/13 17:38:32.18
年収2億円超の行政書士が書いた、生々しい金儲けノウハウ
ビジネスブックマラソン 2012/9/9 22:07 土井英司
『プロ法律家のビジネス成功術』（金森重樹・著 PHP研究所）
＜リスクを負う覚悟のない人間は、他の人がどんなに儲けていても、むやみにうらやましがったり妬んだりしてはなりません。
貧乏人でいることに甘んじて、じっと辛抱してください。リスクを負う人間のおこぼれをもらって、それで我慢するのです。
リスクを負わない人間には、リターンを得る資格がないのですから＞
これは、本日ご紹介する『プロ法律家のビジネス成功術』の一節。
あまりに過激でドン引きしてしまうかもしれませんが、本書の冒頭には、こんな表現も登場します。
（以下略）
URLﾘﾝｸ(newsbiz.yahoo.co.jp)
47:氏名黙秘
12/09/13 18:44:17.51 NGybRryW
あああゝ公務員に生まれたかった
公務員なら誰でも座ってるだけで年収1000万なのに
ああお前らも生まれ変わったら公務員になれるといいな
48:氏名黙秘
12/09/13 22:42:20.96 9aC4cAQD
民間大手サラリーマン＞司法書士+土地家屋調査士＞公務員＞弁護士＞行政書士
今はまだ公務員が勝ち組といわれているが、財政逼迫のため、間もなく激しいリストラへ。
道州制による地方官庁減少が公務員法の身分保障の壁を破る。
司法試験も公務員もだめになったら法学部はどうなるか。
全ての大学で法学部の偏差値ががた落ちになる。
49:氏名黙秘
12/09/22 22:28:35.22 yYFa1Ahm
従業員殴り代金踏み倒し 強盗容疑で大阪の元弁護士逮捕
ホテルの従業員を殴り、飲食代金の支払いを免れたとして、大阪府警曽根崎署は１４日、強盗容疑で大阪市北区山崎町、元弁護士で無職の大山良平容疑者（６５）を逮捕、送検したと発表した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
50:氏名黙秘
12/09/23 07:32:02.62 du+kGLjQ
URLﾘﾝｸ(get.nifty.com)
課税所得で２億以上ある弁護士は国税庁統計でも数人しかいない
どの業界でも頂点同士を比べると大差ないけど、中央値としては弁護士のほうが
圧倒的に買ってるのは事実
51:氏名黙秘
12/09/23 07:43:52.35
>>39
店頭の100円マクドに釣られて店内に入って
100円メニューがどこに書いてあるかわからず、高いセットメニューを頼むタイプだろｗｗ
52:氏名黙秘
12/09/23 07:57:07.47
>>3
だな
ただ、今は弁護士の値打ちが下がってるので
東大じゃなくて、マーチぐらいか。
53:氏名黙秘
12/09/23 11:44:04.57
私の友達が弁護士と結婚するけどどのくらいの弁護士なのか知りたい
54:氏名黙秘
12/09/23 15:00:51.53 Re6CvlB4
>>39
程度によるな。
月30万稼ぐ自営と月60万稼ぐ給与生活者だったら自営のほうがいいとも言えるが、
月10万しか稼げない自営だったら月30万稼げる給与生活者のほうがいいだろ。
55:氏名黙秘
12/09/23 20:29:35.58 SQko8GaR
>>54
さすがにそこまで弁護士は落ちぶれてない
56:氏名黙秘
12/09/23 21:14:34.20
>>48
書士＋調査士というのが唐突。そのダブルライセンスあんまり見かけないわが県
法務局の各支部の周りにはいっぱい登記屋さんあるけど
57:氏名黙秘
12/09/24 07:15:35.79
>>56
書士＋調査士っていうと、実態は法律家でなくビジネスマンだな
不動産屋の下請け企業的な位置づけで、成功者は相当手広く商売する
企業と変わらないので稼ぐところは相当稼ぐだろう
平均的な成功を収めてる層でも余裕で1000万以上は稼いでるはず
58:氏名黙秘
12/09/24 07:22:40.90
大体、ダブルライセンスって話になると、社労士＋行政書士の平均でも2000万を超える
但しこの数字は実際には年商だと言われていて、年収に直すと800万程度だと言われてるね
士業界は、隣接士業でも、ダブルライセンスを有効に用いれば、年収1000万越えは可能
年収1500～1600万程度までなら、実際にはかなりいると思われる
兼業による相乗効果が期待できない弁護士は、実は結構苦しいんだよね
新司を受ける人達は初めから他の隣接士業を見下し、馬鹿にしてるから
士業界にそういう実態がある事も知らずに弁護士になり、士業界に入って初めてその事を知る
その時になって騙された事に気づいても、あとの祭りなんだけどね
59:氏名黙秘
12/09/25 17:18:04.76
俺の友達、行書＋社労士持ってるけど、行書は非登録だお。
60:氏名黙秘
12/09/25 17:22:38.61
おまけじゃなくて行書から試験受けて合格した。
61:氏名黙秘
12/09/25 19:04:59.05
調査士はボッタクリ。
うちはこれまで200万くらい払ってる。
62:氏名黙秘
12/09/26 22:32:59.59
それはしょうがない。
調査士は現場作業（技術的・土木的なこともやる）がある上に、立ち会い等の調整・折衝業務もあるから。
もろもろ込みだと、相当額いってしまう。
１現場の報酬額は、比較する意味は薄いが、司法書士報酬よりもはるかに高くなる。
63:氏名黙秘
12/10/01 12:26:06.68 D+PzkD8Y
しゃろうは、まったく食えない
職業別タウンページ にほとんどない
64:氏名黙秘
12/10/02 05:39:54.55
>>63
開業組に絞り、かつロー卒の新人弁護士限定なら
その社労士より厳しい状況になりつつある
そもそも勤務社労士にしても、薄給で枠が少ないのは事実だが
潜り込めれば雇用の安定性自体は意外とあるし
また事務所で実務経験を積み、専門性を身に着けられれば
独立開業後に高収入を得られる可能性が飛躍的に高まる
社労士でも専門性で勝負できる人や、実務経験を積んだ上で
開業してダブルライセンスになった人は年収1000万以上は可能だし
トップクラスになると年収3000万円以上稼ぐ
事務員を20人以上雇っていて、年商3億以上の事務所も普通にあるしね
65:氏名黙秘
12/10/02 09:59:12.89
>>64
じゃあ弁護士が年収300万なんてデタラメか。
そのうち勝ち組になるのね
66:氏名黙秘
12/10/02 10:14:25.17 MuPd0V3g
URLﾘﾝｸ(majima-jyuku.com)
社労士って食えるのか（社労士 真島伸一郎）
多くの人が「社労士なら手頃だし、なんとなく価値がある資格のような気がする」
と考えている 。実は、意気込んで開業した人達の多くが、１～２年で開業社労士を辞めてしまいます。
・・・・
この事実を、多くの受験校はひた隠しにしています。それはそうでしょう。こんな事実が世の中に広まったら、受験者数が激減してしまい、受験校は商売になりません。
・・・・
社労士資格は、それ自体ではなんの価値もない。
ただし、社長を説得し顧問契約まで結びつける"営業力"があれば別だが、普通ない。あるのは専門知識だけ。
67:氏名黙秘
12/10/02 12:04:25.34
弁護士が世に溢れれば
○○法律会計事務所
○○法律・労務管理事務所
○○法律特許事務所
○○法律事務所 許認可センター
こんな看板の事務所が多くなりそう。
68:氏名黙秘
12/10/02 13:17:30.00
>>65
すまんが64を読んでどうしたら弁護士が勝ち組なんて話になるんだ？
>>66
辞めていく大半の社労士は、社労士経験がなく、いきなり独立した組
社労士事務所に勤めた経験のある開業組はそうは潰れない
69:氏名黙秘
12/10/03 18:04:07.75
社労士と行政書士試験、どちらが難しい？
東京・渋谷のるんるん社労士福島里加の毎日更新ブログ
労務トラブルを未然に防ぐ「転ばぬ先の杖」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2009年06月26日(金)
私のように法的素養がない場合だと、勉強は行政書士試験の方が難しいです。
社労士試験の科目は、働いていて遭遇することや、健康保険や年金など、自分に身近な内容なので、何とはなしに親しみがあります。
しかるに、行政書士試験の科目は、いかにも法律科目でとっつきにくく、私などは手に負えない感があります。
法学部出身でも、司法試験・司法書士試験受験経験者でもなく、簡単だという方は、2006年の試験改革前の受験者か、頭のいい方でしょう。
社労士試験は、法的思考力が問われないので、大方暗記で問題が解けます。
選択式で暗記で解けないものが出題された場合、救済措置があり、択一式で暗記で解けないものが出題された場合、それは捨て問。
難問は合否に関係ないので、思考力に欠けても、合格レペルに達します。
一方、行政書士試験は、暗記だけでは太刀打ち出来ません。
40字記述式問題もありますし、マークシートの問題でも、社労士試験のような覚えているかどうかが試される問題ばかりではないからです。
2006年以降、法的思考力が問われる出題がなされていて、問題は難化しています。
社労士の受験資格を得るために、まず行政書士にというのは、もはや古き時代のこと。
ただし、合格基準については、社労士試験の選択式の基準点制度が一番やっかいだと思うので、合格するのにどちらが難しいかは、わかりません。
選択式問題の守備範囲は広いにもかかわらず、出題数が少ないということだけではなく、年によって難易度に格段の差があり、救済措置の基準も異なるだけに、その年の試験問題運によります。
行政書士試験の基準点制度のように、１科目の失敗を他科目でカバーすることが許されないのがキツイところ。
合格率については、社労士試験には学歴や実務経験による受験資格制度があり、単純な比較は出来ないと思います。
70:氏名黙秘
12/10/03 18:04:50.07
【社労士試験と行政書士試験、どちらの方が難しい?】
あくまで、ここ2～3年の問題で比較すると、問題を解くことは行政書士試験の方が難しいように感じます。
社労士試験の過去問題集をやっていて思うのが、概ねテキストの内容に沿って問題が出題されているなということ。
まあ、本来それが当り前だと思うのですが、近年の行政書士試験は違うのです・・・
テキストに全く載っていないような内容の問題が当然のように出題され、
解釈によっては正解が分かれるような微妙な問題も少なからず出題されるのが行政書士試験なので、
その点の難しさは筆舌に尽くし難いです。
あと、行政書士試験は年々難易度が高くなっており、5～6年以上前の過去問レベルが解けるようになっただけでは太刀打ちができないのですが、
社労士試験は、過去問をやっている限りでは毎年の難易度に大きな差はないと感じます。
むしろ、平成19年度社労士試験の内容はそれ以前の年度の試験内容よりも若干やさしいとすら思える内容でした。
問題文の長さは、行政書士試験も社労士試験もどちらも同じぐらいでしょうか。
最後に足切についてですが、社労士試験午前の部は各科目毎に5問出題され、全科目3問以上正解しなければならないという足切システムで、
午後の部も同じようなシステムとなっておりますので、このあたりが難易度を高めている要因なのでしょう。
行政書士試験の足切(一般知識40%以上正解)よりもその点の難易度は高いと感じます。
以上を踏まえて、あくまで現時点での個人的な結論としては、以下のような感じです。
・行政書士試験の方が問題を解くこと自体は難しい
・但し、試験に合格することは社労士試験の方が難しい
71:氏名黙秘
12/10/03 18:36:09.47
>>69-70
両方持ってるけど、社労士の方が圧倒的に難しかった気がするが…
72:氏名黙秘
12/10/03 23:06:00.30
>>71
いつ行政書士とったの？
＞簡単だという方は、2006年の試験改革前の受験者か、頭のいい方でしょう。
＞ここ2～3年の問題で比較すると、問題を解くことは行政書士試験の方が難しいように感じます。
＞行政書士試験は年々難易度が高くなっており、5～6年以上前の過去問レベルが解けるようになっただけでは太刀打ちができない
73:氏名黙秘
12/10/03 23:55:51.50
法律知識がまっさらな状態から勉強したら
たぶん社労士に近い難しさは感じると思う。＞行政書士
74:氏名黙秘
12/10/04 00:05:46.24
社労士って暗記だけって聞くが？
75:氏名黙秘
12/10/04 00:08:31.70
ここ４～５年の行政書士はマジで新司の短答レベルだぞ。
新司の短答は旧司に比べれば簡単だが。
76:氏名黙秘
12/10/04 00:22:27.90
よく社労士受験生は行政書士の合格率が低いのは、
行政書士は学歴の受験制限がないから中卒でも高卒でも誰でも受けてるから
無駄に低くなってるだけで、それに比べて
社労士は大卒の本気受験生歯科受けてないのにあの合格率だから、
結果的に社労士の方が難しいと言う。
確かに行政書士は中卒・高卒の底辺受験生も多いが、
逆に、現役の法科大学院生、一流大学法学部生も大勢受けていることもお忘れなく。
77:氏名黙秘
12/10/04 07:42:50.93 c54Jd9PH
[社労士試験情報 過去10年」 で検索
40歳以上合格者の占有率
旧司法 29.2歳(合格者平均年齢)※ﾃﾞｰﾀｰあったら記入のこと
会計士 1.8%
弁理士 26.3%
鑑定士 5.1%
司法書士 11.6%
税理士 18.8%
行政書士 21.7%
社労士 ４０％
78:氏名黙秘
12/10/04 08:15:30.46
池沼行書どこで悪さしてもすぐわかるｗ
79:氏名黙秘
12/10/04 11:45:03.02
>>77
30歳以上の割合にするとどうなの？
80:氏名黙秘
12/10/05 20:31:05.90 0+ClmVH1
「社労士試験情報」 で検索
社労士試験合格者、年齢階層別割合(平成14年～23年）
20～29才 13.2%
30～39才 40.2%
40～49 才 24.1%
50～59 才 15 .8%
60才以上 6.8%
30才以上は 86.9%
40才以上は 46.7%
50才以上は 22.6%
81:氏名黙秘
12/10/05 21:46:07.82 BizgUgQX
池沼行書を追跡開始
82:氏名黙秘
12/10/05 22:11:23.69 honzHfzK
何で社労士の話題ばっかなん？
83:氏名黙秘
12/10/05 22:30:13.37
池沼行書は高卒で社労士コンプレックス持ってるから
84:氏名黙秘
12/10/06 14:06:30.07
>>38
これのリンク先を読んでたら面白い事実が判明。
岡山県議会議員 桑山 博之
（司法書士政治連盟会報 1996年6月号（飛翔№40） 及 “美作・夢の創造”（上）より抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.kuwayama.info)
> 今は、司法書士の国家試験合格率がたったの二・七％という超難関業種
>であるのに、その割には社会性に乏しく、社会的位置づけも低い。 県の行政
>委員もほとんどいない状況だ。政治音痴で、一国平和主義のようなところが
>あると、言わざるを得ない。
>
> 政治は人ごと、と思っている間は司法書士の社会的位置づけは向上しないのではないか。
>彼は仲間の「司法書士議員」が、次々に誕生することを切に祈ってやまない。
>
ｗｗｗ
いいネタ拾ったわｗｗｗ
85:氏名黙秘
12/10/07 13:14:57.73
行政書士と弁護士は反復して依頼される定型処理の仕事がないから、
新人は本当に苦しいと思う。
会費や事務所家賃を考えたら行政書士よりも食えないなんていう弁護士は多そう。
86:氏名黙秘
12/10/07 23:39:26.74
>>84
何がイイネタなんだかさっぱりわからないんだが？
その議員が言ってる事というのは司法書士はもっと議員になれって話で
政治に進出する司法書士の割合をもっと増やしたいって話だろ？
司法書士は隣接士業で序列上位の弁護士がある為
県議が上がりのポストだし、国会議員になるのは難しいよ
実際にはなってる人もいるので０とは言わないけどさ
87:氏名黙秘
12/10/07 23:43:40.50
星川保松
URLﾘﾝｸ(mpedia.jp)
1930年8月20日、山形県尾花沢市の農家の次男に生まれる。
1945年、山口県防府海軍通信学校に入隊。
1951年、山形県立山形東高等学校卒業。
1956年、早稲田大学法学部卒業、故郷に帰り農民運動に参加。尾花沢市連合青年団副団長。
1957年、尾花沢市農業委員会委員。
1958年、尾花沢市職員になり市職員組合結成参画。
1959年、司法書士試験合格。
1963年、尾花沢市議会議員に当選（1期）。
1971年、山形県議会議員に当選（2期）。
1978年、尾花沢市長に当選（2期）。
1989年、第15回参議院議員通常選挙に連合の会から出馬。長年、自民指定席と呼ばれた山形県選挙区で当選。1期務める。
任期中は、連合参議院事務総長、同代表、民主改革連合代表として細川内閣の連立参加。
1995年、第17回参議院議員通常選挙に日本社会党から出馬し、落選。
2000年、勲三等旭日中綬章を受章。
司法書士で国会議員にまで昇り詰める人間は稀であって、こういうのはレアケースだからさ
>>84
プロ固定こと２ちゃんねる運営さんよ、煽りの道具に使うんじゃねえぞ下司野郎
２ちゃんアクセス時にサイトに送信されたＩＰアドレスを煽りの材料に利用してんじゃねえよ
88:氏名黙秘
12/10/07 23:56:28.83
>>85
定型とされる過払いももう食えるほどないみたいだしな。
弁護士の数は増えるけど、事務所の数はすぐ頭打ちになる。
独立しても食えやしないからだ。
89:氏名黙秘
12/10/08 12:28:33.86
そうだね
90:氏名黙秘
12/10/08 13:53:11.63
「社労士事務所に勤めた」って言うけど女の人しか雇わないよ…
男はいずれ独立して自分の敵になるのになんでお給料払って育ててあげる
ような馬鹿なマネをすると思うんだ
91:氏名黙秘
12/10/08 21:34:47.22 Qna6XVq+
弁護士会がどれだけ既得権益を守ろうと動いても、
ここしばらくは年間２０００人の弁護士が誕生していく。
ざまあ弁護士、年収暴落の時代だ。ｗｗｗｗ
92:氏名黙秘
12/10/08 21:45:21.53
2000人程度で暴落するってどういうこと？
需要が全くないということ？
93:氏名黙秘
12/10/08 21:50:06.68
馬鹿は相手すんな
94:氏名黙秘
12/10/08 21:50:46.06
弁護士の年収なんてどうでもいい
弁護士の肩書きが欲しいだけ
その肩書きを使って議員にでもなりゃおｋ
年収７００だ(俺の地域だと)
95:氏名黙秘
12/10/08 21:57:36.98 kc6QwKv0
行政書士でも 議員も 知事もいるけどなｗ
96:氏名黙秘
12/10/08 22:10:33.05
肩書きで票は取れない
97:氏名黙秘
12/10/08 22:31:49.67
費用対効果が非常に小さい、割に合わない資格の一つ、弁護士。
この勉強の十分の一で合格する市町村役場職員挑戦した方が遥かにいい。
三流大卒で今小さい村役場の課長補佐している方々年間出勤約２２０日年収７５０万円もらっていますよ。
98:氏名黙秘
12/10/11 14:40:54.99
東京法経の行政書士講師、濱田英彰は、酒癖がとにかく悪い。
飲むと本性がでるのか、いつもに増して陰口悪口のオンパレード。
それに、自分のことを
ボクちゃんは人気者～
ボクちゃんは情報通～
とってもラブリ～
えへっえへっ
とか言いながら、いつもの陰口を言い始めて気持ち悪い。
濱田英彰は、他人の陰口を言うことで自分に注目を集めようとする最低の人間。
99:氏名黙秘
12/10/11 23:56:39.21 Jzf+VDhG
【東京】２７歳弁護士を盗撮容疑で逮捕 山手線内でスカートに携帯入れる 2012年06月20日
電車内で女性のスカート内を盗撮したとして、警視庁戸塚署が、東京都迷惑防止条例違反の現行犯で、
第２東京弁護士会所属の弁護士の男（２７）を逮捕していたことが２０日、同署への取材で分かった。同署によると、
弁護士は容疑を認め、１９日に釈放された。
逮捕容疑は、１７日午後６時すぎ、ＪＲ山手線内回り目白－高田馬場駅間を走行中の電車内で、
２０代の専門学校生の女性のスカート内にカメラ機能付き携帯電話を差し入れ、盗撮したとしている。
同署によると、乗客の男性が弁護士の行動を不審に思って取り押さえ、高田馬場駅で同署員に引き渡した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【山形】妻に暴行、傷害容疑で弁護士逮捕 山形鶴岡署・６月にも別事件で逮捕2012年08月28日
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
【大阪】従業員殴り代金踏み倒し 強盗容疑で大阪の元弁護士逮捕 2012/9/14
ホテルの従業員を殴り、飲食代金の支払いを免れたとして、大阪府警曽根崎署は１４日、
強盗容疑で大阪市北区山崎町、元弁護士で無職のO容疑者（６５）を逮捕、送検したと発表した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
100:氏名黙秘
12/10/12 00:12:36.35
>>97
村役場って馬鹿にした書き方してるけど
ああいうとこに勤めてるお役人は、立派な系図を持ってる家の人多いよ
帰農した武家で立派な鎧兜があったり、本百姓で広大な農地を持ってたり
城下町の市役所だと、そこにあった藩の藩士の子孫＝士族が普通に役人してたし
家を継がせたくて東京や大阪の大学に進学する事を親が許さず
泣く泣く地元の三流私大に進学した人もいるんで、学歴≠賢さだから
田舎では資産を持った上層民は学力があっても財産を護る為に地元に留まり
役場や農協とかの優良なとこに勤めるという形があるんだ
血筋が良い訳でもなく、コネも何もない奴なんか賢くても門前払いだよ
101:氏名黙秘
12/10/12 00:34:42.35
まあ、今はそれほどでもないだろう。
一応公務員試験はしてるし、市長裁量（コネ）といったあいまいな採用も
なくなってきたし。
102:氏名黙秘
12/10/12 00:41:59.79
よく言われる事だけど、日本は都市部と地方とで別々の国になってるのさ
都市部は、戦後の民主化によって作られた現代国家で、地方は、戦前の日本を色濃く残す戦前型の社会
質の面で全く違う社会が、一つの国として同居してるというのが、今の日本なわけ
例えば神の国発言をした森元総理は伝統保守の代表的な政治家だが、彼は地方選出の国会議員だ
都市部では、最近は別として、あの発言は、ちょっと受け入れられないものだった
しかし地方では全く違っていて、よくぞ言ってくれたという声が強かった
都市部に生きる根無し草が、ただ賢さだけで地方に乗り込み、それで生きて行けるなんて考えない事だ
103:氏名黙秘
12/10/12 00:47:51.05
弁護士の彼氏がいる友達のことをそれほどまで羨ましく思わなくていいと思いますか？
104:氏名黙秘
12/10/12 01:11:05.12
>>103
それは弁護士の価値うんぬんより、あなた自身が幸せかどうかの問題じゃないか？
105:氏名黙秘
12/11/10 19:30:11.14 pyRJdRV9
まあさすがに行書に比べれば食えるだろう
106:氏名黙秘
12/11/13 01:32:35.87
>>105
弁護士が他の隣接士業と違っていたのは、試験に合格できれば就職がほぼ100%可能で
普通のサラリーマンよりは高収入を得られる事が保証されていた事
これが弁護士の優位性であり、他の隣接士業を圧倒できる魅力だった
しかし、今の弁護士は、食えずに廃業する人、修習を終えても就職先がなく弁護士になれない人
こういう層が大量に出ていて、弁護士という職の持っていた優位性は失われたと言って過言でない
試験合格後の保証がないなら、他の隣接士業と同じであり、もはやその種の議論に意味はない
107:氏名黙秘
12/11/13 10:35:47.24 H2KigxK6
彼氏が弁護士かどうかより、金があるか、顔はいいか、チンコがでかいかだろ。
108:氏名黙秘
12/11/13 12:11:39.46 4Kya4W9g
行政書士が紛争一歩手前まで格安で全部やってしまう
結局弁護士は裁判とかどろどろした泥沼紛争だけで食っていかなきゃならない
これは精神的にも肉体的にも割に合わないものなんだよ
結局、高卒行政書士に負けてる。
法務博士があろうと、世の中には役に立たない。
東大出ようが、企業の犬になって渉外やるくらいしか脳がない。
109:氏名黙秘
12/11/13 13:16:00.67 H2KigxK6
東大出た行政書士は？
110:氏名黙秘
12/11/14 09:59:29.68
>>109
さすがに東大出の専業行政書士はいないかもしれないね。
だれか調べてみて。
111:氏名黙秘
12/11/14 16:07:45.69 bV065PLt
煎るだろう
だけど、言葉にも文字にも表現しないよ
112:氏名黙秘
12/11/14 16:26:51.70
東大卒の行書とマーチ卒の弁護士どっちが上かな？
113:氏名黙秘
12/11/14 16:28:38.69
>>110 やべえ、知ってるわ。
114:氏名黙秘
12/11/16 15:01:37.56
行書で非弁スレスレの仕事って交通事故調査、離婚協議書・示談書作成あたりだろうか
相続関係は紛争性ないのも多いだろうけど
社労士とって労働関係までやるのもいいね
115:氏名黙秘
12/11/16 15:57:07.03
>>114
司法書士は新司弁の下位層よりは優秀で
また行政書士も上位ローの三振者が開業するケースもある事から
一握りの上位層は新司弁と互角程度の法知識を持ってるわけか
段々カオス化して来たね
弁護士会側が非弁行為として厳格に摘発しようとしても
実害がない場合、教条的に取り締まる事は実質的に無理だろうし
将来的な資格統合の可能性も、もしかしたらあるのかね
116:氏名黙秘
12/11/16 16:21:21.57
面白いと思うんだよね。「三振者怒りの仕事略奪」ってのは
行書だけじゃ厳しいだろうから周辺資格で武装して弁護士の実務知識超えるパターンとか
117:氏名黙秘
12/11/17 12:14:15.76 mqdguLIF
URLﾘﾝｸ(kounomaki.blog84.fc2.com)
司法試験に受かっても３割が修習辞退
その理由・・・
借金が返せない、弁護士はもう食えない、就職先がない
こんな悲惨な資格目指さないでさ
法律でメシくっていきたければ
行政書士でいいんじゃないか
118:氏名黙秘
12/11/17 12:32:42.99
司法試験に合格すれば行政書士業務を行える。試験を受ける必要はない。
行政書士の多くが非弁行為で弁護士から訴えられている。
公務員になれば、経験年数により行政書士は無試験で与えられる。
公務員の定年退職者は全員行政書士資格を有する。
日本で最も有資格者の多い資格である。
最悪なのはメシが食えないこと。退職公務員が行政書士（通称代書屋）を
行わないのはそれを生業にしてもやっていけないから。
全く価値のない資格、それが行政書士。企業の評価もないに等しい。
119:氏名黙秘
12/11/17 18:36:23.42
もう少し面白い事を書けないものかな？
今じゃ新米弁護士も一握りのエリート以外は飯食えないわけで
そういう点では行書と同じで、トータルなら行書以下だろ
120:氏名黙秘
12/11/19 12:36:47.44
社労士が内容証明だして行書法違反になった事例あるから弁護士以外の資格で
やってくにはあった方がいい。行書だけで考える方がおかしい。
診断士が組織変更のアドバイスしても議事録や定款作れないとかね
121:氏名黙秘
12/11/19 16:21:18.94
>>120
議事録や定款は誰が作成してもＯＫ。
定款を公証人に認証代理するには、行政書士、司法書士、弁護士ということになります。
さらに、法務局で設立登記をするのは、司法書士及び弁護士（除く行政書士）ということになります。
122:氏名黙秘
12/11/19 16:43:47.89
いや、もちろん報酬をもらってということなんだが
123:氏名黙秘
12/11/19 17:14:18.34
>>117
リンク先を見たが、
３割が修習辞退を「考えている」だろ
意味が違うだろ。
124:氏名黙秘
12/11/20 10:48:03.03 iUFZwgHd
15年度合格者の俺から一言言わせてくれ。
行政書士を受ける奴らは確かに司法試験などと比べるとレベルは低いだろう。
だが、合格率２％台の試験を興味本位で受けようと普通思うか？興味本位で司法試験を受けないのと同じだ。
公務員試験のようにタダだったら分からないでもないが、7,000円もかかるんだよ！！（たけぇ～；；）
つまり、しっかりと勉強しないと受からない試験になってきたため、分母のレベルもそれなりに上がっているとは思うよ。
もしかしたら、国の意図としては、合格者のレベルを上げて、かつ、昔のバカ合格者がいなくなってきたら、行政書士の業務の拡大などをするのかもしれん。
よって、今のうちに合格した方がいいと思われる。
弁護士と違って安く済む行政書士などの街の法律家はこれからも必要だろうからな（ブランド店も必要だが、100円ショップも必要だろ？）。
将来性は十分あると思うぞ。みんながんばれｗ
125:氏名黙秘
12/11/20 10:49:44.92 iUFZwgHd
私は五年目ですが、仕事の依頼はほぼ毎日ありますよ。
ホームページも出しています。専門がありますので、全国の弁護士や
司法書士からも依頼を頂きます。私自身は他と提携したりするのが
それほど好きでないので、自分の仕事は行政書士だけで完結するものを
選び仕事しています。これまで司法書士、弁護士に仕事を引き受けてもらった
こともありません。基本的に不必要に頭を下げるのは嫌いですので。
こういうところは女性特有のところかもしれませんね。
女性でも普通にしていても50、少し頑張れば80、良い月は100は超えます。
確かに仕事量が多いので仕事を家に持ち帰るのは毎晩ですが、
１人できままに仕事していますので、人間関係が辛い訳でなし、
先生と呼ばれるのは悪い気はしません。
最初の頃に比べると先生と呼ばれても最近は何の違和感もありません。事業主の方からはサン
付けで呼ばれる事が多いですが、気軽に使って頂くのもうれしいものです。
どちらにしても頼られて、報酬は同じように頂けますので。
これから行政書士の試験を受ける受験生の方、頑張ってください。
試験のお手伝いにいかせて頂きます
126:氏名黙秘
12/11/20 10:53:21.76 iUFZwgHd
行政書士は結構ステータス高いよ。知る人ぞ知る有名資格だ。
顧問弁護士、顧問税理士がいても遺言、遺言執行、行政書士だ。
御殿のような家に住んでいる経営者、儲けさせてくれた行政書士に傾くのは
当たり前だろうな。実際に稼ぐことができる契約書、許認可それを担当した
資格者重用するのは、当たり前といえば当たり前、当然といえば当然。
裁判に関係することができるからといって、そんなに有難がっていない。
まず、裁判にもっていかない契約書を作ることが先決、何年も無駄な時間、お金
浪費してたんじゃ、会社が発展もしないし、儲けも出ない。
裁判しても負ける、そう思わせる緻密な契約書、裁判になってもアッと驚く文書、
そういうものを作れないと、何から何まで、重要な場面で呼ばれることはないが。
安売りはステータスを落とす。とだけはいえる。行政書士に70万円払っても、3000万円
儲かったら、それでいいんじゃないか？高いとか何とかいう方はよそにいってもらう、
程なく潰れる、時間の大切さ、自分で作れないから頼む、自分では永遠に作れない、それを
作ってもらう。何が高いんだ？できないものをやるんです。
合法的に明確に文書にする。口約束は後で証明するのが難しい。書類作成のプロ、補佐人
代理人、代行人、使者、折衝人付随的にやります。目的は書類作成。
そのあたりも、しっかり理解してないと他の資格者の後塵を拝してしまいます
127:氏名黙秘
12/11/20 10:53:46.74
月50から100？そんな稼げるのかね？
弁護士を顎で使えるレベルやん
128:氏名黙秘
12/11/20 11:33:10.74
コピペはどうでもいいが報酬得て権利義務・事実証明の書類作成するのに行書資格があった方がいい
ただ他士業他から依頼くるには専門性が必要で、金融経済等他士業が弱い分野の資格もないとな
もちろん司法試験合格するならどうでもいい話だ
129:氏名黙秘
12/11/20 15:08:24.69 1lxY5en/
>>124
でも行政官庁への書類提出以外の分野だと
司法書士、税理士、社会保険労務士辺りの方がより専門的だから
権限拡大するならその辺の士業じゃね？
130:氏名黙秘
12/11/20 15:43:23.45
>>121
糞受験生は、勝手に独占業務規程を外そうとスンナｗ
定款も、議事録も、
行政書士の独占業務であり、弁護士、司法書士は専門外ｗ
例えば、議事ってのは、立場によって、反対票も、賛成票も投じれる
株主なら、配当を多くしたいと意見をいうかもしれないし、
経営者なら、報酬を高くしたいと思うかもしれない、
「議事」は「司法（法務）」ではない、
「国会（その議事内容）」が司法だと騒いだら笑わるぞｗ
131:氏名黙秘
12/11/20 15:47:43.71
つっても定款や議事録は現に行政書士だけの独占業務じゃないからなあ
132:氏名黙秘
12/11/20 16:16:16.44
>>131
いや、だから、定款、議事録は「行政書士の独占」だからｗ、その一文で知らない人が見たら
非独占と勘違いするだろ、そういう紛らわしい書き込みはするなよ、逮捕者が出ても知らないぞ
議事・・・国会、地方議会、町内会の集会、組織の定時総会、、、、
↑分類するなら「会社の株主総会」はこっちに入る
司法・・・裁判
133:氏名黙秘
12/11/20 17:08:10.38 1lxY5en/
実際非独占だからなあ
行政書士もできる士業の一つだが
134:氏名黙秘
12/11/20 17:29:56.78
風俗営業の許可申請業務などが儲かるらしいね、行政書士。
中国女を日本に連れてきてＦランク大学に入れる。
そんでもって、中国女を風俗で働けと説得する。
風俗店からのバックリベートが一番おいしいらしい。
日本に留学してきた中国女にも年間２７０万円の補助金が出るから、補助金申請をする。
中国女から信頼を受けたら適当な日本男と結婚したことにして、結婚届けを出す。
そうすると、生活保護の申請業務などの仕事がある。
135:氏名黙秘
12/11/20 20:16:53.23
>したことにして、結婚届けを出す。
・・・・・・・・・・・・。
136:氏名黙秘
12/11/21 11:02:33.99
思い切り犯罪じゃんそれw
137:氏名黙秘
12/11/21 18:05:23.53
>>127
この資格は既に出てるけど公務員を何十年かやってるとただで貰えるので
定年退職して資格登録してる公務員OBの年金生活者と
初めから行政書士で飯を食うつもりで取得してる人間との間に恐ろしい格差がある
司法書士の特認組と試験組の差よりまだ大きいと思うよ
後者のケースで20代や30代で登録した者で開業15年以上20年以上の事務所だと
年収は普通に年収1000万超えるし、年収1500～2000万の間の所得帯も結構いる
この辺の構造上の特殊性は社労士に通じるものがある
（社労士も20代や30代の若い内に開業して10年以上なら年収800万程度までは普通に行く）
凄腕で儲かってる事務所になると金貯めて実業家に転身するケースすらある
確か行政書士の所得のMAXって中国地方にある事務所の1億～2億だったはず
138:氏名黙秘
12/11/22 09:59:04.61
そんなステマおかしい
139:氏名黙秘
12/11/22 13:57:50.62
>>138
137ならステマでなく事実だよ
140:氏名黙秘
12/11/22 21:39:10.79
弁護士が増えれば行政書士に訴訟代理権を与える必要なくなる？
違うと思う。増えても国民のニーズに応えられないことが分かって、
逆に、増えたせいで弁護士の質が維持できなくなったことを逆手にとられて、
別に行政書士にやらせても大丈夫だよねという流れになる。
141:氏名黙秘
12/11/23 09:12:33.11
◆66期スレで修習生が発狂したコピペ↓◆
結婚は今や修習生にとって生きる糧になった。
弁護士では食っていけなくなった。１馬力では無理。
新人の半数以上が年収300万円にとどかない。
登録料等必要経費を除くと所得70万円以下。学費や貸与金で負債は300万～800万円超。
即独も１年もたずに続々廃業。自転車操業の事務所も。
当然ながら結婚など無理。子育てなどもってのほか。
女性はさらに悲惨。元々ローで貴重な20代を浪費しているのに、加えて合格～修習で2年。
子供もできることなら30歳まで最悪でも35歳までに作らないと諦めるしかない。
弁護士女を好きになる物好きも同業者以外では少ない。
不安定自由業では住宅ローン審査さえ通らない。年収も上がらない。
こんな待遇が本当に正しいのか。
142:氏名黙秘
12/11/23 15:37:50.29
行書だけの話ではないが紛争性のない契約代理・交渉は非独占でいいのだろうか
143:氏名黙秘
12/12/18 15:17:00.89
米国弁護士の訴訟外の仕事を調査すれば行政書士の仕事に応用できそうだけど
144:氏名黙秘
12/12/25 14:13:40.84
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