12/06/21 23:01:38.41
ん？俺が明かせば、お前明らかにするんだな？
ＩＤ出せ。それからだ。お前が恥をかくぞ。
>>601
ロー大好き君、「俺が明かせば、」と自分で先履行の義務が存在する事を認めているんだから
ロー大好き君が先に自分の身分（自称慶應卒中下位ロー卒司法浪人択一落ち無職）を
明かさなきゃ
言ってることが出鱈目すぎるよ
613:氏名黙秘
12/06/21 23:03:51.06
>>612
俺は自分が明かすなんて言ってねーよ
アホか
614:氏名黙秘
12/06/21 23:05:11.48
正直、ロー既習だと、金で資格買いやがってきたねーなと思うが、
ロー純粋未習だと、かわいそーにという思いになってしまう。
感覚的に端から眼中にないからだろう。
ロー大好き君？
うざいだけで、端から眼中にないね。
615:氏名黙秘
12/06/21 23:06:22.21
なぜか 可愛い子は未修クラスに多い
616:氏名黙秘
12/06/21 23:07:09.06
>>611
ないない8割合格を果たした韓国が既にそれで完全に失敗した
韓国はソウル大を初めトップ有名大学を卒業しても大半が就職がないから
超就職難の法曹でも目指そうという奴がいるかもしれないが
日本の有名大学の学部新卒だとまともな企業の口があるから
新卒資格を捨ててまでローにいかない
ローに行くのは駄目な連中だけ
この不況下、就職に失敗しても弁護士の就職状況と費用を考えれば
なおさらにローにはいかない
安念教授の指摘通りの流れになる
617:氏名黙秘
12/06/21 23:09:14.36
俺は自分が明かすなんて言ってねーよ
アホか
>>613
また出鱈目を、「俺が明かせば、」と言ってんじゃん
痴ほう症？
618:氏名黙秘
12/06/21 23:10:29.52
>>617
バーカ
それ俺の書き込みじゃねーよ
619:氏名黙秘
12/06/21 23:11:03.22
>>616
ｿｯｶー
同じ無ｊ職でも弁護士資格がある方がマシ と考える学生が集まると思ったんだが
甘かったか…
620:氏名黙秘
12/06/21 23:12:52.20
>>616
韓国は日本以上に悲惨な状況だろ。
１５００人合格で５００人就職。
完全な買い手市場で給料は暴落、しかも３か月契約の仮入所で事務所に入って
使えなければ即クビ。
もともと２５０人合格だったのを１０００人合格に増やす予定ではじめたところ、
ローの認可が予定以上に増えて、合格者も増えすぎた。
621:氏名黙秘
12/06/21 23:14:39.90
ロー大嫌いベテ君？
うざいだけで、端から眼中にないね。
622:氏名黙秘
12/06/21 23:15:49.64
そして誰もいなくなった
623:氏名黙秘
12/06/21 23:18:36.30
>>620
就職出来るのは500人じゃないよ300人だって
ローの卒業式にも出ないほどの悲惨な状況
しかもロー卒ではない司法何とか院という司法研修所出身の低
合格率試験合格者が就職で優遇だって
高合格率になると資格価値が暴落するようだ
もともとあった深刻な高学歴ポスドク問題が
法曹養成課程に伝染しちまったようだ
624:氏名黙秘
12/06/21 23:21:11.34
>>620
韓国のローは日本のローの失敗の反省から上位大学に限って定員を絞って
割り当てたのに完全に失敗したよね
日本のローも統合しても韓国のようになるだけだよなあ
625:氏名黙秘
12/06/21 23:23:19.13
ローの問題と言うより法曹人口の問題じゃん
626:氏名黙秘
12/06/21 23:29:09.11
>>625
上位ローだけを残したロー制度の維持のためには1500人合格維持が最終防衛ライン
しかし日本の弁護士の就職状況をみれば
合格者は500人から1000人以下に絞る必要がある
さもなければ労働市場の崩壊が止まらない
つまりロー問題があるから法曹人口の急激な増大が止まらないってわけさ
627:氏名黙秘
12/06/21 23:30:27.25
>>626
何でロー制度維持するために1500人合格が必要なの？
ロー制度で500人合格でもいいじゃん
628:氏名黙秘
12/06/21 23:35:23.15
>>609
なんだー知ってたか。
鸚鵡返しに使ってくれると思ったのに
これからもよろしくな
629:氏名黙秘
12/06/21 23:37:42.45
>>627
現在合格率の高い上位ローを残して
そこらがそこそこの合格率を維持する為には1500人の年間合格者が必要なんだと
上位ローは大型ローだから教員とか維持費に金が掛かる
定員削減による規模の縮小が限界状況なんだろ
最小規模のローでも12人の正規教員の雇用が義務付けられているが
そのローが赤字にならないためには60人の学生が最低でも必要らしいぜ
開校によって施設を新設したところはさらに学生が必要
500人にしたら最上位のローですら3回受験後の最終合格率で10パーセント台程度になるだろ
上位ローにすら進学者がいなくなる
630:氏名黙秘
12/06/21 23:40:46.34
弁護士は当然として、司法書士は就職難なの？
631:氏名黙秘
12/06/21 23:43:09.80
>>629
定員50人のロー×10校でいいじゃん
632:氏名黙秘
12/06/21 23:44:19.77
>>630
登記件数激減、クレサラバブル崩壊で全然就職無いよ
就職できても給料18万とか普通だよ
633:氏名黙秘
12/06/21 23:45:16.55
>>630
他士業もそうだけど弁護士や歯科医よりはマシって程度で
司法書士も大変だろうね
ただ年間合格者を1000人以下に絞っているからまだ救われているが
弁護士のように2000人になると壊滅的だよなあ
旧国一の国家公務員と比較したって年間合格数で2000人は多すぎる
634:氏名黙秘
12/06/21 23:47:07.44
ローは無駄だから全て潰して、合格枠500人程度の開かれた司法試験に戻す
受験回数には制限を設けない
修習の期間を伸ばし、給費制にする
これでいい
モチ、ローを推進しておきながら
大量の三振者を世に送り出した無能な学者共は解雇な
635:氏名黙秘
12/06/21 23:47:28.98
>>633
資格によって食える人数は異なるだろうが
医師は5,000人でも食えてるだろ
お前馬鹿だろ
636:氏名黙秘
12/06/21 23:48:46.55
>>634
旧試験そのままじゃん
637:氏名黙秘
12/06/21 23:51:02.64
医者は国民から巻き上げた保険料で保護されてるようなものだし
ナンチャッテを含めて病人の数は法的紛争の当事者となる人の数よりもはるかに多い
あと、日本の黒幕である医師会が強いから司法のような大幅増員はありえない
638:氏名黙秘
12/06/21 23:53:46.29
>>635
また、医者の話を出す
医療保険という公的な財源の存在、病気は誰でも、何度でもなる
以上、終わり
二度と出すな
639:氏名黙秘
12/06/21 23:57:33.14
>>635
弁護士は他士業のようで独占型の定型業務がないんだよ
税理士だと記帳指導、書士だと登記業務
弁護士だと独占業務は訴訟代理権が最大だが定型業務じゃないだろ
もともと日本の法律サービス市場が大きくないのに
定型業務がないから市場参加者が増えてくると簡単に市場が崩壊する
クレサラみたいな定型的で大量一括処理にむく仕事が増えればいいが
なかなかないだろ
医師は昔から医師会が医師人口が増えないようにコントロールしてきたから
食える
しかも医療サービス市場は法律サービスよりはるかに大きいだろ
弁護士にお世話になるなって一般市民にとって一生に一度か二度
医師はそうじゃない
640:氏名黙秘
12/06/22 00:00:28.13
>>639
>弁護士にお世話になるなって一般市民にとって一生に一度か二度
これは弁護士の数が少なかったからだろ
数が増えれば話は別だよ
641:氏名黙秘
12/06/22 00:01:14.73
司法試験→修習→二回試験
法曹養成のプロセスとしては無駄がなく優れているね
ローいらないじゃん
642:氏名黙秘
12/06/22 00:03:51.47
>>623
韓国でも高倍率の旧試合格者が優遇されてるってことだよ。
韓国はロー制度への移行期に合格者数を１０００人位まで増やしたところ、
すぐに深刻な就職難になった。
んで、ローの１期生の就職は旧試の最終組の数ヵ月後で同じ年に２５００人が
就職しようとして阿鼻叫喚。
韓国の１０００人は日本の４０００人に相当するから、制度設計に無理がありすぎた。
643:氏名黙秘
12/06/22 00:04:13.82
まあいずれ健康保険料で日本の財政は破綻するやろな
（もう破綻したんで福祉と抱き合わせで消費税アップか）
看護士、薬剤師、医者、製薬会社、開業医相手の金融、税理士や会計士
H.P.作成業者などなど不動産業者も今や医者に貸すのが一番安全
取りっぱぐれがないから
治る医療なら良いがなにかやたらと薬や検査だらけまあ医者に言われたら
それ要りませんって言えんわな
最近は呼び込みやっている整骨院や開業医もいる
競争は厳しい
644:氏名黙秘
12/06/22 00:04:35.53
弁護士が増えたら事件が増えるという考えが既に脳内お花畑の学者の妄言だわｗ
無かったら作れって？ｗあほか
645:氏名黙秘
12/06/22 00:05:58.75
>>644
田舎に行って、ヤクザや地元の有力者から仕事を奪えばいいらしいよ
646:氏名黙秘
12/06/22 00:07:36.99
>>640
ないな
アメリカ人は一般人でも一生に1度か2度かなりの高確率で何らかの事件かで
逮捕されるって話があるほど訴訟社会だが
日本は弁護士が増えてもそこもでいたることはないな
国民性や社会制度が違いすぎる
アメリカでは破産しちまえばチャラだが日本では破産したら
社会的信用がなくなるからまず銀行が金を貸してくれなくなるし
ローンも組めなくなるから家も建てられない
だから破産の意味も違う
社会の根本制度が違いすぎる
647:氏名黙秘
12/06/22 00:10:31.75
当事者が事件化を望んでいないものを掘り起こして
事件にして稼げとでも・・・
まるで三百代言じゃないか
648:氏名黙秘
12/06/22 00:13:06.71
>>645
弁護士の権威も激増で落ちてきたから
昔のように弁護士バッジのハッタリも利かないし
弁護士が出ていってもヤクザが簡単に弁護士使ってくるから
なおさら解決が難しくなるんだよね
649:氏名黙秘
12/06/22 00:15:34.78
>>645
奥島先生こんにちは！
朝日のあの記事はクソワロタわ
650:氏名黙秘
12/06/22 00:16:58.26
>>648
ヤクザが増えすぎた弁護士を利用する
↓
新たな潜在的需要が開拓される
胸が熱くなるな・・・
651:氏名黙秘
12/06/22 00:18:27.67
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
官僚が需要を読まずに適当な思いつきを実行するのは仕様らしいです
652:氏名黙秘
12/06/22 00:23:11.60
歯科医の開業資金を8年以上前に？銀行が貸してくれなくなったって話題があったが
もうすでに弁護士が事務所開業しようとしても銀行の審査がなかなか降りないだろうなあ
弁護士業の信用と将来性に対して社会の見る目は厳しいよなあ
653:氏名黙秘
12/06/22 00:33:19.02
事務所借りる費用は安くなってるとは思うけどねえ
空き事務所多いわが町。こういう状況で貸してくれない話がマジで出始めたら
業界の秋を感じるというかなんというか
654:氏名黙秘
12/06/22 00:42:55.71
>>652
歯科医師の健保への診療報酬請求の差押の事例が出てきて、執行の百選で
論点として議論されているくらいだからな
勝敗未確定の弁護士報酬の差押の可否が論じられるようになるだろう。
（否定） 差し押さえられたらその弁護士がやる気をなくして依頼者に迷惑が・・・
（肯定） 財産上の請求権である以上差押できるのは当然である。
（肯定） 差押禁止財産として法定されていない。
以上、３年後のシケタイより・・・
655:氏名黙秘
12/06/22 01:14:25.37
実際問題、潜在的需要ってあるの？
あるとしたらどんな分野？
656:氏名黙秘
12/06/22 02:01:46.88 ib5jZkzN
要は頭はバカだけど金持ちの既得権益だけを守ろうっていうのが今の時代の趨勢だよね。
世襲政治家や１％の富裕層とか。貧乏だけど頭はいい奴が一発逆転できない時代。
いたとしてもオバマや橋下のように金持ち支配層の道具になるだけ。
657:氏名黙秘
12/06/22 02:14:17.42
>>655
潜在的需要って発想それ自体が詐欺なんだよね。
弁護士業界は５０年以上前から新たな仕事を増やそうと、発掘を続けてきた。
いまもその途上にあるに過ぎない。
んで、この数年でその発掘量が増えたかというと、「激減した」というのが事実。
５０年以上も発掘をし続けてきて、フロンティアが激減したから。
だから１０年前より地裁事件数は少ない。
これに対して、５０年以上も弁護士業界が事業開拓を一切してこなかったという前提を
刷り込もうとするのが、「潜在的需要」という概念。
658:氏名黙秘
12/06/22 02:17:49.64
>>655
法テラスの事件も人余りと聞くから無いと思ふ
「ひょっとしたら需要あるんじゃね？とりあえず増やそうず」という
無策のスタートだから当然だよね；
データに基づいた検討をすればよかったのにね
659:氏名黙秘
12/06/22 02:55:23.25
>>658
だって法律サービスってさ経済派生業務だろ
日本のＧＤＰなんかの経済のパイ自体が大きくならないのに
派生業務が大きくなる訳ないじゃん
しかも少子高齢化、急激な人口減だろ
これで需要が開拓できるってどんだけーって話だろ
日本政府自体がＧＤＰ成長率1とか２パーセント成長だなんだで騒いでるのに
法曹人口だけが10パーセント前後で拡大したって
市場で増加した人口を吸収できるはずねーだろよ
660:氏名黙秘
12/06/22 03:05:50.96
潜在需要なんてあるわけないだろ、はやいうちに
増員派の詐欺師どもを捕縛しておけｗ
661:氏名黙秘
12/06/22 03:15:54.62
択一落ち学者教員がなぜか威張れる場所それがロー
662:氏名黙秘
12/06/22 03:19:16.67
法曹たって一枚板じゃないからここも格差社会なんだ
売れっ子の弁護士と検察や判事は今のところ社会的には
上の集団だろう
判事なんてすごい訴訟の数抱えていて大変って事だが
彼らはその村でしかもの見ないんでその忙しさがどの程度かは
要解らん、多くてもその訴訟にかける時間とかは自己裁量だろうし
リーマンのように土日出てタダ残で上司や顧客からぎりぎり締め上げ
られるのとはチョト違うみたいだが
まあ本人しだいかなほんとに忙しくって裁判が手抜きになり
かねんのならこっちを増やしたらどうや、って言いたいのだが
医者もマジに考える奴は２４ｈ勤務と変わらんからな
663:氏名黙秘
12/06/22 03:25:18.22
この期に及んでローの理念だの、潜在的需要だの言ってるやつがいるのが信じられん。
そんなもんが嘘なのは、五千人に達する三振者、ＮＮＴの修習生を見れば明白。
佐藤など戦国時代ならとっくに首はねられてるよ。
664:氏名黙秘
12/06/22 03:36:49.04
佐藤など戦国時代ならとっくに首はねられてるよ。
>>663
バーカ（すまんね） 戦国どころか
昭和初期ならテロの対象だろ
血盟団事件とか首相暗殺とかあったろ
昭和初期なら確実にタマとられる話だ
財閥の理事長がやられて国民は喜んだらしいからな
665:氏名黙秘
12/06/22 03:42:16.98
>>664
いやテロは犯罪。
主君（公権力）によって処罰されるといいたかったまでだ。
666:氏名黙秘
12/06/22 03:45:58.96
>>665
あんた優しいね
さすがに法律をやった人だけあるわ
誰かがいずれテロると思っている
三振者やロー生に負担が重いしな
667:氏名黙秘
12/06/22 03:53:02.28
>>664
それやっちゃうと、恐怖するどころかオルガスムに達して満足するんじゃないか？ｗ
「僕が死のうとも理念は死なん（ｷﾘﾘ」とか言って射精しそうだわ
国会に招致して追及するほうがいい
668:氏名黙秘
12/06/22 03:54:44.18
やはり名誉をはく奪せんといかんな。ＴもＩも同じく。
669:氏名黙秘
12/06/22 04:15:00.89
>>665
テロは犯罪だが、革命ならば犯罪ではないし、処罰もされない
670:氏名黙秘
12/06/22 04:17:56.99
高学歴ワープアが深刻な状況は90年代の終わりくらいからだっけ？
これすら解決出来なかったのに
わざわざ法曹養成課程まで同じワープアを広めてどうすんだろうな？
高学歴ワープアすら大学は解決出来なかったのに
法曹養成課程をここまで問題化して大学側に解決なんて無理だよな
671:氏名黙秘
12/06/22 04:32:47.49
サコダブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
中央法卒・同志社ロー2009年修了生の
迫田（サコダ）は自分のブログではきれいごとばかり書き、
２ちゃんねるではロー元同級生の嫌がることばかり書いてほくそ笑む人格異常者
何年間にもわたって特定個人を名指しで執拗に攻撃するネットストーカー 。
中央大学法学部入学後20年間もの間、一度も社会に出ずに親のすねをかじって受験勉強の
みに専念し、ついに精神に異常をきたした。
（男性への執着が強いことからホモの可能性も高い）
（相手が嫌がるのをみて、とても喜ぶところからするとサディストの要素も非常に強い）
672:氏名黙秘
12/06/22 04:32:58.55
医学部みたいにうまくいっている制度をなんで参考にしなかったのかね。
673:氏名黙秘
12/06/22 04:43:28.81
>>672
法学部の設置を一部の大学に絞ったうえで定員を100人6年生なんて無理だよ
しかも医師の養成課程のインターンの有給化は司法修習をモデルにしたのに
法曹養成課程はその上手く行ったモデルを放棄した
もうどうしようもない
674:氏名黙秘
12/06/22 04:49:11.82
せめて三振制度だけは (三振者の気持ち)
2012-06-19 22:11:12
三振制度だけはなくしてほしいです。会社を辞めて未修クラスでロースクールへ入学し、
1回目は択一試験不合格、2回目は論文で4000位、3回目で2200位で不合格になりました。
3回目でようやく法律というものがわかってきたような気がして、今一歩だと思ったら受験資格がなくなりました。
これまでロースクールと予備校へ費やしたお金を考えれば家も買えると思います。今のままの法律知識では中途半端です。
この上さらに司法試験を受けるためには合格率１．８％予備試験の合格するか再度ロースクールへ入学するか。
そのため、予備校やロースクールへの「お布施」を３０代を超えてもなおアルバイトで稼がなければなりません。
私の人生こんな予定ではなかった。
せめて三振制度だけはなくしてほしい。三振制度は合格率７割とかのために、あった制度ではないのか。
今の合格率はどのくらいか。時間とお金は帰ってこなくともせめて司法試験受験するチャンスだけは与えて欲しい。
日本全国で本気で弁護士になりたくて三振した人は同じ気持ちだと思います。
>>
誰かシュガーに言ってやれや 誰か助けてやれや
675:氏名黙秘
12/06/22 04:53:35.57
>>673
法学部の設置を一部の大学に絞ったうえで定員を100人6年生なんて無理だよ
そうか？最初はそういう感じにするつもりじゃなかったのか？
定員はもうちょっと多いだろうけど。
676:氏名黙秘
12/06/22 04:53:41.05
Unknown (三振者)
2012-06-21 17:46:36
今回の司法制度改革の失敗で
多くの人間に悪影響が出ました。
合格者
→平均５００～６００万円の借金を抱え
３０代には就職もなく，あっても給料なしのノキ弁や
２００～３００の悪条件で月数万の会費などを払いながら
泣きながら働いている人が多数生まれた。
青春の多くを司法試験に費やしてワーキングプアを目指す人間がどこにいるんですか。
受験生
→回数制限のせいで，２回目や３回目の受験のストレスは
回数制限のない旧司法試験なんかの比ではない。
後ろに奈落の底が控えているようなもんですよ。
その人たちの気持ちがわかるんですか。
３振者
→法学部にロースクールをくっつけるなんていう世界に類を見ない制度のせいで合格最低年齢は遥かにあがってしまった。三振したら職歴なしの３０手前です。
就職難に新卒至上主義のこの日本でロースクールに行ったがために人生がなくなってしまった人が毎年２千人も生まれてるんですよ。
677:氏名黙秘
12/06/22 04:54:17.81
Unknown (三振者)
2012-06-21 17:46:36
既存の弁護士
→即独に近い弁護士が増え，合格者増でそもそもの質も下がり，相手方に酷い弁護士がつき，法的に意味不明な準備書面に認否する弁護士の苦悩。
ダメな弁護士が増えたことで業務の効率悪化が著しい。
司法研修所
→合格者増でパンク状態。カリキュラムの詰め込み
教える方もパンク寸前。
裁判官＆書記官
→箸にも棒にもかからない弁護士が増えて本人訴訟と変わらない業務負担。
被告人
→能力の怪しい弁護士がついたがために本来より重い刑事罰に処せられ
国民
→一生に一度弁護士に頼むかくらいなのに地雷のような弁護士が増えたせいで怖くて頼めたもんじゃない。
678:氏名黙秘
12/06/22 04:56:07.53
>>674
どこのホームページ？
それとも創作物？
679:氏名黙秘
12/06/22 04:58:12.75
Unknown (Unknown)
2012-06-22 02:04:06
こんなだから受験生は教授よりも予備校を信じるのだと思いますよ。
責任のない教授と、ウソを教えたら受講生が離れる予備校とでは危機感が違うし、講義の一生懸命度も全く異なるでしょう。
いくら受験資格で学生を釣ろうと学生は振り向きませんよ。前述した構造すら把握できてない(特に未修者に多いですが)、権威主義が大好きな一部の学生を除いては。
680:氏名黙秘
12/06/22 04:58:19.70
ダメ制度として青史に名を残すんだろうなｗ
681:氏名黙秘
12/06/22 04:59:19.61
>>678
日本裁判官ネットワーク
シュガー講演会 感想
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
682:氏名黙秘
12/06/22 05:04:15.01
第180回国会 法務委員会 第4号（平成24年3月23日（金曜日））
新里参考人
現在、貸与制のもとで修習しているいわゆる
新六十五期に対しビギナーズ・ネットが実施したアンケートでは、
貸与制による経済的負担に対し、持ち家も車も売った、
奨学金の返済を貸与金で払っている、就職が厳しいと実感しており、
就職できなければ借金だけが膨らむという不安がある、
縁もゆかりもない地方都市で修習するが引っ越し等の費用も自己負担、
貸与制になったことで司法修習は就労に当たらないことになり
子供を認可保育所に預けられなくなったといった
悲痛な声も寄せられておるところでございます。
683:氏名黙秘
12/06/22 05:07:33.61
しゅがーとまさひとは全く反省の色がないな。
684:氏名黙秘
12/06/22 05:09:33.99
>>678
あれだろ。
佐藤幸治の講演会参加の裁判官のブログ
のコメント欄に
書かれていたもの。
～677まですべて。
現役弁護士の辛辣な批判などが書かれていた。
685:氏名黙秘
12/06/22 05:14:41.30
潜在的需要＝経済合理性をもたない需要
が99％
残りの１％を開拓するのが自己責任
686:氏名黙秘
12/06/22 05:18:32.44
>>682
＞貸与制になったことで司法修習は就労に当たらないことになり
＞子供を認可保育所に預けられなくなったといった
何気に、この「労働者としての身分」が剥奪されたってのは影響大きいよな
今までなら、任期制の非常勤国家公務員って身分で、一応、「労働者」扱いだったから
「労働基準法」とかその他の労働者に適用される諸制度も活用できた
687:氏名黙秘
12/06/22 05:19:22.52
>>675
法学部はただでさえ少ない法学者の貴重な就職先、研究先で
これを維持するには相当数の学生が必要
医学部は学生への補助金が国立は出るから安い学費で済むが
私立だと年間学費が数千万だろ
だから定員は100人で許認可が厳しい
今の法学部を廃止して医学部と同様の学部段階からの6年生制度なんて
まあ不可能だな
法学部の教員が猛反対する
現にロー制度導入に当たって
東大法学部の教員が法学部廃止を反対したんじゃなかったかな？
688:氏名黙秘
12/06/22 05:20:50.94
>>670
高学歴ワープアは、先進国の労働人口飽和を緩和する弥縫策。
供給を先延ばしするための政策なんだよ。ホントの高学歴は
「こんなには」要らない。要らないのに「あなたも高学歴」というスローガン
を掲げる（お前ら、まだ社会に出るなよ。働くなよ。）。
これには、文科省が予算を分捕るメリットもある（高学歴養成の旗印の下、様々な大学院を作る）。
関連機関が増えて天下り先が増えるという自己増殖の一環。大学教員側もポストが増えて
ハッピー。
689:氏名黙秘
12/06/22 05:21:44.37
>>687
ああ法学部はそうだろうね。法学部に付属したローを六年制にするっていうのは
悪くない気がしたんだけど。
690:氏名黙秘
12/06/22 05:23:18.16
>>688
ネズミ講みたいなもんだな。
691:氏名黙秘
12/06/22 05:30:42.83
>>689
法学部で4年 ローで6年 国試、修習で2年
全過程終了までに8割方が30歳越えますやん
旧制度よりも新制度よりも壊滅的な制度になりますぜ
692:氏名黙秘
12/06/22 05:32:27.30
医学や物理学なんかとは違って
法律という分野はもともと発展性のない学問なので
試験制度をむやみやたらと複雑にしてみたり、
むちゃくちゃに難しい問題を厳しい制限時間内で解かせてみたりして
「モッタイ」をつけて
法務省や大学教員の権威付けをするくらいしか、ほかにやりようがないんだよね
693:氏名黙秘
12/06/22 05:33:16.45
>>692
そうだろね
694:氏名黙秘
12/06/22 05:42:55.65
N速プラスにも関連スレッドがでたわ
【話題】 法科大学院の志願者、過去最低の１万８千人
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
695:氏名黙秘
12/06/22 06:17:54.34
♪ハイコー ハイコー
♪ひがーし も にしも
♪みんなで楽しくいざー
♪ハイコー ハイコー
♪ハイコー ハイコー
♪ハイコー ハイコー
♪こくーりつも
♪楽しく一緒にいざー ハイコー
♪ハイコー ハイコーハイコー ハイコー
♪ハイコー ハイコーハイコー
♪ハイコー!
696:氏名黙秘
12/06/22 06:44:47.09
コンビニのバイトでミスをすると
「僕、理系なんで。」が口癖の、
桐○横浜大学の学生が居た。
「ダストボックス」とか「フォローする」
といったカナ文字の意味がわからない人だった。
その彼が昨年暮れに「弁護士になることになったんで。」とバイトを辞めて行った。
人の良い店長が「ここは難しい仕事じゃないんだから、もうちょっと続けてみたら？」
と、真顔で言っているのを見てしまい笑いを堪えるのが辛かった。
あんなのも入れてしまうんだな、
ロースクールって。
697:氏名黙秘
12/06/22 07:09:45.14
法科大学院出て法曹にならなかった人、何していると思う？
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
の 資料６－１ の一番下の表を見て。
１８年度・１９年度でさえ、合計すれば40％を超える人が「不明」だったり「司法試験受験中」
平成18年度修了者（修了後５年経過）修了者数4,418名
①司法試験合格2,194名（49.7%）
②就職354名（8.0%）名公務員122名企業の法務部門28名その他166名不明38
③前職と同じ又は継続76名（1.7%）
④進学17名（0.4%）
⑤司法試験受験勉強中0名（0.0%）
⑥その他34名（0.8%）
⑦不明1,743名（39.5%）
平成19年度修了者（修了後４年経過）修了者数4,910名
①司法試験合格2,232名（45.5%）
②就職351名（7.1%）名公務員139名企業の法務部門25名その他146名不明41
③前職と同じ又は継続121名（2.5%）
④進学15名（0.3%）
⑤司法試験受験勉強中513名（10.4%）
⑥その他24名（0.5%）
⑦不明1,654名（33.7%）
698:氏名黙秘
12/06/22 07:32:33.44
今、消費税の増税をめぐってこれだけ国会が紛糾をしている。
正直言って与党も野党の中も紛糾をしているときに、
こういうことを平然と言うということは私は認めるわけにはいかないし、
増税する前に、私はこの制度を廃止するべきだというふうに心から思っております。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
誰がどう見ても終わってるな、この制度
699:氏名黙秘
12/06/22 09:13:49.06
>>692
安念先生は、そのような状態を「試験フェチ」と名付けました。
700:氏名黙秘
12/06/22 09:24:45.98
終わってるけど終わらん
負けてるけど終戦にならん
誰が・何処が・何時引導を渡すんじゃ
このままではずるずるとイタズラに犠牲者を出し続けるだけ
701:氏名黙秘
12/06/22 10:12:01.44
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
702:氏名黙秘
12/06/22 10:43:22.37
日本大学、経営大学院の学生募集停止
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
定員100人に対し、学生数91人で撤退
競争激化と学生数の伸びが期待できないからだと
これがまともな経営感覚
703:氏名黙秘
12/06/22 11:47:32.89
6年制の薬剤師養成課程と4年制の薬学課程が並行する
薬学部のシステムはなかなか良いんじゃないかと思う
704:氏名黙秘
12/06/22 12:02:11.99
>>697
司法書士・社労・行書などの勉強、それらでの開業（就職にふくむかもな）
資産運用、バイト、ナマポ・ガチニート。こんなとこだろうな
705:氏名黙秘
12/06/22 12:59:39.84
>>672
医学部医学科は学部入試で若者を厳選することができるけど、法曹養成はそれがやりづらい観
>>703の薬学部薬剤師課程ふうのﾛｰを作るとして、18歳の子達にどんな入試を課すのか
日本の国語教育が短距離走ﾀｲﾌﾟなもんで、膨大かつ高密度の文書を扱う仕事への適性の有無が測れないからな
工事大先生の嘆きも一面当たってるんだよ。ﾊｲﾃﾞｶﾞｰの邦訳全集読みこなせるような奴を量産できてないんだから
706:氏名黙秘
12/06/22 13:45:11.71
>>681
「本当の改革は簡単ではない。時間と手間がかかる。でも手間を惜しむものは衰退する。」
塩野さんのこの発言、皮肉がきいてていいねｗ
これ、まんま麹をはじめとする利権連中のことだしｗ
教育レベルで勝負をせず、制度を変えることで地位を上げるという
教育者として最低の愚策を採ったのだから馬鹿にしてよし
707:氏名黙秘
12/06/22 14:13:40.27
>>706
確か、櫻井敬子だったと思うけど、
何かの雑誌で、本来何年もかけて吟味すべき法曹養成の根幹を早急に変えて、
失敗すべくして失敗した、というような発言をしていた
予備校＝悪と規定し、自分達の教育力のなさは省みない
反対勢力を作らないため参入規制せず、ローを粗製乱造、７～８割合格は制度上無理
潜在的需要の有無は調査せず、「二割司法」の言葉で自己満足
失敗すべくして失敗した
708:氏名黙秘
12/06/22 14:26:25.21
もう止めよう
研究者も、諸事雑務に時間を取られて、
研究時間が少なくなっただろ？
停滞してるんじゃないの
何も良いことはない。
709:氏名黙秘
12/06/22 14:44:12.66
研究者は大就職難だったのにローのおかげで就職先増えてメシウマだとさ
710:氏名黙秘
12/06/22 15:23:37.00
>>709
今の状況で、「法科大学院教授です。」なんて名乗れるのかね
きっと、「大学教授です。」で留めていると思う
711:氏名黙秘
12/06/22 15:50:16.99
大金払って地獄の門を叩くなんてありえない！
これからは資格を取って独立しても貧乏になるだけ。
資格取得は多少楽になったが
国に成長戦略がないから中小企業はバタバタと倒産し、
体力ある企業は海外に転出していく。
弁護士・税理士は顧問料が下がるだけでなく、顧問先自体が激減してしまっている。
不況の中で能力を振り絞り、慣れない営業をし、
どん底へ落ちる恐怖と闘いながら、細々と食っていく時代。
弁護士資格を保有する者でさえ、そんな時代なのに、
三振は潰しがきかないから大変だと思う。
マイナスのスティグマ
712:氏名黙秘
12/06/22 16:00:50.35
6年制の薬剤師養成課程と4年制の薬学課程が並行する
薬学部のシステムはなかなか良いんじゃないかと思う
>>703
薬学部の6年生も法科大学院並に失敗した
薬剤師の供給過剰と6年制の負担の重さに
薬学部の人気が暴落して 志願者すら激減して下降中
法科並の大失敗
713:氏名黙秘
12/06/22 16:36:54.66
反対勢力を作らないため参入規制せず、ローを粗製乱造、７～８割合格は制度上無理
>>707
その通り
法科が上位ローのみとなるとローを持たない大学が大半になるから
ロー制度に大学が反対しだす
反対派を抑えるために参入規制しなかったんだから
参入規制をしたらその逆の現象が起きるのは自明の話
714:氏名黙秘
12/06/22 16:53:24.48
結局得をしたのは制度作った研究者だけだったな
世間知らずの学者共は一切政治と関わるな
715:氏名黙秘
12/06/22 16:55:36.27
236 名無しさん＠１３周年 2012/06/17(日) 23:50:15.07 ID:GbxvNOOh0
まだ1万８千人もいるのか。
馬鹿じゃねぇの。
ロースクールなんて、富士の樹海以下だぞ。
入学＝社会的な死w
ロースクールは、平成のドミニカ移民w
高学歴を対象とする棄民政策は、世界的に史上初だろうなww
日本の政治家はどんだけアホなんだよ。
716:氏名黙秘
12/06/22 16:56:46.18
介入があるたびに「ロー生になるために払ったお金がいまここにあれば」
と思う人とか多いんじゃないかｗ
717:氏名黙秘
12/06/22 16:58:38.14
>>715
世界初ってことはなかろう
焚書坑儒、ポルポト、文革
文字に明るいことって栄光ばかりじゃないよ
718:氏名黙秘
12/06/22 17:09:09.92
メンヘルの問題は意外と大きいだろうな。
司法試験の難しさって、法律学が難しいというだけじゃないし。
余計なストレスを増産して環境が悪化すれば不利になる。
719:氏名黙秘
12/06/22 17:11:37.36
まあヴェテの人生詰んだの貧乏人だの言われようが
ばかやローには逝かないんですけどねｗ
＠旧司撤退組み
720:氏名黙秘
12/06/22 17:25:17.71
Ａ…法の光を！ローマンセーな層（学者の大部分）
Ｂ…法学の地位向上に甘い期待をしていた日和見層
Ｃ…ローのない法学部は学生が集まらない等、大人の理由で黙認した層
Ｄ…ロー反対層（ごく少数）
ここにきて、Ｂ、Ｃのグループに属していた学者がＤに鞍替えしつつあるが
依然としてＡグループの力は大きく多数を占めている
721:氏名黙秘
12/06/22 17:25:35.80
何なんだろう。卑しい育ちが出るというか、
豚ががっつくようで、汚いんだよなあｗ
あの世代特有の厚かましさというか、醜さ、恥はかき捨てというか
自分さえよければいい価値観というか、どうも、見ていてイヤになる。
60代以上に多い。
あの世代は、戦後世代だろうから、そんなに貧しい時代に育ったわけでもない
と思うし、むしろ日本経済の成長の恩恵を一番受けた世代のような気がするんだけどなあ。
明日は今日より良くなる時代。給料が年々上がっていく時代。
購入した不動産が値下がりしない時代に、マイホームを購入した世代。
支払った年金保険料よりも、受給できる年金額の方がはるかに多い世代。
そういう時代の恩恵を受けて生きてきた世代なのに
もっと豊かな人間性を見せてもらえるのかと思ったのに
まったく我々の手本にはならない。
子供の頃、老人になれば穏やかで豊かな人間になるもんだと思ってたけど、
醜さ全開の醜悪な豚になってしまって手本どころか唾棄すべき奴らに。
年金財政・医療財政に負担を掛けるなら早くくたばって欲しいね。
別に遠慮しろとは言ってない。懇親会だし頂き物は頂けばいい。
だが、他人が見ていて不快にならないように、普通に振る舞って欲しい。
722:氏名黙秘
12/06/22 17:31:24.85
法の光ってなんですか？カルト教団の教義ですか？
723:氏名黙秘
12/06/22 17:36:26.50
>法の光ってなんですか？
成仏すると見れるものですｗ
724:氏名黙秘
12/06/22 17:36:36.28
>>720
学者でローに賛成していたのは、砂糖工事などの高齢層の一部と、中堅学者の多くだと
聞いたことがあるな。
高齢教授の大半は、今さらローのような面倒なものはやりたくないと思っていたようだ。
だから、ロー開校後も旧態依然とした講義をやってる奴がいる。
725:氏名黙秘
12/06/22 17:43:10.23
法科大学院制度が決まったときには、
反対した教授を御用学者と罵ったくせに
変われば変わるものだなｗ
726:氏名黙秘
12/06/22 18:18:56.48
>>724
高橋和之とかはっきりとローやりたくないって東大ロー生に言ってたらしいよ。
727:氏名黙秘
12/06/22 18:36:52.89
昔のことよりも、やつらの現状認識をどうしかしてほしい。
頭がおかしくなったフリをしてごまかすのが学者のやり方か？
728:氏名黙秘
12/06/22 18:53:41.37
タヌキ寝入りだろ。
729:氏名黙秘
12/06/22 20:14:34.46
>>727
ローに行けない人間、ロー卒で三振した人、就職できない合格者、
経済的に困窮しているロー弁、
本当に困っている人間は、彼らの周りにはいないからね。
おまけに、学者ってだいたい人生順調に行った人達
本当に困っている人間への想像力なんて持ち合わせていない。
730:氏名黙秘
12/06/22 20:22:32.82
>>726
放送大学向けの一般教養本が、司法試験の人気基本書だもんなあ。 ＞高橋
731:氏名黙秘
12/06/23 01:29:41.88 jPRaJEMN
大学への就職のため箔を付けようと受験したものの旧試択一落ち
＝これが法学部＆ローの大多数の学者の実態
だからやっかみと劣等感がありロー生に高圧的な奴が多い
732:氏名黙秘
12/06/23 02:36:41.74
○河井委員
「私の計算では１，５９８億円です。国立大学法人への運営費交付金と私立大学等経常費補助金と
専門職大学院への教育改革の取り組み支援と日本学生支援機構の奨学金、これらを合わせると１，５９８億円。
つまり、八年間ですから、年間およそ２００億円をこの法科大学院制度のために使ってきたという計算になります。
違っていたら後でお答えください。
加えて、学生たちの個人負担、これは、平成１６年度から２３年度までに法科大学院に入学した人たちは４０，７９１人でした。
全員がそのままずっと勉強を続けたと仮定して、かつ、私立そして未修者という最大限の計算をいたしますと、掛け算をすると、
８，１５８億２，０００万円。国と学生、家族の負担額の合計は、最大で９，６８８八億円にこの八年間でなるというのが
私なりの試算であります。」
ロー関連の国と個人の支出は凄い額だな
８年間で併せて１兆１千億円だって 一大産業だなあ
これが全部国民とロー進学者の負担と思うとすごいぞ
733:氏名黙秘
12/06/23 05:25:42.09
懲戒請求・刑事告発をうけてバッジを返却した中某さんと
工期高齢者ライフ満喫中でロー制度の行く末には責任ないと主張された工事さんは
晩節をこれ以上汚したくないんでしょうね
734:氏名黙秘
12/06/23 06:30:39.71
>>731
だな。社会経験のない旧試択一落ちの法学者はニートと変わらん。
そんな奴らが考えた制度など吹けば飛ぶようなものだ。
735:氏名黙秘
12/06/23 09:59:49.05
993 名前：氏名黙秘 mailto:age [2006/05/02(火)
1砂糖麹先生は全部間違いだった。学説の整理以外は。
2【金持ち優遇】諦めません砂糖にゴメンネさせるまでは【コネ優遇】
3【ローは】やりすぎコージー【違憲無効】
4【法曹資格は】砂糖幸治が作ったローpart2【金で買える】
5【失敗しても】砂糖工事のロースクールPART2【認めない】
6【すでに逃亡】シュガーと愉快なロー生たち【スタコラサッサ】
7【芦部先生】>>>永遠に越えられない壁>>>【砂糖幸治】
8【俺達の屍を】【越えて逝け】
9【提訴】砂糖工事改革審議会【請願】
10砂糖工事先生はただ叱った、包装の選び方以外は
11砂糖先生、ロー創設者・日本の法曹界の礎を築いた偉人として５０年後の歴史の本に登場
12砂糖、論文合格点引き上げる１３０点⇒１４８点
13砂糖工事先生は正しかった、学説の整理だけは
14砂糖工事先生は正しかった、京大の学長になれさえすれば。
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
2006年当時からこんなスレタイ候補あったんだ
736:氏名黙秘
12/06/23 11:28:30.72
結局、弁護士いじめだ。ロー制度でうるさい原告代理人をたたきのめそうという意図だろう。
737:氏名黙秘
12/06/23 11:31:35.37
>>735
スレ見てきた
2006年の段階では今ほど問題が表出していないはずだけど
司法板住民は改革の本質を的確に捉えてるね
738:氏名黙秘
12/06/23 12:29:29.32
シュガーとピロシはホント狡猾そうというか
こすっからそうな人相だよな
いやらしい目付きと自己保身を語るためのみに存在する尖らせた口元
性格の姑息さが顔に表れてるｗ
739:氏名黙秘
12/06/23 13:28:57.14
>>724
教える側も教わる側も嫌々やらされる制度っておかしいよねｗ
740:氏名黙秘
12/06/23 14:45:12.94
>>737
ローの定員が5000を超えると知った時点で崩壊は明らかだった。
それなのにこんなインチキ制度始めるんだからスゲエよ。
しかも、教育力のない大学にローの運営委ねるんだからな。
シュガーは稀代の詐欺師、まさに三百代言。
741:氏名黙秘
12/06/23 15:33:43.74
当時は予備校の拝金主義がひどかったからな
742:氏名黙秘
12/06/23 15:36:38.57
現在は法科大学院の拝金主義がひどいけどな
法科大学院への補助金が減るから給費制は問題とか平気で抜かすからな
743:氏名黙秘
12/06/23 16:22:14.83
補助金維持のために、学費全免、家賃補助、司法試験合格祝金200万とかクレイジー過ぎるだろ
国会でも問題になっている。
744:氏名黙秘
12/06/23 17:31:38.52
ﾛｰﾏﾝｾｰ君に反論するつもりでもないけど
適当な他資格とりながらお金と時間稼いでると、ほんとにﾛｰが放送大学のようになりそうなんだよな
安く、誰でもっていうね。通学の便宜のために午前は開講なしとか、そのうちどっか始めたりしてね
745:氏名黙秘
12/06/23 19:09:50.51 tSwscFcz
司法制度改革マンセーはマスコミの総意だし、
政局が混乱しているこの有様では、具体的な改善策が提示されることなく
現状のままズルズルと何年も続くのか…
択一落ち学者や文科省を法曹養成に関わらせるとロクなことがない
746:氏名黙秘
12/06/23 19:13:24.86
マスコミまでローマンセーなのがまずかったよな。
健全で声の大きい批判がなかった。
２ｃｈでぐずぐずいっても当時はまだ市民権得てなかったし。
747:氏名黙秘
12/06/23 19:25:06.07
>>741
今の試験でも受験予備校の利用はデフォなんだけどね
糞真面目にローの課題のみで勉強していたら三振して人生を棒に振る
適性試験やロー入試のための講座も開講されていて利用者はかなりいる
三振の恐怖につけこんだ商売をやってるから旧試時代よりも酷いかもしれない
748:氏名黙秘
12/06/23 19:32:04.92
既習コース入ろうと思ったら結局旧師時代と同じように論文向けの講座
までやるからね。
予備校代+ローの授業料、生活費になっただけ。
749:氏名黙秘
12/06/23 19:36:00.02
>>747
今予備校は倒産しそうだよ。
減収減益ばかりじゃないのかな。
750:氏名黙秘
12/06/23 19:39:48.03
法曹の人気が無くなって受験生は減る一方だから
予備校の経営は厳しいだろうね
ローみたいに国から補助金が出るわけでもないし
751:氏名黙秘
12/06/23 19:41:29.35
反町、茂雄、柴田が並んで「司法試験の権威」とかいってた
でかいレックの看板見なくなったもんな。
752:氏名黙秘
12/06/23 19:42:34.71
>>741
むしろ、競争主義の良さの方が勝っていた。
講義もテキストも模試も全てにおいて受験生に選択権があった。
ダメな講座やテキストは淘汰された。
753:氏名黙秘
12/06/23 19:46:57.99
少なくとも予備校は大学の自治とか言わないし、
第三者委員会とか面倒なものと関わりなかったからな。
754:氏名黙秘
12/06/23 19:47:54.22
当時は法学部を出ただけでは司法試験の答案なんて書けなかったらしいからな
法学部の教育能力を問題とすべきであったものを、まさか予備校が悪者にされるとはｗ
755:氏名黙秘
12/06/23 19:49:11.00
だけど上位ローの授業に比べたら予備校は入門レベルでしかなかったのも事実だけどな。
結局ロー入るまでは予備校で勉強し、上位ローでさらに上を目指し、再び模試だけ予備
校利用というスタイルが定着しつつある。
756:氏名黙秘
12/06/23 19:49:43.56
>>749
司法試験の志望者が最大5万人超から7000人に大幅縮小したからな
ロー大好き君のような未修コースだと予備校で基礎知識をマスターせずに
進学する無謀な奴もいるし
早稲田セミナーは実質潰れたしさ
市場規模に合わせて統廃合が進んでも
予備校も2校位は残るんだろ
どうせ試験制度が改革されてオープンにでもなれば
受験生が戻って来るから
訳のわからん予備校が台頭してくんだろし
757:氏名黙秘
12/06/23 19:56:28.03
ﾛｰﾏﾝｾｰ君に反論するつもりでもないけど
適当な他資格とりながらお金と時間稼いでると、ほんとにﾛｰが放送大学のようになりそうなんだよな
安く、誰でもっていうね。通学の便宜のために午前は開講なしとか、そのうちどっか始めたりしてね
>>744
マジだよね
ロー開校当時、慶應のアホ（友人だから失礼だが）が法政とか明治のローを受けたら
たしか面接で成績が悪いもんだから説教じみた嫌味を言われた上落とされて
明治法政如きにこんなこと言われるとは思わなかったと憤慨してたわ
今や開校当時、ふん反り返ったローどもの大半がどうか受験生の皆さまどなたでもいいので
来て下さい、お金も上げますって状態だからな
ここまで来ると怖くて逆に入る気が失せるけどさ
758:氏名黙秘
12/06/23 20:00:42.74
当時は法学部を出ただけでは司法試験の答案なんて書けなかったらしいからな
法学部の教育能力を問題とすべきであったものを、まさか予備校が悪者にされるとはｗ
>>754
そもそも法学部を出ただけで司法試験の答案が書けるってありえるの？
司法試験を併願した奴を除き旧国1の連中も無理だろ？
759:氏名黙秘
12/06/23 20:03:44.53
今の法学部出ただけでもまともな答案書けないよ。それにそもそも旧国Ⅰなんて
大してレベル高くない。
760:氏名黙秘
12/06/23 20:04:19.90
>>759
んだよな
761:氏名黙秘
12/06/23 20:10:52.56
>>755
学部を出てからも授業が必要という感覚自体が理解しがたい。
法律なんて予備校の基礎講座レベルを身につけたら後は独習で十分だよ。
高いレベルの人用に高いレベルの講義が必要とか、惰弱にもほどがあるｗ
准教授や教授用の講座も必要か？他の学部では院レベルでも独習が主体だろ
762:氏名黙秘
12/06/23 20:12:19.52
>>761
正論 異議なし
アンタは鋭い
763:氏名黙秘
12/06/23 20:13:17.81
>>761
事実だからしかたないｗ
正当化してるわけじゃない。
764:氏名黙秘
12/06/23 20:21:48.08
上位ローの授業に比べたら予備校は入門レベルでしかなかったのも事実だけどな。
>>761
入って来る奴に非常に試験が出来る連中もしくは準備をした連中が入って来るだけで
上位ローの授業が格別凄い事をやっている訳ないだろ
泡沫ローに比べれば非常に高度な授業なのかもしれないがね
765:氏名黙秘
12/06/23 20:23:47.20
>>764
いや理論的水準は研修所の教官からみても高いらしいよ。
先端科目も金商とかいろいろ豊富にあるし。
766:氏名黙秘
12/06/23 20:31:37.65
>>765
上位ローだって結局やることの本質は
以前の司法研修所の一部代替だろ？
たしかに先端科目や理論を扱おうが授業という形式上
おのずと限界があるだろ、やってることは学部や旧来の院の延長みたいな話だろ
なにも実務法曹養成機関としてのローを開いてまでやるような話ではないと思うんだが
理論をやりたければ法学系の研究者養成の大学院に行けば十分なんじゃないの？
余計な理論科目をやる暇があれば実務に必要な教育を司法研修所に代わって
施すことが必要なんじゃない？
767:氏名黙秘
12/06/23 20:35:30.01
学者の理論は権威補正がかかっているからなぁ
一介の弁護士が法廷で主張したところで一笑に付されるのよ
768:氏名黙秘
12/06/23 20:38:58.75
>>766
俺はべつに上位ローを肯定しているわけじゃないよ。
いかに理論的水準が高かろうとそれをいまここでやるべきかという
コスパの問題はあるし、内容的にも中途半端なのはおっしゃる通り。
また修習代替もできてないのもおっしゃる通り。
上の書き込みは現状を報告したまでです。
もっとも旧師時代の予備校は低レベルだったということはいっておきたい。
769:氏名黙秘
12/06/23 20:39:20.68
いや理論的水準は研修所の教官からみても高いらしいよ。
>>765
アンさんに文句があるわけではないんだが
実務教育家である研修所の教官が求める以上の理論的水準の教育って
実務法曹の養成機関の教育としては単なる無駄じゃないの？
770:氏名黙秘
12/06/23 20:44:34.52
上位ローよりも受験予備校の方が教え方がうまかったりしてなｗ
771:氏名黙秘
12/06/23 21:06:01.05
>>768
全然貴方には文句ないし、言ってることも事実として正しいが
ローの根拠として高度の理論教育とか先端科目って
ローの連中が自慢げに釈明してる話に違和感があってね
気を悪くさせてゴメンなさいませ
772:氏名黙秘
12/06/23 21:16:19.01 zoynZ3Ug
>>765
先端科目なんて修了して修習して2回試験終わった頃には陳腐化してるよｗ
773:氏名黙秘
12/06/23 21:43:34.34
法科大学院とか、マジで国のやることはろくでもないな。
法学者の権威も失墜していくな。
774:氏名黙秘
12/06/23 22:48:48.89
純粋未習、択一落ちがバレたせいか、ロー大好き君、いなくなったな
新司択一落ちって、旧司だったら良くて択一30点そこそこのレベル
よくそのスペックで偉そうにできたな
その羞恥心のなさ、逆に見習いたいわ
あ、別に呼んでる訳じゃないから、二度と出てこなくていいよ
775:氏名黙秘
12/06/23 23:31:55.30
むしろ９割ポスターの件で馬鹿っぷりを露呈してしまったからじゃないか
あの論理の飛躍では答案書く以前に本読めない、授業も聴けてないだろう
776:氏名黙秘
12/06/23 23:34:06.18
>>774
君はロー大好き君の出てくるのを楽しんでた類だろ
人が悪いなあ まったく
777:氏名黙秘
12/06/23 23:39:49.32
>>775
見てればわかるが
中位以下のローの未修で試験に全く手が出ない状態なんだろ
精神的に追い詰められて変になってんのを
君たちがからかうから２ｃｈに逃避しちゃって
試験にも完全に失敗して
もう、確信犯だろ？君らはワルだよなあ
778:氏名黙秘
12/06/23 23:54:45.84
ﾛｰﾏﾝｾｰ君はわしらが育てる（すっとぼけ）
779:氏名黙秘
12/06/23 23:58:35.33
アンタらのローに対するダークエネルギーを一身に受けた
ﾛｰﾏﾝｾｰ君を不合格まで追い落とすんだから
アンタら凄いよ 暗黒卿だわ
780:氏名黙秘
12/06/24 00:17:20.77
バカローマンセー野郎は、暇すぎるｗ
相手は無数にいるのに１人だと思って
時間を潰やして相手してる。
時間つぶしさせてるお前らは、試合巧者。
バカローマンセー野郎は
「逃げるなよ」だったな。
適当にあしらっとけばOK。
781:氏名黙秘
12/06/24 00:28:49.43
ああいう実力もないくせに自意識だけが高いやつを産み出したのもローの弊害
俺達ロー生は、偉い学者先生に教えを受けて、調査官解説まで読んでるんだから、
旧司受験生なんかとはレベルが違うと思い込んでいる。
そのくせ、条文すらまともに把握できてないから、余裕で択一落ち
782:氏名黙秘
12/06/24 00:31:25.68
そろそろ、ミーハーが多いアメブロでブログでも立ち上げて
ロー制度たたきをするか！！
ローマンセー君はネタになって嬉しいな。
こういうバカ者が今のロー卒なのです。
皆さんは、こんなのに裁かれたいと思いますか？
な～んて書こうかしらｗ
783:氏名黙秘
12/06/24 00:43:13.21
>>781
ああいう「ロー万歳」「大学院万歳」「学部はゴミ」って奴は
おそらく、学部は私立文系で、ローで東大とかにロンダ成功して
「大学院こそ全て」「東大ローに入った俺は最強だ」とか
物凄い全能感で脳内がおめでたいことになってるんだと思う
784:氏名黙秘
12/06/24 00:53:21.90
>>783
東大ローへのロンダは無理な奴だと思うけどｗ
785:氏名黙秘
12/06/24 01:03:48.41
>>784
ああ、あそこはいわゆる法学研究科を東大ローにしちゃったから
基本は学部が東大しか入れない
他の大学から入れるやつは枠が狭くて成績が学年ＴＯＰクラスの優秀な連中だけ
その為、東大ローは東大学部出身者より他大出身者の方が司法試験の合格率が高いんだよな
確か一橋も他大出身者の方が司法試験合格率が高いと聞く
一橋は内部進学枠が3割から4割程度だから8割以上の東大より実力を基に判断してる分
東大よりも一橋が司法試験の合格率で上をいっているんだっけ？
786:氏名黙秘
12/06/24 01:11:38.78
>>784
自称学部慶應だっけ？慶應ローにいけなかっかのに
東大ローも当然無理でしょ
787:氏名黙秘
12/06/24 01:15:36.88
ローマンセー君は、良くて中央ローだろう。
ただ、その中央ローでも落ちこぼれなんじゃないかｗ
そのくせ、学部中央とロー中央は別物だとか言ってそうだな（笑）ｗ
788:氏名黙秘
12/06/24 01:19:07.39
>>787
ブーッ、その中央ローに落とされたから
中央に恨み骨髄なようだよ
中位以下のローの未修は判明してる
789:氏名黙秘
12/06/24 01:21:41.72 pnJqMbkp
ローマンセー君は騙されやすいだけで悪い奴ではないだろｗ
キチガイ教祖のカルト新興宗教にしても、末端の信者は批判能力の欠落したお人好しが多いしな
自分たちは格調高い講義を受けた選ばれし者で、その他は馬鹿だということだ
しかし、宗教なら勝手にやってくれればいいが、歪んだエリート意識を持った奴に法曹になられては困るな
790:氏名黙秘
12/06/24 01:22:42.13
明治くらいじゃないか？
あの無駄なプライドの高さからして。
791:氏名黙秘
12/06/24 01:26:30.95
法科大学院定員充足率
・東北大学：73％
・広島大学：60％
・静岡大学：40％
・鹿児島大：33％
・香川大学：30％
・島根大学：15％
・新潟大学：14％
東北大は公共政策もダメダメだしどうしようもねーな。
国立大とか税金かけてんだからしっかりやれよ。
国策でこのザマかw
792:氏名黙秘
12/06/24 01:31:25.98
ローマンセー君は君らをロー真理教に勧誘したいんだよ
解脱（三振）して欲しんだよ、ローに反対する奴らはポアしたいんだろ
シュガーという教祖やその幹部は逮捕されたシモの世話も自分で出来ない振りをして
逃げを決め込んだ教祖と同じで地下鉄サリン以上の犠牲者を出しながら
今は一介の研究者としてのたまわって責任にはダンマリだろ
793:氏名黙秘
12/06/24 01:33:31.10
>>790
明治の未修レベルだともっとマシじゃないの？
法律をやった割にはかなりレベルが低い感じがする
794:氏名黙秘
12/06/24 01:41:55.32
せっせと財務してローのイニシエーションを受けたら最終解脱してグルになれるわけか
胸が熱くなるな
795:氏名黙秘
12/06/24 01:43:13.77
胸が熱くなるね
796:氏名黙秘
12/06/24 01:58:58.35
誰かが書いてたけど
ローは戦前戦後の海外移民みたいなもんだなあ
とくにドミニカ移民
移民で出た人達は変な人たちではなく
南米は温和な気候で食料も豊富で広大な土地が貰えるって触れ込みで日本政府が煽って
やった移民政策
人気が殺到したから健康審査から知能テストみたいなこともやって
結構、優秀で健全な人たちが選別されて喜び勇んで渡っていった
ドミニカの現地に着くとそこには石ころだらけの広大な不毛の土地
その不毛の土地で多くの無辜の人が絶望の中死んでいったんだよ
まさにこの光景とそっくり
797:氏名黙秘
12/06/24 02:38:47.22
ドミニカだってねえ・・気候はいいし食べ物豊富・女は綺麗は事実でこの世の天国なのは
間違いないんだけど、日本移民は農業以外の道を選択できなかったんだね・・
陽気にカーニバルやってメレンゲ踊ってみたいな生活に適応できなかったのか?
と、南国生活に憧れる俺らは首を傾げるんだけど、一番ドミニカ行っちゃいけない人たちが
まんまと騙されちゃったんだよ・・新天地で陽気にハッピーに現地人食い物にして・・というのが
絶望的に出来ない真面目で純粋な人たち。
ロー初期に似てるなあ・・今のロー生にはローはバッグパッカーの聖地みたいなものだろうがw
798:氏名黙秘
12/06/24 02:49:13.62
今のロー生にはローはバッグパッカーの聖地みたいなものだろうがw
>>797
バッグパッカーの聖地ってアナタ、楽しい表現使うねェ
彼らの中にも「気候はいいし食べ物豊富・女は綺麗」を信じてる奴いるのかもね
でもローが地獄のドミニカ移民だってのが世間にバレテきたから
進学者が減ってんだよね
「そこに楽園は無かった」ドミニカ移民苦闘の半世紀
URLﾘﾝｸ(ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com)
799:氏名黙秘
12/06/24 03:38:40.06
ローだって司法試験合格とか弁護士になってバリバリ稼ぐとか、
そういう幻想を初めから持たずに或いは綺麗サッパリ捨ててさ、
国家公認のモラトリアムと割り切って遊びほうけながら院生風吹かして、
実は公務員試験ひたすらやってました~みたいな奴には天国だろ。
今年ロー入る奴wなんて、まさか本気で司法試験考えてるなら頭疑うし。
タイかインド辺りへ逃避するのと変わらんだろ上位20校ほどを除けば。
800:氏名黙秘
12/06/24 04:53:32.66
モラトリアムにはローは向かないよ。授業料高いし、取得に必要な単位が多いし、ソクラテスで授業も面倒。
他にも得体のしれない文系院は多くあるからそっちへ行く。
801:氏名黙秘
12/06/24 04:56:37.77
>>800
無駄な課題も沢山出されるし
司法試験に落ちれば全て無駄
802:氏名黙秘
12/06/24 04:57:34.41 SQlXqDyY
ロー制度三大悪
学費が高過ぎる
三振制度がある
適性試験が才能勝負
803:氏名黙秘
12/06/24 04:59:39.15
適性なんてそう難しいもんでもないだろｗ
804:氏名黙秘
12/06/24 05:03:02.43 SQlXqDyY
君が才能あるだけ
勉強してもできない奴はできない
805:氏名黙秘
12/06/24 05:11:45.57
>>800
ただ、論文書かなくていいのと、指導教員の研究室に所属しなくてもいいってのはメリット
徒弟制度みたいな研究室所属って、酷い教員の所に配属されたら最悪だからね
時々、アカデミックハラスメントを苦にして自殺とかあるでしょ
806:氏名黙秘
12/06/24 05:12:31.83
適性向いてんなら公務員に向いてるは
元々公務員試験でやってたようなやつだよな
司法試験雑誌に法科の教授が法科大学院の展望をたしか２年前に書いてた記事で
適性は無駄で廃止すべきと書いてあったな
自大の結果を見る限り適性試験と司法試験の結果が全く相関しないと言ってた
807:氏名黙秘
12/06/24 05:12:55.85
まぁ、ロー以外にも論文書かなくていい＝研究室所属（徒弟制度）が無い院もあるけどね
公共政策大学院とかMBAとか
808:氏名黙秘
12/06/24 05:14:40.53
修士や博士の論文執筆の何が大変かって言うと、明確な合格基準が無いってことね
指導教員の主観的基準で良いとか悪いとか決められてしまうんで、一律な基準で合否が決まる司法試験の方が公平ではある
809:氏名黙秘
12/06/24 05:16:29.93
>>799
＞実は公務員試験ひたすらやってました
まぁ、公務員試験も今は筆記より面接重視になってるから
「何で法科大学院を出て法曹にならないの？」「だったら、最初から公務員目指せばよかったんじゃ？」とか嫌味は言われる
それに対して、何て答えるかが問題になる
810:氏名黙秘
12/06/24 05:16:35.62
そう公共政策。あれほんとにおススメ。就活失敗組の駆け込み寺になってる。
811:氏名黙秘
12/06/24 05:17:39.00
>>805
上の方にあるけど大学の保健センターに相談に来る人は
法科の学生が一番多いんでしょ
どこの大学でも似たようなもんだろうけど
大学で精神衛生環境上良くないのが法科のようだね
812:氏名黙秘
12/06/24 05:19:42.25
まあ常識で考えて公務員目指してる理由なんてロー卒もそうでないやつも
同じなんだけどなｗ
813:氏名黙秘
12/06/24 05:20:02.90
>>809
そうそう
ローの人も公務員に駆け込んでるが
なかなか通らないんだよな
試験に通っても面接で大半が落とされる
結局10人に1人って感じだもん
814:氏名黙秘
12/06/24 05:20:50.63
>>811
いや、研究室所属だと数人の閉じた村社会なんで、相談したところで解決しないってのがある
だから、誰にも相談できずに、そのままある日突然、研究室に来なくなり、引きこもり、中退→自殺なんてことになる
中退後に自殺した場合、統計上は「不明」になる
815:氏名黙秘
12/06/24 05:22:24.84
法科の場合、分類上頭数が多いんで多くなるだけじゃないの？
理系も精神やむやつ多いよ。
816:氏名黙秘
12/06/24 05:23:04.31
>>815
理系の方が多いね
理系の研究室って、指導教員を頂点とした封建社会みたいなもんだから
817:氏名黙秘
12/06/24 05:25:54.99
>>814
言いたいことは判るけど
ロー生だって保健センターまで行く人って稀な方で
大半は我慢して相談すらしないんでしょ
最近ロー生が家族を殺したって事件がたまに出てるよ、精神に変調をきたしてんだよ
しかもロー生が学期途中で消えていくって結構あるようだよ
なんせ平均卒業率8割だから 自殺者もかなりいると思うよ
818:氏名黙秘
12/06/24 05:26:58.84
自殺もそうだが強制退学がおおいだろ？
819:氏名黙秘
12/06/24 05:29:46.39
>>817
でも、ローの場合、自分の学力不足で公平な試験で落第でしょ？
理系とかの研究室で、学問以外の部分でネチネチとイジメ受けるのと違うと思うんだよ
820:氏名黙秘
12/06/24 05:33:08.41
ローで退学になってる人は理系出身の人が多かったな。
文系独特の雰囲気が合わずに孤立して留年、退学となっていった。
821:氏名黙秘
12/06/24 05:35:52.70
>>819
言っている事は判るよ、精神の追い込まれ方の質が違うってことだと思うけど
法科も違う意味でアンマリよくないようだよ
早稲田報告書
「法科大学院学生の保健センター利用率は，他に比較して高い」
「将来への不安から，精神的な失調をきたすケースが散見された。」
URLﾘﾝｸ(www.jlf.or.jp)
弁護士志望の32歳法科大学院生、父親殺害容疑
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
法科大学院は犯罪者製造工場？
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
822:氏名黙秘
12/06/24 06:42:03.93
>>820
ローの場合、研究室とかに配属されるわけでも無いし、
指導教員に研究指導（とか生活指導、人格教育）受けるわけでもないし、
普通に集団で講義室で授業受けて、時々、レポートを共同で作成して発表する程度でしょ？
文系独特の雰囲気ってより、学問自体が合わないとかじゃないかな
理工系の学問と、文系学問って全く違うから
823:氏名黙秘
12/06/24 06:44:29.18
正直、ローって孤立すると留年とか退学しやすいの？
理系の場合、実験レポートとか過去の試験問題の流通経路から外れると
一気に、必須科目の単位取得が難しくなって留年のリスク増えるけど
ローも過去の問題やらレポート情報入手しないとアウト？
824:氏名黙秘
12/06/24 07:16:37.31
>>822
中位ローの奴から聞いた話だが
成績とか評価がローの奨学金と絡んでるから
教員の受けを気にする必要があるんだと
初めは皆で協力しようという雰囲気のところも
途中から教員に媚を売ったり、成績のいい奴に嫉妬でイジメ紛いの行為を
やったり、足を引っ張ったりと色々あるようだ
特に小規模のローだとそういう話があった
ロースレ見てれば雰囲気が多少わかるぜ
825:氏名黙秘
12/06/24 07:24:10.28
>>822
当然法科も院だからゼミ形式の少人数教育あるでしょう
レポートや課題はほぼ毎日のようにあるでしょう
法科なんだから所属とその指導教官はいるでしょう
ソクラテス方式の授業はあるでしょう
効果は不明だが楽ではないでしょう
826:氏名黙秘
12/06/24 07:33:48.95
法科大学院ゼミに参加（2005年）
URLﾘﾝｸ(www.aiben.jp)
法科の演習とは指導教員による研究指導でしょ
成蹊の例だけど
URLﾘﾝｸ(www.seikei.ac.jp)
神奈川大ロー 演習
URLﾘﾝｸ(www.law.kanagawa-u.ac.jp)
827:氏名黙秘
12/06/24 07:43:47.82
>>823
聞いた話だけど、ローでも、他の学校も含む過去の定期試験の問題、
講義ノートのコピーが流通しているらしい
学者教員とかだと、おそらくその先生の見解を採った方が心象が良くなるだろうから、
講義ノートがあった方が、成績評価が良くなるし、
実際に試験問題を作る先生の定期試験の問題を見ているほうが、本試験では有利
ローって試験合格の効率ばかり求める旧司受験生を批判し、
アカデミックな勉強をさせようとして設立されたけど、実際はこんなもの
だって、ほとんどの学生は、小中高と予備校の効率的な講義を受け、
学校の授業をまじめに受けてるだけじゃバカを見ると分かってるからね
828:氏名黙秘
12/06/24 07:56:44.71
法学部での大教室でのマス教育を排除した
演習を中心とした少人数教育と相互応答方式の授業
そして大量の課題とレポートによる
点からプロセスの教育が法科大学院なんですよ
司法試験の結果が法科大学院の目的ではないんですよ
というんだよね アホな方々は
829:氏名黙秘
12/06/24 08:05:22.84
理系もそうだが
教員と学生の距離が近くなればなるほど
教員の好き嫌い選り好みが成績その他に影響する
法科の理念からいえばまさに
教員の影響力が大きくなるよな、特に小規模な所は
気の毒だが法科って演習がどこも一杯あるからな
830:氏名黙秘
12/06/24 08:14:29.92
>>828
結果を保証してくれないところに誰が行くんだよ
831:氏名黙秘
12/06/24 08:21:40.47
結局は自力で司法試験の勉強するしかないし
どこの法科大学院も結果を保障はしない
自力で勉強するかどうかが合格不合格を分ける
832:氏名黙秘
12/06/24 08:24:23.28
理系出身者でローに来てるやつって理系で挫折した頭の悪い層だろ。
馬鹿だからローでもついていけなくなって落第除籍になるのは当然なんだよな
833:氏名黙秘
12/06/24 08:41:42.80
理系のクセに、ローに行って弁護士になりたいという発想が
何をかいわんやなんだよな。コロコロと選択を変える。
何をしようじゃなくて、あっちの水は甘いかな的発想。
834:氏名黙秘
12/06/24 08:58:34.92
>>823
> ローも過去の問題やらレポート情報入手しないとアウト？
アウト。
しかし、独り占めする意地が悪い奴はいない。
逆に上級生から情報を得て独占していた奴は嫌われて孤立していた。
授業で抵当権は占有を成立要件とする担保物権などと答えるおバカ(ローには基礎知識さえ満足に答えられないレベルの低い学生がかなりいる)だから一振り目の択一に落ちてその後は知らない。
835:氏名黙秘
12/06/24 09:03:45.16
１中坊オーシャンビュー理論
２高橋成仏理論
３佐藤法の光理論
日本法制史に載りそうな理論の追加を募集中
836:氏名黙秘
12/06/24 09:08:45.54
>>834
え、なにその宅建未満の民法知識は（驚愕）
837:氏名黙秘
12/06/24 09:08:53.54
>>822
アンタ、もしかしてローのことある意味舐めてんだろ
東大ローみたいなマスターコースを兼ねているとこは
卒業に修士論文要求されるんだろ？
そういうとこだと当然指導教官と所属が発生するだろ
一部を除いて真面目に少人数教育と大量の課題を課すロー教育をやるとこほど
司法試験勉強の足かせになって司法試験の結果に悪影響を及ぼしてんだろ
島根とか四国とか本気でローや少人数教育をやればやるほど結果が悲惨になるというジレンマ
司法試験対策をやれば国からレッドカードを出される恐ろしさ
ローの抱える恐ろしい問題を甘く見てるぞ
838:氏名黙秘
12/06/24 09:23:53.40
>>827
> 聞いた話だけど、ローでも、他の学校も含む過去の定期試験の問題、
> 講義ノートのコピーが流通しているらしい
ローで著作権法を学んだ学生ならば
違法な行為(同法21条、122条)だと分かるはず。
同法30条1項・35条1項の適用範囲を越えている。
そんなえげつないことまでして合格したくはない。
悪魔と契約して魔法少女になる気はない。
839:氏名黙秘
12/06/24 09:27:18.96
>>837
嘘はよくない
「修士論文」なるものは要求されていない。
ローは当局が再三強調しているように専門職学位課程。
学問を修める場ではないから学位に「学」の文字がない。
840:氏名黙秘
12/06/24 09:29:42.11
研究者コースを兼ねているところでも
事実上特定の教授にに師事しているという形になっているだけで
正式には研究室に所属してないと思うけど
841:氏名黙秘
12/06/24 09:57:32.56
【不妊】産みたいのに 産めない～卵子老化の衝撃～NHKスペシャル★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
女性の社会進出を進める一方で、いつ産むのかという視点を見過ごしてきた日本のひずみが現れている。
日本の制度設計は、こういうバグが標準仕様ｗ
司法制度改革も同じや。
842:氏名黙秘
12/06/24 10:03:55.83
>>841
女性の看護師さんなんかは
卵子が老化することをちゃんと教わっているから
20代前半で子供をしっかり生む。
ところが文科系の司法試験受験生の女子は
卵子が老化していくことをだれにも教わらないから
30半ばになってもまだ自分は子供が生めると思ってる。
で、結局妊娠できずに一生、ひとりぼっち
843:氏名黙秘
12/06/24 10:19:23.75
>>836
純未の多くは皆このレベルであった(某重点校)。
追試やレポートで救済されるため卒業できる(現在は廃止)。
ローで基礎知識を身に付けられずに卒業させられるから、修了直後の司法試験で択一さえ合格できない。
純未は入学以前にロー学生のベースライン(入門講座レベル)に到達していないから、ローでの勉強を司法試験の勉強に生かすことができず、ローの勉強はまるで学部生がするような単位を取るための勉強になってしまう。
定期試験では覚えたことを再現するだけだから高評価を得られる場合もあるけれども、学力が向上しているわけではないから、司法試験には全く歯が立たない。
大量の判例を分析したり要件事実を学べば学力も経験値も上がるはずだが、択一の結果を踏まえると、そうでない者が修了生の4割以上いると思われる。
844:氏名黙秘
12/06/24 11:50:14.51 NUKQb8wq
>>791
東北大は理系のための大学。
文系はメタメタで、就職も強くない。
そんな大学に、司法試験対策を期待する方が間違い。
845:氏名黙秘
12/06/24 12:04:22.55
年齢 ダウン症 染色体異常
２０歳 1：1667 1：526
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -司法試験平均合格年齢28～29歳
３０歳 1：952 1：385- - - - - - -弁護士登録平均年齢
３５歳 1：378 1：192
４０歳 1：106 1：66
４５歳 1：30 1:21
女性弁護士は大変だな。収入安定するまで子供産まないとすると、
35歳～40歳ぐらいで子供を産むのかなぁ？子作り適正年齢は20代なんだけどな。
846:氏名黙秘
12/06/24 12:23:09.85
>>835
オーシャンビューってどんな話？
奥島 地方ではヤクザ理論
西山 図書館や病院理論
847:氏名黙秘
12/06/24 12:53:53.16
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。
848:氏名黙秘
12/06/24 13:03:55.19 Aboikb2K
■仰天検索■
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→携帯電話移動履歴監視
世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
849:氏名黙秘
12/06/24 13:07:39.66
平成24年 司法試験 短答合格率 (対出願者)
1.予備試験 88.4%
2.一橋 75.5%
3.京都 73.0%
4.中央 70.5%
5.慶応 69.7%
6.神戸 68.2%
7.首都 66.1%
8.東京 64.2%
9.千葉 63.6%
10.北大 61.2%
11.学習院 60.0%
12.早稲田 58.6%
13.大阪 58.2%
14.愛知 55.9%
15.東北 55.8%
16.大阪市立 54.1%
17.上智 51.9%
18.名古屋 51.5%
19.明治 50.4%
20.岡山 47.9%
850:氏名黙秘
12/06/24 13:18:23.89
司法試験に三振すると、無条件で司法書士や弁理士がもらえる話どうなったの？
851:氏名黙秘
12/06/24 14:30:55.51
>>850
資格付与詐欺でした。ごめんね。
852:氏名黙秘
12/06/24 14:33:18.19
>>846
弁護士の仕事は山ほどありそれはまるで大海に広がる資源のように無限であることのたとえ話
合格者を500人→700人→1200人→1500人→3000人と順次拡大する既定方針のなかで
合格者を3000人にすれば仕事がなくなり弁護士という職業が荒廃する～という声を封じた
853:氏名黙秘
12/06/24 15:29:22.12
>>852
そんな話あるのか、ありがとうｗ
お布施の話はちらっと聞いたことがあったが
854:氏名黙秘
12/06/24 15:31:38.61
>>851
実際、三振しても司法書士無条件付与のセーフネットが用意されていれば、ローの入学者数は何人くらいになるだろう？
855:氏名黙秘
12/06/24 15:33:42.70
簡易裁判所判事にすればいいんだよ
856:氏名黙秘
12/06/24 16:26:01.93
>>854
3年以上前に下駄をはかせてやるという議論があったが
弁理士会やら司法書士会に、自分らの試験より簡単な新試験にすら受からない連中に
下駄はかせて救済してやる義理はないといったような陳情があって、立ち消えになった
857:氏名黙秘
12/06/24 16:50:41.56
>>856
彼らからしてもザル試験なんだろうな
858:氏名黙秘
12/06/24 17:22:28.11
>>850
つかその発想自体がおかしいだろ。
ローを救済するために弁護士業界が激増で破壊されて、学生が犠牲になり、
社会も迷惑を蒙ることが当たり前とか、ふざけんなよ。
859:氏名黙秘
12/06/24 17:23:31.57
ロー害ここに極まる。
860:氏名黙秘
12/06/24 18:35:44.18
>>850
司法書士ならともかく、弁理士は無理だろ
法律漬けだけでは知識が追いつかない
861:氏名黙秘
12/06/24 18:37:14.89
登記法を必須科目にすれば司法書士資格くらい与えてもいいんだよな
まともに不動産登記法を教えられる大学教授がいないから却下らしいけどｗ
862:氏名黙秘
12/06/24 18:38:58.78
三振するようなレベルだと、そもそも実体法の知識が相当やばいわけで。
863:氏名黙秘
12/06/24 18:47:29.24
予備校以下だよな。新卒とバーターなんでめちゃくちゃ高くつく。
864:氏名黙秘
12/06/24 19:03:18.88
むしろローを出たことで履歴に箔がつくようにならないとな
865:氏名黙秘
12/06/24 19:05:04.96
法科大学院修了者に行政書士資格を与える案は、同志社のアメリカ人の先生が
新聞に寄稿してたな
あと、四国ローの先生が、司法試験に未修枠を設けるよう主張してたのを覚えてる
866:氏名黙秘
12/06/24 19:27:03.41
むしろ弁護士法の趣旨に拠って弁理士、税理士or会計士、書士＋社労＋行書みたいな人にﾛｰ入学資格を
与えればよい。馬鹿ﾛﾚｱ的に自由選択させても良かろう。従来型ﾛｰ入試も残してjp候補の若手も確保
867:氏名黙秘
12/06/24 19:49:28.16
純粋未習、択一落ちがバレたせいか、ロー大嫌い君、いなくなったな
新司択一落ちって、旧司だったら良くて択一30点そこそこのレベル
よくそのスペックで偉そうにできたな
その羞恥心のなさ、逆に見習いたいわ
あ、別に呼んでる訳じゃないから、二度と出てこなくていいよ
868:氏名黙秘
12/06/24 19:50:47.72
何かロー卒は旧試験時代で言えば卒3だからベテであるとか言ってる奴がいるが
理工系は大学院進学が当たり前だからね
それに旧帝は文系より理系の方がはるかに定員が多く
同期はほとんど院進学なわけ
したがってロー卒がベテだと言うのはマーチ、特に中央あたりの発想
低学歴の理屈を押し付けないでくれ
大阪大学の例
URLﾘﾝｸ(www.osaka-u.ac.jp)
869:氏名黙秘
12/06/24 19:51:13.27
>>839
東大ローは従来の実定法の研究者養成の修士課程をローにしたから
修士論文を要求されているだろう程度でした、大変失礼しました。
修士論文はあるかも知れないしないかもしれません、訂正いたします。
でもこれって明らかに嘘でしょ
「ローの場合、研究室とかに配属されるわけでも無いし、
指導教員に研究指導（とか生活指導、人格教育）受けるわけでもないし、
普通に集団で講義室で授業受けて、時々、レポートを共同で作成して発表する程度でしょ？」
ローって演習科目が多くて少人数教育を中心とした応答方式の授業が数多く展開されるんだろ
しかも課題とレポートは毎日にように出されるんだよね
なおかつ、それと並行しながら司法試験の対策をやらねばならないんだよな
理系の連中が見た大雑把な文系学部のイメージで物を言ってないですか？
そういう気楽なイメージでローに行くなら酷い目にあいますよ
多くの理系出身者が挫折してるんですよ
870:氏名黙秘
12/06/24 19:52:25.36
ベテは>>122の事件はどう言い訳するの？
お前らの大好きな旧試弁じゃん
しかも警備会社勤務だから要するにベテだろうし
旧試弁は質が高いんだろ？
何でこんな不祥事起こすのさ
都合の悪い事実は無視ですか
871:氏名黙秘
12/06/24 19:53:36.19
おいロー大嫌い君
薄給行書社労士税理士事務所の勤務は終わったか？
早く独立したらどうやって客見つけるのか答えてみろ
いつまでも逃げてんじゃねーよ
872:氏名黙秘
12/06/24 19:56:18.11
>>870
まあ心配するな
新試弁が事件を起こす前に
三振した法務博士の君が大事件を起こすだろ
元気だった？ロー大好き君、かまって欲しんだろ？
学部で就職すりゃ良かったのに
873:氏名黙秘
12/06/24 19:58:19.75
せめて三振制度だけは (三振者の気持ち)
2012-06-19 22:11:12
三振制度だけはなくしてほしいです。会社を辞めて未修クラスでロースクールへ入学し、
1回目は択一試験不合格、2回目は論文で4000位、3回目で2200位で不合格になりました。
3回目でようやく法律というものがわかってきたような気がして、今一歩だと思ったら受験資格がなくなりました。
これまでロースクールと予備校へ費やしたお金を考えれば家も買えると思います。今のままの法律知識では中途半端です。
この上さらに司法試験を受けるためには合格率１．８％予備試験の合格するか再度ロースクールへ入学するか。
そのため、予備校やロースクールへの「お布施」を３０代を超えてもなおアルバイトで稼がなければなりません。
私の人生こんな予定ではなかった。
せめて三振制度だけはなくしてほしい。三振制度は合格率７割とかのために、あった制度ではないのか。
今の合格率はどのくらいか。時間とお金は帰ってこなくともせめて司法試験受験するチャンスだけは与えて欲しい。
日本全国で本気で弁護士になりたくて三振した人は同じ気持ちだと思います。
874:氏名黙秘
12/06/24 20:01:08.02
「いくら不人気で財政難だからといって，法曹になれそうな資質もない人を安易に未修者コースへ入学させ，
授業に付いて行けない入学者を進退窮まる状況に陥れ，精神疾患で薬漬けにし学費その他で借金漬けにして
追い出すというのは，もはや人として許されない悪行と言えるでしょう。」
これって旧試験時代のレックとか早稲田セミナーにも言えたことじゃん
法曹になれそうな資質も無い人がベテ化したわけだからね
こういう都合の悪い事実は全て無視がロー否定派の特徴なんだよな
875:氏名黙秘
12/06/24 20:05:51.94
>>874
学部で就職してれば
今頃そんな三振の恐怖と不安にさいなまれることもなく
２ｃｈで騒がなくてもすんだのにな？
ロー大好き君はロー制度の犠牲者だよ、同情するマジで
サークルの先輩の三井物産の先輩に相談したほうが良いよ
三井物産に入れてくれるかもよ
876:氏名黙秘
12/06/24 20:12:04.69
>>874
辰巳じゃなくてレックやセミナーを出すあたり、チョイスが絶妙だな
おまえヴェテだろ
877:氏名黙秘
12/06/24 20:16:51.07
ベーテベテベテベッテベテ
878:氏名黙秘
12/06/24 20:35:55.65
かつてダブルスクールということが流行ったが今ではその意味合いが変わったようです
ローを2周以上する本当のお金持ちだけに許された特権となりました
879:氏名黙秘
12/06/24 20:50:36.10
何かロー要件を外してロー生とベテをガチンコで勝負させろとか言ってる奴がいるが
そもそも横綱が八百長するわけを考えてみろよ
横綱は弱いから八百長するわけではない
実力は横綱がナンバーワンだ
しかし勝負事は何があるか分からない
横綱が格下に負けることもガチンコならいくらでもある
だから八百長するんだよ
ガチンコはそれぐらい怖いんだ
旧試験時代は中央法があっさり受かり東大法がベテ化するケースなどいくらでもあった
ガチンコガチンコうるさいんだよ
実力者ほどガチンコは避けるわけ
弱い奴ほどガチンコにこだわるんだよ
880:氏名黙秘
12/06/24 20:59:53.19
>>879
必死になって考えたコピペを保存して
貼りまくっているが
何言っての？相変わらず意味不明
881:氏名黙秘
12/06/24 21:01:14.12
>>854
現在の司法書士受験生3万人が「司法書士になるために」ローに殺到するから、
その吸収分だけでも3万人は固い。もはや法曹養成機関ではなくなるけどねw
882:氏名黙秘
12/06/24 21:09:17.33
とまあ冗談で言ってはみたが、>>850とか>>860>>861みたいな発想する奴って、
司法書士ベテラン受験生も「俺たちに新司法試験受験資格与えていいのにな」とか
司法書士も「訴訟代理権くらい俺たちにも無条件で与えていいのになw」とか
同じように思ってると考えたことがないのだろうか?
自分たちだけ甘い汁を吸う資格がある、と思う世間知らずロー生の浅薄さは哀れだね。
883:氏名黙秘
12/06/24 21:26:55.69
>>882
禿同
逆に、司法書士や弁理士などもローを経由しないと合格できないシステムにすべきだよね
884:氏名黙秘
12/06/24 21:32:24.07
>>883
まぁそれはありだと思うが
885:氏名黙秘
12/06/24 22:02:07.11
>>883
崩壊の道連れにするのかw
886:氏名黙秘
12/06/24 22:08:47.51
冷静に考えれば資格付与が詐欺であることは明白なのは、
「三年ローで寝ていれば司法試験と同じ難関資格をもらえる」という
ところだよね。こんなのに飛びつく人間は何の詐欺でも鴨になるぜ。
887:氏名黙秘
12/06/24 22:09:44.40
>>885
>>883>>884
はロー大好き君の一人漫才
888:氏名黙秘
12/06/24 22:22:21.45
>>886
地上の楽園、この世の理想郷と呼ばれた地獄
北朝鮮帰国事業=ドミニカ移民=法科大学院進学
889:氏名黙秘
12/06/24 22:24:54.63
まあヴェテといわれようが択一ザクといわれようが
旧司とともに撤退した俺は借金ゼロなんですけどね^^v
890:氏名黙秘
12/06/24 22:37:06.62
★北朝鮮「無慈悲」シリーズ in 司法試験板★
無慈悲なロヲ
無慈悲な学費
無慈悲に三振
無慈悲に留年
無慈悲な課題
無慈悲な報復打撃（アカハラ）
無慈悲な受験対応禁止措置
無慈悲な学費的打撃
全般的な時間浪費で無慈悲に対応
容赦ないレポート
容赦なく口撃
容赦ない資格商法的措置
より恐ろしい合格率
再学閥戦争の砲声
未公開で最先端の世界的な教育力量と法曹養成手段がある
891:氏名黙秘
12/06/24 22:48:23.34
司法書士も会計士も税理士も、みんな道連れにして崩壊させちまえ
法務博士に上記資格の独占業務を解放するだけでおｋ
法の光のメッセージだコノヤロー
892:氏名黙秘
12/06/24 23:05:30.55
上位ローと呼ばれるローに通っている後輩が
某予備校の基礎講座のＤＶＤを見て、ローよりわかりやすいと褒めていた
法学部出身者以外には、予備校の講義の方がいいのかもなｗ
893:氏名黙秘
12/06/24 23:13:05.01
もしローを残すなら、適性廃止、未習廃止で、
ロー入試は、7科目の統一択一試験にすべき
合格者は、2000名程度
当然、皆既習なので、学者教員の高度な話について行けないヤツはほぼいない
要件事実等も、法律基礎科目の知識はあるので習得は容易になる
本試験は論文だけで、本当にダメなヤツだけ落とすので７～８割合格
894:氏名黙秘
12/06/24 23:19:20.40
九州とか東北とか荒れてるな、まあ合格率悪いからな
もう崩壊はどう決着付けるかってとこまで来てるんだろうが
戦前散々戦争を推進したり、近所で戦争万歳を叫んでいた輩が
戦後どう態度を変えたか
ローの教授連中や門下の役人も同じなんだろうな、日本人って懲りない民族
だがそれが国の原動力かもしれん
もう原発の安全神話復活中だもんな
895:氏名黙秘
12/06/24 23:21:26.79
憲法の教科書で読み飛ばしがちな「日本国憲法史」が役立つとはな>>894
もうポツダム宣言起草辺りまで来てるんじゃね
896:氏名黙秘
12/06/24 23:29:09.37
>>893
韓国のローがそれに近い事やって
ロー卒業第一期生から大失敗してる
日本で同じ事やっても韓国の失敗の轍を踏むだけ
897:氏名黙秘
12/06/24 23:56:20.73
憲法違反でなければなにやってもいいのです
法制度同士が衝突してもね。弁護士制度と他士業制度。ぶつかり合ってもいいのです
陸軍と海軍がぶつかり合っても「まあ仕方ないか」で終わったように
898:氏名黙秘
12/06/25 00:09:20.83
>>894
失敗を認める＝廃校だから、認めようがないんだろ。
誰かがトドメを指さないと、ゾンビ状態が続く
899:氏名黙秘
12/06/25 00:17:02.10 dweZsd6e
>>892
法学部出身ならなおさら良さがわかるはずｗ
900:氏名黙秘
12/06/25 00:52:48.98
>>896
仮に残る気があるなら、それぐらいの大胆な改革は最低限必要ということ
ただ現実には、７～８割合格で、かつ、供給過剰を抑制するには、
ロー入学時で1500人、最終合格1000人ぐらいにしないとダメ
入学者1500人だと、現状よりも入学者が減るからローにとっては何のメリットもない
やっぱり無理だろうな
901:氏名黙秘
12/06/25 00:53:08.46 jdu8jA12
学費が高過ぎる
どうにかならんか？
902:氏名黙秘
12/06/25 01:07:24.65
国立目指せ
903:氏名黙秘
12/06/25 01:16:47.74
>>891
残念ながら、司法書士は140万までしか代理できないのですよ～いやー残念
地方でヤクザに依頼したり、法の光を受けられない人は弁護士が数を増やして対応してください。
司法書士の権限では、潜在的需要に対応できません＞＜
司法書士は豊かな法的論理力や人権感覚が求められていないのでローも不要です＞＜
904:氏名黙秘
12/06/25 01:32:48.62
【H24年入学者数】次はどこかな？w
東北学院２人
神戸学院２人
島根大学３人
関東学院４人
駿河台大５人
明治学院５人 ← 募集停止
新潟大学５人
鹿児島第５人
白鴎大学５人
香川大学６人
愛知学院６人
久留米大６人
大阪学院６人
近畿大学６人
905:氏名黙秘
12/06/25 01:35:33.23
最近はこういうアダルト司法書士まで登場した
東京司法書士会所属会員
司法書士 吉成 聡（よしなりさとし）
会員番号5607
（吉成氏のアダルトコンテンツ・18歳未満視聴禁止）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・「不倫願望の人妻 がこんなに世に溢れてるって知ってましたか？」yoshinarisatosi さんが 2011/10/19 にアップロード
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「テレビ・ネット・・僕の場合は実際にまわりでも、不倫が文化になってます。
男性にとっても女性にとっても不倫はメリットが多いようです。もちろん、リスクもありますが、今ほど不倫がやりやすい時代はないのではないでしょうか？」（吉成 聡）
（吉成氏が司法書士であることを名乗った動画）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
906:氏名黙秘
12/06/25 01:38:48.15
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
多額の費用がかかるのに稼げない職業は他にもある。
音楽家・芸術家なんてその最たる例。
あくまで資格は入場券。弁護士の就職難・低年収は全く問題ではない。
907:氏名黙秘
12/06/25 01:40:19.35
>>900
全くそうだろうね 異論ございません。
でも上位ローの総定員を1500人まで縮小するって無理だろね
東大と早慶中央あたりの定員を合わせても1学年の定員1000人超えそうだし
経営的には今でも定員削減は限界だろうしさ
でも合格者1000人って結構厳しいぜ
908:氏名黙秘
12/06/25 01:44:22.50
>>905
そいつは神奈川大学建築学科中退だとさ。
司法書士とかの法律資格は堅いというイメージも落ちてるな。
909:氏名黙秘
12/06/25 01:46:24.25
なんで弁護士の年収が高くないといけないのか。
3000人合格を目指すべき。法曹も市場淘汰が必要だろ。
1000人合格とかまた弁護士を利権化したいのか？
910:氏名黙秘
12/06/25 01:47:52.56
>>904
これでも14校しか減らないって事だよな
四国とか島根は参入の経緯を考えれば
なかなか撤退しないだろうし
それでも50校以上だろ、どうなんだろうな
911:氏名黙秘
12/06/25 01:49:58.91
>>909
暇があるならさっさとローマンセー勉強しろ
また次も落ちるぞ
912:氏名黙秘
12/06/25 01:50:35.44 jdu8jA12
学費が高過ぎる
安くしてくれ
913:氏名黙秘
12/06/25 01:51:30.09
>>909
アホウ、年収が高いじゃなくて
給与が0の奴が発生してるから社会問題なんやろ
914:氏名黙秘
12/06/25 01:55:18.39
>>908
弁護士会の元会長が横領でパクられたり
先日も新人弁護士が痴漢か盗撮で逮捕だろ
まったく法律家の威厳もくそもないね
915:氏名黙秘
12/06/25 02:04:31.50
>>905
クッソワロタｗ
ほとんど狂人だな
916:氏名黙秘
12/06/25 02:07:58.19
>>915
作戦かもな
こういう性癖を公開しとくと
こういうのが好きな変態女が寄ってくるって計算じゃん
この手で上手く変態女を釣ってんのかも知れないぜ
917:氏名黙秘
12/06/25 02:14:57.62
品位保持義務とかに触るんじゃないのかこれ
無駄にイケメンだな
918:氏名黙秘
12/06/25 02:19:26.68
弁護士はステイタスと収入源があったから自由奔放・好き勝手な生き方を実践する人は
少なからずいた。
司法書士もこの手のがポツポツ出現してきたのは、地位向上の現れじゃないかな。
「司法書士さんだから仕方ない」と世間が許すくらい認知されてきたんだろう。
むしろ弁護士で破廉恥なスタイルを貫くのが、橋下以来減ってきてるような気がする。
世間の目を気にして小心翼翼としか生きられなくなってるのかね。
919:氏名黙秘
12/06/25 06:32:30.56
ないないｗ
920:氏名黙秘
12/06/25 06:37:22.35
>>832>>833
そんなの勝手な思い込み
もちろん挫折というか落ちこぼれな奴も中にはいるだろうけど
そんなの文系出身でも同じだろ
921:氏名黙秘
12/06/25 06:39:18.73
>>837
＞東大ローみたいなマスターコースを兼ねているとこは
＞卒業に修士論文要求される
いや、東大でも必修じゃなかったはずだが
研究者になりたい場合は、自発的に修士論文書く必要あるけど
あくまでも選択科目じゃない？
922:氏名黙秘
12/06/25 06:42:56.21
>>866
いや、会計士や弁理士、税理士、司法書士、行政書士持ってる人は
そのまま新司法試験受験資格与えて良いのではないか？
ローで2年の時間と学費を無駄にするより、一気に受験資格与えるべきだと思う
923:氏名黙秘
12/06/25 06:45:42.94
>>868
新卒か新卒じゃないかが重要なんだよ
今の日本社会では
ロー修了後はすぐに就職するわけじゃないし、5年以内に合格って条件だから
ストレートで合格でも既に修了後で新卒じゃないし、ストレートじゃなければ尚更のこと
だから、単純に2年間なら同じだって論は通用しない
もし、2年なら時間的に同じだって言うのなら、既卒後2年目の24歳は新卒22歳と同じなのか？
924:氏名黙秘
12/06/25 06:48:40.16
>>869
ただ、理科系の研究室って本当に濃密な人間関係なんだよ
ローの演習とかゼミなんかとは比べ物にならないくらい濃厚
24時間一緒にいて、各種行事（花見、温泉旅行、キャンプ、ソフトボール、カラオケ、歓迎会、忘年会など）への参加も義務だったりするし
そんな中で、単なる学問に関することだけじゃなく、生活態度、服装、思想、人格まで含めて、指導教員のチェックが入る
指導教員が気に入らない格好していたり、考え方に齟齬があると、色々と有形無形の不利な扱い受ける場合もあるし、
分からないことがあっても、教えてくれないっていうイジメを受けたりもする
925:氏名黙秘
12/06/25 06:50:39.00
>>896
韓国では、どういう失敗をしてるわけ？
926:氏名黙秘
12/06/25 07:01:48.89
>>925
まずはご自身で調べてからききましょうか
927:氏名黙秘
12/06/25 07:21:10.39
明け方になると理系と思しき人が書きこむね。
928:氏名黙秘
12/06/25 07:27:35.27
>>924
お気楽な文系の大教室でのマス教育でのイメージでローを考えて
進学を含め考えているようだけど
なかなか今のローで上手くやるのは理系の研究室と違った意味で大変だよ
超有名大学の医学部出身者や有力大学の理系出身者でもなかなか上手くいっていない現実を見れば
甘く考えないほうが良いよ
まあ、忠告だけどね、合格者数だってある日突然理不尽に減らされるし
受かっても地獄落ちれば大地獄の世界だから
一度しかない人生、慎重に選ばれることを忠告いたします
言語での正確な再現能力や徹底した記述力に自信がなければお勧めはしませんな
929:氏名黙秘
12/06/25 07:49:00.81
いずれにせよ理系出身者はローでは苦労することは覚悟したほうがいい。
930:氏名黙秘
12/06/25 08:06:49.99
>>907
資格価値の暴落を止めるには、1000人が最低ラインでしょ
931:氏名黙秘
12/06/25 08:22:22.08
暴落も何も新人教育を満足にするにはそのくらいが限界。
そうでないと競争以前に人材が来なくなる。
932:氏名黙秘
12/06/25 08:35:19.69
>>931
おっしゃる通り
単純なプレミアって意味じゃなく、
人材育成、労働環境改善等の諸問題を解決するためってこと
933:氏名黙秘
12/06/25 08:36:30.46
法科大学院、法学部以外の入学者19％
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
> 司法制度改革の理念の一つである「多様な人材」の指標となる法学未修者の新司法試験
> 合格率は昨年、既修者の半分以下にとどまり、理念とは懸け離れている。
> 文科省は「厳しい状況で未修者が入学に二の足を踏んでいるのではないか」とみている。
> 学部別の入学状況では、総入学者３１５０人のうち、「法学部以外の文系」が４０６人（１３％）、
> 「理系」が９４人（３％）、芸術系などの「その他」が９１人（３％）だったのに対し、「法学部」は
> ２５５９人で８１％を占めた。
今年度、理系で法科大学院に入学した方はわずか94名だそうな
934:氏名黙秘
12/06/25 09:36:41.24
んで旧試はどれくらい多様性あったの？
たいして理系なんていなかったような
935:氏名黙秘
12/06/25 09:52:48.04
結構いたよ
裁判官なんかでも理系出身とか元医者とかいるし
弁護士なんかは、理系出身もっと多い
殆どは法学部出身ってのは当然だが、他の学部出身者も結構いた
936:氏名黙秘
12/06/25 09:53:45.98
割合は？
937:氏名黙秘
12/06/25 09:55:14.38
あと、少し前までは薬学部が4年で薬剤師免許取れたんで、免許とって余裕がある人がローに来てたりしたが、
今は薬剤師免許取るのに6年かかるし、国公立の薬学部は4年制のところが多くて、薬剤師の資格取ろうとしたら
修士2年＋αの時間かけないと特例の経過措置でも取れないんで、それ以上、ローなんかに時間的・金銭的余裕が無かったりする
938:氏名黙秘
12/06/25 09:57:00.45
>>936
割合は分からんが、俺が某所で相談した弁護士は理系出身だった
あと、中村修二とかって青色発行ダイオード発明した人の弁護士も理系出身じゃなかったかな
他にも医療裁判で裁判官が医者出身だったってのもあったし、郷原って元検事も東大理学部出身だったはず