12/06/19 19:44:48.86
>>346
その理屈からするとだ
旧試験時代は会社辞めて司法試験目指して結局受からなくて人生棒に振るケースが続出したよね
それは旧試験のせいだよね?
旧試験が無ければ会社辞めて司法試験目指すことなんかしなかったわけだから
やっぱり旧試験廃止ロー移行は正しいじゃん
353:氏名黙秘
12/06/19 19:49:12.12
>>351
田舎の人が弁護士を利用するか地縁血縁で利用しないかはやってみないと分からないじゃないか
いくら田舎の人にアンケート取って「もし弁護士が増えたら地縁血縁に関係なく弁護士を利用しますか?」
とか聞いても実際に弁護士が必要な事態に陥ってみなければ実際に利用するかどうかは分からない
お前の理屈からすると新しいことは何もできなくなる
354:氏名黙秘
12/06/19 19:50:58.50
>>352
ローはそれに加えて借金漬けじゃん
355:氏名黙秘
12/06/19 19:51:25.84
>>349
行書何か食えるわけないじゃん
何言っての?馬鹿丸出し
まさかガバチタレとかいう行書の漫画真に受けてないよね?
笑えるよお前
356:氏名黙秘
12/06/19 19:53:26.46
注視してる間にどんどん年を取り街弁すら無理になるんだけどな
社労士や宅建で食えるわけないし税理士も今や完全に飽和してるよ
>>347
弁護士だって完全に飽和だろ、食えない弁護士、事務所を追い出される弁護士が
増えているだろ、ここまで来れば食える食えない関係ないじゃん
大半を占める街弁なんて別に他人に雇ってもらう必要のない独立士業だろ、年齢制限ないよな?
何も問題ないじゃん
関連他士業で経験を積んで制度が改正された時点で受験資格を得る手段を考えれば良い話
最悪なのはローに進んで「法務博士」と言う何の独占業務も
専門性があるかないかわからない資格で社会に放りだされる現状
法務博士だと不動産会社で宅建業務すら出来ないから雇用すらされない
君のおつむでは理解できるかな?バカ〇出し君
357:氏名黙秘
12/06/19 19:57:11.96
弁護士より税理士の方が圧倒的に企業の顧問契約をとれるんだよ
税理士の方が一般企業と関係する頻度が高いから
358:氏名黙秘
12/06/19 20:03:55.35
>>355
お前は何やっても食えないんじゃねw
359:氏名黙秘
12/06/19 20:04:30.04
>>355
君は小学生かね?
行書の連中が行書の単一資格で食っていると思うのかね?
行書以外に海事代理とかダブル、トリプル以上の資格持ちが多い
会計士や弁護士のような大型資格単独で一生食える時代が増員と不況で終わったんだよ
理解出来ないの?まさかチミは弁護士資格をとれさえすれば
一生安泰だなんて思っていないよね?
360:氏名黙秘
12/06/19 20:07:03.56
>>359
最近は弁護士も行書登録してるという話を聞く
361:氏名黙秘
12/06/19 20:07:11.46
公認会計士も飽和なのに、格下の士業の税理士なんてもうオワコンだろ。
士業激増は単価削減が目的。そんな職種につくとか経済が分かってないな。
士業
・福利厚生:なし
・退職金:なし
・手当:なし
・企業年金:なし
なぜこんな仕事を目指すのか・・・。
362:氏名黙秘
12/06/19 20:10:17.79
>>352
君は理解力がないね
現状を素直に考えればこうだろ
その理屈からするとだ
新試験時代は会社辞めて司法試験目指してローに進学して結局受からなくて人生棒に振るケースが続出したよね
それは新試験のせいだよね?
新試験とローが無ければ会社辞めて司法試験目指すことなんかしなかったわけだから
やっぱり新試験廃止ロー廃止が正しいじゃん
363:氏名黙秘
12/06/19 20:10:18.11
>>361
会社勤めだって安泰じゃねーだろ。50代妻子持ちでリストラなんて最近普通だぜ。
364:氏名黙秘
12/06/19 20:14:53.13
志願者激減でぷるぷる
補助金カットでぷるぷる
予備試験開始でぷるぷる
ロー卒試験要件廃止でぷるぷる
365:氏名黙秘
12/06/19 20:14:55.00
弁護士も税理士登録出来るっちゃ出来るが
9割方の弁護士が簿記が出来なくて帳簿が読めないから
税理士事務所のやってる記帳指導なんかの業務が無理なんだよな
税理士業務をやろうという弁護士も大原あたりに一から通うってことになるだろうし
366:氏名黙秘
12/06/19 20:21:30.88
>>365
俺の知人のBは夜間大学に通って会計や税務勉強してるよ。
法務だけじゃこれからはダメだって。
367:氏名黙秘
12/06/19 20:22:06.92
>>361
>士業激増は単価削減が目的。
ところが弁護士の数が増えると単価が上がるとかほざいてるお馬鹿さんがいるんだよ(>>34)
その方は俺は旧試弁とか自慢してるんだけどね
368:氏名黙秘
12/06/19 20:23:00.66
>>366
弁護士でそうなら
「法務博士」では尚更駄目やね
369:氏名黙秘
12/06/19 20:24:45.40
弁護士になる費用は?
国立ロー既修でストレート合格だと、
機会費用900万円+生活費400万円+学費160万円+予備校代100万円
=1560万円ぐらいか。
私大ローだと+140万円、
司法浪人だと1年ごとに生活費+機会費用で、450万円ぐらい。
しかも、弁護士会費とかもあるし、手当・退職金とかもなし。
>>363
少なくとも普通ではないだろ。リストラの前に早期退職とかを事前に募るだろうし。
370:氏名黙秘
12/06/19 20:24:50.81
>>368
法務博士は肝心の法務もろくに身についてないもんな
371:氏名黙秘
12/06/19 20:24:57.46
>>363
会社勤めの安泰じゃないと士業の安泰じゃないは全然レベルが違うからね
整理解雇四要件だってあるし
372:氏名黙秘
12/06/19 20:25:57.52
>>369
>リストラの前に早期退職とかを事前に募るだろうし
そんなの一部の大企業だけ。
373:氏名黙秘
12/06/19 20:26:46.61
>>371
会社都合で辞めさせてもらえると思う?
374:氏名黙秘
12/06/19 20:27:28.91
リストラなんか簡単にできないよ
落ち目の士業が僻んでるんじゃないよ
経営破たんした日航でやっと認められたんだからさ
士業の安泰じゃないと一流企業の安泰じゃないはレベルが全然違う
同じ不調でも打率2割5分と打率1割ぐらい違う
375:氏名黙秘
12/06/19 20:28:27.35
>>372
弁護士の比較対象は大企業だろ
いつから中小企業と比較するほど落ちぶれたんだよ
376:氏名黙秘
12/06/19 20:29:02.39
>>374
なら死業なんか辞めて会社に勤めれば?
377:氏名黙秘
12/06/19 20:29:31.76
>>367
法曹ってマジで経済とかのセンスないのね。びっくり。
需要供給曲線とかも知らないのかな?
これが現実↓
【弁護士会調査;入所先年収給与分布】
●700~1000万円急減
59期::57.2%
↓
現63期:13.1%・新63期:16.0%
●500万円以下激増
59期::7.6%
↓
現63期:47.5%・新63期:37.0%
378:氏名黙秘
12/06/19 20:29:41.24
>>373
退職届出さなきゃ会社都合だ
弁護士がいくらでも助けてくれるよ
着手金は30万でオッケー
賃金仮処分の訴えで生活も困らないし
379:氏名黙秘
12/06/19 20:29:49.60
>>375
大企業の年収は300万程度ですか?w
380:氏名黙秘
12/06/19 20:30:31.29
>>378
お前机上の理論が通用すると思ってるのかよw
381:氏名黙秘
12/06/19 20:33:03.99
>>380
弁護士に電話して聞いてみな
話はそれからだ
382:氏名黙秘
12/06/19 20:33:06.12
お前ら、想定している企業が全然違うじゃないか。
一流大卒が新卒で行くような企業と
三流大卒や訳あり一流大卒がいくような中小企業とでは、
まったく身分の安定度が違うだろ。
業界(景気の悪すぎる業界とそこそこの業界)や業種(営業なのか事務なのかなど)によっても違うし。
383:氏名黙秘
12/06/19 20:36:19.87
>>382
ロー出て三振したら大企業は無理かと
384:氏名黙秘
12/06/19 20:37:43.28
>>369
>>377
数千万円かけてリターンが数百万じゃどうしようもない。
社会的ステータスも落ちてるし、なるメリットがない。
潜在的需要とかいうが、弁護士激増のペースのほうが早くて市場がついていってない。
385:氏名黙秘
12/06/19 20:39:38.26
>>379
大企業だって入社数年は給料安いよ。
年功序列ベースだからね。
386:氏名黙秘
12/06/19 20:41:58.61
>>385
弁護士は今後上がりそうもないけどね。むしろ四大でも下がってるくらい。
387:氏名黙秘
12/06/19 20:49:40.26 9Lwmsy0s
しかも四大法律事務所も数年すると9割が追い出されるらしいしな。
弁護士とかの士業は昇給がないから、単価が下がったら終わりなんだよ。
独立開業してももはやマチベンは飽和してるし。
国選弁護人も激増で国選の仕事すら回ってこない可能性が出てきてるし。
たしか6年前より一人あたりの事件数が半分近くにまで減ってる。
もはや食いぶちが・・・。過払い金バブルも立法的に解決されたし・・・。
388:氏名黙秘
12/06/19 20:51:35.91
生まれも育ちも(ローも)東京都心の友人が就職なくて四国に旅立ったもんな
389:氏名黙秘
12/06/19 21:04:41.09 9Lwmsy0s
地方には税理士・司法書士がいるよ。法律家不足なんて嘘だから。
地方だとよそ者はつらい。血縁地縁が強いので裁判なんてもってのほか。
弁護士なんてお呼びでない。潜在的需要なんてねーよ。
>>388
四国の徳島はぼっとん便所の現役率が日本1位。
四国とかスタバもほとんどないし、電車の改札も手動のところ多い。
とても暮らしてけないと思う。
地方は所得が低いので弁護士相談出来る人なんて限られてるし。
390:氏名黙秘
12/06/19 21:12:43.76
誰かが言っていたが優秀な人材を排出するのが現行制度らしい。
391:氏名黙秘
12/06/19 21:14:02.93
資格を取っただけで稼げると思うのが間違い。
バンバン営業かければバンバン稼げる。
392:氏名黙秘
12/06/19 21:15:23.64
>>391
それも机上の空論だろう。
バンバン営業掛けたら、少しは勘違いした客をつかめる。
393:氏名黙秘
12/06/19 21:17:17.82
>>391
新人弁護士は悪党にねらわれやすい
394:氏名黙秘
12/06/19 21:19:34.07
こういう「いままでがおかしかった」と「~だけで~とおもうのが間違い」
みたいなこと言うやつがいるけど、腹の底では責任逃れしたいだけなんだろうな。
改革の成果とやらを早く検証してもらいたいものだ。
395:氏名黙秘
12/06/19 21:22:00.35
そもそも、紛争の掘り起しというのが既に間違ってる
世間知らずな似非法律家糞学者は何もわかってない
396:氏名黙秘
12/06/19 21:22:27.35
大学教授とかって基本無責任だからな。教え子が三振しようが就職無かろうが
あっそうって感じ。逆に上位合格したりいいところに就職できたりするといかにも
自分のおかげみたいな態度をとる最低の下衆ども。
397:氏名黙秘
12/06/19 21:25:14.57
紛争の掘り起こし=マッチポンプ。
国民のどれだけがこれを望んでいるのか。
お答えいただけますか奥島さん。
398:氏名黙秘
12/06/19 21:28:03.51
>>389
徳島ってそんな秘境なんだw
千葉の弩田舎に親戚がいるけどそこでさえシャワートイレなのに。
399:氏名黙秘
12/06/19 21:30:49.25
>>396
激しく同意
400:氏名黙秘
12/06/19 21:33:58.31
紛争の掘り起こしというより弁護士を利用したくても料金が高くて
利用できなかったのが現実なんだけどね
401:氏名黙秘
12/06/19 21:35:49.25
エリートの凋落は庶民にとってはメシウマ極まりないオカズだから
国民は増員を求めてると思うよw
402:氏名黙秘
12/06/19 21:37:02.27
>>400
今だっていい弁護士に頼もうとするとけっこう高いぜ。安い弁護士に頼むと敗訴して結局高い買い物になる。
403:氏名黙秘
12/06/19 21:38:17.93
>>401
あまりそういう話は一般には聞かないけどな。
マスゴミが記事にしてるだけで。弁護士とかに関心ないのが普通。
404:氏名黙秘
12/06/19 21:43:10.73
ますごみってホントロー翼賛体制の一角になってるよな。
これってかなり怖いことだと思うけど。
405:氏名黙秘
12/06/19 21:43:21.79
今は法律扶助制度があるから弁護士報酬の問題は解決済なんだけどねw
糞の役にも立たない学者のマスターベーションに多額の税金を投入して
弁護士を大増員して、必要のない事件の掘り起しで社会を混乱に陥れるまでもなく
法律扶助の要件を緩和する方向で足りたと思うよw
406:氏名黙秘
12/06/19 21:46:07.67
ど―せ過払い終わったら貧乏人にはようのないサービスだろ。
407:氏名黙秘
12/06/19 21:53:09.76
都市部で就職できなかった落伍者は地方で開業して
安い報酬でボランティアの罰を受けろというわけだw
紛争を掘り起こす能力のある者だけが生き残るサバイバルゲームの開幕だ
生き残るためのヒントは近隣トラブルにある
408:氏名黙秘
12/06/19 22:01:22.09
弁護士激増論者と戦ってきてくれ
【教育/資格】定員割れ、8割超 入学者1桁は20校 法科大学院、統廃合加速も[12/06/14]
スレリンク(bizplus板)
409:氏名黙秘
12/06/19 22:02:40.74
こっちも
【話題】 法科大学院の志願者、過去最低の1万8千人
スレリンク(newsplus板)
410:氏名黙秘
12/06/19 22:06:49.45
そくどくするくらいなら転職するだろ。今の若いのは特に。
411:氏名黙秘
12/06/19 22:09:01.16
○スタバない県
鳥取・島根
○鉄道駅に自動改札機が設置されていない県
石川県・福井県・鳥取県・島根県・徳島県・宮崎県
○セブンイレブンない県
青森県・香川県・愛媛県・徳島県・高知県・鳥取県・沖縄県
大都市出身は地方へ行っても数ヶ月と持たないと思う。
紛争掘り起こすにも限界があるし、それを上回るスピードで弁護士が激増。飽和だよ。
412:氏名黙秘
12/06/19 22:12:17.43
丸の内の法律事務所
URLリンク(www.mhmjapan.com)
鳥取の司法書士事務所
URLリンク(www.office-tsubasa.net)
413:氏名黙秘
12/06/19 22:22:39.00
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール(法科大学院)やMBA(経営学修士)が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後5年以内に9割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院(マスター)学生数 全世界中から
MBA(ビジネススクール)1,801人(1学年約900人)
LLM(ロースクール)1,730人(1学年約900人)
MPA(公共政策大学院)1062人(1学年約500人)
Education(教育大学院) 728人(1学年約350人)
Medical School(医学大学院)899人(1学年約450人)
Engineering(工学大学院)383人(1学年約200人)
414:氏名黙秘
12/06/19 22:22:56.10
>>402
お前素人だろ
そもそも裁判になんかほとんどならないよ
415:氏名黙秘
12/06/19 22:25:26.80
日本の法科大学院は学者のロースクールごっこ
416:氏名黙秘
12/06/19 22:26:47.28
しかしベテ君は毎度毎度笑わせてくれるよ
自分たちは予備試験には興味はない
行書社労士税理士をやりながら制度改正を注視するってさ
行書社労士は論外
税理士も正確な数字は忘れたが5万人以上いて完全に飽和してるし
会計事務所勤務とか薄給もいいとこ
まったく何を寝ぼけたこと言ってんだが
どうせ行書社労士税理士事務所も実態も知らないくせに
このての事務所はブラックもいいとこ
法律事務所何てかわいいもんだぜ
もちろん書士調査士あたりも同じ
417:氏名黙秘
12/06/19 22:28:38.81
>>413
アメリカも奨学金という名の借金が問題化してるし、
ロースクールも大荒れだよ。ロー出ても就職ないとかいって、
卒業生がシカゴ・NYとかのロースクール提訴する騒ぎになってる。
だいたいなんで米国をモデルにするのか理解不能だわ。
アメリカには隣接法曹いない。そもそも法曹制度が違うわけ。
418:氏名黙秘
12/06/19 22:32:09.49
>>417
アメリカに隣接法曹はいないと言うのなら
日本の隣接法曹つまり書士や行書などに弁護士業務を認めないとな
宅建主任者にもね
419:氏名黙秘
12/06/19 22:33:51.05
>>418
全く論理的な反論になっていない
バカすぎる
適性からやり直せ
420:氏名黙秘
12/06/19 22:34:47.76
ベテ君はさー
行書社労士税理士事務所でいくらもらってるのかな?
この手の事務所が糞給料が安いことを知ってていってるかい?
逃げるなよ
今度こそ叩きのめしてやるよ
421:氏名黙秘
12/06/19 22:37:09.11
いまや街弁への就職ですら、2回受験NG、一流ロー、順位3桁が、
書類選考上の、最低条件になっているからね。
422:氏名黙秘
12/06/19 22:40:14.15
>>418
簡単な法律書類は行政書士で十分だし、
司法書士は認定されれば簡易裁判所にたてるだろ。
はっきり言って市民にとっての身近な法曹はこの二者。
弁理士も一定の裁判なら裁判できるよ。
ちなみに、現状を知ってか、選択科目で知財の選択率が急減してる。
いかに法曹が市場を読む能力がないかがわかるなww
423:氏名黙秘
12/06/19 22:44:13.33
まあ、いずれにしても
中下位ローはお取り潰し、で方向性は決まっている。
問題はあのローの処遇をどうするかにある。
あのローにどうぞご自由におやりください、補助金はなし
といっても聞かないだろうし。
今度の選挙制度改正で、議席を増やす可能性が高いので、
無碍にできないというジレンマがある。
そのあたりを勘案して、当面の落ち着きどころが決まる。
424:氏名黙秘
12/06/19 22:46:33.77
入学者数による潰れるローランキング2012
【余裕経営】・・・100名以上
東京229、京都170、
早稲田263、中央247、慶應230、明治131、
【安定経営】・・・60名以上
一橋88、大阪84、神戸84、北海道72、九州71、名古屋68、
立命館87、上智80、法政63、
【存続下限】・・・30名以上
東北58、阪市55、首都52、千葉44、横国42、岡山36、筑波35、
同志社54、立教50、関西学院46、学習院45、専修41、関西40、日本34、南山32、成蹊30、
【廃校内定】・・・10名以上
広島29、金沢23、信州18、琉球15、熊本11、
創価28、龍谷26、大東文化24、甲南24、桐蔭横浜20、西南学院17、名城16、北海学園15、広島修道15、
中京13、山梨学院12、京都産業12、青山学院11、東海11、大宮11、國學院11、福岡11、
【廃校決定】・・・10名以下
静岡8、香川6、新潟5、鹿児島5、島根3
駒澤9、独協9、東洋8、神奈川8、愛知8、愛知学院6、大阪学院6、近畿6、久留米6、
白謳5、駿河台5、明治学院5、関東学院4、東北学院2、神戸学院2
【廃校発表済】
明治学院5、姫路獨協0
425:氏名黙秘
12/06/19 22:47:06.92
>>422
だったら行書も書士も弁護士に統合すればいい
弁護士はぜったい嫌がるけどね
426:氏名黙秘
12/06/19 22:50:36.61
>>424
余裕あったり安定してても司法の崩壊は止まらない
427:氏名黙秘
12/06/19 22:52:04.41
>>425
実際、弁護士は行書を非弁だっていうけど所詮行書でもできる仕事ってことだよね。
428:氏名黙秘
12/06/19 22:53:57.96
かつて金の卵と呼ばれ、ちやほやされた修習生。地方に行くと、地元から大歓迎。
いまや、借金背負わされ、就職先がない。地方に行くも、地方も若手が激増飽和状態。
429:氏名黙秘
12/06/19 22:54:46.37
【余裕経営】・・・100名以上
東京229、京都170、
早稲田263、中央247、慶應230、明治131、
【安定経営】・・・60名以上
一橋88、大阪84、神戸84、北海道72、九州71、名古屋68、
立命館87、上智80、法政63、
まあ、あと首都、東北、千葉だな
以上まで!!
430:氏名黙秘
12/06/19 22:56:55.33
法曹養成を馬鹿学者にゆだねたことを一億総ざんげする日が来るきっと来る。
431:氏名黙秘
12/06/19 23:00:44.89
予備試験合格率の向上を 法曹養成で民主党PTが提言
URLリンク(www.nikkei.com)
> 出題範囲から一般教養を削除するために、司法試験法の改正を求めている。
↑が実現したら、誰もローに行かなくなるよ
432:氏名黙秘
12/06/19 23:04:04.52
>>428
修習生の半数が借金がありその平均が350~400万。
さらに貸与制で299万円が加わる。
さらに数年後に事務所開業するとさらに100~200万。
今や弁護士が多重債務者wwwwwwwwwwwwwwww
ちなみに、士業とか政治家はローンが基本的には組めない。
30代になっても結婚もおぼつかないだろうな。
親の介護、子育てなんて無理。マイホーム何それ美味しいの。
433:氏名黙秘
12/06/19 23:04:49.22
>>431
んなーことはないだろう。
学歴が欲しい人
モラトリアムの人
国際的仕事をしたい人(東大ローに限る)
は、ローに行くだろう。
434:氏名黙秘
12/06/19 23:10:00.60
ま、一番いいのは予備もローも廃止しちまうことなんだよな。
プロセスうんたらという、佐藤の寝言を否定する必要がある。
435:氏名黙秘
12/06/19 23:12:41.21
>>433
国際的な仕事したいなら早く法曹になって留学したほうがいいんじゃね?
436:氏名黙秘
12/06/19 23:16:01.17
法科大学院は必要か(朝日新聞 オピニオン 2011/5/31)
●安念潤司さん(中央大法科大学院教授)
法科大学院はあっていいけれど、司法試験の受験資格として強制すべきじゃない。
行きたい人だけが行けばいい。法科大学院を出たことが世間で高い評価を受ける
ようになれば、ほっといても学生は来ます。
安念教授が言ってるような方向に進みそうだね
437:氏名黙秘
12/06/19 23:19:33.52
ありえないね
438:氏名黙秘
12/06/19 23:22:44.55
早稲田報告書
「法科大学院学生の保健センター利用率は,他に比較して高い」
「将来への不安から,精神的な失調をきたすケースが散見された。」
URLリンク(www.jlf.or.jp)
金銭的にも精神的にも追い込まれるんだな。ロー怖すぎ。
439:氏名黙秘
12/06/19 23:27:56.88
早稲田報告書
「法科大学院学生の保健センター利用率は,他に比較して高い」
「将来への不安から,精神的な失調をきたすケースが散見された。」
URLリンク(www.jlf.or.jp)
黒猫ブログ:URLリンク(blog.goo.ne.jp)
「いくら不人気で財政難だからといって,法曹になれそうな資質もない人を安易に未修者コースへ入学させ,
授業に付いて行けない入学者を進退窮まる状況に陥れ,精神疾患で薬漬けにし学費その他で借金漬けにして
追い出すというのは,もはや人として許されない悪行と言えるでしょう。」
法科大学院ブラック過ぎて怖いwww
440:氏名黙秘
12/06/19 23:31:59.97
>>436
予備試験受けさせればいいんだよな。
どうせ5年3回で消えちまう受験資格だし。
441:氏名黙秘
12/06/19 23:36:02.99
「いくら不人気で財政難だからといって,法曹になれそうな資質もない人を安易に未修者コースへ入学させ,
授業に付いて行けない入学者を進退窮まる状況に陥れ,精神疾患で薬漬けにし学費その他で借金漬けにして
追い出すというのは,もはや人として許されない悪行と言えるでしょう。」
これって旧試験時代のレックとか早稲田セミナーにも言えたことじゃん
法曹になれそうな資質も無い人がベテ化したわけだからね
こういう都合の悪い事実は全て無視がロー否定派の特徴なんだよな
442:氏名黙秘
12/06/19 23:37:34.88
借金はなかったし、撤退もしやすかったろ。
443:氏名黙秘
12/06/19 23:39:12.74
>>441
予備校なら数十万多くても100万くらいで済んだし、あくまでも民間企業だからな。
ローは文科などが後ろ盾にある立派な国策。一企業である予備校と一緒に
するのはどうかと。
444:氏名黙秘
12/06/19 23:40:00.80
>>441
詳しいね。ベテさん。
同族嫌悪ですね。
445:氏名黙秘
12/06/19 23:40:15.73
ロー否定派って予備校信者だよなw
446:氏名黙秘
12/06/19 23:40:53.14
>>444
どこが詳しいのか具体的に説明してごらん
逃げるなよ
447:氏名黙秘
12/06/19 23:43:52.12
>>441
法科大学院と資格予備校じゃ全く性質が違うだろ。
法科大学院修了しないと受験資格すらもらえないし、
受験資格のために数百万円を払わされるとかどうかしてる。
さらに入学後に進級要件を厳しくしたりどう考えてもおかしい。
資格予備校と違って授業は試験と無関係だし、中退すれば学歴に傷。
旧司法試験時代は別に働きながら試験だって目指せたわけでしょ。
旧司法試験時代の浪人は自己責任だが、法科大学院は制度的な欠陥。
448:氏名黙秘
12/06/19 23:45:37.64
マスコミがローと司法改革マンセ―しまくってるのも気味が悪い。
ロー生って四人に一人は退学するんだろ。
449:氏名黙秘
12/06/19 23:48:56.14
予備校信者じゃなくても、ロー制度はおかしいと思うけど
450:氏名黙秘
12/06/19 23:50:16.45
>>445
精神科行ったほうがいいかとw
451:氏名黙秘
12/06/20 00:03:26.36
ベーテベテベテベッテベテ
452:氏名黙秘
12/06/20 00:16:35.54
択一の結果どうですた?
453:氏名黙秘
12/06/20 00:18:08.09
今年も落ちたよ
454:氏名黙秘
12/06/20 00:20:45.75
ロー擁護してた手前ダメだったのはベテのせいにするしか逃げ道がない
455:氏名黙秘
12/06/20 00:24:45.30
一期二期あたりで一番美味しい思いしたのは旧司ベテだからな。
就職も楽だったし。
456:氏名黙秘
12/06/20 00:53:32.45
>>446
レックをあげるあたり、なんかこう、におうんですよねプーンと
あの9割占有ポスターは当時工房だった俺でもなんか胡散臭いと思った
457:氏名黙秘
12/06/20 01:11:16.07
しかし、大学の法学部を出て、予備校の基礎とか入門講座を受講し
卒業してもなお受験生を続けたベテが、ローを金持ち優遇と批判するのは
ちょっと説得力に欠けると思う。
本当に恵まれない人は、大学にさえ行けないよ。
458:氏名黙秘
12/06/20 01:14:19.57
>>457
大学に行けないっていうのは論点がずれてるだろ。
それにローが金持ち優遇っていうのはベテがどうこうっていうのとは
関係がない客観的な事実だよ。
459:氏名黙秘
12/06/20 02:55:10.62
ベテ云々よりも素直に司法制度改革の誤りを認めて原状回復してくれ
法学の教授ともあろう者が屁理屈をこねて体面を保つのに必死な姿は見苦しすぎる
それと、反省すべきなのは直接推進した阿呆共だけじゃないぞ
煽ったマスコミも同罪だからな!
460:氏名黙秘
12/06/20 04:13:51.94
>>457
そんなことはない。俺は自力で(新聞奨学生として)大学を卒業した。
461:氏名黙秘
12/06/20 05:12:25.20
それにしても勢いのあるスレッドだわ
かつてはにぎわっていた司法版だったが急激に衰退しているのに
462:氏名黙秘
12/06/20 05:19:05.78
>>457
あのさ、批判してるのが、そういう「ベテ」とお前が呼んでる人間だけじゃないってことに気付こうぜ・・・
463:氏名黙秘
12/06/20 05:21:20.04
中央大学教授の北村敬子は、第57回司法制度審議会において、会計学者の立場から、
これからの時代の高等教育制度の下で、経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人というのは、
そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。
と述べ、法科大学院制度の導入を推進した。
464:氏名黙秘
12/06/20 06:04:01.19
世間知らずの計算屋じゃねえかこの脳内お花畑の馬鹿女
465:氏名黙秘
12/06/20 06:15:15.54
>>463
のような学者や官僚が「過ちを犯す」のは、人間を見ずに
机上で概念操作をするだけの馬鹿だからな。
「社会の発展段階→大学院へ進学できない人がそんなにいるはずはない」
・一応の真理とは言える。
・だが、すべてではない。
・何よりも問題なのは、「大卒時」しか見ていないことだ。
法曹養成制度の理念の一つに「多様性」というのがあったはずだ。
社会に出てキャリアを積んでいる人達をカウントした発言ではない。
一旦社会に出てしまえば(悪い意味ではない)、
「大学に進学出来る経済状態」なのに「院に行けないはずはない」と
言う命題が成り立たないことだ。
466:氏名黙秘
12/06/20 08:05:04.07
世間知らずの学者は頭がお花畑って言うけど、学者は賢いよ。ただしズル賢いんだけど。
美辞麗句を並べたてるけど結局はカネが欲しかっただけ。
それがロー。
467:氏名黙秘
12/06/20 08:30:03.28
北村敬子ゼミ552名卒業生のうち約170名が公認会計士で
公認会計士と弁護士のW資格者もいます~ぶるぶる
468:氏名黙秘
12/06/20 08:56:55.70
北村のばあさん、完全に詭弁だろ
そういう論理展開(カバチ)するなら、あらるゆる不合理な
制度も正当化されてしまう
469:氏名黙秘
12/06/20 09:20:50.94
「司法制度改革審議会について」講演(第16回日本司法書士会連合会にて)
|平成13年11月に、日本司法書士連合会の依頼により、
当時話題沸騰中の司法制度改革審議会の改革内容の概要について講演する。(写真あり)
北村せんせいの人気に卒倒しそうですわ
470:氏名黙秘
12/06/20 09:54:28.37
>>463
北村も正仁も冷たいのう・・・
【北村委員】 3回の場合はちょっと言っていることが違うんですけれども、受けてだめだった人は、
どういう方向に進んでいくのかということなんです。
【井上委員】 非常に割り切って言えば、例えば医師試験などでも受からない人というのはあるわけですね。
どういう試験制度、資格制度でもあるわけです。それを制度として組み込んで、そこまでケアするのかどうか
という問題だと思うんです。私は新しい制度を立ち上げるときに、そこまで最初から組み込んでおくのは
ちょっと無理じゃないかと思うのです。
【北村委員】 これは割とたくさんの人数が出てきてしまうという部分がありますね。
【井上委員】 そうならないように、各法科大学院としては一生懸命頑張ってもらう。
【北村委員】 3割くらいは出てきてしまうという部分がありますので。
【佐藤会長】 今の段階で、おっしゃったようなことを組み込んで考えるというのは。
【北村委員】 でも、こういう道がありますよとかいうふうに言ってあげるというのはいいのかなと思いますが。
【井上委員】 具体的にお考えを示していただければ。
【北村委員】 言 い に く い か ら 。
【井上委員】 それはずるいですよ。
471:氏名黙秘
12/06/20 10:55:54.10
>>470
言いにくいってより、何も案が無かったから言えないだけじゃないの
この人、簿記とか会計の処理能力は凄いんだろうけど、それ以外の思考力は疑問符が付く
472:氏名黙秘
12/06/20 11:06:38.29
>>470
これは「コント」か?
473:氏名黙秘
12/06/20 12:01:59.36
>>471
簿記や会計は所詮帳簿上の数字だからね。血の通った人間を扱うのとは大違い。
474:氏名黙秘
12/06/20 12:15:32.28
「法科大学院学生の保健センター利用率は,他に比較して高い」
「将来への不安から,精神的な失調をきたすケースが散見された。」
「いくら不人気で財政難だからといって,法曹になれそうな資質もない人を安易に未修者コースへ入学させ,
授業に付いて行けない入学者を進退窮まる状況に陥れ,精神疾患で薬漬けにし学費その他で借金漬けにして
追い出すというのは,もはや人として許されない悪行と言えるでしょう。」
>>457
これって自称慶応卒中位下位ローの未修コース卒で司法浪人の
ロー大好き君の姿その物じゃん
ロー大好き君の自慢はサークルの先輩が三井物産に入ったことなんだろ
475:氏名黙秘
12/06/20 12:22:39.93
学歴が欲しい人
モラトリアムの人
国際的仕事をしたい人(東大ローに限る)
は、ローに行くだろう。
>>433
んなーことはないだろう。
国際的な仕事がしたい人なら日本のローにいっても大半が無駄
商社か外務省、グローバル大企業に入るか
資格が欲しければこれらの企業から海外ローやMBAに派遣留学
ドメスティックな資格の日本ローに入っても国際的な仕事はほぼ無理
アメのローファームが本格進出してくる今後は特に
476:氏名黙秘
12/06/20 13:09:24.98
907 名前:氏名黙秘 :2012/06/19(火) 23:15:17.31 ID:???
>>906
早稲田大学法科大学院報告書
「法科大学院学生の保健センター利用率は,他に比較して高い」
「将来への不安から,精神的な失調をきたすケースが散見された」
ローは精神的におかしくなるとは聞いていたが・・・事実とは・・・。
477:氏名黙秘
12/06/20 13:11:19.90
しかしベテ君は毎度毎度笑わせてくれるよ
>>416
相変わらず2chに熱中して今年の試験に落ちるだけあって笑えるね
予備試験を受けたい人なら予備試験スレに行けばだけの話
このスレに持ち込まなくて結構
H24 司法試験予備試験 12
スレリンク(shihou板:101-200番)
スキルが中途半端で評価の無い「法務博士」よりは
行書社労士税理士の方がスキルを示す資格としては遥かによい
税理士なんかの会計スキルや社労の資格は総務や経理で一定の需要があるが
「法務博士」は専門分野、独占分野がない分評価されない
「行書社労士税理士事務所の実態も知らないくせに 」どころか
さらに法律事務所の待遇は昔から典型的なブラックだし悪化の一歩なのはご存知だろ?
弁護士も税理士より狭い国内市場で3万人を超え税理士以上に飽和状態なのに
毎年千数百人のペースで増加中、早晩追いつくペースじゃん
しかも無給であらゆる経費が自己負担の新人弁護士の状況から何故目を背けるの?
何故に弁護士の職業が他の士業と同等以下まで落ちてきているって現実が何故判らない?
ローの三年間で何を学んだの?26歳を超えているのに幼稚すぎるよ
478:氏名黙秘
12/06/20 13:45:48.06
ベテ君はさー
行書社労士税理士事務所でいくらもらってるのかな?
この手の事務所が糞給料が安いことを知ってていってるかい?
逃げるなよ
今度こそ叩きのめしてやるよ
>>420
他の士業事務所もそうだけど
法律事務所が典型的なブラックだと知らない奴がいるな
しかも社会保障費は自己負担、身分保障はないのは昔からだが
最近では新人で基本給なし無給で歩合制が浸透しつつある
非正規労働者の典型が弁護士って笑えるな
479:氏名黙秘
12/06/20 13:48:18.08
何もそんなことを問題にしているのではない。
経営側は経営側の考えがあってよい。
経営側がどんな思惑であろうともそのこと自体は問題ではない。
だが、そこに集まる豚どもの貧しく卑しい精神を問題にしているのだ。
集りの精神、豚のような無教養な立ち居振る舞い。
まるで未開の土人のような行動だ。国家財政を蝕む白アリだ。
480:氏名黙秘
12/06/20 14:20:28.14
>>429
明学の教授の話だと
最低規模のローでも最低12人の正規教員を雇わないといけないんだと
そしてその規模で赤字にしないためには最低60人の学生を確保しないとならないんだと
この点からすると上から下まで採算がとれているところはたしか10校以下らしい
それが維持できるかも今後は微妙かもね
481:氏名黙秘
12/06/20 15:21:12.59
そしてその規模で赤字にしないためには最低60人の学生を確保しないとならないんだと
>>480
一学年60人なんだとすると大変だ
有名大の中規模ロー以上だと教員の数はもっと増えるし
施設を作ったところなんて真っ赤かだね
482:氏名黙秘
12/06/20 15:56:37.45
ジョージクルー二の弁護士物の映画の舞台になった
アメの超大型ローファームが先日、破産したらしいね
日本の大手渉外事務所も経営が右肩下がりに転じてるようだが
世界的にも弁護士業の先行きは暗いのかもね
483:氏名黙秘
12/06/20 16:03:18.19
>>482
これかな
米法律事務所デューイ・アンド・ルバフが破綻-景気が逆風
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
484:氏名黙秘
12/06/20 16:14:39.68
>>483
これもだね
米国の大ロー・ファーム、Chapter 11を申請
URLリンク(blog.livedoor.jp)
485:氏名黙秘
12/06/20 16:55:44.86
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
↑ベテベテのベッテベテな俺ですが、彼よりはましだと思います
486:氏名黙秘
12/06/20 17:04:19.91
時事ドットコム:盗撮容疑で弁護士逮捕=スカート内を携帯で、既に釈放-警視庁
URLリンク(www.jiji.com)
487:氏名黙秘
12/06/20 17:34:55.69
なんかロー大好き?って基本独立士業なのに雇用されるって発想しかないのな
サラリーマンと同じだと思ってんのか?
ローの未修コースで3年も勉強したはずなのに、頭がちっとも良くなんないね
488:氏名黙秘
12/06/20 17:45:47.62
>>486
コイツ懲戒しろw
489:氏名黙秘
12/06/20 19:07:23.14
>>456
はい?
レックは今現在、新司法試験講座も予備試験講座もやってますけど
URLリンク(www.lec-jp.com)
URLリンク(www.lec-jp.com)
9割占有ポスターって何?
俺そんなこと一言も言ってないよ?(>>441)
ベテはお前じゃん
俺はそんなポスター見たことも聞いたことも無いからね
墓穴掘ったな
馬鹿丸出し
反論があればよろしく
逃げないように
490:氏名黙秘
12/06/20 19:11:23.82
>>487
お前らベテ野郎が独立して仕事取れるわけないじゃん
何勘違いしてんだか
まったく笑えるよ
491:氏名黙秘
12/06/20 19:14:30.87
>>490
短答も論文も手が出なかったのに
今日も無駄に威勢がいいね
精神でも病んでいるようだね
このままだとローの未修コースで3年も勉強したことが無駄になるよ
492:氏名黙秘
12/06/20 19:21:33.03
事務所就職に失敗するようなスペックの奴が
即独で成功できるとは思えないなぁw
493:氏名黙秘
12/06/20 19:22:03.38
>>491
じゃあ聞くけどどうやってお前らが仕事取るつもりなの?
言ってみな
逃げるなよ
まさか無駄に威勢がいいわけじゃないよな?
494:氏名黙秘
12/06/20 19:29:03.63
>>489
またまたーwほんとは知ってるんだろ
合格者の9割はレック利用者ですっていうなんとも胡散臭いポスター
495:氏名黙秘
12/06/20 19:29:05.17
>>493
その前にどうして今年の司法試験に失敗したの
短答えも駄目、論文も手が出ない状況じゃん
どうしてこのザマになったの
3年間もローに通って何勉強したの?
受け控えすんの?、26歳こえてんじゃん
奇跡が起きてもこのままだと修習終える頃は30過ぎだぜ
どうしてそんな低合格率の中位下位ローの未修にわざわざ入ったの?
自殺行為じゃん
次落ちたら法務博士で就職するの?多分碌な仕事はないよ
ねえどうするの?
言ってみな
逃げるなよ
まさか無駄に威勢がいいわけじゃないよな?
496:氏名黙秘
12/06/20 19:30:52.90
まあ、バカはスル―に限るw
このバカ、実力がないもんだから笑える。
497:氏名黙秘
12/06/20 19:35:47.59
>>494
だからそんなポスター見たことねーよ
お前みたいなベテじゃないんだからさ
そんなこと俺一言も言ってないじゃん
あれ、痛いところつかれて動揺してる?
自分がベテだってばれちゃったもんね
かわいそうに
それとレックが今現在司法試験の講座やってることに対する反論はまだ?
逃げるなよ
恥の上塗りにしてやるよ
498:氏名黙秘
12/06/20 19:36:08.74
>>496
相手してやれよ
2chに熱中して次の司法試験にまた落ちるから
中型試験ならともかく大型試験に挑むなら2chやってちゃ駄目だよな
499:氏名黙秘
12/06/20 19:37:29.28
>>495
何逃げてんだよ
結局仕事取るあてなんて何もねーんだろ
笑えるよ
馬鹿丸出し
500:氏名黙秘
12/06/20 19:38:12.02
>>497
「レックは司法試験の講座を現在やってない」的なこと俺言ったかな
長文書きなぐって大丈夫か?
501:氏名黙秘
12/06/20 19:38:16.20
ベーテベテベテベッテベテ
502:氏名黙秘
12/06/20 19:38:41.62
>>497
早く今年の敗因と来年以降の展望を釈明しろ
俺らが相談に乗ってやる
どうして今年の司法試験に失敗したの
短答も駄目、論文も手が出ない状況じゃん
どうしてこのザマになったの
3年間もローに通って何勉強したの?
受け控えすんの?、26歳こえてんじゃん
奇跡が起きてもこのままだと修習終える頃は30過ぎだぜ
どうしてそんな低合格率の中位下位ローの未修にわざわざ入ったの?
自殺行為じゃん
次落ちたら法務博士で就職するの?多分碌な仕事はないよ
ねえどうするの?
言ってみな
逃げるなよ
まさか無駄に威勢がいいわけじゃないよな?
503:氏名黙秘
12/06/20 19:41:07.45
>>500
何逃げてんの?
>>456でレックを持ち出す奴はベテだってお前断言してるじゃん
レックを知ってる奴はベテなら今現在はレックで司法試験の講座やってちゃおかしいだろ
馬鹿なの?
読解力ゼロだな
504:氏名黙秘
12/06/20 19:43:00.13
>>502
今日はまた威勢がいいじゃないか
薄給行書社労士税理士事務所で所長に嫌味言われた憂さ晴らしか?
長文書きなぐって大丈夫か?
三行ルール守ろうぜ
505:氏名黙秘
12/06/20 19:44:53.01
>>504
さっさと答えろ逃げるなよ
どうして今年の司法試験に失敗したの
短答も駄目、論文も手が出ない状況じゃん
どうしてこのザマになったの
3年間もローに通って何勉強したの?
受け控えすんの?、26歳こえてんじゃん
奇跡が起きてもこのままだと修習終える頃は30過ぎだぜ
どうしてそんな低合格率の中位下位ローの未修にわざわざ入ったの?
自殺行為じゃん
次落ちたら法務博士で就職するの?多分碌な仕事はないよ
ねえどうするの?
言ってみな
逃げるなよ
まさか無駄に威勢がいいわけじゃないよな?
506:氏名黙秘
12/06/20 19:46:48.03
>>503
レックの9割ポスターを知ってる奴はベテ、といいたかったんだ
ごめんね、ほんとにごめんね。もう寝るといいよ
507:氏名黙秘
12/06/20 19:47:46.03
>>504
えーっ?
あれだけを司法試験の直前まで毎日長文を書きなぐってたやつが
突然三行ルール?
過去ログから君の過去の恥ずかしい発言集飛び出てくるよ
良いの?
508:氏名黙秘
12/06/20 19:49:36.85
>>507
今日はまた威勢がいいな
恥ずかしい発言はお前らベテ野郎の方だろ
散々論破されたくせに生意気な
509:氏名黙秘
12/06/20 19:51:05.15
>>503
レックはかつて程、司法試験業界で有名ではないってことだろ
その状況で和えてレックを持ち出すことが怪しいって言ってるんじゃない?
510:氏名黙秘
12/06/20 19:51:52.70
>>508
なんであんなに今年の司法試験の出来が悪かったの?
2chのやり過ぎだって
あんなローのしかも未修に入ったのも悪いけどさ
511:氏名黙秘
12/06/20 19:53:03.79
司法試験も簡単になったよ
とっとと受かればいいのに
512:氏名黙秘
12/06/20 19:53:16.55
>>506
あららー
もはやケーオー寸前だな
しかし俺は手加減しないぜ
俺は>>441に書き込みにおいて9割占有ポスターには一言も言及していない
9割占有ポスターを持ち出したのは>>456のお前
したがってベテはお前と言うことになる
何ならロー制度崩壊カウントダウン177以前にさかのぼって探してきてもいいぜ
墓穴掘ったな
513:氏名黙秘
12/06/20 19:53:21.05
択一突破してるって反論無いってことは、落ちてる可能性高いな
514:氏名黙秘
12/06/20 19:55:36.06
>>509
ロー以前はレックやセミナは金儲けに走ってる、みたいなイメージだった。象徴がレックの9割ポスター
辰巳や塾は良心的というイメージ。塾は宗教といわれることもあったな。今でも言われてるようでスレがたってるがw
515:氏名黙秘
12/06/20 19:56:04.83
>>511
それすら手も足もでないから
頭がおかしくなって
>>512のようになるのさ
これで26歳超えて、しかも3年間ローに通って
この幼稚さ 全く恐れ入るよ
516:氏名黙秘
12/06/20 19:57:19.95
>>509
もう恥の上塗りなんだからやめときゃいいのにさー
>レックはかつて程、司法試験業界で有名ではないってことだろ
はい根拠は?
逃げるなよ
それに俺は>>441において例示列挙としてレックを持ち出してるんだが
「レックとか」って書いてるからね
別にさほど有名じゃない予備校を持ち出してもおかしくないだろ
あくまで例示列挙なんだから
逃げるなよ
517:氏名黙秘
12/06/20 19:58:17.65
>>512
勝手に盛り上がってるとこ悪いが
>>503の3,4行目が理解できない。おかしくないか
518:氏名黙秘
12/06/20 19:58:17.77
>>512
君は太平洋戦争時の大本営発表ゴッコでもやってんのかね?
519:氏名黙秘
12/06/20 20:01:07.53
>>516
セミナーもかつて程の勢いないよね
520:氏名黙秘
12/06/20 20:06:00.74
俺が9割占有ポスターに一言でも触れてる書き込みあったか?
早く探してこい
521:氏名黙秘
12/06/20 20:06:42.11
>>518
悪いけど意味分からん
522:氏名黙秘
12/06/20 20:06:50.14
>>506が皮肉とわからないのかね
アスペっぽくてわろた。ちょっと薄ら寒くもなった
523:氏名黙秘
12/06/20 20:08:27.91
>>517
理解できなくて結構
いちいち説明する義務も無し
524:氏名黙秘
12/06/20 20:09:56.02
>>523
いや、やっぱりおかしい。飛躍している
525:氏名黙秘
12/06/20 20:10:29.88
>>522
はあ?
何逃げてんの?
>>506においてお前は9割占有ポスターを知ってる奴はベテであると断言してる
しかし俺は9割占有ポスターについて過去一度も触れていない
したがってベテはお前じゃん
墓穴掘ってんのはお前なんだよ
ほら反論してみろよ
526:氏名黙秘
12/06/20 20:12:06.65
506 :氏名黙秘:2012/06/20(水) 19:46:48.03 ID:???
>>503
レックの9割ポスターを知ってる奴はベテ、といいたかったんだ
ごめんね、ほんとにごめんね。もう寝るといいよ
506は自分でベテであると告白してます
527:氏名黙秘
12/06/20 20:12:41.43
>>525
一度も触れてないかもしれないけど、じつのところ知ってるかもしれないじゃんw
あのこわく的(変換できね)な9割ポスターw
528:氏名黙秘
12/06/20 20:13:58.07
>>524
分かりました
>>503は撤回します
アイムソーリー、ヒゲソーリー、ノダソーリー、カンソーリー、ハトヤマソーリー
529:氏名黙秘
12/06/20 20:15:22.74
>>527
苦しい言い訳
もういいよ
>>506の時点でお前は負けてんだよ「
530:氏名黙秘
12/06/20 20:17:16.39
ヴェテ
531:氏名黙秘
12/06/20 20:17:31.04
>>506ですけど、9割ポスター見たのは厨房の頃です!
まだまだ若いよ!!
532:氏名黙秘
12/06/20 20:24:40.61
>>504に誰も突っ込まない風潮、fackだね
533:氏名黙秘
12/06/20 20:41:05.83
あれもうおわり?
534:氏名黙秘
12/06/20 20:51:53.56
風呂
535:氏名黙秘
12/06/20 20:54:17.37
>>533
何が終わりなの?
536:氏名黙秘
12/06/20 20:55:49.19
成長が
537:氏名黙秘
12/06/20 20:57:06.70
>>494に対する>>497がひどい
支離滅裂とはこのことか
538:氏名黙秘
12/06/20 21:18:50.05
このベテとローの争いって何なんだ
ロー崩壊が近いんでといよりもう崩壊してるんだろうが
この状況をかくらんするためにやってるのか
もうベテ・ローの争いはいいよ
若いロー生だって年取らないわけじゃないから
それともロー生って永遠に成長せんのか?
539:氏名黙秘
12/06/20 21:32:00.70
学留飲にいこう! 留年ライフしようぜぃ! ワイルドだろう?
540:氏名黙秘
12/06/20 21:53:06.87
>>538
たんに釣堀として利用されてるだけかもしれないよ。ロー大好き君あまりに無茶苦茶で。このスレにきて
適当に遊んでるだけの人で、ベテかもしれんし、ロー生・ロー卒・ロー運営側かもしれんし、法学部生かもしれんし
資格板からきてる奴かも知れんし
541:氏名黙秘
12/06/20 21:59:45.57
ここってやっぱベテが主流なの?
542:氏名黙秘
12/06/20 22:10:12.21
おいベテ野郎
いつまで逃げてんだよ
独立したらどうやって客見つけんだ?
早く答えろ
達者なのは口だけか
543:氏名黙秘
12/06/20 22:31:12.54
なんか荒れてるね
また、ロー大好きバカがやらかしてるの?
544:氏名黙秘
12/06/20 22:33:16.43
なんか荒れてるね
また、ロー大嫌いベテ野郎バカがやらかしてるの?
545:氏名黙秘
12/06/20 22:35:38.38
>>544
あ、やっぱり
ロー大好きバカだね
546:氏名黙秘
12/06/20 22:40:04.44
>>545
あ、やっぱり
ロー大嫌いベテ野郎バカだね
547:氏名黙秘
12/06/20 22:51:12.42
未登録ってある意味即独断念組だろう?
未登録が激増しているのは
即独どころじゃない状況なのよ
548:氏名黙秘
12/06/20 23:05:33.87
ロー大好き君は、慶応の未習なんだ
真面目な話、未習コースって設計上無謀じゃない?
純粋未習で、ローで学者の授業を受けただけなら、そりゃ受からないよ
だって、憲民刑がろくに理解できてない状態で、商訴行、要件事実やるんだろ
分かってないのに、分かってること前提に授業されて、何言ってるかも分からない
分かってないのに、調査官解説なんか読んで、意味不明
そりゃ精神病むよ
549:氏名黙秘
12/06/20 23:31:54.68
>>542
民法塾をやる(小学生並の発想)
550:氏名黙秘
12/06/21 00:12:02.64 4e6BDX8z
ベーテベテベテベッテベテ
551:氏名黙秘
12/06/21 01:07:12.68
中央大学教授の北村敬子は、第57回司法制度改革審議会において、会計学者の立場から、
これからの時代の高等教育制度の下で、経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人というのは、
そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。
と述べ、法科大学院制度の導入を推進した。
URLリンク(www.kantei.go.jp)
★中央ローの学費
URLリンク(www.itojuku.co.jp)
・未修者の標準修業年限(3年)にかかる学費 →\5,400,000
・既修者の標準修業年限(2年)にかかる学費 →\3,700,000
552:氏名黙秘
12/06/21 01:14:17.20 AdN+3VI+
>>548
行政法だけでも無理だろうな。最低でも憲法民法民事訴訟法の基礎くらいはマスターしてないと。
553:あぼーん
あぼーん
あぼーん
554:氏名黙秘
12/06/21 01:17:40.56
「高田馬場はベッテベテ」「レック9割占有ポスター」
ロー大好き君、次は何に食いついてくれるかな
555:氏名黙秘
12/06/21 04:49:14.41
ロー大好き君は、慶応の未習なんだ
真面目な話、未習コースって設計上無謀じゃない?
純粋未習で、ローで学者の授業を受けただけなら、そりゃ受からないよ
>>548
ロー大好き君はローは慶應じゃなくて
中位下位ローの未修らしいよ
中央ローすら落とされて、特に中央を目の敵にしてる
ロー大好き君のレスを見てればだんだんどの程度か判るよ
しかしこれで26歳越えてんだぜ、しかもローに3年も通って
この幼稚さ
556:氏名黙秘
12/06/21 05:02:00.32
理解できなくて結構
いちいち説明する義務も無し
>>523
えーっ、ロー大好き君は都合の悪い事には平気でこんなこと言っちゃうの?
おいベテ野郎
いつまで逃げてんだよ
独立したらどうやって客見つけんだ?
早く答えろ
達者なのは口だけか
>>542
という話以前に司法試験の直後から
ロー大好き君が逃げ回っている最重要な論点である
1.ロー大好き君の今年の司法試験の失敗の原因
2.受け控えするかどうか
3.ロー大好き君の三振後の身の振り方
なんかについてロー大好き君は全く答えてないじゃないか
まず、それについてロー大好き君が答えなくちゃ
ここにいる皆もロー大好き君の苦境について
きっと良い知恵をだしてくれるよ
さーロー大好き君
今年、試験に手も足もでなかった原因は何?
三振したらどうするの?
ねえ、本当にどうするの?
557:氏名黙秘
12/06/21 05:05:09.00
>>556
>三振したらどうするの?
「法務博士」という学位を誇りに生きていくんだろう
558:氏名黙秘
12/06/21 05:35:53.31
>>540
それがね
ロー大好き君は
不思議な事に
司法試験の数カ月前から昼夜と規則正しくほぼ毎日熱心に書き込みをやってね
司法試験の1月前に少し大人しくなったんだが
試験前日にプレッシャーを晴らすためか大騒ぎして
試験終了日の翌日からまたほぼ毎日書き込んでいるわけさ
この傾向からロー大好き君は今年の受験生と判明した訳
ロー大好き君はプライドだけは高くてね
自分の自慢したい事は抑えられない衝動の持ち主だから
俺様は慶應卒だとかサークルの先輩は三井物産だとか言うんだが
東大を初め上位ローの既修の連中が予備校漬けだって知らないもんだから
つまり自分がローに入るのに予備校利用経験がないってことをバラしたもんだから
未修コース、しかも周囲に予備校などの利用者や相当な実力者がいない程度のローだってバレちゃっている訳さ
慶應ローなら慶應ローって言い出すんだろうが
慶應ローの奴が湧いてきて具体的な話を持ち出して突っ込んでくるから
嘘つきゃすぐバレル、それを警戒してるんだろう
559:氏名黙秘
12/06/21 07:17:36.73
>>555
ロー大好き君は、ローは慶応じゃないんだ
中央を目の敵にするのは、落とされたからなんだね
純粋未習が3年で簡単に受かるほど甘い試験じゃないよ
設計上無理なんだよ
恨むなら、ローを恨むべき
いくらローを必死で擁護しても三振すれば、ローは面倒見てくれないよ
560:氏名黙秘
12/06/21 08:30:11.07
おいらはベテだがレックの9割ポスターみたことないわ
4倍ワイドっていう宣伝文句なら覚えているが
561:氏名黙秘
12/06/21 09:18:00.82
>>560
古いLECの参考書に載っている奴じゃねーの
○○年度の司法試験合格者の9割?がLEC会員とか言う記載
562:氏名黙秘
12/06/21 09:45:59.33
いくらローを必死で擁護しても三振すれば、ローは面倒見てくれないよ
>>559
卒業したローに就職すりゃいいじゃん
これだけローが好きなんだから時給800円のチューター?とかで雇ってくれるんじゃん
563:氏名黙秘
12/06/21 10:05:37.31
>>560
タツミスト?あんた、いいベテに思えるわ
564:氏名黙秘
12/06/21 11:12:52.01
>>562
くれません。
毎年チューターを新規採用するような財政的余裕など、ローにあるわけがありません。
だけど、時給800円でも志望者がわんさかおしかけてきそうだな。
565:氏名黙秘
12/06/21 12:01:34.06
ここでいろいろ言うよりも関西の大阪とか神戸の学院のH.P.
でも見てみろよ誇大広告どころじゃないぜ
それと九大なんて場所を裁判所とか検察庁の近くに移転して
実務世界との交流を図るなんてまだやる気充分だが…
近けりゃ便利だろうがそれだけの問題なんやろか?
弁護士事務所等の交流っていうと駒沢大学なんかもそれうたい文句にしてるがな~
566:氏名黙秘
12/06/21 12:12:48.54
ロー擁護中は、身分を明かさない卑怯者w
相手にする必要はない。ハイ論破w
567:氏名黙秘
12/06/21 12:21:43.06
URLリンク(itolaw.blog134.fc2.com)
佐藤幸治先生は何を言っているのだろうか。。。
合唱。。。
568:氏名黙秘
12/06/21 12:34:17.53
これからは法曹の学歴はローになるだろうね。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
569:氏名黙秘
12/06/21 12:38:40.58
>>567
拍手してきた。
570:氏名黙秘
12/06/21 12:50:44.55
ある弁護士の先生が学生時代に砂糖工事に質問にいったら基本書の改訂版のゲラを見ながら、質問と関係ないことをひたすら話して終わったらしい。それ以来、砂糖工事に質問に行くことは無かったって‥
571:氏名黙秘
12/06/21 13:17:14.21
俺が質問に行ったり、他人が質問していたのを聞いて
ガッカリさせられたのは
日大の船山(刑法)
早稲田の岡野(刑法)
専修の日高(刑法)
中央の長尾(憲法)
572:氏名黙秘
12/06/21 18:12:40.59
おいベテ野郎
薄給行書社労士税理士事務所の勤務は終わったか?
早く独立したらどうやって客見つけるのか答えてみろ
いつまでも逃げてんじゃねーよ
573:氏名黙秘
12/06/21 18:14:03.68
ロー否定中は、身分を明かさない卑怯者w
相手にする必要はない。ハイ論破w
574:氏名黙秘
12/06/21 18:41:42.18
ローマンセー君「ローが搾取してるというが予備校だってしていた。レックやセミナー」
甲「よく知ってるな、おまえベテだろ」
マンセー「違う」
乙「レックを出すあたりにおうんですよねプーンと。9割占有ポスターとかあったし」
マンセー「は?レックはいまも司法試験講座やってますが?」
上の流れをまとめてみたが、ローマンセー君はだいぶせっかちのようだね
575:氏名黙秘
12/06/21 18:53:22.65
>>572
という話以前に司法試験の直後から
ロー大好き君が逃げ回っている最重要な論点である
1.ロー大好き君の今年の司法試験の失敗の原因
2.受け控えするかどうか
3.ロー大好き君の三振後の身の振り方
なんかについてロー大好き君は全く答えてないじゃないか
まず、それについてロー大好き君が答えなくちゃ
ここにいる皆もロー大好き君の苦境について
きっと良い知恵をだしてくれるよ
さーロー大好き君
今年、試験に手も足もでなかった原因は何?
三振したらどうするの?
ねえ、本当にどうするの?
576:氏名黙秘
12/06/21 18:55:58.75
上の流れをまとめてみたが、ローマンセー君はだいぶせっかちのようだね
>>574
そう思う
577:氏名黙秘
12/06/21 18:57:56.47
>>575
今日も零細行書社労士税理士事務所で勤務ごくろーさん
早く独立したらどうやって客見つけるのか答えてね
何で逃げるのさ?
578:氏名黙秘
12/06/21 18:59:54.02
>>577
という話以前に司法試験の直後から
ロー大好き君が逃げ回っている最重要な論点である
1.ロー大好き君の今年の司法試験の失敗の原因
2.受け控えするかどうか
3.ロー大好き君の三振後の身の振り方
なんかについてロー大好き君は全く答えてないじゃないか
まず、それについてロー大好き君が答えなくちゃ
ここにいる皆もロー大好き君の苦境について
きっと良い知恵をだしてくれるよ
さーロー大好き君
今年、試験に手も足もでなかった原因は何?
三振したらどうするの?
ねえ、本当にどうするの?
579:氏名黙秘
12/06/21 19:00:54.00
>>578
今日も零細行書社労士税理士事務所で勤務ごくろーさん
早く独立したらどうやって客見つけるのか答えてね
何で逃げるのさ?
580:氏名黙秘
12/06/21 19:04:51.26
>>577
あれっ皆が
このロー大好き君の将来という最重要論点を議論していたら
「いい加減(その議論は)やめてくんないかなあ」
と逃げ出した過去があったよね
いつも逃げ出しているのはロー大好き君だろ?
今年の上位ローに入る実力もつけずに中位下位ローのしかも未修に逃げたのも
ロー大好き君
今年の司法試験の試験勉強から逃げて2chに逃避して司法試験に落ちたのも
ロー大好き君
ロー大好き君は逃げてばっかりだよ
581:氏名黙秘
12/06/21 19:11:35.78
ベテ君の主張はこうだ>>308
自分たちはローには行きたくない又は金銭的理由等で行けない
しかし予備試験は受けたくない又は能力的に受からない
そこで彼らが考えたのは行書社労士税理士書士をとってから制度改正を注視し
ロー要件廃止後に弁護士になると言う方法だ
しかしこのような方法をとった場合仮に弁護士になれたとしても
(その場合①ロー要件廃止②司法試験合格という極めて高いハードルがある、事実上無理)
そのころには軽く30を超えてしまい事実上街弁すら就職は無理になる(零細士業事務所勤務などまともな職歴とみなされない)
そこで彼らが考えたのは即独だ
しかし当たり前の話だが弁護士の看板を掲げていれば自動的に仕事が来る時代ではない
しかし彼らは何故か仕事を取る方法を説明しようとはしない
おそらくそんなあてなどどこにもないのが実情であろう
582:氏名黙秘
12/06/21 19:18:52.22
ベテ君は何故か中央法を馬鹿にされるのを異様に嫌がる
2ちゃんにおいて中央法叩きなど当たり前ではないか
これはベテ君が中央法卒旧試験ベテであった可能性が非常に高い
現に彼らはレック9割占有ポスター等旧試験事情に異様に詳しい
主に旧試験時代中央法しか入れない言い訳が司法試験だった
中央法しか入れないくせにあたかも自分は司法試験を目指すから中央法に入ったと大嘘をついてきた
しかし中央法の場合ベテ化するケースが非常に多い
それどころかベテ化している間にロー制度になり試験すら受けることができなくなってしまった(予備はあるが何故か嫌いらしい)
そこで零細行書社労士税理士書士事務所に勤務しながらロー制度崩壊と騒ぎ続ける毎日
これが彼らロー否定派ベテ君である
583:氏名黙秘
12/06/21 19:22:19.23
655 :氏名黙秘[sage]:2011/10/10(月) 02:15:37.43 ID:??? >>652
学歴が旧帝早慶中未満の人はここに書きこんじゃいけないって知ってた?
まあ、ここは書士ベテが吠えてるだけの糞スレなんだけどなw
707 :氏名黙秘[sage]:2011/10/10(月) 02:44:55.82 ID:??? いやあ旧帝早慶中って初めて聞いたよ。マジで笑える。
710 :氏名黙秘[sage]:2011/10/10(月) 02:48:21.66 ID:??? >>707
この板だと普通に使うんだけどな・・・
中央はローまで含めれば一大勢力だしw
882 + 1:氏名黙秘[sage] 2011/10/15(土) 17:01:58.43 ID:??(1) >>880
中央は法曹界では一大勢力で東京一早慶と同等だよ。
883 + 2:氏名黙秘[sage] 2011/10/15(土) 17:09:14.82 ID:??(1) >>882
って中央の人はよく言うよね
周りが微妙な空気になるけど
そしてほんの少しでも反論すると、中央の人がマジ切れして大変なことになる
909 + 1:氏名黙秘[sage] 2011/10/15(土) 17:59:45.36 ID:??(1) >>903
ホントだよね。
おれも東大だけど、一橋・早稲田・慶應とは大学受験でどちらを受けるか(一橋)とか、併願する(早稲田・慶應)とかで、共通の価値観があるんだよ。
ところが、㊥はそもそも価値観というか、住む世界が違う感じだな。
それなのに中央、中央と連呼されたら、ただただウザいという以外にないねw
584:氏名黙秘
12/06/21 19:22:55.04
655 :氏名黙秘[sage]:2011/10/10(月) 02:15:37.43 ID:??? >>652
学歴が旧帝早慶中未満の人はここに書きこんじゃいけないって知ってた?
まあ、ここは書士ベテが吠えてるだけの糞スレなんだけどなw
707 :氏名黙秘[sage]:2011/10/10(月) 02:44:55.82 ID:??? いやあ旧帝早慶中って初めて聞いたよ。マジで笑える。
710 :氏名黙秘[sage]:2011/10/10(月) 02:48:21.66 ID:??? >>707
この板だと普通に使うんだけどな・・・
中央はローまで含めれば一大勢力だしw
870 : 氏名黙秘: 2011/10/15(土) 14:56:12.18 ID:??? [847/971回発言] >>868
まさか㊥じゃないだろうなw
東京一慶はそのまま名乗るが、㊥は上位ローを名乗ると勘違いするなとたたかれるからね。
㊥はあくまでも中位ローなので。念のためw
880 : 氏名黙秘: 2011/10/15(土) 16:03:30.38 ID:??? [856/971回発言] >>871>>873
やはり㊥かwwwwwwwww
ほんと名乗るなよ。
他人が迷惑だから。
㊥なんて、Gマーチの中堅だろ。
東京一早慶でいいはずなのに、㊥が割り込もうとするからややこしくなるんだよ。
お前らは中位ローだからね!!!
585:氏名黙秘
12/06/21 19:23:46.26
>>581
まず、ロー大好き君のこれまでの主張をお借りしますと
「ローに行きたくない奴はローに行かなくて結構」と何度もご主張なさっておりますので
ロー崩壊スレが嫌ならロー崩壊スレに来なくて結構でございます。
予備試験反対のご主張をなされたいなら予備試験スレで存分にご活躍して下さい。
ここはタイトル通りローの崩壊過程を自由に注視議論するスレでございまして
なにもわざわざここに士業が食えるか食えないか議論するのは
本筋から離れる話でございます。
どうぞローを応援したいのでございましたらご自分の愛する中位下位ローの専用スレ
にご降臨下さる事をお勧めいたします。
ロー大好き君の身の振り方を心配する同志一同より
586:氏名黙秘
12/06/21 19:26:16.19
キチガイ野郎のコピペばっかじゃん
587:氏名黙秘
12/06/21 19:30:42.45
>>586
キチガイ野郎とは失礼な
それはロー大好き君はかりにも中位下位ローの未修コース卒の司法浪人(無職)だが
自称慶應卒のサークルの先輩が三井物産に入られた
偉い偉い「法務博士」でござりまするぞ
「基地外野郎」とは皆様はそうお思いでも口に出してはなりません。
なんせ相手は「法務博士」さまですから
588:氏名黙秘
12/06/21 19:36:36.50
>>586
キチガイ野郎とは失礼な
それはロー大嫌いベテ君はかりにも零細行書社労士税理士事務所勤務(年収200万)だが
偉い偉い「行政書士社労士税理士2科目合格」でござりまするぞ
「基地外野郎」とは皆様はそうお思いでも口に出してはなりません。
なんせ相手は「行政書士社労士税理士2科目合格」さまですから
589:氏名黙秘
12/06/21 19:40:26.07
>>586
キチガイ野郎とは失礼な
それはロー大嫌いベテ君はかりにも零細行書社労士税理士事務所勤務(年収200万)だが
自称中央法卒の先輩が三菱商事に入られた(民主党の寺田学議員)
URLリンク(www.manabu.jp)
偉い偉い「行政書士社労士税理士2科目合格」でござりまするぞ
「基地外野郎」とは皆様はそうお思いでも口に出してはなりません。
なんせ相手は「行政書士社労士税理士2科目合格」さまですから
590:氏名黙秘
12/06/21 19:41:09.12
>>588
さあ、お話が落ち着いたところで
ロー大好き君の司法試験の失敗の原因と三振後の身の振り方について
お話を進めよう
短答も論文もロクに駄目だった原因は何?
なんでそんなローの未修に入ったの?
受け控えすんの?
それくらいなら行政書士や司法書士も勉強始めた方がいいんじゃない?
三振したらどうすんの?
まじでさあ
591:氏名黙秘
12/06/21 19:42:33.83
ロー大好き、完全に追い込まれてんな・・・
592:氏名黙秘
12/06/21 19:43:57.70
ロー大嫌いベテ、完全に追い込まれてんな・・・
593:氏名黙秘
12/06/21 19:49:39.84
>>590
今日も零細行書社労士税理士事務所で勤務ごくろーさん
早く独立したらどうやって客見つけるのか答えてね
何で逃げるのさ?
594:氏名黙秘
12/06/21 19:58:12.88
中位以下のローの未修卒って実際キツイよね
既修でも合格率や数でパットしないのに
未修だと同じローでも数段落ちるしなあ
あの合格実績の数字みてたら絶望的になるし落ち込むだろう
中位以下のローに入ったのはロー大好き君の判断ミスだが
まあ多少は同情するよな
ロースレで暴れるのは格好悪いから
こういうスレで暴れたくなるほど精神的に追い込まれているわけでしょ
まともな学校出たなら尚更後悔だよな・・・・・
595:氏名黙秘
12/06/21 20:16:22.24
プロセス()
これもうだめでしょ
596:氏名黙秘
12/06/21 21:18:06.53
>>593
卑怯者。早く身分を明かせw
何処のローなの? 何年卒。既修or未修?
大学と学部は?
597:氏名黙秘
12/06/21 21:19:40.29
なんで択一受かってるってウソでも言わないんだろ
馬鹿正直なやつだ
今の制度で択一落ちると勉強復帰するのしんどいみたいね
598:氏名黙秘
12/06/21 21:23:06.66
新司の択一落ちなんて、恥ずかしくて恥ずかしくて
ありえない低レベル。何でこんな人種が司法試験受けてるんだろうう?
外国人かw
599:氏名黙秘
12/06/21 21:24:20.90
>>593
宅建や管業の時期がきたら不動産会社にファックスとばして民法出前授業しますっていう
会から怒られたら登録外す
600:氏名黙秘
12/06/21 21:26:31.45
>>596
卑怯者。早く身分を明かせw
何処のローなの? 何年卒。既修or未修?
大学と学部は?
601:氏名黙秘
12/06/21 21:43:18.13
>>600
ん?俺が明かせば、お前明らかにするんだな?
ID出せ。それからだ。お前が恥をかくぞ。
602:氏名黙秘
12/06/21 21:59:46.22
ローの教授は、2ちゃんみまくりだぞ。
暇で嫉妬ぶかく自信がない。
なのにプライドが高くサディスト。
だからこの制度になってから、だめな法曹がいっぱいでてるんじゃん。
603:氏名黙秘
12/06/21 22:06:04.20
>>601
はあ?
何でお前にそんなこと指示されなきゃいけないの?
何か法的根拠でも?
604:氏名黙秘
12/06/21 22:17:24.57
法的根拠あってもおまえ従わないじゃん
いろんな意味で無法者だから
605:氏名黙秘
12/06/21 22:19:53.74
>>604
俺がいつ法律に違反した?
606:氏名黙秘
12/06/21 22:23:09.33
法的知識がないという意味で無法者
607:氏名黙秘
12/06/21 22:28:09.15
何だ結局口だけで身分を明かさないのか
まったく笑えるよ
608:氏名黙秘
12/06/21 22:44:45.63
>>605
軽犯罪法
こじきをしたから
レスこじき
609:氏名黙秘
12/06/21 22:54:08.91
>>608
悪いけどそれ飽きたから
610:氏名黙秘
12/06/21 22:56:54.97
今の制度で択一落ちると勉強復帰するのしんどいみたいね
>>597
精神的に追い詰められるからねェ
未修コース出身者だと論文に全く手が出ない人もかなりいる
回数制限の下、1回落ちるだけでかなりダメージが来るから
2回目以降の勉強の準備が焦って空回りする人が多い
だから2回目以降の合格率が極端に悪くなる
ロー大好き君はある意味ロー制度の犠牲者
611:氏名黙秘
12/06/21 22:58:30.94
入学者が3,000人を下回っても、司法試験委員会が2,000人合格を続けるなら、
法科大学院志望者は増加するだろうな
民間企業に就職できなかった学生が集まってくるハズ
612:氏名黙秘
12/06/21 23:01:38.41
ん?俺が明かせば、お前明らかにするんだな?
ID出せ。それからだ。お前が恥をかくぞ。
>>601
ロー大好き君、「俺が明かせば、」と自分で先履行の義務が存在する事を認めているんだから
ロー大好き君が先に自分の身分(自称慶應卒中下位ロー卒司法浪人択一落ち無職)を
明かさなきゃ
言ってることが出鱈目すぎるよ
613:氏名黙秘
12/06/21 23:03:51.06
>>612
俺は自分が明かすなんて言ってねーよ
アホか
614:氏名黙秘
12/06/21 23:05:11.48
正直、ロー既習だと、金で資格買いやがってきたねーなと思うが、
ロー純粋未習だと、かわいそーにという思いになってしまう。
感覚的に端から眼中にないからだろう。
ロー大好き君?
うざいだけで、端から眼中にないね。
615:氏名黙秘
12/06/21 23:06:22.21
なぜか 可愛い子は未修クラスに多い
616:氏名黙秘
12/06/21 23:07:09.06
>>611
ないない8割合格を果たした韓国が既にそれで完全に失敗した
韓国はソウル大を初めトップ有名大学を卒業しても大半が就職がないから
超就職難の法曹でも目指そうという奴がいるかもしれないが
日本の有名大学の学部新卒だとまともな企業の口があるから
新卒資格を捨ててまでローにいかない
ローに行くのは駄目な連中だけ
この不況下、就職に失敗しても弁護士の就職状況と費用を考えれば
なおさらにローにはいかない
安念教授の指摘通りの流れになる
617:氏名黙秘
12/06/21 23:09:14.36
俺は自分が明かすなんて言ってねーよ
アホか
>>613
また出鱈目を、「俺が明かせば、」と言ってんじゃん
痴ほう症?
618:氏名黙秘
12/06/21 23:10:29.52
>>617
バーカ
それ俺の書き込みじゃねーよ
619:氏名黙秘
12/06/21 23:11:03.22
>>616
ソッカー
同じ無j職でも弁護士資格がある方がマシ と考える学生が集まると思ったんだが
甘かったか…
620:氏名黙秘
12/06/21 23:12:52.20
>>616
韓国は日本以上に悲惨な状況だろ。
1500人合格で500人就職。
完全な買い手市場で給料は暴落、しかも3か月契約の仮入所で事務所に入って
使えなければ即クビ。
もともと250人合格だったのを1000人合格に増やす予定ではじめたところ、
ローの認可が予定以上に増えて、合格者も増えすぎた。
621:氏名黙秘
12/06/21 23:14:39.90
ロー大嫌いベテ君?
うざいだけで、端から眼中にないね。
622:氏名黙秘
12/06/21 23:15:49.64
そして誰もいなくなった
623:氏名黙秘
12/06/21 23:18:36.30
>>620
就職出来るのは500人じゃないよ300人だって
ローの卒業式にも出ないほどの悲惨な状況
しかもロー卒ではない司法何とか院という司法研修所出身の低
合格率試験合格者が就職で優遇だって
高合格率になると資格価値が暴落するようだ
もともとあった深刻な高学歴ポスドク問題が
法曹養成課程に伝染しちまったようだ
624:氏名黙秘
12/06/21 23:21:11.34
>>620
韓国のローは日本のローの失敗の反省から上位大学に限って定員を絞って
割り当てたのに完全に失敗したよね
日本のローも統合しても韓国のようになるだけだよなあ
625:氏名黙秘
12/06/21 23:23:19.13
ローの問題と言うより法曹人口の問題じゃん
626:氏名黙秘
12/06/21 23:29:09.11
>>625
上位ローだけを残したロー制度の維持のためには1500人合格維持が最終防衛ライン
しかし日本の弁護士の就職状況をみれば
合格者は500人から1000人以下に絞る必要がある
さもなければ労働市場の崩壊が止まらない
つまりロー問題があるから法曹人口の急激な増大が止まらないってわけさ
627:氏名黙秘
12/06/21 23:30:27.25
>>626
何でロー制度維持するために1500人合格が必要なの?
ロー制度で500人合格でもいいじゃん
628:氏名黙秘
12/06/21 23:35:23.15
>>609
なんだー知ってたか。
鸚鵡返しに使ってくれると思ったのに
これからもよろしくな
629:氏名黙秘
12/06/21 23:37:42.45
>>627
現在合格率の高い上位ローを残して
そこらがそこそこの合格率を維持する為には1500人の年間合格者が必要なんだと
上位ローは大型ローだから教員とか維持費に金が掛かる
定員削減による規模の縮小が限界状況なんだろ
最小規模のローでも12人の正規教員の雇用が義務付けられているが
そのローが赤字にならないためには60人の学生が最低でも必要らしいぜ
開校によって施設を新設したところはさらに学生が必要
500人にしたら最上位のローですら3回受験後の最終合格率で10パーセント台程度になるだろ
上位ローにすら進学者がいなくなる
630:氏名黙秘
12/06/21 23:40:46.34
弁護士は当然として、司法書士は就職難なの?
631:氏名黙秘
12/06/21 23:43:09.80
>>629
定員50人のロー×10校でいいじゃん
632:氏名黙秘
12/06/21 23:44:19.77
>>630
登記件数激減、クレサラバブル崩壊で全然就職無いよ
就職できても給料18万とか普通だよ
633:氏名黙秘
12/06/21 23:45:16.55
>>630
他士業もそうだけど弁護士や歯科医よりはマシって程度で
司法書士も大変だろうね
ただ年間合格者を1000人以下に絞っているからまだ救われているが
弁護士のように2000人になると壊滅的だよなあ
旧国一の国家公務員と比較したって年間合格数で2000人は多すぎる
634:氏名黙秘
12/06/21 23:47:07.44
ローは無駄だから全て潰して、合格枠500人程度の開かれた司法試験に戻す
受験回数には制限を設けない
修習の期間を伸ばし、給費制にする
これでいい
モチ、ローを推進しておきながら
大量の三振者を世に送り出した無能な学者共は解雇な
635:氏名黙秘
12/06/21 23:47:28.98
>>633
資格によって食える人数は異なるだろうが
医師は5,000人でも食えてるだろ
お前馬鹿だろ
636:氏名黙秘
12/06/21 23:48:46.55
>>634
旧試験そのままじゃん
637:氏名黙秘
12/06/21 23:51:02.64
医者は国民から巻き上げた保険料で保護されてるようなものだし
ナンチャッテを含めて病人の数は法的紛争の当事者となる人の数よりもはるかに多い
あと、日本の黒幕である医師会が強いから司法のような大幅増員はありえない
638:氏名黙秘
12/06/21 23:53:46.29
>>635
また、医者の話を出す
医療保険という公的な財源の存在、病気は誰でも、何度でもなる
以上、終わり
二度と出すな
639:氏名黙秘
12/06/21 23:57:33.14
>>635
弁護士は他士業のようで独占型の定型業務がないんだよ
税理士だと記帳指導、書士だと登記業務
弁護士だと独占業務は訴訟代理権が最大だが定型業務じゃないだろ
もともと日本の法律サービス市場が大きくないのに
定型業務がないから市場参加者が増えてくると簡単に市場が崩壊する
クレサラみたいな定型的で大量一括処理にむく仕事が増えればいいが
なかなかないだろ
医師は昔から医師会が医師人口が増えないようにコントロールしてきたから
食える
しかも医療サービス市場は法律サービスよりはるかに大きいだろ
弁護士にお世話になるなって一般市民にとって一生に一度か二度
医師はそうじゃない
640:氏名黙秘
12/06/22 00:00:28.13
>>639
>弁護士にお世話になるなって一般市民にとって一生に一度か二度
これは弁護士の数が少なかったからだろ
数が増えれば話は別だよ
641:氏名黙秘
12/06/22 00:01:14.73
司法試験→修習→二回試験
法曹養成のプロセスとしては無駄がなく優れているね
ローいらないじゃん
642:氏名黙秘
12/06/22 00:03:51.47
>>623
韓国でも高倍率の旧試合格者が優遇されてるってことだよ。
韓国はロー制度への移行期に合格者数を1000人位まで増やしたところ、
すぐに深刻な就職難になった。
んで、ローの1期生の就職は旧試の最終組の数ヵ月後で同じ年に2500人が
就職しようとして阿鼻叫喚。
韓国の1000人は日本の4000人に相当するから、制度設計に無理がありすぎた。
643:氏名黙秘
12/06/22 00:04:13.82
まあいずれ健康保険料で日本の財政は破綻するやろな
(もう破綻したんで福祉と抱き合わせで消費税アップか)
看護士、薬剤師、医者、製薬会社、開業医相手の金融、税理士や会計士
H.P.作成業者などなど不動産業者も今や医者に貸すのが一番安全
取りっぱぐれがないから
治る医療なら良いがなにかやたらと薬や検査だらけまあ医者に言われたら
それ要りませんって言えんわな
最近は呼び込みやっている整骨院や開業医もいる
競争は厳しい
644:氏名黙秘
12/06/22 00:04:35.53
弁護士が増えたら事件が増えるという考えが既に脳内お花畑の学者の妄言だわw
無かったら作れって?wあほか
645:氏名黙秘
12/06/22 00:05:58.75
>>644
田舎に行って、ヤクザや地元の有力者から仕事を奪えばいいらしいよ
646:氏名黙秘
12/06/22 00:07:36.99
>>640
ないな
アメリカ人は一般人でも一生に1度か2度かなりの高確率で何らかの事件かで
逮捕されるって話があるほど訴訟社会だが
日本は弁護士が増えてもそこもでいたることはないな
国民性や社会制度が違いすぎる
アメリカでは破産しちまえばチャラだが日本では破産したら
社会的信用がなくなるからまず銀行が金を貸してくれなくなるし
ローンも組めなくなるから家も建てられない
だから破産の意味も違う
社会の根本制度が違いすぎる
647:氏名黙秘
12/06/22 00:10:31.75
当事者が事件化を望んでいないものを掘り起こして
事件にして稼げとでも・・・
まるで三百代言じゃないか
648:氏名黙秘
12/06/22 00:13:06.71
>>645
弁護士の権威も激増で落ちてきたから
昔のように弁護士バッジのハッタリも利かないし
弁護士が出ていってもヤクザが簡単に弁護士使ってくるから
なおさら解決が難しくなるんだよね
649:氏名黙秘
12/06/22 00:15:34.78
>>645
奥島先生こんにちは!
朝日のあの記事はクソワロタわ
650:氏名黙秘
12/06/22 00:16:58.26
>>648
ヤクザが増えすぎた弁護士を利用する
↓
新たな潜在的需要が開拓される
胸が熱くなるな・・・
651:氏名黙秘
12/06/22 00:18:27.67
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
官僚が需要を読まずに適当な思いつきを実行するのは仕様らしいです
652:氏名黙秘
12/06/22 00:23:11.60
歯科医の開業資金を8年以上前に?銀行が貸してくれなくなったって話題があったが
もうすでに弁護士が事務所開業しようとしても銀行の審査がなかなか降りないだろうなあ
弁護士業の信用と将来性に対して社会の見る目は厳しいよなあ
653:氏名黙秘
12/06/22 00:33:19.02
事務所借りる費用は安くなってるとは思うけどねえ
空き事務所多いわが町。こういう状況で貸してくれない話がマジで出始めたら
業界の秋を感じるというかなんというか
654:氏名黙秘
12/06/22 00:42:55.71
>>652
歯科医師の健保への診療報酬請求の差押の事例が出てきて、執行の百選で
論点として議論されているくらいだからな
勝敗未確定の弁護士報酬の差押の可否が論じられるようになるだろう。
(否定) 差し押さえられたらその弁護士がやる気をなくして依頼者に迷惑が・・・
(肯定) 財産上の請求権である以上差押できるのは当然である。
(肯定) 差押禁止財産として法定されていない。
以上、3年後のシケタイより・・・
655:氏名黙秘
12/06/22 01:14:25.37
実際問題、潜在的需要ってあるの?
あるとしたらどんな分野?
656:氏名黙秘
12/06/22 02:01:46.88 ib5jZkzN
要は頭はバカだけど金持ちの既得権益だけを守ろうっていうのが今の時代の趨勢だよね。
世襲政治家や1%の富裕層とか。貧乏だけど頭はいい奴が一発逆転できない時代。
いたとしてもオバマや橋下のように金持ち支配層の道具になるだけ。
657:氏名黙秘
12/06/22 02:14:17.42
>>655
潜在的需要って発想それ自体が詐欺なんだよね。
弁護士業界は50年以上前から新たな仕事を増やそうと、発掘を続けてきた。
いまもその途上にあるに過ぎない。
んで、この数年でその発掘量が増えたかというと、「激減した」というのが事実。
50年以上も発掘をし続けてきて、フロンティアが激減したから。
だから10年前より地裁事件数は少ない。
これに対して、50年以上も弁護士業界が事業開拓を一切してこなかったという前提を
刷り込もうとするのが、「潜在的需要」という概念。
658:氏名黙秘
12/06/22 02:17:49.64
>>655
法テラスの事件も人余りと聞くから無いと思ふ
「ひょっとしたら需要あるんじゃね?とりあえず増やそうず」という
無策のスタートだから当然だよね;
データに基づいた検討をすればよかったのにね
659:氏名黙秘
12/06/22 02:55:23.25
>>658
だって法律サービスってさ経済派生業務だろ
日本のGDPなんかの経済のパイ自体が大きくならないのに
派生業務が大きくなる訳ないじゃん
しかも少子高齢化、急激な人口減だろ
これで需要が開拓できるってどんだけーって話だろ
日本政府自体がGDP成長率1とか2パーセント成長だなんだで騒いでるのに
法曹人口だけが10パーセント前後で拡大したって
市場で増加した人口を吸収できるはずねーだろよ
660:氏名黙秘
12/06/22 03:05:50.96
潜在需要なんてあるわけないだろ、はやいうちに
増員派の詐欺師どもを捕縛しておけw
661:氏名黙秘
12/06/22 03:15:54.62
択一落ち学者教員がなぜか威張れる場所それがロー
662:氏名黙秘
12/06/22 03:19:16.67
法曹たって一枚板じゃないからここも格差社会なんだ
売れっ子の弁護士と検察や判事は今のところ社会的には
上の集団だろう
判事なんてすごい訴訟の数抱えていて大変って事だが
彼らはその村でしかもの見ないんでその忙しさがどの程度かは
要解らん、多くてもその訴訟にかける時間とかは自己裁量だろうし
リーマンのように土日出てタダ残で上司や顧客からぎりぎり締め上げ
られるのとはチョト違うみたいだが
まあ本人しだいかなほんとに忙しくって裁判が手抜きになり
かねんのならこっちを増やしたらどうや、って言いたいのだが
医者もマジに考える奴は24h勤務と変わらんからな
663:氏名黙秘
12/06/22 03:25:18.22
この期に及んでローの理念だの、潜在的需要だの言ってるやつがいるのが信じられん。
そんなもんが嘘なのは、五千人に達する三振者、NNTの修習生を見れば明白。
佐藤など戦国時代ならとっくに首はねられてるよ。
664:氏名黙秘
12/06/22 03:36:49.04
佐藤など戦国時代ならとっくに首はねられてるよ。
>>663
バーカ(すまんね) 戦国どころか
昭和初期ならテロの対象だろ
血盟団事件とか首相暗殺とかあったろ
昭和初期なら確実にタマとられる話だ
財閥の理事長がやられて国民は喜んだらしいからな
665:氏名黙秘
12/06/22 03:42:16.98
>>664
いやテロは犯罪。
主君(公権力)によって処罰されるといいたかったまでだ。
666:氏名黙秘
12/06/22 03:45:58.96
>>665
あんた優しいね
さすがに法律をやった人だけあるわ
誰かがいずれテロると思っている
三振者やロー生に負担が重いしな
667:氏名黙秘
12/06/22 03:53:02.28
>>664
それやっちゃうと、恐怖するどころかオルガスムに達して満足するんじゃないか?w
「僕が死のうとも理念は死なん(キリリ」とか言って射精しそうだわ
国会に招致して追及するほうがいい
668:氏名黙秘
12/06/22 03:54:44.18
やはり名誉をはく奪せんといかんな。TもIも同じく。
669:氏名黙秘
12/06/22 04:15:00.89
>>665
テロは犯罪だが、革命ならば犯罪ではないし、処罰もされない
670:氏名黙秘
12/06/22 04:17:56.99
高学歴ワープアが深刻な状況は90年代の終わりくらいからだっけ?
これすら解決出来なかったのに
わざわざ法曹養成課程まで同じワープアを広めてどうすんだろうな?
高学歴ワープアすら大学は解決出来なかったのに
法曹養成課程をここまで問題化して大学側に解決なんて無理だよな
671:氏名黙秘
12/06/22 04:32:47.49
サコダブログ
URLリンク(ameblo.jp)
中央法卒・同志社ロー2009年修了生の
迫田(サコダ)は自分のブログではきれいごとばかり書き、
2ちゃんねるではロー元同級生の嫌がることばかり書いてほくそ笑む人格異常者
何年間にもわたって特定個人を名指しで執拗に攻撃するネットストーカー 。
中央大学法学部入学後20年間もの間、一度も社会に出ずに親のすねをかじって受験勉強の
みに専念し、ついに精神に異常をきたした。
(男性への執着が強いことからホモの可能性も高い)
(相手が嫌がるのをみて、とても喜ぶところからするとサディストの要素も非常に強い)
672:氏名黙秘
12/06/22 04:32:58.55
医学部みたいにうまくいっている制度をなんで参考にしなかったのかね。
673:氏名黙秘
12/06/22 04:43:28.81
>>672
法学部の設置を一部の大学に絞ったうえで定員を100人6年生なんて無理だよ
しかも医師の養成課程のインターンの有給化は司法修習をモデルにしたのに
法曹養成課程はその上手く行ったモデルを放棄した
もうどうしようもない
674:氏名黙秘
12/06/22 04:49:11.82
せめて三振制度だけは (三振者の気持ち)
2012-06-19 22:11:12
三振制度だけはなくしてほしいです。会社を辞めて未修クラスでロースクールへ入学し、
1回目は択一試験不合格、2回目は論文で4000位、3回目で2200位で不合格になりました。
3回目でようやく法律というものがわかってきたような気がして、今一歩だと思ったら受験資格がなくなりました。
これまでロースクールと予備校へ費やしたお金を考えれば家も買えると思います。今のままの法律知識では中途半端です。
この上さらに司法試験を受けるためには合格率1.8%予備試験の合格するか再度ロースクールへ入学するか。
そのため、予備校やロースクールへの「お布施」を30代を超えてもなおアルバイトで稼がなければなりません。
私の人生こんな予定ではなかった。
せめて三振制度だけはなくしてほしい。三振制度は合格率7割とかのために、あった制度ではないのか。
今の合格率はどのくらいか。時間とお金は帰ってこなくともせめて司法試験受験するチャンスだけは与えて欲しい。
日本全国で本気で弁護士になりたくて三振した人は同じ気持ちだと思います。
>>
誰かシュガーに言ってやれや 誰か助けてやれや
675:氏名黙秘
12/06/22 04:53:35.57
>>673
法学部の設置を一部の大学に絞ったうえで定員を100人6年生なんて無理だよ
そうか?最初はそういう感じにするつもりじゃなかったのか?
定員はもうちょっと多いだろうけど。
676:氏名黙秘
12/06/22 04:53:41.05
Unknown (三振者)
2012-06-21 17:46:36
今回の司法制度改革の失敗で
多くの人間に悪影響が出ました。
合格者
→平均500~600万円の借金を抱え
30代には就職もなく,あっても給料なしのノキ弁や
200~300の悪条件で月数万の会費などを払いながら
泣きながら働いている人が多数生まれた。
青春の多くを司法試験に費やしてワーキングプアを目指す人間がどこにいるんですか。
受験生
→回数制限のせいで,2回目や3回目の受験のストレスは
回数制限のない旧司法試験なんかの比ではない。
後ろに奈落の底が控えているようなもんですよ。
その人たちの気持ちがわかるんですか。
3振者
→法学部にロースクールをくっつけるなんていう世界に類を見ない制度のせいで合格最低年齢は遥かにあがってしまった。三振したら職歴なしの30手前です。
就職難に新卒至上主義のこの日本でロースクールに行ったがために人生がなくなってしまった人が毎年2千人も生まれてるんですよ。
677:氏名黙秘
12/06/22 04:54:17.81
Unknown (三振者)
2012-06-21 17:46:36
既存の弁護士
→即独に近い弁護士が増え,合格者増でそもそもの質も下がり,相手方に酷い弁護士がつき,法的に意味不明な準備書面に認否する弁護士の苦悩。
ダメな弁護士が増えたことで業務の効率悪化が著しい。
司法研修所
→合格者増でパンク状態。カリキュラムの詰め込み
教える方もパンク寸前。
裁判官&書記官
→箸にも棒にもかからない弁護士が増えて本人訴訟と変わらない業務負担。
被告人
→能力の怪しい弁護士がついたがために本来より重い刑事罰に処せられ
国民
→一生に一度弁護士に頼むかくらいなのに地雷のような弁護士が増えたせいで怖くて頼めたもんじゃない。
678:氏名黙秘
12/06/22 04:56:07.53
>>674
どこのホームページ?
それとも創作物?
679:氏名黙秘
12/06/22 04:58:12.75
Unknown (Unknown)
2012-06-22 02:04:06
こんなだから受験生は教授よりも予備校を信じるのだと思いますよ。
責任のない教授と、ウソを教えたら受講生が離れる予備校とでは危機感が違うし、講義の一生懸命度も全く異なるでしょう。
いくら受験資格で学生を釣ろうと学生は振り向きませんよ。前述した構造すら把握できてない(特に未修者に多いですが)、権威主義が大好きな一部の学生を除いては。
680:氏名黙秘
12/06/22 04:58:19.70
ダメ制度として青史に名を残すんだろうなw
681:氏名黙秘
12/06/22 04:59:19.61
>>678
日本裁判官ネットワーク
シュガー講演会 感想
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
682:氏名黙秘
12/06/22 05:04:15.01
第180回国会 法務委員会 第4号(平成24年3月23日(金曜日))
新里参考人
現在、貸与制のもとで修習しているいわゆる
新六十五期に対しビギナーズ・ネットが実施したアンケートでは、
貸与制による経済的負担に対し、持ち家も車も売った、
奨学金の返済を貸与金で払っている、就職が厳しいと実感しており、
就職できなければ借金だけが膨らむという不安がある、
縁もゆかりもない地方都市で修習するが引っ越し等の費用も自己負担、
貸与制になったことで司法修習は就労に当たらないことになり
子供を認可保育所に預けられなくなったといった
悲痛な声も寄せられておるところでございます。
683:氏名黙秘
12/06/22 05:07:33.61
しゅがーとまさひとは全く反省の色がないな。
684:氏名黙秘
12/06/22 05:09:33.99
>>678
あれだろ。
佐藤幸治の講演会参加の裁判官のブログ
のコメント欄に
書かれていたもの。
~677まですべて。
現役弁護士の辛辣な批判などが書かれていた。
685:氏名黙秘
12/06/22 05:14:41.30
潜在的需要=経済合理性をもたない需要
が99%
残りの1%を開拓するのが自己責任
686:氏名黙秘
12/06/22 05:18:32.44
>>682
>貸与制になったことで司法修習は就労に当たらないことになり
>子供を認可保育所に預けられなくなったといった
何気に、この「労働者としての身分」が剥奪されたってのは影響大きいよな
今までなら、任期制の非常勤国家公務員って身分で、一応、「労働者」扱いだったから
「労働基準法」とかその他の労働者に適用される諸制度も活用できた
687:氏名黙秘
12/06/22 05:19:22.52
>>675
法学部はただでさえ少ない法学者の貴重な就職先、研究先で
これを維持するには相当数の学生が必要
医学部は学生への補助金が国立は出るから安い学費で済むが
私立だと年間学費が数千万だろ
だから定員は100人で許認可が厳しい
今の法学部を廃止して医学部と同様の学部段階からの6年生制度なんて
まあ不可能だな
法学部の教員が猛反対する
現にロー制度導入に当たって
東大法学部の教員が法学部廃止を反対したんじゃなかったかな?