12/09/17 11:56:59.50
>>359
予備試験受験生は5割しかとれない←？
予備試験の方は択一合格率99％だろ？
三振制度は不要だろ。
撤退するかどうかは本人が決めること。
なんで国の方で肩たたきするんだよ。
パターナリズムが日本は強いね。
362:氏名黙秘
12/09/17 12:05:58.03
>>358
ローカルな無敵感って地方公務員になって自分の学歴をひけらかして
喜ぶってことか。そりゃ叩かれるわけだ。
開成→東大でルートからずれた人間はどうしょうもない
コンプレックスを抱くので社会は相手にしないようにしようとしか
感じられない。外資系も公務員も過去の栄光にすがれるが
新司法試験はそうは行かないので駄目でしたとしか読めない。
司法修習生への給費制度の疑問
URLﾘﾝｸ(yuukinohan.exblog.jp)
でも指摘されているが変なのばっかりだな。
363:氏名黙秘
12/09/17 12:08:27.43
リーマンショック以後は、ベテラン弁護士の仕事もどんどん減ってきている。
これは、弁護士会全体が、特権にあぐらをかいて努力を怠ってきた結果である。
新人弁護士よ、奢れるもの久しからずということを知っているか？
ベテラン弁護士がやっと食いつないでいるクレサラ事件ももう終わる。
後3年もたてば、ベテラン弁護士ですら食えなくなる。
364:氏名黙秘
12/09/17 12:53:03.51
９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつきの高学歴エリート県庁上級
365:氏名黙秘
12/09/17 13:11:54.84
平成７０年代には弁護士需要が激増するぞ、しばし待て。
366:氏名黙秘
12/09/17 19:23:42.83
タクシー業界と違うのは、
年収７０万円だったら、タクシーの運転手にはならないのがほとんどだが、
弁護士の場合、年収７０万円でも、希望者は多いということ。
だったら、なりたい人に弁護士になってもらえればいい。
367:氏名黙秘
12/09/17 20:00:24.63
22世紀は弁護士の時代。しばし待て。
368:氏名黙秘
12/09/17 23:10:01.74
>>361
君、受験生でも合格者でもないだろ。
今年の新司法試験と予備試験の択一は共通問題が約70問で
全問正解で約170点ある。
その受験結果がロースクール卒業生の平均が110点で6割6分。
予備試験受験生は5割。
ロースクール生で受験した人数は約9000人。予備試験受験生は約6500人。
こんなに予備試験受験生の力が低いとは思わなかったってのが常識。
旧司法試験出身の予備校講師でも共通認識だろうな。
しかも予備試験受験生の方が人数が少ない。
ロースクール卒業生の方は半分近くが3月にロースクールを
卒業したばかりで純粋に受験勉強に打ち込めた期間は3ヶ月未満。
そして予備試験より難しい論文試験や選択科目の受験もしながら
6割6分とれたってことだから予備試験受験生と同じ環境で受験したら
7割以上とれるだろうなあ。当然、反対に予備試験受験生側が
ロースクールを卒業した直後に受験したとしたら点数は
下がるだろうから、5割を切るというのが普通の見方。
点数差でいうとロースクール卒業生が予備試験受験生の1.5倍の
点数を叩き出したってこと。
予備試験受験生は真剣味が足りないと言われてもしょうがない。
369:氏名黙秘
12/09/17 23:16:33.55
>>361
三振制度自体の議論はおくとして、好きなときに新司法試験を
受けられるのが一番良いというのは間違い。
法律の改正や時代の変化にともなって裁判の進め方やしきたりは
変化するから。ロースクールで模擬裁判や裁判の進め方を
習っても50年後に試験を受けられたら全て変わってしまっているから。
座学で勉強できるものは限られている。
もちろん、弁護士になっても同じです定期的に法定講習や
試験を受けてチェックしていかなければいけないと思う。
370:氏名黙秘
12/09/17 23:27:16.63 E7RJYrut
職業を年収という尺度でしか測れないからこんなスレ建つんだね
俺は、弁護士の仕事面白いと思うし、350万くらいでもいいと思う
この仕事のやりがいは何物にも代えがたい
371:氏名黙秘
12/09/17 23:28:29.78
何はともあれ、>>358をこの敬老の日に朝から晩まで
一日中貼りまくっていた人間が予備試験を誉めてロースクールや
新司法試験を叩きまくっていたのは事実みたいだな。
下位ローも含めて普通のロースクール生や卒業生は勉強しているか
インターンシップをやるか就職活動をしているぞ。
あるいは、友人や先輩家族恋人と交流を深めている。
それがこの結果に表れている。
それを直視せず、朝から晩まで貼り付けまくっている間に
必死になって勉強して予備試験に受かった合格者を利用して
｢俺も偉いんだ。｣と言うのは情けない限りだとは思わないのかな。
せめて予備試験に合格した人と同じくらいとまではいかなくても
ロースクール卒業生の平均位は択一の点数をとってから
言っていただきたいものだ。ロースクール卒業生の平均は事実上下位ロー卒業生の平均と
ほとんど同じだがな。(上位ロースクールは合格者が多いので
受験生からどんどん抜けているので下位ローの平均に限りなく近い)
372:氏名黙秘
12/09/17 23:43:03.19
司法試験は科目増えて負担は増したけど、
合格後のリターンは最悪な状態だよね。。。
５人に１人が就職先ないって・・・。
373:氏名黙秘
12/09/18 00:04:12.69
>>368
横レスだが、趣旨不明瞭なレスだなｗ
予備試験受験生には下は高卒初学者もいるんだぞ。
行書受験生もいる。下は旧試5万人時代と同じだ。
374:氏名黙秘
12/09/18 00:08:46.97
>>373
それに、ロー生の方が圧倒的に有利なはずだ。
何しろ、勉強仲間がいる、試験委員の講義を聴ける(問題意識も分る）、
質問もできる、資料の閲覧でも優位に立つ（図書はもちろん、個人で判例秘書やＴＫＣ
等を利用している予備受験生などほとんどいない）。
予備校スタッフの予備受験生がレジュメ作成のために予備校からパスワードを
与えられて利用しているくらいだ。
375:氏名黙秘
12/09/18 00:10:12.81
>>373
予備受験生の方が受験準備に時間を使えるから有利だ
と泣き言を言うのならば
ローを中退すればよいではないか。
376:氏名黙秘
12/09/18 00:26:03.22
ロースクールは辞めてハイスクールへ
377:氏名黙秘
12/09/18 00:44:58.28
いっそのことプライマリースクールからやり直し
378:氏名黙秘
12/09/18 05:51:17.18
気持ち悪い工作員が沸いてるなあ
いくら話すりかえたってローは糞だろ
現実にオワコンだからゲンダイのネタにされるんだし
379:氏名黙秘
12/09/18 08:24:02.33
タクシー業界と違うのは、
年収７０万円だったら、タクシーの運転手にはならないのがほとんどだが、
弁護士の場合、年収７０万円でも、希望者は多いということ。
だったら、なりたい人に弁護士になってもらえればいい。
380:氏名黙秘
12/09/18 14:57:16.90
>>373
傍観していたけど本当に頭がおかしいと自覚した方がいいよ。
〉361:氏名黙秘 :2012/09/17(月) 11:56:59.50 ID:??? [0]
〉>>359
〉予備試験受験生は5割しかとれない←？
〉予備試験の方は択一合格率99％だろ？
は間違いだと認めたってことか。他にも主張自体でたらめなんだけど
本当に人間的にもバカだと思う。
〉373:氏名黙秘 :2012/09/18(火) 00:04:12.69 ID:??? [sage]
〉>>368
横レスだが、趣旨不明瞭なレスだなｗ
〉予備試験受験生には下は高卒初学者もいるんだぞ。
〉行書受験生もいる。下は旧試5万人時代と同じだ。
つまり、予備試験の下は高卒初学者や行政書士受験生のような
レベルが低い人間がいる。そんなレベルの低い人間をカウントするのが
おかしいと言いたげだな。もうこの時点で頭がおかしい。
でも、司法試験受験生にはこういうやつ↑多いかもしれんな。
ロースクール生には高卒もいるし行政書士受験生もいる。
その人達を同窓が底辺呼ばわりしたら相手にされないってこと。
自分の実名がでないから書いているんだろうが、やっていることは
そういうこと。そういう人間が仮に受かったとしても生きていける
方がおかしい。
381:氏名黙秘
12/09/18 15:02:17.78
>>380
行書受験生の方ですか？
382:氏名黙秘
12/09/18 15:16:55.17
もう一度読んだけど>>373は>>375の言うところの泣き言を
言っているだけだろうなあ。
高卒初学者や行政書士受験生がいるから予備試験受験生の点数は
低くなって当たり前
だしに使ってやるのは汚いなあ。
>>375も終わっているなあ。
>>374も全くおかしくて1割か2割のロースクールを除いて
試験委員の教授は存在しない。
存在するロースクールはほとんど受かっているので
受験者のなかでは少数派。
しかし、択一試験の指導を受けて合格って漏洩ロースクール以外は
あり得ない。普通に勉強すれば(はっきりいってしなくても)
5割は超えるからなあ。としか言えない。以前の問題。
>>378のいうことが一番のポイントで
｢ゲンダイがロースクールを糞だと書いたから糞だ｣と言っているわけ。
こういう人間が一番問題。マスコミが犯罪者だと決めたら
それは絶対正しいから犯罪者としてさばけって思想の持ち主は
法律家には向かない。教育を語る資格もあるか疑問だなあ。
司法書士も同じで偽装売買とか平気で見逃せってことにもなる。
383:氏名黙秘
12/09/18 15:19:02.83
>>381も頭がおかしいとすぐわかる。
自分の立場を言えない。言わないで済むと思っている。
頭がおかしいんだろう。
384:氏名黙秘
12/09/18 15:35:11.83
いやいや。ローage・予備sageをしておいて（つまり、バカにしておいて）、
行書受験生や高卒レベルの初学者がいるという事実を指摘されたら
「同窓が底辺呼ばわりしたら相手にされない」というバカな主張をするｗ
自分の立場？
お前から言えば？
トリつけて、ＩＤ出してから。
385:氏名黙秘
12/09/18 15:46:33.69
>>382に騙される奴いたらやばいな
386:氏名黙秘
12/09/18 16:42:29.25
22世紀まで待て、話はそれからだ。
387:氏名黙秘
12/09/18 20:45:01.33
大半の受験生にとって本や講座と不合格という結果は間に全く関係ない。
予備試験や新司法試験対策をうたっているテキストや問題集なら
繰返しやってものにしたら択一で6割とれないわけがない。
自分が上手く出来ないのは本のせいでも問題集のせいでも
講師のせいでもロースクール制度のせいでもない。
そのことに気がつかないといけない。
388:氏名黙秘
12/09/18 23:09:18.59
法曹が駄目になったのはみんな目先の利益しか追わない
目先のことばかり考えているからだ
大局を見ろ！22世紀まで待てば自分の道が間違ってなかったと気づくはずだ
そのころには弁護士は医者の足元にも及ばないほどのステータスを確立しているはずだ。
389:氏名黙秘
12/09/20 18:46:28.59
>>359
361も書いてるけど、酷い釣りだなｗ
390:氏名黙秘
12/09/20 19:04:57.31
>>368
ま、ロー擁護派がそういうロジックで資産制限を正当化するつもりだというのは理解したよ
荒れるのを覚悟で言うが、経済的な理由でローに行けず、司法書士になった人間が受験した場合
そんな数字になるとお前は本気で思ってるのか？
更に言うなら、予備には一般教養もあり、必要のない勉強まで負担させられる
「専業無職」でなく「仕事を持った社会人」が、そんな負担に耐えられるわけがないだろう
結局お前らロー擁護派のロー関係者達は、こうして受験しない層が増えるような仕組みを作り
それでいて、その事実は隠し、馬鹿しか予備を受けなかったから資産制限などなかったと嘲笑う
人として最低だな
>>371
371も368を書いた糞野郎のロー関係者だろ？
お前余所のスレでロー関係者でローに入ってる血税を非難された際
無駄金でもいいだろみたいな事をゲロって、ロー関係者と見破られてるからな
>>375
お前368だろ
文章に「。」打ってるし
結局反論されると最後はそれなのか
呆れた奴だな
>>380
>は間違いだと認めたってことか。他にも主張自体でたらめなんだけど
>本当に人間的にもバカだと思う。
ロー関係者ってアスペ率高いっていうが、お前さんそのものズバリだなｗ
資産制限の件を、下劣なロジックで否定するような人格破綻者だから当たり前か
391:氏名黙秘
12/09/20 19:12:43.76
>>382
お前は予備試験を叩く癖に、適性試験がザル試験化し、馬鹿揃いになってる件はスルーしてるよな
金のない人間から司法試験を受ける資格を剥奪し、彼らに絶望を与えたその咎は
お前が下劣なロジックでその事実を隠蔽する行為に加担している以上、間違いなくお前の罪だ
お前が仮に、その件に絡んで誰かに○されたとしても、俺は一切同情しないよ
>>>378のいうことが一番のポイントで
>｢ゲンダイがロースクールを糞だと書いたから糞だ｣と言っているわけ。
>こういう人間が一番問題。マスコミが犯罪者だと決めたら
>それは絶対正しいから犯罪者としてさばけって思想の持ち主は
>法律家には向かない。教育を語る資格もあるか疑問だなあ。
新司弁が無知ゆえに馬鹿げた過誤事件を引き起こしても、お前は旧司の方が酷かったとほざくだけで
全く自分の責任すら感じない輩だもんな
ゲンダイが書くも何も、この界隈の人間なら、一部のロー関係者以外、新司弁のレベルの低さは認めてるっつうの
その一部のロー関係者はカルト化していて、絶対にその事実を認めてないけどな
お前も狂気したその中の一人に過ぎん
392:氏名黙秘
12/09/26 12:52:57.30
>>359
そうなってしまうんだよなあ。
｢資産制限に反対だから旧司法試験に戻せ｣って言う大半の人は
慶應義塾大学に通いながら伊藤塾の本科生を受け続けて
旧司法試験に合格する人を勝ち組だと称賛するわけ。
しかも、慶應幼稚舎出身や有名な私立の中高一貫の進学校出身だと
なおさらもてはやす。伊藤塾だけ言うとかわいそうだから
辰巳も同じ。講師がそうだから。
慶應義塾大学に通いながらしかも旧司法試験の為に
休学したり学部を変える学士入学したり大学院に在籍したりする。
とっくにロースクール分以上金をかけているわけ。
しかも、ここのスレッドではロースクール叩いていた人達の何割かは
別のスレッドで｢中国地方や四国に3つも4つもロースクールは要らない
地方の国公立のロースクールからぶっ潰せ｣って言ってたよな。
それ見た瞬間に
｢ああ、こいつらはクズだな｣と思った。
この人達は、｢三年間の学費を合わせて何百万以上もかけている
中央大学を含めたロースクールは潰せ｣とは絶対に言わない。
おかしいんだよ。資産制限すべきという意見に賛成する人達が
｢学費の高い中央大学ロースクールは残して、
地方の貧乏国立はぶっ潰せ｣というのと全く同じ。
結局自分が住んでいる場所や自分の都合しか考えないんだよな。
本当に｢資産制限すべき｣という意見に反対するなら
｢中央大学などのロースクールからぶっ潰せ｣というのが普通なのになあ。
393:氏名黙秘
12/09/26 12:57:55.76
>>392-393の続きだけど>>373みたいなのに、匂ってくるんだよね。
｢高卒初学者はあほだ｣って。初学者だけでなくわざわざ｢高卒｣って。
なんかこう差別意識が強いんだな。こういう人間が
ロースクール制度に反対か、思いやられるなという気がする。
しかも、それを指摘する人は小数なんだよなあ。
類は友を呼ぶじゃないけどきついなあ。
394:氏名黙秘
12/09/26 20:17:44.59
>>392-393
人格攻撃というネガキャンでしかロー反対派にレスを返せなくなったおしまいだよ
もう正攻法では反論の術がないって事だから
>この人達は、｢三年間の学費を合わせて何百万以上もかけている
>中央大学を含めたロースクールは潰せ｣とは絶対に言わない。
>おかしいんだよ。資産制限すべきという意見に賛成する人達が
>｢学費の高い中央大学ロースクールは残して、
>地方の貧乏国立はぶっ潰せ｣というのと全く同じ。
>結局自分が住んでいる場所や自分の都合しか考えないんだよな。
>本当に｢資産制限すべき｣という意見に反対するなら
>｢中央大学などのロースクールからぶっ潰せ｣というのが普通なのになあ。
お前マンセー君とか呼ばれてる例のキチガイだろ？
395:氏名黙秘
12/09/27 10:04:28.06
弁護士の所得分布
３年前の弁護士の所得
70万円以下 5777人
100万円以下 240人
150万円以下 418人
200万円以下 402人
250万円以下 392人
300万円以下 346人
400万円以下 782人
500万円以下 1014人
600万円以下 964人
700万円以下 955人
800万円以下 967人
1000万円以下 1758人
1200万円以下 1378人
1500万円以下 1667人
2000万円以下 1779人
3000万円以下 1751人
5000万円以下 1220人
1億円以下 627人
2億円以下 213人
5億円以下 48人
10億円以下 8人
50億円以下 1人
396:氏名黙秘
12/09/27 10:50:28.48
>>393
う～ん。高卒に過剰反応しているが、
そのレスの趣旨は「法律初学者」と言う意味だろう？
学力的に試験に受かるのは到底不可能なレベルのまま受験しているってことだろ？
根源的な問題として差別意識を持っているからといって
それがどうしたの？
差別意識を現実化しないならば問題はないんじゃないの？
397:氏名黙秘
12/09/29 15:57:57.81
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾋﾞﾊﾉﾞﾝﾉﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
(∩´・ω・ )ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!!!!!
＿/_ﾐつ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/
398:氏名黙秘
12/09/30 09:49:50.87
お気の毒な若手弁護士
URLﾘﾝｸ(www.nsknet.or.jp)
こんな環境にもかかわらず、ロースクールに通い、
多額の借金をつくり夢をもってこの世界に入ってきた若手の弁護士に、ロートルは言う
「お気の毒に、マスコミなどにだまされて南無阿弥陀仏」と
399:氏名黙秘
12/10/02 05:30:38.49
>>395
旧司弁が引退して、新司弁だらけの時代になる頃には
1500万円以上稼げる弁護士が激減してるんだろうな
よくもまあ、ここまで短期間で稼げない職業に変わったもんだ
400:氏名黙秘
12/10/11 00:17:37.85
税務署が公表した資料
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
２５枚目（１３８頁）以下を見ると
２００９年時点で、５００万円以下を合計すると９３２０人
弁護士の３人に１人が５００万円以下。
今年は６割くらいが５００万円以下だろう。
401:氏名黙秘
12/10/11 00:28:10.54 Kyz3we32
2 ：昼は検事 夜はパンスト仮面：2012/08/28(火) 13:43:33.97 ID:CLAhxs0L0 大阪地検の男性検事が中国人風俗嬢に便宜?
大阪地方検察庁の男性検事が、親しい中国人風俗嬢が関わる偽装結婚事件が起訴されないよう便宜を図っていたことが問題となっている。
問題となっているのは当時大阪地検の公判部に所属していた濱田裕嗣検事。
同検事は以前に担当していた刑事事件で検察側証人となった中国人女性が、会社員の日本人男性とその弁護士らから偽装結婚で
刑事告発されたことを知り、同会社員の母親に「そんなことは母親ならやめさせるべきだ」などと大声で怒鳴りつけたという。
さらには同偽装結婚を担当した警察官や捜査検事に「日本では疑わしきは罰せずだ。中国人を起訴して国際問題に発展させる気かい。
不起訴でいいんじゃないか」などと述べた疑いももたれている。
同偽装結婚事件を告発した弁護士は「検事が中国人差別を逆手にとり、自分と特別な関係をもつ中国人女性が不起訴になるよう捜査関係
者に口利きをしているわけだから看過できない」と話している。
なお関係者らは「濱田検事は件の中国人女性に好意を抱き、それで懸命に女性が不起訴になるよう口利きしたのではないか。この中国人
女性は後に中国に逃走しているから、この検事が捜査情報を漏洩させた疑いもある」と述べている。
402:氏名黙秘
12/10/12 22:49:54.75 vgpb8yLs
ここ数年、特に今年に入ってから、大手でも、経営悪化が顕著になってきたんでは。
数年前に採用したアソで切られる人が異常に多いし、シンガポールなど外国や
日本の地方にブランチをどんどん作って、なんとか収益減少を食い止めようとして
いる。Pの収入も依然高額ではあるが、5年前のようなバブリーな状態では
なくなっていると思われ。
403:氏名黙秘
12/10/14 17:14:38.38
【エネルギー】原子力規制委 入居ビルの賃料は月額4400万円とケタ違い [12/10/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
404:氏名黙秘
12/10/14 19:43:39.64
【公務員試験板の拾い物】
2011 10／15週刊 ダイヤモンド
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名 順位 平均年収
多摩市（東京） １ 791万円
さいたま市（埼玉）8 732万円
札幌市（北海道） 158 665万円
千葉市（千葉） 43 715万円
横浜市（神奈川） 22 741万円
大阪市（大阪） 97 696万円
北九州市（福岡） 18 726万円
福岡市（福岡） 37 722万円
鹿児島市（鹿児島）226 653万円
熊本市（熊本） 101 687万円
船橋市（千葉） 28 728万円
名古屋市（愛知） 75 700万円
港区（東京） 6 756万円
文京区（東京） 125 690万円
夕張市（北海道） 809 438万円
405:氏名黙秘
12/10/18 12:25:12.34 hmGxj4vz
問題は今現在よりも、これからどうなるかだ
406:氏名黙秘
12/10/19 12:32:22.67
元フジテレビの女子アナの弁護士も月収２０万以下って言ってたな
407:氏名黙秘
12/10/19 23:36:20.18
平成７０年代には弁護士需要が激増するぞ、しばし待て。
408:氏名黙秘
12/10/23 21:51:32.43
痴漢捜査担当警視が痴漢で逮捕されましたが、クビにもしないし名前も発表しない 文句ある？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
409:氏名黙秘
12/10/24 00:32:10.82
２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
７０万円以下 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
410:氏名黙秘
12/10/24 00:41:41.91 kU8u6PD+
2ちゃんねるに書き込んでる一般人は100人以下なのに
ブラザー社員がここにいるわけない
411:街弁
12/10/24 07:43:10.70
おはようございます。弁護士は自由業です。自由業は、自分で仕事をとるもの。
自分は、損害賠償と保険金請求が専門ですが、この分野に精通している弁護士は実は少ないですよ。
生命保険、損害保険業界ともに、現在は非常に厳しい業況にある。
だから、保険金払い渋りに起因する契約者等とのトラブルは数多くあります。
他だって無尽にあるでしょう。手付かずの領域が。なのに、自分から何もせず、
ただ競争が激しい、仕事がないだなんだ愚痴ばかり言っている弁護士が非常に多い。
私は、若手の人達には同情しますが、中堅以上の同業者達には呆れてしまうことが最近多いのです。
自分だって人のことは言えないが、基本的に弁護士は営業力、業務開拓力。
この能力が著しく低い人が多いです。あと、依頼者の要望を素早く把握する能力です。
世間一般の会社では使い物にならない人達だろうと。だから、法律事務所の経営もとたんに苦しくなる。
もう、ほんとね、東大やら有名大学出てると言ってもしょせんは大したことないんですよ。
他の業界のがもっと厳しいでしょう。なのに、暇だ暇だと。
ダメなベテランや中堅が多いから、若手の人達は可哀想です。そう思います。
412:氏名黙秘
12/10/24 08:31:57.40
本当にダメだったら別に可愛そうじゃないんじゃないの
若手もダメだから可哀想な事になってんじゃない
413:氏名黙秘
12/10/24 08:57:14.32
↑↑さんは別スレで今の修習の形骸化が問題とまえにかいてた
他にもそう言ってる先生多いけど
就職難もあり修習やイソベンでスキルアップする機会が少なくなったから若手は可哀想と
いう意味かなと
あと業務開拓力ない先輩がかりに多いとしたら仕事増えないだろ
結果就職も増えないと
414:氏名黙秘
12/10/24 09:14:46.54
でも若手も中の人は同じじゃないのってケースも多いしなあ
ベテランも若手も廃業しちゃう人の方がまともな状況なんじゃないの
415:氏名黙秘
12/10/24 09:27:39.29
司法書士めざそうかな
416:氏名黙秘
12/10/24 09:33:08.82
もっと悲惨だろｗｗｗ
417:氏名黙秘
12/10/24 09:47:36.78
司法書士はきついんじゃないか？
法務省の統計みても登記件数は激減といっていいでしょ？
登記がなかなかとれないから過払い利息返還請求に走った司法書士が多かったわけで
街弁さんは弁護士はあらゆる法律事務をあつかえるという前提で上記レスをしたと思う
司法書士は職域の限界があるから 話は違ってくるよな
でも勤務司法書士の就職とかは俺は実態しらない
だれか分かるひといるかね
418:氏名黙秘
12/10/24 09:50:23.42
勤務なら就職はあるよ。でも安いよ。月20万いくかいかないかじゃね？
419:氏名黙秘
12/10/24 09:53:00.13
弁護士の未来予想図で悲惨になるのはガチという話と、どっかのスレのコピぺでかなり悲惨という話を
見ただけだな
就職も無いと聞いたけど、あるのかね
420:氏名黙秘
12/10/24 10:13:06.15
不況で不動産うごかないからね。登記したくてもしようがない。
司法書士は合格者数800人台？これ、かなり過剰だろうとおもうけど。
421:氏名黙秘
12/10/26 10:27:08.08
就職はあるよ、ノキだけど
ちなみにいまから司法改革見直して合格者５００人に絞ったところで
過剰状態はあと３０年はつづくんだってさｗ
やるなら１０年間司法試験休止ぐらいのぶっ飛んだことやらないと
今の過剰状態は解消しない
422:氏名黙秘
12/10/26 10:53:03.28
>>421
ソースは？
試算結果でもいいけど。
423:氏名黙秘
12/10/26 17:07:01.72 DvCXHXTH
今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
424:氏名黙秘
12/10/26 19:49:48.95 mGeZeyF0
「法律事務所」の看板掲げれば安定した収入得られる時代なんて２０年も前になくなっているのに
なに喚いてんだよ
素人考えだけども今の弁護士に求められているのは「偉い弁護士」ではなく
「町の人たちに心の底から好かれる」弁護士ではないだろうか？
425:氏名黙秘
12/10/26 21:44:54.66
>>424
夢見てるな。現実はつらいぞ。
弁護士んとこくるDQNなんて印紙代すら払いやがらない。
儲からないけど事務所維持費・弁護士会費はかかる。
現実はつらい。
426:氏名黙秘
12/10/27 00:27:25.98
＞423
ほんまけｗｗｗ
ピンクチャンネルにかきこめねーなｗｗ
427:氏名黙秘
12/10/27 07:43:48.28
e
428:氏名黙秘
12/10/29 00:38:38.63
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
429:氏名黙秘
12/10/29 01:25:07.97
弁護士は特権階級だ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ
430:氏名黙秘
12/10/29 11:03:26.77 U/uWf8lI
これからは法務部の時代。
民間就職の手段としての資格ならいいではないか
431:氏名黙秘
12/10/31 10:05:53.84
>>430
民間就職の手段なら、学部卒の方がいいと思われ。
費用と時間を犠牲にして、司法試験受験する必要もなし。
432:氏名黙秘
12/10/31 10:20:09.68
会社もその人に人材としての期待はしてなくて、名板貸感覚で囲い込むつもりだろう
これからさらに供給がだぶついてきたらその需要も無くなるだろうし
433:氏名黙秘
12/11/02 22:10:47.98
【日中韓】裁判所で引き渡し判断へ＝大使館火炎瓶事件の中国人被告－韓国[11/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
434:氏名黙秘
12/11/11 17:52:52.38
国税庁による弁護士の所得統計 URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
４．９％ ３．７％ ３２．２％ ３６．５％ ３９．６％ ４１．４％
435:氏名黙秘
12/11/11 23:23:29.04
【在日】’韓国系日本人’差別撤廃 在日弁護士の集いが発足★6[11/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
436:氏名黙秘
12/11/13 18:11:04.21
＿＿_＿
／ﾉﾉヽヽﾞ＼
ﾉ ﾉ)人(ｿヾﾞﾞヽ 【 東大生 】
ﾐｲ )ﾉﾞﾐ
Ｖ￣ ￣ ﾘﾞﾐ 現役で予備に受かっても意味ないから
｜⌒/ ⌒ ﾚ） 法学部に行かないよ
｜ (_ 丿
人 ― /|
＼ ／ |
∧￣ ／ヽ
＿＿＿
／ ＼ ～
/ L_L_L_L亅 ～ 【 Ｆラン 】
｜ ノU＼) ／ヽ～
｜(6U―◎―◎ ) ～ 資格暴落で今が狙い目だから
Lﾉ ∴ (oo)∴) ローに行くぞ！！！
ヽU ∵ ３∵/ ﾊｧﾊｧ
＼ ⌒／
￣￣￣
437:氏名黙秘
12/11/14 17:56:51.28
>>400
病院・診療所も500万円以下が弁護士と同じくらいいる
おまえは、「サラリーマン税金訴訟」がなぜ起こったかをよく考えろ
438:氏名黙秘
12/11/15 01:55:05.23
＿＿_＿
／ﾉﾉヽヽﾞ＼
ﾉ ﾉ)人(ｿヾﾞﾞヽ 【 東大生 】
ﾐｲ )ﾉﾞﾐ
Ｖ￣ ￣ ﾘﾞﾐ 現役で予備に受かっても意味ないから
｜⌒/ ⌒ ﾚ） 法学部に行かないよ
｜ (_ 丿
人 ― /|
＼ ／ |
∧￣ ／ヽ
＿＿＿
／ ＼ ～
/ L_L_L_L亅 ～ 【 Ｆラン 】
｜ ノU＼) ／ヽ～
｜(6U―◎―◎ ) ～ 資格暴落で今が狙い目だから
Lﾉ ∴ (oo)∴) ローに行くぞ！！！
ヽU ∵ ３∵/ ﾊｧﾊｧ
＼ ⌒／
￣￣￣
＿＿＿＿
／ ＼
( ） 【 ２ちゃん運営>>436 】
＼ ノ ＼ .|.
| ● ● .|
| 00 .|
| ∩ ∩ ｜ 俺は糞間抜けだから英検5級を10回以上落ちてるよ
| ヽ工工工ﾉ ｜ ※今も不合格連続記録更新中ｗｗｗｗｗｗ
|＿＿＿＿＿＿|
439:氏名黙秘
12/11/18 20:10:14.65
ローマンセー哀れ・・・
440:氏名黙秘
12/11/19 09:24:56.66
>>405
公務員が勝つ！
441:氏名黙秘
12/11/22 23:57:12.37
【韓国】現職検事、被疑者と検察庁舎事務室で ‘不適切な関係'[11/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
442:氏名黙秘
12/11/27 00:32:10.02
>>434
どうみても合格者のうち１０００人はそのままワープアになって廃業、破産という
流れが確定しているよな。
443:氏名黙秘
12/11/27 12:03:14.34
>>417
弁護士は現在約３万人でこの惨状なのに、増員幅１５００人に減らしても、
今後４万人から５万人まで増えるのは確実だぜ。
司法書士は、約２万人ちょっとで安定しているし、登記は司法書士がほぼ
独占の現状は変わらんからな。登記数が減少していているのは日本経済全体
の問題だからな。
就職は弁護士のほうがいいだろうが、独立系としては、１０年後どっちが
良いかはわからんだろな。
ひとつ言えるのは、弁護士４万人時代はかなり絶望的ってことだけだ。
444:氏名黙秘
12/11/27 12:28:27.30
>>443
１５００人に減らしても最大で６．４万人位まで増える計算になる。
現時点で３．３万人のうち６０００人が７０万円以下で、４３％が５００万円以下だから、
４．５万人あたりで廃業と入会が拮抗してくるだろう。
あと４年で４万人に達するが、７０万円以下が１万人、５００万円以下は６０％くらい。
そうなると、入会が７００人、廃業が５００人で増加の限界域だろう。
来年から１０００人に減らしても、８年後には同じような状況になる。
445:氏名黙秘
12/11/27 23:57:37.37
収入が同じくらいなら、税理士や司法書士のほうがいいよな。
多重債務だの離婚だの犯罪者の弁護だのより、健全な人たちの経済活動に
かかわるほうがいいもん。
446:氏名黙秘
12/11/28 00:23:42.33
>>445
アホっぽい民事訴訟の代理人とか
強姦の被害者のところに金持って行ったりとか
447:氏名黙秘
12/11/28 02:10:11.92
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。
448:氏名黙秘
12/11/28 21:22:05.81
いい加減、脳内お花畑はやめてください
日本ではエリートはほとんどが大学新卒で大手企業、公務員上級職に就職します。
就職できない負け組がモラトリアムで院へ進むのです
日本でいう高学歴とは院卒、博士号ではなく、有名大学卒業です。
名もなき＠＠法科大学院をでて法務博士を威張ったところで
旧帝大卒に鼻で笑われるだけなのです。
アホが２ちゃんでエリート厳格法科大学院とかコピペしまくるから
こっちまで惨めになるのです
嘘だと思うなら法務博士の称号片手に一流企業に就活してごらんなさい。
アラサーのバカ博士など申込書は即シュレッダーです
ここは日本。アメリカではないのです。
449:氏名黙秘
12/11/29 00:48:14.94
弁護士会事務員
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にもよこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 今日の当番接見なら来ているはずだろ！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
/⌒ ( ⊂二' /（●） （● ） ＼ おとといから何も食ってないんだよ！
/ ﾟ , ⌒ii 旦 ⊂二| （__人__） }
/ j ﾟ | ＼＼ |rｪ/ 〃ノ
/ | ／ ` ＼
450:氏名黙秘
12/11/30 17:51:33.37 rWVrNbNP
国選の分捕り合戦って本当ですか？
10年前には考えられないことでしたが。（みんな仕方なくやってた）
451:氏名黙秘
12/12/02 03:37:15.16
>>434
地獄絵図だな。
しかし競争がもたらす結果だ。
敗者は市場から撤退するのが資本主義のルール。
生活できない弁護士はフリーターになればよい。
452:氏名黙秘
12/12/02 19:54:19.12
>>448
ま、最近は大学院出てからの大企業・公務員も多いけどね。
公務員養成の公共政策大学院とか普通の社会科学系の修士までなら有益じゃない？
>>450
【一人あたりの国選事件数】
2007：5.9件
2010：3.6件
2013：2.1件（予測）
2016：1.2件（予測）
分捕り合戦はこれからが本番だよ。
453:氏名黙秘
12/12/02 20:06:38.34
エクセルで計算しただけだろ
454:氏名黙秘
12/12/02 21:09:31.81
>>453
だからなんやねん。
455:氏名黙秘
12/12/02 21:40:00.89
2016年の法曹人口って何人？
どうやって算出したの？
456:氏名黙秘
12/12/02 22:04:56.46
自殺したり廃業した分省いとかないと
年収70万で弁護士資格にしがみついてるアホなんてそうそういないからなｗ
457:氏名黙秘
12/12/02 23:42:14.97
>>438
５人に一人は年収７０万以下とかＦランでもいかないレベルだろ
これなら就職決まらなくても外食産業に就職した方がマシだ
弩底辺の飲食でも７０万とかあり得ねえし、
自分で店出して繁盛すれば１０００万稼げないわけじゃない
年７０万って税金対策で年収抑えているパートのおばちゃん並だわｗ
458:氏名黙秘
12/12/03 01:06:21.17 dBGBVNe9
そうなんだ
459:氏名黙秘
12/12/03 08:05:50.17
>>457
もともと新卒かつ高学歴なのに就職全滅もも多いから、一概に不当な待遇とも言えないんだが
70万の層とそれがかぶるかどうかだな
学歴頼みでそこそこの事務所で拾ってもらってるとしたら、まさに悪貨大勝利
460:氏名黙秘
12/12/03 09:47:45.16 xdFE1lCV
1996 専修大学附属松戸高校卒業
1997 早稲田大学法学部入学
2003 LEC東京リーガルマインド司法書士コース入学
2007 大宮法科大学院入学
2012 自殺
461:氏名黙秘
12/12/03 15:51:59.44
>>460
結局、ＬＥＣも大宮法科大学院もお金だけ支払っただけ何でしょうか？
462:氏名黙秘
12/12/03 16:01:53.68
※は２ちゃんではものすごく嫌われてたが、頭は良かったし、菊間さんは強力な和田繋がりで合格出来た訳だろ
463:氏名黙秘
12/12/03 23:38:57.92
自殺ってネタでしょ
464:氏名黙秘
12/12/09 22:11:21.54
平均３００万が比喩じゃなくなったな。
合格できても４０歳で３００万、５０歳でも３００万
465:fvzfdfadsf
12/12/09 23:43:39.17 ps6jhJ5X
フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:氏名黙秘
12/12/13 17:48:48.43
渉外やってる年収2,000マソOverの33歳だけど、ストレス発散で笑うために久々に2chに来たけど、このスレでいいんだよな？ｗｗｗｗｗｗ
467:氏名黙秘
12/12/13 19:14:31.48 R9IUj9u3
日経爆上げ中 9733円73銭 152円27銭高
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【衆院選】東京市場で円安・株高に拍車、自民優勢で日銀への緩和期待強まる[12/12/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】 「おまえは日本人か」 中国人が共同通信記者に暴行 南京大虐殺式典取材中に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
468:氏名黙秘
12/12/18 15:02:50.61 WRpbjeVj
【岩手】渡辺栄子弁護士４５００万円横領の疑い 懲戒手続き開始
岩手弁護士会は４日、盛岡市の渡辺栄子弁護士（６０）が依頼人から約４５００万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。
同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。
同会によると、岩手県内の７０代男性２人から７月、「渡辺弁護士に預けた４千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。
同会の調査では、渡辺弁護士は男性２人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。
２０１０年１１月までに約１億１３７０万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年１２月から１２年７月までに約４５００万円を引き出し、私用に使っていたという。
渡辺弁護士は１９８２年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。０５年３月に岩手弁護士会に入った。現在、約２０件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
469:氏名黙秘
12/12/27 00:37:20.24
>>444
あと４年で４万人か・・・胸熱だな。
７０万円以下の５０００人が必死にしがみついているように、廃業者はそんなに増えずに
自殺者や逮捕者が増えるんじゃないのか？
実際そうだろ。
470:氏名黙秘
12/12/27 02:55:10.59
いいこと教えよう
地方公務員しながら投資家するのが一番だよ
今、公務員の年収が６５０万円だけれど投資のほうで今年は９０００万円儲けた
親族の会社名義で投資しているから経費でかなり落とせた
そろそろ公務員も引退しようと思う
弁護士なんてアホらしいでしょう
横領するほど困窮してる奴ゴロゴロしてんだから
471:氏名黙秘
12/12/27 06:30:19.03 YjPqfBRf
横領したり水増し請求したりする弁護士がゴロゴロしてるのは現実だな。
472:氏名黙秘
12/12/27 18:57:34.52
横領はすれすれの限界を把握していれば横領には問われないからな
473:氏名黙秘
13/01/02 15:52:22.33
>>469
激増が始まる前は２万弱だった。
今はその倍。
その間に事件数は減った。
４割も。
474:氏名黙秘
13/01/02 18:07:27.11
弁護士はどうやって食っていけているの？
弁護士の数が増えて国選弁護だけでは食っていけないのでは？
かといって依頼者とのトラブルが多過ぎるみたいだから民事事件の仕事はまずないだろうし
475:氏名黙秘
13/01/06 20:27:36.41
普通の事務所は１２０～１４０万円の経費が必要なんだが、
官僚や大学教授にはそんなことは理解できないんだろうな
476:氏名黙秘
13/01/07 16:07:34.98
毎月１２０万円だとして、年で１４４０万円
477:氏名黙秘
13/01/07 17:49:48.38
安倍政権は、再び貸金業法及び施行令を改正するらしいぞ。
総量規制の撤廃を目論んでいる。
過払金返還請求事件バブルの沈静化した今、弁護士に新たなビジネスチャンスを生むには再び同法施行令を改正して、貸金絡みの紛争の火種をばらまく鹿内。
生活困窮者にはさらなる麻薬のような追加融資で借金地獄を。
弁護士にはADRを含めた紛争の契機を。
これが安倍政権の考える政策の一部だ。
総量規制撤廃。
覚えておくが良いだろう。
478:氏名黙秘
13/01/07 18:38:32.80 CTLTOjAR
お上が困った人にさらなる借金地獄をつくり、
お上が困った弁護士に新たな稼ぎネタをつくってくれる、
司法改革は当然そうなるべきだ。
479:氏名黙秘
13/01/07 18:59:41.32
アベノミクスによって進む金融緩和は、当然その他金融セクターにも到来するからな。
腐肉を貪る蛆の様に生活困窮者は新たな貸付に群がるであろう。
整理屋のデバンですよ。
480:氏名黙秘
13/01/07 19:01:22.12
中国網「我が空軍はJ-10等で尖閣付近の空中戦を制圧可能、日本は現実受け入れよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
481:氏名黙秘
13/01/07 21:04:46.20
>>447
米国でもアイビーや難関カレッジの学卒か学部中退のが、メディカルスクールや
難関理工系院いったやつより出来がいいなんて日常茶飯事なのに。
482:氏名黙秘
13/01/07 21:42:52.95 CTLTOjAR
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
探偵もマチベンも似た状況。
メシのネタ同じだから。
483:氏名黙秘
13/01/08 10:24:18.41 fxCQIvwN
こんなとこで言い争ってないで、株でもFXでもやって儲けなよ 。市況板とか投信板とか億万長者続出だぞ、たまには政治経済の全然違うスレッドも見て来いよ。
本当に、司法試験やるくらいのお前らの頭脳なら億万長者続出になるはずだぞ
484:氏名黙秘
13/01/08 10:27:16.67
アスペは経済活動に向かないと思う
485:氏名黙秘
13/01/08 13:51:48.73
しかし優秀な人材が地方公務員目指す現状は国家として危険な状況だな。
地方公務員なんて昔は3流私大の人間が大多数だっただろ。
486:氏名黙秘
13/01/08 14:07:32.31
>>485
今の政令市クラスでも団塊世代とか普通に高卒で局長になれてたぞ。
都庁とかも高卒で部長とかいまでもいるんじゃない？
それで退職金３０００～４０００万とかだもん。ウハウハ過ぎるだろ。
ま一流企業に比較したら割安だけどさ。
弁護士・公認会計士・歯科医とか、勉強しないとなれない資格が次々オワコン化してるからね・・・。
大企業もメーカーとか韓国企業にやられてるし、電力はご逝去されたし、証券もリーマン後に凋落。
487:氏名黙秘
13/01/09 09:41:08.59
生活困窮弁護士は、整理屋でしかなくなるんだな。
でも、仕事が増えるのはいい事だ。
488:氏名黙秘
13/01/11 00:20:55.91 aOAQo1tS
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489:氏名黙秘
13/01/12 16:56:32.43 mpKQNhC4
ボス弁 1500万
イソ弁 600万
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490:氏名黙秘
13/01/12 19:18:09.32
弁護士の求人は結構ある。
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ご相談して決めたいと思います。
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待遇：25万／月 の経費負担ができる方
491:氏名黙秘
13/01/13 15:45:21.40
【 論 点 】
二回試験通過後就職失敗者の措置
【 一般市民的観点説 】
社会のため、人のため、に働きたくて法曹になりたかったんだろうから
法律事務所に入れなくても、市役所の法律相談等に無償で臨めば良い。
【 理 由 】
①ボランティアという無償奉仕の精神は十分に尊重に値する。
②必ずしも弁護士会登録をしなくても地域の相談に 無 償 で 応じるのは良い。
③いつでも異なる職業につく自由も保障されている（企業法務への安価な身売り）。
④多様な法曹の存在は法科大学院の理念と合致する。
⑤人生の幸福度は収入の多寡により決せられるものではない。
⑥司法試験合格者の地位が低いことをみると公務員志望者からはメシウマに思える。
【 批 判 】
①制度的保障に欠ける。
②人生の幸福度は収入の多寡に比例する。
③法律事務所で働いたほうが、様々な経験を経てよりよい相談を提供できるようになれる。
④公務員の昇給を40歳で打ち止めにするべきである
492:氏名黙秘
13/01/14 09:30:40.36
>>488>>490
そうゆうのが、求人というのかな？
自分の事務所費用の一部を負担（自分の事務所収入減を食い止めるため）
してくれたら、丁稚を許してあげるみたいなやつ。
どうせ就職先がないのだから、実務研修になる。
文句があるか＊＊＊＊ ということだな。
493:氏名黙秘
13/01/14 09:36:41.55
でも雇う方も合格者が話にならなくて懲りたつうのもあるだろ
494:氏名黙秘
13/01/14 13:00:57.92
66期スレのテンプレの質が異様に高い件について
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:3-13番)
495:氏名黙秘
13/01/14 16:06:27.20
昔なら、択一ボーダーの奴(２０００～２６００番)が弁護士名乗ってるわけだしな
雇う方も慎重になるわ
496:氏名黙秘
13/01/14 17:13:19.79
51 名前：氏名黙秘 ：2013/01/14(月) 17:05:40.15 ID:???
【６５期の声】怖過ぎ。生々しいね・・・。
●２０代
司法試験に合格したものの、６５期司法修習生からは貸与制なので、３００万円の借金がまた増えた。
結局、弁護士になるまでに１２００万円と４年間の歳月かかった。
→ 機会費用（法律用語でいう逸失費用；法曹にならずに新卒で働いてたら得られたであろう利益）
を考えると、20代にして３０００万円近い損失を出していることになるね。悲惨過ぎる。
●３０代前半
大都市で修習をしている友人は、「修習の場所に行くことだけで出費がかさみ、 借金だけが膨らむから、
家で寝てるか、フリーターの方がマシ。自分はフリーター以下になってしまった。」
修習終了後、貸与金の明細書が配られ、 平均三百万近くの借金を抱えていました。
修習生になる時点で、平均 ６００万の借金を、多い人は一千万円の借金を抱えています。
→ 給付廃止による強制借金システムで、修習生は平均で３００万円の負債を抱えるｗ
URLﾘﾝｸ(kyuhi-sosyou.com)
497:氏名黙秘
13/01/14 17:26:43.31
、「修習の場所に行くことだけで出費がかさみ、 借金だけが膨らむから、
家で寝てるか、フリーターの方がマシ。自分はフリーター以下になってしまった。」
これはちょっと何言ってるかわからない
498:氏名黙秘
13/01/14 22:49:47.79
>>497
「自宅から通えないところが修習地になったので、
引っ越しやら部屋を借りたりするために、余計なお金が
掛かってしまった。
貸与制になったので、負債も膨らみ、資産状況も悪化。
こんなことなら、だまにバイトをして、後は家に引き篭もって
ふて寝していた方がマシだった。」
と言うことではないかと思う。
499:氏名黙秘
13/01/14 23:05:46.78
修習で何も得るものが無いって意味なのはわかるけど
なにこれ
高齢者へのステマ？
500:氏名黙秘
13/01/26 13:29:04.20
【ベトナム】債権回収代行会社が繁盛、費用は借金の最大50％[01/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
501:氏名黙秘
13/01/26 19:36:24.00
サラ金過払いバブル終焉 「儲からない」弁護士が次に狙う闇ビジネス(1)
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
東京の普通の事務所ではバブルは平成２１年くらいに終わっているけどな。
テレビＣＭで客を集めているところでもほとんど事件は来なくなっている。
502:氏名黙秘
13/01/26 20:20:23.12
俺は２流大卒だが親父の基盤を継いで年収４０００万円超
高校時代の友人は優秀で早大→弁護士とエリート街道まっしぐらだが
俺の年収の５分の１
でも俺より友人の方がモテるｗｗｗ
弁護士神話はまだまだ続いているよ
503:氏名黙秘
13/01/27 10:36:18.15
キャバクラで最初だけちやほやされるけど、金使わないとだめだな
504:氏名黙秘
13/01/27 17:35:13.34
【経済】日経平均株価大引け、大幅続伸 1万900円台回復…週間では1971年以来の11週連続上昇[13/01/25]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【教育】日本教職員組合（日教組）、安倍政権に警戒…日本人の学力向上に向けた全国学力テスト、朝鮮学校無償化撤回などに危惧
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【中国】”なぜ日本は第2次大戦での罪を認めないのか？” 「アジア民族で最高の気質を有する中国・韓国と違って、日本は骨の髄まで恥知らずだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
505:氏名黙秘
13/01/27 17:56:58.77
いや、公務員の年収だってそんな高くないぞ。
【公務員試験板からの拾い物】
平成25年1月26日土曜日 夕刊フジ
地方自治体別50ランク 公務員高給実態
順位 都道府県 市町村 金額
１ 千葉県 船橋市 51万5673円
２ 三重県 四日市市 50万3396円
３ 神奈川県 藤沢市 50万0426円
４ 神奈川県 葉山市 49万7780円
５ 愛知県 豊田市 49万6059円
６ 千葉県 市川市 49万4723円
７ 兵庫県 芦屋市 49万2761円
８ 千葉県 我孫子市 49万0365円
９ 千葉県 佐倉市 48万9486円
10 千葉県 成田市 48万6921円
11 静岡県 静岡市 47万2709円
12 神奈川県 平塚市 47万0854円
５０位に入った自治体の数では千葉県が１５でダントツ。埼玉県７、神奈川県６で
首都圏が並んだが、東京都は２で２３区は入らなかった。
都道府県の月給トップは神奈川県（20位）の45万6213円で、埼玉県（23位）の
44万9680円、愛知県（24位）と続いた。
506:氏名黙秘
13/01/29 23:32:49.18
【竹島問題】李明博大統領の竹島上陸不起訴 「わが国の裁判管轄権が及ばない」松江地検 [01/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
507:氏名黙秘
13/02/05 22:44:20.02
国税庁による弁護士の所得統計 URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
４．９％ ３．７％ ３２．２％ ３６．５％ ３９．６％ ４１．４％
508:氏名黙秘
13/02/05 23:10:17.99
【開戦前夜】 中国軍艦、海自艦に射撃レーダー照射
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
509:氏名黙秘
13/02/06 14:50:55.77 UUVkTMxX
今日の日経平均見てみろ（笑）
こんなとこでグチってる場合か！
市況板じゃ、億万長者続出だぞ
510:氏名黙秘
13/02/06 23:34:56.34
>>505
それ退職金とか共済とか考えてないよね
511:氏名黙秘
13/02/11 10:00:28.01 yDvdwMGL
なるほど医者に馬鹿にされるのわかるわｗ
512:氏名黙秘
13/02/11 15:52:53.75
法律の勉強に精を出すなら英語の勉強をした方がためになる。
513:氏名黙秘
13/02/11 15:58:27.51
↑おなじみ三振0ニート
514:氏名黙秘
13/02/12 01:47:58.67
合格者数を１５００人に大削減してその代わりに三振制度を廃止するしか方法はない。
515:氏名黙秘
13/02/12 05:42:13.93 TZXVVGUX
弁護士は食えないと言うが、それはどうなのかな？
と疑問に思うよ。
最近、我が家で弁護士に依頼しようかと思う事件があったのだが
弁護士費用の高さを考えて躊躇した。
特に、訴訟の相手が、生活保護を受けるような生活困窮者だと
訴訟を起こしても、訴訟費用倒れで何の得にもならないなど
大きな問題がある。
今現在、一般人が弁護士に頼むことを躊躇しているのは
弁護士費用が高いという先入観があるから。
しかし、訴訟を起こしても割に合うだけのリーズナブルな
料金設定が行われるなら、潜在需要は無限に近くあると
思う。
もう少し、弁護士業界全体として、リーズナブルな料金設定で
訴訟を起こせるようになってきている、ということを
国民にアピールしたらどうだろうか。
516:氏名黙秘
13/02/12 10:36:58.37
>>515
コピペ禁止
517:氏名黙秘
13/02/12 11:29:32.57
>>514
１５００人にしても今の倍まで増えるんだぜ。
１０００人にしても３０年間増え続けるんだぜ。
初期設定がクソ過ぎる！
５００人に戻すしか手はない。
518:氏名黙秘
13/02/12 11:39:30.18
そしたら今減らせって騒いでる馬鹿ロー弁が淘汰されるというオチだろ
519:氏名黙秘
13/02/12 11:42:46.62 oXJXmKh4
弁護士の仕事って、確かに一定の知識は必要だが、医者や技術者ほど基礎的な知識経験が必要なわけではない。
だから、ベテランでも時給で3000円～5000円ということだろう。
一日8時間で2万円～4万円、月20日働いて400万～800万円で十分。
ましてや、弁護士登録数年の見習いなら300万円でも高い。
520:氏名黙秘
13/02/12 11:43:22.61 YcDCNVkc
経費に月１００万はかかるんだが
521:氏名黙秘
13/02/12 11:50:47.21
>>520
事務員雇わなければもっと経費は落とせるが、
事務員雇わないと事務所がまわらない。
ヤマアラシのジレンマ状態。
少なくとも事務所開設にかかったローンの返済で追われて生活はギリギリ。
522:氏名黙秘
13/02/12 11:58:56.37
661 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 20:02:06 ID:JEG6l+b/
>>655
独立したらだいたい月８０～１４０万の経費はかかるよ。
中堅都市を想定して、月の経費を出してみると、
賃 料・・・・３５万±１０万
事務員・・・・・３０万±５万 （ボーナス分込み）
会 費・・・・・・５万±α
光熱費・・・・・・４万±α
リース・・・・・・・５万±α
消耗品・・・・・・３万±α （文具、パソコンなど）
電話、ネット・・３万±α （携帯込み）
交通費・・・・・・４万±α （駐車場があると高くなる）
図書・研修・・・・６万±α
交際費・・・・・・８万±α
その他・・・・・・５万±α
これで１０８万±α これは少ない方だと思う。
この経費だと月に２００万売り上げて、税引き後に７０万位のこる。
生保、健保、年金、年金基金等をここから払うと手取り５０万±α
523:氏名黙秘
13/02/12 12:02:50.92
事務員はパートもあるし、地方ならもっと安いんじゃない
524:氏名黙秘
13/02/12 12:03:49.02
２人雇う計算ではないのか
525:氏名黙秘
13/02/12 13:14:50.89
事務１人で基本給２０万円としても、ボーナス夏冬（１か月分）と
社会保険（月３万円負担）で月３０万円位になる。
それ以下の給料だと、まともな事務が雇えない。
526:氏名黙秘
13/02/12 13:48:55.90
正直まともな事務でも解雇されてるだろうから、ダンピングの余波は及ぶと思われ
527:氏名黙秘
13/02/12 14:43:49.09
アベノミクスでインフレになるから給与も上がるよ
528:氏名黙秘
13/02/12 14:53:56.09
スダグフレーションにならないといいが
529:氏名黙秘
13/02/12 16:36:45.12
>>522
家賃も地方都市じゃそんなにしないよ。弁１、事務員１だと１０万～１５万あれば
そこそこの事務所借りれんじゃない。
530:氏名黙秘
13/02/12 18:24:53.81
地方都市で切り詰めるとこんな感じ。
賃 料・・・１２万
事務員・・・・・２５万 （ボーナス分込み）
会 費・・・・・・５万
光熱費・・・・・・３万 （電気ガス水道）
リース・・・・・・・１万 （複合機のみ）
消耗品・・・・・・３万 （文具、パソコン、備品など）
電話、ネット・・３万 （携帯込み）
交通費・・・・・・４万 （駐車場・ガソリン込み）
図書・研修・・・・５万
交際費・・・・・・３万
広告費・・・・・・３万円 （ＨＰなど）
その他・・・・・・３万
合計７０万円
531:氏名黙秘
13/02/12 22:13:31.26
最大限切り詰めるとこんな感じか・・・
管理費・・・・・・２万 （中古マンションを購入）
事務員・・・・・・８万 （パートをヨメが補佐する）
会 費・・・・・・５万
光熱費・・・・・・３万
リース・・・・・・・０万 （家電のコピー機・ファックスを使う）
消耗品・・・・・・３万
電話、ネット・・３万
交通費・・・・・・０万 （自転車通勤）
図書・研修・・・３万
交際費・・・・・・１万
広告費・・・・・・０万 （無料ブログ）
その他・・・・・・２万
合計３０万円
532:氏名黙秘
13/02/12 22:27:33.63
問題はそれでヨメと子供を養ってけるのかって言う
533:氏名黙秘
13/02/12 22:58:58.46
米国側についた日韓台は核武装が許されない。
反米側についたイラン北朝鮮パキスタンは核武装が出来てる。
日本もあっち側に行った方が得じゃね?
534:氏名黙秘
13/02/16 17:27:13.47
22世紀は弁護士の時代。しばし待て。
535:氏名黙秘
13/02/16 17:38:46.52
紀元前１０世紀から法律家は棲息してるからな。
医者、売春婦、法律家、軍人は人類発祥の昔からいる。
キリスト教や仏教よりも歴史と実績があるし、常に体制側の力を行使して、一般人の上に君臨してきた。
多分、２万年後も安泰だよ。
536:氏名黙秘
13/02/16 21:51:53.18
法律家という職が安泰なのと個々の法律家が安泰かどうかは別問題でしてな…
537:氏名黙秘
13/02/16 22:02:00.68
そりゃ製鉄業だって無くなりはしないよね
538:氏名黙秘
13/02/17 12:04:27.32
【東京】総連 本部競売逃れ失敗 ５月全体大会、初の中止[02/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
539:氏名黙秘
13/02/18 10:31:15.06
オワタ・・・
540:氏名黙秘
13/02/18 18:54:22.57
774 ： 氏名黙秘[sage] ：投稿日：2011/12/17 22:52:37 ID:???
街弁をみていても、かつてなら着手金30～50万円・成功報酬50～100万という案件が、
法テラス経由で全部で20万円しかもらえなくなっている。
一応法テラスには資力要件はあるけど、審査がザルだから金持ち以外は誰でも利用出来る状態。
刑事もかつてなら私選で50万円ぐらいだったのが、実質無料で受けられる被疑者国選制度導入のせいで被告人国選を合わせても20万もいかない。
541:氏名黙秘
13/02/23 13:33:08.82
【国内】「韓国軍ヘリで竹島へ不法入国、時効は未成立」東京の市民団体、朴槿恵次期大統領を松江地検に告発［02/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
542:氏名黙秘
13/02/23 20:04:37.87 aobbyJ2f
戦後混乱期に朝鮮白丁＆朝鮮人が日本で暴れまわり多数の善良な日本人が虐殺された。
朝鮮白丁＝朝鮮部落ヤクザ＝今の朝鮮総連、民団、在日
朝鮮白丁は略奪の限りを尽くし、共産主義者と結託して、日教組・部落解放同盟等の社会悪組織を作った。
またマスコミにも浸透し、戦後の左翼思想を蔓延させた。
従軍慰安婦、南京事件も、左翼や朝日新聞、日本社会党の関与した真っ赤な捏造！！
民主党は親韓国朝鮮。
民主党は反日左翼。
マスコミに在日韓国朝鮮が入り込んでいるため、上記の事実は放送されない、タブー視されている。
国民の金を半強制的に巻き上げているNHKも、親韓国朝鮮・親中国。
朝日新聞は、反安倍自民党、親韓国朝鮮・親中国。
NHK払うな！
朝日新聞購読するな！
543:氏名黙秘
13/02/24 17:59:24.95
就職難って言われているけど、
フロなしトイレ共同六畳一間に同僚３人共同で住まわせて食費代は現物支給・
光熱費事務所負担で
給与は５万円（ここから社会保険控除）、賞与なし
ぐらいの条件でも新人弁護士働けないのかな？
544:氏名黙秘
13/02/24 18:29:26.78
>>543
毎月２５万円事務所に上納すれば置いてもらえるよ。
実務の授業料だと思えば、安いもんだね。
545:氏名黙秘
13/02/24 18:46:03.30
２回試験があるのだから、２回修習ってのもオツな話だな
546:氏名黙秘
13/02/26 22:35:23.37
【中国】北京の食堂で「日本人と犬は立ち入り禁止」の看板[02/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
547:氏名黙秘
13/03/09 00:16:37.21
毎月25万円上納するなら
月給10万円で雇うよ。
548:氏名黙秘
13/03/15 00:30:43.17
うちの親弁護士だが、年末調整？みたら、
給与所得300万ぐらいで、営業所得が3000万超えてた。
549:氏名黙秘
13/03/15 00:46:04.59 8Iihfa5Z
営業所得ってなに？そのうちいくらが手取りになるの？
550:氏名黙秘
13/03/15 00:54:55.24
詳しくは分からないが、歩合みたいなもので仕事やった分所得になるのだと思う。
所得税などが普通にかかるから年収3000万なら手取りは2000万ちょっとぐらいと思うが、
個人事業主という扱いみたいだから、経費を差し引くともう少し手取りあると思う。
551:氏名黙秘
13/03/15 20:10:39.73
|дﾟ)ﾁﾗｯ
552:氏名黙秘
13/03/15 20:44:49.75
だったら所得税が1300万くらい、消費税・個人事業税・住民税・国保・年金まで含めて2000万というところだな
手取りは1000強だろう。
553:氏名黙秘
13/03/15 21:01:14.66
弁護士の年収の減り方が…
厚労省の発表を元にした職業別年収ランキング
URLﾘﾝｸ(nensyurank.fmd4.com)
554:氏名黙秘
13/03/15 21:28:53.68
>>553
前年比、-612万円ってｗｗｗｗｗ
.
555:氏名黙秘
13/03/16 10:41:39.77 mO30ql6a
弁護士全体が低所得になったわけじゃなく、
２００８年以降弁護士になった者の多くが酷い状況に置かれ過ぎ。
２０１１年でもまだ弁護士の３人に１人は所得１０００万以上。
同時に、４人に１人が２００万以下。５人に１人は７０万以下。
556:氏名黙秘
13/03/16 11:54:04.99
>>555
所得1000万というと聞こえはいいけど、
弁護士になるまでの機会費用とか考えると対してすごくない。
大卒公務員でも40後半～50代には1000万超えるわけで。
商社出版マスコミ金融とかなら30歳で1000万いくじゃん。
福利厚生・退職金も考慮すると、弁護士じゃ優良公務員・一流企業に太刀打ち不可能。
557:氏名黙秘
13/03/16 12:41:03.18 mO30ql6a
あ、そりゃもちろん、一流企業にかなうなんて全然思ってない。
もうとてもそんな次元の話じゃないよ。
558:氏名黙秘
13/03/16 13:50:08.93
>>556
三振0ニート乙w
559:氏名黙秘
13/03/17 09:45:34.58
年収4億円の弁護士
URLﾘﾝｸ(www.legal-agent.jp)
560:氏名黙秘
13/03/17 09:56:01.46
996 ：大学への名無しさん：2013/02/21(木) 19:09:10.91 ID:dA+6Y22c0
司法試験受かった友人は就職なくて嘆いてるわ
医学部受かるのと司法試験受かるのって司法試験の方が2、3倍大変なのにかわいそ
今は民間企業に就職して自分の才覚でのし上がって行くのが文系最強
998 ：大学への名無しさん：2013/02/21(木) 19:23:02.37 ID:irC9TWwK0
>>996
まあ実際司法試験の方が底辺国立医受かるより２倍は難しいだろうな
２０％合格とか景気のいい数字だが
学部４年ロー２年で最低６年の対策をした東大京大クラスを筆頭に馬鹿じゃない連中が受けての２割
そして３回落ちたらゲームセット受かっても４人に１人は就職難
どんな罰ゲームだよｗ
これに比べたら医学部再受験に目をつけた連中はまだ賢いと思うわ大学受験なんかはかなり努力が報われるタイプの試験だしな
561:氏名黙秘
13/03/17 22:11:15.83
3000万稼いで、手取りは1000万強？
さすがに少なすぎないか？
562:氏名黙秘
13/03/17 22:43:58.02
どの業界でもお雇いなら普通1/3の割合だよ。
563:氏名黙秘
13/03/20 00:40:43.21
おれはお雇いで7割ぐらい手取りだが？
564:氏名黙秘
13/03/21 17:04:06.79
>>561
そんなもんだよ。しかも予定納税等の重税感が強くて，体感的にはもっと低く感じる。
565:氏名黙秘
13/03/21 20:39:15.92 LIK3vpn9
黒猫先生が
年間所得が100万円に満たない層が３分の１って書いてたが（1月13日）
ほんとかな。。。
566:氏名黙秘
13/03/21 21:01:25.43
黒猫先生はまとめボットとしては優秀なんだけど、分析能力は微妙だからな・・・
567:氏名黙秘
13/03/21 22:59:14.99
人事委員会にお局を訴えた者です。
無事に異動できました。
今度は暇な底辺出先。
やっぱり録音は大切。
568:氏名黙秘
13/03/22 22:26:18.74
問３ 入所先等から一定額を支給される予定の給与等の月額（賞与等も含めた年額を12で割った金額）は
いくらですか。（単位：万円）
10以下 6 0.5%
20以下 22 1.9%
25以下 27 2.3%
30以下 137 11.8%
35以下 128 11.0%
40以下 210 18.1%
45以下 162 14.0%
50以下 208 17.9%
60以下 109 9.4%
70以下 25 2.2%
80以下 18 1.6%
100以下 56 4.8%
100超 4 0.3%
不明 47 4.1%
合計 1159 100.0%
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
259 ：氏名黙秘：2013/03/19(火) 19:21:23.49 ID:???
>>255
そのデータ見ると、
まず未登録者363人はアンケート対象になってないよね。
さらに回答した1378人中、入所先から一定額が支給されるのは1159人だよね。
んでその1159人のうち支給額が年間540万を超えてるのは、416人だよね。
そうすると416人÷（1368人＋363人）＝0.24だから、65期の76％が年収540万以下なんだぜ。
569:氏名黙秘
13/04/01 01:43:39.03
>>568
事務所から５４０万円、個人で刑事国選や債務整理で１００万円を得たとして・・・
弁護士会費が５０万円、図書研修費が５０万円、交通費、携帯、パソコン、交際費
などで１００万円、年金、健康保険、生命保険などで１００万円となれば、サラリーマンの
手取りで考えれば月２０万円になる。
570:氏名黙秘
13/04/01 02:29:38.36
ってか、
法改正のたびに弁護士は勉強しなおしだろ？
本当にコスパ最悪だろー。
公務員とかほぼ年功序列だし、退職金あるし、福利厚生完備だし最高じゃん。
571:氏名黙秘
13/04/01 08:27:25.31
そんなこと言ったら勤務医だって1年目は300～400万でバイトしないとやっていけない。600万円超えてた今までが異常だっただけだよ。
572:氏名黙秘
13/04/01 11:55:56.05
>>571 出たな！
医者はビンボーだから医学部は目指すな、というウソ書き野郎！！
いまどきインターンだって年７００万円もらってるよ。
勤務医で３年目で１０００万円以下なんてのも少数。
普通は３年目で２０００万円以上もらっている。
その上に宿直や健康診断の高額のバイトもしている。
573:氏名黙秘
13/04/01 15:38:08.56
儲ける仕事じゃねえだろ
574:氏名黙秘
13/04/01 17:10:17.09 g2X0MGJ3
>>572
現役の医師です（２年後くらいに司法予備試験を受ける予定です）
１
インターンという制度はありません
２
初期研修医、という意味での誤用のようですので初期研修医についてお知らせしますが
最初の２年間はだいたい年収４００から５００くらいが多いですが３００という病院もあります
３
３年目で１０００万もらう人はここ数年でも３０％くらいです。普通は初期研修２年目の後の３年間は
後期研修といってまだ修行中の身でありあまり高給の仕事はしないことが多いです
４
ただしバイトはいくらでもあるので３年目で１０００万を超えることは簡単です
４
３年目で２０００万を超えることもフリーランスのドクターなら割と容易ですが、
医局に所属しているとそれは難しいです
なお、医師の場合も弁護士さんと同じで簡単なもの、卑しいとされる仕事のほうが
給与は良くて楽です
575:氏名黙秘
13/04/01 17:16:34.11
>>574
俺の知っている４流大卒の医師は合格後の研修先で７００万円だったよ。
その後の就職先は週３勤務で１２００万円、残り４日のうち３日バイトして
１０００万円超で初年から２０００万円を越えていた。
儲からない人だけを基準にしても仕方ない。
576:氏名黙秘
13/04/01 17:24:13.90 g2X0MGJ3
>>575
もちろんそういう病院もあります。一般に僻地(たとえば日本海側、たとえば北海道）などの
病院は初期研修医でも７００万くらいの例はあります。
というのも初期研修医がいるだけで病院の診療報酬が上がるシステムだし、また初期研修医用の
予算も付いているので。
そして弁護士さんと決定的に違うのは医学部は国立と私立でまったく育ちも知性も、なにより人間性も違うということです。
法学部なら一橋と中央大学の法学部の人間がまったく違うということはまずないでしょうが、
ご指摘のように４流でも医師になれるのがこの国の医学部の恐ろしいところです。
ただ、ここが逆説的なのですが４流の大学を何とか卒業したような人ほどブランドでごまかしたくなるので、
都内のブランド病院(笑うでしょうが医師にだけ通じるブランド病院というのがあるのです）で薄給で働くことが多いです。
上記の通り３年目から２０００万は難しくないです
それは、過払い請求バブルの頃にみなさんが、債務者をいっぱい呼び込めれば儲かっていたのと同じです。
ただし、どこかで冷ややかに見ていたでしょう？医師も同じで、年収２千万、３千万は簡単にできますが、
ほとんどの勤務医はだいたい１８００万くらいに抑えているのは、みなさんが儲からないと分かっていても
刑事事件の弁護を担当するのと同じで、心のどこかで義務感があるからです。
577:氏名黙秘
13/04/01 17:30:20.63
有益レスありがとうございます
578:氏名黙秘
13/04/01 17:33:50.50
2013年私の医学部合格作戦
URLﾘﾝｸ(p.upup.be)
東大文一(1浪)から鳥取大学医学部医学科再受験成功者
2012年度センター試験 802.6/900点
数学175点（ⅠA100点、ⅡB75点）
物理83点
化学81点
英語 筆198点 リス44点
現社97点
国語173点
東大法→法科大学院→司法試験失敗→バイト→鳥取医合格
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
東大文系卒社会人、１年で三重大医学部合格
URLﾘﾝｸ(jp.indeed.com)
医師 \13,000,000以上 東京
求人検索結果 1,106 件中
579:氏名黙秘
13/04/01 17:41:35.26 5mEMC9B4
ほんっとクソ人間だったわ
580:氏名黙秘
13/04/01 17:45:59.79 qNcR4NWO
俺の知り合いの医者はちんちんの皮切って大儲けし取るぞ。
581:氏名黙秘
13/04/01 18:46:23.93
法科大学院入試は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡ、CPAが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がＭＩＴスタンフォード大学院に進学します。
これが世界のグローバルエリートです。
582:氏名黙秘
13/04/01 23:26:23.85
うわぁ、やられた
追いつけないや
∧＿∧ －＝≡ ∧_,∧ 俺は弁護士、院修了の超エリート
（;; ´∀｀） －＝≡ （｀∀´＃） 学士の低学歴医者の
（ ） －＝≡ ⊂ つ 数歩先を行くのだ！
｜ ｜ | －＝≡ 人 Ｙ
（＿_）＿） ＼从/_し（＿）
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/ ↓↓↓就職難、年収70万円地獄↓↓↓
583:氏名黙秘
13/04/02 07:09:35.13 3AQ+vzEf
>>580
包茎手術は確かに人にちょっと言いにくいし私もかつては、
軽蔑とまでは言いませんが、どこか下に見ているところはありました。
医師ならもっと命を助ける仕事をやるべきだろうと。
しかし長く臨床の場にいて、人の苦しみは身体の痛みもあるが心の痛みもまた同じくらいあるのだと分かり、
そして人の痛みや苦しみを軽減することが医師の使命なら、包茎手術やレーシックのDr.もまた大事なのだと考えを改めるようになりました。
みなさんだって、刑事裁判の被告を好きなわけじゃないでしょう？こんなやつ死刑になっちまえと思っても、
法廷できちんと手続きを踏むことで、冤罪を減らし、検察の暴走を防げる。法治を隅々まで行き届かすためと思い、
依頼人のために自分の感情に反しても引き受けているのでないでしょうか、違うのかな？
（みずぽとか仙石は本物のコックサッカーだと思うけど）
ですので弁護士さんの給与がこんなに下がっていることに本当に心を痛めています。
こんなに難しい国家試験を通った人にあまりにも酷い仕打ちだし、なによりモチベーションが保てませんよね。
僕も医師の初期の頃は時給はマクドナルドのバイト並みでした(笑)が、バイトは潤沢にありました。
しかしいまの弁護士さんの待遇は酷すぎる。これでは本来の刑事裁判への取り組みなどやる気が出ないですよね。
584:氏名黙秘
13/04/02 10:33:42.19 xQ+qEkbi
が
585:氏名黙秘
13/04/02 10:35:35.48 xQ+qEkbi
最も信憑性がある医師会の発表では
手取りだが、
勤務医平均800万
開業医平均1000万だよ。
激務の割に合わないと思うが。
勤務医なんて同じくらいの収入の
リーマンとかと比べたら倍くらい
労働時間長いからな。
勤務医の平均手取り年収
８０４万円
ソース 日本医師会
URLﾘﾝｸ(dl.med.or.jp)
2000万とか鯖読みすぎ。
586:氏名黙秘
13/04/02 11:05:20.37 rPEF/CAt
医師会の発表は叩かれないように低めに出してるのが定説らしいが
587:氏名黙秘
13/04/02 11:20:18.72
俺の友達は2000万とか
知り合いの医者は2000万とか
2ちゃんで言ってるだけの奴に
信憑性もなにもないわな。
医師会以外のソースでもにたようなもん。
医師会ソースは手取だから低いだけで。
額面だと40歳で1000ちょいくらいだな。
また、地方の方が収入いいから
都市部では1000万以下の医者が
ゴロゴロいるのも常識。
588:氏名黙秘
13/04/02 11:28:46.27 XDz8ya13
URLﾘﾝｸ(jp.indeed.com)
医師 \20,000,000
求人検索結果 564 件
医師 \15,000,000
求人検索結果 5,379 件
医師 \11,000,000
求人検索結果 10,691 件
弁護士 \2,000,000
求人検索結果 1,348 件
2013年私の医学部合格作戦
URLﾘﾝｸ(p.upup.be)
東大文一(1浪)から鳥取大学医学部医学科再受験成功者
2012年度センター試験 802.6/900点
数学175点（ⅠA100点、ⅡB75点）
物理83点
化学81点
英語 筆198点 リス44点
現社97点
国語173点
東大法→法科大学院→司法試験失敗→バイト→鳥取医合格
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
東大文系卒社会人、１年で三重大医学部合格
589:氏名黙秘
13/04/02 11:33:26.20
>>585
なんか必死だな・・・医師会の発表は「医師は儲かっていない」という宣伝だろ。
せめて国税の統計を出してこいよｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
これの９８頁とか
５０００万円を越えているのがわんさかいるぞ
その下の弁護士と比較したら、弁護士の悲惨さが際立つな・・・・
590:氏名黙秘
13/04/02 12:22:55.93
勤務医の収入が大したことないのは事実。
2ちゃんでは平均を遥かに越える求人や
高額バイトのみ貼り付ける馬鹿がいるけど。
勤務医平均は1000程度だね。早いうちに頭打ちになるから
若いうちはいいけど40越えた辺りから一流企業なんかには
抜かれるね。
高額な求人があることと平均が低いことは
矛盾しない。
それだけリスク高くて集まらないから高額にしてるだけ。
まあ弁護士よりは遥かにましだけどな。
591:氏名黙秘
13/04/02 12:29:35.10
ぶっちゃけ、弁護士が持っている法知識のうち大半は
公法系だの刑事系だのといった金にならないガラクタ知識ばかり。
唯一メシが食える民事系の知識も、
ちょっと学のある人間が集中して勉強すれば
たちまちマスターできてしまう程度の知識でしかない。
これでは、弁護士の人数が増えればたちまち
弁護士が食えなくなり、年収が下がるのも無理はない。
いままでは弁護士の数が極端に制限されていたから飯が食えた、というだけの話。
592:氏名黙秘
13/04/02 12:31:09.90
>>590
なんか必死ｨｲｲｲｲイイイイイｗｗｗｗＷＷ
ところで、>>589のリンク先見た？
ニホンゴ読めるかな？
593:氏名黙秘
13/04/02 12:33:42.38
医者のすごさはたんに年収の多寡だけでは計れない。
就職機会の多さ、長期安定雇用、といった点でも弁護士など足元にも及ばない。
594:氏名黙秘
13/04/02 12:35:50.35
>>590 ねえ ｇｇｒｋｓ って分かる？
少し調べれば分かる嘘をなんでつきまくるの？
URLﾘﾝｸ(www.e-doctor.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.e-doctor.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dtod-concierge.com)
595:氏名黙秘
13/04/02 13:09:31.48
論理的思考力ゼロっていわれない？
求人を貼って何がしたいのか不明。
高額求人あるなんてすげーとでも
いってほしいのかな？
「勤務医」の平均が1500以上ってソース
だしてくれる？
開業医含めずにね。
596:氏名黙秘
13/04/02 13:14:32.23
年収ラボとかみても
1000ちょいだから実際そんなもんだろ。
597:氏名黙秘
13/04/02 14:28:26.93
そろそろ自分が末端の勤務医だったことを認めなＹＯ
自分の給料が皆と同じだったはずなんて、君の思い込みなんだＹＯ
598:氏名黙秘
13/04/02 15:33:59.83 EmAn88mh
公認会計士、税理士などの資格を持つ方の失業給付の取扱いが変更になります。
これまでは、公認会計士、税理士、弁護士、社会保険労務士、弁理士など（いわゆる士業）の資格を持つ方が、
労働者として勤務していた事業所を退職しても、法律の規定に基づいて名簿や登録簿などに登録している場合、
登録の資格で個人事業を営んでいると判断されるため、失業中に支給される雇用保険の基本手当（失業給付）の支給対象にはなりませんでした。
公認会計士、税理士、弁護士、社会保険労務士、弁理士などの資格を持つ方は、法律の規定に基づき、名簿や登録簿などに登録している場合であっても、
開業や事務所に勤務している事実がないことが確認でき、要件（※）を満たしていれば、
雇用保険の受給資格決定を受けることができます。
①雇用保険の被保険者期間が、原則、離職日以前２年間に12か月以上あること
②就職したいという積極的な意思と、いつでも就職できる能力（健康状態・
家庭環境など）があり、積極的に求職活動を行っているにもかかわらず、
就職できない状態（失業の状態）にあること
（※）次の要件を満たすことが必要です。
この取扱いは、平成25年２月１日の受給資格の決定から、
次のように変わります。
公認会計士、税理士、弁護士、社会保険労務士、弁理士などの資格を持つ方は、法律の規定に基づき、名簿や登録簿などに登録している場合であっても、開業や事務所に勤務している事実がないことが確認でき、要件（※）を満たしていれば、雇用保険
の受給資格決定を受けることができます。
（※）次の要件を満たすことが必要です。
①雇用保険の被保険者期間が、原則、離職日以前２年間に12か月以上あること
②就職したいという積極的な意思と、いつでも就職できる能力（健康状態・
家庭環境など）があり、積極的に求職活動を行っているにもかかわらず
就職できない状態（失業の状態）にあること
詳しくは、お近くの都道府県労働局・ハローワークにお尋ねください。
厚生労働省・ハローワークLL250116保01
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
599:氏名黙秘
13/04/02 19:21:14.12
708 ：氏名黙秘：2013/03/01(金) 07:35:13.87 ID:???
弁護士・・・就職難、貧困もなんのその。
大学院卒、超難関試験、超エリート、超高収入をアピールして
世間の顰蹙を買うただのアホ
「ならいいじゃん」と法曹過剰も完全に放置される
医者・・・高収入、好待遇を隠し、医療現場の悲惨さをアピール。
学歴、エリート意識が世間の顰蹙を買うことを熟知しており、
常に謙遜を貫く世あたり上手。
こうやって国から予算をうまく巻き上げる。
709 ：氏名黙秘：2013/03/01(金) 07:56:22.80 ID:???
弁護士の窮状の書き込みに
弁護士を貶めようとする運動だとか、
都合のいい年収データを貼り付けて、弁護士がエリート、超高学歴とほざく
司法試験が超難関だと威張りちし他の職業を詰る
エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院などと
バカの一つ覚えの書きこみ、一日中２ちゃんでアピール
「ならいいじゃん」と世間から見放され
年収７０万、就職できない弁護士もほったらかし
600:氏名黙秘
13/04/02 19:22:48.01
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼
| ⌒(（ ●）（●）
.| （__人__） /⌒l
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''|
／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |
／ ／ | ノ ノ | | ＼ / | | |’,
( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ﾉ( / | | | ,
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ | | | ＜債務整理、借金返済の
.| ＿＿ ノ ＿| | | （ ご相談ならオールワン
ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"
601:氏名黙秘
13/04/02 19:37:39.85
医師会・・・医者の給与、待遇をできるだけ低く見せようと画策する
世間に医師、医療の窮状をアピールして国から予算を引っ張り出す
弁護士会・・・弁護士はまだまだ儲かると一部弁護士の優雅な生活をアピール
その上、偏差値や資格ステータスまで自慢する２ちゃん脳。
「ならいいじゃん」と世間に見捨てられ、年収７０万の便後死が続出する
まるでどっかの北の国ｗ
602:氏名黙秘
13/04/03 18:43:41.33 iC/1b47h
>>590
平均が1千万なのは、私も長らくそうでしたがおそらく医師は確定申告をしてないからです。
メインの病院が1千万から1200万くらい、バイトが800万くらいという先生が一番多いと思います
ですので見かけ上1千万くらいとなるのではないでしょうか。
年収が1500万以下の勤務医はよほど特殊な方でない限りほとんどいないと思います。
ところで、給与が高いのはリスクが高いからではありません。逆にリスクが低くあまりにも暇で
誰もDr.がこないのでやむを得ず給与を上げているのです。
変な話だなと思うでしょう？でもね大部分の医師は本当に、給与が安くても役に立っていると思える仕事とか、
有名な病院で働く者なのです。こればかりはなってみないと分からない不思議な感覚ですけど。
たとえば上記のリンクにある老健の管理医師年収1600万。
これどんなことするかご存知ですか？
なにもしないのです、一日本を読んだりTVを見て過ごすだけです。
ただ亡くなった方に死亡診断書を書くだけです、本当です。
後は風邪のときに解熱剤、肺炎症状のときに抗生剤程度で、腹痛や脳血管症状が出たら、そのまま近隣の病院に丸投げです。
そしてそういう丸投げされた激務の病院は朝から晩まで働いて給与は1千万くらい、不思議でしょ？
でも本当に医師の世界ってそういう給与とは別のベクトルが、それも全く逆のベクトルが働くんです。
僕は2年後くらいにセミリタイアして司法に挑戦しようと思っていますので少し離れた立ち位置で見れますが、不思議な価値観ですよね。
でもみなさんもきっと過払い請求で儲けるだけではなくてどこかで、苦しむ国民を助けるためにあまり利益にならない仕事を引き受けてたはずです。
僕らはそれが過度に強い集団なんです。
603:氏名黙秘
13/04/03 18:59:55.77
>>602
横レスですが、
確定申告をしていない？
それでは国税から「お尋ね」があるでしょう？
ちょっと考えられませんね。
勤務医なら、源泉徴収されているはずだし。
その他に他院でバイトしている分を確定申告していないってことかな。
それは脱税ですよ。
ま、税のことはともかく、「やりがい」を求めて法曹へ、
ってことですか。あなたのような方が法曹になるのは社会にとってよい
ことだし、あなた自身の幸福にとってもよいことなのでしょう。
健闘を祈る。
604:氏名黙秘
13/04/03 19:02:15.52
>>590って、司法関係のスレに常駐していつも必死にウソを書いている人だよね
医師は儲からないって。
もしかして医師国家試験に９回連続落ち続けている人？
605:氏名黙秘
13/04/03 19:06:04.17
コンタクトレンズ販売店で簡単な検査をするだけの眼科医でも１５００万以上なんだよね
法曹よりも医者を目指すべき。
606:氏名黙秘
13/04/03 19:08:40.25
理系と解剖実習できなきゃ、医者なんて無理
607:氏名黙秘
13/04/03 19:41:27.29
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たとえばこの人はこの春から医学部新6年だけど
見るたびに女性の友達がどんどん増えてるし。
しかもかなり美人の子ばっか。
友人の結婚式に出た後は春休みを利用してグアムに旅行。
医学部生は優雅に青春を謳歌しながらちゃんと医者になれる。
医者になった後はもちろん、さらに女にもてるよ。
608:氏名黙秘
13/04/03 19:57:29.61
ローの授業料や貸与での修習を考えたら、医学部より金がかかる。
なのに、まともな就職先にいけるのは１０分の１。
こりゃ医者を目指すほうが１００倍マシだな。
609:氏名黙秘
13/04/03 19:59:19.05
早く医者を潰せよ
国はなにやってんだ
610:氏名黙秘
13/04/03 19:59:57.67
>>604 そうだったのか！
１６回目の受験のことを考えて必死に志願者を減らそうとしていたのか！！
611:氏名黙秘
13/04/03 20:07:50.65
>>608
国公立なら医学部でも年間５０万だが、
私大医学部ともなると６年間の平均３千万くらいだが。
612:氏名黙秘
13/04/03 20:17:37.93
>>611
医学部学費ランキング
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安いところは、私大法学部より安く資格が取れそうだｗｗ
613:氏名黙秘
13/04/03 20:45:36.65 iC/1b47h
>>603
ご指摘の通り本当は脱税でいけないことなのでしょうが、大部分の医師(私も以前はそうでしたが）は、
ちょっとあそこの病院に手伝いに行ってくる、それのお礼。源泉徴収されているのだからこれでいいだろう。
確定申告したら税金戻ってくるらしいけどめんどくさいからいいや、
という感じで確定申告しなくてはいけない、とか全く考えておらず
そもそも確定申告なにそれ？っていう感じなのです。今考えると冷や汗ものですが
信じられないかもしれないけど週に2回程度、つまり年に1千万近いバイトでも本当にお礼をもらってるだけって感覚なのですね。
私は、その後雇われ院長となり税理士さんが付き、そういう事情を話し苦笑いされましたが
ほとんどの勤務医はそんな感じらです。
ちなみに源泉徴収のみで10年以上確定申告していませんでしたが一度もお尋ねはなかったですし
私の周りでは一人だけお尋ねがあっただけです。
スレが医師の話ばかりになっていくようなのでもう書き込みはこれで控えますが、
弁護士の皆さんあるいはこれから法曹を目指す皆さん、
世の中に医師が必要なようにもしかしたら弁護士さんはもっと必要かもしれません
(法治国家でなければ医療なんて成り立たないですよ）
お互いがんばりましょう!
614:氏名黙秘
13/04/03 20:47:12.18
ほらほら私大医学部は初年度だけで、その学費だからね…。
やっぱり帝京は一番高いね！
慶應医学部なら私大の中では格安だけどさ。
地方の国公立狙う手もある。
615:氏名黙秘
13/04/03 21:08:21.62
国公立も6年だから300万はかかる計算、＋その間の生活費も。
時間も金もかけられないよ、司書を目指すほうが得策。
616:氏名黙秘
13/04/03 22:11:12.06
>>613 苦しいいい訳だなｗｗ
それも必死に考えたの？
語るに落ちるというより、「 お 前 は 黙 っ と れ バ カ ！ 」だな。
バイト収入があって、確定申告をしていない医師なんていないよ。
バイト代を払う側はその給料を全額、税務署に申告していているんだぜ。
１０００万円の所得がありながら、毎年その申告をしないとか、ただの「 犯 罪 者 」だぜ。
分かる？笑い話になるレベルの額じゃないよ。
あと、１０００万円のバイト代を確定申告したら、源泉が戻ってくるとか、アホだろ・・・
617:氏名黙秘
13/04/04 10:54:59.32
>>615
国立医学部でも生活費や教材費その他、諸々６年間で２０００万円くらいは行きそう。
学部卒業２２歳 法科大学院終了２４歳 司法試験受験２７～２８歳→３振
医学部入学２９歳 卒業３５歳 医師免許取得 ３６歳
稀なキャリアだな。実家大金持ち、根性と努力、青春は全くなしというところ
618:氏名黙秘
13/04/04 10:56:47.11
>>617
私立大、私立ロー、修習貸与の場合の半額だろ
619:氏名黙秘
13/04/04 11:35:37.89
>>613様
非常に有益な書き込み有り難うございます。
お気づきのことがあれば、お仕事に支障の無い範囲で結構ですので
またよろしくお願いいたします。
620:氏名黙秘
13/04/04 19:34:48.33
医師免取得後研修したらもう４０だぜ
さすがに４０で社会人デビューとか殺されても文句言えないほどのプーだろ
甘やかされて育てられた税金泥棒だから何されても文句いうなよｗ
621:氏名黙秘
13/04/05 00:08:52.97
一昨年ですが、マッキンゼーが東大医学部の学生に対して就職の説明会に来た。
100人の学生のうち、実は40人近くが参加しているんです。
現実問題として、医者にならなかった学生も結構出ました。
今年も私のかわいがっていた学生が、医者にならないという決断をしています。
なぜかというと、医者という仕事にあまり夢を感じられなくなったから。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
文部科学省：今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会 議事録
622:氏名黙秘
13/04/05 01:04:47.81
>>621
医学部の定員を増やさないための出来レース会議だな。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
参加者のほとんどが医師会関係者ｗｗ
役人としても、医者を増やして病院を増やせば患者も増えて医療費も増える、
ってことで患者たらい回しは放置したいんだろうな。
天下りが増えるなら話は別だろうが。
623:氏名黙秘
13/04/05 01:16:14.87
文科省、厚労省の役人は医学部を増やしたいのです
大学、大学病院というのは天下り利権の温床ですから
しかししたたかな医師会は反対します。
医師会の息のかかった議員を使い、データ捏造により反対しているのです。
これは将来医師過剰につながらないための布石なのです。
対してローができるとき
法曹界はどうだったでしょうか？
ぬるま湯につかりこの世の春を謳歌し、超エリートと自画自賛。
役人どもに丸め込まれてこの有様。
624:氏名黙秘
13/04/05 01:30:49.59
>>623
医学部－医局－系列病院というつながりが、すべての大学病院に存在するが、
法学部と法曹との間に利害関係が全く存在しない。
各病院で使用する薬はその病院が選ぶことができるので、製薬会社に大量に
天下った連中は、医師会の意向に反した行動ができない。
625:氏名黙秘
13/04/05 02:03:07.29
でも医師会もだいぶ力弱まってんでしょ？
日本医師会から出馬した候補者、いつかの選挙で落選したし。
それにしてもこりゃ面白いな。
「医学部増員賛成派（官僚） vs 医学部増員反対派（医師会）」かー。
なかなか見物だわ。
626:氏名黙秘
13/04/05 10:37:23.07
>>625
官僚がやりたいのは天下り先を増やすことであって、その他はどうでもいいこと。
拠点病院整備なんてのは、天下り先が増やせる。
薬剤の規制強化とか厚労省主催のガイドライン作りとかも天下り先を増やせる。
民間病院を増やしても、予算を浪費するだけ。
627:氏名黙秘
13/04/05 12:17:47.63
医師会の失敗は民主党に乗り換えたことでしょうね
自民支持で貫いていれば弱体化はなかったかもね
いずれにしろ厚労省役人VS医師会の構図は変わらない
厚労省ってただでさえ医者を毛嫌いしているんだよ
技官（医師）が２つも局長ポスト押さえて東大卒キャリアと争ってる特異的な省庁だから。
しかもその２局が結構な予算を牛耳ってるから笑う。
国土交通省も技官がでしゃばってるけど、厚労省ほどではないよね。
628:氏名黙秘
13/04/05 12:51:24.66 2Rdgsfny
>>619
なにかお聞きになりたいことがあればどうぞ。私に答えられるのは、
私自身、医学部は再入学ですから再入学(再受験）のことや、
うわさや推定ではない実際に私自身が長く生きてきた医師のリアルな実態でしょうか。
また仕事を持ちながら資産運用（株や投資信託）を行う方法でしょうか。
このたびの安倍総理のアベノミクスのおかげでセミリタイアに決心が付きました。
>>621
私の友人にまさに理Ⅲ→マッキンゼーに行った者が何名かおりますが
みなさんが想像するほどの厚遇ではないですよ
むしろ最初の大学の頃の友人でファンドディーラーになった友人（それぞれUBSとゴールドマンサックスですが）のほうが
すさまじい待遇でした
ちなみに二人とももう業界は引退して、一人は司法試験に合格、一人も受けてみようかなと言っています