12/08/16 23:47:34.11
>>179
李明博大統領 「もう日本との対話や妥協の余地なくなった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
181:氏名黙秘
12/08/17 02:28:32.46
>>180
韓国の人って自国政府が国際司法裁判所での裁判を避けてる理由が
裁判になったら100%韓国が負ける為だと知ってる人ってどれ位いるんだろ？
テレビで見る韓国人の反応を見てると非常に疑問に思う
実効支配してたって日本が領有権を主張し続けてる限り変わらんのね
182:氏名黙秘
12/08/17 02:59:14.27
国際法上では対話や妥協ができない場合は武力戦争での解決が図られるので、特に問題はない。
183:氏名黙秘
12/08/17 17:40:43.03
w
184:氏名黙秘
12/08/19 19:48:15.26
米国が日米防衛力拡大を提言！ 「日本の9条制約を解除」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
185:氏名黙秘
12/08/20 17:59:36.23
中国や韓国の反日デモしてる人って、日本で諸悪の根源はローと声高に主張する連中並みだな。
186:氏名黙秘
12/08/20 20:01:46.89
５年ごとに、現役弁護士・ロー卒業生全員で、定員３万人の弁護士資格登録試験をすればいい。
そうすると、ベテラン弁護士が淘汰され、若手弁護士の枠が広がる。
187:氏名黙秘
12/08/20 20:32:19.14
そんなことしたらロー組全滅だろw
合格率１－２％、年間合格者わずか数百人の怪物と競り会えるわけがない
188:氏名黙秘
12/08/20 20:35:28.03
あの時代の合格者て、天才か究極変人だろ？
頭が比較的いいね位の秀才君は全部落ちてたしな
189:氏名黙秘
12/08/21 08:06:32.91
>>186
若手もそのうち、ベテランになるんだぜ。
若手がベテランになったころ、ベテラン弁護士として自分も淘汰されるのか？
190:氏名黙秘
12/08/21 12:47:53.86
今のベテは若い頃は異脳狂人レベルの頭の良さだが、
今のロー(将来ベテ)は、少し頭いいねくらいのレベルだから、淘汰されるだろうね
191:氏名黙秘
12/08/21 14:59:18.43
>>185
社会のゴミ、一族の恥晒し、人として終わっている存在、ネット工作員さん乙ですｗ
192:氏名黙秘
12/08/21 18:15:11.29
別に、年収３００万円でも弁護士でいたい人が、弁護士になればいいだけの話じゃないの？
どこが問題か分からん。
経済的に困ると悪いことをする弁護士が増える論は、
刑事裁判で「経済的に困ったから」が、被告人に酌むべき事情にならないという法的な常識を知らない人のいう言葉。
193:氏名黙秘
12/08/21 18:36:32.62
>>192
普通にワープアじゃねえかｗ
個人がそれでも良いと言うから放置だなんていうのはキチガイの発想だ
お前は法的な常識以前に、人間としての良心と常識が欠落してる
194:氏名黙秘
12/08/21 19:32:32.11
三振法務博士の甲は
大学時代の友人Ｘの家に侵入し
Ｘの妻である乙女を強姦目的で殴ったところ
乙女は気を失い、床の上に倒れた。
（イメージ画像）URLﾘﾝｸ(kie.nu)
195:氏名黙秘
12/08/21 19:46:32.06
>>193
じゃあ、すべての業界の就職人口を制限しろと？
仕方なく働く業界は、最低賃金を設定する必要があるともうけど、
弁護士になりたい人は多いから、年収２００万円、１００万円でも弁護士になりたい人がいる業界。
だから、どんどん収入が減るのは、当然なんだよ。
なんで、そんな当たり前のことも分からないかな？
196:氏名黙秘
12/08/21 19:56:40.69
>>195
自分は馬鹿だという自己紹介はしなくて良い
お前が政治家になったら、あちこちで死人が出て、革命が起きてお前は処刑だろうよ
197:氏名黙秘
12/08/22 02:50:12.07
法知識の減衰は加齢によって起きる物の他に、短時間での著しい法力の消費によって枯渇してしまう場合がある。
枯渇してしまった場合、その法曹は法力を永遠に失ってしまうケースもある。
加齢による法力減衰もペースは人それぞれで、60歳前後を境に急速に法知識を失う者もあれば、90代半ばでも起案や相談ス程度なら可能な者、極端な例では老境に入っても法力が全く衰えない者まで様々である。
198:氏名黙秘
12/08/22 05:44:40.11
>>197
法律は毎年変わる。判例も次々に新しくなる。
今の60歳以上のベテラン弁護士で、会社法を理解している弁護士は少ない。
改正民法についていける弁護士も多くはない。
裁判所研修に行ったとき、いわゆるベテラン弁護士の酷さには目を覆ったよ。
弁護士になってからも、派閥とかの老害には辟易とする。
弁護士は、絶対に和解行動力がないと務まらない職業だと思う。
199:氏名黙秘
12/08/22 05:45:31.17
和解行動力→若い行動力
200:氏名黙秘
12/08/22 05:51:00.42
おれは、弁護士になれるなら300万円でもいいよ。
201:氏名黙秘
12/08/22 06:06:48.94
８部以外で会社法を理解してる裁判官もいなうのが現実
202:氏名黙秘
12/08/22 06:55:23.64
URLﾘﾝｸ(dating.partner.yahoo.co.jp)
タイトル： 新しい恋を探しに来ましたっ
地域： 大阪府大阪市
203:氏名黙秘
12/08/22 08:30:30.90
>>201
8部と22部
204:氏名黙秘
12/08/22 10:19:57.62
ロー擁護派ってイミフの自演レスしかしなくなってるね（例:197と198）
これはもう本格的に終わったな
205:氏名黙秘
12/08/22 19:45:10.43
まともな弁護士とは、１０万円の貸した貸さないの事件でも、
依頼者の話をじっくり何時間も聞き、
着手金１万円で、証拠を依頼者任せにせず時間をかけて自分で集め、
完璧な訴状を作成して、安易な和解をせず、ちゃんと判決をもらって、
その判決を債務名義に強制執行して、最後まで回収に努力し、
その成功報酬は、回収金額の５％程度とする弁護士だ。
これから、こんな弁護士が増える。
「ここまでできない」という弁護士は、淘汰される。
生活するには、年３００万円もあれば十分だ。
弁護士は金儲けではない。
206:氏名黙秘
12/08/22 21:04:00.00
まともな依頼者とは、１０万円の貸した貸さないの事件でも、
着手金５０万円を前払いし、証拠を自分で時間をかけて集め、
完璧な訴状の案を作成して、弁護士から言われれば和解にはすぐ応じ、回収まえに成功報酬５０万円を払う依頼者だ。
これからは、こんな依頼者でないと弁護士は受けない。
「ここまでできない」という依頼者は、淘汰される。
弁護士は慈善団体ではない。
207:氏名黙秘
12/08/22 21:31:37.66 /vbRPNX0
>>205
今までの弁護士１００人中９９人はそこまでしない。
でも１人はする。
１０００人新規弁護士登録すれば１０人
３０００人新規弁護士登録すれば３０人
そんな「まともな」弁護士がいる。
そんな「まともな」弁護士に、１０万円でなく、１００万円
１００万円でなく、１０００万円の仕事が集まる。
208:氏名黙秘
12/08/22 21:32:14.50
司法試験でトップ１％に入るのは不可能でも、こういう努力で弁護士トップ１％になることはできる。
がんばれ!!!
209:氏名黙秘
12/08/22 22:04:21.20
まともな依頼者とは、１０万円の貸した貸さないの事件でも、
着手金５０万円を前払いし、証拠を自分で時間をかけて集め、
完璧な訴状の案を作成して、弁護士から言われれば和解にはすぐ応じ、回収まえに成功報酬５０万円を払う依頼者だ。
これからは、こんな依頼者でないと弁護士は受けない。
「ここまでできない」という依頼者は、淘汰される。
弁護士は慈善団体ではない。
210:氏名黙秘
12/08/22 22:11:54.89 uMX0Beyn
どうやってローの借金返すんだ
211:氏名黙秘
12/08/23 00:40:30.48 hPiexSTs
先のことなど考えてない
212:氏名黙秘
12/08/23 00:43:38.45
URLﾘﾝｸ(bimajo.jp)
弁護士は儲かってるよ
毎日京都三条の高級ショップで昼食食べてる。
庶民をせせら笑って生きてるよ
213:氏名黙秘
12/08/23 21:49:35.38 7HdNYlZV
はいはい
214:氏名黙秘
12/08/23 23:37:56.64 F8n34uDk
美魔女さんは「若い」な。羨ましいわ。
215:氏名黙秘
12/08/23 23:48:44.75
>>207
お花畑過ぎる
216:氏名黙秘
12/08/24 00:11:04.01
法律事務所を経営したこともない素人の発想だな。
廉価でやるくらいなら、法律書でも読んでた方がましですよ。
着手金が少ない客に限って、粘着質で問題を起こす可能性が高いのは経験則から明らか。
ちゃんとした紹介者から氏素性がはっきりしてる人の依頼のみ受ける。
此れが紛争系案件に関与する弁護士の場合は必須の作法。
217:氏名黙秘
12/08/24 00:41:51.71 URZnP/Gw
金だ金
218:氏名黙秘
12/08/24 01:25:18.41
金と法律知識と人情と
バランス取れない奴は長続きしません。
219:氏名黙秘
12/08/24 06:30:41.03
少額事件の類は面倒な上に客のキチガイ率が高い
思い通りに進まなくなると紛争の相手方ではなく代理人弁護士を恨みだす
説明には聞く耳を持たず、後で聞いていないと騒ぎ立てるので
説明書には必ずサインをもらい、会話の内容は全て録音する必要がある
220:氏名黙秘
12/08/24 07:17:52.86
>>219
同志社ローの法曹倫理でも
事務所に来た人間の話を内緒でこっそり録音しておいたら
裁判で勝てる、と習いました
221:氏名黙秘
12/08/24 14:23:23.37
>>219
そんな類の連中しか、弁護士に頼まないのが現実。
これからは、弁護士を訴える専門の弁護士がはやる時代になりそう。
222:氏名黙秘
12/08/24 15:11:31.72 I37eDX2k
>>207
登録３年目くらいまで、１０万円の事件を着手金１万円でやったことはある。
そうすると、１０万円の事件、着手金１万円の事件だけが集まってくる。着手
金１００万円の事件は絶対に集まらない。
ほとんど休日もなく、仕事しても、経費がでなかった。相続した預金をほとんど
使い切ってしまった。
223:氏名黙秘
12/08/24 17:46:45.06
>>222
それだと食べるのが難しいと言われている社労士より厳しいですね
224:氏名黙秘
12/08/24 23:49:49.68
>>222
今はどんなスタイルでやってるの？
225:氏名黙秘
12/08/25 00:00:53.36
新規開業で比べたら、新人弁護士は新人社労士よりも食えないんじゃないか。
弁護士は高級感ある行政書士といった感じではないか。。
226:氏名黙秘
12/08/25 12:38:46.78 gHu3nsop
新卒薬剤師、「年収600万円」
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
薬剤師＞弁護士になるかもしれないな。
227:氏名黙秘
12/08/25 12:44:55.64 ZV943IWH
弁護士は名誉職
228:氏名黙秘
12/08/25 13:28:01.22
弁護士よ
霞みを食って生きろｗｗｗ
229:氏名黙秘
12/08/25 14:02:45.08
>>226
なるかもじゃなくてすでになってる。
しかも薬剤師は半分女だが、女の方が年収低い。
つまり男の薬剤師は結構儲かってる人多い。
田舎の方だと薬剤師で年収2000万とかもザラらしい。
おまけに高齢化で医療系は儲かるが、弁護士は特に市場拡大しないからね。
法律じゃ海外市場へ出てくのも不可能に近い。
230:氏名黙秘
12/08/25 14:16:00.38
>田舎の方だと薬剤師で年収2000万とかもザラらしい
ここまでの高収入はさすがにないわ
231:氏名黙秘
12/08/25 20:19:52.74 Kkg5oONP
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
弁護士の就職難は甘えである
232:氏名黙秘
12/08/25 23:05:21.03
クズは死ね
233:氏名黙秘
12/08/27 06:29:59.64
弁護士１年目で400万のおいらは勝ち組かい？
中央ロー卒１発合格者ですが。
234:氏名黙秘
12/08/27 13:23:34.28
>>233
現時点では負け組に近いかな
ただそれだけ貰えてるなら今後次第だよ
235:氏名黙秘
12/08/29 08:32:08.19
事件を求めて法テラスの国選に行列をつくる弁護士をみていると、
日雇い仕事を求めてトラックに群がる労働者と同じと思う。
やはり、専門性がないと、みじめだね。
誰でもできる仕事は、あぶれた連中が群がってきて、競争率が高いから。
236:氏名黙秘
12/08/29 10:02:56.86
だから自殺
237:氏名黙秘
12/08/29 10:07:57.65
↑キチガイ五号出張採取！
早起きしても結局こんなことしてんだなw
238:氏名黙秘
12/08/29 10:09:51.65
仕事がない・・・そこで不倫
239:氏名黙秘
12/08/29 15:58:00.64
弁護士って意外に能天気なやつ多いよね。
いま年収400のやつが、10年後には年収1000とかいってるが、
弁護士は今後も順調に激増してますます競争が厳しくなるのにね。
資格職は福利厚生も昇給もなにもないと何度言えば・・・。
240:氏名黙秘
12/08/29 16:10:48.41
そこで自殺
241:氏名黙秘
12/08/30 19:20:21.73 XShGcL4A
俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
242:氏名黙秘
12/08/30 19:25:35.28 cYCTBHzk
わかた
座して待つ
243:氏名黙秘
12/08/31 21:07:49.40
>>1
弁護士は儲からないどころの話じゃないでしょ。
大手事務所じゃない限り以下の待遇だもん。
・企業年金：無し
・福利厚生：無し
・各種手当：無し
・退職金：無し
・残業代：無し
これじゃ年収700～800万あっても負け組だろ。
公務員は手当・福利厚生完璧で、大卒で普通に行けば年収1000万は普通。
一流の大企業は30代で１本のところが多いよ。一本って1000万円ね。
退職金無しで、年金も期待できず、今後も弁護士は増える一方。
お先真っ暗過ぎて泣けてくるわ。
244:氏名黙秘
12/08/31 21:14:11.09
>>243
おまけに法科大学院の学費に、弁護士の登録料・会員費もあるからね。
あと司法修習もあるんだっけ。ここでさらに300万円損失追加。
学費300万・院進学に伴う機会費用600万・登録料60万・修習300万＝1260万
最短で25歳で弁護士登録したとしても３～４年はタダ働きみたいなもん。
若いうちはいいが、30代になると企業組も年収600～700万超が普通。
40～50代になるともはや年収で弁護士は企業就職組や公務員組には到底太刀打ち不可能。
こんなアホな仕事あるかよ。おまけに恨み買うし。
245:氏名黙秘
12/08/31 21:40:23.34
びっくりするぐらい負け犬根性なんだな
246:氏名黙秘
12/08/31 22:45:11.65
薬剤師は6年制に移行してここ2年供給されてないから、一時的に
不足しただけ。今後は毎年1万人も量産されていくから供給過剰に
なるよ。
247:氏名黙秘
12/09/01 14:43:02.57 y5dr2W5t
大企業や公務員と比較してるけどもう終身雇用制は無いと思ったほうがいい。
NECやシャープを見ろよ。20年前にこんな事態になると予想できた人がいるか？
公務員だって採用激減だし。その分仕事も民間はどじゃないけどかなりきつくなってる。
もちろん給料も上がりにくい。
248:氏名黙秘
12/09/01 14:50:22.33
ヒント：公務員は自分に有利なようにルールを作れる。
各種手当(寒冷地手当、危険手当)、福利厚生(家賃補助)、残業代(不法にカットされない)、年金(国庫補助率多い)とかだけで(本給抜きで)、経済価値は民間の給与＋手当を超えている。よって、実質は２倍の月額給与とみとけばよい。
そして、雇用安全度(解雇されない)が２倍を此れに乗ずると、実質は４倍くらいは特。
仕事のぬるさ２倍を考えると、実質は８倍おとく。
249:氏名黙秘
12/09/01 16:41:14.51
>>248
家族や親戚に公務員（キャリアも含む）多いけどそんなに楽じゃないぜ。
それくらい待遇が良ければもっと人気があったはず。こんな大不況じゃなくてもね。
250:氏名黙秘
12/09/01 16:44:34.82
せいぜい６倍お得な程度だよな。
８倍お得は流石にない。
251:氏名黙秘
12/09/01 19:02:34.68
ネットだとアメリカに飼われてる統一協会が公務員ネガキャン展開してるからね
自分らが統一協会の信者だって事実をひた隠しにしてｗ
252:氏名黙秘
12/09/01 20:27:53.44
「将来の夢は公務員になること」ってこれほど夢のない話もないね。。
253:氏名黙秘
12/09/01 22:13:34.79
裁判官、検察官以外の公務員になりたい奴なんか、このスレにいないだろ
254:氏名黙秘
12/09/02 00:59:34.46
検察官は民事が出来ないからなあ
255:氏名黙秘
12/09/02 01:03:57.03
URLﾘﾝｸ(nensyurank.fmd4.com)
↑
おまいらこれみろ、最新版（平成24年）だ。血の気が引くぞｗ
256:氏名黙秘
12/09/02 01:07:23.92
【モノづくり】日本を去る製造業、空洞化の議論どこへ--英FT紙 [09/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
257:氏名黙秘
12/09/02 12:39:38.48
>>252
あなたは日本人じゃないみたいですね
末は博士か大臣かって言葉を聞いた事ありませんか？
日本では賢い子は政治家や学者になり、それを立身出世とし、成功談とする文化があるんですよ
逆に成金といい、事業に成功して大金持ちになった人間は、蔑視の対象でした
金持ちになる事が賛美される事なんて日本においては珍しい現象で、一時期の起業ブームが異常だっただけです
258:氏名黙秘
12/09/02 13:56:43.81
士農工商システムで５世紀以上うまく行ってたからな。
今の体制はわずか１世紀しか検証されてない。
259:氏名黙秘
12/09/02 15:35:22.98
>>258
巧くいってたかどうかはともかく身分固定性はクソ
260:
12/09/02 15:36:05.28
>>113
ソースは国税庁？
それと、申告所得１億超がたった270人だけど
それは少なすぎないか？
過少申告で圧縮しているものが多数いる
だけで実態はもっと稼いでるでしょ？と
いうのが実感だが。
知り合いに大手渉外事務所のPがいるが
その事務所だけで申告所得1億超は数十人
いるといっていた。中堅事務所でも倒産系
で1億超の知り合いは結構いる。30代で1億
超もゴロゴロ。
税務署と適当に握って、過少申告で実態より
かなり圧縮している者が多いという印象だけどね。
261:ロイヤ
12/09/02 15:40:34.92 hsrWBu7C
がんばるぞ
262:氏名黙秘
12/09/02 16:06:45.28
>>260
そりゃローが出来る前に受かった連中ならそうだろうな。今から受かっても1億円どころか1000万プレーヤーに
なるのもレアケースだよ。
263:氏名黙秘
12/09/02 16:08:16.87
ただ、昔と違い、大手がバンバンリストラかけている
のも事実。
基準は能力、売り上げ貢献、客受けで、その全てで
相当高いレベルを満たさないと、１０倍近い倍率で
Pを目指すセレクションには生き残れない。
事務所を離れざるを得ない状況になる若手が
毎月出るのも現実。
大手辞めてもまだ仕事はないわけではないから
最悪の状況ではないが、ハイリスクな世界。
264:氏名黙秘
12/09/02 21:28:34.60
>>263
大手はOJTをほとんどやってくれない。しかも法廷に立つこともなく契約書のチェックなどばかりさせられて
リストラされたら潰しがきかないんだぜ。
265:氏名黙秘
12/09/02 22:12:46.47 qqArFBin
■弁護士業界激変＆法科大学院の崩壊
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑↑知恵ノートにまでこんな記事が登場wwwww
266:氏名黙秘
12/09/03 22:32:38.11
弁護士も人柄が全て
人柄が悪い弁護士は食っていけない
自分の都合優先ではなくお客様の都合を優先にしないと
基本がなってないんだよな
自分がされて嫌だと思うことはお客様だって嫌なんだよ
サービス、マナー、ホスピタリティがなさすぎるんだよ
これじゃお客様からお金貰って仕事できるわけない
267:氏名黙秘
12/09/04 00:34:53.90
で負けるとw
268:氏名黙秘
12/09/04 08:11:52.40
赤坂の実態ってこんなもの？
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板:684番)
269:氏名黙秘
12/09/04 21:15:12.13 wOAiGMTh
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである
270:氏名黙秘
12/09/04 21:35:58.58
まともな依頼者はちゃんと事件を受けてもらえる
困ってるのに弁護士に相手にしてもらえないのは、本人の人格に問題がある
依頼者よ、人間を磨け！
271:氏名黙秘
12/09/05 14:37:38.65
>>260
弁護士で景気がいいのはごく一握りだよ
272:氏名黙秘
12/09/06 13:40:04.84
>>262
>今から受かっても1億円どころか1000万プレーヤーに
>なるのもレアケースだよ。
それは大袈裟。地方でも普通にコツことまじめに仕事を
広い信用を広げていけば５年で２０００万ぐらいは
十分到達可能です。
それができないのはやり方が間違っている、努力の
方向性がまちがっているだとおもうけどね。
273:氏名黙秘
12/09/06 13:43:20.99
>>272
そんなあり得ない話を書き込んでも意味ないし
これ以上、ローに進んで地獄に落ちる若者を増やすのはやめようよ
他所のスレに良い話が貼られていたので転載しておく
5年で2000万だなんて不可能です
216 名前：氏名黙秘 ：2012/09/06(木) 11:11:58.10 ID:???
URLﾘﾝｸ(www.nsknet.or.jp)
うちの地元の弁護士のぼやき。
274:氏名黙秘
12/09/06 14:19:11.32
高額の報酬がネックになって依頼人が本人訴訟に出るケースが増えている
よく考えろ
275:氏名黙秘
12/09/06 14:23:58.62
>>274
そんな人の依頼を受けても揉めるのが見えてる
引受けないでよかった
276:田舎弁護士
12/09/06 16:39:40.56
>>273
引用されているぼやきに賛同。但し、まだ甘い。
「食えない」という言葉を世間や修習生やロー生は、「以前よりうまみがなくな
った」と聞くようだが、文字通り食えなくなっている。すなわち生活費を稼げない
弁護士が増えている。とくに若手には。当地では、親の仕送りで生活している
若手弁護士も一人や二人ではない。
絶対、司法試験やローには近づくな。すでに踏み入れてしまったのなら、チャンス
を見つけて逃げ出せ。
277:氏名黙秘
12/09/06 16:46:53.14
>>276
そのうち金持ちが道楽でやる商売に成り下がりそうだね・・・
278:氏名黙秘
12/09/06 16:48:34.33 9/vfI4N6
>>276
知り合いは食えなくて廃業して今は公務員だわ。
意外といるんだな。
279:氏名黙秘
12/09/06 18:22:40.93
>>272
夢のまた夢だな。10年前に受かってもそんなに巧く稼げてる人はほんの
一握りだよ。
280:氏名黙秘
12/09/09 20:06:53.44
修習生が、雨に濡れた捨て猫目で電話してきても、
相手にしない方がいい。
「間に合ってます。」
それでもしつこければ、
「警察に連絡しますよ。」
281:氏名黙秘
12/09/09 22:15:47.70 R6bFlmpm
>>272
どこのデマ情報信じてるの？５年で2000万円なんて行くわけがない。
●弁護士事務所を開くまでにかかる費用（一発合格・３年後独立モデル）
・法科大学院学費：300万円・司法修習費：350万円
・弁護士会費年間：60万円×３＝180万円
(・予備校代：100万円)・事務所開設平均費用：300万円
軽く1000万円はかかる。おまけに機会費用がやばい。
普通なら22歳で働き始めるけど、最短でも25歳だからね。
300×３年＝900万円ぐらい同期と差がある。
ちなみに弁護士会費は山口・鳥取などだと100万円。年収マイナス100万円。
事務所開いてもランニングコストは少なくとも30～40万はかかる。
奨学金の返済も考えると、もとがとれるのはいつになることやら。
ちなみに、商社・マスコミなら30歳で年収1000万円だから。
282:氏名黙秘
12/09/10 00:19:13.17
0歳で予備合格、1歳で新司合格が最短
仏陀レベルなら可能
283:氏名黙秘
12/09/10 01:13:16.53
一握りの成功者を持ち上げて年収２０００万とかｗ
どっかの雑誌の起業のすすめみたいなノリだね
宝くじあたれば５億円だよ、司法ﾍﾞﾃなんかやめて宝くじ買ってろよ
284:氏名黙秘
12/09/10 20:00:11.02
楽して儲けようと思うから、大変と感じてしまう。
楽して儲けようと思わない、新人弁護士は、必ず、
楽して儲けてきた先輩弁護士の仕事を奪うことができる。
弁護士増員は、ベテラン弁護士の脅威だが、
新人弁護士の脅威ではない。
285:氏名黙秘
12/09/11 12:44:30.41
弁護士の窮状をネガティブキャンペーンとか言ってるやつの正体なんなの？
いったい何が目的なのかさっぱりわからん。
そいつの言い分だと
弁護士はいまだに医者を越える年収に加えて
社会的地位もトップクラスらしい。
年収70万以下の弁護士はこれに慰められろってか
286:氏名黙秘
12/09/11 13:08:43.10
コピペおつ
287:氏名黙秘
12/09/11 22:59:22.80 NIB0nyBE
司法でもこのような創作動画が作れるんじゃね？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
288:氏名黙秘
12/09/12 16:31:15.69
>一握りの成功者を持ち上げて年収２０００万とかｗ
うちが使ってる事務所のセンセー方は、申告所得が
億を越える人が数十人いるらしいけど？
資格は同じ弁護士のはずで、所得格差が付くこと
自体は、各人の経歴なり能力なり努力なり人柄なりの
結果なのでは？
289:氏名黙秘
12/09/13 09:35:55.15
54 ：名刺は切らしておりまして：2012/09/09(日) 18:46:57.26 ID:7t1yL5q3
もともと法曹の数を増やせというのが一番の目的だったはず。
そしたらレベルが下がるのは当たり前だし、
法曹資格者にとってのメリットが減るのも当たり前。
法律サービスを受ける側の人間からしたら、別にこれでいいんじゃないの？
はっきり言えば、もっと増やして就職できない弁護士なんてのが大量に溢れる
ような状況にした方が普通の人のメリットは大きいかもしれない
290:氏名黙秘
12/09/13 11:51:41.78
弁護士のコモディテー化。
291:氏名黙秘
12/09/13 12:05:07.25
基本オーダーメイドの仕事だからね
クレサラ、交通事故除けばコモディティ化はない。
ここ六千年に渡って、そうやって弁護士業は生き延びてきたわけだし。
292:氏名黙秘
12/09/13 12:22:07.44
過払い金は量産案件だろ
293:氏名黙秘
12/09/13 13:07:38.74
それを業界用語でクレサラと言います
294:氏名黙秘
12/09/14 03:18:16.43
>>288
詭弁にもならない詭弁なんか書いても意味ないだろう
時間の融通の利く公開討論会でそんな事言ったら衆人環視の中で
赤っ恥掻きますぜ
295:氏名黙秘
12/09/14 12:10:07.53
>時間の融通の利く公開討論会でそんな事言ったら
僕らが使ってるセンセー方は、僕らのビジネスのおこぼれで
食わせてるわけだけど、競争原理を受け入れ、こちらの指示に
徹底的に応えようとする忠実さでは評価している。どんな無理な
要求でもほぼ確実にこなしてくるしね。ダメなら、使えるかわりは
あるので、選択はこちらの自由、お引取り願います。
弁護士みたいな、利幅の薄い労働集約仕事のどこが面白いか、
僕には理解できないけど、少なくとも、「同じ資格で、稼ぎが
話にならないぐらい少ないチープな業者」のくせに、自らの能力・
努力・知力・コネ不足を棚にあげて
＞赤っ恥掻きますぜ
みたいな、ひねた負け犬典型の ヒモ みたいな捨て台詞
吐いて、努力を怠って成果も出ない劣等業者が、僕らが
撒くおいしい餌にあずかれるチャンスは、残念ながらゼロ
でしょうね。世界が全く違う。僕らもビジネスなので
負けのニオイのする下請けは使いたくない。縁起が
悪いので。仕事で会う機会すらないでしょう。
これが、厳しいビジネスの世界の現実
自分が置かれた圧倒的 劣後 の事実を受け容れる
ことが、先決だと思います。
296:氏名黙秘
12/09/14 14:12:29.93 NAArrqq6
弁護士の先生に 聞きたい 年収2000の勤務医でいい税金対策てありますか?
経費って使えんの?コンピュータ買ったり医学書買ったり
無知なんで教えてください
297:氏名黙秘
12/09/14 14:18:40.56
>>288=295
事務所単体で数十人もいるの？
億超えが１０人前後という程度なら分るけど
そんなにいるのか
298:氏名黙秘
12/09/14 14:22:39.14
>>295
会社の雇われ犬め
看板がついてるから、金を出すのは会社だから
金に諂うのであって、お前に対してじゃないってことを知れｗ
ブタは氏ね。
299:氏名黙秘
12/09/14 14:39:43.48
>>296
損益通算使え
300:氏名黙秘
12/09/14 15:44:51.47
あと５０年もすれば弁護士需要が激増するぞ、しばし待て。
301:氏名黙秘
12/09/14 17:23:11.65
>>296
2000だと対策必要ないのでは？
302:氏名黙秘
12/09/14 17:28:40.91
なぜなら、４０％の税率になるのは、1,800万円からだから。
2000万円じゃあ、大した税金払わない。
俺は、弁護士一年目で6000万円だった（一弁）けど、
一弁では税務申告の手引きがあって、税務調査入っても、妥協しないようにって。
いずれにしても、所得税率40％でも、地方税や都税、それに予定納税で、
翌年がたいへん。
今年の新規登録弁護士さんたちも、気を付けて。
303:氏名黙秘
12/09/14 17:35:21.98 GOYU2/4P
地方税１０％くらいだっけ？
304:氏名黙秘
12/09/14 19:27:43.42
生活が苦しいとほざいてる人。
経費率４割、売り上げ４～５億で申告所得
２～３億程度なら、我が派閥にもゴロゴロ
いるんだけど。
305:氏名黙秘
12/09/14 19:41:02.60 UXZBZa2F
司法試験なんかを志す時点で頭が悪い。
今後は、一流大学の受験者が徐々に減少し、
二流以下大学しか受験しなくなる。
司法試験を受験していると知れると恥ずかしい思いをする。
弁護士と知れると軽蔑される。
306:氏名黙秘
12/09/14 19:41:30.94
>俺は、弁護士一年目で6000万円だった（一弁）けど、
横領でもしたの？
307:氏名黙秘
12/09/14 19:43:40.48
十分な能力をそなえ多数の依頼者から
高い収入を得る勝ち組弁護士と、
顧客の依頼にこたえる能力も無く
日々の生活費にもこと欠く負け組弁護士
とに分かれているだけ。
何もおかしなところはない公平な世界。
本来あるべき姿に立ち返っただけの話。
308:氏名黙秘
12/09/14 19:46:27.03
>>297
>億超え
赤坂の実態知らないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板:684番)
309:氏名黙秘
12/09/14 21:33:02.40
強盗容疑で元弁護士逮捕＝無銭飲食、従業員殴る―大阪府警
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
弁護士が無銭飲食ｗ おまえらの未来じゃｗｗ
310:氏名黙秘
12/09/14 21:36:53.96
たかが1,550円を食い逃げ…。
65歳なら、弁護士が儲かっていた時代に十分稼げたはずなのに…。
強盗容疑で元弁護士逮捕＝無銭飲食、従業員殴る―大阪府警
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
無銭飲食し、店の従業員を殴ったとして、大阪府警曽根崎署は14日までに、強盗容疑で
大阪市北区山崎町、元弁護士の無職大山良平容疑者（65）を現行犯逮捕した。
「後払いするつもりで、正当防衛として殴った」と容疑を否認している。
逮捕容疑は12日午後1時半ごろ、同市北区のホテル1階喫茶店で、ケーキセットとビールの飲食代
1550円を支払わず、逃げる際にホテル従業員男性（40）の顔面を数回殴った疑い。
同署によると、大山容疑者は会計時、持っていた弁護士時代の名刺に支払日を書き込み、
従業員に差し出したが断られ、事務所で事情を聴かれていた。所持金はなかったという。
大阪弁護士会によると、大山容疑者は禁錮以上の有罪が確定し、昨年10月に弁護士資格を喪失した。
311:氏名黙秘
12/09/14 23:42:19.59 wngMjgHW
一年目で6000てマジ？ 副業か 弁護士20年分の給料じゃん
昔ならありそう
312:氏名黙秘
12/09/14 23:44:11.08
＞俺は、弁護士一年目で6000万円だった（一弁）けど
無銭飲食しないようにちゃんと溜めとけよ
313:氏名黙秘
12/09/15 02:53:48.05
>>311
さすがに昔でもありえないｗ
314:氏名黙秘
12/09/15 03:24:37.47
>>308
？
つまり、数十人も億超えはいない。数人のＰが数億円の報酬で
後はＰといえども数千万が多いってこと？
315:氏名黙秘
12/09/15 03:28:51.97
>>302
1800万以上で税率40％なら
2000万なら800万が税金？
これで大した税金払ってないって感覚がすごいねｗ
316:氏名黙秘
12/09/15 07:13:52.52
>>315
1800万円を超えた分のみ40％
1800万円までは、段階的に下がるから、280万円程度
>>306
横領だったら、申告なんてしないよ
地道に、民事一般。
ただし、国選とか法テラスの法律相談とかは、しなかった（ｗ
数億円単位の訴訟で、連戦連勝（含む和解）だったから。
そんなに無理してないよ。
317:氏名黙秘
12/09/15 07:28:18.44
>>316
＞ただし、国選とか法テラスの法律相談とかは、しなかった（ｗ
数億円単位の訴訟で、連戦連勝（含む和解）だったから。
そんなに無理してないよ。
この文章でこの人が弁護士でないのがわかる
318:氏名黙秘
12/09/15 07:31:32.78
知り合いの相当出来た旧弁でもノキ800マソスタートしかし時給換算したら2000円とかワロスだったからありえないな
しかもバブルの時期だ
319:氏名黙秘
12/09/15 07:37:46.40
そこそこ貰ってるのに「時給換算したら800円ですわ」って言ってる旧弁がいるんだけど
どう換算したらそうなるの？
320:氏名黙秘
12/09/15 07:42:27.21
３６５×２１ｈで割って計算してみたらいんじゃね
321:氏名黙秘
12/09/15 07:48:17.85
>>320
まず２１ｈってのがおかしい。
322:氏名黙秘
12/09/15 07:58:52.88
おれの同級生の旧試弁も800万とか900万とか言ってたな。
時給換算はきっちりしてないけど、「自給2000円くらい？」
って聞くと「そんなものかも」と言ってた。
昔の話だから、今だとホントに800円もありそう。
323:氏名黙秘
12/09/15 08:21:11.30
>>321
なんで？
睡眠時間2時間にしないとだめだとでも？ｗ
324:氏名黙秘
12/09/15 08:38:03.90 SeN8JI2j
昔の栄養ドリンクのＣＭの
24時間働けますか
ってフレーズ思い出したぞｗ
325:氏名黙秘
12/09/15 08:40:48.85
起きてる時間すべて入れてどうする。
それに、残業代もんのすごいやん。
326:氏名黙秘
12/09/15 08:43:58.37
>>325
残業代はつかない。請負のため、
時間を幾らかけようが、総額は同じ。
327:氏名黙秘
12/09/15 08:44:28.23
>>325
移動時間もずっと事件処理考えてるのは普通だし
仕事が頭を離れないと言うレベルでは無い
ずっと事務所にいるのと変わらないレベル
しかしそれに残業代なんかつかないから年収800万でも時給は2000円になる
328:氏名黙秘
12/09/15 09:18:50.27
筋論で申し訳ないけれど、
金儲けを第一義に考える人間に弁護士にはなって欲しくないわな。
どれだけ臭いと言われようが、一応、社会正義のためにやってくれ。
329:氏名黙秘
12/09/15 09:30:33.19
>>327
やり方じゃないかな。
普通の弁護士は、主張書面に時間をかけ過ぎ。
イソ弁の起案のテニヲハを、ボス弁が直す・・そんな時間をかけているから。
そんな時間があれば証拠を探さないと。
裁判官が無視できない決定的証拠をできれば二つ。
それで、十分。あとは、証拠が語ってくれる。
細かい法律構成や判例は、裁判官に聞けばいい（裁判官と仲良くなるものテクニック）
ただし、要件事実は重要。これを理解していうないと、何が決定的な証拠か見極められない。
>>328
依頼人に関係のない正義や人権を持ち出すから、弁護士は国民に見離されたんだと思う。
司法とは、具体的な紛争を解決することで、正義や人権を守ることじゃない。
少なくとも、弁護士がこれを持ち出すのは、「正義や人権を守るために、生活をほしょうせよ。」
みたいな筋違いな議論をするためだから。
これでは、まともな弁護士を混ぜるために、弁護士の絶対数を増やさざるを得ない。
330:氏名黙秘
12/09/15 10:06:04.72
細かい法律構成や判例は、裁判官に聞けばいい（裁判官と仲良くなるものテクニック）
細かい法律構成や判例は、裁判官に聞けばいい（裁判官と仲良くなるものテクニック）
細かい法律構成や判例は、裁判官に聞けばいい（裁判官と仲良くなるものテクニック）
細かい法律構成や判例は、裁判官に聞けばいい（裁判官と仲良くなるものテクニック）
331:氏名黙秘
12/09/15 10:06:56.82
筋論で申し訳ないけれど、
金儲けを第一義に考える人間に弁護士にはなって欲しくないわな。
どれだけ年収３００万円でも、一応、社会正義のためにやってくれ。
332:氏名黙秘
12/09/15 10:32:37.28 Q/2mqqsv
2011 10／15週刊 ダイヤモンド
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名 順位 平均年収
多摩市（東京） １ 791万円
さいたま市（埼玉）8 732万円
札幌市（北海道） 158 665万円
千葉市（千葉） 43 715万円
横浜市（神奈川） 22 741万円
大阪市（大阪） 97 696万円
北九州市（福岡） 18 726万円
福岡市（福岡） 37 722万円
鹿児島市（鹿児島）226 653万円
熊本市（熊本） 101 687万円
船橋市（千葉） 28 728万円
名古屋市（愛知） 75 700万円
港区（東京） 6 756万円
文京区（東京） 125 690万円
夕張市（北海道） 809 438万円
333:氏名黙秘
12/09/15 10:43:58.96
>>332
ここに手当がつくし、退職金も2000～3000万。
土日は休みで部署によってはリアルに９時・５時。
弁護士はなるまでに数百万かかって、手当無しで会員費払わないといけない。
それで年収650万円程度。
田舎の自治体はオワコンだけど、大都市公務員は結構待遇いいよ。
でも商社マスコミ金融出版広告とかの方が,当たり前だけど,勝ち組。
激務だけど30代で1000万代突入も珍しくはない。
弁護士はなるまでに数百万かかって、手当無しで会員費払わないといけない。
それで年収650万円程度。しかも今後状況はますます厳しくなる。
334:氏名黙秘
12/09/15 10:57:36.06
６５０もないっしょ
335:氏名黙秘
12/09/15 11:57:06.38 Q/2mqqsv
>>334
「平均」ならあるんじゃない？
あと弁護士の平均年齢ってどのくらいなんだろう。
今年が司法試験合格者平均２８歳。
司法修習を終えて２９～３０歳前後。
年収６５０万稼げるまで何年かかるかな？
イソ弁（軒弁？）やって独立して顧客がついて・・・
そう考えると福利厚生が完璧な会社の社員が勝ち組な気がする。
336:氏名黙秘
12/09/15 11:57:55.93
>>330
けっこう、これができない弁護士が多いぞ。
弁論準備期日だったら、率直に「こういう構成は無理ですかねえ」「判例ありましたかね？」とか、
また、弁論期日でも「相手方の構成は、難しいと思うんですが？」
とダメもとで、裁判所の心証をどんどん聞けばいいんだ。
裁判官も人の子だから、こちらの質問が的外れでない限り、応えてくれる。
ほとんどの事件では（憲法論等は除く）少なくとも、法律論で裁判所と争っても、無駄。
あくまでも、こちらに有利な事実をいかに認定させるかに、全精力をつぎ込む。
そうすれば、分厚い準備書面を時間をかけて作成する手間がいらいことが良くわかる。
337:氏名黙秘
12/09/15 12:17:39.09
>>336
そんな弁護士、バカ過ぎるだろｗ
裁判官・裁判所の構成くらい読めよ。アホｗ
無能野郎。
338:氏名黙秘
12/09/15 12:35:23.01
>>337
読めないよ。裁判官自身、迷っていることも多いし。
だから、相手方以上に意思疎通しながら、
「こちの構成の方が、裁判所としては認定しやすいですかね？」
「であれば、こっちも主張は取り下げますよ。」
こんな会話を通して、だんだんとこちら側＋裁判所ＶＳ相手側の構図を作っていくのだ。
こうすると、相手方弁護士も「お互いに依頼者を説得して和解しましょう。」
と言いにくくなる。
だから、判決で連戦連勝できたと、思っている。
339:氏名黙秘
12/09/15 12:35:23.85
>>335
650万円稼いでもそっから会員費出して、
奨学金の返済してじゃ実際は500万ぐらいだろうね。
福利厚生・退職金無し。
商社マスコミ金融とかは30代で１０００万なのにね。なんなのお前ら。
340:氏名黙秘
12/09/15 12:39:29.71
>>338
こうやって、連戦連勝すれば、顧客が、自然に次の客を紹介してくれる。
1年目でも、自然に客が増える。
先輩弁護士みたいに「「お互いに依頼者を説得して和解しましょう。」
としちゃおうと、顧客も不満が残るから、次のお客を紹介してこない。
341:氏名黙秘
12/09/15 12:46:06.68
ただ、福利厚生のほうも、今後は未定なんでどのみち選んでもかわら
んよ。
団塊が90歳まで生きて年金食いつぶして、完全予定終了だろうね。
342:氏名黙秘
12/09/15 13:29:00.73
もう学卒が社会的地位の高い身分に食い込める時代は終わったんだよ
あえていうなら国Iだけ。それもキャリア制度が廃止されるとも言われているし院卒の方が合格率も高い。
他の士業は学歴不問が普通で院卒だと免除が受けれる。やはり「院卒」と「それ以外」という扱い
政治家も院卒が増えてきた。世襲政治家は大学院くらいいくだろうし、弁護士出身の政治家も院卒が当たり前になる。
経営者だって（欧米ほどではないにしろ）院卒が多くなってきた。トヨタ社長ももちろん院卒。
これは、世界的な流れだから仕方ない・・・法律の世界だけでなく医療でも教育でも政治でも経営でも何でもそうだ
大学院も出てない人間が、院卒と対等な扱いされるなんてはずがない
343:氏名黙秘
12/09/15 15:40:01.19
学卒対院卒という比較が間違ってる。院卒も食えない人が多い。
他の士業は学歴不問が普通で院卒だと免除が受けれるというが、具体的・詳細に
検討して欲しい。一部の成功者を取り上げてホラというのはナシ。
世襲政治家って誰か具体的にして欲しい。世界的な流れというが、一昔前のモデルがそれ。
今はむしろ院卒の価値暴落で逆行し始めている。
なお、院卒を否定するわけではない。君みたいな馬鹿が院卒でもどうしようもないといってるだけ。
院卒を活かせる質・グレードの人でなければならない。
344:氏名黙秘
12/09/15 15:49:51.83
９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつきの高学歴エリート地上
合コン三昧の果てに資産家令嬢と結婚
車はレクサス
趣味は投資、経済分析、海外旅行、買い物、デリヘル新人漁り
345:氏名黙秘
12/09/15 15:56:44.06
給与だけじゃないよ。
実働時間が短いこともポイント。社会的地位も大切だ。
各種手当、年金、退職金、天下りつきなどの退職後のフォローはさらに重要だ。
総合的に考えると、地方公務員が一番良いかもしれん。
346:氏名黙秘
12/09/15 16:10:05.35
実働時間や心的疲労を考えると弁護士やめて
300万だと他の仕事やったほうが割はいいだろうね。
知識メンテナンスも大変だ。
それが好きな人もいるんでそういう人は貧しくても辞めないんでしょう。
347:氏名黙秘
12/09/15 16:44:45.59
>>342
お前何を世迷言をｗ
日本では院卒なんて無意味なものって扱いで固定されてんじゃねえか
就職に失敗した奴が院に進む現状を無視して何馬鹿な事を言ってんだよ
なんか朝鮮日報かなんかの記事を以前この板に貼ってた奴がいるが
その記事では韓国では学歴さえ身につければどうにかなるって妄想に
縛られた若者が量産されてて、高学歴なだけで全く使い物に
ならない病的な連中が量産されて社会問題化してるとあったぞ
お前の発想はその病的な若者そのものじゃねえかｗ
348:氏名黙秘
12/09/15 16:47:20.28 Q/2mqqsv
公務員はクレジットのゴールドカードがすぐ作れる。
弁護士は昔は「弁護士」というだけで即ゴールドだったが
どんどん地位が低下していて収入証明書がないとＯＵＴ。
349:氏名黙秘
12/09/15 16:49:44.45
>>329
>まともな弁護士を混ぜるために
もうさ、日弁連の解体を叫んでる媚米右翼が弁護士を偽装して書き込んでるって本当の事を書いちゃえば？
お前の言うまともな弁護士って、国に喧嘩は一切売らない、大企業にも絶対服従の、国家主義的な弁護士の事だろ
お前が国家社会主義を信奉するのは個人の自由だが、まずは堂々と立場を明かしてから書き込めよ
まず国家主義者のお前は尖閣問題に抗議して腹を切り、率先して殉死すべきだね
国の為に死ねと普段から言ってんだから、さっさと実践して死ねよ
350:氏名黙秘
12/09/15 17:16:32.08 BTOugd7g
【毎日新聞】 樋口直樹「なぜ我々の税金で外国人学生を養わなければならないのか…国外の優秀な人材は国を豊かにする。私も賛成だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【中国】上海ユニクロ「尖閣諸島は中国固有の領土である」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
351:氏名黙秘
12/09/15 22:59:23.82 FhoMYrTv
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである
352:氏名黙秘
12/09/15 23:59:09.41
>>348
議員とか弁護士はローン厳しいね。
議員は次の選挙で落ちるかもしれんし、
弁護士はいつ廃業するか分からんもん。
353:氏名黙秘
12/09/16 06:37:48.40 0dh5JS9b
怪我や病気のとき弁護士は困るな。
独立するのと企業に就職するのではどっちが得なんだろうか。
独立してやっていく方が困難か。
企業への就職もかなり困難になってるからな。
６３期くらいまでで軒並み企業は法務部の採用を終えた感じ？
354:氏名黙秘
12/09/16 08:18:33.00
やっぱ、公務員だな。
355:氏名黙秘
12/09/16 08:35:02.17 0dh5JS9b
>>354
今から大学時代に戻れるならな。
年金も怪しいけど国民年金よりは共済年金の方が良いしな。
一部の超上位弁護士以外は厳しいな。
356:氏名黙秘
12/09/16 08:38:56.94
あ
357:氏名黙秘
12/09/16 10:03:51.32
【韓国】民法、「ハングル化」へ 日本式の漢字語できるだけ削除し、来年3月めどに国会に提出
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
358:氏名黙秘
12/09/17 09:44:10.82 +dT+/JO1
診察を待つ間、『週刊現代』9/22・29号を読んだ。「異色座談会」という記事があって、これが面白かった。開成高→東大のエリートコースを進んだ、三人（アラフォー）による座談会。
年収（全盛期）3億で、主婦の奥様に月100万をわたす外資系会社トレーダーのA氏、年収700万、関西政令指定都市の地方公務員で、奥様は資産家の娘のB氏、
私立ロースクールに「入学金、授業料免除」で入ったものの司法試験になかなか（3回目？）受からなかった「負け組弁護士」で、年収300万のC氏の三人。このC氏の発言が、愉快であった。
C：俺は権威が欲しかっただけで、弁護士の仕事がやりたかったわけじゃない。このままじゃヤバいと思ってるよ。
C：もちろんこのままの給料で東京で結婚・子育てをするのは不可能です。だからいま考えているのは、フェイスブックとかのソーシャルメディアを使って、「東大卒の弁護士」ブランドに飛びつく金持ちのお嬢さんを捕まえることです。
C：思ったんだけど、AもBさんも、自分の人生こそが幸せで正しいと思っているでしょう。
A・B:うん。
C：年収300万円の俺に言わせてもらえば、どっちも別に幸せじゃないよ。債券が売れた売れないで震える生活も、ローカルな無敵感を味わう生活も。
A：じゃあ、お前が思う幸せな生活は何なんだ。
C：それがわからないから困っている。 （同誌pp.66～70）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ｗｗｗｗｗｗｗ
359:氏名黙秘
12/09/17 11:52:46.63
>>156
〉そもそもロー制度は事実上の資産制限であり、貧乏人が法曹になれない
という論理はいつまで通用するんだろうな。
新司法試験の択一試験をロー卒業生は6割以上とれるのに
予備試験受験生は5割しかとれない。
低廉な予備試験の受験生の方が質が低すぎる。
しかも予備試験受験生の方が人数が少ない。ロー卒しか受けられない
資産試験にして三振制度を作って受けられないようにした方が
本人達の為だって誰かが言ってたな。
360:氏名黙秘
12/09/17 11:53:53.86
>>358
これは酷い。開成・東大でもこのザマ。
京大卒の弁護士がそういえば逮捕されてたよね。
だいたい2000人合格じゃ権威も糞もないけどね。
Ｂの政令市の公務員も勝ち組か疑問だけど・・・。普通な気がする。
361:氏名黙秘
12/09/17 11:56:59.50
>>359
予備試験受験生は5割しかとれない←？
予備試験の方は択一合格率99％だろ？
三振制度は不要だろ。
撤退するかどうかは本人が決めること。
なんで国の方で肩たたきするんだよ。
パターナリズムが日本は強いね。
362:氏名黙秘
12/09/17 12:05:58.03
>>358
ローカルな無敵感って地方公務員になって自分の学歴をひけらかして
喜ぶってことか。そりゃ叩かれるわけだ。
開成→東大でルートからずれた人間はどうしょうもない
コンプレックスを抱くので社会は相手にしないようにしようとしか
感じられない。外資系も公務員も過去の栄光にすがれるが
新司法試験はそうは行かないので駄目でしたとしか読めない。
司法修習生への給費制度の疑問
URLﾘﾝｸ(yuukinohan.exblog.jp)
でも指摘されているが変なのばっかりだな。
363:氏名黙秘
12/09/17 12:08:27.43
リーマンショック以後は、ベテラン弁護士の仕事もどんどん減ってきている。
これは、弁護士会全体が、特権にあぐらをかいて努力を怠ってきた結果である。
新人弁護士よ、奢れるもの久しからずということを知っているか？
ベテラン弁護士がやっと食いつないでいるクレサラ事件ももう終わる。
後3年もたてば、ベテラン弁護士ですら食えなくなる。
364:氏名黙秘
12/09/17 12:53:03.51
９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつきの高学歴エリート県庁上級
365:氏名黙秘
12/09/17 13:11:54.84
平成７０年代には弁護士需要が激増するぞ、しばし待て。
366:氏名黙秘
12/09/17 19:23:42.83
タクシー業界と違うのは、
年収７０万円だったら、タクシーの運転手にはならないのがほとんどだが、
弁護士の場合、年収７０万円でも、希望者は多いということ。
だったら、なりたい人に弁護士になってもらえればいい。
367:氏名黙秘
12/09/17 20:00:24.63
22世紀は弁護士の時代。しばし待て。
368:氏名黙秘
12/09/17 23:10:01.74
>>361
君、受験生でも合格者でもないだろ。
今年の新司法試験と予備試験の択一は共通問題が約70問で
全問正解で約170点ある。
その受験結果がロースクール卒業生の平均が110点で6割6分。
予備試験受験生は5割。
ロースクール生で受験した人数は約9000人。予備試験受験生は約6500人。
こんなに予備試験受験生の力が低いとは思わなかったってのが常識。
旧司法試験出身の予備校講師でも共通認識だろうな。
しかも予備試験受験生の方が人数が少ない。
ロースクール卒業生の方は半分近くが3月にロースクールを
卒業したばかりで純粋に受験勉強に打ち込めた期間は3ヶ月未満。
そして予備試験より難しい論文試験や選択科目の受験もしながら
6割6分とれたってことだから予備試験受験生と同じ環境で受験したら
7割以上とれるだろうなあ。当然、反対に予備試験受験生側が
ロースクールを卒業した直後に受験したとしたら点数は
下がるだろうから、5割を切るというのが普通の見方。
点数差でいうとロースクール卒業生が予備試験受験生の1.5倍の
点数を叩き出したってこと。
予備試験受験生は真剣味が足りないと言われてもしょうがない。
369:氏名黙秘
12/09/17 23:16:33.55
>>361
三振制度自体の議論はおくとして、好きなときに新司法試験を
受けられるのが一番良いというのは間違い。
法律の改正や時代の変化にともなって裁判の進め方やしきたりは
変化するから。ロースクールで模擬裁判や裁判の進め方を
習っても50年後に試験を受けられたら全て変わってしまっているから。
座学で勉強できるものは限られている。
もちろん、弁護士になっても同じです定期的に法定講習や
試験を受けてチェックしていかなければいけないと思う。
370:氏名黙秘
12/09/17 23:27:16.63 E7RJYrut
職業を年収という尺度でしか測れないからこんなスレ建つんだね
俺は、弁護士の仕事面白いと思うし、350万くらいでもいいと思う
この仕事のやりがいは何物にも代えがたい
371:氏名黙秘
12/09/17 23:28:29.78
何はともあれ、>>358をこの敬老の日に朝から晩まで
一日中貼りまくっていた人間が予備試験を誉めてロースクールや
新司法試験を叩きまくっていたのは事実みたいだな。
下位ローも含めて普通のロースクール生や卒業生は勉強しているか
インターンシップをやるか就職活動をしているぞ。
あるいは、友人や先輩家族恋人と交流を深めている。
それがこの結果に表れている。
それを直視せず、朝から晩まで貼り付けまくっている間に
必死になって勉強して予備試験に受かった合格者を利用して
｢俺も偉いんだ。｣と言うのは情けない限りだとは思わないのかな。
せめて予備試験に合格した人と同じくらいとまではいかなくても
ロースクール卒業生の平均位は択一の点数をとってから
言っていただきたいものだ。ロースクール卒業生の平均は事実上下位ロー卒業生の平均と
ほとんど同じだがな。(上位ロースクールは合格者が多いので
受験生からどんどん抜けているので下位ローの平均に限りなく近い)
372:氏名黙秘
12/09/17 23:43:03.19
司法試験は科目増えて負担は増したけど、
合格後のリターンは最悪な状態だよね。。。
５人に１人が就職先ないって・・・。
373:氏名黙秘
12/09/18 00:04:12.69
>>368
横レスだが、趣旨不明瞭なレスだなｗ
予備試験受験生には下は高卒初学者もいるんだぞ。
行書受験生もいる。下は旧試5万人時代と同じだ。
374:氏名黙秘
12/09/18 00:08:46.97
>>373
それに、ロー生の方が圧倒的に有利なはずだ。
何しろ、勉強仲間がいる、試験委員の講義を聴ける(問題意識も分る）、
質問もできる、資料の閲覧でも優位に立つ（図書はもちろん、個人で判例秘書やＴＫＣ
等を利用している予備受験生などほとんどいない）。
予備校スタッフの予備受験生がレジュメ作成のために予備校からパスワードを
与えられて利用しているくらいだ。
375:氏名黙秘
12/09/18 00:10:12.81
>>373
予備受験生の方が受験準備に時間を使えるから有利だ
と泣き言を言うのならば
ローを中退すればよいではないか。
376:氏名黙秘
12/09/18 00:26:03.22
ロースクールは辞めてハイスクールへ
377:氏名黙秘
12/09/18 00:44:58.28
いっそのことプライマリースクールからやり直し
378:氏名黙秘
12/09/18 05:51:17.18
気持ち悪い工作員が沸いてるなあ
いくら話すりかえたってローは糞だろ
現実にオワコンだからゲンダイのネタにされるんだし
379:氏名黙秘
12/09/18 08:24:02.33
タクシー業界と違うのは、
年収７０万円だったら、タクシーの運転手にはならないのがほとんどだが、
弁護士の場合、年収７０万円でも、希望者は多いということ。
だったら、なりたい人に弁護士になってもらえればいい。
380:氏名黙秘
12/09/18 14:57:16.90
>>373
傍観していたけど本当に頭がおかしいと自覚した方がいいよ。
〉361:氏名黙秘 :2012/09/17(月) 11:56:59.50 ID:??? [0]
〉>>359
〉予備試験受験生は5割しかとれない←？
〉予備試験の方は択一合格率99％だろ？
は間違いだと認めたってことか。他にも主張自体でたらめなんだけど
本当に人間的にもバカだと思う。
〉373:氏名黙秘 :2012/09/18(火) 00:04:12.69 ID:??? [sage]
〉>>368
横レスだが、趣旨不明瞭なレスだなｗ
〉予備試験受験生には下は高卒初学者もいるんだぞ。
〉行書受験生もいる。下は旧試5万人時代と同じだ。
つまり、予備試験の下は高卒初学者や行政書士受験生のような
レベルが低い人間がいる。そんなレベルの低い人間をカウントするのが
おかしいと言いたげだな。もうこの時点で頭がおかしい。
でも、司法試験受験生にはこういうやつ↑多いかもしれんな。
ロースクール生には高卒もいるし行政書士受験生もいる。
その人達を同窓が底辺呼ばわりしたら相手にされないってこと。
自分の実名がでないから書いているんだろうが、やっていることは
そういうこと。そういう人間が仮に受かったとしても生きていける
方がおかしい。
381:氏名黙秘
12/09/18 15:02:17.78
>>380
行書受験生の方ですか？
382:氏名黙秘
12/09/18 15:16:55.17
もう一度読んだけど>>373は>>375の言うところの泣き言を
言っているだけだろうなあ。
高卒初学者や行政書士受験生がいるから予備試験受験生の点数は
低くなって当たり前
だしに使ってやるのは汚いなあ。
>>375も終わっているなあ。
>>374も全くおかしくて1割か2割のロースクールを除いて
試験委員の教授は存在しない。
存在するロースクールはほとんど受かっているので
受験者のなかでは少数派。
しかし、択一試験の指導を受けて合格って漏洩ロースクール以外は
あり得ない。普通に勉強すれば(はっきりいってしなくても)
5割は超えるからなあ。としか言えない。以前の問題。
>>378のいうことが一番のポイントで
｢ゲンダイがロースクールを糞だと書いたから糞だ｣と言っているわけ。
こういう人間が一番問題。マスコミが犯罪者だと決めたら
それは絶対正しいから犯罪者としてさばけって思想の持ち主は
法律家には向かない。教育を語る資格もあるか疑問だなあ。
司法書士も同じで偽装売買とか平気で見逃せってことにもなる。
383:氏名黙秘
12/09/18 15:19:02.83
>>381も頭がおかしいとすぐわかる。
自分の立場を言えない。言わないで済むと思っている。
頭がおかしいんだろう。
384:氏名黙秘
12/09/18 15:35:11.83
いやいや。ローage・予備sageをしておいて（つまり、バカにしておいて）、
行書受験生や高卒レベルの初学者がいるという事実を指摘されたら
「同窓が底辺呼ばわりしたら相手にされない」というバカな主張をするｗ
自分の立場？
お前から言えば？
トリつけて、ＩＤ出してから。
385:氏名黙秘
12/09/18 15:46:33.69
>>382に騙される奴いたらやばいな
386:氏名黙秘
12/09/18 16:42:29.25
22世紀まで待て、話はそれからだ。
387:氏名黙秘
12/09/18 20:45:01.33
大半の受験生にとって本や講座と不合格という結果は間に全く関係ない。
予備試験や新司法試験対策をうたっているテキストや問題集なら
繰返しやってものにしたら択一で6割とれないわけがない。
自分が上手く出来ないのは本のせいでも問題集のせいでも
講師のせいでもロースクール制度のせいでもない。
そのことに気がつかないといけない。
388:氏名黙秘
12/09/18 23:09:18.59
法曹が駄目になったのはみんな目先の利益しか追わない
目先のことばかり考えているからだ
大局を見ろ！22世紀まで待てば自分の道が間違ってなかったと気づくはずだ
そのころには弁護士は医者の足元にも及ばないほどのステータスを確立しているはずだ。
389:氏名黙秘
12/09/20 18:46:28.59
>>359
361も書いてるけど、酷い釣りだなｗ
390:氏名黙秘
12/09/20 19:04:57.31
>>368
ま、ロー擁護派がそういうロジックで資産制限を正当化するつもりだというのは理解したよ
荒れるのを覚悟で言うが、経済的な理由でローに行けず、司法書士になった人間が受験した場合
そんな数字になるとお前は本気で思ってるのか？
更に言うなら、予備には一般教養もあり、必要のない勉強まで負担させられる
「専業無職」でなく「仕事を持った社会人」が、そんな負担に耐えられるわけがないだろう
結局お前らロー擁護派のロー関係者達は、こうして受験しない層が増えるような仕組みを作り
それでいて、その事実は隠し、馬鹿しか予備を受けなかったから資産制限などなかったと嘲笑う
人として最低だな
>>371
371も368を書いた糞野郎のロー関係者だろ？
お前余所のスレでロー関係者でローに入ってる血税を非難された際
無駄金でもいいだろみたいな事をゲロって、ロー関係者と見破られてるからな
>>375
お前368だろ
文章に「。」打ってるし
結局反論されると最後はそれなのか
呆れた奴だな
>>380
>は間違いだと認めたってことか。他にも主張自体でたらめなんだけど
>本当に人間的にもバカだと思う。
ロー関係者ってアスペ率高いっていうが、お前さんそのものズバリだなｗ
資産制限の件を、下劣なロジックで否定するような人格破綻者だから当たり前か
391:氏名黙秘
12/09/20 19:12:43.76
>>382
お前は予備試験を叩く癖に、適性試験がザル試験化し、馬鹿揃いになってる件はスルーしてるよな
金のない人間から司法試験を受ける資格を剥奪し、彼らに絶望を与えたその咎は
お前が下劣なロジックでその事実を隠蔽する行為に加担している以上、間違いなくお前の罪だ
お前が仮に、その件に絡んで誰かに○されたとしても、俺は一切同情しないよ
>>>378のいうことが一番のポイントで
>｢ゲンダイがロースクールを糞だと書いたから糞だ｣と言っているわけ。
>こういう人間が一番問題。マスコミが犯罪者だと決めたら
>それは絶対正しいから犯罪者としてさばけって思想の持ち主は
>法律家には向かない。教育を語る資格もあるか疑問だなあ。
新司弁が無知ゆえに馬鹿げた過誤事件を引き起こしても、お前は旧司の方が酷かったとほざくだけで
全く自分の責任すら感じない輩だもんな
ゲンダイが書くも何も、この界隈の人間なら、一部のロー関係者以外、新司弁のレベルの低さは認めてるっつうの
その一部のロー関係者はカルト化していて、絶対にその事実を認めてないけどな
お前も狂気したその中の一人に過ぎん
392:氏名黙秘
12/09/26 12:52:57.30
>>359
そうなってしまうんだよなあ。
｢資産制限に反対だから旧司法試験に戻せ｣って言う大半の人は
慶應義塾大学に通いながら伊藤塾の本科生を受け続けて
旧司法試験に合格する人を勝ち組だと称賛するわけ。
しかも、慶應幼稚舎出身や有名な私立の中高一貫の進学校出身だと
なおさらもてはやす。伊藤塾だけ言うとかわいそうだから
辰巳も同じ。講師がそうだから。
慶應義塾大学に通いながらしかも旧司法試験の為に
休学したり学部を変える学士入学したり大学院に在籍したりする。
とっくにロースクール分以上金をかけているわけ。
しかも、ここのスレッドではロースクール叩いていた人達の何割かは
別のスレッドで｢中国地方や四国に3つも4つもロースクールは要らない
地方の国公立のロースクールからぶっ潰せ｣って言ってたよな。
それ見た瞬間に
｢ああ、こいつらはクズだな｣と思った。
この人達は、｢三年間の学費を合わせて何百万以上もかけている
中央大学を含めたロースクールは潰せ｣とは絶対に言わない。
おかしいんだよ。資産制限すべきという意見に賛成する人達が
｢学費の高い中央大学ロースクールは残して、
地方の貧乏国立はぶっ潰せ｣というのと全く同じ。
結局自分が住んでいる場所や自分の都合しか考えないんだよな。
本当に｢資産制限すべき｣という意見に反対するなら
｢中央大学などのロースクールからぶっ潰せ｣というのが普通なのになあ。
393:氏名黙秘
12/09/26 12:57:55.76
>>392-393の続きだけど>>373みたいなのに、匂ってくるんだよね。
｢高卒初学者はあほだ｣って。初学者だけでなくわざわざ｢高卒｣って。
なんかこう差別意識が強いんだな。こういう人間が
ロースクール制度に反対か、思いやられるなという気がする。
しかも、それを指摘する人は小数なんだよなあ。
類は友を呼ぶじゃないけどきついなあ。
394:氏名黙秘
12/09/26 20:17:44.59
>>392-393
人格攻撃というネガキャンでしかロー反対派にレスを返せなくなったおしまいだよ
もう正攻法では反論の術がないって事だから
>この人達は、｢三年間の学費を合わせて何百万以上もかけている
>中央大学を含めたロースクールは潰せ｣とは絶対に言わない。
>おかしいんだよ。資産制限すべきという意見に賛成する人達が
>｢学費の高い中央大学ロースクールは残して、
>地方の貧乏国立はぶっ潰せ｣というのと全く同じ。
>結局自分が住んでいる場所や自分の都合しか考えないんだよな。
>本当に｢資産制限すべき｣という意見に反対するなら
>｢中央大学などのロースクールからぶっ潰せ｣というのが普通なのになあ。
お前マンセー君とか呼ばれてる例のキチガイだろ？
395:氏名黙秘
12/09/27 10:04:28.06
弁護士の所得分布
３年前の弁護士の所得
70万円以下 5777人
100万円以下 240人
150万円以下 418人
200万円以下 402人
250万円以下 392人
300万円以下 346人
400万円以下 782人
500万円以下 1014人
600万円以下 964人
700万円以下 955人
800万円以下 967人
1000万円以下 1758人
1200万円以下 1378人
1500万円以下 1667人
2000万円以下 1779人
3000万円以下 1751人
5000万円以下 1220人
1億円以下 627人
2億円以下 213人
5億円以下 48人
10億円以下 8人
50億円以下 1人
396:氏名黙秘
12/09/27 10:50:28.48
>>393
う～ん。高卒に過剰反応しているが、
そのレスの趣旨は「法律初学者」と言う意味だろう？
学力的に試験に受かるのは到底不可能なレベルのまま受験しているってことだろ？
根源的な問題として差別意識を持っているからといって
それがどうしたの？
差別意識を現実化しないならば問題はないんじゃないの？
397:氏名黙秘
12/09/29 15:57:57.81
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾋﾞﾊﾉﾞﾝﾉﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
(∩´・ω・ )ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!!!!!
＿/_ﾐつ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/
398:氏名黙秘
12/09/30 09:49:50.87
お気の毒な若手弁護士
URLﾘﾝｸ(www.nsknet.or.jp)
こんな環境にもかかわらず、ロースクールに通い、
多額の借金をつくり夢をもってこの世界に入ってきた若手の弁護士に、ロートルは言う
「お気の毒に、マスコミなどにだまされて南無阿弥陀仏」と
399:氏名黙秘
12/10/02 05:30:38.49
>>395
旧司弁が引退して、新司弁だらけの時代になる頃には
1500万円以上稼げる弁護士が激減してるんだろうな
よくもまあ、ここまで短期間で稼げない職業に変わったもんだ
400:氏名黙秘
12/10/11 00:17:37.85
税務署が公表した資料
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
２５枚目（１３８頁）以下を見ると
２００９年時点で、５００万円以下を合計すると９３２０人
弁護士の３人に１人が５００万円以下。
今年は６割くらいが５００万円以下だろう。
401:氏名黙秘
12/10/11 00:28:10.54 Kyz3we32
2 ：昼は検事 夜はパンスト仮面：2012/08/28(火) 13:43:33.97 ID:CLAhxs0L0 大阪地検の男性検事が中国人風俗嬢に便宜?
大阪地方検察庁の男性検事が、親しい中国人風俗嬢が関わる偽装結婚事件が起訴されないよう便宜を図っていたことが問題となっている。
問題となっているのは当時大阪地検の公判部に所属していた濱田裕嗣検事。
同検事は以前に担当していた刑事事件で検察側証人となった中国人女性が、会社員の日本人男性とその弁護士らから偽装結婚で
刑事告発されたことを知り、同会社員の母親に「そんなことは母親ならやめさせるべきだ」などと大声で怒鳴りつけたという。
さらには同偽装結婚を担当した警察官や捜査検事に「日本では疑わしきは罰せずだ。中国人を起訴して国際問題に発展させる気かい。
不起訴でいいんじゃないか」などと述べた疑いももたれている。
同偽装結婚事件を告発した弁護士は「検事が中国人差別を逆手にとり、自分と特別な関係をもつ中国人女性が不起訴になるよう捜査関係
者に口利きをしているわけだから看過できない」と話している。
なお関係者らは「濱田検事は件の中国人女性に好意を抱き、それで懸命に女性が不起訴になるよう口利きしたのではないか。この中国人
女性は後に中国に逃走しているから、この検事が捜査情報を漏洩させた疑いもある」と述べている。
402:氏名黙秘
12/10/12 22:49:54.75 vgpb8yLs
ここ数年、特に今年に入ってから、大手でも、経営悪化が顕著になってきたんでは。
数年前に採用したアソで切られる人が異常に多いし、シンガポールなど外国や
日本の地方にブランチをどんどん作って、なんとか収益減少を食い止めようとして
いる。Pの収入も依然高額ではあるが、5年前のようなバブリーな状態では
なくなっていると思われ。
403:氏名黙秘
12/10/14 17:14:38.38
【エネルギー】原子力規制委 入居ビルの賃料は月額4400万円とケタ違い [12/10/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
404:氏名黙秘
12/10/14 19:43:39.64
【公務員試験板の拾い物】
2011 10／15週刊 ダイヤモンド
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名 順位 平均年収
多摩市（東京） １ 791万円
さいたま市（埼玉）8 732万円
札幌市（北海道） 158 665万円
千葉市（千葉） 43 715万円
横浜市（神奈川） 22 741万円
大阪市（大阪） 97 696万円
北九州市（福岡） 18 726万円
福岡市（福岡） 37 722万円
鹿児島市（鹿児島）226 653万円
熊本市（熊本） 101 687万円
船橋市（千葉） 28 728万円
名古屋市（愛知） 75 700万円
港区（東京） 6 756万円
文京区（東京） 125 690万円
夕張市（北海道） 809 438万円
405:氏名黙秘
12/10/18 12:25:12.34 hmGxj4vz
問題は今現在よりも、これからどうなるかだ
406:氏名黙秘
12/10/19 12:32:22.67
元フジテレビの女子アナの弁護士も月収２０万以下って言ってたな
407:氏名黙秘
12/10/19 23:36:20.18
平成７０年代には弁護士需要が激増するぞ、しばし待て。
408:氏名黙秘
12/10/23 21:51:32.43
痴漢捜査担当警視が痴漢で逮捕されましたが、クビにもしないし名前も発表しない 文句ある？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
409:氏名黙秘
12/10/24 00:32:10.82
２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
７０万円以下 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
410:氏名黙秘
12/10/24 00:41:41.91 kU8u6PD+
2ちゃんねるに書き込んでる一般人は100人以下なのに
ブラザー社員がここにいるわけない
411:街弁
12/10/24 07:43:10.70
おはようございます。弁護士は自由業です。自由業は、自分で仕事をとるもの。
自分は、損害賠償と保険金請求が専門ですが、この分野に精通している弁護士は実は少ないですよ。
生命保険、損害保険業界ともに、現在は非常に厳しい業況にある。
だから、保険金払い渋りに起因する契約者等とのトラブルは数多くあります。
他だって無尽にあるでしょう。手付かずの領域が。なのに、自分から何もせず、
ただ競争が激しい、仕事がないだなんだ愚痴ばかり言っている弁護士が非常に多い。
私は、若手の人達には同情しますが、中堅以上の同業者達には呆れてしまうことが最近多いのです。
自分だって人のことは言えないが、基本的に弁護士は営業力、業務開拓力。
この能力が著しく低い人が多いです。あと、依頼者の要望を素早く把握する能力です。
世間一般の会社では使い物にならない人達だろうと。だから、法律事務所の経営もとたんに苦しくなる。
もう、ほんとね、東大やら有名大学出てると言ってもしょせんは大したことないんですよ。
他の業界のがもっと厳しいでしょう。なのに、暇だ暇だと。
ダメなベテランや中堅が多いから、若手の人達は可哀想です。そう思います。
412:氏名黙秘
12/10/24 08:31:57.40
本当にダメだったら別に可愛そうじゃないんじゃないの
若手もダメだから可哀想な事になってんじゃない
413:氏名黙秘
12/10/24 08:57:14.32
↑↑さんは別スレで今の修習の形骸化が問題とまえにかいてた
他にもそう言ってる先生多いけど
就職難もあり修習やイソベンでスキルアップする機会が少なくなったから若手は可哀想と
いう意味かなと
あと業務開拓力ない先輩がかりに多いとしたら仕事増えないだろ
結果就職も増えないと
414:氏名黙秘
12/10/24 09:14:46.54
でも若手も中の人は同じじゃないのってケースも多いしなあ
ベテランも若手も廃業しちゃう人の方がまともな状況なんじゃないの
415:氏名黙秘
12/10/24 09:27:39.29
司法書士めざそうかな
416:氏名黙秘
12/10/24 09:33:08.82
もっと悲惨だろｗｗｗ
417:氏名黙秘
12/10/24 09:47:36.78
司法書士はきついんじゃないか？
法務省の統計みても登記件数は激減といっていいでしょ？
登記がなかなかとれないから過払い利息返還請求に走った司法書士が多かったわけで
街弁さんは弁護士はあらゆる法律事務をあつかえるという前提で上記レスをしたと思う
司法書士は職域の限界があるから 話は違ってくるよな
でも勤務司法書士の就職とかは俺は実態しらない
だれか分かるひといるかね
418:氏名黙秘
12/10/24 09:50:23.42
勤務なら就職はあるよ。でも安いよ。月20万いくかいかないかじゃね？
419:氏名黙秘
12/10/24 09:53:00.13
弁護士の未来予想図で悲惨になるのはガチという話と、どっかのスレのコピぺでかなり悲惨という話を
見ただけだな
就職も無いと聞いたけど、あるのかね
420:氏名黙秘
12/10/24 10:13:06.15
不況で不動産うごかないからね。登記したくてもしようがない。
司法書士は合格者数800人台？これ、かなり過剰だろうとおもうけど。
421:氏名黙秘
12/10/26 10:27:08.08
就職はあるよ、ノキだけど
ちなみにいまから司法改革見直して合格者５００人に絞ったところで
過剰状態はあと３０年はつづくんだってさｗ
やるなら１０年間司法試験休止ぐらいのぶっ飛んだことやらないと
今の過剰状態は解消しない
422:氏名黙秘
12/10/26 10:53:03.28
>>421
ソースは？
試算結果でもいいけど。
423:氏名黙秘
12/10/26 17:07:01.72 DvCXHXTH
今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
424:氏名黙秘
12/10/26 19:49:48.95 mGeZeyF0
「法律事務所」の看板掲げれば安定した収入得られる時代なんて２０年も前になくなっているのに
なに喚いてんだよ
素人考えだけども今の弁護士に求められているのは「偉い弁護士」ではなく
「町の人たちに心の底から好かれる」弁護士ではないだろうか？
425:氏名黙秘
12/10/26 21:44:54.66
>>424
夢見てるな。現実はつらいぞ。
弁護士んとこくるDQNなんて印紙代すら払いやがらない。
儲からないけど事務所維持費・弁護士会費はかかる。
現実はつらい。
426:氏名黙秘
12/10/27 00:27:25.98
＞423
ほんまけｗｗｗ
ピンクチャンネルにかきこめねーなｗｗ
427:氏名黙秘
12/10/27 07:43:48.28
e
428:氏名黙秘
12/10/29 00:38:38.63
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
429:氏名黙秘
12/10/29 01:25:07.97
弁護士は特権階級だ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ
430:氏名黙秘
12/10/29 11:03:26.77 U/uWf8lI
これからは法務部の時代。
民間就職の手段としての資格ならいいではないか
431:氏名黙秘
12/10/31 10:05:53.84
>>430
民間就職の手段なら、学部卒の方がいいと思われ。
費用と時間を犠牲にして、司法試験受験する必要もなし。
432:氏名黙秘
12/10/31 10:20:09.68
会社もその人に人材としての期待はしてなくて、名板貸感覚で囲い込むつもりだろう
これからさらに供給がだぶついてきたらその需要も無くなるだろうし
433:氏名黙秘
12/11/02 22:10:47.98
【日中韓】裁判所で引き渡し判断へ＝大使館火炎瓶事件の中国人被告－韓国[11/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
434:氏名黙秘
12/11/11 17:52:52.38
国税庁による弁護士の所得統計 URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
４．９％ ３．７％ ３２．２％ ３６．５％ ３９．６％ ４１．４％
435:氏名黙秘
12/11/11 23:23:29.04
【在日】’韓国系日本人’差別撤廃 在日弁護士の集いが発足★6[11/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
436:氏名黙秘
12/11/13 18:11:04.21
＿＿_＿
／ﾉﾉヽヽﾞ＼
ﾉ ﾉ)人(ｿヾﾞﾞヽ 【 東大生 】
ﾐｲ )ﾉﾞﾐ
Ｖ￣ ￣ ﾘﾞﾐ 現役で予備に受かっても意味ないから
｜⌒/ ⌒ ﾚ） 法学部に行かないよ
｜ (_ 丿
人 ― /|
＼ ／ |
∧￣ ／ヽ
＿＿＿
／ ＼ ～
/ L_L_L_L亅 ～ 【 Ｆラン 】
｜ ノU＼) ／ヽ～
｜(6U―◎―◎ ) ～ 資格暴落で今が狙い目だから
Lﾉ ∴ (oo)∴) ローに行くぞ！！！
ヽU ∵ ３∵/ ﾊｧﾊｧ
＼ ⌒／
￣￣￣
437:氏名黙秘
12/11/14 17:56:51.28
>>400
病院・診療所も500万円以下が弁護士と同じくらいいる
おまえは、「サラリーマン税金訴訟」がなぜ起こったかをよく考えろ
438:氏名黙秘
12/11/15 01:55:05.23
＿＿_＿
／ﾉﾉヽヽﾞ＼
ﾉ ﾉ)人(ｿヾﾞﾞヽ 【 東大生 】
ﾐｲ )ﾉﾞﾐ
Ｖ￣ ￣ ﾘﾞﾐ 現役で予備に受かっても意味ないから
｜⌒/ ⌒ ﾚ） 法学部に行かないよ
｜ (_ 丿
人 ― /|
＼ ／ |
∧￣ ／ヽ
＿＿＿
／ ＼ ～
/ L_L_L_L亅 ～ 【 Ｆラン 】
｜ ノU＼) ／ヽ～
｜(6U―◎―◎ ) ～ 資格暴落で今が狙い目だから
Lﾉ ∴ (oo)∴) ローに行くぞ！！！
ヽU ∵ ３∵/ ﾊｧﾊｧ
＼ ⌒／
￣￣￣
＿＿＿＿
／ ＼
( ） 【 ２ちゃん運営>>436 】
＼ ノ ＼ .|.
| ● ● .|
| 00 .|
| ∩ ∩ ｜ 俺は糞間抜けだから英検5級を10回以上落ちてるよ
| ヽ工工工ﾉ ｜ ※今も不合格連続記録更新中ｗｗｗｗｗｗ
|＿＿＿＿＿＿|
439:氏名黙秘
12/11/18 20:10:14.65
ローマンセー哀れ・・・
440:氏名黙秘
12/11/19 09:24:56.66
>>405
公務員が勝つ！
441:氏名黙秘
12/11/22 23:57:12.37
【韓国】現職検事、被疑者と検察庁舎事務室で ‘不適切な関係'[11/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
442:氏名黙秘
12/11/27 00:32:10.02
>>434
どうみても合格者のうち１０００人はそのままワープアになって廃業、破産という
流れが確定しているよな。
443:氏名黙秘
12/11/27 12:03:14.34
>>417
弁護士は現在約３万人でこの惨状なのに、増員幅１５００人に減らしても、
今後４万人から５万人まで増えるのは確実だぜ。
司法書士は、約２万人ちょっとで安定しているし、登記は司法書士がほぼ
独占の現状は変わらんからな。登記数が減少していているのは日本経済全体
の問題だからな。
就職は弁護士のほうがいいだろうが、独立系としては、１０年後どっちが
良いかはわからんだろな。
ひとつ言えるのは、弁護士４万人時代はかなり絶望的ってことだけだ。
444:氏名黙秘
12/11/27 12:28:27.30
>>443
１５００人に減らしても最大で６．４万人位まで増える計算になる。
現時点で３．３万人のうち６０００人が７０万円以下で、４３％が５００万円以下だから、
４．５万人あたりで廃業と入会が拮抗してくるだろう。
あと４年で４万人に達するが、７０万円以下が１万人、５００万円以下は６０％くらい。
そうなると、入会が７００人、廃業が５００人で増加の限界域だろう。
来年から１０００人に減らしても、８年後には同じような状況になる。
445:氏名黙秘
12/11/27 23:57:37.37
収入が同じくらいなら、税理士や司法書士のほうがいいよな。
多重債務だの離婚だの犯罪者の弁護だのより、健全な人たちの経済活動に
かかわるほうがいいもん。
446:氏名黙秘
12/11/28 00:23:42.33
>>445
アホっぽい民事訴訟の代理人とか
強姦の被害者のところに金持って行ったりとか
447:氏名黙秘
12/11/28 02:10:11.92
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。
448:氏名黙秘
12/11/28 21:22:05.81
いい加減、脳内お花畑はやめてください
日本ではエリートはほとんどが大学新卒で大手企業、公務員上級職に就職します。
就職できない負け組がモラトリアムで院へ進むのです
日本でいう高学歴とは院卒、博士号ではなく、有名大学卒業です。
名もなき＠＠法科大学院をでて法務博士を威張ったところで
旧帝大卒に鼻で笑われるだけなのです。
アホが２ちゃんでエリート厳格法科大学院とかコピペしまくるから
こっちまで惨めになるのです
嘘だと思うなら法務博士の称号片手に一流企業に就活してごらんなさい。
アラサーのバカ博士など申込書は即シュレッダーです
ここは日本。アメリカではないのです。
449:氏名黙秘
12/11/29 00:48:14.94
弁護士会事務員
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にもよこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 今日の当番接見なら来ているはずだろ！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
/⌒ ( ⊂二' /（●） （● ） ＼ おとといから何も食ってないんだよ！
/ ﾟ , ⌒ii 旦 ⊂二| （__人__） }
/ j ﾟ | ＼＼ |rｪ/ 〃ノ
/ | ／ ` ＼
450:氏名黙秘
12/11/30 17:51:33.37 rWVrNbNP
国選の分捕り合戦って本当ですか？
10年前には考えられないことでしたが。（みんな仕方なくやってた）
451:氏名黙秘
12/12/02 03:37:15.16
>>434
地獄絵図だな。
しかし競争がもたらす結果だ。
敗者は市場から撤退するのが資本主義のルール。
生活できない弁護士はフリーターになればよい。
452:氏名黙秘
12/12/02 19:54:19.12
>>448
ま、最近は大学院出てからの大企業・公務員も多いけどね。
公務員養成の公共政策大学院とか普通の社会科学系の修士までなら有益じゃない？
>>450
【一人あたりの国選事件数】
2007：5.9件
2010：3.6件
2013：2.1件（予測）
2016：1.2件（予測）
分捕り合戦はこれからが本番だよ。
453:氏名黙秘
12/12/02 20:06:38.34
エクセルで計算しただけだろ
454:氏名黙秘
12/12/02 21:09:31.81
>>453
だからなんやねん。
455:氏名黙秘
12/12/02 21:40:00.89
2016年の法曹人口って何人？
どうやって算出したの？
456:氏名黙秘
12/12/02 22:04:56.46
自殺したり廃業した分省いとかないと
年収70万で弁護士資格にしがみついてるアホなんてそうそういないからなｗ
457:氏名黙秘
12/12/02 23:42:14.97
>>438
５人に一人は年収７０万以下とかＦランでもいかないレベルだろ
これなら就職決まらなくても外食産業に就職した方がマシだ
弩底辺の飲食でも７０万とかあり得ねえし、
自分で店出して繁盛すれば１０００万稼げないわけじゃない
年７０万って税金対策で年収抑えているパートのおばちゃん並だわｗ
458:氏名黙秘
12/12/03 01:06:21.17 dBGBVNe9
そうなんだ
459:氏名黙秘
12/12/03 08:05:50.17
>>457
もともと新卒かつ高学歴なのに就職全滅もも多いから、一概に不当な待遇とも言えないんだが
70万の層とそれがかぶるかどうかだな
学歴頼みでそこそこの事務所で拾ってもらってるとしたら、まさに悪貨大勝利
460:氏名黙秘
12/12/03 09:47:45.16 xdFE1lCV
1996 専修大学附属松戸高校卒業
1997 早稲田大学法学部入学
2003 LEC東京リーガルマインド司法書士コース入学
2007 大宮法科大学院入学
2012 自殺
461:氏名黙秘
12/12/03 15:51:59.44
>>460
結局、ＬＥＣも大宮法科大学院もお金だけ支払っただけ何でしょうか？
462:氏名黙秘
12/12/03 16:01:53.68
※は２ちゃんではものすごく嫌われてたが、頭は良かったし、菊間さんは強力な和田繋がりで合格出来た訳だろ
463:氏名黙秘
12/12/03 23:38:57.92
自殺ってネタでしょ
464:氏名黙秘
12/12/09 22:11:21.54
平均３００万が比喩じゃなくなったな。
合格できても４０歳で３００万、５０歳でも３００万
465:fvzfdfadsf
12/12/09 23:43:39.17 ps6jhJ5X
フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:氏名黙秘
12/12/13 17:48:48.43
渉外やってる年収2,000マソOverの33歳だけど、ストレス発散で笑うために久々に2chに来たけど、このスレでいいんだよな？ｗｗｗｗｗｗ
467:氏名黙秘
12/12/13 19:14:31.48 R9IUj9u3
日経爆上げ中 9733円73銭 152円27銭高
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【衆院選】東京市場で円安・株高に拍車、自民優勢で日銀への緩和期待強まる[12/12/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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468:氏名黙秘
12/12/18 15:02:50.61 WRpbjeVj
【岩手】渡辺栄子弁護士４５００万円横領の疑い 懲戒手続き開始
岩手弁護士会は４日、盛岡市の渡辺栄子弁護士（６０）が依頼人から約４５００万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。
同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。
同会によると、岩手県内の７０代男性２人から７月、「渡辺弁護士に預けた４千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。
同会の調査では、渡辺弁護士は男性２人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。
２０１０年１１月までに約１億１３７０万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年１２月から１２年７月までに約４５００万円を引き出し、私用に使っていたという。
渡辺弁護士は１９８２年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。０５年３月に岩手弁護士会に入った。現在、約２０件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。
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469:氏名黙秘
12/12/27 00:37:20.24
>>444
あと４年で４万人か・・・胸熱だな。
７０万円以下の５０００人が必死にしがみついているように、廃業者はそんなに増えずに
自殺者や逮捕者が増えるんじゃないのか？
実際そうだろ。
470:氏名黙秘
12/12/27 02:55:10.59
いいこと教えよう
地方公務員しながら投資家するのが一番だよ
今、公務員の年収が６５０万円だけれど投資のほうで今年は９０００万円儲けた
親族の会社名義で投資しているから経費でかなり落とせた
そろそろ公務員も引退しようと思う
弁護士なんてアホらしいでしょう
横領するほど困窮してる奴ゴロゴロしてんだから
471:氏名黙秘
12/12/27 06:30:19.03 YjPqfBRf
横領したり水増し請求したりする弁護士がゴロゴロしてるのは現実だな。
472:氏名黙秘
12/12/27 18:57:34.52
横領はすれすれの限界を把握していれば横領には問われないからな
473:氏名黙秘
13/01/02 15:52:22.33
>>469
激増が始まる前は２万弱だった。
今はその倍。
その間に事件数は減った。
４割も。
474:氏名黙秘
13/01/02 18:07:27.11
弁護士はどうやって食っていけているの？
弁護士の数が増えて国選弁護だけでは食っていけないのでは？
かといって依頼者とのトラブルが多過ぎるみたいだから民事事件の仕事はまずないだろうし
475:氏名黙秘
13/01/06 20:27:36.41
普通の事務所は１２０～１４０万円の経費が必要なんだが、
官僚や大学教授にはそんなことは理解できないんだろうな
476:氏名黙秘
13/01/07 16:07:34.98
毎月１２０万円だとして、年で１４４０万円
477:氏名黙秘
13/01/07 17:49:48.38
安倍政権は、再び貸金業法及び施行令を改正するらしいぞ。
総量規制の撤廃を目論んでいる。
過払金返還請求事件バブルの沈静化した今、弁護士に新たなビジネスチャンスを生むには再び同法施行令を改正して、貸金絡みの紛争の火種をばらまく鹿内。
生活困窮者にはさらなる麻薬のような追加融資で借金地獄を。
弁護士にはADRを含めた紛争の契機を。
これが安倍政権の考える政策の一部だ。
総量規制撤廃。
覚えておくが良いだろう。
478:氏名黙秘
13/01/07 18:38:32.80 CTLTOjAR
お上が困った人にさらなる借金地獄をつくり、
お上が困った弁護士に新たな稼ぎネタをつくってくれる、
司法改革は当然そうなるべきだ。
479:氏名黙秘
13/01/07 18:59:41.32
アベノミクスによって進む金融緩和は、当然その他金融セクターにも到来するからな。
腐肉を貪る蛆の様に生活困窮者は新たな貸付に群がるであろう。
整理屋のデバンですよ。
480:氏名黙秘
13/01/07 19:01:22.12
中国網「我が空軍はJ-10等で尖閣付近の空中戦を制圧可能、日本は現実受け入れよ」
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481:氏名黙秘
13/01/07 21:04:46.20
>>447
米国でもアイビーや難関カレッジの学卒か学部中退のが、メディカルスクールや
難関理工系院いったやつより出来がいいなんて日常茶飯事なのに。
482:氏名黙秘
13/01/07 21:42:52.95 CTLTOjAR
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
探偵もマチベンも似た状況。
メシのネタ同じだから。
483:氏名黙秘
13/01/08 10:24:18.41 fxCQIvwN
こんなとこで言い争ってないで、株でもFXでもやって儲けなよ 。市況板とか投信板とか億万長者続出だぞ、たまには政治経済の全然違うスレッドも見て来いよ。
本当に、司法試験やるくらいのお前らの頭脳なら億万長者続出になるはずだぞ
484:氏名黙秘
13/01/08 10:27:16.67
アスペは経済活動に向かないと思う
485:氏名黙秘
13/01/08 13:51:48.73
しかし優秀な人材が地方公務員目指す現状は国家として危険な状況だな。
地方公務員なんて昔は3流私大の人間が大多数だっただろ。
486:氏名黙秘
13/01/08 14:07:32.31
>>485
今の政令市クラスでも団塊世代とか普通に高卒で局長になれてたぞ。
都庁とかも高卒で部長とかいまでもいるんじゃない？
それで退職金３０００～４０００万とかだもん。ウハウハ過ぎるだろ。
ま一流企業に比較したら割安だけどさ。
弁護士・公認会計士・歯科医とか、勉強しないとなれない資格が次々オワコン化してるからね・・・。
大企業もメーカーとか韓国企業にやられてるし、電力はご逝去されたし、証券もリーマン後に凋落。
487:氏名黙秘
13/01/09 09:41:08.59
生活困窮弁護士は、整理屋でしかなくなるんだな。
でも、仕事が増えるのはいい事だ。
488:氏名黙秘
13/01/11 00:20:55.91 aOAQo1tS
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489:氏名黙秘
13/01/12 16:56:32.43 mpKQNhC4
ボス弁 1500万
イソ弁 600万
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
490:氏名黙秘
13/01/12 19:18:09.32
弁護士の求人は結構ある。
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待遇：採用いただく専用秘書の人件費（各弁護士の個別負担）と賃料・光熱費などの
ランニングコスト（現状月額約17万円）と差入保証金、造作・備品等にかかった費用
相当額のイニシャルコストの分担金があります。
上記ご負担をいただければ執務時間は自由。
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待遇：55期以前の方 経費負担月額20万円以上で応相談
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待遇：初期投資ｾﾞﾛ、月額25万円～
事務所全体の面積は34坪、執務室は2.5坪の個室2室、5坪の二人部屋1室、会議室は2室
個室の負担金は月額35万～45万円、二人部屋の負担金は月25万円。負担金ついては
ご相談して決めたいと思います。
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待遇：25万／月 の経費負担ができる方
491:氏名黙秘
13/01/13 15:45:21.40
【 論 点 】
二回試験通過後就職失敗者の措置
【 一般市民的観点説 】
社会のため、人のため、に働きたくて法曹になりたかったんだろうから
法律事務所に入れなくても、市役所の法律相談等に無償で臨めば良い。
【 理 由 】
①ボランティアという無償奉仕の精神は十分に尊重に値する。
②必ずしも弁護士会登録をしなくても地域の相談に 無 償 で 応じるのは良い。
③いつでも異なる職業につく自由も保障されている（企業法務への安価な身売り）。
④多様な法曹の存在は法科大学院の理念と合致する。
⑤人生の幸福度は収入の多寡により決せられるものではない。
⑥司法試験合格者の地位が低いことをみると公務員志望者からはメシウマに思える。
【 批 判 】
①制度的保障に欠ける。
②人生の幸福度は収入の多寡に比例する。
③法律事務所で働いたほうが、様々な経験を経てよりよい相談を提供できるようになれる。
④公務員の昇給を40歳で打ち止めにするべきである
492:氏名黙秘
13/01/14 09:30:40.36
>>488>>490
そうゆうのが、求人というのかな？
自分の事務所費用の一部を負担（自分の事務所収入減を食い止めるため）
してくれたら、丁稚を許してあげるみたいなやつ。
どうせ就職先がないのだから、実務研修になる。
文句があるか＊＊＊＊ ということだな。