12/03/05 23:40:25.50
膿は遅くなっても出せるときは徹底的に出した方がいい。
治療に来るのが遅いと診療拒否してせせら笑うアラシ医者にはなりたくありません。
703:氏名黙秘
12/03/05 23:53:22.77
>>702私も現職Pさん
そうですね。
妨害ではなく改革を願うなら、批判は言うべき場所で、言うべき相手に、妥当な手段で正確な知識に基づいて伝えるべきだと思います。
704:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/03/06 02:15:21.88
今の検事総長は，東京高検検事長として検察全体（特に東京地検全体）を鳥瞰できる視野の広さがあり，しかも円満な人格者でありながら芯の強さがあります。
それで，愛着のある古巣の東地特捜に不利でも，検察全体のためには果敢に改革を指揮する豪胆さと巨視的展望を発揮されてます。
まだ改革途上ですので，改革の評価は後世の歴史家に委ねられるでしょうが，私も総長の改革に期待し支持応援しています。
私は，現検事総長に直接過去に仕えたことはありませんが，職場の先輩として面識があり，検察改革に最適任だと思ってます。
改革には抵抗勢力が現れるでしょうが，抵抗勢力潰しに腐心するのにやぶさかではありません（抵抗する部下には既にやってます）。
705:氏名黙秘
12/03/06 06:47:33.94
>>704私も現職Pさん
組織の機能不全を憂慮しているかのような建前で、自己の保身の為に抵抗する人もいるのがむしろ自然でしょうし、
改革を望む人が検察改革に疑義を抱くのも、そのような人の存在を当然と考えるからだと思います。
改革に懸念を示す方も、検察組織の再生のためという点で一致出来る事を願います。
706:氏名黙秘
12/03/06 07:44:40.07
>>702>>704
Ｐのご意見は非常に参考になります。
頑張ってください。
それは兎も角、普段受験生がこの話題を書き込むと何度も「スレ違いです」の書き込みをしている自称受験生（真昼間から２ちゃんに書き込んでいる万年受験生）はどうなったんだ？
お前らの基準からすればＰの書き込みもスレ違いのはずだろ。
Ｐの書き込みにはだんまりで、それどころか相槌を打ちながら、受験生の同様の書き込みには執拗に「スレ違いです」との書き込みをする態度は矛盾が明らかだろ。
まあ、万年受験生の君たちの論理力ではわからないかもしれないが。
スレ管理人のつもりかもしれないが、単に自分たちがスレを荒らしているだけということを自覚して二度と書き込むな。
707:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/03/06 07:51:27.09
それでは私も貼りましょう。
検事総長 録音・録画に一定の効果
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞間検事総長は、５日に行った講演の中で、取り調べを録音・録画するメリットについて「検事の中に適切な取り調べを心がける意識が根づき、取り調べの『質』が向上している」と述べ、一定の効果が現れているという認識を示しました。
＞その一方で、共犯がいる事件では自供を得にくいなどのデメリットも指摘しました。
＞そのうえで笠間検事総長は「録音・録画を今後制度化するのであれば、捜査段階でアリバイを説明しなかった容疑者が、起訴されたあとになって急にアリバイを主張することは認めないなど、容疑者にそれなりの義務を課すよう検討することも必要だ」と主張しました。
708:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/03/06 07:54:34.27
受験生の投稿を装った罵倒命令形荒らしは，スルー放置でいいですね。
709:氏名黙秘
12/03/06 07:54:36.79
686 ：氏名黙秘：2012/03/04(日) 10:41:52.76 ID:???
ここには書くなと言われてもなあ
でアラシと自認してますね。
それなのに受験生まで詐称するんですね。
たまに口調を変えて常連のフリもしてるようです。
定型のスルー推奨レスをする人が同じ人とは限りませんよ。
アラシはずっと何年も貼りついてるからそう思うんでしょうが。
スルー推奨ですね。
710:709
12/03/06 07:55:24.35
>>708ヘボPさん
申し訳ありません。
スルーすべきでした。
711:氏名黙秘
12/03/06 08:00:34.83
このヘボＰというのは、本当のＰではなさそうですね。
このスレを見ていたらわかります。
712:氏名黙秘
12/03/06 11:05:06.81
降臨現職氏を誹謗するアラシのスルー検定を実施中です。
713:氏名黙秘
12/03/06 12:49:40.72
>>702
治療を遅らせたのは検察でしょうが
なに他人事みたいに言ってるの
714:氏名黙秘
12/03/06 14:47:32.35
このスレに降臨する現職さんたちは、検察改革派なので安心しました。
715:氏名黙秘
12/03/06 14:47:59.81
コンサートホールの例えがされていますが、世間一般から見て非常識なのはここ最近の検察不祥事なんですよね。
後、現職さんは組織の一員だから答えにくいのはわかる。
でもP志望者は違うよね。むしろ、今の検察ではダメだ、改善が急務だ、原因は何か、自分が改善に貢献したい、と思うのが普通だと思う。というか、そういう人だけPになって欲しい。
ここのP志望を見てるとタダ権力志向が強いだけに見える。
716:氏名黙秘
12/03/06 14:57:56.44
誤読・藁人形攻撃アラシのスルー放置検定実施中。
717:氏名黙秘
12/03/06 14:58:54.88
スレ違いのスルー検定中です
718:氏名黙秘
12/03/06 15:22:31.78
>>716>>717
こういう人たちには絶対に検事になってほしくないね。
まあ、絶対に合格しないだろうけど。
719:氏名黙秘
12/03/06 16:50:16.57
荒らしにとって目の上のタンコブは、スルー放置です（独り言）。
720:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
12/03/06 18:30:37.41
捜査手法、取調べの高度化を図るための研究会 最終報告（ｐｄｆ；Ａ４で４４頁）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
という結果が出ています。
今後の検察改革に関する刑法や刑訴法の改正動向が見えるかも知れません。
ご参考まで。m(_ _;)m
721:氏名黙秘
12/03/06 20:10:34.37
>>720謎Pさん
ありがとうございます。
一般人にも理解出来る丁寧な報告ですね。
前田先生らしく、時代は結果無価値という結論になっていた所はちょっと無理な
感じもしましたが(^_^;)
方法論については模索している状態のようですが、このスレで現職さんや受験生に
語られていた問題点については全丁寧にて取り上げられ、検討されている印象でした。
DNAデータベースの拡充等、結果的には人権保障と二律背反の関係になるのは刑訴法1条からも
やむを得ない議論になるのでしょうね。
722:氏名黙秘
12/03/07 10:10:33.47
田代さんはどうなるんですか？
前田氏みたいになるんですか？
723:氏名黙秘
12/03/07 10:37:37.72
気になるよね
田代さんの処遇如何で、今後の検察の方向性がわかる
前田さんのときは、切れる尻尾を全部切った
関西の暴走という線で強引に収めようとした
あれは無理筋、という大坪さんの憤りも、肯けるところがある
前田さんのときは、「だから大改革しますよ」というポーズで押し切った
今回は、改革が始まってからの件なので、言い訳は通用しない
ながーい尻尾を切って終わるのか、驚くようなさらなる大改革をやるのか、
それともいっそ何もしないのか
国民の信頼なんてなくてもいいや
自分たちの世界で優雅にやれればいいや、という考え方もある
ちょうどいまの裁判所がそんなかんじだ
検察もそっちに行くかもしれんね
724:氏名黙秘
12/03/07 11:47:28.73
スレチガイ荒らしスルー検定実施中
725:氏名黙秘
12/03/07 18:13:37.44
放火殺人のやつ、再審決まったね
自白偏重ってもう聞きあきたわ
726:氏名黙秘
12/03/07 21:10:11.10
公務員採用半減の影響もろに受けますよね
景気上向くまで受け控したほうが良いかしら
修習終了時のワンチャンスですよね？
727:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/03/07 21:37:30.65
>>726
検事，裁判官，医系技官……などの資格専門職は，代替性がない定員枠の関係で，退官減の補充が不可欠となり，影響を受けないと思います。
728:氏名黙秘
12/03/08 03:56:57.26
犯罪者が減って、検事なんて少なくて済む社会になればいいですね
729:氏名黙秘
12/03/08 06:55:40.84
>>728
そうなると事件捏造するオマワリが出現するから余計にPの仕事が増える
大阪の酒気帯び捏造とか、相当数罰金刑が確定してるだろうから
全部追跡して非常上告とか再審請求とか手間のかかることになるだろう
被疑者がP庁での調べで「さめてたはずで、数値がおかしい」とか主張しても
飲酒検知の数字が全て、とか言って起訴してそうだし
730:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/03/08 07:49:47.70
確かに証拠裁判主義の大原則は，証拠が適正に採取されていることが大前提で（違法収集証拠排除法則），大阪地検特捜部元検事や大阪府警司法警察員の証拠捏造（偽変造）は，刑事司法の根幹を揺るがす言語道断の悪行です。
これ一つでも，検察全体への信頼が地に落ちたと言っても過言ではないと思います。
最高検主導の検察大改革が抵抗勢力を駆逐して進展することを願って止みません。
731:氏名黙秘
12/03/08 11:24:49.67
【社会】 飲酒運転検挙の６割がこの警官の功績！と表彰→実は自分で飲酒して機械で数値出し、無実の人々を摘発してました…大阪府警★３
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/03/08(木) 09:18:17.59 ID:???0
★交通切符捏造の警官、自ら飲酒し検知数値操作か
・大阪府警泉南署で飲酒運転の取り締まり時、捏造(ねつぞう)したアルコール検出数値で
交通切符などが作成された事件で、府警は６日午後、同署交通課警部補・山下清人
容疑者（５７）を証拠隠滅、虚偽有印公文書作成・同行使の疑いで逮捕した。
山下容疑者は「一切やっていない」と否認している。使用された測定器は、その場で数値を
操作することはできず、府警は、山下容疑者が事前に自ら飲酒し、基準値以上の数値が
印字された記録紙を用意していた可能性が高いとみている。
府警監察室の発表では、山下容疑者は昨年９月２９日午後１時５５分頃、同府泉南市内で、
ミニバイクを運転していた６０歳代の無職男性に飲酒検問した際、呼気１リットルあたり
０・１５ミリ・グラムのアルコールが検出されたように数値を捏造し、それに基づいて
交通切符や飲酒状況などを記載した書類を作成した疑い。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・泉南署全体で去年、飲酒運転の検挙は79件ありましたが、6割以上にあたる51件は
山下容疑者が担当したものでした。その後の取材で、山下容疑者は去年、「交通違反の
取り締まりが優秀だ」として、交通部長賞を受賞していたことが分かりました。山下容疑者に
よる飲酒検問については別の男性からも苦情が寄せられていて、府警はほかに不正が
なかったか調べています。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
732:氏名黙秘
12/03/08 12:16:59.35
これはひどいし、庇いようがないけど、一応Kの話はスレ違いね。
733:氏名黙秘
12/03/08 12:26:36.58
あと酒気帯びだと反則金になるから、行政処分だよね。
非常上告にはならないのではと思うんだけどどうなのか
734:氏名黙秘
12/03/08 13:58:18.51
>>730
大阪だけじゃなくなりそうですね。
735:氏名黙秘
12/03/08 14:07:07.82
>>733
道交法117条の2の2,65条1項
刑事罰も行政処分もある
736:氏名黙秘
12/03/08 15:43:20.87
>>735
ごめん酒気帯び（0.15以上0.25未満）の事。
さすがに0.25以上にしたらばれると思ったからなんだけど、事実がどうだったかは
わからないね。
737:氏名黙秘
12/03/08 17:10:39.90
罰金は刑事罰だった。
さらにスマソ
738:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/03/08 17:51:56.64
酒気帯びは，０．１５ｍｇ/ｌ以上が刑事罰の罰金で，同未満は通告処分で反則金という行政罰になりますが，反則金を納付期限までに納めないと，行政罰の特例が失効して刑事罰として検察庁に送致されます。
ここら辺は，勘違いされる方が多いのですが，Ｐになれば嫌でも覚えますから心配ないです。
ちなみに，反則金の通告制度は司法試験の刑事法に出たことがないようです。
免許停止や取消処分は行政処分ですが，反則金や罰金と無関係に下されます。
こちらも，告知と聴聞手続きがなされます。
739:氏名黙秘
12/03/08 18:21:37.67
細川内閣の時代に小沢が検察人事に介入した恨みが未だに検察内部に
あることが背景となって、小沢の検挙で一旗揚げようと考える検事が
いたり、それを後押しする検事がいても、全く不思議ではない。
740:氏名黙秘
12/03/08 18:21:57.93
>>738ヘボPさん
ありがとうございます汗
略式命令については見直しておきました。
741:氏名黙秘
12/03/09 07:56:52.71
ヘボＰ先輩は、交通捜査公判のネ申、と呼ばれている某検事を髣髴させます。
ただし、ネ申、は既婚者ですから、別人でしょう。
交通部の仕事は、縁の下の力持ちで大事なんですよね。
受理も処理も人員・件数共にダントツですし。
742:氏名黙秘
12/03/09 12:19:59.85
タシーロ
743:氏名黙秘
12/03/09 12:31:26.67
今の検事総長が徹底的に調査して対処すると講演で言ってしまったしなあ
744:氏名黙秘
12/03/09 14:03:03.89
そのために検事総長になったんだろ。
一罰百戒にもなり得ることも承知の上で､鬼の心で後輩に接するだろう。
定年タイムリミットも近づいてるし。
745:氏名黙秘
12/03/09 17:11:25.56
腹いせじゃあるまいし、一罰百戒みたいな過度な重罰処分は意味無いと思うけどね。
事実を明らかにして、処罰すべき者に相応の処分をすべきというだけ。
手加減しろと言ってる訳じゃない。
746:氏名黙秘
12/03/09 18:21:33.52
正直言うと､トカゲのしっぽ切りでもいいと思ってるんだな。
ただし今回は切られるのは現場の末端だけでは終わらないと思うけど。
で､切られて､「結局俺らわけわかんねぇ上の指示に従っても､最後は
責任押しつけられて切られるんだから､俺は俺の考えでやるわ」と
いう意識が浸透すれば､それは組織健全化につながることだと思う。
期待しすぎかもしれないが､現検事総長は､そういううらまれ役を
引き受けたんだと思ってたけどなぁ。
次期総長が予定調和で引き継がれるなら､現検事総長しかやれる人はいない。
次期総長が予定調和じゃないなら､真剣に組織も変わってきてるんだと思える
んだけどね。
747:氏名黙秘
12/03/09 18:42:40.86
自分で考えられる組織である事は大事だと思うけど、それとトカゲのしっぽ切りは
本来両立しないんじゃないのか。
個々の判断で異議を出したらそれを真摯に検討して、最後には一体として行動出来る事も必要だしね。
748:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
12/03/10 00:37:14.20
古い世代は自白の獲得能力を重視してました（過去形）。
真の自白を獲得すれば，被疑者の真摯な反省で再犯防止効果が極めて高くなるからです。
しかし，自白偏重主義に陥るリスクは常にありました。
そのセーフガードが，謎Ｐ先輩が口を酸っぱくして繰り返した裏付け捜査とくに秘密の暴露です。
さらにしかし，特捜Ｐの暴走や慢心が裏付け捜査を軽視して，筋書ありきの手抜き怠慢にずれ込んだら。
それは，お話になりませんし，裏付け証拠ＦＤを偽造する暴挙に堕するわけです。
こうしてみるとロッキード事件型捜査を骨の髄まで染み込ませた謎Ｐさん流儀，「裏付け証拠の裏付け証拠（ウラのウラ原則）」と「秘密の暴露は最低３つ（五徳理論）」という原点がいかに重要かと。
「裏付けない限り供述証拠なんて信用しない」という冷徹な証拠分析の原典にも回帰する必要があると思いますです。
749:氏名黙秘
12/03/10 01:26:28.91
検事総長は予定通り６月末に交代する。
現検事総長は今起こってる問題のすべての責任を背負って辞めて行く事になる。
一応引き際としてはいい形だ。
750:氏名黙秘
12/03/10 05:29:31.21
真の自白の獲得と真摯な反省と再犯防止効果には本当に関連性があるのでしょうかね。
751:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/03/10 06:43:14.57
>>750
古い矯正関係の統計年報には，再入所率（再び入獄する率）は否認の方が高いという報告があがっていました。
これがその根拠（私たちを指導した今の退官者以上の世代の多数説）らしいのですが，現在も通用するか疑問です。
いずれにしろ，自白偏重は憲法の自白補強法則規定（３８条３項）から排除すべきでしょう。
裏付け証拠を得られない自白は信用しない，という割切り覚悟も必要です。
752:氏名黙秘
12/03/10 07:15:57.36
自白偏重主義は排除してもらいたいですが、その反面で、弁護料や報酬という経済支援の見返りで「自白させない」「黙秘させる」という薬物犯罪組織の突き上げ捜査が困難になって、新宿や上野の治安悪化が怖い気もします。
753:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
12/03/10 07:40:43.44
>>752
自白獲得困難や組織的罪証隠滅への対策として，英米欧で導入された「覆面潜入捜査官制度」「王冠証人制度」「司法取引」「通信傍受の拡大」「会話秘聴傍受制度」が，「捜査手法、取調べの高度化を図るための研究会」で議論されたのだと思います。
ただ，潔癖性が強い日本人のメンタリティで，被疑者のバックアウト（裏切り・密告）やバーゲニング（取引・駆引き）という面を認める刑事手続きを国民がどこまで受け入れるかは，未知数でしょう。
プライバシーの侵害となるスパイ活動的捜査の側面を持つバギング（盗聴）やペネトレーション（偽装潜入）という捜査手法も，小説や漫画の世界から現実の世界へ導入することに違和感がある方も少なくないと想定されます。
学者・実務家による研究会で見解が分かれたのもうなずけます。
今後の議論の発展深化が望まれると思います。
754:氏名黙秘
12/03/10 07:57:33.52
>>753謎Pさん
先日のレポートでも報告されていましたね。
潔癖な国民性もあるのですが、司法取引は日本でも有効なのか、という点では若干疑問があります。
末端の組員は暴力団組織を破門されたにも関わらず縁が切れず、結局元の組織から仕事を回して
もらって生きるしかないという話を聞いたことがあるからです。
臓器を売らせてまで上納金を絞り取り、一生面倒見ると言う建前で足抜けを許さない状況で、果たして
取引型の自白誘導が有効なのかどうか。
彼等にとっては、精神的に組織より怖い存在が無ければ自白は無いのではないかと。
もちろん裏付けのない自白は無意味だと思いますが。
755:氏名黙秘
12/03/10 09:16:02.87
>>751
お答えありがとうございます。
あれからもう少し考えてみましたが，真摯な反省・再犯防止効果を考える上では，(1)最初から（弁録から）認めている者と，
(2)取調べにより否認から自白に転じた者とは分けて考える必要があると思いました。
(1)の再入所率は否認に比べて低いだろうというのは感覚的に納得できます。
しかし，(2)と否認を比較した場合，(2)の方が再入所率が低いと言えなければ，反省させ再犯を防ぐためにも自白の獲得を
目指すべきという自白重視の考えは成り立たないと思います。
結局のところ，貴職の仰るとおり，割り切り覚悟が適切なのでしょうね。
756:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/03/10 15:40:37.18
>>755
言葉が足りませんでしたが，自白獲得能力とは否認を自白にさせる取調べ能力を言います。
逮捕当初から自白していたら，虚偽自白でない限り自白獲得能力の出番は通常ないでしょう。
そこでは自白の獲得能力ではなく，吟味能力（裏付対査能力）だと思います。
否認の中には，起訴時否認で第一回公判で自白（有罪の答弁）する被疑者被告人も結構います。
証拠不十分で起訴されないと思ったら起訴されて，否認のままでは量刑が不利なので自白したという類型です。
こういう方は真の反省悔悟に基づかないので，詐欺罪や薬物事犯では特に再犯率が高いという体感があります。
いずれにしろ，どんなに自白獲得能力が高くても，自白吟味能力が欠けたら，今ならＰ失格という評価を受けるでしょう。
私の決裁では，自白事件なら自白の信用性（吟味能力）を突っ込んで担当Ｐに質問してます。
757:氏名黙秘
12/03/10 18:36:31.87
ここの現職さん達が言ってることと実際に検察がやってることの
乖離がすさまじい
758:氏名黙秘
12/03/10 19:15:13.32
>>757
結果だけ見たらあり得ない程の乖離だと思う。
でも悔悟を伴った真の自白を獲得できれば再犯率は低いというのは、間違いでは無いと思うんだよね。
じゃあどうして>>755さんが指摘するみたいに再犯率に変わりが無いのかって事になるけど、これは
考えられる理由としては、悔悟ではなく、強制に伴う自白である場合（P側の問題）と、私も現職Pさんが
仰られてるように、単なる損得勘定で自白した見せかけの悔悟である場合（Aの問題）が考えられると思う。
今回問題なのはPに問題がある場合だけど、故意犯的に違法な取り調べをする人がいたとしても、
どこPさんが仰ってるような真の自白を獲得しようとして、いつの間にか本来のありかたから
大きく外れた取り調べが当たり前になってしまっている場合があると思うんだよね。
本人にも自覚が無い場合、このスレのPさん方とは単にスタイルが違うだけで、本質的には
違いが無いと思っている場合もあると思う。
それが一番厄介だろうけど、反面そのタイプは本質的な所まで病んでるかというとそうではないと思う。
759:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/03/10 23:09:45.99
>>758
その意味でＫＰの取調べ時の暴走（違法不当な取調べ）を抑止監視するためには，録音録画が有効です。
私も，謎Ｐさんと同様で，任意性と信用性に特に留意した調べしかしなかったので任意性担保機能面から不要という意見でしたが，取調べ時の防犯カメラ機能から有効なので改説しました。
録音録画は，決裁官がチェックする（チェックする可能性の威嚇を含む）ことで，違法不当な取調べを抑止する効果は絶大でしょう。
録音録画という「機械を介した目と耳」を通して上司がほぼリアルタイムで監視しているようなものですから。
たとえ，事後に弁護人が気付かなかったり，問題にしなかったとしても，決裁官からお目玉を喰らう，懲戒対象となる，という威嚇が適法性を担保せざるを得ないからです（心裡強制説）。
そこまで部下を疑うのか！という批判非難が想定されますが，適正手続の保証は，刑訴法の大原則なので，そこは冷酷になる必要があると思います。
決裁官は，いわば冷酷に部下の不祥事性や違法不当性を吟味する管理責任を負っているのはずなのです（本来的管理責任）。
身内すら疑う！という冷徹冷酷さがこれからの決裁官に求められているのだと思います。
それは，かわいい部下を庇いたいという人情がからまないように，庇うより告発した方が決裁官は自分を守れる，というプラグマティズム（悪しき利害打算）に基づく必要があるでしょう。
既に期せずして，部下の違法不当な捜査を庇って隠ぺいした某元特捜部長が起訴＆懲戒免職という沙汰が下っており，その威嚇力（ほぼ実刑相当）に期待したいと思います。
つくづく決裁官というか管理職一般の非人情な業を感じますが，その分ヒラより高い給料をもらっているのだから，割切ることが必用かと愚考します。
もともと，上司とは部下に疎まれ嫌われる存在である，という民間なら当然の覚悟が必用なのですから。
それは，被疑者被告人が悔悟の念から自白したと，利害打算から自白したとを問わないと思います。
また，録々に関して言えば，自力抑制より他力強制の方が，誤差内（裁量の範囲内）に留める，という産業心理学（労働者災害チョンボ抑止方策）が裏付けています。
760:氏名黙秘
12/03/11 00:28:48.58
裁判員裁判において、
公判前整理手続き関与裁判官と公判裁判官を分けようという提言がでていますが、
どう思われますか。
761:氏名黙秘
12/03/11 00:56:02.48
まあ、警察学校で一番最初に教えるのが「仲間を信用するな」だからね。
762:氏名黙秘
12/03/11 06:33:26.24
>>759私も現職Pさん
確かに身内であっても厳しい目で判断する事は求められていると思いますが、
それが「冷酷」であるとは限らないように思います。
私自身が実務に就いていない甘さもあるのかも知れませんが、私が尊敬する方は皆誤魔化しの効かない
厳しい方だったので。
そのような上司であれば、自己の問題行為で糾弾されたとしても、部下もその時はショックでも、
職務上当然の行為として恨まないものだと思います。
763:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/03/11 08:30:49.33
>>760
別人（別裁判体）によるダブルチェックの機能面ではプラスでしょう。部制庁のＰ庁が「起訴段階は刑事部・公判段階は公判部」で１つの事件をダブルチェック（最低Ｐ４人）するのと似ているからです。
ただ，裁判員裁判だけでもＪ所には加重な負担となりつつあるのに（ベテランＪは促成できない），さらに法廷合議部（Ｊ３人）を別途公判前整理手続きに関与させる負担がＪ所には厳しいのではないかと思います。
中長期視点では，それもありだとは思いますが。
学者の皆さんや一番の当事者となるＪ所のメリット・デメリット議論が望まれます。
>>761-762
もちろん「私は決裁官に信用されてない＿|￣|○」と落ち込むＰもいるので，趣旨や理由を必ず説明してＰ人格と事件評価は別である旨告げて厳格に決裁しています。
そんなときは，私の若いころ頃の上司にお目玉を喰らった（私の処理に呆れた検事正にドヤされた，とか）という失敗談を話して，メンタルヘルスと失敗学の啓蒙に留意してます。
思い出すのは，「俺も若いとき類似事件を嫌不で落とそうとしたら，『なにボケかましている！』と次席に怒鳴られて記録を投げ付けられたから，気持ちはわかる。みんな失敗から学ぶんだよ。」という検事正の決裁終了間際の温かい言葉です。
この検事正決裁結果を次席に報告したら，「今と違って，昔は俺も記録を投げ返されて悔しい思いをしたよ。『上司にやられて嫌なことは自分がなるべくしない』というポリシーで決裁しとんのよ，ワハハ」と言われました。
このときの検事正も次席も，後に検事長や大規模地検の検事正まで栄進して退官されました。
上司や決裁の基本を若くして体感で教わった気持ちです。
764:氏名黙秘
12/03/11 09:04:01.40
４月の異動先がどこかで、上からの評価がわかるものなんですか？
765:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/03/11 10:38:14.80
>>764
実はよくわからないのに誤解が独り歩きする（される）Ｐが多いんですよ。
有能なＰは繁忙庁でこき使われますので，繁忙庁へ異動するＰは有能な方が確率的に多いでしょう。
しかし，こき使い過ぎると心身不調退官（逃散）となるので，非繁忙庁（地方非部制庁や支部に多い）に異動して少しは休め，という人事もあります。
また，繁忙庁に有能なＰを集め過ぎると非繁忙庁がシステムダウンするので，無能なＰは有能なＰと抱き合わせで繁忙庁へ異動させるという人事もあります。
本省や特捜部への異動なら，少し前までエリートコースと言われてきましたが，これだけ特捜バッシングが続き，国会対応で本省局付も連日徹夜で疲弊することもあるので，昔ほど羨望の的ではないようです。
ただ，留学組（異動先は周辺庁も多い）は，人物評価を含めて，ほぼ有能評価と思っていいでしょう。
この人事感覚はＰを２０年近くやらないとわからないと思います。私も若いときは誤解していました。
若いときは「Ｐ人事は全部ご栄転と思え」と言われ反発してました。実はどこへ異動したか？よりもどんな成績をあげたか？の方が大事なんです。
どんな大事件や難事件を処理したか？通常事件を平均より迅速かつ大量に処理したか？というパラメータが人事評価のベースとなります。
某大幹部Ｐの中には，本庁よりも支部勤務の方が長い（支部の方が若くして大事件を担当する）という方すらいます。
人事はヒトゴトですから相性が悪い上司に辛口点数を付けられて，ずっと後に知って憤慨するというレアケースもあるでしょう。
もちろん人事は難しいですし，年功序列の外観ながらＰ庁はホントに実力主義だと実感します。
766:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/03/11 10:44:27.99
なお，民間もそうでしょうが，Ｐ庁の人事評価は，能力や性格の評価項目が多数あり，結果（処理）を出していればそれでよし，というわけではないのでご注意ください。
過誤非行に至らなくても，部下の評判が悪く人望が無いと有能とは評価されません。
また，大事件を起訴＆有罪にした結果でも，スムーズに処理したか，ドタバタでやっと処理したかまで見られてますよ（瀧汗。
767:氏名黙秘
12/03/11 11:14:30.66
>>764
今回の異動期に限っては，上層部が，あの○○地検に全国から優秀な検事を集めているらしいね。
「○○総応援」などと呼ばれているとか。
それと，よりチェック機能を高めるために，部制庁では公判部に人材を集めているらしいです。
結果がどうなるか見物ですね。
768:氏名黙秘
12/03/11 11:57:31.91
まるで前田や田代の暴走を止められなかったかのような言い方だけど、
上からの圧力なしでそんな無謀なことするかね？
ばれれば刑務所行き確実なのは検察官なら分かってるだろうし
769:氏名黙秘
12/03/11 12:00:48.47
司法修習生です。
受験生のときからこのスレには大変お世話になっております。
お時間を割いて回答してくださる現職の方々にはいつも感謝しております。
１つ質問があります。
>>582謎Ｐ様回答を見ると、自らの意向から退官しない限りPは60歳まで勤めあげる人が多いと読めますが、
検事は判事と比べて上役のポストが少ないため、端的に言えば出世争いに負けての中途退官が多いと聞くことがままあります。
年を経てポストに明らかな差が出てきた頃には、上下組織である以上、
どこかで事実上の肩たたきがあるように邪推してしまいますが、いかがでしょうか。
お時間あるときに回答いただければと思います。よろしくお願いします。
770:氏名黙秘
12/03/11 12:12:35.16
＞＞７６９
受験生以外の方の書き込みはご遠慮下さい。
771:氏名黙秘
12/03/11 12:23:08.47
>>770
受験生・現職さんはもちろん、修習生も書き込み可ではなかったかと思います。
たまにうさんくさい質問もありますが、もしもなりすましでも、現職さん方は釣り針にはひっかからないので、
受験上有益な回答しかなさらないでしょう。
放置しときましょう。
772:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/03/11 12:25:44.13
>>769
Ｐの中にも，出世競争に敗れて辞表（依願退官）を叩きる付ける人も昔はいたやに聞いています。
出世競争とは無縁の私には理解し難い中途退官ですが，個々人のライフワークバランスなのでしょう。
しかし，Ｂとしての再就職先が先細りになったころから，勧奨退職年齢６０歳で退官する方が増えていると思います。
あと，支部長～部長クラスになって家庭の事情（子弟教育や家族疾病）又は管理職に就かれて，広域転勤人生に疲れて，中途退官される方もまだいらっしゃいます。
聞いた話では，無能なＰは４０過ぎ前後で肩を叩かれることもあるようです。
ただ，家庭の事情で辞めたがっている有能Ｐだと，逆に引き留めて異動配置先で考慮される方もいるようです。
昔は，中途退官で優雅なＢ生活というＰ庁有能人材流出が問題となっていましたが，今は，若手で優秀な人材が３～５倍の競争をくぐって入庁されるので，逆に肩叩きが強くなる傾向が出るかもしれません（推測伝聞）。
773:氏名黙秘
12/03/12 09:14:37.89
検察官の方は議員とかにペコペコする必要があるのでしょうか？
774:氏名黙秘
12/03/12 12:30:53.06
>>773
地方や町会議員でも選挙選出の人にはね
775:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/03/12 21:29:00.82
>>773
代議士相手でも毅然としてますよ。
ペコペコする必要はないです。
776:氏名黙秘
12/03/12 23:01:39.12
>>767
メールシュトローム作戦のことですか？
777:氏名黙秘
12/03/13 01:11:28.59
１２日にさいたま地方裁判所で開かれた裁判で、
検察は「被告は働かずぜいたくな暮らしを続けるために、結婚サイトで知り合った男性から
金をだまし取り関係を断ち切るために３人を殺害した。
３人が一酸化炭素中毒で死亡した現場には燃焼した練炭とコンロがあり、
被告が事前に準備したものと一致した。すべての殺害の犯人は被告です」と指摘しました。
そのうえで「利欲目的で３人を殺害したもので動機に酌量の余地はみじんもない。
裁判で３人を侮辱するような発言を繰り返すなど反省の態度と更生の可能性は皆無で
極刑は当然だ」と述べて、木嶋被告に死刑を求刑しました。
778:氏名黙秘
12/03/14 01:05:41.60
>>777
求刑は分かりやすくいうと検察側の提案です。
それに係争中の件をこのスレに書くのはナンセンスｄす。
以後気を付けるように。
779:769
12/03/15 02:04:04.29
>>772
ご丁寧な回答ありがとうございました。
Ｐを志望しようか迷っていましたので，大変参考になりました。
指導担当検事等にも色々聞きつつ，将来の進路を定めていきたいと思います。
780:氏名黙秘
12/03/15 17:28:42.76
徳島県の回答が具体的に数値を上げ的を射ててすごいぞ！長いけどぜひご一読を！！
■ご意見
登録・更新日：2012-03-13
60歳 男性
タイトル：放射線が怖い？ いいえ本当に怖いのは無知から来る恐怖
東北がんばれ！！それってただ言葉だけだったのか？東北の瓦礫は今だ５％しか処理されていない。
東京、山形県を除く日本全国の道府県そして市民が瓦礫搬入を拒んでいるからだ。
ただ放射能が怖いと言う無知から来る身勝手な言い分で、マスコミの垂れ流した風評を真に受けて、
自分から勉強もせず大きな声で醜い感情を露わにして反対している人々よ、恥を知れ！！
徳島県の市民は、自分だけ良ければいいって言う人間ばっかりなのか。
声を大にして正義を叫ぶ人間はいないのか？ 情け無い君たち東京を見習え。
■徳島県の回答
【環境整備課からの回答】
貴重なご意見ありがとうございます。せっかくの機会でございますので、徳島県としての見解を述べさせていただきます。
↓
URLﾘﾝｸ(www.pref.tokushima.jp)
781:氏名黙秘
12/03/15 23:57:52.90
検事なんてのは今は立場的に中途半端と言っちゃ失礼だけど、
とてもかわいそうな立場にあるというのは間違いない。
もちろん大多数は一生懸命やっている。
ただし法曹たちは、人のその後の人生を変えてしまう可能性がある。
人によちゃ警察に疑われただけで、会社から解雇させる場合もある。
そういう事も頭に入れた上で判断すべきだと言ってる。
ねつ造なんて以ての外だ。
782:氏名黙秘
12/03/16 01:24:54.28
>>781
だから戦力集中を図ったわけだね。
783:氏名黙秘
12/03/16 04:05:12.80
「疑わしきは被告人の利益に」という刑事司法の鉄則は本当に正しいのだろうか。
書いてる私自身も分かりませんが、違う角度から見ると死人に口なしのように考えれる。
もちろん確たる証拠がない限り被告を裁くなんてあってはならないけど。
疑わしきは被告人の利益というの言い方ではなく、ただ証拠能力がないでいいとかにしてもらいたい。
784:氏名黙秘
12/03/16 05:12:07.32
>>783
刑訴法の証拠能力について、wikiですら記載してあるレベルの知識を持ってらっしゃらないと思われます。
司法試験受験生以外の書き込みはご遠慮ください。
785:氏名黙秘
12/03/16 07:34:26.65
>>784
本職の人間によくそんな事が言えるな。
素になって本心を書いただけだよ。
786:氏名黙秘
12/03/16 07:53:41.85
>>785
あり得ないと思います。
787:氏名黙秘
12/03/16 12:19:30.63
>>785
このスレには本格的な荒らしに加えて、
無駄な正義感を発揮して空回りする頭の悪い受験生も荒らしに準じた存在としています。
気にしない方がいいですよ。
788:氏名黙秘
12/03/16 13:34:09.16
>>785
法律の専門用語ちりばめて実務家装っても底が浅いから見抜かれますよ。
789:氏名黙秘
12/03/16 17:20:02.65
素朴な疑問です。
有給休暇などは、取りたいどのくらい前に報告する必要があるでしょうか？
親族の急病による当日の休暇願いとかは可能でしょうか。
その場合最高どのくらいは可能でしょうか？
大雑把ですがよろしくお願いしますん。
790:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
12/03/16 17:47:01.02
>>789
本人や家族の急病なら，当日朝なら出勤しないで電話で年休を申請して取得できます。
夏休みの長期休暇のみ６月中に予定を申請してＰやＧの間で調整をとる計画年休がデフォです。
また，執務に支障のない限り，前日午前中の申請も認められています。
周囲に迷惑をかけないためには，周囲に打診根回しするといいですよ。
さらに，あらかじめ予定が特定している場合，結婚式，子供の学芸会や運動会なら，確段階で予約を入れて周囲ｊに連絡して(公判部ならＰ差支日として期日をいれないでもらう）対応するのよいでしょう。
年休は労働者の権利ですし，健康維持増進のために積極的に取得することが政府全体で「有給休暇消化率」として求めらています。
ちなみに私は，有給休暇申請決済の認容率１００％です（を決裁官になってから維持）。
791:氏名黙秘
12/03/16 19:46:48.58
レスありがとうございます。
私がいた会社より待遇がいいみたいですね。
さすが労基法に定められた事が守られていて安心です。
これで４月からの修習開始が楽しみになりました。
792:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/03/16 22:26:49.20
>>791
ちなみに修習生は，公務員ではないので，休暇も休日の概念もありません。
労働者性も否定され，残業（時間外や深夜労働）という概念もありません。
あるのは，修習を要しない日，自由研究日，修習を要しない時間，だけです。
793:氏名黙秘
12/03/17 01:27:08.58
なんか話がどんどん広がってるんだが・・・
「石川議員の虚偽報告書、上司指示で書き換えか 複数検事、関与の可能性」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
犯人隠避だの、虚偽公文書作成だの、微妙にピントのずれた罪状がすっきりしない
なんですっきりしないかというと、被疑者ないし被告人の権利が全然保護法益になっていないから
「Pが被疑者を陥れる」、という構成要件を新設する必要があるね
794:氏名黙秘
12/03/17 06:15:58.95
立法論はスレ違いです。
795:氏名黙秘
12/03/17 10:09:10.53
検察官の方が退官後についてお聞きします。
例えば定年退官後なら弁護士登録、大学教授などありそうですが、
現実的な問題として収入はどれが一番いいのでしょうか？
もちろんピンキリはあるでしょうから、主観的で構いません。
796:氏名黙秘
12/03/17 12:20:39.08
フクシマ吉田所長死亡？？
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
うわあああああああああああ
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
797:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/03/17 12:25:04.01
>>795
主観が満載ですが，(1) 自宅で街弁，(2) １０年くらい大学教授（特任），(3) 公証人（５～１０年），(4) 大手法律事務所のフェロー，(5) 各社の社外取締役・監査役，こんな先輩が多い雰囲気です。
激務で心身を酷使したからと，(1)や(3)で悠々自適の道を選ぶ人が目立ちますが，エネルギッシュな方は(4)や(5)という方もたまにいます。
学究肌で教えたがり（実際指導教育が上手）な方は大学特任教授の声がかかるようです。
これは第二の人生のワークライフバランスで，人それぞれの適性もありますから，どれがいいか一概に言えないでしょう。
月収税込１００万円で大手法律事務所の激務に就職して３年後に心臓発作で突然死された先輩を見て，特にそう思います。
人間，５０歳を超えるσ(^_^)と，体力と気力と健康に自信がなくなるものです（汗。
798:氏名黙秘
12/03/17 14:44:57.93
>>797
(1)は浮かびませんでした。
聞いた話だと、弁護士になる人はお飾り的な役割でしかないとか。
まあこれも人それぞれだと思いますが、なかなか難しいという意味かもしれません。
イメージだと社外取締役・監査役は楽そうな気がしますが、何がキツイのですか？
これも会社の社風や規模にもよると思いますけど。
私は公証人にちょっと憧れてしまうのですが、やっぱり変ですかね。
799:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/03/17 15:09:20.74
>>798
ペイはいいらしいですが，キッチリ監視義務を果たさないと，会社に隠れた不祥事があったら，取締役・監査役の責任として，億単位の損害賠償責任が発生し，破産の憂き目を遭うからですよ。
最近のオリン●ス事件を見ても……。