12/01/01 10:46:55.74
>>56
ありがとうございます。
断れるのは検察官がとても特殊な組織という事なんでしょうか。
通常異動を拒否するとその後のキャリアに響くのは普通だと思いますし。
ちなみにうちの兄も謎Ｐさんの仲間で、今は法務省の課長だったりします。
59:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
12/01/01 11:03:55.77
>>58
小生は国内の昇進栄転を遠慮したら，あちこちの世話になった先輩から説得されて受けたことがあります。
ただ，海外勤務は重大な執務環境の変更となるので，意向打診段階でなら断れるそうです。
それは，他省庁出向だから拒否権がある，という公務員の労働法理論らしいです。<(_ _)>
お兄さんＰが本省の課長さんなら重責だけどご栄進ですね。ご活躍を密かに祈念します。
60:氏名黙秘
12/01/01 12:00:16.91
今度は辻恵議員かよ。
特捜懲りねーなー。
政治に介入するのはいい加減やめろよ。
検察と国民の利害が対立する状況になってしまっていることがわかっていない、このセンスのなさ…。
それはこのスレを読んでいても感じることではあるが。
61:氏名黙秘
12/01/01 12:53:53.95
最高検次長検事と東京高検検事長は、
どちらが格上になりますか？
つまらない事ですが教えて下さい。
>>60
所属している党がダメなのでそうなるのだと思います。
62:氏名黙秘
12/01/01 15:33:27.55
公務員の世界では，上級庁のナンバー２よりも下級庁のトップ（長官）の方が格上のことが多いです。
東京高検次席検事から東京地検検事正になったり
最高検次長検事から東京高検検事長になったりと。
63:氏名黙秘
12/01/02 09:51:50.29
>>62
警視総監と警察庁次長の関係のような事ですね。
64:氏名黙秘
12/01/02 12:07:34.62
アメポチ地検特捜部
65:氏名黙秘
12/01/02 12:52:31.45 wQFlj66k
虚偽報告書のインチキ・鼻くそ検事を絶対に許してはならない！
四の五の言わずにガチャーンと逮捕して、拘置所のやくざがウヨウヨいる雑居房に
ぶち込んでやればいいんだよ。
インチキ・鼻くそにも家族や友人・仲間などの大切な人達がいるだろうから、
片っ端から逮捕してガンガンやってやればすぐに自動販売機になるって！
66:氏名黙秘
12/01/02 12:54:57.23
家族や友人・仲間などの大切な人達がいないと、三が日から２ちゃんに罵詈雑言を
書いて憂さ晴らしするしかなくなる訳ですねわかります
67:氏名黙秘
12/01/02 17:18:03.68
逮捕と自白強要を懲罰ととらえるような下品で無知蒙昧な荒らしはスルー相当
68:氏名黙秘
12/01/02 18:11:41.74
>>65
風俗でブチ込んできました。
69:氏名黙秘
12/01/04 07:28:45.60
検事の方は今日から仕事始めですか？
70:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/01/04 07:41:36.86
>>69
そのとおりです。今日が仕事始めの日です。
もっとも私は正月三が日の間に日直決裁してますので，それが仕事が始めかも（汗。
71:氏名黙秘
12/01/04 10:11:00.64
>>70ヘボPさん
お疲れ様です<(_ _)>
休養は取られて下さいね＼(^-^)／
72:氏名黙秘
12/01/05 04:15:44.63 mTlyGAf8
今気づいたんだけど福島原発って20年以上前からぶっ壊れてたわ・・ごめんな・・東電
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
73:氏名黙秘
12/01/05 15:14:52.02
小沢一郎大いに語る「政権再編に動く」覚悟（直撃インタビュー）
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
裁判でずっと座っているのはきついですよ。
しかし、僕が検察・法務官僚に屈してしまうと、日本の民主主義は崩壊してしまう。
この問題は僕個人の問題ではなく、政権交代を目前にした野党第１党の党首に対して、
何の証拠もないのに、検察が強制捜査を行ったということなんです。
それが許されるなら、日本は法治国家でも民主主義国家でもない。
これまでの田代検事、前田元検事らの証言などで、国民の皆さんも
「やっぱり国家権力の乱用だった。最初から小沢を起訴して裁判にかけようと意図して捜査した」
ということが分かってきたと思います。犯罪をなくすのが警察、検察の仕事なのに、
犯罪人をつくろうとしたのか、それがあなたたちの仕事なのか、と言いたい。
公判が進んでいる以上、「日本は民主主義国家なんだ」という結論をきちんと出さなければいけない。
僕自身がみんなにそれを示さなければならない。そういう覚悟で闘っています。
74:氏名黙秘
12/01/05 21:14:52.92
★母親、処分保留で釈放 神戸地検 長男への殺人未遂容疑で逮捕
・神戸市垂水区の民家で昨年１２月、長男（３）の頭にごみ袋をかぶせて引きずり回し、
一時意識不明の重体にさせたとして、殺人未遂容疑で兵庫県警に逮捕された
母親（２５）について、神戸地検が処分保留で釈放していたことが５日、地検への
取材で分かった。地検は釈放の理由や日付は明らかにしなかった。
地検は引き続き任意で捜査を続けるという。県警垂水署によると、長男はすでに
回復し退院した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
※元ニューススレ
・【社会】 ３歳児の頭にビニール袋かぶせて結び、１０分引きずり回して重体にさせた鬼畜母、「殺すつもりなかった」と殺意否認…神戸
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
75:氏名黙秘
12/01/06 18:55:13.96
>>74
子供は母親のもとに帰ったら、また同じような事が起きるはず。
76:氏名黙秘
12/01/06 20:02:49.66 kkI7d70h
【原発】震災で使用不能となった福島第1の非常用電源、91年の浸水でも使用不能となっていたことが判明…東電、何の対策もせず放置
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
77:氏名黙秘
12/01/07 11:31:49.00
>>75
次に報道される時は殺人事件か
78:氏名黙秘
12/01/08 08:54:56.92
児童相談所で子供は保護されて親とセパレーションされて保護されるでしょう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
79:氏名黙秘
12/01/08 18:01:07.22
だからと言って釈放するのはおかしいケース。
80:氏名黙秘
12/01/08 18:41:37.36
○特定事件の具体的内容を質問されても回答できない場合が多いのでご了解ください。
記事自体からはそう思ってもおかしく無いけど、別スレでやると良いと思うよ。
81:氏名黙秘
12/01/09 09:56:16.25
>>79
起訴できなければ（故意欠落，責任能力，起訴猶予相当）釈放するのが当然ですよ。
何か刑訴法を無視するような人権感覚がおかしいのでは？
82:氏名黙秘
12/01/09 10:21:37.58
>>81
起訴できない事実が何なのか現職さんは答えられないでしょ。
ワイドショー的にああだこうだを予想されても受験生としては利益が無い。
スレ違いなので後は放置しとくべき。
83:82
12/01/09 10:55:59.71
追記ですけど、>>81さんの挙げた理由が不適切とか、知識として意味無いとかそういう
意味じゃないです。
ただそんな事もわからない人と話を続ける事は無益だと言う事です。
84:氏名黙秘
12/01/09 11:05:10.34
>>82
そうですね。放置がベストです。失礼しました。
現職さんが投稿しないのも不起訴理由非開示原則に従っているのでしょう。
85:氏名黙秘
12/01/09 11:06:04.59
>>83
確かにそのとおりでした（反省。
86:82
12/01/09 11:10:35.22
>>84-85
偉そうに言ってすみません汗
ここはアラシがもっともらしいいちゃもんをつけに来るので、つい相手をしてしまって
かえってアラシの珍説を披露されて(；´Д｀)となる事が多いので苦笑
私も時々やらかします。
87:氏名黙秘
12/01/09 11:57:09.35
>>86
いえいえこちらこそ浅慮でした。<(＿ ＿)>
最近のアラシは、暗に受験生のような感じで
一見アラシと見えないように荒らすんですねぇ。
88:氏名黙秘
12/01/09 15:09:09.04
スルーできない馬鹿
89:氏名黙秘
12/01/09 15:11:57.31
>>88
同意ｗ
スルーもできないバカが無駄な会話でスレを消費するな！
90:氏名黙秘
12/01/09 15:35:16.54
>>88-89
修習生スレをアラシ損ねてバカにされ、こっちに流れてきたのか
ミジメだなー。涙目で顔真っ赤。手がブルブル震えてる……。
91:氏名黙秘
12/01/09 15:43:30.61
>>90
お前、自分の書き込みを見てみろ。
こういう書き込みを荒らしというんだよ。
92:氏名黙秘
12/01/09 16:14:11.22
>>90
荒らしの釣りや煽りに載せられないようにスルーしましょう。
>>91（= >>88-89）のように自演で叩かれるだけですから。
93:氏名黙秘
12/01/09 22:42:15.63
検事総長とかで退職されて弁護士事務所に入所した方が、
弁護士事務所で普通に弁護士の仕事をしてるのでしょうか？
94:氏名黙秘
12/01/09 23:28:20.35
>>92
真昼間から２ちゃんに書き込んで、「しましょう。」「ですから。」とか、なに気取っているのｗ
自宅警備員の分際で。
アホですかｗ
普通の人はその時間は働いているか勉強しているのだよ。
95:氏名黙秘
12/01/10 00:17:36.90
長年のご愛顧ありがとうございました
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 完 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
96:氏名黙秘
12/01/10 06:26:10.97
>>94
昨日は月曜日の祝日ですよ。土日祝の感覚を無くしたニートですか？
97:氏名黙秘
12/01/10 06:40:44.12
>>88-96
自爆ワロタ( ﾟДﾟ) ﾆｬｰ
98:氏名黙秘
12/01/10 07:19:51.89
>>92
敬語とか含めて、日常的に使ってる言葉を「気取ってる」って言われても困りますよ( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
99:もひとりのヤメ検Ｂ
12/01/10 10:12:36.85
>>93
人それぞれだと思いますよ。
監査役に就任して講演と大事件私選弁護という方もいれば、ロー教官と国選弁護人がメインという方もいれば、年金と国選弁護人で質素な生活という方もいれば、フェローとなって大事務所でコンプライアンスや刑事弁護指導という方などを見かけます。
100:氏名黙秘
12/01/10 13:43:07.32
次スレからテンプレのNGワードに
NGミジメだなー 涙目で顔真っ赤 手がブルブル震えてる……
この三つも追加よろ。
101:氏名黙秘
12/01/10 18:28:53.34
却下。
畢竟テンプレ追加事由に該らない。
102:氏名黙秘
12/01/10 18:36:49.98
>>99
そうなんですか。
検事という立場から弁護士にならない方もいらゃっしゃいますしね。
知り合いの事務所に元警視総監という方がいて、普通に活動されてるそうです。
103:氏名黙秘
12/01/10 18:52:45.41
丁寧語も使い慣れてないと両刃の剣でござるな
104:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
12/01/11 01:27:23.81
>>102
横レス失礼します。m(_ _;)m
小生が面識をいただいた某検事総長（故人）は，「悠々自適」と称されて，ご自宅居間を事務所にして国選弁護と執筆だけで過ごされました。
後に聞いた話では，引く手あまたの大企業の顧問や大手事務所のパートナーの誘いを「もう大組織はいいです」と全部断ったそうです。
晩年は，その人の生き様やライフバランスが出るのかもしれません。
105:氏名黙秘
12/01/11 07:11:21.64
>>104謎Pさん
横ですが、元Pだから弁にならない、というのも、元Pだからこそ弁として被疑者の
人権保護の為に刑事弁護に情熱を傾けるのも、その人の価値感が反映された生き方で、
個人の選択だと思います。
受験生として実際に活動しておられる方に疑問を持ったなら、ちょっとぐぐれば賛成反対両者の立場から
書かれたサイトも多くありますね。
皆ご自分の判断で決めておられるのだと思いますし、受験生時代から権力志向の強い者がいたとしたら
にはあてこすりも意味が無いでしょう。
どちらを選ぶかはその人のそもそもの人格次第だと思います。
106:105
12/01/11 07:12:17.77
×にはあてこすり
○あてこすり
に訂正致しますm(__)m
107:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
12/01/11 08:04:32.37
>>105 さん
小生もそうですが，よく知らない事象はステレオタイプで認識評価してしまいがちです。
しかし，人の人格や立場には多様性がありますので，事実認定でステレオタイプに陥っていないかと自問することがＰをはじめとする捜査官や法曹には必要だと思います。
身の回りを見ても，アイツが？と思う人が東日本大震災でボランティアで一生懸命奉仕したりしてます。
108:105
12/01/11 08:27:45.85
>>107謎Pさん
そうですね。
人格に多様性があるのは確かだと思います。
また、同じ職業にあっても様々な人がいる事も。
それは団体にも言える事で、一見正義を主張していても、政治的意図や繋がりがある集団
も多くあり、善意ゆえに利用される人も多く見ました。
人が多面性を有するゆえに、価値感自体に善悪は無いと思います。
ただ発言する場と不満を伝えるべき相手なのかどうかは考慮すべきではないかと。
オウム事件で犠牲になられた坂本弁護士の生前のお言葉だと言う事ですが、
「他人の権利を侵害する自由は誰にも無い」という事だけが真実だと思います。
謎Pさんのご指摘は自戒として胸に刻みます。m(__)m
109:108
12/01/11 08:35:41.83
追記ですが、ボランティア活動自体は、どのような動機であれ、評価される事だと
思います。
しかし見返りや評価を期待した活動も残念ながらあるのも事実です。
高校や大学の単位認定や入試で評価される事も、プラス面と共に、純粋な感謝の気持ち
以外の見返りを期待する者も生みだしてしまうマイナス面もあるのでしょう。
見返りを期待しての参加でも、感謝されて嬉しかった、という気持ちが良い意味で将来に影響する事を願います。
110:氏名黙秘
12/01/11 14:45:40.28
>>100
同意。このフレーズをよく使う人も荒らしみたいなものだと思う。
正義感から荒らしを叩いているんだろうけど、
結果的には荒らしみたいになってしまってる。
111:氏名黙秘
12/01/11 17:28:49.61
｢アラシはミジメだなー」じゃなかったっけ
アラシ以外はむかついてないよ
112:氏名黙秘
12/01/11 18:53:32.86
むかつくかどうか？で荒らし検定リトマス試験紙
113:氏名黙秘
12/01/11 18:54:43.29
濫用は控えましょうね(^_^;)
114:氏名黙秘
12/01/11 20:00:39.20
>>110
思い出したように引用を繰り返さないで。
アラシみたいでスルーできないですか？
115:氏名黙秘
12/01/11 20:48:01.31
丁寧語使った成りすましもいい加減飽きたというか、アラシは芸が無いなあ
116:氏名黙秘
12/01/12 08:36:22.02
知り合いに法律の専門家は風俗に行くべきでないという奴がいる。
一応ソー○やヘ○スなどは、本○は行わない体になってる。
周りでも好きな奴はいるけど、その知り合いみたいな奴は困るわ。
117:氏名黙秘
12/01/12 08:51:39.77
その知り合いもお前と知り合うとは災難だな。
118:60
12/01/12 15:18:10.05
久しぶりに書き込み。
辻議員は、コンスピラシー反対派。
それを陥れようと企む地検トクソー、という図式がみえてきた。懲りんなあ…。
>>61
意味がわからない。
所属政党がダメ？
民主党相手なら、検察は何をしてもいいという意味？んなわけないよね。
119:氏名黙秘
12/01/12 16:42:33.89
スレ違いスルー検定実施中
120:氏名黙秘
12/01/12 19:17:58.22
今回の脱走事件は、死刑を阻止する法務大臣の首を飛ばそうと
検事どもが仕組んだ計画的事件でしょうね。
刑務官の責任も当然あいまい。
121:氏名黙秘
12/01/12 21:58:50.37
スレ違いスルー検定実施続行中
122:氏名黙秘
12/01/12 23:14:11.73
>>120
違いますね。
死刑執行をしない法務大臣は要らないけど・7
123:60
12/01/12 23:31:07.41
田代検事、元気かなあ～
調書に故意に嘘を書いたと、堂々と法廷で証言
まさにタシロの名を冠する者
「人はタシロに生まれるのではない、タシロになるのだ」by 俺
田代検事や国井検事が、組織内でどう処遇されているのか、かなり気になる
とりあえず沙汰待ちで謹慎、とかだろうか
処分はないが事実上辞めざるを得ない空気になる、とかだろうか
後者だと、とっても陰湿
124:氏名黙秘
12/01/12 23:45:21.56
スレ違いスルー検定実施続行中
思い出したように古いスレ番号を繰り返さないで。
125:氏名黙秘
12/01/12 23:47:13.22
検事の処分は官報掲載済みでマスコミもとっくに報道済み。
情報収集能力の低さが如実に表れる。
126:氏名黙秘
12/01/13 07:10:40.18
>>124
放置しときましょう。
精々テンプレ対応で十分だし、毎回は助長するだけです。
アラシも司法板に人がいなくて暇なんでしょう。
127:氏名黙秘
12/01/13 07:52:16.69
検事１５～６年目だと、多少の違いはありますがだいたい俸給表だと何号くらいですか？
確か東京地検特捜部長が３号で、地検の検事正が２号で、
東京地検検事正が１号だとか聞きました。
128:氏名黙秘
12/01/13 07:55:20.81
>>127
人により差異があるし、受験時代から給料の話ばかりはいただけないです。
129:氏名黙秘
12/01/13 07:56:20.59
どうしても給料を知りたいならローの検察教官にお尋ねください。
130:氏名黙秘
12/01/13 08:34:36.35
>>128-129
気持ちはわからないでもないですが、給与の件は現職さんにお答え戴けますよ。
ただ、具体的な役職の俸給は回答を控えておられたはずです。
最近の質問は「そこまで調べられるなら何故その質問をするのか？」と
思うものが多いですが、現職さん方は地雷にはひっかからないでしょう。
131:氏名黙秘
12/01/13 08:50:44.83
>>127
８号とかその辺
132:60
12/01/13 12:13:07.53
情報収集能力は自信ない。
官報はチェックしてないので、検索してみた。
国井弘樹検事は，捜査現場から外され法務総合研究所に異動、だそうな。そりゃ現場は無理だ。
田代検事については、昨日、最高検に有志から告発がなされている。これがどうなるか、いま、最も注目だな。
133:60
12/01/13 12:24:02.99
田代検事については、意図的に証拠を抜いて、検審を謀った可能性も指摘されている。そういうところを明らかにするためにも、きちんと裁判にしてほしい。
134:氏名黙秘
12/01/13 15:50:40.43
これは大事な話だから、記事を貼っておきます。
前田の証拠変造から一年数ヶ月、あのときの憤りは、まだ喉元を過ぎていない。熱さも忘れさせてもらえない。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ここのPさんたちの言葉は、ほんとに軽い…
135:氏名黙秘
12/01/13 17:34:04.16
受験生でないアラシのスルー見地実施中
136:氏名黙秘
12/01/13 18:17:44.20
まあどう見ても受験生では無いよね。
普通にスレ読んでここのPさん方のご苦労知ってたら書けない内容だし。
137:氏名黙秘
12/01/13 20:52:29.55
軽いっていうか、綺麗ごとしか言わないんだよここのは。
だから検察の実態との落差が浮き彫りになる。
138:氏名黙秘
12/01/13 20:58:55.50
受験生でないアラシのスルー放置プレイ実施中
139:氏名黙秘
12/01/13 21:01:17.12
自分の意見に合わないと
・綺麗ごと
・軽すぎ
・おためごかし
・嘘デマ
・工作員
・陰謀
・世論誘導工作
と罵倒するのがネラーＤＱＮの典型例だお
140:氏名黙秘
12/01/13 21:07:54.15
>>137
きれいごとばっかりじゃないと思うが。
それに実際にどのように職務にあたられて来たのかも、今どんな状況でどんな風に
後進を指導しておられるのかも、スレ読んでればわかるし、その事は検察組織の
不満言いに来る奴もわかってると思ってたけどね。
過去（て言ってもつい最近）そういうレスもあったから。
思い込みを書き連ねても誰の心にも響かないし残らないよ。
141:氏名黙秘
12/01/13 22:20:04.84
ウソの報告書を作成したのが田代検事であり、刑事告発された。
142:氏名黙秘
12/01/13 22:28:51.28
一部が全部にして話題性に繋げるのはマスコミの中でもだめぼな人だよな
以前に話した人は弱小会社って言ってたけどちゃんとわかってたよ
143:氏名黙秘
12/01/13 22:34:35.31
受験生でないアラシのスルー放置プレイ実施中
144:氏名黙秘
12/01/13 22:38:33.29
すまん
もうやめとくわ
145:氏名黙秘
12/01/14 00:08:00.48
>>143
スルーするのなら、黙ってスルーしろよｗ
お前が一番必死に食いついていることはこのスレの誰もがわかるよｗ
146:氏名黙秘
12/01/14 00:22:37.82
>>145
スルーできまんせか？
147:氏名黙秘
12/01/14 00:24:17.25
>>145
自己矛盾の供述（刑訴３２８条）は見苦しいのでよそでやってください
148:氏名黙秘
12/01/14 00:29:07.77
検察官にも警察と同じように、「○○畑」のようなのはあるのでしょうか？
またこれは希望すれば可能なのでしょうか？
149:１４３
12/01/14 00:32:13.18
「放置プレイ」に「一番必死に食いついて」と文句をつける不自然不合理性で破綻。
こういう論理矛盾した答案（自爆破綻答案）は大減点ですので気を付けましょう。
150:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/01/14 00:40:23.69
>>148
「～～系」と呼ぶのがＰ庁標準です。
本省系，特捜系，公安系，ハイテク系，etc.
これは周囲が認めて初めて言われるもので，自己研さんと実力が伴う必要があります。
希望でなれるものではないと思います。
自称「特捜系」はいますが，真の「特捜事件の有能者」は，特捜部でも極一握りです。
自称「～～が得意」というのは，ほとんどあてになりません。
「あいつは～（宗教詐欺，証券詐欺，etc.）～ができる」と周囲の多数が言う場合なら信用してよいと思います。
また，その分野（税金，ハイテク，比較法，etc.）の専門書を３冊くらい書いて何年も売れている，というならたいてい「～～系」と周囲が賞賛してます。
151:氏名黙秘
12/01/14 09:28:58.64
>>150
ありがとうございます。やはり成果を上げないと認められないという事ですね。
あと気になるのは地検にある特別刑事部というのは、
特捜部代わりみたいなものと考えていいのでしょうか。
見ると検察庁独自で捜査したものを扱う部署だと書いてます。
あと高検のない都道府県の地検によっても組織が若干違いますが、
これは何か違いというか基準があるのでしょうか？
よろしくお願いします。
152:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/01/14 10:13:50.57
>>151
地方の部制庁では，時代の変遷で公安事件（労働事件）の減少から公安部を改組して特別刑事部としました。
通常の刑事部では対処が困難な財政経済事件や汚職事件や大事件を扱いますが，労働事件（労働安全衛生法違反や労基法違反が殆んど）等を扱います。
労働事件も担当するミニ特捜部みたいに理解すればいいでしょう。
地方でも頻度は少ないですが，財政経済事件や脱税事件や汚職事件が散発しますが，専門知識を要するので集約したと思います。
ここで実力を磨き，東京，大阪，名古屋の特捜に配属される方もいます。
ちなみに特別刑事部長はたいてい東京や大阪の特捜部勤務経験を有する特捜系のＰが就任します。
153:氏名黙秘
12/01/14 12:36:18.83
捜査メモというのはここの現職様方も使用されてるのでしょうか？
正直、こういうのはいらないと思うのですが。
154:氏名黙秘
12/01/14 12:54:54.95
受験生以外の書き込みはご遠慮ください。
155:153
12/01/14 13:10:27.02
一応、受験生です。
前田検事の事件を通じて、こういったメモの存在に疑問を抱くようになりました。
なぜ受験生でないと決めつけるのでしょうか？
156:氏名黙秘
12/01/14 13:17:30.25
差し支えなければで結構ですが、ロー生ですか？
157:153
12/01/14 13:20:07.57
いいえ、まだ学部の2年ですが。
158:氏名黙秘
12/01/14 13:25:04.72
そうですか。
他スレでなのですが、遠い昔に法学部を卒業され、何冊か実務系の出版物を
読まれただけで受験生と仰る方がおられたもので。
それは別に構わないのですが、特定の思想信条をお持ちのようで、司法試験
合格よりも捜査関連や裁判関連の知識を得る事を目的にあちこちで質問されておられたので。
>>153さんがその手の人では無いのなら、後は現職さん方の判断にお任せします。
159:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/01/14 13:32:44.38
もともと取調べメモは，取り調べて供述した内容を備忘のためメモするものでした。
記憶力が抜群な優秀な方は別として，私のような普通の人間では，２時間も調べると，具体的な会話内容まで克明に記憶しておくことは不可能です。
そして，取調べメモを見ながら記憶を喚起して，供述要旨を録取するのが供述調書です。
任意性や信用性が争われそうでもない限り，起訴又は一審判決のころに破棄していました。
最近は，任意性や信用性立証のため公判に請求したり，弁護人から開示を求められることがあるようです。
しかし，Ｐが供述調書の作成に必要又は重要なことを箇条書きにするのが普通ですから，記載がないことは供述していない，という不存在証明には使えないという内在的限界があります。
しかも，取調べ録音録画ＤＶＤが拡大していく中で，そのような立証も不要になると思います。
すると，本来の取調べメモの機能，単に取調官の備忘録に使われるものにとどまると思います。
記憶力が抜群なら取調べメモは不要かも知れませんが，私のように記憶力が普通ないし劣化していれば，日常生活や学生時代のノート同様に必要だと思います。(＾＾ゞポリポリ
１週間前に昼飯のメニューと味覚評価とカロリーを即座に思い出せる某Ｐのような抜群の記憶力があればいらないかも知れませんが（汗。
160:153
12/01/14 13:46:12.44
>>159
ご丁寧にありがとうございます。
備忘録としては残りそうなんですね。
破棄はしない方がいいのかなと思いました。
161:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/01/14 14:18:36.16
>>160
私の場合，個人情報保護法ができたころから万が一の散逸や漏洩を恐れて起訴時や第一回公判で全部同意となったら破棄に努めるようになりました。
個人的備忘録の私物ノートでも内容は半ば公的存在に近い個人情報満載メモだからで，執務室から持ち出さないように引き出しに保管するようにもしてました。
それまでは，執務机の上に常時置いたままで，異動するとき，その庁で録取した取調べメモ約２年分をまとめて破棄して出立するようにしてました。
162:氏名黙秘
12/01/14 17:34:52.70
地検の部署に序列はあるのでしょうか？
163:氏名黙秘
12/01/15 04:10:14.25 Mhrquisg
田代よ、おどれもう逃げれんぞ！
当時の同僚・上司等がかたっぱしから牢屋にぶち込まれることになる。
スレタイにあるとおり、今年は検察の大改革の年になる。
164:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/01/15 07:16:29.44
>>162
規模が大きい部署や重要な部署の決裁官や幹部には，平均よりベテランが配置されます。
165:氏名黙秘
12/01/15 08:40:02.49
田代検事の件は調査の結論が出ないと何とも。
ただ>>163みたいなののやりたい放題になったら、特殊な市民以外はひじょーに迷惑する
世の中になりそうだし、暴力団関連が震災と不景気で食い詰めて何でもやりそうな状態に
なってる事も聞いてる。
そういうのと同じレベルに落ちて違法行為をしたらいかんのは当然だけど、可視化を含めて
法改正するなら法を遵守しつつ真実解明できるようにして欲しいかなと個人的には思う。
スレ違いスマソ。
166:氏名黙秘
12/01/15 10:14:24.11
○○支部や区検についての素朴な疑問です。
違いなどについては理解してるつもりです。
それで支部で一番格上なのはどこになりますか？
人事で見ると○○支部長→○○検事正の異動というのも見掛けるので、
支部によっては結構な格であるポストだと分かります。
区検の上席検事で一番格上なのはどの程度のランクのポストなんでしょうか？
167:氏名黙秘
12/01/15 17:09:53.63
受験生以外の書き込みはご遠慮ください。
168:154
12/01/15 18:07:52.03
アラシなら馬脚を現すでしょうし、スルー含めて現職さんに判断はお任せしましょう。
169:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/01/15 20:01:38.91
>>166
繁忙支部（超大規模支部）で次に検事正や高検次席に支部長が異動するところでしょう。
支部といっても，ＳＰだけの支部から副部長が２人から３人の超大規模支部まで各種あります。
区検は支部を含む地検に並置されるか事務統合されているところがほとんで，単独区検はまれです。
区検は並置地検の事務取扱（逆もあり）が発令され，事実上地検と一体として運営されています。
区検の繁忙度は支部を含む地検の繁忙度に比例します。
区検の上席は，地検本庁次席や総務部長又は支部の支部長が兼務するので，それでわかると思います。
それでわからなかったらローのＰ教官に質問されてください。
区検事件処理は地検の次席や支部長の決裁をたいてい要するものです。
170:氏名黙秘
12/01/15 22:52:24.38
>>169
詳しい説明ありがとうございました。
２４年度に初めて受験します。
171:氏名黙秘
12/01/15 23:14:10.79
他の質問者も、例え日付が変わっても回答下さった現職さんに御礼位は言ってくれると良いですが。
172:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/01/16 00:11:59.70
>>170
初めてのことは何でも不安で一杯なのが普通で，回数制限が厳しくなれば尚更だと思います。
そういうときは，合格した自分をイメージすると，多少ですが不安を軽減できますし，モチベーションも上がります。
不安の虫に襲われたら，Ｐバッヂを胸にさっそうと公判に立つ自分や，泣き出して自白を始めた被疑者を前にした自分をイメージしましょう。
背後から「パパ(/ママ)かっこいー！」という未来の娘や息子がイメージ出来たら，さらに自信が沸いてくると思いますよ。(^^ゞポリポリ
173:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/01/16 00:52:31.14
あっ，もちろん未来の恋人が腕をからませて「○○クン，カコイー素敵（はぁと」でもいいですが（汗。
「成功者の心裡」という博士論文（初版絶版で後に改題した論文）には，「成功者は成功前に成功した自分をイメージした比率が高い」というのを読んだ記憶が鮮明にあります。ｍ(_ _;)ｍ
174:氏名黙秘
12/01/16 22:38:30.08
関西検察はなくなってないじゃん
175:氏名黙秘
12/01/16 23:38:02.90
スルー検定実施中
176:氏名黙秘
12/01/17 00:25:24.82 P8TwKmjU
検察官で法務省内での勤務をしないまま、
退官される方がいるそうです。
177:氏名黙秘
12/01/17 09:53:40.15
>>176
本省勤務の方が少数派だよ
178:氏名黙秘
12/01/17 15:13:26.44
>>177
そうなのか。
じゃあうちの叔父さんは法務省勤務経験もあるし外務省出向してるし、
最後は高検の検事長まで行ったのは優秀なんだね。
179:氏名黙秘
12/01/17 16:54:29.00
ネタ乙
自分の血縁の退職時の役職名とか具体的官庁なんか普通書かない
下手したら特定されるし。
あと優秀だったかどうかは出身大学とか親戚内での評価とか聞けば普通にわかるし。
180:氏名黙秘
12/01/17 18:03:12.26
伯父さん死んだで届けるズル休みｗ
181:氏名黙秘
12/01/17 20:11:44.52
検事の親が中規模以上の会社の社長や重役などをやっていることってあるんだろうか？
182:氏名黙秘
12/01/17 20:22:57.29
親が一部上場や二部上場の役員はたまにいるよ。
地方の中堅企業なら親が社長や専務よく見る。
183:氏名黙秘
12/01/17 20:38:35.82
スレ違い。
184:氏名黙秘
12/01/17 22:54:26.62
>>182
でもこういう関係は気をつけた方がいいな、新卒者や社員や取引先の犯歴とか調べてくれなんて頼まれるかも
しれない、まして今度の貸与制移行で借金抱えて困窮している状態になっている状態で借金を立て替えてやる
なんて言われたら飛びつく輩が出てくるかもしれない、要警戒かも？
185:氏名黙秘
12/01/17 22:58:20.05
受験生以外の書き込みは御遠慮下さい。
嫌儲にお帰り下さい。
186:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/01/18 00:43:06.62
犯歴はＫ署であってＰ庁ではありません。Ｐ庁は前科です。
いずれも刑訴法で厳重に防護された個人情報ですから，漏洩したら懲戒免職で，国家公務員法違反で刑事責任を問われます。
受験生でもないヒネクレ素人はＴＶドラマで妄想を逞しくするようですが，笑止千万なチラシの裏以下です。
苦労して手にした法曹資格をたかだか貸与制借金数百万円で売り渡すのは妄想の域を出ないでしょう。
無理矢理コスト計算をすれば，法曹資格のコストは受験資格を含めて最低でも１千万円以上はかかっています。
失うものが大きいほど・高価なほど，人は悪事を抑止する心裡がはたらきます（一種の心裡強制）。
187:氏名黙秘
12/01/18 08:55:23.67
交通違反の場合
前歴は免停や取り消しなどの行政罰
前科は罰金とか禁固とかの刑事罰
188:氏名黙秘
12/01/18 11:01:06.01
>>187
素人のでたらめにしてもヒドスギｗ
違反歴（反則金）処分歴（免停～取消し）→行政処分
前歴（検挙歴・処分歴）→刑事処分歴（前科歴も含む）
前科（罰金～懲役）→有罪処分歴
189:氏名黙秘
12/01/18 11:46:32.48
多分>>187はもっとわからなくなったんじゃ。。。
190:氏名黙秘
12/01/18 12:12:37.63
道交法違反や自動車運転過失致死罪には懲役刑があると言ったらもっとパニックかな？ >>187
191:氏名黙秘
12/01/18 12:17:44.43
>>190
でも前科歴ってわからなかったんだけどそれ何？
前科とは違うんだよね？
192:氏名黙秘
12/01/18 12:22:01.86
警察俗用用語で前科の歴のこと。
193:氏名黙秘
12/01/18 12:22:22.00
それと有罪処分というのも初めて聞いた。
有罪判決を受けた事とかならわかるけど。
194:氏名黙秘
12/01/18 12:23:10.73
>>192
俗語はあんまり有難くないなー
受験生スレだしね。
最初にスラング覚えちゃうようなものでしょ。
195:氏名黙秘
12/01/18 12:35:23.82
ちなみに前歴は検察庁用語。
警察では「犯歴」という。
検挙歴，逮捕歴，送致歴，（検察庁）処分歴，（家裁処分歴，少年院歴），判決歴（無罪処分歴，有罪処分歴→検察庁の処分歴と区別してこう呼称する），入獄歴，出獄歴，保護観察歴……。
交通では，これに「違反歴・処分歴」がつく。
これは国家公安委員会規則（多数ある）で定められています。
なお，検察庁の「前歴」は根拠規定がない慣行用語らしいです。
196:氏名黙秘
12/01/18 12:42:27.73
>>195
久々法律学小辞典引っ張り出して来たら、前科も法律用語じゃないらしいんで
色々定義はあるみたいですけど、受験生とP,B,J等の現職さんの書き込み以外は
御遠慮願ってるので、配慮して戴けないですか？
197:氏名黙秘
12/01/18 12:51:09.60
>>196
それは失礼。
警察の現職でＳＰ試験めざしていたので，これで落ちます。
198:氏名黙秘
12/01/18 12:56:02.67
>>197
SP志望スレもあるんで、そっちの方がいいかもです。
受験生だとまだヒヨコにもなってないんで、色々聞くと混乱しちゃうのでｗ
199:氏名黙秘
12/01/18 12:59:25.78
しかし警部以上の警察官にしては暇すぐる希ガス
言葉遣いもらしくないような
非番かも知れないしどうでもいいけど
200:氏名黙秘
12/01/18 13:55:30.91
つか気になって調べたら前歴じゃなくて前科の法令用語が犯歴だし
しかもP庁は犯歴事務規定に従って処理してるから犯歴が警察用語とは思えないし
自分が捕まった人の回答は中途半端に詳しいから困るわ
201:氏名黙秘
12/01/18 17:44:33.06
検事になるために交通違反はマイナスになるの？
というよりプラスになるとは思ってないけど。
あと身内に犯罪者がいたら不利になるとか。
202:氏名黙秘
12/01/18 18:01:09.15
現職さんに質問してるなら敬語覚えた方がいいですよ。
ほんとに受験生ならですが。
203:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/01/18 18:02:58.63
前科は「前科調書」でわかるとおり，検察庁の例規に根拠法令があります。
しかし，Ｐ庁には，犯歴係や犯歴事務室の名称も残っています。
というのは，直告事件の不起訴（前歴）やとん刑者も記録するするからです。
>>201
交通違反（反則行為）や速度超過（罰金前科）程度は軽微なら影響ないと思います。
身内の前科を全国紙のインタビューで明らかにした検事総長がいました。
これから察してください。
204:200
12/01/18 18:22:31.28
>>203ヘボPさん
ありがとうございます。
間違ったレスは現職さんから訂正が入るでしょうし、次回から怪しいレスはスルーしときます。
205:氏名黙秘
12/01/18 18:28:39.21
ところで，確定裁判の執行を免れるため，その所在をくらませて逃走を続けている者があり，
実務上，これを遁(とん)刑者と呼んでいる。昭和四五年における自由刑の遁刑者は，
全国で三九一人となっているが，このうち，九三・九％が懲役刑，五・六％が禁錮刑，
〇・五％が拘留刑で，懲役刑の遁刑者中には，無期懲役四人，五年をこえ一五年以下の
有期懲役三九人が含まれている(検察統計年報資料による。)。
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
206:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
12/01/18 20:16:06.38
修習で実物を見ればわかりますが，
(１) 立証趣旨が「前歴関係」で書証の表題が「犯歴」というのが普通です。
(２) 立証趣旨が「前科関係」で書証の表題が「前科調書（＊）」が固定です。
＊には，甲・乙・丙のいずれかが入り，甲だけなら省略することが普通です。
法廷傍聴で，Ｐの冒頭陳述を聞いていれば，「被告人の前科・前歴はない（不見当である）。」がよく出てきます。
ヘボＰさんが書いているとおり，前歴の中には，警察の犯歴搭載のものと検察庁独自捜査の不起訴処分歴の２つがあります。
207:200
12/01/18 21:05:33.79
>>206謎Pさん
ありがとうございます。
前歴は前科でなく、犯歴を指すんですね。
私が見たサイトは間違っていたようです汗
裁判員裁判について解説してたんですが、良く見たら公的機関のサイトじゃ無かったようです。
しかし警察の犯歴と検察で言うところの前歴も違うようですね。
検察の前歴が最も広い範囲をカバーしている事になるんでしょうか？
ヘボPさんがおっしゃる事も法律学小辞典も誤りでないとすると、前科は法律用語では
無いけれど法令用語である、という事になる気もしますが、根拠法令があるなら法令
用語という理解でいいでしょうか？
冒頭陳述に「被告人の前科・前歴はない」は傍聴の際に確かに聞きました。
208:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
12/01/18 21:19:35.04
>>207 (200)さん
法令用語かどうかはあまり試験では関係ないでしょう。
「背信的悪意者」は判例搭載ですが法令用語じゃないのと同じで。
慣用的テクニカルタームは専門用語扱いでいいでしょう。
ちなみに「前科」は犯罪捜査規範（国家公安委員会規則）に明記されてます。
国家公安委員会規則は，警察法の下部規範です。
209:200
12/01/18 21:55:53.18
>>208謎Pさん
ありがとうございます。
そうですね。
その辺りの判断が、司法試験合格という視点からすれば、やはりP,B,Jの方でないと難しい気もします。
答案に書くのに妥当でないような符丁に近い言葉の場合、ここのコテハンの現職さん方は必ず一言添えて下さるので有難いですm(__)m
210:氏名黙秘
12/01/18 23:58:49.35
>>146>>147
お前らの頭の中は２ちゃんだけか？ｗ
211:氏名黙秘
12/01/19 00:24:25.39
阿呆アラシ放置プレイ検定実施中
212:207
12/01/19 07:28:59.43
今更ですけど、前歴は前科でなく、犯歴を指す、じゃなくて、犯歴は前歴じゃなくて
前科を指す、でした。
疲れてた事にしといて下さい(；´∀｀)
213:207
12/01/19 07:48:52.05
犯歴は前科じゃなくて前歴を指す、でした＿|￣|○
214:氏名黙秘
12/01/19 11:04:02.05
やっぱりコテ現職さんの回答が一番信頼できますね。
215:氏名黙秘
12/01/19 17:34:26.52
コテじゃなくても有益な回答下さる現職さんもいらっしゃるんですが、アラシが
自称する事も多いですね。
いつも見破られてますが。
216:氏名黙秘
12/01/19 23:21:34.35
>>211
学習能力ないね。
すぐ釣られるｗ
書き込まないと気が済まないんだなｗ
217:氏名黙秘
12/01/20 05:50:28.61
馬鹿アラシ放置プレイ検定実施中
218:氏名黙秘
12/01/20 15:06:43.59
ゴビンダ・プラサド・マイナリ受刑者（45）
URLﾘﾝｸ(www.teny.co.jp)
東電エリート幹部であった渡邉泰子さん
URLﾘﾝｸ(102.dtiblog.com)
原子力発電の危険性を指摘して管理職から降格されながら父親の果たせなかったことを果たし、
原発の代わりに地熱発電を進めようとまじめに取り組み、地熱推進レポートを発表していく。
年収1000万以上あり、仕事でも認められて自信を持って生きていた。
219:氏名黙秘
12/01/20 15:25:34.12
追加鑑定、受刑者DNAは不検出…東電OL事件
東京電力女性社員殺害事件で無期懲役が確定したネパール国籍の
ゴビンダ・プラサド・マイナリ受刑者（４５）の再審請求審で、
東京高検が追加で実施していた物証のＤＮＡ鑑定のうち、
最後の１点だった被害者の着衣から、被害者以外の人物を特定できるような
ＤＮＡ型は検出されなかったことが、１９日わかった。
検察側はさらに鑑定が必要としているが、東京高裁が不要と判断する可能性があり、
犯人を直接示すようなものは含まれていないことから、再審開始の可能性が高まった。
高検は、公判段階で開示されなかった４２点の物証の中から１５点を絞り込んで鑑定を実施。
２４日には３者協議が開かれ、高裁は残る２７点の鑑定の要否を決める見通しだが、
高裁が不要と決めた場合、再審開始の是非の判断に移る。
これまで、女性の体内から採取された精液のＤＮＡ型が同受刑者と異なる第三者のもので、
殺害現場に残された体毛とも一致したことなどが判明。
検察側は、女性と最後に接触したのが同受刑者と主張している。
ソース：YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
220:氏名黙秘
12/01/21 09:44:24.19
つまらない質問です。
殺人事件を起訴するか決める部署は、刑事部なのでしょうか？
あと部署によってやはり序列はあるのでしょうか？
221:氏名黙秘
12/01/21 09:53:41.51
現役検事さんに質問です。
検事の方々は三権の一つに関わる仕事をされてるので、色々な制限があると思います。
例えば知り合いの議員の忘年会や、新年会とかに参加するのはいいのでしょうか？
政治活動に含まれるような事には関わるのは問題だと思いますし。
222:氏名黙秘
12/01/21 10:07:30.40
受験生以外の書き込みは御遠慮下さい。
223:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
12/01/21 11:30:41.71
>>220
つまらない質問ならローのＰ教官に雑談で聞くとよいでしょう。
なお，殺人事件なら起訴は原則刑事部です。
>>221
これはローのＰ教官に雑談で聞くとよいでしょう。
受験には関係ないし受験生のモチベにもなりません。
政治家の会合は出ないのが普通です。
224:氏名黙秘
12/01/21 15:21:48.13
土○孝○氏、逢○○夫氏、荒○○二氏がご健在である限り
関西検察は完全にはなくならないよ。
225:氏名黙秘
12/01/21 15:28:15.07
>>221
挨拶とか特別目立つ事がない限り、別に行っても問題ないと思うよ。
知り合いの程度にもよるけど、223の言う通り行かないのが無難。
政治家側も分かってるはずだから、その辺の配慮はすると思うし。
226:氏名黙秘
12/01/21 15:34:50.53
>>225
現職さん以外のいい加減な回答は御遠慮下さい。
増してや受験生でも無い人の回答はお断りします。
227:氏名黙秘
12/01/21 16:44:47.35
>>217
学習能力ないね。
すぐ釣られるｗ
書き込まないと気が済まないんだなｗ
228:氏名黙秘
12/01/21 17:39:15.89
知性と学習が欠落した粘着アラシ放置プレイ検定実施中
229:氏名黙秘
12/01/21 17:42:34.19
何で>>217氏にだけアラシが粘着するのかちょっと気になる。
同じ人でも無いだろうに。
230:氏名黙秘
12/01/21 17:49:10.94
馬鹿アラシ、と本当のことを指摘されてカチンときたんだろうな。
231:氏名黙秘
12/01/21 17:52:58.38
まあそれはそのまんまだからね。
232:氏名黙秘
12/01/21 17:55:29.23
馬鹿じゃなければ、反応しないで放置するもの。
233:氏名黙秘
12/01/21 18:25:00.84
>>230>>231>>232
連投御苦労さまｗ
ホント、他にやることないんだなｗ
また予備試験の択一で脚切りにあうぞｗ
234:氏名黙秘
12/01/21 18:37:51.60
IDの違いも読めないバカアラシだったか。
235:氏名黙秘
12/01/21 18:39:59.31
IDの違いも読めないバカアラシだったか。
236:氏名黙秘
12/01/21 19:01:54.16
>>234>>235
また予備試験の択一で脚切りにあうぞｗ
237:氏名黙秘
12/01/21 19:13:09.63
アラシって本当に他にやることないんですね。
238:氏名黙秘
12/01/21 21:57:18.68
馬鹿荒らしはワンパのボキャ貧だからだよ。
239:氏名黙秘
12/01/21 22:08:51.90
もうアラシの話題は打ち止めにしときませんか。
どうせまたすぐ来るだろうけど。
240:氏名黙秘
12/01/22 01:00:49.05
>>223
ありがとうございました。
ちなみにロースクール１年目です。
241:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
12/01/22 07:28:58.81
>>240
知人や親友であっても，Ｐの場合，公務員倫理法の趣旨から，公私の別や金品の授受に厳しい制限がありまして，手続きを怠れば職責を問われることがあります。
これは，任官時の研修で習うと思いますので，今から心配することはないと思います。
なお，ＰＪは，事件関与Ｂがたとえ司研の直属教官Ｂであっても，事件が終了するまで，コーヒー１杯でも割り勘にしてもらいます。
私も，直属刑Ｂ教官の私選Ｂと，出張先の裁判所内喫茶店で昼休みをご一緒したとき，失礼を詫びてＢ定食代を支払い自腹しました。
242:氏名黙秘
12/01/22 12:50:01.20
＞＞２３９
スルースルーと繰り返しながら、スルーできない馬鹿ばかりｗ
243:氏名黙秘
12/01/22 13:02:43.02
【USA・USA】「殺す」「殺せ」に大喝采…共和党ＴＶ討論会
1 ：帰社倶楽部φ ★：2012/01/18(水) 11:40:54.19 ID:???0
米大統領選で共和党候補指名を争う５氏によるテレビ討論会が１６日、南部サウスカロライナ州で開かれた。
２１日に予備選が行われる同州は保守的な共和党支持者が多いとされ、候補の多くが安全保障問題でタカ派の
主張を繰り広げた。
アフガニスタンの旧支配勢力タリバンの最高指導者オマル師がパキスタンに潜伏していた場合の対応を問われ、
ミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事（６４）は、「タリバンは米国人を殺している。我々は世界中の
どこにでも行き、彼らを殺す」と主張した。
ニュート・ギングリッチ元下院議長（６８）は、サウスカロライナ州と縁が深い第７代のジャクソン大統領に触れ、
「１３歳で独立戦争を戦った彼は、米国の敵について明快な考えを持っていた。『殺せ』ということだ」と言い切り、
会場から大きな拍手がわいた。
一方、「小さな政府」の推進から在外米軍撤退を主張するロン・ポール下院議員（７６）は「自分たちの国に
してほしくないことは他国にもすべきではない」と語り、ブーイングを浴びた。
（2012年1月18日10時14分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
244:氏名黙秘
12/01/22 14:47:51.26
都の西北の卒業生のロースクール生です。
私の希望する特捜部の部長は、残念ながら出身者がいないです。
うちの大学は毎年司法試験の合格者も上位だし、不思議でなりません。
不遇としか思えません。
実際はどうなんでしょうか？
245:氏名黙秘
12/01/22 15:52:15.01
>>244
そのレベルの話ならこれで十分ですね
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
出身がそちらで、他大であってもローに進学し、P志望もされてるのに知らないのは不思議ですが。
246:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
12/01/22 18:41:02.62
Ｐの場合，卒業大学やローは，それ自体が評価の対象ではなく，実力主義が最重要です。
統計的に見ても，分母が多い集団が有利に見られがちですが，特捜部でも，部長の卒業大学は出身大学の分母数に比例しないバラエティに富んでいます。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
逆にいえば，世間の学閥信仰は通用しない社会なので，適材適所を旨とします。
検察改革では，現検事総長と現大阪地検特捜部長の任命がそうでしょう。
かくいう私大卒の小生は，ゼミＯＢの上司２名に２度も指揮下に入ったことがありますが，最初のゼミＯＢ上司はお互いにそのことを６か月間知らなかった，２人目の上司は指揮下にいた１年間小生は全く知らなかった（先輩は知っていた模様），という体験があります。
それくらいＰ内部では，出身大学に頓着しない世界です。要は，仕事（Ｋ指揮能力やＰ庁管理能力を含む）ができるかできないかだけで評価されます。
247:氏名黙秘
12/01/22 23:25:17.31
謎Ｐさんは早稲田ですよね
248:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
12/01/22 23:33:13.32
>>234
ご想像にお任せしますが，都内某無名私立大学卒で無名Ｐの沖ノ鳥島支部長です。
少なくも国公立大卒ではないです。小生は優秀ではありません。(＾＾ゞポリポリ
249:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
12/01/22 23:34:30.38
失礼m(_"_)mアンカーミスです。
誤 >>234
正 >>247
250:氏名黙秘
12/01/22 23:35:00.03
今の検事総長はあの一件で仕方なく、弁護士出身の議員の思いを受け入れた。
岡山大出身の吉永さんは飛び級するような人。
あとは
251:氏名黙秘
12/01/23 00:08:34.65
謎Pさんはあんまり早稲田っぽさを感じないけどな
でも経歴自体は全部本当の事を言わなくて良いと思ってるけど。
252:氏名黙秘
12/01/23 00:59:54.09
俺は、失礼を顧みずに言えば、謎Pさんは、早稲田っぽさを感じる大人しい慶応卒じゃないかと思ってる。
基本はリキ入れずに的確かつそつなく回答されているけど、あのユーモアとFAは慶応らしくないし。
でも、今後も降臨していただたくためには、経歴は謎のままの謎Ｐさんであって欲しい。
253:氏名黙秘
12/01/23 01:11:58.32
同感。
自分は早稲田卒に共通して感じるものは謎Pさんには感じない。
強いていえば中央の気もするけど、それはあんまり文章に癖が無いという意味でもある
んで、どこの大学出身でも驚く一方、納得する面がある気がするし。
（でも謎Pさんの年代で慶応OBで同じゼミ出身の先輩の指揮下に二度も入る機会は無さそうな、、、汗）
沖の鳥島支部長は謎Pさんだったのは今知ったｗ
南極支部だったのはどこPさんだっけ？あれは何故なんだろうｗ
254:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
12/01/23 01:42:08.69
謎Ｐさんが離島支部だったので，私は，日本で一番遠い官公署がある支部を志願しました。
というも，私は南極と越冬隊フェチなんです。(＾＾ゞポリポリ
ちなみに，南極の日本基地の官公署は，なぜか東京管轄の支部や出張所にすべて属しています。
255:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
12/01/23 01:54:06.43
ちなみに，慶応大は，３５期くらいからコンスタントに５～１５名前後で採用されていたと思います。
そのころは，京大がゼロか一桁下位で，日大がコンスタントに２桁を維持してました。
今から思うと隔世の感があります。出身大学なんてそんなものです。
256:氏名黙秘
12/01/23 18:21:44.09
出身大学で人間を勝手に分類するなよｗ
慶応卒がユーモアないとか、文章に癖があると中央卒じゃないとでも？
こんな安易な思考をする人間に検事は務まらないだろうな
257:253
12/01/23 18:24:03.22
>>254-255どこPさん
南極好きだったんですか。
ペンギン好きなのかと思っていました(^_^;)
ちょっと調べて宗谷が軍艦艇だったのを知ってびっくりしましたが、もともとは商船だったんですね。
私は特に詳しくは無いですが、軍艦を見るのは結構好きですね。
航空ショーは行きましたけど、本物を見た事はまだ無いです。
知り合いの女子高生（もう女子大生ですが）が一日艦長をやった話がうらやましかったですねー。
お昼は海軍カレーじゃないかとか冗談で言っていたら、海自カレーだったそうです笑
３５期からコンスタントに慶応の方が採用になっていたとすると、謎Pさんの世代はぎりぎり上司にいらっしゃるんで
しょうか？そのあたりも謎ですね。
P庁は今後も実力主義であって欲しいです。
もちろん功をあせった行為を防止する事も重要ですが、気質として。
258:253
12/01/23 18:26:35.48
本物と言うのは軍艦の本物です。
失礼しました(^_^;)
飛行機はコクピットまで見ましたよ。
テイクオフの前に充電する場面も目の前で見れました。
259:氏名黙秘
12/01/23 18:50:18.25
袴田死刑囚、本人のＤＮＡ鑑定へ…静岡地裁
静岡県清水市（現・静岡市清水区）で１９６６年、みそ会社専務一家４人が殺害された「袴田事件」の第２次再審請求審で、
静岡地裁は２３日、犯行時の着衣とされた衣類についた血痕が袴田巌死刑囚（７５）のものかを調べるため、
死刑囚本人のＤＮＡ鑑定を初めて実施する方針を示した。
同日開かれた地裁と静岡地検、弁護団の三者協議後、弁護団が明らかにした。
確定判決で、犯行時の着衣とされた衣類には、袴田死刑囚や被害者の血が付着していると認定された。
だが昨年１２月に地裁が開示したＤＮＡ鑑定は、血痕が被害者のものかを調べることが目的で、袴田死刑囚のＤＮＡ鑑定は行われなかった。
弁護団は「衣類は袴田死刑囚のものではない」と主張しており、この主張を補強するため、袴田死刑囚のＤＮＡ鑑定を求めていた。
２月３日の三者協議で鑑定方法の細部を詰めるという。
（2012年1月23日13時26分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
関連スレ：【社会】＜袴田事件＞衣類の血痕再鑑定、弁護側鑑定人「ＤＮＡ型不一致」 被害者と別人の血液か…静岡地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】袴田事件再審請求
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
関連記事：袴田事件：弁護団「無実は９割方裏付け」－－支援集会 ／静岡
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
260:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
12/01/24 07:47:53.53
>>258
ペンギンも好きですし，砕氷船も雪上車も氷上運搬ヘリもです。
しらせ搭載の耐雪ヘリのコックピットに座ったことがあります。
座っただけですが。(＾＾ゞポリポリ
261:氏名黙秘
12/01/24 08:25:51.95
>>256
俺もそう思う。
262:氏名黙秘
12/01/24 08:55:43.42 JwU7fAot
【社会】 "東電ＯＬ殺害" 被害女性の下着から男性ＤＮＡ検出…体に残された体液のＤＮＡや、別の場所で性交渉の男性のＤＮＡとは異なる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
263:氏名黙秘
12/01/24 09:24:46.66
小川敏夫
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>立教大学法学部卒業。1970年、司法試験に合格。1973年に静岡地方裁判所で裁判官任官。
>1976年からは東京地方検察庁等で検察官任官。1981年に検察官を退官し、弁護士に転身する。
裁判官から検察官になる例ってどれくらいあるんですかね？
264:氏名黙秘
12/01/24 11:12:00.55
>>263
詳細はＪ志望スレですが、ＰＪ交流で来るＪは毎年十数人います。官報の人事異動（定期）を見るといいでしょう。
Ｊが法務省の官僚（司法法制調査部とか民事局）に出向すると、身分はＰ転官となります。
265:氏名黙秘
12/01/24 11:56:18.27
>>264
小川敏夫に関しては、法務省の中じゃなくて、検察庁で実際に検事やってたみたいだが
266:氏名黙秘
12/01/24 12:05:45.93
受験生以外の質問は御遠慮下さい。
267:氏名黙秘
12/01/24 13:01:33.44
>>266
荒らすなよ
268:氏名黙秘
12/01/24 13:21:35.39
ＰＪ交流で地検の検察官検事になる方も，もちろんいます。
269:氏名黙秘
12/01/24 13:24:13.34
>>267
何か反応して一言荒らしたいならよそでやってください
通報しました
270:氏名黙秘
12/01/24 13:33:55.33
見え見えの質問はスルーかお引き取り願うか現職さんに任せましょう。
271:氏名黙秘
12/01/24 13:36:24.79
>>269
お前が一々反応しているんだろう。
頭おかしいだろ。
272:氏名黙秘
12/01/24 13:40:42.11
>>271
>>266=270だけど、その人違う人だから
273:氏名黙秘
12/01/24 15:55:58.38
>>272
荒らしの自演はスルーしましょう。
274:２７３
12/01/24 15:57:34.39
私も運営と警視庁に>>271の自演を通報しておきましたから。
275:氏名黙秘
12/01/24 16:07:50.04
●で見えるＩＤからＩＰアドレスを逆関数で割り出すと、夕方から早朝と昼間は２か所の地域に荒らしと思われるＡＰが集中している。
276:氏名黙秘
12/01/24 16:10:57.04
まあアフォはどうでもいいや。
しらせ搭載の耐雪ヘリCH-101って三菱重工製なのか。
軽自動車なら三菱が安全、戦車作ってた会社だからって言われたんだけど、零戦も
作ってたよな。ほんとに頑丈なのか？
277:氏名黙秘
12/01/24 17:22:47.35
アフォ呼ばわりの荒らしスルー検定実施中
278:氏名黙秘
12/01/24 17:33:13.44
>>277
ばれてないと思ってるのは自分達だけで、いろんな現職さんから生温かく見守られてると思うよ。
279:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/01/24 18:32:15.90
荒らしが受験生装ってもたいていバレバレなんで常連さんは検定合格でしょうね。
280:278
12/01/24 19:00:09.63
>>276は自分で、アフォは>>271とかの事でしたが、>>277が誤解してたらあれなんで
念のため。
リロードしてなかったんで>>272から続きのレスになると思って書いちゃいましたm(__)m
281:氏名黙秘
12/01/24 19:06:59.66
>>276
その言葉使いアフォと甚だしいスレチガイはアラシと見られてもしょうがないと思います
282:氏名黙秘
12/01/24 19:13:54.92
スルースルー。
283:氏名黙秘
12/01/24 23:29:47.47
判検交流ではなくて、希望すれば判事から検事に転身できるのでしょうか？
人間には向き不向きがありますから、無理に続ける意味はないと思うし。
284:氏名黙秘
12/01/25 01:31:17.38 EXIlp+uF
現職P様に質問です。
毎日毎日、朝から晩まで犯罪のことばっかり考えてて、頭にうじ虫が湧きませんか？
判検交流（PJ交流)はいかなる法律に基づいて行われているのでしょうか？
三権分立にあからさまに反しますが。。。
285:現職Ｐ
12/01/25 04:11:58.66
>>284
高校の保健体育や生物の教科書（脳神経関連部分）と政治経済の教科書（三権分立部分）には書いてあるので，よく読んでください。
刑法や刑訴法の教授の脳実質が病変しますか？
三権分立と公務員勤務条件法定主義の立法行政裁量がわかっていますか？
大学受験というより高校の授業からやり直してください。
286:氏名黙秘
12/01/25 04:40:05.06
ここで、アフォがどうの、あらしがどうのと書き込んでいる池沼は黙っとけ。
Ｐの話を聞きたいので、お前らみたいな社会の最底辺で真昼間から２ちゃんに書き込んで、まともな書き込みを個人攻撃しているゴミクズはいらないんだよ。
全く役に立たないし、気分を害するだけだ。
それに、真昼間に書き込みが集中するということは、昼間働いてないんだろ。
ほんと、社会にとって単なるお荷物にしか過ぎないお前らが、世間に発信するな。
287:現職Ｐ
12/01/25 04:44:11.57
未明早朝にカキコするゴミ高校中退はいなくなってください。
288:現職Ｐ
12/01/25 04:45:31.73
高校の教科書レベルの質問は社会のお荷物です。
289:氏名黙秘
12/01/25 05:01:08.30
>>287
少なくとも、お前みたいなゴミより高学歴だよ。
>>288
おまえは、まず高校の教科書レベルの勉強が必要だな。
ほんと、お前らこのスレのゴミだから。
お前らのおかげで、Ｐに質問しようとしたまともな質問者がどれだけ消えていったことか。
悪貨はは良貨を駆逐するというが、お前らは貨幣に値しないよ。
ゴミが良貨に敬遠され、お前らみたいな社会の最低辺しか残らなくなる。
290:現職Ｐ
12/01/25 06:05:25.92
ホントに政治経済の経済も教科書レベルでわからない荒らしはご退場くださいませ。
291:氏名黙秘
12/01/25 07:41:46.18
初めて見るコテの現職さんだけど誰だろう。
受験生じゃないのに、嫌がらせ目的で質問するアラシはほんとに邪魔なので
このくらい言ってもいいかも。
292:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/01/25 07:47:17.15
現職さんにも増減変更はあると思います。
このスレ出身のＰも出現したことですし。
ただ，荒らしはスルー放置がいいと思います。
受験生か荒らしかどうかは，質問内容と質問テクニカルタームをみればだいたいわかりますし。
293:氏名黙秘
12/01/25 07:53:37.28
>>292ヘボPさん
そうですね。
ただ、現職さんもお忙しいのに、嫌がらせ目的の質問をしてくるのは受験生と
しても迷惑なので、ちょっと有難かったです。
あからさまなのはまだしも、最近巧妙なのも増えてたので。
新しいPさんなら、トリップつけたコテハンになって戴けると嬉しいです。
294:氏名黙秘
12/01/25 08:35:38.47
283ですが、私は284の煽り目的ではありません。
回答お待ちしております。
295:氏名黙秘
12/01/25 08:41:12.50
煽り目的で無くても、害意や他意がある質問も増えてますね。
そういった方に「有益」な回答は得られないと思いますが。
296:現職Ｐ
12/01/25 09:02:04.00
>>283
基本的には最高裁事務総局の意向次第ですが、ＪＰ交流でなくて、ＪからＰ転官（民間なら移籍転籍）はまずないと思います。
ＪＰ交流のままＰ庁に居続けてＰ退官された方は、昔は法総研所長とか民事局長としていたやに聞いてます。
297:氏名黙秘
12/01/25 09:22:35.63
現職さんは就業時間内は書き込めないはずですが？
298:氏名黙秘
12/01/25 11:32:20.58
Ｃ勤務は０９３０～１８１５だから携帯で投稿は無問題。
299:氏名黙秘
12/01/25 11:34:58.37
808 名前：法の下の名無し ：2012/01/24(火) 19:49:27.77 ID:oFzkEAv5
専門や予備校講師しか経験のない院卒でも、官僚や企業人よりは大学教員にふさわしいと
思うけどな。公務員や法律実務家の大学教員転向はもううんざりですわ。プライド高いし
仕事はしない。威張ることだけ知っている人種なんとかなりませんかね。
300:氏名黙秘
12/01/25 12:18:36.22
基本始業は9時じゃないっけ？
現職のPさんがそれ以降書き込みしてるのは見たこと無いな。
301:氏名黙秘
12/01/25 12:22:26.86
Ａ勤務なら８：３０から１７：１５まで。
302:氏名黙秘
12/01/25 12:24:39.69
Ｂ勤務が０９００～１７４５．
このＡＢＣは官公署ごとに全部違う。
本庁と支部出張所でも違うのが大半。
303:氏名黙秘
12/01/25 12:27:05.63
千葉地裁本庁はＣ勤務、松戸支部はＢ勤務。
ところが四日市支部はＡ勤務。いじょ
304:氏名黙秘
12/01/25 12:27:40.05
まあとりあえず新しいコテさんは疑いがあるかな。
職務専念義務に疑いを抱かせない為に平日9時以降の書き込みは避けておられると思ってるんで。
Jスレも偽物のコテ居たしね。
305:氏名黙秘
12/01/25 12:48:45.58
疑うのは君の自由だが投稿内容を見れば本物も偽受験生も偽現職も丸見えだと思うよ。
疑う程度なら誰でもできるけど本物だと思われるときは失礼のないようにしよう。
306:氏名黙秘
12/01/25 12:54:25.45
その辺りはテンプレのコテハンの現職さんにお任せしますよ。
よっぽどひどい場合を除いて丸見えなのは現職さん位だろうけど、疑わしい位は受験生でもわかるけどね。
307:氏名黙秘
12/01/25 13:24:40.54
ひどいアラシが多いのでみんな疑心暗鬼になっているのですよ。
308:氏名黙秘
12/01/25 13:27:20.27
それがアラシの狙いでしょ。
まあ最終的判断は現職さんでいいじゃん。
うさんくさい質問は最初からうさんくさいけどね。
309:氏名黙秘
12/01/25 13:32:32.23
最近の荒らしは手の込んだ偽装をするからね。
310:氏名黙秘
12/01/25 13:35:13.98
荒して面白がる以外のアラシも出るから。
まあ基本的にはスルーだよね。
若干突っ込む位はする事もあるけど。
311:氏名黙秘
12/01/25 23:15:55.49
>>296
そうなんですか。
つまり最高裁事務総局が適正があると考えたら、
そのままって事があるという事ですね。
今後の参考にします。
312:氏名黙秘
12/01/25 23:41:50.09
ＪＲ脱線事故の控訴断念の感想
新たな証拠が出る可能性が低いから控訴しない。
地裁は上級庁である高検や最高検との話し合いでしか結論を出せない。
これって三審制である意味がないと思えてくる。
それに新たな証拠が出る可能性が低い(意味がない)から控訴しないって、
裁判というのはフェアじゃないよね。
313:氏名黙秘
12/01/26 05:59:38.63
控訴審は事後審です。
新たな証拠や事実で原審判決を覆せないと自動的に控訴は棄却されます。
特に公判前整理手続きがとられると主張立証制限で控訴審の立証は制限されます。
控訴棄却となるのがわかっていて被告人を被告人の地位のまま更に長期間拘束する方が人権侵害でしょう。
疑わしきは被告人の利益という大命題法則は控訴判断や控訴審でも適用されます。
これのどこがフェアでないと言えるでしょうか。
憲法や刑訴法の基本書から見れば明らかです。
314:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/01/26 07:45:15.86
>>311 さん
横レス失礼します。ｍ(. .*)ｍペコリ
私の知っているＰＪ交流できたＪは，司法法制調査部と民事局を渡り歩いて，かれこれ述べ１５年近く本省にいます（いました？）。
315:氏名黙秘
12/01/26 17:22:03.27
殺人の裁判で、心神耗弱とか興奮状態にあったから、無罪と弁護側が主張する事があります。
個人的な意見を書かせていただくと、人を殺す時に多少でも興奮状態でなく冷静に殺せる奴は本当に基地外だと思うのですが。
検事の方々は直接関わってるわけですから、多分イライラしたり腹立たしい事もあったと思います。
316:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/01/26 17:56:45.16
>>315
司法試験に無関係です。
それに責任能力が全くわかってないと思います。
刑法総論の責任編を基本書で読み直してください。
それと差別用語を使うのは不快です。
317:氏名黙秘
12/01/26 20:19:58.87
東電OLと袴田がひっくり返ったら本格的に終了
318:氏名黙秘
12/01/26 20:26:01.93
>>316
何を偉そうに…
319:氏名黙秘
12/01/26 21:01:25.52
検事は犯罪者がいなかったら飯食えないんだから犯罪者に敬意を表しろよ
320:氏名黙秘
12/01/26 22:50:26.00
>>318
刑事法とリーガルマインドの常識で普通ですよ。
>>319
働いている人に寄生するニートにいわれたくないな。
321:鎖骨
12/01/26 23:31:10.20
>>320
コテのまま答えても構わないと思いますが。
322:尺骨
12/01/26 23:34:49.56
>>321
荒らしはウザい（糸冬
323:氏名黙秘
12/01/26 23:37:40.51
>>322
都合が悪くなると、すべてアラシですか。
あなたがＰでないことを祈ります。
324:腓骨
12/01/26 23:41:27.98
>>323
自演の釣りはやめような。
325:納骨
12/01/26 23:53:37.09
【荒らし退散】【修習安産】
326:無骨
12/01/26 23:57:10.37
ルールを守って楽しいにちゃん
327:氏名黙秘
12/01/27 06:17:24.77
【荒らし退散】【改革安産】ではないでしょうか。
328:氏名黙秘
12/01/27 09:10:34.13
判事や検事が弁護士経験を積む制度があると聞きましたが、
その場合は弁護士登録が必要になると思います。
その場合検事としての経歴にマイナスにならないのでしょうか？
あと給与はまったく変わらないのでしょうか？
329:も一人のヤメ検Ｂ
12/01/27 10:04:19.90
>>328
検事の弁護士職務経験制度について
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
これが参考になるでしょう。
裁判官はわかりませんが，検事の場合は外に出しても恥ずかしくない人を採用すると聞いています。
給与は法律事務所と法務省の話し合いで決まりますが，俸給表に準じた額になるはずです。
経歴にプラスになることはあってもマイナスになることはないでしょう。
それは他の出向と同じだと思います。
330:氏名黙秘
12/01/27 12:26:54.29
>>319
口では正義の実現のためと言いつつも
犯罪者がいなくなったら飯が食えないからな
心の奥底で感謝はしてるだろうよ
331:氏名黙秘
12/01/27 15:08:00.51
>>330
検事辞めたら条文しか理解出来ない社会不適合者だからな
実質ドカタ以下
332:氏名黙秘
12/01/27 17:48:22.26
惨めな自演荒らしのスルー検定実施中
333:氏名黙秘
12/01/27 17:52:38.81
流石に反論する気にもならないレベルだった
334:氏名黙秘
12/01/27 18:00:16.87 kqaj0SiN
>>329
ありがとうございます。
あと弁護士が経験を積んで判事になる事は知ってますが、
検事も同じくあるのでしょうか？
335:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/01/27 19:43:04.48
>>334
横レスですが。
昔は募集がありました。
しかし，同期相当の俸給表でも大幅収入減少となり，全国転勤に家族が反対したり，１０年近くの検察業務の空白で同期についていけず自信喪失が続出となって，応募者激減から皆無になったと思います。
私の知り合いも減収覚悟でＢから任Ｐとなりましたが，起訴した事件が無罪続出となり，自信喪失して退官となりＢに復帰しました。
彼のすごいところは，転んでもタダで起きず，Ｐ職務経験を生かして，いまは主に著名な刑事弁護士として活躍しています。
一般論ですが，とりあえずの一人前のＰ（基本的な捜査と公判を単独で無難に処理できるレベル）を育てるには最低でも５年はかかります。
そのため，途中任Ｐは，どんなに優秀でも５年間の欠缺空白期間のハンディがあるので（追いつくのにさらに３から５年はかかります），同期と比較してどうしても不利となります。
というのも，Ｂの主たる業務の８～９割は民事事件で刑事事件も公判自白事件が９割となれば，どうしても経験不足になる職務環境だからと思います。
336:も一人のヤメ検Ｂ
12/01/27 20:10:57.43
>>335 私も現職Ｐさん
フォローありがとうございます。私はＢ任Ｐ者はほとんど知らなかったので助かりました。
逆もいえますね。私のような十数年後に家族の事情でヤメ検Ｂとなると，民事は人訴しか実務経験がなかったので四苦八苦でした。
地元の同期ボスＢ事務所に雇ってもらい，刑事事件を一手に引き受け，民事は新採Ｂ同様にカバン持ちでボスＢの手伝いで一生懸命に民事実務（要件事実の攻撃防御～和解の時期判断etc.）を必死に身に着けました。
最初のころは，乙号証→自白の任意性……おっと被告側の証拠だった！という笑えない笑い話の連続でした。
ヤメ検Ｂを考えている方は，私のように頭が固くなり始めて民事は忘却の彼方で苦労するより，任Ｐ５年程度でＢになることを勧めます。
頭が柔らかい２０代～遅くとも３０代前半でないと，ＰからＢへの切り替えはきつくなるからです。
そして，任Ｐ５年前後でヤメ検Ｂとなった方は，一人前（一流）のＢとして活躍している方が多いという実例も豊富です。
逆も，私のように無名の田舎Ｂヤメ検も少なくないですし（汗。
337:氏名黙秘
12/01/27 23:24:23.14
>>332
それ止めろって。
お前一人が必死で食いついているんだろう。
338:氏名黙秘
12/01/28 01:30:50.04
スルースルー。
受験生の皆さん、質問はsageでお願いします。
339:氏名黙秘
12/01/28 02:18:13.94
皆さん、このスルー厨は荒らしであることが判明しました。
以後、スルー（本当の意味の）でお願いします。
スルーしましょう、との書き込みも荒らしとみなしますのでご注意ください。
340:氏名黙秘
12/01/28 07:14:28.65
アラシのルールには誰も従いません。
今後も下らない煽りには「スルー検定」と流されるのみでしょう。
341:氏名黙秘
12/01/28 11:26:43.22
荒らしスルー推奨は２ｃｈのデフォです
スルー推奨長しに噛み付くのはアラシだと思います
342:氏名黙秘
12/01/28 11:30:42.95
スレの雰囲気が悪くなるのに耐えられないスルー厨
黙ってスルーしろ間抜けｗ
343:氏名黙秘
12/01/28 11:33:13.82
荒らしは下卑た言葉遣いですぐわかります。
344:氏名黙秘
12/01/28 11:57:38.77
そうですね。
言葉遣いだけ変えたりして必死ですが、言ってることが変なので誰も相手にしませんね。
345:氏名黙秘
12/01/28 14:35:37.88
みなさん、ご注意ください。
最近の荒らしは言葉遣いだけは、です、ますで一見ていねいですが、「下卑た言葉遣い」のような相手に失礼なことを言って煽ります。
決して煽りに反応しないでください。
荒らしの思うつぼですから。
スルーが一番です。
スルー検定中というのも相手を挑発する荒らしですから、ご注意ください。
346:氏名黙秘
12/01/28 14:40:47.90
>>345スルー検定実施中
347:氏名黙秘
12/01/28 14:45:52.38
●→ＩＤ→逆関数でＩＰアドレス割出→所在地情報。
これで荒らしが特定できるからスルー警報は容易。
348:氏名黙秘
12/01/28 15:10:06.78
その●ネタ飽きたよ
349:氏名黙秘
12/01/28 15:13:19.12
逆に●無しでもわかってしまうアラシの成りすましも飽きたんだが。
最近よっぽど暇なの？
350:氏名黙秘
12/01/28 16:06:35.91
>>346
↑
この人、平日の昼間から、口調は丁寧ですが、書き込んだ人の人格を攻撃する書き込みばかりしていますね。
スレの雰囲気を悪くしていることに気づかないのでしょうか？
351:氏名黙秘
12/01/28 16:19:56.19
>>337、339、342、345、348、350の暇なアラシのスルー検定実施中です。
わかりやすいので初級となります。
352:氏名黙秘
12/01/28 16:39:31.26
>>351
では、あなたは上級の荒らしですね。
ご自分がスレの雰囲気を害していることにいい加減気づいてください。
極めて不快です。
353:351
12/01/28 16:42:38.11
>>346さんとは別人です。
あと今日は平日では無く、土曜です。
354:氏名黙秘
12/01/28 16:54:07.45
>>353
過去ログ見れば、平日の昼間から同じ書き込みをして他人の人格を攻撃している人がいることがわかります。
文脈を読む練習をしましょう。
355:351
12/01/28 16:56:16.54
>>346さんと私の区別がつかないようでは、アラシの成りすましとの区別もつかないでしょう。
356:氏名黙秘
12/01/28 17:15:11.57
>>355
あなたは荒らしであることがわかりました。
これ以上は時間の無駄なので無視します。
357:氏名黙秘
12/01/28 17:28:24.10
>>356常連成り済ましアラシのスルー検定実施中
358:氏名黙秘
12/01/28 22:18:06.22
結果的に荒らしになってしまっている自称常連ｗ
359:氏名黙秘
12/01/29 07:58:56.91
取調べ可視化はどの程度進んでいるのでしょうか。
受験生で今のうちに準備しておく必要のあることはあるのでしょうか。
現職諸氏で回答できる範囲で教えれいただければ教えてください。
360:氏名黙秘
12/01/29 10:31:13.00
検事は給料１０％減みたいだけど、初任給２０万ちょっとで大手弁護士事務所との競争に勝てるわけ？
361:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
12/01/29 11:39:11.31
>>359
取調べ可視化は，独自捜査，裁判員裁判対象事件，知的障がい者や精神障がい者へと順次拡大されています。
それが可能となったのも，単独事件の管轄しかない支部にも，取調べ録音録画機器の最低１セットの配備が進んだからだと思います。
受験生のうちに特に準備しておくことはないと思います。
強いて言えば，録音録画されていてもインタビューやゼミ議論ができる度胸があればいいかと。
>>360
昔から，Pの初任給は大手渉外事務所や大企業インハウスの半分くらいです。
高収入の誘惑に頓着しない人材が予算の制約で事実上求められているかと思います。
なお，Bの事務所名称は，弁護士法２０条等で，「法律事務所」と法定されています。
362:氏名黙秘
12/01/30 05:01:04.95
>>361
昔から、といいますが、ローができて私立なら三年６００万プラス生活費の奨学金を背負い、修習も貸与制でさらに借金を背負う。
その辺は昔と違う気がしますが。
残業代、引っ越し代でない、給料も低い、となるともはや超絶ブラック企業ですね。
363:氏名黙秘
12/01/30 07:16:13.54
>>362
弁護士業界も、就職難、超短期での契約更新拒絶、低賃金、そもそも
給与が出ない等が珍しくないので変わらないと思いますよ。
その位は受験生も修習生もわかってるでしょうから、任官・任検が人気
なんでしょう。
もっと任官・任検枠を増やせと言う主張すら聞きますが、そんな理由で
任官・任検したい人を増員してどうするのやらとも思います。
Pさん方に訴えても予算の決定権がある訳では無く、スレ違いになりがちな
話ですが。
364:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/01/30 09:14:27.05
任Ｐの競争率は，ロー制度＆裁判員裁判導入時ｊころから平均実質３倍で，名目だけなら５～７倍です。
私たちの世代（３５～４５期：除く４１期）では平均実質０.９８倍だったころを思うと時代を感じます。
なお，４１期は，前期修習中からＰ志望がＪ志望を上回った伝説の期で，肩叩きも結構行われた例外の期で参考になりません。
Ｐの採用予算は，いわゆるＰ人件費総額主義のため，前年度にどれだけ高額俸給表のＰが辞めるかにも影響を受けます。
365:氏名黙秘
12/01/30 18:37:21.60
>>364私も現職Pさん
平均実質だけだとロー制度開始時から変わらないのですか。
最終的に名乗りを上げる人数が絞られるからでしょうか？
任Pの人気そのものは上がり続けている印象があります。
弁護士業界の不況の影響が大きいので、本来的な意味でP志望という場合と違い、
手段を選ばない発言も見られますし、こんな人がPを志望するのかというケースも
増えているような印象があります。
現場が予算不足で慢性的に過労状態にあるであろう事はPさん方のレスから察せられ
ますが、人手を増やす為に経験豊かなPが勇退、というのは、優れたP程後進に道を
譲ろうとしてその選択なさる可能性があるので、皮肉な結果を生むのではないかと
思ったりもします。
任官・任検を増やせと言う声を、任官・任検希望者から聞くとなお違和感を感じて
しまいます。
成績だけ見れば優秀な人が多く任Pを希望するようになったと言えるでしょうが…
今回の検察改革が将来の危険性をも見越した改革であった事は想像に難く無いですが、
そちらの意味では改革して正解だったという結論になって欲しくは無いです。
366:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/01/30 19:09:20.36
>>365 さん
昔から不況は公務員に優秀な人材が集まる要因です。
それもあってか，４５期以降は徐々にP人気が上がりっぱなしで，最近はその傾向が顕著です。
厳しい採用競争を勝ち抜いてきた最近の若手Ｐは優秀な人材が豊富です。
ここで優秀というのは，司法試験や２回試験の成績ではなく，P適性を含む有能な人材という意味です。
もちろん，Pも公務員ですから，給料は上がらないで下がる，各種手当は次々と廃止される，仕事は増えてもPGの有能な人材は一朝一夕に増えない，という公務員の三重苦がのしかかります。
Bが就職難だからJP採用を増やせというのは，公務員総定員削減法にも反しますが，それをおいても，本末転倒な気がします。
P不人気の人手不足のとき，Kがそれなら我々に簡裁公判立会権を与えろと騒いだとき，Bは傍観するだけで，危機感を感じたJが猛反対した歴史を思い起こします。
367:氏名黙秘
12/01/30 19:57:09.39
>>366私も現職Pさん
公務員人気が増して、任P志望者の中で相対的に最も適性がある人を選んだとしても、母集団としての
合格者全体の質が急速に低下している状況にあるのも事実だと思います。
私も現職Pさんの仰るように、今までは質が担保出来ている事を信じたいです。
368:氏名黙秘
12/01/30 20:40:51.91
教室事例ですが
（事例） 落とし穴に落として驚かそうとしたが、穴が大きすぎて死亡した。
この事例の場合、重過失致死罪は最後の手段として温存し、最初に検討
するのは傷害致死罪、というのは事実認定として甘いでしょうか。特別法
違反を除く。
369:氏名黙秘
12/01/30 20:58:07.42
それだけだと未必の故意にしても傷害の故意の事実認定しようが無い気が。
あと実際に似た事件ありましたね？
370:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/01/30 21:50:53.93
>>368-369
暴行致死で，暴行致傷→傷害＆致死結果なので，理論上は傷害致死も可能でしょう。
ただ，驚かして穴に落とすのは，不法な有形力の行使か？（背中をワッとドつくもこの例）と考えれば，理論上は暴行と言えなくもないですが，社会的に許された（危険な）行為と見れば，過失罪の成否を当方が違法類型判断になじむような気がします。
小問１として，狙った相手が落ちずに幼児が落下して窒息死の事例。
小問２として，Ｖが（山奥の）穴に落ちたのが２０年後であった事例。
小問３として，別人Ｂが詐称誘導して別人Ｖを穴に落下させた事例。
小問４として，２０年後に穴に落ちたＶが６歳だった事例。
などを考えてみると，錯誤と時間的離隔犯の検討もできます。
参考：江戸川乱歩「探偵小説の謎」1956年
371:氏名黙秘
12/01/30 21:58:11.52
>>370謎Pさん
理論的には傷害致死も可能ですね。
なので頭の体操というか、クイズ方式で「あり得る論点をあげろ」と言うならわかるんですが、
事実認定と言うなら、穴の深さ、土壌を含めた周辺の環境、被害者の年齢や体格、健康状態等
全く無いのはちょっと厳しいと思ったので。
「大きすぎる」というのが既に価値判断が入っていますし。
客体の錯誤とか時間軸は考えつかなかったですね。
精々時間帯（暗いかどうか等）が限度でした汗
372:371
12/01/30 22:17:37.75
あれ でも小問１は方法の錯誤の方がしっくり来ますかね？
ずっと見張ってて、狙った被害者が来たと思ってたら別の幼児が落ちたら客体の錯誤でいいような気も。
でも穴を掘ってそのままどっか行ってたら方法の錯誤のような。(゜_゜>)
373:368
12/01/30 22:36:26.36
>>370
出題されるなら限界事例でせめてくるでしょうから、どの辺に自分の限界を置いておくか
考えているところです。
>>371
致死の結果が生じた以上、「落とし穴」としては客観的には「大きすぎた」のでしょう。
そうでなければ異常な結果として因果関係がないとされそうです。
374:368
12/01/30 22:44:10.82
具体的事情が問題文に入ってくるとしてその前に
落とし穴に落とすという行為の結果として（軽い）擦り傷、生理的機能を害している、という
ことまで行為者は認容していると思うのですが。社会的にも唾でもぬっとけという感じで。
具体的事情に入る前の準備として、この点をどう入れ込むかと考えました。
375:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/01/30 22:49:47.92
判例知識の悪乗りですが（汗。
因果関係なら，砂に生埋で砂を吸い込んだ窒息死と予見可能であったが，予見不能な腹部病変部の圧迫による内出血死だった事例かな。
大きすぎた落とし穴なら土砂崩壊生埋の危険が低減しそうなんで，深過ぎた落とし穴の方がいいかもです。
実は，この類似問題は，合格直後にゼミ答練で後輩に出して調べたことがありました。まさか現実例に遭遇するとは思いませんでした。
ネタ元は，もちろん江戸川乱歩先生（小生は推理小説マニアです）の御著書です。離隔犯の推理小説例でインパクトありすぎです。
376:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/01/30 22:52:23.76
>>374
サプライズで軽微な傷害なら，可罰的違法性や推定的被害者の承諾，といえなくもないかもですね。
いずれも社会的相当行為（許された危険）なのでしょうが，予想外の許されない危険だとすると，違法性の錯誤まで話がはずむかもしれません。
377:氏名黙秘
12/01/30 22:57:39.15
話の腰を折って申し訳ありませんがＰの方に質問があります
Ｐになってから、目の前で軽犯罪（例えば信号無視、無灯火運転）が行われた場合、それにしかるべき対応をとったりされるのでしょうか？
自分はＰになったらそういうのも許せないので・・・
自分はしがないロー生です
378:368
12/01/30 22:58:38.77
>>376
そもそも論で申し訳ないわけですが、落とし穴は今でもメジャー何でしょうか？
昨今の安全意識からすれば、許されない危険に近いような気がしています。
この辺は各論者の年代によるのでしょうか。実際に出題されたら具体例から
穏当な結論に転ぶ予定ですが（笑）
379:氏名黙秘
12/01/30 23:04:56.44
>>373-374
言ってる事はわかるのですが、新試の故意の事実認定としては粗すぎるように
思います。
もっとも私が教わって来た事からそう感じるというだけの話なので、現職さん
方が違和感が無いなら問題ないと思いますが。
>>375私も現職Pさん
江戸川乱歩が同じ事を書いてたんですか。
それで謎Pさんが引用なさってたんですね。
傷害の程度については、学者の教授と実務家の間に乖離があるように思います。
私は生理的機能が害されれば傷害、と思うので>>374さんに近いのですが、Pの
方は結構暴行の程度がひどい場合に認める印象でした。
380:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/01/30 23:42:39.16
>>377
もし帰宅途中に犯罪を現認したらどうしたらいいか？
という質問を先輩Ｐにしたことがあります。
その答えは，私人逮捕のように私人として関与せよ，でした。
ご質問の事例は，軽微な犯罪なら，軽犯罪法４条や刑訴法６０条３項の立法趣旨を考えてみましょう。
法は細事に関与せず（De minimis non curat lex.）と昔から言われているの可罰的違法性の問題としても。
そして，勉強が進んだら，起訴猶予制度と交通反則金制度（トラフィック・チケット・システム）の立法趣旨も調べてみましょう。
さらに，刑訴法の捜査法や行政法の「警察比例の原則」まで考察を進めることをお勧めします。
些細な反法行為に干渉すると，息苦しい社会になるリスクもリーガルマインドとして。
>>378
落とし穴事例は，離隔犯の講壇事例や冒険映画としてメジャーでしょう。現実は少ないとは思いますが。
>>379
軽微な傷害は，暴行で処理することも少なくありません。理論上は実務では生理機能障碍説ですが，その結果を裏付けるはずの暴行が軽微だと訴追に難があります。
それは，証拠や立証（因果関係）の問題が少なくないですし，全治１～５日では診断書がとれなかった（とらなかった）暴行送致事件とのバランスも考えた訴因設定（訴追裁量）権限の行使でもあるからです。
もっとも，軽微な暴行や傷害は起訴猶予が多いので，罰金以上の事案ではひどい暴行態様が目につくと思います。
381:379
12/01/30 23:48:49.68
>>380私も現職Pさん
ありがとうございます。
具体的事案としての判例は調べてみますね。(^-^)/
382:氏名黙秘
12/01/31 00:28:53.93
東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！
383:氏名黙秘
12/01/31 01:02:54.71
>>382
マルチコピペと業務妨害で通報しました。
384:377
12/01/31 01:12:22.52
>>380
ありがとうございました
385:氏名黙秘
12/01/31 01:23:24.72
落とし穴事故 妻や友人 不起訴に（石川県）
＞去年の夏、かほく市の海岸で夫婦が落とし穴に転落し、死亡した事故で、重過失致死などの疑いで書類送検されていた妻や友人について、金沢地検は３０日、不起訴処分とした。
＞警察は去年１２月、砂が崩れ落ちる危険があるのに深く穴を掘り続けた重大な過失があったとして、発案した妻を容疑者死亡のまま、また、穴を掘った友人６人を重過失致死などの疑いで書類送検していた。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
だそうです。お亡くなりになった方に黙祷ｏ(＿ ＿*)ｏ
386:氏名黙秘
12/01/31 11:27:45.02
まさに自業自得ですね
387:氏名黙秘
12/01/31 11:59:18.05
自業自得って言うのは、悪意があってかつ自分で墓穴を掘った場合に使う言葉ですよ。
参考例:アラシ
388:氏名黙秘
12/01/31 13:07:24.21
実在した死者の御霊の尊厳に配慮しましょう。
それが人権（人格権）の尊重です。
389:氏名黙秘
12/01/31 21:21:19.92
検察官と警察官の関係は、地方の小規模と都会の大規模とは違うのですか？
そういう話を聞いた事があるので、お尋ねしました。
390:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/01/31 21:35:40.16
>>389
地方と都市部の一般的違いや規模の人間関係もあると思いますが，都市部ではドライになりがちですが，地方では少人数なので濃密な仲間意識を持てると思います。
私が某地方の非部制庁から異動するとき，世話になった刑事さんが見送りに来てくれました。女性刑事さん（残念ながらママさん刑事）なんか涙ぐんでくれて。(＾＾ゞポリポリ
391:氏名黙秘
12/02/01 14:21:11.98
◎△中国・・・オワタ△◎
のでみんなどうするワタシは
392:氏名黙秘
12/02/01 17:21:30.85
>>390
その話は興奮するな
393:氏名黙秘
12/02/01 18:26:53.50
政治家の忘年会や新年会も政治活動になるのでしょうか？
うちの嫁の親族が議員ですけど、出たら問題になるのでしょうか？
その場合どんな違反になるのでしょうか？
個か公務員法違反に…？
394:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
12/02/01 18:35:30.57
>>393
公務員倫理法のコンメやガイドラインを見ればわかると思います。
Ｐに採用されれば研修で教わりますから今から気にする必要はないですよ。
某幹部Ｐの奥さんは政治家ですがこれまで問題は一度も生じてません。
395:氏名黙秘
12/02/02 08:36:00.29
政治資金パーティーと新年会と忘年会なんて区別しにくいから、
公務員は参加しない方がベスト。
しかし日教組と共産党、創価学会と公明党。。。
396:氏名黙秘
12/02/02 15:51:35.26
公務員の政治的中立性もあるけど
ＪＰは政治的圧力から無縁とするため
距離を置いて欲しいっす
397:氏名黙秘
12/02/02 17:15:43.28
やればできる。
取り調べ全て録音録画、４割の事件で…特捜など
＞発表によると、東京、大阪、名古屋各地検の特捜部と全国１０地検の特別刑事部では、可視化の試行を始めた昨年４月から１２月末までに、独自に捜査した５９事件で、延べ９７９回の可視化を行った。このうち約４割にあたる２４事件で、全面可視化を実施したという。
＞また、裁判員裁判対象事件では昨年９月～同１２月末、８１９事件で延べ４００７回を試行し、うち１０１事件で全面可視化。知的障害で意思疎通に問題がある容疑者らについても、２６３事件で、延べ７６３回の可視化を試行した。
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398:氏名黙秘
12/02/03 08:27:30.10
取り調べの可視化は、警察でも現場は求めている人も多い。
ただ可視化により、強引な取り調べでしか自供しないような奴には有利かもね。
399:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/02/03 19:37:37.02
>>598
確かに気合をかけないと自白しない被疑者には有利でしょう。
しかし，強引な取調べ禁止を制度的に担保したのが取調べ可視化なのです。
それによって，薬物犯罪や組織犯罪等の自白が得にくくなって釈放不起訴もやむを得ないということです。
それを是正するには，司法取引・王冠証人制度などいろいろと主張がされているようですが，どうなるかは主権者国民の判断に委ねられていると思います。
400:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/02/03 19:38:35.15
失礼，老眼によるアンカーミスです。
誤 >>598
正 >>398
401:氏名黙秘
12/02/03 19:42:16.29
現職さん方
アラシへのレスでも、受験生も拝参考にさせて戴いています。
知識ももちろんですが、DQNに正論で対応するのは相手の上を行く必要が
あるので、学ばせて戴くべきところが多いですm(__)m
402:401
12/02/03 19:42:57.71
一行目「拝」が消えてませんでした。m(__)m
403:氏名黙秘
12/02/03 20:42:51.01
>>399
>それによって，薬物犯罪や組織犯罪等の自白が得にくくなって釈放不起訴もやむを得ないということです。
>それを是正するには，司法取引・王冠証人制度などいろいろと主張がされているようですが，どうなるかは主権者国民の判断に委ねられていると思います。
この下りの部分って、とても重要なことなんですけど、主権者たる国民にどれほど理解されているかが、大いに疑問です。
検討会などでは、議論がされているところですし、裁判官、検察官、弁護士、警察官など刑事事件実務を担当している者は、
みんな分かっている（たとえば、組織犯罪の中でも共謀共同正犯などの立証は、共犯者の自白がない限りほぼ１００％不可能）はずですが
マスコミなどは、「科学捜査や客観証拠のみによってすべての犯罪が立証できるはず」というような論調のものが多いですし、
多くの国民も、そのように誤解しているのではないかと思います。
取調べを可視化することは、確かに冤罪抑止になりますし、今となっては必要不可欠なのでしょうけど、
その代替となる捜査方法に対するマスコミや国民の理解が明らかに足りていないのではないかと思います。
その点については、検察・警察当局がある程度広報説明していますが、マスコミはほとんど取り上げないですしね。。。
404:氏名黙秘
12/02/03 20:49:57.37
>>403
国民がどの程度状況を理解しているのか、またそれに足りる情報を提供されているのか
私も疑問ですが、人員確保を含めた周知宣伝する予算の余裕が検察庁にあるのでしょうか？
国民の声として可視化が導入された後、治安にどう反映するかは国民、ひいては政治部門が
考えるべき事であると思うんですが。
405:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/02/03 20:56:56.64
>>403
専門家や官僚がたとえ正確無比な制度を立案しても，主権者国民の代表者で構成された国会を通らないと絵に描いた餅になる危険（リスク）が常にあります。
税金・社会保険と膨大な国債残高と高齢化社会を見るにつけ。昭和１００年の危機は受験時代の教養選択「社会保障」で２０年以上前から言われてました。
それでも，民主主義と権力分立は大事な根本法理で，戦前の日本やナチスドイツの社会に戻ってはいけないと思います。
法執行機関は執行が本則ですので，立案広報や立法機関への批判は控えておきます。
そこは学術論争が限度のような気がします（政治的中立性・厳正公平不偏不党）。
406:404
12/02/03 21:28:42.78
>>405私も現職Pさん
そうですね。
政治部門ですべき議論は、ともすればスレの趣旨からも外れるように思います。
407:403
12/02/03 21:45:17.20
>>404,405
おっしゃるとおり立法政策の問題ですし、最終的には国民や立法機関が判断すべき問題であって、法執行機関たる捜査機関側がコメントすべきものではないかもしれませんね。
ただ、国民や立法機関が判断すべきものであっても、実際に実務に携わってる者でなければ分からない問題があり、その情報がマスメディアによって適切に伝えられなかった場合、
国民や立法機関の判断を誤らせかねないですし、ひいては捜査機関側に実現不可能な負担を強いることにもなりかねず、そうなれば、被害を被るのは善良な国民なんですよね。
現在は、制度の過渡期ですし、今後、どうなるかは分かりませんが、刑事実務に携わる者の意見というより、一国民の立場として、冤罪の危険が低下するための施策と同時に、逃げ得を許さないための適正な施策も設けられてほしいものです。
スレ違いのところもあるので、これ以上は差し控えます。
408:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
12/02/03 23:26:21.45
>>407
決定権限を有する者に情報非対称性は致命的です。
妥当な判断とは，必要な情報を得て熟知していることが前提だからです。
証拠不足で実態を解明できていないのに起訴不起訴を判断するようなものです。
「審理不尽の違法」の根拠でもあります。
409:404
12/02/04 09:38:17.96
かつて可視化の可否が議論された時、可視化は理論的には正当性があるが、運用を誤れば
捜査妨害の目的に悪用されうる事から、私は反対でした。
今回の件も、国民のためという美名の下に司法権を侵害する危険性があるような
情報の提供を目的とする者が出るのはむしろ自然かも知れません。
>>407がそうだという意味ではないですが、>>408私も現職Pさんがおっしゃった以上の
積極的議論は、ここ以外にふさわしい場があるように思います。
410:404
12/02/04 09:47:53.01
司法権を侵害する危険性があるような
情報の提供を目的とする者
↓
司法権の独立を侵害する危険性があるような
情報の提供を求める事を目的とする者
に訂正します。
いずれも冗長で申し訳ないですがm(__)m
411:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
12/02/04 10:06:19.49
>>409-410 (404)
横レス失礼します。m(_"_)m
隠れた憲法の論点ですが，取調べ可視化にしろ司法取引にしろ，捜査への人権保障と民主的統制が本当は問題となります。
被疑者の権利は，人権保障（自由主義）という捉え方が殆んどでしたが，国会による民主的統制（民主主義）という面も論じる必要があるでしょう。
それが行き過ぎれば司法権の独立や権力分立（自由主義）を侵害する危険が無しとし得ないですが，うまく機能すれば国民主権に由来する適正な民意の反映（民主主義）となります。
ここでも「立憲民主制過程による統制」と「多数決をもっても奪えない自由権」の緊張関係が現れるのでしょう。
>>407 私も現職Pさん
証拠裁判主義は，情報理論でいえば，適正なインプット（知る権利）なくて妥当なアウトプット（結論）を得られない，という当然の帰結だったと思います。
もちろん，為政者が姑息なパブリシティを乱用して，世論や投票行動に不当な影響を及ぼすのは現に避けなければならないのは前レス趣旨でご指摘のとおりだと思います。
作家の筒井康隆先生が『乱調文学大辞典』で，「プレスキャンペーン」をマスメディアを介した意見の押し付け趣旨でパロったことが思い出されます（汗。