【今年は】検事になりたいんですが44【大改革】at SHIHOU
【今年は】検事になりたいんですが44【大改革】 - 暇つぶし2ch509:氏名黙秘
12/02/10 21:02:19.02
【裁判】前田元検事証言の検察審査会未提出「メモ」70通存在・・・指定弁護士がリスト開示-陸山会小沢氏公判[12/02/09]


小沢元代表公判:メモ70通「存在」…指定弁護士がリスト

政治資金規正法違反で強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告(69)の
公判に絡み、検察官役の指定弁護士は9日、元代表の起訴議決をした東京
第5検察審査会に東京地検が送付した捜査資料のリストを元代表の弁護団に
開示した。建設業者の「取り調べメモ」が計70通存在することを弁護団に伝えた。

取り調べメモなどを巡っては、東京地検が6日、弁護団の請求に基づく東京地裁の
照会に対し、開示を拒否。弁護団は8日、指定弁護士に対し同様の内容を開示する
よう申し入れていた。

関係者によると、リストには元秘書の衆院議員、石川知裕被告(38)=1審有罪、
控訴中=を取り調べた田代政弘検事(45)による捜査報告書があったほか、
これまで開示されていない主任検事による捜査報告書なども載っており、
弁護団は今後、証拠開示を求めるとみられる。

元代表の公判では、田代検事が捜査報告書に実際のやり取りとは異なる記載を
していたことが判明。また、前田恒彦元検事(44)=証拠改ざん事件で実刑確定=が
「裏金授受を否定した建設業者の事情聴取のメモが多数あるのに、検察審に提供
されなかった」と証言。弁護団は、東京第5検察審が議決に至った経緯を探るため、
リストの開示やメモの存否を明らかにするよう求めていた。

□ソース:毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)




510:氏名黙秘
12/02/11 03:30:49.22
東京地検特捜部長だった佐久間達哉さんの事を調べてたら、同期に郷原信郎さんの名前が出てきました。
で郷原さんの経歴を調べてたら、前田恒彦氏の広島地検時代に特別刑事部長だったと分かりました。
という事は郷原さんが広島地検特別刑事部長に就いたのは、任官14年目という事になります。
政令都市の地検の部長ポストに、今でもそんなに早く就けるのでしょうか?
まあ郷原さんは少人数の部署だとは書いてましたけど。


511:どこP ◆Jj8f3ah4kM
12/02/11 06:08:00.27
 役付き検事(決裁官)のポストは,ほぼ人口比と部下ヒラ検事数で軽重が決まります。

 政令指定都市の地方の部長でも,東京へ戻れば室長検事で副部長の部下となります。
 東京や大阪の副部長は,地方へ出れば部長か非部制庁の次席が多いです。
 逆に,東京周辺庁の支部長は,政令指定都市と否とを問わず,部長級や検事正テンパイ級が普通です。

512:氏名黙秘
12/02/11 08:23:44.89
検察に問題があったのは事実だろうけど、弱みにつけ込んで政争に使うのだけは
やめて欲しいな。
政治家の政権争いはある程度までなら業務に該るだろうけど、法曹は違って欲しい。
理念だけじゃ食べていけないけど、理念を捨てたから今の事態を招いているんでは
スレ違いすぎてスマンです

513:氏名黙秘
12/02/11 10:55:59.02
>>511
書くところを間違ってたのに、レスしてくれてありがとう。
調べようと思ったのが、佐賀元明元検事でした。
この方は大阪地検岸和田支部長→大阪地検特捜副部長→神戸地検特別刑事部長となってました。
つまり任官24年くらいで神戸地検特別刑事部長です。
郷原さんは14年で広島地検特別刑事部長。ちょっと疑問を持ちました。
東京周辺の支部長は人事異動をみてると検事正になってる方もいますよね。

ちなみに一番大きな支部ってどこになりますか?


514:氏名黙秘
12/02/11 11:04:09.41
>>513
一応回答もらえたと言う事で、本来書きたかったところに帰られてはどうか。


515:どこP ◆Jj8f3ah4kM
12/02/11 12:48:39.86
>>513
 副部長が2人以上いる支部です。
 あとはご自身でお調べください。
 ちなみに一番小さい支部は支部長1人だけの東京地検沖ノ鳥島支部,同南極支部,釧路地検北方四島開設支部です。

516:氏名黙秘
12/02/11 16:21:27.94
>>515
松江地検竹島支部はないんですか?

517:どこP ◆Jj8f3ah4kM
12/02/11 16:38:19.33
>>516
 政治的問題が生じていることには回答を控えます。

518:氏名黙秘
12/02/11 16:42:09.81
>>517
北方四島には政治的問題はないとでも?

519:氏名黙秘
12/02/11 18:35:26.27
>>518
暇すぎだろ…

520:どこP ◆Jj8f3ah4kM
12/02/11 20:35:07.11
>>518
過去ログを参照してください。
受験に無関係です。

521:氏名黙秘
12/02/12 09:02:55.32
>>516
お前のように自宅警備員は、そのダンボールハウスが一番小さな支部だな。

522:氏名黙秘
12/02/12 10:41:34.39
もしも…

警察庁長官、統合幕僚長、高検検事長…。

523:氏名黙秘
12/02/12 12:57:42.66
>>521
自演乙

524:氏名黙秘
12/02/12 16:49:23.37
三井環氏の件で検察は終わったよ。


525:氏名黙秘
12/02/12 18:11:40.89
スレリンク(court板:491-494番)

詳しい方、レスしてあげて

526:氏名黙秘
12/02/12 18:19:37.46
○受験やP志望目的とかけ離れた質問(検事ストーカー等)は,スルー放置となります。

527:氏名黙秘
12/02/12 19:40:12.19
>>526

また、いつものスルーできない奴か・・・
いい加減にすれば。

528:氏名黙秘
12/02/12 19:49:53.36
>>527
そうやって自己矛盾の難癖つけるアンタが一番うざい

529:氏名黙秘
12/02/12 19:53:15.39
>>528
アラシ認定

530:氏名黙秘
12/02/12 20:00:29.14
>>528
ほっといていいですよ。

531:氏名黙秘
12/02/12 20:05:22.90
>>530
あなたもほっといていいですよ。
スルーしましょうね。

532:氏名黙秘
12/02/12 22:30:34.40
スルーしろ間抜けw

533:526,530
12/02/12 22:39:10.64
私のレス番と以後のレスとは無関係である旨明記しておきます。
アラシが自演しそうなので為念ですm(__)m

534:氏名黙秘
12/02/12 22:48:25.57
>>527=>>529=>>532=ID:y6Ba6uyq

535:氏名黙秘
12/02/12 22:52:02.49
>>526
 ↑
この手の書き込みでいつも荒れるんだよな。
いい加減学習しろよ。

536:氏名黙秘
12/02/12 23:08:43.66
>>527=>>529=>>532>>535=eaoska******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

537:氏名黙秘
12/02/13 00:08:37.51
>>534>>536
要するにアラシのマッチポンプ型自演だったわけですね。

538:526、530
12/02/13 07:35:41.97 EVN/flPc
常連がアラシに加担しているような誤解を見る人に与えるような場合を除いて、テンプレ対応の後は放置が一番です。



539:526、530
12/02/13 07:37:08.04
いつものsage設定が飛んでました。
ageたのをお詫びしますm(__)m
アラシでない場合、質問を含めてsage進行でお願いします。

540:氏名黙秘
12/02/13 12:28:02.12
【信濃毎日新聞】 「インフルエンザウイルスの人工合成に成功…論文が出たとたん、CIAの女性エージェントが接触・口止めしてきた」

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/02/13(月) 10:57:23.89 ID:???0 ?PLT(12066)

恐ろしいウイルスが研究所から漏れて世界中に。あるいはテロリストが科学者に殺人ウイルスを作らせる…。
映画や小説の中だけの話と思っていたが、楽観できない現実を知らされた

鳥インフルエンザの論文がテロに悪用されるかもしれない。そんな趣旨の記事である。昨年12月22日付本紙に載った。
米政府の科学諮問委員会が一部を削除して掲載するよう求めたという。のっぴきならない事情があってのことか

問題とされた論文は2本。東大医科学研究所の河岡義裕教授も執筆している。鳥インフルエンザウイルスに、
どのような変異が起きれば感染しやすくなるかを扱ったものである。
論文が公表されると感染力の強いウイルスの作り方が知れ渡ってしまう―。米諮問委は、これを恐れた

河岡さんらの研究グループは1990年代に、インフルエンザウイルスの人工合成に成功している。
論文が出たとたん、CIAの女性エージェントが接触してきた、と著書にある。口止めをして去ったというから、映画さながらだ

今年になって、河岡さんら39人の科学者が自主的にウイルス研究を60日間停止するとの声明を出した。
安全性をアピールするとともに、国際社会に課題を投げかけた格好だ。原発事故で先端科学の光と影を目の当たりにした。
映画の世界と思っていると、しっぺ返しを食らう。専門家とともに考える時代である。

信濃毎日新聞 02月12日(日)
URLリンク(www.shinmai.co.jp)

541:氏名黙秘
12/02/13 17:52:58.28
最高裁で再び無罪、覚せい剤事件 二審の在り方を初判断

 覚せい剤取締法違反(営利目的輸入)罪などに問われ、一審の裁判員裁判で全面無罪となった後、
二審で逆転有罪とされた元会社役員安西喜久夫被告(61)の上告審判決が13日、最高裁第1小法廷
(金築誠志裁判長)で言い渡された。

 二審で事実誤認を理由に一審判決を見直す際は、論理的な整合性や一般常識に当たる
「論理則、経験則」に照らして不合理な点があることを具体的に示さなければならない、
との初判断を示して二審判決を破棄、無罪とした。再逆転での無罪が確定する。

 最高裁として二審の在り方を初めて明確にし、無罪判決に対する検察側の控訴判断にも
大きな影響を与えそうだ。

URLリンク(www.47news.jp)


542:氏名黙秘
12/02/13 22:37:03.30
「関西検察」と呼ばれる人たちは今後全国人人事になっても、
不利になる事はあっても有利になる事はないと思います。


543:氏名黙秘
12/02/13 23:02:41.39
最高裁:「不合理示せ」…2審破棄、再逆転で無罪…初判断
URLリンク(mainichi.jp)

◇最高裁判決の骨子
・2審有罪判決を破棄する。1審無罪に対する検察の控訴を棄却する。

・刑事事件の控訴審の性格は「事後審」。1審を破棄するには、1審判決が論理則や経験則に照らして不合理だと示す必要がある。

・1審無罪判決に不合理な点があるとはいえず、検察の控訴も理由がないことになり、小法廷で自ら判決するのが相当。


544:氏名黙秘
12/02/14 08:41:37.45
青学&日大法学部卒で一番出世された方はどの辺りまででしょうか?


545:氏名黙秘
12/02/14 08:53:09.38
>>544
青学法学部狙いなら、もう少し頑張って明治法を狙ったら。
可能ならもう少し頑張って中央法まで。
司法試験に受かるかは学歴は関係ないけど、任官後は多少は関係あると思う。

546:氏名黙秘
12/02/14 12:33:45.63
>>534>>536
捏造乙

547:氏名黙秘
12/02/14 16:25:51.59
学歴よりも実務処理能力が重要視されるのが検察庁。

548:氏名黙秘
12/02/14 17:56:10.49
ただ、事務能力が同等なら偏差値の高い大学や学部が有利かも知れない。
あと一般論として、数の暴力で同窓生は可愛がられるから、東大、中央、早稲田、明示が有利かも。

549:氏名黙秘
12/02/14 18:09:28.82
しょうもない書き込みで現職さんのお仕事の邪魔はしないように

550:氏名黙秘
12/02/14 22:55:58.09
公安の仕事ができるなら検察官もいいな

551:氏名黙秘
12/02/15 00:19:13.01
検事は下戸はなれないと聞きましたが
本当でしょうか?


552:氏名黙秘
12/02/15 00:28:14.53
お酒が一滴も飲めないPが副部長してますよ。

553:氏名黙秘
12/02/15 01:35:25.83
>550
公安といっても検察にあるものと警察にあるものは別物。
おそらく思い描いているのは警察にある方だと思うよ

554:氏名黙秘
12/02/15 12:30:49.27
【不妊】「35歳を超えると妊娠が難しくなる」・・・あまり知られていなかった卵子老化の衝撃~NHKクローズアップ現代★9

1 :ロップイヤーφ ★:2012/02/15(水) 11:58:21.45 ID:???0
#産みたいのに産めない ~卵子老化の衝撃~  (NO.3158)


「卵子は老化する。35歳を超えると妊娠が難しくなる」。医師の言葉に、不妊クリニックの
セミナーに集まった夫婦たちに動揺が走る。今や、不妊治療・検査を行ったことのある夫
婦は、6組に1組。女性の社会進出につれ晩婚化が進み、35歳を過ぎて不妊治療を始め
、初めて「卵子の老化」を知る人が増えている。平均寿命が80歳を超え、40代の“モテ期”
や“美魔女”など、老いすらもコントロールできるようになったかに見える現代。しかし、今
も老いを克服できないのが、ヒトの卵子だ。こうした中、若いうちに卵子を凍結し、いつか
出産をという未婚女性も現れ、医療現場では、卵子の老化を「止める」研究が進む。しか
し、卵子の時を止めれば、問題は解決されるのか?これまで知られてこなかった卵子の
老化と、女性達を取り巻く現実を通して、「適齢期に産める社会」に必要なものは何か考
える。

ソース:NHKクローズアップ現代
URLリンク(cgi4.nhk.or.jp)

555:氏名黙秘
12/02/15 23:38:17.97
検察教官に嫌われたから諦めた

556:氏名黙秘
12/02/16 00:15:41.35
>>555
 釣りだろうけど,そんな狭隘で即離脱する人格はPに向いてないと思うよ。
 個人的好悪と社会的使命を同列に置いて即志望を変更するようでは。
 そもそも社会人として必要な社会性と忍耐力が足りないと思うけど。
 君が修習生でも受験生でもアラシでも。

557:氏名黙秘
12/02/16 05:09:10.94
国際空港での薬物輸入事件では、
故意はなくても、所持してれば有罪になるような法律が必要だろう。

(最高裁で無罪だけど、他のアジアの国では有罪になっているケースだよ。)

日本の近隣諸国では、ほとんどそうなっている。「薬物死刑」と大きな看板がある国際空港もある。

取り調べ室での可視化をしたうえで、所持していたら有罪にすべきだ。

(ワイロ目的で、空港役人が旅客荷物に薬物を入れる国もあるので、可視化は必要だろう)

558:謎P ◆Zxmo0yiQgw
12/02/16 07:04:35.08
>>557
 あくまで一般論ですが。
 故意と責任の同時存在の原則と過失犯例外原則(責任主義)から故意欠(過失?)密輸入立法は無理でしょう。
 罪刑の均衡も失われて立法違憲の問題も生じてこれは憲法の論点になると思います。
 むしろ未必の故意を認めない事実認定手法の方が疑問だと思いますが,これは刑訴法の論点でも出題されません。
 ちなみに過失密輸入罪は殆んどの先進国では立法されていませんし,少ない立法例でも軽罪です。

559:氏名黙秘
12/02/16 09:01:07.79
>>555
裁判官=成績重視、文化系
検察官=適正重視、体育会系

嫌わせただけで諦めるようじゃダメ。
本当に嫌われてるかどうかも分からないし、
自分の志を中途半端なところで諦めるのは、
法曹に向いてないと思う。


560:氏名黙秘
12/02/16 18:08:33.68
四大渉外でも町弁でも,ボスの指示は絶対で体育会系と変わりない。
嫌われたら嫌なら事務所や弁護士を辞めるしかない。これが法曹の実態。
弁護士止めたくないなら即独するしかない。

561:氏名黙秘
12/02/16 18:20:38.64
スレ違いです。

562:謎P ◆Zxmo0yiQgw
12/02/16 19:35:38.09
 法曹三者のどれになるかは合格しても悩むと思います。
 とくに,JPBの最初の就職選択は,ほとんど不可逆的選択となり,転職を含む第二次選択は事実上Bしかありません。
 慎重の上にも慎重に,適性やライフスタイルを吟味して悩み考え抜くことをお勧めします。
 小生だって,予想外にインハウスBの内定が出たときは実に悩みました。
 約20年前当時の年俸800万円と2年の社用派遣米国ロー留学が保証されていたので。

563:氏名黙秘
12/02/16 21:42:22.91
>>558(562)謎Pさん
横ですが、判例を理解する上でも、勉強する上でも大変有難いアドバイスでした。
ありがとうございますm(__)m

適性については、自分自身でも盲目的にならずに良く考えた方が良いですよね。
頭ではわかっていてもつい忘れがちですが。

564:謎P ◆Zxmo0yiQgw
12/02/17 00:21:01.55
 頭が下がります。_| ̄|○ m(_ _)m ○| ̄|_

村木厚子さん、賠償金3千万寄付 長崎、障害者支援に活用 47NEWS
URLリンク(www.47news.jp)
>厚生労働省の文書偽造事件で無罪が確定した元局長村木厚子さん(56)=内閣府政策統括官=が、国から受け取った損害賠償金を長崎県雲仙市の社会福祉法人「南高愛隣会」(田島良昭理事長)に寄付することが16日、分かった。
>寄付額は約3千万円で、同会は犯罪を起こした障害者らの支援に使う。


565:氏名黙秘
12/02/17 08:34:42.72
長年続いた光市の件がようやく結審しますね。
いつも思いますが、ああいう事を担当する検事さんは虚しさを感じませんか?


566:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
12/02/17 18:03:23.46
>>565
 思い出の事件を裁く最高裁。
 こういう川柳ができるのが現在の日本です。
 最高裁以下の裁判運営の実務が変わるか,立法的解決しかないでしょう。
 起訴検事が既に定年退官でも驚きません(汗。
 再審で旧刑訴法適用事案を担当した大先輩もいますが,起訴高判検事や担当判事はおろか元被告人本人も,全員鬼籍に入られていたそうです。
 社会正義と人権保障に時効はない!という法格言があったかと思います。
 ご参考まで。m(. .*)mペコリ

567:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
12/02/17 18:09:43.34
失礼:誤記訂正。

誤 高判検事
正 公判検事

568:氏名黙秘
12/02/17 21:25:50.68
「取り調べは違法、不当」「組織的な圧力」…裁判長が痛烈批判、検察官調書を次々否定
2012.2.17 13:18 (6/6ページ)[小沢被告 第14回]

 裁判長「特捜部の副部長である□□検事(法廷では実名)による取り調べの際には、建設会社からの献金受領の事実を中心に調べたうえで、
これを認める供述が得られず、取り調べメモを石川の前で破るという行動に出たことが認められる」

 「石川の政策秘書も特捜部から陸山会事件とは異なる事実について厳しい取り調べを受けた」

 「これらの事実は、特捜部の複数の検察官が石川に圧力をかけていたことをうかがわせるものであり、ひいては(○○検事による不当な取り調べは)組織的なものであったと疑われる」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


569:氏名黙秘
12/02/17 21:27:12.10

大善文男裁判長 「このような取り調べ方法は違法、不当なもので許容できない」

検察官の取り調べを 「強力な利益誘導」「圧力」と厳しく“断罪”した

資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐり政治資金規正法違反罪に問われた民主党元代表、小沢一郎被告(69)の第14回公判。
大善文男裁判長は、小沢被告の共謀を示唆した元秘書らの調書の大部分を却下し、
検察官の取り調べを「強力な利益誘導」「圧力」と厳しく“断罪”した。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)



570:氏名黙秘
12/02/17 22:27:05.33
へぼPさんどうも。
答え難い事にレスしてもらい感謝です。
あと気になるのは大阪市職員の政治活動の問題です。
地方公務員法第36条の規定はありますが、
確か一切してはいけないというわけではないですよね。
しかし奴等は勤務時間中にも抜け出して活動してますよ。


571:氏名黙秘
12/02/18 00:23:45.58
最高裁判事の大谷剛彦氏は、
バランス感覚に優れた裁判官ですね。
検事の中にこのような方はいらっしゃいますか?


572:氏名黙秘
12/02/18 08:39:00.91
ここで質問するのが正しいかどうか疑問ですが。
検察官には法務省という所轄官庁がありますが、
裁判官にはどうしてないのでしょうか?
司法権を担当する国の最高機関だからでしょうか?


573:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
12/02/18 09:30:21.60
>>570
 公務員の政治的中立性と私生活を含む選挙活動の自由の制限(人事院規則)の論点は,憲法と行政法の必須的論点です。
 公務員を含む労働者の就業時間中の組合活動の是非は,労働法の基本論点です。
 いずれも基本書や百選と争点を見れば,自然と結論は出て答案構成できるでしょう。

>>571
 あなたの概念にある「優れたバランス感覚」の定義次第です。
 一般論として,「犯罪必罰」と「疑わしきは被疑者の利益」とのバランスがとれなければ検事失格でしょう。
 起訴猶予と起訴との限界事例でもバランス感覚が求められます。

>>572
 憲法の「司法権の独立」と「裁判官の独立」を基本書から読み直しましょう。
 それと所管官庁と「裁判官」「検察官」の独任官庁制を誤解していると思います。
 検察官も裁判官も,一人一人が独立した官署(官庁)なのです。
 また,「裁判所法上の司法行政権」と「弾劾裁判所」との関係も読まれるとよろしかと思います。

574:氏名黙秘
12/02/18 12:31:46.54
独立した官庁なんだから、産経は伏字にする必要ないじゃん

575:氏名黙秘
12/02/18 14:07:14.72
東大の心臓血管外科は日本で一番だから、
何も心配する事はない。
おまけに順天堂の須磨医師が執刀するんだから鬼に金棒。

576:氏名黙秘
12/02/18 16:14:36.37
>>573私も現職Pさん
これから可視化が進むから、このスレのアラシみたいに故意に挑発してくるケースも増えますよね。。
挑発に乗らずに正攻法で追い詰めるのは大変だけど、疑わしきは被告人の利益という前提で犯罪必罰を目指す
姿勢は見習わないとと思います。m(__)m

577:氏名黙秘
12/02/19 10:22:54.29
判事希望で教官に色々相談したけど声をかけられず、
その当時検事希望じゃなかったので声を掛けられたけど、
法律事務所に入所して現在に至ってます。
今考えると性格的は検事に一番向いてたような気がします。
あの時声を掛けていただいた検察教官の方、あなたは間違ってませんでした。



578:氏名黙秘
12/02/19 15:08:05.06
日本語でおk

579:氏名黙秘
12/02/19 15:25:33.00
疑問です。
検察官は定年までやる人は少ないですが、
裁判官は定年までやる人が多い。
どうしてなんですか?


580:謎P ◆Zxmo0yiQgw
12/02/19 15:35:52.33
>>577
 PがP志望を勧めるのは,一緒に仕事ができる人材という判断が大きいです。
 これは経験則に基づくもので,けっして学業成績や実務修習成績だけではありません。
 それがP実務能力とP実務適性の要素が大きいからだと思います。

>>579
 Pは,60歳(定年は原則63歳)になると,検事長以上になれる人材以外は,勧奨退職の誘いを受ける(拒否可)からでしょう。
 Jの方はわかりませんので,J志望スレでご質問されるとよろしいかと思います。

581:氏名黙秘
12/02/19 17:20:18.38
>>580
実際は60歳よりもかなり前に退職する人が多いイメージですがどうでしょうか

582:謎P ◆Zxmo0yiQgw
12/02/19 17:30:55.43
>>581
 ご自身や家庭の事情(病気,進学)で中途退官する方でしょう。
 転勤人生に本人や家族が疲れたというのもあります。
 収入アップで同期の弁護士事務所からリクルートという方もいます。
 Pに向いてないと辞める方はほぼ5年未満です。
 ご自身や家族の事情で中途退官されるのは10~20年くらいです。
 そのほかは60歳まで勤める方が多いですね。

583:氏名黙秘
12/02/19 18:41:43.62
>>580-582
色々と勉強になりました。
今後に役立てていこうと思います。

584:氏名黙秘
12/02/19 23:06:07.25


★★今時代は嫌中ブーム!!★★

みなさん嫌中ブーム知ってますか?嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
2ちゃんねるで大流行りした、嫌韓ブームでしたが
新しく中国を嫌う嫌中ブームがインターネットで流行っているのです!
それもそのはず彼らの横暴な態度に今日本人は怒っているからです!嫌韓と同じですね

新世紀の話題 嫌中ブーム!
時代のトレンド 嫌中ブーム!
さあ新しい時代に乗り遅れるな!話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです!







585:氏名黙秘
12/02/20 11:15:47.50
>>574
タシーロだっけ?

586:氏名黙秘
12/02/20 17:08:24.15
司法にもまだ正義があると今日は思いました。


587:氏名黙秘
12/02/20 17:25:31.78 pu+q01Jw
>>586
今の司法には正義はまったくありません。ゼロです。
目が腐っているのですか?


588:氏名黙秘
12/02/20 17:43:25.80
>>587
俺のチンコは臭いですけど、
司法は腐ってないですよ。

589:氏名黙秘
12/02/20 17:56:47.71
>>584-588
スレ違いです。


590:氏名黙秘
12/02/20 20:52:49.08
>>569
裁判長が取り調べ方法が違法と言いきってる以上、無罪は確実じゃん
あと、東電OL事件のゴビンダ?受刑者も今年中に釈放してやって欲しいな

591:氏名黙秘
12/02/20 21:38:00.01
やっぱ、検事って犯人を死刑にして喜ぶようなサド気質なのかな

592:氏名黙秘
12/02/20 21:53:28.38
>>587
お前のようなスレ違いの変態とは違う

593:氏名黙秘
12/02/20 23:02:35.64
死刑の方法を選べるようにしてあげるのは
死刑囚に対する最後の優しさだと思う。
絞首刑に毒ガスに臓器提供に毒物注射…。

あと関係ありませんが押尾学は独房より12人部屋に入れるべきです。

594:氏名黙秘
12/02/21 04:16:51.50 lOpPbnb/
>>593
気持ちはわかるけどこの板にいる以上
私バカですといっているのと変わらないことを自覚して書いてるのかな

595:氏名黙秘
12/02/21 06:07:39.28
>>594
なぜ法律と異なることを発言すると、私バカですといっているのと変わらないことになるの?
それじゃ、立法論は語れないのでは?
法制審議会の委員たちは、会議でいつも私バカですといっているの?

もう少し考えてから書き込みましょう。

596:氏名黙秘
12/02/21 09:00:25.41
>>595
約1名張り付いてるバカがいるでしょ。
つまり自分のレスもそのバカと同等だという事を認めてるという事。

597:氏名黙秘
12/02/21 09:35:29.65
裁判官や検察官は裁判中に思わず涙する事はあるのでしょうか?
そういう類の話を元裁判官や検察官から聞いた事があるので。

598:氏名黙秘
12/02/21 09:40:36.97
>>597
既に結論出てんじゃんww

599:氏名黙秘
12/02/21 11:06:57.21
wwwwww

600:氏名黙秘
12/02/21 18:29:53.37
600GET!

601:氏名黙秘
12/02/21 18:35:51.15
601get

602:氏名黙秘
12/02/22 00:40:16.38
防衛省事務次官の経歴を見たら疑問を持つのは俺だけだろうか?
大臣(防衛庁の時は長官)により2回も更迭されてる人間が事務次官だよ。
普通の省庁では考えられないよ。

603:氏名黙秘
12/02/22 07:28:42.58
スレ違いと自演はお断りします。

604:氏名黙秘
12/02/22 23:25:24.73
死刑存続派の人は弁護士活動できないって本当?


605:氏名黙秘
12/02/22 23:35:26.41
>>604
誤解されてるようだけど、日弁連は死刑制度そのものには反対ではないです。
ただ現在の死刑制度には、幾多の重大な欠陥があるので反対という立場を取ってる。
死刑存続派の弁護士が、日弁連の副会長をされてた事もあります。


606:氏名黙秘
12/02/23 04:51:57.04
田代検事の処遇、どうすんの
特捜じゃなくて刑事部が告発を受理したみたいだけど・・・
笠間検察総長のクビがとぶレベルの問題だろう、これは

607:氏名黙秘
12/02/23 04:59:39.02
誤)検察総長 → 正)検事総長 だった

田代検事を尻尾切りして終わり、という展開に持ち込めたら、検察の勝ち

608:氏名黙秘
12/02/23 07:59:39.48
>>605
スレ違いなんだけど、弁護士志望スレって無いですよねなぜか。
特定の事務所のスレはあるけど。

609:氏名黙秘
12/02/23 17:22:47.26
前田と同じだろ
トカゲのなんとやら

610:氏名黙秘
12/02/23 19:47:58.31
国家公務員の給与削減法案が衆院を通過しましたが、
検事も給料削減の対象なのですか?

611:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
12/02/23 20:53:39.90
>>610
 どうも除外規定や猶予規定(自衛官等)に該当しないみたいです(汗。

612:氏名黙秘
12/02/23 21:28:20.12
>>611
ありがとうございます。ここは我慢・・ですね

613:氏名黙秘
12/02/23 23:38:17.23
給料下がるのかぁ…

そろそろ弁護士にでもなるかな

614:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
12/02/24 00:42:46.18
>>612-613
 我々の世代は,バブルで大学同期が20代で100~200万円のボーナスを貰うのを指をくわえて見ていたものです。
 やせ我慢には慣れてます(汗。バブル崩壊時に公務員はリストラ旋風に遭わなかっただけマシと思いましょう。

615:氏名黙秘
12/02/24 01:18:27.06 NgUfppgW
トカゲの尻尾?

田代を逮捕したくらいで済まされる話ではありません。

616:氏名黙秘
12/02/24 09:43:26.56
ただ本来は内部文書だし、はっきり悪意があったかどうかは調査結果見ないとわからんよ。
可視化を含む改革が進んでるとこだし。
何にせよ調査結果が出ないと。

617:氏名黙秘
12/02/24 10:04:49.07
裁判官が取り調べは違法、不当と言ってる
不当だけならまだしも、違法と言い切ってるんだ
調査結果を待つまでもない

618:氏名黙秘
12/02/24 10:17:39.89
だから改革してる訳で。
引っかき回すのが目的じゃないなら少し冷静に見てた方が良いんじゃないか。

619:氏名黙秘
12/02/24 12:05:42.13
その改革真っ最中に起きたから言ってるんだけど

620:氏名黙秘
12/02/24 12:08:00.47
真っ最中に騒いでも邪魔なだけだから。
全く意に介してない場合ならまだわかるけど、そうじゃないから。

621:氏名黙秘
12/02/24 12:40:59.93
URLリンク(nipponissin1.blog136.fc2.com)

検察大丈夫か?


622:氏名黙秘
12/02/24 19:15:43.99
東大薬学部を出て麻取りになりたい

623:どこP ◆Jj8f3ah4kM
12/02/24 19:16:55.13
 この際,膿は出せるだけ出した方が真の改革になると思います。

624:氏名黙秘
12/02/24 19:30:54.17
改革は真摯に取り組んで欲しいけど、政治問題に引きずられて欲しくは無いし、故意に
政治問題にして妨害する動きには抵抗して欲しい。
多分一番厳しい選択して欲しいと言ってるんだろうなとは自覚してるけど。
P庁だけじゃないけど。

625:氏名黙秘
12/02/25 01:05:57.91
>>614
チンコは?

626:氏名黙秘
12/02/25 04:33:26.84
検事や弁護士や裁判官は犯罪者ばかりだ
モラルのない奴が多い
東大法学部は悪人の養成機関

627:氏名黙秘
12/02/25 07:31:03.76
>>623
さすがに東京地検特捜部までとなると殊勝ですね。
大阪地検特捜部の時は、特捜部長・副部長の個人的資質に問題を矮小化しようとする意図が見え見えだったのですが、ここまで酷いとそのように言うほかないですね。

628:氏名黙秘
12/02/25 08:07:58.48
書き込み見ると、もっともらしい事を言って騒いでいるのは検察が機能不全に陥る事を望んでいるだけの人種だと言う事がわかるな。

629:氏名黙秘
12/02/25 12:28:19.26
田代政弘検事の件で東京地検特捜部も完全に落ちたな。
この件でもしかしたら小津さんの検事総長就任が
7月から数ヶ月早くなる可能性があるな。


630:氏名黙秘
12/02/25 12:30:37.43
人事をころころ変えれば良いという事でもないだろ。
負担が増えて機能不全を望む奴が笑うだけだ。

631:氏名黙秘
12/02/25 14:21:49.59 Wf9JXx+f
供述調書って、変な言葉遣いですよね。
実務へ行ったらこんなのを大量に作らされるとですか。
試験とまるで違うんですね。。

632:氏名黙秘
12/02/25 21:13:38.36
質問があります。
検察庁ではどの部署の人気があるのでしょうか?
例えば東京地検の場合だと刑事部、交通部、公安部、特別捜査部、公判部
総務部、事務局以外とあります


633:謎P ◆Zxmo0yiQgw
12/02/26 06:14:23.63
>>624 >>627 >>628
 P庁は,ローッキード事件やリクルート事件で,凄まじい政治的圧力に曝されて,傷つきながらそれでも王道を愚直に墨守した歴史があります。
 ただ,今回の一連の再審無罪や大阪・東京の特捜不祥事等は,襟を正すべき点は正し,改革すべき点は改革して,批判には虚心坦懐に耳を傾ける必要があると思います。
 よくいわれますが,「怪文書や為にする批判の中にも,改革のヒントがある。」(三鬼陽之助)のですから,厳正公平不偏不党を前提にした分析は必要だと思います。
 それが地に落ちた検察の再生への長くて遠い近道でしょう。

>>631
 それは日常用語の普通の日常文章を基準とすれば,どんな業界文書もそのように感じると思います。
 理系の素養があまりないガチ文系の方が,交通事故鑑定書,精神鑑定書,船舶事故解析書,消防調書を読んだときに同じようなことを感じると思います。
 小生も,前期修習で,初めて目にした供述調書,起訴状,冒頭陳述要旨,論告要旨,弁論要旨などは違和感を感じました。
 それは,業界文書が目的に応じて業界用語の慣例で作成されているからで,日常用文書と比較すれば奇異に感じるでしょう(例「財務分析書」)。
 今から思うと,司法試験の論文答案を文学部の友人が見たとき「なんじゃこりゃ,日本語か?」と言ったのを想起しました。



634:謎P ◆Zxmo0yiQgw
12/02/26 06:26:11.93
>>632
 少し前までは,世間的人気といったら,本省や東地特捜だったでしょう。
 しかし,Pとして大成するためには,少なくとも刑事部と公判部で名を成すくらいでないと務まりません。
 捜査公判の問題点は,「罪体は窃盗・手続きは覚せい剤」でほぼ出尽くします(「窃盗に始まりシャブに終わる」)。
 できれば,交通部で交通事故のエキスパートになれば鬼に金棒です。公安事件は滅多に担当しないですが自動車運転過失致死傷はルーティンワークです。
 そのツケは後年にまわってきます。大官(検事正クラス)になって,制動距離内飛出しを「自白しているなら起訴しろ」と指示したら失笑を買います。
 特に,これからは,可視化を見据えた自白だけに頼らない「裏付け証拠のチェック」が重要なので尚更です(小生の持論(ロッキード事件型捜査)が一般化してきました)。

 最近は,サイバーや特殊業過が注目を浴びていますが,これは理系の基礎的素養が不可欠なので,自己研さんしても一朝一夕には身につかないでしょう。
 総務部は,基本的に修習生担当と研修教育担当で地味ながら苦労が多いと思います。「修習生もPも我儘な人が多いからだ」と自虐的に語られます。
 なお,事務局付は,検務担当Pで東京地検くらいしかPが配属されておらず(他地検は次席か総務部長担当),同期で1人なるかならないかくらいでしょうか。
 ご参考まで。m(_ _;)m

635:氏名黙秘
12/02/26 07:51:10.51
>>633謎Pさん
自分も正すべきは正して欲しいと思います。
ただ、真摯な改革を本当に望んでいるのなら、冷静に見る事も必要だと思います。
組織の中で改革自体に拒否反応を示す場合も無い訳では無いと思いますが、行き過ぎを
懸念する防衛反応としてはある事で、その意味でも国民の側も、安易に感情的に煽られる
事はマイナスだと思います。
改革を進める立場の方と、検察を思って反対する方が、互いに無駄な労力を消費せずに
良い方向に向かう事を祈っていますm(__)m

636:氏名黙秘
12/02/26 09:47:52.36
>>634
丁寧にレスありがとうございました。
だいたいは私の思ってたのが間違ってなかったです。
テレビに出演されるヤメ検の方で、東京地検特捜部長とか副部長とか検事の方がいます。
その後も出世されているのにも関わらず、テレビウケを考えてそう紹介されてます。
同じように元警視庁捜査一課長としてテレビに出られる方もいますが、
その方も最終的には地域部長になってるのに、テレビウケで元警視庁捜査一課長。


637:謎P ◆Zxmo0yiQgw
12/02/26 10:11:09.26
>>635
 確かに,どんな組織のどんな改革でも,守旧派の抵抗勢力の拒否反応があって,私の前職でも凄まじいものがあり,ついに組織分裂(反対派独立起業)にまで至っています。
 特に,取調べ可視化と裏付客観証拠(科学的捜査)重視チェックは,添え物(補強証拠)がメイン(主要証拠)に躍り出るようなコペルニクス的大転換に感じる人は感じるのでしょう。
 最高検観察指導部が現場Pの過誤非行(改革実行怠慢を含む)を観察するので,自白事件7割で自白重視という安易な惰性に慣れた怠慢Pは,淘汰されかねない危機感も大きく抵抗勢力となる危惧があると思います。
 ただ,今回は,東地特捜部長経験者たる検事総長を筆頭とする最高検のトップダウンによる大改革なので,国民の皆様の視線も大変厳しく,抵抗勢力の抵抗も限度限界があると思われます。

 いずれにしろ無名の現場Pσ(^_^)としては,粛々と改革を実行し,1日でも早く主権者国民の皆様からの信頼を回復することが肝要だと思います。
 もちろん長くかかる茨の道ですが,それが普遍化するまで困難はあるけれど改革の王道だと思います。o(_ _*)o
 取調べ可視化(旧説・不必用意見:現説・効用重視意見)以外の点(客観証拠や秘密の暴露による裏付け捜査重視など)は,小生が長年主張して実行してきたことですし(汗。


638:謎P ◆Zxmo0yiQgw
12/02/26 10:29:04.33
>>636
 ご指摘のとおり,マスコミウケする肩書きと真のPの実力は重なるところもありますが乖離が大きいです。
 マスコミも,現場の記者さんたちは,視聴率競争や販売部数競争の圧力の下で,特抜き競争やセンセーショナル競争に曝されているので,ある意味可哀そうな点でもありますが。
 法曹(法学の法的判断を主意)は,法適合性という「理性に基づく合理的で客観的な法の意味判断」が基本ですから,あるときは民意や多数決に馴染まない面もあるので,ときにマスコミ論調に腹を括ることが必用かと思います。
 もちろん,第四の府(政府)と呼ばれている報道陣が,国家の不正を正す(糾す)機能は軽視できず,正当な批判は「雑音」と排斥せずに真摯に三省することを忘れてはなりません。
 リクルート事件だって,某マスコミの地方記者による小さなベタ記事クラスのローカルニュースが発端だったのですから。

639:氏名黙秘
12/02/26 11:45:06.00
今回の陸山会の田代検事の件は、まさに改革の最中に起こったことで、
しかも隠し録りがなければそのまま有罪だった。
現に秘書は有罪になってるし・・・これ整合性ないんじゃないの・・・裁判所もアホだな。

おそらく、検察に自浄能力はないと踏んでいる。
田代検事の処遇次第だろうか。
前田のときは検事総長の退任ということになったが、今度もそのぐらいでないとバランスがとれない。
上の人なんて、責任をとるためにいるようなもんだから、有事に首を差し出すのが仕事。

640:氏名黙秘
12/02/26 12:06:59.34
無駄な労力扇動のステマ乙

641:氏名黙秘
12/02/26 22:26:59.64
久しぶりに覗いてるけど、何かこのスレかなり息苦しい感じになっちゃってるね。
コテPさんも常連仕切りさんも、岡口裁判官ツィッターでも見てもっと柔らかく行きましょうよ。


642:氏名黙秘
12/02/26 23:08:40.37
>>641
岡口さんは嫌いじゃ無いですが、不祥事の件は冗談には出来ない面があるかと。
現職Jが実名を出してネットで自由に発言するには、あの姿勢が安全な気はしますが。
常連以外が発言できる雰囲気は大事だと思うんですが、アラシも悪質になってて、
ちょっと困りものですね。
司法板全般にも言える事ですが。
現状は把握してらっしゃると思うので、質問自体は現職さんに判断をお任せして、
明らかにアラシの発言であるものは適当にあしらってます。
真面目に議論する場もあって良いとは思いますが、質問しにくい等のご意見は
ご遠慮なくして戴きたいと思います。

643:642
12/02/26 23:54:57.69
追記ですが、受験生と現職さん以外の質問を含めた書き込み、受験と関連しない書き込みは
原則スレ違いとなります。
ご承知とは思いますが、念のためm(__)m

644:氏名黙秘
12/02/27 00:17:05.41
>>642>>643
  ↑
常連仕切りさん

これがスレの雰囲気を悪くしているんだよね。

645:氏名黙秘
12/02/27 00:17:17.37
底辺の公立大学の医学部に合格してたけど行かなかった。
それが人生最大の過ち。

646:氏名黙秘
12/02/27 07:13:09.95
>>644
スレ違いの書き込みをしたいアラシには目の上のタンコブでしょうな。

647:氏名黙秘
12/02/27 12:18:06.35
【陸山会事件】 小沢氏捜査で東京地検「虚偽の供述」を特捜部副部長も引用 強制起訴を決めた検察審査会に提出されていた 


★「虚偽供述」を上司引用 東京地検、小沢氏捜査で

 強制起訴された民主党元代表・小沢一郎被告(69)の
元秘書を取り調べた東京地検特捜部の田代政弘検事(45)が、
実際にはないやりとりを捜査報告書に記載した問題で、
当時の上司だった特捜部の副部長が作成した別の捜査報告書にも、
問題のやりとりが引用されていたことが分かった。

 この副部長の捜査報告書も、田代検事の報告書と同様に、
小沢氏の強制起訴を決めた検察審査会に提出されていた。
検察当局は田代検事から事情聴取を進めており、
副部長ら当時の上司からも聴取を行い、事実の解明を急ぐ方針だ。

 石川知裕・衆院議員(38)を2010年5月17日に調べた結果をまとめた田代検事の捜査報告書は、
同日付で作成されていた。副部長の捜査報告書は、その2日後の同月19日付。
石川議員らの供述調書をはじめとする証拠を評価し、小沢氏を起訴できるか検討した状況をまとめたもので、
当時の佐久間達哉・特捜部長にあてたものだった。

asahi.com URLリンク(www.asahi.com)

▽過去スレ
【東京地検】 田代政弘検事(44歳)、石川議員による5時間超の「隠し録音」には存在しない供述を捜査報告書に記載…陸山会事件
スレリンク(newsplus板)


648:氏名黙秘
12/02/27 12:37:27.89
>>646
  ↑
常連仕切りさん

これがスレの雰囲気を悪くしているんだよね。

649:氏名黙秘
12/02/27 12:57:19.41
放置プレイスルー検定実施中

650:氏名黙秘
12/02/27 13:05:19.95


651:氏名黙秘
12/02/27 13:09:09.72
>>644>>647>>648だから

この手の五月蠅い粘着アラシ君は放置相当

652:氏名黙秘
12/02/27 16:25:31.50
>>651
IDを見ることができないのなら、黙っておくべきでしょう。

653:氏名黙秘
12/02/27 16:53:10.75
>>644>>647>>648
→●ID:uH95Yf/Eだから

粘着アラシ確定放置相当

654:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
12/02/27 17:51:09.61
>>641
 このスレが息苦しく感じたとしたら,その一端は検察不祥事にもあるので,現職Pとしては申し訳なく思っています。
 ゴメソm(. .*)mペコリ

655:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
12/02/27 17:56:21.37
 しかし,謎P先輩が,このスレの当初からカキコしていた,裏付証拠重視や客観証拠重視で自白に頼らず,頼るなら秘密の暴露という趣旨が,最高検の大改革のテーゼになるなんて,やっぱり尊敬する沖ノ鳥島支部長だとあらためて感服しました。<(_ _)>
 謎P先輩の現在のポジションは不知ですが,検察改革に現場から影響力を行使して,若手Pを謎P式(ロッキード捜査公判型)で啓蒙指導されてください。<(_ _)>


656:氏名黙秘
12/02/27 18:03:49.35
>>653
適当なこと書き込むな

657:謎P ◆Zxmo0yiQgw
12/02/27 18:09:44.23
>>655 ヘボPさん

 それは買いかぶり過ぎですよ。(^^ゞポリポリ
 新任明けPのときに扱いてくれた支部長の指導を墨守しているたけです。o(_ _*)o
 それに,不器用で変わり身が下手なので,基本に忠実でブレないだけです。f(^_^;)

658:氏名黙秘
12/02/27 18:10:11.55
>>654-655ヘボPさん
Jスレも荒らされてましたし、政情不安や法曹界の混乱ぶりから、検察不祥事があろうと無かろうと荒れたとは思います。
不祥事を我が身の事として詫びるPさん方の御姿勢には頭が下がります。
改革に向けてP庁が一つになりますようm(__)m

659:氏名黙秘
12/02/27 18:12:54.95
>>657謎Pさん
このスレのPさん方のような方が他にも多くおられ、後進をご指導なさる事を願いますm(__)m

660:氏名黙秘
12/02/27 19:31:38.23
俺はROMのVipperだけど一時は検事を目指したんで郷愁からこのスレを初代から覗いてる。
特定の現職が受験指導するなんて2chには珍しい良スレなんで応援している。
法学部時代にマイコンにはまって司法試験法を断念しコンピュータセキュリティ業界に身を投じた。
アラシは匿名でバレないと思っているようだが,●のIDで逆関数を使えば,IPアドレスが判明する。
そして lookup を使えばAPの所在圏が特定される。
>>644>>647>>648→●ID:uH95Yf/E
はズバリ正解だ。>>653でIP切り替えているけどAPが一致しているから同一人物。
このアラシのIPは EM****-****.*****-mo*****e.ne.jp など2か所とその間に集中している
たぶん,自室と職場or学校orニート先で主にアラシ活動してんだろ。
良スレを荒らすならAPとIPアドレスのリストを付けて運営に通報してもいいよ。
こんな感じで,2chはけっして匿名でバレないとは思わない方がいい。

661:660
12/02/27 19:33:45.97
間違えた訂正する。
>>653 → >>656

おじゃまさま。
受験生じゃないのでROMに戻る。

662:氏名黙秘
12/02/27 20:06:09.19
>>660-661
乙ですm(__)m
>>653ではなくて、>>652では?
時々アラシが口調を変えて自演していると思いましたが、やはりでしたか。

663:謎P ◆Zxmo0yiQgw
12/02/27 20:29:48.02
 独り言ですが。
 >>660-661さんがいうとおりで,2chに限らずネットは匿名に見えて匿名ではありません。
 必ずIPアドレスで情報を受発信するので投稿者は紐づけされています(RFC該当箇所参照)。
 つまり,いわば真実の住所を明記してネットに書込みをしているわけです。
 これは携帯電話でも変わりはありません。
 このIPアドレスは強制捜査(差押え)で簡単に判明し,IPアドレスからプロバイダが特定されて,プロバイダから登録者の個人情報が強制捜査(同)で簡単に捜査機関に判明します。
 ですから,ネットに書き込み(カキコ)するときは,名誉毀損や業務妨害の問責となるリスクは自己責任と思った方がよいでしょう。
 実務家や修習生になれば,地検には毎月~毎週のようにサイバー犯罪が送致されてくるので驚くと思います。
 ご参考まで。o(_ _*)o

664:氏名黙秘
12/02/27 21:23:04.91
>>663謎Pさん
そうですね。
私の友人も自分の知り合いであれば、誰がいつ自分のHPを訪問したか、
その人が直前にどんなサイトを閲覧してたかわかるそうです(^_^;)
知り合いじゃなくてもアクセスポイントの市町村名位まではわかるんでしょうね。

665:氏名黙秘
12/02/28 00:02:54.80
>>660
なるほど。勉強になりました。
ちなみに私のID及びそこから判明するIPアドレスはどうでしょうか?
よかったら実践してみせてくれませんか。

666:氏名黙秘
12/02/28 03:15:29.15
荒らしの同一人物認定とか、ほんとどうでもいいわ
そんなことに血道をあげる意味はないよ
このスレにちょっとでも批判めいたことを書き込むと、すぐ荒らし扱いする
その異常さに気がつかないってのが、全ての終わりを予感させる
これだけの非常時に、スレが平穏であるわけがない
むしろP志望者が口々に改革案を語る、ぐらいであっていい
まあ、イエスマン以外は淘汰されるというのは、駄目組織の典型だから、むべなるかな

次世代まで込みで、検察に自浄能力はないのかもしれぬ
これじゃまともな人間は近づけない

667:氏名黙秘
12/02/28 07:15:18.94
>>666
批判と罵詈雑言は違います。
また、現職さん方は謙虚に回答下さっていますが、受験生以外の書き込みは原則スレ違いです。
不祥事があった事は事実として、その原因と再発防止を真摯に考える事と、圧力に迎合する事は
違います。
自分の不満のはけ口に叩く事を正当化しながら、自己顕示欲でスレ違いの場所に書くのではなく、
P庁に意見を伝える手段はいくらでもあると思います。

668:氏名黙秘
12/02/28 09:18:04.14
>>667
>>受験生以外の書き込みは原則スレ違いです。
という事は、一般人が単に検事さんに質問できるスレはあるの?
もしなければ、板がどうであれそれは違うと思うよ。

669:氏名黙秘
12/02/28 10:10:59.43
>>668
 それがスレタイ違いのスレ違いです。
 そういう質問は検察庁に直接どうぞ。
 ここは司法試験イタのP志望スレです。

670:氏名黙秘
12/02/28 10:14:44.43
>>669
ハゲドです。

>>668
テンプレをお読みください。
スレがローカルルールとして書き込み対象者を指定している場合、それ以外の者が書き込む事は原則スレ違いです。
そして2ちゃんでもスレ違いはルール違反のアラシ行為です。

また、2ちゃん以外でP庁に意見を伝える場はググればたくさん出てきます。
このスレは、主にP志望の受験生が、司法試験合格の為に、受験生が貴重なアドバイスを戴けるスレとして
長く支持され、PBJの現職さんとして回答くださる方の無償の厚意と、受験生はもちろん、このスレから合格された方、
さらには後に他の道に進まれた方等によって守られて来たスレです。
よってアドバイスの有益性ゆえに支持されてきたスレであり、実在の現職さんが回答下さっているかについてまで真実性が担保されているわけではありません。
P庁に対する不満を述べたとして、P庁に伝わっている保障はどこにもありません。
スレ違いは自己満足のアラシ行為にしかなりませんのでご遠慮ください。

671:氏名黙秘
12/02/28 13:16:12.34
けっきょく、役人と御用学者たちの利権の確保が民法改正の目的だったのか…
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

672:謎P ◆Zxmo0yiQgw
12/02/28 18:08:04.31
 私たち現職Pは,あくまで自称現職Pです。
 本物か偽物かは,投稿内容で皆さんのご判断に委ねます。
 私たち現職のレスや投稿は,テンプレに記載しあるとおりです。
 真偽が確定している現職検事に質問したいのであれば,直接検察庁に電話するかメールするしかないでしょうけど,それも職務権限外の質問には回答しませんしできないと思います。


673:氏名黙秘
12/02/28 19:15:42.71
妨害目的でなく、本当に改善を望んで自分の意見を伝えたいのなら、意見を伝えるフォームがネットにもあります。
執拗に個別の回答を求めて現場の負担を増やす事は、むしろ改革を妨げる事は容易にわかります。
何が本当の目的かで行動が分かれると思います。

674:氏名黙秘
12/02/29 05:11:50.52
>>660
前からしつこくそのガセネタやってるけど、頭大丈夫かお前w

675:氏名黙秘
12/02/29 05:54:31.79
スレ違いアラシのスルー放置検定実施中

676:氏名黙秘
12/02/29 09:23:26.93 6Usr0Crr
>>672
都市伝説や占いと同じですね。
私も旧司法試験に受かってますが、検事ではありませんし。
ちなみに今日は異動前の有給消化中です。


677:氏名黙秘
12/02/29 14:57:42.44
【政治】小沢一郎被告元秘書取り調べ問題 検察当局、報告書を作成した検事を事情聴取


民主党元代表・小沢一郎被告(69)の元秘書の取り調べをめぐって、実際にはないやり取りを含む捜査報告書が
作成されていた問題で、検察当局が、報告書を作成した検事の事情聴取を行っていたことがわかった。

この問題は、2010年5月、小沢被告の元秘書・石川知裕被告(38)を取り調べた田代政弘検事(45)が、
実際にはないやり取りを含む捜査報告書を作成していたもので、
田代検事は、小沢被告の裁判で「記憶が混同した」と説明していた。

この捜査報告書は、検察審査会に提供され、小沢被告を「起訴相当」と判断する際の材料になった可能性がある。

検察当局は、田代検事に対する事情聴取を始めていて、虚偽有印公文書作成の
疑いなどで立件すべきか、捜査を進めている。
また法務省では、人事上の処分について検討しているものとみられる。

小川法相は「なぜそういうことが起きたのか、見過ごしていいケースとは
思っていない。重大な関心を持っている」と述べた。

(02/24 12:52)
URLリンク(www.fnn-news.com)




678:氏名黙秘
12/02/29 15:06:47.26
 反論できない意見には、「頭がおかしい」とか「都市伝説」「占い」の類とするのが、知識・論理に劣るアラシの常とう句です。
 あとは、いやがらせでスレチガイの批判記事を執拗にコピペするしか能がない。スルー相当です。

679:氏名黙秘
12/02/29 17:28:31.07
>>678
その常套句は知りませんでしたが、私もスルーで良いと思います。

680:氏名黙秘
12/02/29 23:31:34.95
以上、スルーできないお二人でした

681:氏名黙秘
12/03/01 07:07:03.70
>>680
 そういうアンタ自身がスルーできないダブスタ・エストッペル!

682:氏名黙秘
12/03/01 23:57:17.61
私語禁止、水は飲むな、汁は残すな、子供出入り禁止etc…。
そういう理不尽とも思えるルールのラーメン屋が多かったのも事実。
こいつ等は完全に飲食店というのを忘れて勘違いしている。
飲食というのは五感で食べるものである。



683:氏名黙秘
12/03/02 07:34:34.05
>>682
歌舞伎座ではお弁当を食べながら芝居が見れますが、クラシックのコンサート会場で
飲食する人は顰蹙を買います。
ローカルルールとはそういうものです。
受験生以外の書き込みはご遠慮ください。

684:氏名黙秘
12/03/02 12:53:13.48
タシーロ

685:氏名黙秘
12/03/04 10:37:17.45
語学力が心配なら、司法修習を頑張って上位に入れ。
それで検事か判事に任官すればいい。
これからの弁護士は語学力は必須条件になっていくだろうし、
心配なら英会話学校でも行けば。

686:氏名黙秘
12/03/04 10:41:52.76
ここには書くなと言われてもなあ
その、検察に意見を言うフォームとやらは、すでに有名無実化してるんじゃないの
どうせPも見てないだろうし
これだけ不祥事が頻発している状況で、黙ってみていろと言われても承服しかねる

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

「小沢一郎民主党元代表(69)が政治資金規正法違反に問われた陸山会事件に絡み、東京地検特捜部検事が作成した捜査報告書に虚偽の記載があった問題で、地検が問題発覚の約1年前にこの事実を把握しながら、十分な調査を行わず放置していたことがわかった。」

改革はどこに行ったの?

687:氏名黙秘
12/03/04 11:11:12.09
意見フォームが無視されてるなら2ちゃんの書き込みなんかなおさら無視でしょうね。
コンサートホールで演奏中に飲食しながら自説を述べるアラシはスルー相当

688:氏名黙秘
12/03/04 20:02:30.90
と、スルーできない万年受験生が申しております。

689:氏名黙秘
12/03/04 20:04:49.97
自演アラシのスルー放置プレイ検定実施中……。

690:氏名黙秘
12/03/04 20:24:01.44
アラシも暇なんだな。

691:氏名黙秘
12/03/04 21:43:24.73
自分の意見がとおらないなら何をやってもいいという犯罪性向予備軍は司法試験板ではお呼びではありません。

692:氏名黙秘
12/03/04 22:37:51.19
そうですね。
謎Pさんが仰ってましたが、どんな批判にも聞くべき所があるというのは事実だと思います。
唯一聞く意味が無いのが、本当の目的が主張内容と別の所にある批判です。
いわゆる「話し合いにならない」という事態は、大抵は一方もしくは双方がこの状態にありますね。

693:氏名黙秘
12/03/05 02:10:42.77 0JeIhMjE
法務省は検事の採用試験に当たって、『 道徳のテスト』をもうけるべきだね。

小学生低学年レベルの倫理観すら持ち合わせていない輩が多すぎる。

694:氏名黙秘
12/03/05 07:36:56.85
ageアラシのスルー検定実施中。

695:氏名黙秘
12/03/05 15:08:13.92
と、いつものスルーできない万年受験生でした。

696:氏名黙秘
12/03/05 16:31:59.89
スレを汚すしか能のないアラシのスルー検定実施中。

697:どこP ◆Jj8f3ah4kM
12/03/05 20:54:02.84
 これは当然でしょう。

URLリンク(www.chunichi.co.jp)
虚偽報告書「検証する」 陸山会事件で検事総長 2012年3月5日 20時04分
>笠間治雄検事総長は5日、東京都千代田区のホテルで講演し、東京地検特捜部に所属していた田代政弘検事(45)=現新潟地検=が
小沢一郎民主党元代表(69)の元秘書石川知裕衆院議員(38)を取り調べた際に実在しない供述を捜査報告書に記載した問題をめぐり「何が起きたのかきっちり検証する」と述べた。


698:氏名黙秘
12/03/05 22:11:34.61
>>697どこPさん
真相究明と改革自体には異論は無いですm(__)m

699:氏名黙秘
12/03/05 22:16:07.14
1年も意図的に放置しておいて今更検証w

700:氏名黙秘
12/03/05 22:26:24.66 0JeIhMjE
>>699

ばれなければ、ずっと放置し続けるつもりだったんだろうな。www

今更検証???(笑)


701:氏名黙秘
12/03/05 22:48:13.26
増員のツケを、法曹三者のどこがかぶるかという話になってるかもね。
冤罪は許されないけど、対応を間違えると国民にもツケが来ると思うけど。
煽ってる人たちには有利になるんだろうけどね。

702:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
12/03/05 23:40:25.50
 膿は遅くなっても出せるときは徹底的に出した方がいい。
 治療に来るのが遅いと診療拒否してせせら笑うアラシ医者にはなりたくありません。

703:氏名黙秘
12/03/05 23:53:22.77
>>702私も現職Pさん
そうですね。
妨害ではなく改革を願うなら、批判は言うべき場所で、言うべき相手に、妥当な手段で正確な知識に基づいて伝えるべきだと思います。

704:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
12/03/06 02:15:21.88
 今の検事総長は,東京高検検事長として検察全体(特に東京地検全体)を鳥瞰できる視野の広さがあり,しかも円満な人格者でありながら芯の強さがあります。
 それで,愛着のある古巣の東地特捜に不利でも,検察全体のためには果敢に改革を指揮する豪胆さと巨視的展望を発揮されてます。
 まだ改革途上ですので,改革の評価は後世の歴史家に委ねられるでしょうが,私も総長の改革に期待し支持応援しています。
 私は,現検事総長に直接過去に仕えたことはありませんが,職場の先輩として面識があり,検察改革に最適任だと思ってます。
 改革には抵抗勢力が現れるでしょうが,抵抗勢力潰しに腐心するのにやぶさかではありません(抵抗する部下には既にやってます)。


705:氏名黙秘
12/03/06 06:47:33.94
>>704私も現職Pさん
組織の機能不全を憂慮しているかのような建前で、自己の保身の為に抵抗する人もいるのがむしろ自然でしょうし、
改革を望む人が検察改革に疑義を抱くのも、そのような人の存在を当然と考えるからだと思います。
改革に懸念を示す方も、検察組織の再生のためという点で一致出来る事を願います。

706:氏名黙秘
12/03/06 07:44:40.07
>>702>>704
Pのご意見は非常に参考になります。
頑張ってください。

それは兎も角、普段受験生がこの話題を書き込むと何度も「スレ違いです」の書き込みをしている自称受験生(真昼間から2ちゃんに書き込んでいる万年受験生)はどうなったんだ?
お前らの基準からすればPの書き込みもスレ違いのはずだろ。
Pの書き込みにはだんまりで、それどころか相槌を打ちながら、受験生の同様の書き込みには執拗に「スレ違いです」との書き込みをする態度は矛盾が明らかだろ。
まあ、万年受験生の君たちの論理力ではわからないかもしれないが。

スレ管理人のつもりかもしれないが、単に自分たちがスレを荒らしているだけということを自覚して二度と書き込むな。

707:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
12/03/06 07:51:27.09
 それでは私も貼りましょう。

検事総長 録音・録画に一定の効果
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
>間検事総長は、5日に行った講演の中で、取り調べを録音・録画するメリットについて「検事の中に適切な取り調べを心がける意識が根づき、取り調べの『質』が向上している」と述べ、一定の効果が現れているという認識を示しました。
>その一方で、共犯がいる事件では自供を得にくいなどのデメリットも指摘しました。
>そのうえで笠間検事総長は「録音・録画を今後制度化するのであれば、捜査段階でアリバイを説明しなかった容疑者が、起訴されたあとになって急にアリバイを主張することは認めないなど、容疑者にそれなりの義務を課すよう検討することも必要だ」と主張しました。


708:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
12/03/06 07:54:34.27
 受験生の投稿を装った罵倒命令形荒らしは,スルー放置でいいですね。

709:氏名黙秘
12/03/06 07:54:36.79
686 :氏名黙秘:2012/03/04(日) 10:41:52.76 ID:???
ここには書くなと言われてもなあ

でアラシと自認してますね。
それなのに受験生まで詐称するんですね。
たまに口調を変えて常連のフリもしてるようです。

定型のスルー推奨レスをする人が同じ人とは限りませんよ。
アラシはずっと何年も貼りついてるからそう思うんでしょうが。

スルー推奨ですね。

710:709
12/03/06 07:55:24.35
>>708ヘボPさん
申し訳ありません。
スルーすべきでした。

711:氏名黙秘
12/03/06 08:00:34.83
このヘボPというのは、本当のPではなさそうですね。
このスレを見ていたらわかります。

712:氏名黙秘
12/03/06 11:05:06.81
降臨現職氏を誹謗するアラシのスルー検定を実施中です。

713:氏名黙秘
12/03/06 12:49:40.72
>>702
治療を遅らせたのは検察でしょうが
なに他人事みたいに言ってるの

714:氏名黙秘
12/03/06 14:47:32.35
このスレに降臨する現職さんたちは、検察改革派なので安心しました。

715:氏名黙秘
12/03/06 14:47:59.81
コンサートホールの例えがされていますが、世間一般から見て非常識なのはここ最近の検察不祥事なんですよね。

後、現職さんは組織の一員だから答えにくいのはわかる。
でもP志望者は違うよね。むしろ、今の検察ではダメだ、改善が急務だ、原因は何か、自分が改善に貢献したい、と思うのが普通だと思う。というか、そういう人だけPになって欲しい。
ここのP志望を見てるとタダ権力志向が強いだけに見える。


716:氏名黙秘
12/03/06 14:57:56.44
誤読・藁人形攻撃アラシのスルー放置検定実施中。

717:氏名黙秘
12/03/06 14:58:54.88
スレ違いのスルー検定中です

718:氏名黙秘
12/03/06 15:22:31.78
>>716>>717

こういう人たちには絶対に検事になってほしくないね。
まあ、絶対に合格しないだろうけど。

719:氏名黙秘
12/03/06 16:50:16.57
荒らしにとって目の上のタンコブは、スルー放置です(独り言)。

720:謎P ◆Zxmo0yiQgw
12/03/06 18:30:37.41
捜査手法、取調べの高度化を図るための研究会 最終報告(pdf;A4で44頁)
URLリンク(www.npa.go.jp)
という結果が出ています。

 今後の検察改革に関する刑法や刑訴法の改正動向が見えるかも知れません。
 ご参考まで。m(_ _;)m

721:氏名黙秘
12/03/06 20:10:34.37
>>720謎Pさん
ありがとうございます。
一般人にも理解出来る丁寧な報告ですね。
前田先生らしく、時代は結果無価値という結論になっていた所はちょっと無理な
感じもしましたが(^_^;)
方法論については模索している状態のようですが、このスレで現職さんや受験生に
語られていた問題点については全丁寧にて取り上げられ、検討されている印象でした。

DNAデータベースの拡充等、結果的には人権保障と二律背反の関係になるのは刑訴法1条からも
やむを得ない議論になるのでしょうね。

722:氏名黙秘
12/03/07 10:10:33.47
田代さんはどうなるんですか?
前田氏みたいになるんですか?

723:氏名黙秘
12/03/07 10:37:37.72
気になるよね
田代さんの処遇如何で、今後の検察の方向性がわかる

前田さんのときは、切れる尻尾を全部切った
関西の暴走という線で強引に収めようとした
あれは無理筋、という大坪さんの憤りも、肯けるところがある

前田さんのときは、「だから大改革しますよ」というポーズで押し切った
今回は、改革が始まってからの件なので、言い訳は通用しない
ながーい尻尾を切って終わるのか、驚くようなさらなる大改革をやるのか、
それともいっそ何もしないのか

国民の信頼なんてなくてもいいや
自分たちの世界で優雅にやれればいいや、という考え方もある
ちょうどいまの裁判所がそんなかんじだ
検察もそっちに行くかもしれんね

724:氏名黙秘
12/03/07 11:47:28.73
スレチガイ荒らしスルー検定実施中

725:氏名黙秘
12/03/07 18:13:37.44
放火殺人のやつ、再審決まったね
自白偏重ってもう聞きあきたわ

726:氏名黙秘
12/03/07 21:10:11.10
公務員採用半減の影響もろに受けますよね
景気上向くまで受け控したほうが良いかしら
修習終了時のワンチャンスですよね?

727:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
12/03/07 21:37:30.65
>>726
 検事,裁判官,医系技官……などの資格専門職は,代替性がない定員枠の関係で,退官減の補充が不可欠となり,影響を受けないと思います。

728:氏名黙秘
12/03/08 03:56:57.26
犯罪者が減って、検事なんて少なくて済む社会になればいいですね

729:氏名黙秘
12/03/08 06:55:40.84
>>728

そうなると事件捏造するオマワリが出現するから余計にPの仕事が増える
大阪の酒気帯び捏造とか、相当数罰金刑が確定してるだろうから
全部追跡して非常上告とか再審請求とか手間のかかることになるだろう

被疑者がP庁での調べで「さめてたはずで、数値がおかしい」とか主張しても
飲酒検知の数字が全て、とか言って起訴してそうだし

730:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
12/03/08 07:49:47.70
 確かに証拠裁判主義の大原則は,証拠が適正に採取されていることが大前提で(違法収集証拠排除法則),大阪地検特捜部元検事や大阪府警司法警察員の証拠捏造(偽変造)は,刑事司法の根幹を揺るがす言語道断の悪行です。
 これ一つでも,検察全体への信頼が地に落ちたと言っても過言ではないと思います。
 最高検主導の検察大改革が抵抗勢力を駆逐して進展することを願って止みません。

731:氏名黙秘
12/03/08 11:24:49.67
【社会】 飲酒運転検挙の6割がこの警官の功績!と表彰→実は自分で飲酒して機械で数値出し、無実の人々を摘発してました…大阪府警★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/03/08(木) 09:18:17.59 ID:???0
★交通切符捏造の警官、自ら飲酒し検知数値操作か

・大阪府警泉南署で飲酒運転の取り締まり時、捏造(ねつぞう)したアルコール検出数値で
 交通切符などが作成された事件で、府警は6日午後、同署交通課警部補・山下清人
 容疑者(57)を証拠隠滅、虚偽有印公文書作成・同行使の疑いで逮捕した。

 山下容疑者は「一切やっていない」と否認している。使用された測定器は、その場で数値を
 操作することはできず、府警は、山下容疑者が事前に自ら飲酒し、基準値以上の数値が
 印字された記録紙を用意していた可能性が高いとみている。

 府警監察室の発表では、山下容疑者は昨年9月29日午後1時55分頃、同府泉南市内で、
 ミニバイクを運転していた60歳代の無職男性に飲酒検問した際、呼気1リットルあたり
 0・15ミリ・グラムのアルコールが検出されたように数値を捏造し、それに基づいて
 交通切符や飲酒状況などを記載した書類を作成した疑い。
 URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

・泉南署全体で去年、飲酒運転の検挙は79件ありましたが、6割以上にあたる51件は
 山下容疑者が担当したものでした。その後の取材で、山下容疑者は去年、「交通違反の
 取り締まりが優秀だ」として、交通部長賞を受賞していたことが分かりました。山下容疑者に
 よる飲酒検問については別の男性からも苦情が寄せられていて、府警はほかに不正が
 なかったか調べています。(抜粋)
 URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)

※前:スレリンク(newsplus板)

732:氏名黙秘
12/03/08 12:16:59.35
これはひどいし、庇いようがないけど、一応Kの話はスレ違いね。


733:氏名黙秘
12/03/08 12:26:36.58
あと酒気帯びだと反則金になるから、行政処分だよね。
非常上告にはならないのではと思うんだけどどうなのか

734:氏名黙秘
12/03/08 13:58:18.51
>>730
大阪だけじゃなくなりそうですね。

735:氏名黙秘
12/03/08 14:07:07.82
>>733
道交法117条の2の2,65条1項

刑事罰も行政処分もある

736:氏名黙秘
12/03/08 15:43:20.87
>>735
ごめん酒気帯び(0.15以上0.25未満)の事。
さすがに0.25以上にしたらばれると思ったからなんだけど、事実がどうだったかは
わからないね。

737:氏名黙秘
12/03/08 17:10:39.90
罰金は刑事罰だった。
さらにスマソ


738:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
12/03/08 17:51:56.64
 酒気帯びは,0.15mg/l以上が刑事罰の罰金で,同未満は通告処分で反則金という行政罰になりますが,反則金を納付期限までに納めないと,行政罰の特例が失効して刑事罰として検察庁に送致されます。
 ここら辺は,勘違いされる方が多いのですが,Pになれば嫌でも覚えますから心配ないです。
 ちなみに,反則金の通告制度は司法試験の刑事法に出たことがないようです。
 免許停止や取消処分は行政処分ですが,反則金や罰金と無関係に下されます。
 こちらも,告知と聴聞手続きがなされます。

739:氏名黙秘
12/03/08 18:21:37.67
細川内閣の時代に小沢が検察人事に介入した恨みが未だに検察内部に
あることが背景となって、小沢の検挙で一旗揚げようと考える検事が
いたり、それを後押しする検事がいても、全く不思議ではない。

740:氏名黙秘
12/03/08 18:21:57.93
>>738ヘボPさん
ありがとうございます汗
略式命令については見直しておきました。

741:氏名黙秘
12/03/09 07:56:52.71
ヘボP先輩は、交通捜査公判のネ申、と呼ばれている某検事を髣髴させます。
ただし、ネ申、は既婚者ですから、別人でしょう。
交通部の仕事は、縁の下の力持ちで大事なんですよね。
受理も処理も人員・件数共にダントツですし。

742:氏名黙秘
12/03/09 12:19:59.85
タシーロ

743:氏名黙秘
12/03/09 12:31:26.67
今の検事総長が徹底的に調査して対処すると講演で言ってしまったしなあ

744:氏名黙秘
12/03/09 14:03:03.89
そのために検事総長になったんだろ。
一罰百戒にもなり得ることも承知の上で、鬼の心で後輩に接するだろう。
定年タイムリミットも近づいてるし。


745:氏名黙秘
12/03/09 17:11:25.56
腹いせじゃあるまいし、一罰百戒みたいな過度な重罰処分は意味無いと思うけどね。
事実を明らかにして、処罰すべき者に相応の処分をすべきというだけ。
手加減しろと言ってる訳じゃない。

746:氏名黙秘
12/03/09 18:21:33.52
正直言うと、トカゲのしっぽ切りでもいいと思ってるんだな。
ただし今回は切られるのは現場の末端だけでは終わらないと思うけど。
で、切られて、「結局俺らわけわかんねぇ上の指示に従っても、最後は
責任押しつけられて切られるんだから、俺は俺の考えでやるわ」と
いう意識が浸透すれば、それは組織健全化につながることだと思う。

期待しすぎかもしれないが、現検事総長は、そういううらまれ役を
引き受けたんだと思ってたけどなぁ。
次期総長が予定調和で引き継がれるなら、現検事総長しかやれる人はいない。
次期総長が予定調和じゃないなら、真剣に組織も変わってきてるんだと思える
んだけどね。

747:氏名黙秘
12/03/09 18:42:40.86
自分で考えられる組織である事は大事だと思うけど、それとトカゲのしっぽ切りは
本来両立しないんじゃないのか。
個々の判断で異議を出したらそれを真摯に検討して、最後には一体として行動出来る事も必要だしね。

748:どこP ◆Jj8f3ah4kM
12/03/10 00:37:14.20
 古い世代は自白の獲得能力を重視してました(過去形)。
 真の自白を獲得すれば,被疑者の真摯な反省で再犯防止効果が極めて高くなるからです。
 しかし,自白偏重主義に陥るリスクは常にありました。
 そのセーフガードが,謎P先輩が口を酸っぱくして繰り返した裏付け捜査とくに秘密の暴露です。
 さらにしかし,特捜Pの暴走や慢心が裏付け捜査を軽視して,筋書ありきの手抜き怠慢にずれ込んだら。
 それは,お話になりませんし,裏付け証拠FDを偽造する暴挙に堕するわけです。

 こうしてみるとロッキード事件型捜査を骨の髄まで染み込ませた謎Pさん流儀,「裏付け証拠の裏付け証拠(ウラのウラ原則)」と「秘密の暴露は最低3つ(五徳理論)」という原点がいかに重要かと。
 「裏付けない限り供述証拠なんて信用しない」という冷徹な証拠分析の原典にも回帰する必要があると思いますです。

749:氏名黙秘
12/03/10 01:26:28.91
検事総長は予定通り6月末に交代する。
現検事総長は今起こってる問題のすべての責任を背負って辞めて行く事になる。
一応引き際としてはいい形だ。

750:氏名黙秘
12/03/10 05:29:31.21
真の自白の獲得と真摯な反省と再犯防止効果には本当に関連性があるのでしょうかね。

751:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
12/03/10 06:43:14.57
>>750
 古い矯正関係の統計年報には,再入所率(再び入獄する率)は否認の方が高いという報告があがっていました。
 これがその根拠(私たちを指導した今の退官者以上の世代の多数説)らしいのですが,現在も通用するか疑問です。
 いずれにしろ,自白偏重は憲法の自白補強法則規定(38条3項)から排除すべきでしょう。
 裏付け証拠を得られない自白は信用しない,という割切り覚悟も必要です。

752:氏名黙秘
12/03/10 07:15:57.36
自白偏重主義は排除してもらいたいですが、その反面で、弁護料や報酬という経済支援の見返りで「自白させない」「黙秘させる」という薬物犯罪組織の突き上げ捜査が困難になって、新宿や上野の治安悪化が怖い気もします。

753:謎P ◆Zxmo0yiQgw
12/03/10 07:40:43.44
>>752
 自白獲得困難や組織的罪証隠滅への対策として,英米欧で導入された「覆面潜入捜査官制度」「王冠証人制度」「司法取引」「通信傍受の拡大」「会話秘聴傍受制度」が,「捜査手法、取調べの高度化を図るための研究会」で議論されたのだと思います。
 ただ,潔癖性が強い日本人のメンタリティで,被疑者のバックアウト(裏切り・密告)やバーゲニング(取引・駆引き)という面を認める刑事手続きを国民がどこまで受け入れるかは,未知数でしょう。
 プライバシーの侵害となるスパイ活動的捜査の側面を持つバギング(盗聴)やペネトレーション(偽装潜入)という捜査手法も,小説や漫画の世界から現実の世界へ導入することに違和感がある方も少なくないと想定されます。
 学者・実務家による研究会で見解が分かれたのもうなずけます。
 今後の議論の発展深化が望まれると思います。

754:氏名黙秘
12/03/10 07:57:33.52
>>753謎Pさん
先日のレポートでも報告されていましたね。
潔癖な国民性もあるのですが、司法取引は日本でも有効なのか、という点では若干疑問があります。
末端の組員は暴力団組織を破門されたにも関わらず縁が切れず、結局元の組織から仕事を回して
もらって生きるしかないという話を聞いたことがあるからです。
臓器を売らせてまで上納金を絞り取り、一生面倒見ると言う建前で足抜けを許さない状況で、果たして
取引型の自白誘導が有効なのかどうか。
彼等にとっては、精神的に組織より怖い存在が無ければ自白は無いのではないかと。
もちろん裏付けのない自白は無意味だと思いますが。


755:氏名黙秘
12/03/10 09:16:02.87
>>751
お答えありがとうございます。

あれからもう少し考えてみましたが,真摯な反省・再犯防止効果を考える上では,(1)最初から(弁録から)認めている者と,
(2)取調べにより否認から自白に転じた者とは分けて考える必要があると思いました。

(1)の再入所率は否認に比べて低いだろうというのは感覚的に納得できます。

しかし,(2)と否認を比較した場合,(2)の方が再入所率が低いと言えなければ,反省させ再犯を防ぐためにも自白の獲得を
目指すべきという自白重視の考えは成り立たないと思います。

結局のところ,貴職の仰るとおり,割り切り覚悟が適切なのでしょうね。

756:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
12/03/10 15:40:37.18
>>755
 言葉が足りませんでしたが,自白獲得能力とは否認を自白にさせる取調べ能力を言います。
 逮捕当初から自白していたら,虚偽自白でない限り自白獲得能力の出番は通常ないでしょう。
 そこでは自白の獲得能力ではなく,吟味能力(裏付対査能力)だと思います。

 否認の中には,起訴時否認で第一回公判で自白(有罪の答弁)する被疑者被告人も結構います。
 証拠不十分で起訴されないと思ったら起訴されて,否認のままでは量刑が不利なので自白したという類型です。
 こういう方は真の反省悔悟に基づかないので,詐欺罪や薬物事犯では特に再犯率が高いという体感があります。

 いずれにしろ,どんなに自白獲得能力が高くても,自白吟味能力が欠けたら,今ならP失格という評価を受けるでしょう。
 私の決裁では,自白事件なら自白の信用性(吟味能力)を突っ込んで担当Pに質問してます。

757:氏名黙秘
12/03/10 18:36:31.87
ここの現職さん達が言ってることと実際に検察がやってることの
乖離がすさまじい

758:氏名黙秘
12/03/10 19:15:13.32
>>757
結果だけ見たらあり得ない程の乖離だと思う。
でも悔悟を伴った真の自白を獲得できれば再犯率は低いというのは、間違いでは無いと思うんだよね。
じゃあどうして>>755さんが指摘するみたいに再犯率に変わりが無いのかって事になるけど、これは
考えられる理由としては、悔悟ではなく、強制に伴う自白である場合(P側の問題)と、私も現職Pさんが
仰られてるように、単なる損得勘定で自白した見せかけの悔悟である場合(Aの問題)が考えられると思う。

今回問題なのはPに問題がある場合だけど、故意犯的に違法な取り調べをする人がいたとしても、
どこPさんが仰ってるような真の自白を獲得しようとして、いつの間にか本来のありかたから
大きく外れた取り調べが当たり前になってしまっている場合があると思うんだよね。
本人にも自覚が無い場合、このスレのPさん方とは単にスタイルが違うだけで、本質的には
違いが無いと思っている場合もあると思う。
それが一番厄介だろうけど、反面そのタイプは本質的な所まで病んでるかというとそうではないと思う。

759:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
12/03/10 23:09:45.99
>>758
 その意味でKPの取調べ時の暴走(違法不当な取調べ)を抑止監視するためには,録音録画が有効です。
 私も,謎Pさんと同様で,任意性と信用性に特に留意した調べしかしなかったので任意性担保機能面から不要という意見でしたが,取調べ時の防犯カメラ機能から有効なので改説しました。
 録音録画は,決裁官がチェックする(チェックする可能性の威嚇を含む)ことで,違法不当な取調べを抑止する効果は絶大でしょう。
 録音録画という「機械を介した目と耳」を通して上司がほぼリアルタイムで監視しているようなものですから。
 たとえ,事後に弁護人が気付かなかったり,問題にしなかったとしても,決裁官からお目玉を喰らう,懲戒対象となる,という威嚇が適法性を担保せざるを得ないからです(心裡強制説)。
 そこまで部下を疑うのか!という批判非難が想定されますが,適正手続の保証は,刑訴法の大原則なので,そこは冷酷になる必要があると思います。
 決裁官は,いわば冷酷に部下の不祥事性や違法不当性を吟味する管理責任を負っているのはずなのです(本来的管理責任)。

 身内すら疑う!という冷徹冷酷さがこれからの決裁官に求められているのだと思います。
 それは,かわいい部下を庇いたいという人情がからまないように,庇うより告発した方が決裁官は自分を守れる,というプラグマティズム(悪しき利害打算)に基づく必要があるでしょう。
 既に期せずして,部下の違法不当な捜査を庇って隠ぺいした某元特捜部長が起訴&懲戒免職という沙汰が下っており,その威嚇力(ほぼ実刑相当)に期待したいと思います。
 つくづく決裁官というか管理職一般の非人情な業を感じますが,その分ヒラより高い給料をもらっているのだから,割切ることが必用かと愚考します。
 もともと,上司とは部下に疎まれ嫌われる存在である,という民間なら当然の覚悟が必用なのですから。

 それは,被疑者被告人が悔悟の念から自白したと,利害打算から自白したとを問わないと思います。
 また,録々に関して言えば,自力抑制より他力強制の方が,誤差内(裁量の範囲内)に留める,という産業心理学(労働者災害チョンボ抑止方策)が裏付けています。


760:氏名黙秘
12/03/11 00:28:48.58
裁判員裁判において、
公判前整理手続き関与裁判官と公判裁判官を分けようという提言がでていますが、
どう思われますか。

761:氏名黙秘
12/03/11 00:56:02.48
まあ、警察学校で一番最初に教えるのが「仲間を信用するな」だからね。

762:氏名黙秘
12/03/11 06:33:26.24
>>759私も現職Pさん
確かに身内であっても厳しい目で判断する事は求められていると思いますが、
それが「冷酷」であるとは限らないように思います。
私自身が実務に就いていない甘さもあるのかも知れませんが、私が尊敬する方は皆誤魔化しの効かない
厳しい方だったので。
そのような上司であれば、自己の問題行為で糾弾されたとしても、部下もその時はショックでも、
職務上当然の行為として恨まないものだと思います。

763:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
12/03/11 08:30:49.33
>>760
 別人(別裁判体)によるダブルチェックの機能面ではプラスでしょう。部制庁のP庁が「起訴段階は刑事部・公判段階は公判部」で1つの事件をダブルチェック(最低P4人)するのと似ているからです。
 ただ,裁判員裁判だけでもJ所には加重な負担となりつつあるのに(ベテランJは促成できない),さらに法廷合議部(J3人)を別途公判前整理手続きに関与させる負担がJ所には厳しいのではないかと思います。
 中長期視点では,それもありだとは思いますが。
 学者の皆さんや一番の当事者となるJ所のメリット・デメリット議論が望まれます。
>>761-762
 もちろん「私は決裁官に信用されてない_| ̄|○」と落ち込むPもいるので,趣旨や理由を必ず説明してP人格と事件評価は別である旨告げて厳格に決裁しています。
 そんなときは,私の若いころ頃の上司にお目玉を喰らった(私の処理に呆れた検事正にドヤされた,とか)という失敗談を話して,メンタルヘルスと失敗学の啓蒙に留意してます。
 思い出すのは,「俺も若いとき類似事件を嫌不で落とそうとしたら,『なにボケかましている!』と次席に怒鳴られて記録を投げ付けられたから,気持ちはわかる。みんな失敗から学ぶんだよ。」という検事正の決裁終了間際の温かい言葉です。
 この検事正決裁結果を次席に報告したら,「今と違って,昔は俺も記録を投げ返されて悔しい思いをしたよ。『上司にやられて嫌なことは自分がなるべくしない』というポリシーで決裁しとんのよ,ワハハ」と言われました。
 このときの検事正も次席も,後に検事長や大規模地検の検事正まで栄進して退官されました。
 上司や決裁の基本を若くして体感で教わった気持ちです。

764:氏名黙秘
12/03/11 09:04:01.40
4月の異動先がどこかで、上からの評価がわかるものなんですか?

765:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
12/03/11 10:38:14.80
>>764
 実はよくわからないのに誤解が独り歩きする(される)Pが多いんですよ。
 有能なPは繁忙庁でこき使われますので,繁忙庁へ異動するPは有能な方が確率的に多いでしょう。
 しかし,こき使い過ぎると心身不調退官(逃散)となるので,非繁忙庁(地方非部制庁や支部に多い)に異動して少しは休め,という人事もあります。
 また,繁忙庁に有能なPを集め過ぎると非繁忙庁がシステムダウンするので,無能なPは有能なPと抱き合わせで繁忙庁へ異動させるという人事もあります。
 本省や特捜部への異動なら,少し前までエリートコースと言われてきましたが,これだけ特捜バッシングが続き,国会対応で本省局付も連日徹夜で疲弊することもあるので,昔ほど羨望の的ではないようです。
 ただ,留学組(異動先は周辺庁も多い)は,人物評価を含めて,ほぼ有能評価と思っていいでしょう。

 この人事感覚はPを20年近くやらないとわからないと思います。私も若いときは誤解していました。

 若いときは「P人事は全部ご栄転と思え」と言われ反発してました。実はどこへ異動したか?よりもどんな成績をあげたか?の方が大事なんです。
 どんな大事件や難事件を処理したか?通常事件を平均より迅速かつ大量に処理したか?というパラメータが人事評価のベースとなります。
 某大幹部Pの中には,本庁よりも支部勤務の方が長い(支部の方が若くして大事件を担当する)という方すらいます。
 人事はヒトゴトですから相性が悪い上司に辛口点数を付けられて,ずっと後に知って憤慨するというレアケースもあるでしょう。
 もちろん人事は難しいですし,年功序列の外観ながらP庁はホントに実力主義だと実感します。

766:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
12/03/11 10:44:27.99
 なお,民間もそうでしょうが,P庁の人事評価は,能力や性格の評価項目が多数あり,結果(処理)を出していればそれでよし,というわけではないのでご注意ください。
 過誤非行に至らなくても,部下の評判が悪く人望が無いと有能とは評価されません。
 また,大事件を起訴&有罪にした結果でも,スムーズに処理したか,ドタバタでやっと処理したかまで見られてますよ(瀧汗。

767:氏名黙秘
12/03/11 11:14:30.66
>>764
今回の異動期に限っては,上層部が,あの○○地検に全国から優秀な検事を集めているらしいね。
「○○総応援」などと呼ばれているとか。
それと,よりチェック機能を高めるために,部制庁では公判部に人材を集めているらしいです。
結果がどうなるか見物ですね。

768:氏名黙秘
12/03/11 11:57:31.91
まるで前田や田代の暴走を止められなかったかのような言い方だけど、
上からの圧力なしでそんな無謀なことするかね?
ばれれば刑務所行き確実なのは検察官なら分かってるだろうし

769:氏名黙秘
12/03/11 12:00:48.47
司法修習生です。
受験生のときからこのスレには大変お世話になっております。
お時間を割いて回答してくださる現職の方々にはいつも感謝しております。

1つ質問があります。
>>582謎P様回答を見ると、自らの意向から退官しない限りPは60歳まで勤めあげる人が多いと読めますが、
検事は判事と比べて上役のポストが少ないため、端的に言えば出世争いに負けての中途退官が多いと聞くことがままあります。
年を経てポストに明らかな差が出てきた頃には、上下組織である以上、
どこかで事実上の肩たたきがあるように邪推してしまいますが、いかがでしょうか。

お時間あるときに回答いただければと思います。よろしくお願いします。

770:氏名黙秘
12/03/11 12:12:35.16
>>769
受験生以外の方の書き込みはご遠慮下さい。

771:氏名黙秘
12/03/11 12:23:08.47
>>770
受験生・現職さんはもちろん、修習生も書き込み可ではなかったかと思います。
たまにうさんくさい質問もありますが、もしもなりすましでも、現職さん方は釣り針にはひっかからないので、
受験上有益な回答しかなさらないでしょう。
放置しときましょう。

772:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
12/03/11 12:25:44.13
>>769
 Pの中にも,出世競争に敗れて辞表(依願退官)を叩きる付ける人も昔はいたやに聞いています。
 出世競争とは無縁の私には理解し難い中途退官ですが,個々人のライフワークバランスなのでしょう。

 しかし,Bとしての再就職先が先細りになったころから,勧奨退職年齢60歳で退官する方が増えていると思います。
 あと,支部長~部長クラスになって家庭の事情(子弟教育や家族疾病)又は管理職に就かれて,広域転勤人生に疲れて,中途退官される方もまだいらっしゃいます。
 聞いた話では,無能なPは40過ぎ前後で肩を叩かれることもあるようです。
 ただ,家庭の事情で辞めたがっている有能Pだと,逆に引き留めて異動配置先で考慮される方もいるようです。

 昔は,中途退官で優雅なB生活というP庁有能人材流出が問題となっていましたが,今は,若手で優秀な人材が3~5倍の競争をくぐって入庁されるので,逆に肩叩きが強くなる傾向が出るかもしれません(推測伝聞)。


773:氏名黙秘
12/03/12 09:14:37.89
検察官の方は議員とかにペコペコする必要があるのでしょうか?

774:氏名黙秘
12/03/12 12:30:53.06
>>773
地方や町会議員でも選挙選出の人にはね

775:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
12/03/12 21:29:00.82
>>773
 代議士相手でも毅然としてますよ。
 ペコペコする必要はないです。

776:氏名黙秘
12/03/12 23:01:39.12
>>767
メールシュトローム作戦のことですか?

777:氏名黙秘
12/03/13 01:11:28.59
12日にさいたま地方裁判所で開かれた裁判で、
検察は「被告は働かずぜいたくな暮らしを続けるために、結婚サイトで知り合った男性から
金をだまし取り関係を断ち切るために3人を殺害した。
3人が一酸化炭素中毒で死亡した現場には燃焼した練炭とコンロがあり、
被告が事前に準備したものと一致した。すべての殺害の犯人は被告です」と指摘しました。
そのうえで「利欲目的で3人を殺害したもので動機に酌量の余地はみじんもない。
裁判で3人を侮辱するような発言を繰り返すなど反省の態度と更生の可能性は皆無で
極刑は当然だ」と述べて、木嶋被告に死刑を求刑しました。


778:氏名黙秘
12/03/14 01:05:41.60
>>777
求刑は分かりやすくいうと検察側の提案です。
それに係争中の件をこのスレに書くのはナンセンスdす。
以後気を付けるように。

779:769
12/03/15 02:04:04.29
>>772
ご丁寧な回答ありがとうございました。
Pを志望しようか迷っていましたので,大変参考になりました。
指導担当検事等にも色々聞きつつ,将来の進路を定めていきたいと思います。

780:氏名黙秘
12/03/15 17:28:42.76
徳島県の回答が具体的に数値を上げ的を射ててすごいぞ!長いけどぜひご一読を!!

■ご意見
登録・更新日:2012-03-13
60歳 男性
タイトル:放射線が怖い? いいえ本当に怖いのは無知から来る恐怖

 東北がんばれ!!それってただ言葉だけだったのか?東北の瓦礫は今だ5%しか処理されていない。
東京、山形県を除く日本全国の道府県そして市民が瓦礫搬入を拒んでいるからだ。
ただ放射能が怖いと言う無知から来る身勝手な言い分で、マスコミの垂れ流した風評を真に受けて、
自分から勉強もせず大きな声で醜い感情を露わにして反対している人々よ、恥を知れ!!

 徳島県の市民は、自分だけ良ければいいって言う人間ばっかりなのか。
声を大にして正義を叫ぶ人間はいないのか? 情け無い君たち東京を見習え。

■徳島県の回答
【環境整備課からの回答】
 貴重なご意見ありがとうございます。せっかくの機会でございますので、徳島県としての見解を述べさせていただきます。

URLリンク(www.pref.tokushima.jp)

781:氏名黙秘
12/03/15 23:57:52.90
検事なんてのは今は立場的に中途半端と言っちゃ失礼だけど、
とてもかわいそうな立場にあるというのは間違いない。
もちろん大多数は一生懸命やっている。
ただし法曹たちは、人のその後の人生を変えてしまう可能性がある。
人によちゃ警察に疑われただけで、会社から解雇させる場合もある。
そういう事も頭に入れた上で判断すべきだと言ってる。
ねつ造なんて以ての外だ。

782:氏名黙秘
12/03/16 01:24:54.28
>>781
だから戦力集中を図ったわけだね。

783:氏名黙秘
12/03/16 04:05:12.80
「疑わしきは被告人の利益に」という刑事司法の鉄則は本当に正しいのだろうか。
書いてる私自身も分かりませんが、違う角度から見ると死人に口なしのように考えれる。
もちろん確たる証拠がない限り被告を裁くなんてあってはならないけど。
疑わしきは被告人の利益というの言い方ではなく、ただ証拠能力がないでいいとかにしてもらいたい。


784:氏名黙秘
12/03/16 05:12:07.32
>>783
刑訴法の証拠能力について、wikiですら記載してあるレベルの知識を持ってらっしゃらないと思われます。
司法試験受験生以外の書き込みはご遠慮ください。

785:氏名黙秘
12/03/16 07:34:26.65
>>784
本職の人間によくそんな事が言えるな。
素になって本心を書いただけだよ。

786:氏名黙秘
12/03/16 07:53:41.85
>>785
あり得ないと思います。

787:氏名黙秘
12/03/16 12:19:30.63
>>785
このスレには本格的な荒らしに加えて、
無駄な正義感を発揮して空回りする頭の悪い受験生も荒らしに準じた存在としています。
気にしない方がいいですよ。

788:氏名黙秘
12/03/16 13:34:09.16
>>785
法律の専門用語ちりばめて実務家装っても底が浅いから見抜かれますよ。

789:氏名黙秘
12/03/16 17:20:02.65
素朴な疑問です。
有給休暇などは、取りたいどのくらい前に報告する必要があるでしょうか?
親族の急病による当日の休暇願いとかは可能でしょうか。
その場合最高どのくらいは可能でしょうか?
大雑把ですがよろしくお願いしますん。

790:どこP ◆Jj8f3ah4kM
12/03/16 17:47:01.02
>>789
 本人や家族の急病なら,当日朝なら出勤しないで電話で年休を申請して取得できます。
 夏休みの長期休暇のみ6月中に予定を申請してPやGの間で調整をとる計画年休がデフォです。
 また,執務に支障のない限り,前日午前中の申請も認められています。
 周囲に迷惑をかけないためには,周囲に打診根回しするといいですよ。
 さらに,あらかじめ予定が特定している場合,結婚式,子供の学芸会や運動会なら,確段階で予約を入れて周囲jに連絡して(公判部ならP差支日として期日をいれないでもらう)対応するのよいでしょう。

 年休は労働者の権利ですし,健康維持増進のために積極的に取得することが政府全体で「有給休暇消化率」として求めらています。
 ちなみに私は,有給休暇申請決済の認容率100%です(を決裁官になってから維持)。

791:氏名黙秘
12/03/16 19:46:48.58
レスありがとうございます。
私がいた会社より待遇がいいみたいですね。
さすが労基法に定められた事が守られていて安心です。
これで4月からの修習開始が楽しみになりました。

792:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
12/03/16 22:26:49.20
>>791
 ちなみに修習生は,公務員ではないので,休暇も休日の概念もありません。
 労働者性も否定され,残業(時間外や深夜労働)という概念もありません。
 あるのは,修習を要しない日,自由研究日,修習を要しない時間,だけです。

793:氏名黙秘
12/03/17 01:27:08.58
なんか話がどんどん広がってるんだが・・・

「石川議員の虚偽報告書、上司指示で書き換えか 複数検事、関与の可能性」

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

犯人隠避だの、虚偽公文書作成だの、微妙にピントのずれた罪状がすっきりしない
なんですっきりしないかというと、被疑者ないし被告人の権利が全然保護法益になっていないから

「Pが被疑者を陥れる」、という構成要件を新設する必要があるね

794:氏名黙秘
12/03/17 06:15:58.95
立法論はスレ違いです。

795:氏名黙秘
12/03/17 10:09:10.53
検察官の方が退官後についてお聞きします。
例えば定年退官後なら弁護士登録、大学教授などありそうですが、
現実的な問題として収入はどれが一番いいのでしょうか?
もちろんピンキリはあるでしょうから、主観的で構いません。


796:氏名黙秘
12/03/17 12:20:39.08
フクシマ吉田所長死亡??

URLリンク(www.tanteifile.com)

うわあああああああああああ

URLリンク(www.nikaidou.com)

797:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
12/03/17 12:25:04.01
>>795
 主観が満載ですが,(1) 自宅で街弁,(2) 10年くらい大学教授(特任),(3) 公証人(5~10年),(4) 大手法律事務所のフェロー,(5) 各社の社外取締役・監査役,こんな先輩が多い雰囲気です。
 激務で心身を酷使したからと,(1)や(3)で悠々自適の道を選ぶ人が目立ちますが,エネルギッシュな方は(4)や(5)という方もたまにいます。
 学究肌で教えたがり(実際指導教育が上手)な方は大学特任教授の声がかかるようです。
 これは第二の人生のワークライフバランスで,人それぞれの適性もありますから,どれがいいか一概に言えないでしょう。
 月収税込100万円で大手法律事務所の激務に就職して3年後に心臓発作で突然死された先輩を見て,特にそう思います。
 人間,50歳を超えるσ(^_^)と,体力と気力と健康に自信がなくなるものです(汗。

798:氏名黙秘
12/03/17 14:44:57.93
>>797
(1)は浮かびませんでした。
聞いた話だと、弁護士になる人はお飾り的な役割でしかないとか。
まあこれも人それぞれだと思いますが、なかなか難しいという意味かもしれません。
イメージだと社外取締役・監査役は楽そうな気がしますが、何がキツイのですか?
これも会社の社風や規模にもよると思いますけど。
私は公証人にちょっと憧れてしまうのですが、やっぱり変ですかね。

799:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
12/03/17 15:09:20.74
>>798
 ペイはいいらしいですが,キッチリ監視義務を果たさないと,会社に隠れた不祥事があったら,取締役・監査役の責任として,億単位の損害賠償責任が発生し,破産の憂き目を遭うからですよ。
 最近のオリン●ス事件を見ても……。


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