あぼーん
あぼーん
232:氏名黙秘
12/07/03 18:34:33.91
１５００人固定でも今の倍まで増え続けるんだよなあ。
制度設計がクソ過ぎる
233:氏名黙秘
12/07/03 19:09:42.87
★全裁判の新受事件数
1960年：545万1473件
1970年：461万1946件
1980年：510万3957件
1990年：423万5367件
2000年：553万7154件
2003年：611万5202件 ← ここがピーク
2007年：454万6332件
2010年：431万7901件 ← 2003年と比較して３割減☆
234:氏名黙秘
12/07/03 19:10:59.38
★弁護士の就職難（７月時点の就職先未決定率推移）
2007年：８％ ← 92％が就職決定！！
2008年：17％
2009年：24％
2010年：23％
2011年：35％ ← ３人に１人以上が就職先未決定☆
235:氏名黙秘
12/07/03 19:16:55.08
「司法改革の失敗―弁護士過剰の弊害と法科大学院の破綻」（花伝社）
【全形態の所得平均値,中央値の予測】
1999年：1700万円・1300万円
↓
2009年：1416万円・894万円
↓
2019年：860万円・516万円（予測）
あと７年で所得(雑費を引いたもの)は半減だね。
中央値が516万円ってやばいぞwwwwwwwwwwwwwwww
236:氏名黙秘
12/07/03 20:36:06.57
はよブルドーザーで強制廃校しろ
237:氏名黙秘
12/07/03 21:28:49.67
「法曹の卵」の“犯行”か？
校内でいたずら相次ぐ 神戸大ロースクール：MSN産経west
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
神戸大法科大学院（神戸市灘区）の自習棟で、今年に入りロッカーが汚されたり
六法全書などがなくなる被害が相次いでいることが２８日、分かった。
学校側は学生による悪質ないたずらと判断しているが、一部関係者は兵庫県警にも相談するなど
「法曹の卵」の育成機関での“違法行為”に、神経をとがらせている。
大学院関係者などによると、自習棟１階で今年２～５月、
個人ロッカーの扉に紙粘土が張り付けられるなどの被害が相次いで発生。
また、自習棟２階の倉庫から六法全書などが紛失していたことも判明した。
同大学院教務課は、「調査の結果、学生同士のトラブルが原因の悪質ないたずらと判断した」
として刑事告訴などはしない方針。
一方、大学院関係者からは「早急に厳しく対処してほしい。
ロースクールとしての信用に関わる」と憤慨する声が上がっている。
238:氏名黙秘
12/07/05 18:46:33.45
1500人どころか1000人でいいと思う
ちなみに来年初受験予定です
239:氏名黙秘
12/07/08 00:01:49.01
>>238
１０００人でも今後３０年弁護士が増え続け、
３０年事件が減り続けるよ
240:氏名黙秘
12/07/08 00:50:56.17
2000人でも多すぎるってやっぱり3000人は妄言だったのね
制度改革を進めた人逹は何にも考えてなかったんだね
241:氏名黙秘
12/07/08 01:03:25.69
ただの法律馬鹿だから。
242:氏名黙秘
12/07/08 08:43:01.16 2O86cfmj
>>232
７００人でいいだろ。
とりあえず移行措置として、数年間は１１００人でもいい。
243:氏名黙秘
12/07/08 09:53:28.69
これ誰が責任取るの？
244:氏名黙秘
12/07/08 15:39:45.57
来年初受験だけど（現在3年前期・週3回バイトもしています）、間違いなく1000番以内で受かる自身があります
なので、やる気が出ないんですよ～
700人くらいにしてくれれば、ちょっとはやる気になるんですけどねぇ
245:氏名黙秘
12/07/09 09:18:36.07 LjIZiXjV
>>243 とりえず国費投入しても実績が残せなかった
下位ローは、経営責任をとらせるべき
246:氏名黙秘
12/07/09 09:22:08.69
近未来の司法試験（日弁連案が全面採用さるた場合）
受験生5000名
合格者1500名
合格率30％
247:氏名黙秘
12/07/09 09:29:29.92
>>228
予備問題簡単にするのはいいけど、国家二種とかの問題にしたら
ﾀﾝﾄｳ足きりラインを得点率80%まで上げなきゃいかん。
結局、基礎問題にするとまんべんなく一般教養を勉強しないと
合格できなくなるな。
248:氏名黙秘
12/07/09 09:42:03.69
>>246
今年の入学者が3000人程度なのにどうやって受験生を5000人にするんだ？
249:氏名黙秘
12/07/09 09:48:52.61
>>248
前年度以前の繰越受験生に決まってんじゃないか。
浪人生のほとんどいない大学入試しかやったことのないゆとり世代？
250:氏名黙秘
12/07/09 10:03:43.03
合格者数は、受験生のピークがすぎるここ二年くらいは
増員または横ばい。
数年後には、受験生が激減し始め合格率の急上昇に反転する。
そうなると、ローの定員割れも解消されるのでそのころから1500人にむけて
合格者減少が一つのモデルケース。
仮に今の2000人大勢のまま推移した場合合格率40%を越える。
そうなった場合は、下位大学院まで再び高倍率になる。
ただ2000人体制で景気が悪いままだと、食えない弁護士が多くなるだろう。
251:氏名黙秘
12/07/09 15:07:15.02
もう食えないよ。若手は。
252:氏名黙秘
12/07/09 15:19:31.46 F7BOG+W/
■仰天検索■
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。
253:氏名黙秘
12/07/09 18:06:07.52
>>250
というご都合の宜しい妄想に浸っているのが、今のロー関係者なんだろうな。
254:氏名黙秘
12/07/09 18:16:18.81
弁護士を増やしても事件も需要も増えないどころか、減り続けていることが
理解できないんだろうな。
255:氏名黙秘
12/07/09 18:18:30.78
件数
・弁護士事務所：13849件
・ローソン：10457件
現実を見ようぜ。
ローソンより弁護士事務所の数の方が多い。
歯医者の二の舞コースまっしぐらだぜ！！！
256:氏名黙秘
12/07/09 20:17:19.74 LjIZiXjV
>>237 ばかくせーｗ リーガルマインドどころか幼稚園以下だなｗ
257:氏名黙秘
12/07/09 20:26:43.97 LjIZiXjV
>>215 最低基準点を設けないと定員割れになるからだろｗ
258:氏名黙秘
12/07/09 23:18:15.42
弁護士を利用するなんて一生に一度あるかないかのことなのに多すぎるな
どうせなら裁判官増やしたほうがいいんじゃね？
259:氏名黙秘
12/07/10 08:04:03.31
５００人まで減らさないと解決できないよ
260:氏名黙秘
12/07/10 11:42:12.60
現実は毎年2000人以上！
261:氏名黙秘
12/07/10 20:12:12.73
1500程度でいいの？もっと少なめに言っとかないと後で困らない？
需要を考えると800くらいが妥当なんじゃない？
262:氏名黙秘
12/07/10 20:29:58.70
>>261
この提言を出すにあたって大多数の単位会の意見は１０００人だったんだよ・・・
議事録を見ると８～９割が１０００人と発言している。
それを執行部がムリヤリ１５００人にしたというのが実情だよ。
263:氏名黙秘
12/07/10 21:10:54.52
弁護士会費の問題もあるからなｗ
会への収入は安定しないとねｗ
264:氏名黙秘
12/07/11 08:34:51.57 kPG4Fz++
登録出来なきゃ同じだろ
265:氏名黙秘
12/07/11 08:40:45.95
河相さんは試験を数年停止しろと言ってるしなｗ
いずれにせよ二千続けたら下はほんとにひどいレベルになるよ。
266:氏名黙秘
12/07/11 08:41:52.38
１５００として未登録５００で１０００．
267:氏名黙秘
12/07/11 21:28:38.97
どうせ２０００人合格してもその内１０００人が職にあぶれるんだから
最初から１０００人合格にしておけば問題ない
268:氏名黙秘
12/07/12 19:40:51.31
ふざけるな
医者並の合格率になるように制度設計しろよ、ゴルア
269:氏名黙秘
12/07/12 19:52:50.44
>>268
まじめに制度設計したら、ローは５校で入学１０００人、合格９００人だろ。
これじゃあ旧試で９００人の方がマシで、補助金の無駄遣いになる。
だから未修を教育するという大義名分を成り立たせるために３０００人という
不可能な目標がでっち上げられた。
270:氏名黙秘
12/07/12 20:17:02.12
まとめると未収とかＮＮＴ修習生、税金を犠牲にして
門外漢の大学がでかい顔するため「だけ」の制度なんだよな。
ローは本当に絶対悪。
271:氏名黙秘
12/07/12 20:48:34.93
弁護士を増やす必要なんかそもそもなかったし、必要があれば
行政書士や司法書士に一部の仕事を受け持たせたらいいだけだしな
まあ、お粗末な改革で相変わらず若者が犠牲になるのであったｗ
272:氏名黙秘
12/07/12 23:17:35.00
犠牲になったのは若者じゃなくて、その親御さんだと思う
273:氏名黙秘
12/07/17 19:15:38.35
３年後には合格者１５００人でもまともな就職は１０００人以下だろ。
しかも、若手の廃業が年３００～４００人になっている。
274:氏名黙秘
12/07/17 22:45:35.65
いまさら１５００人とか手遅れ
５００人でも手遅れ
弁護士会はもう終わり
275:氏名黙秘
12/07/18 00:35:55.81
５００人を３０年続ければ３０年後から状況が改善し始めるだろ
276:トキジ
12/07/18 01:39:34.87
新潟大学ロー
合格者は１０００人だぜ
277:氏名黙秘
12/07/18 09:27:17.15
いっそのこと紳士廃止にして臼歯復活すればいいのに
278:氏名黙秘
12/07/18 09:31:33.04 pn9Ek+AF
＞弁護士を増やす必要なんかそもそもなかったし、必要があれば
もとからこの国少子化だし
279:氏名黙秘
12/07/18 09:34:00.09
＞２０００人を続けたからローが崩壊したのに、２０００人を死守しようとするロー関係者
学者はバカだから、自滅の道をえらぶんだろ
本当にこのままいけば、共倒れになるの確実だろ
入学者数人のローを、自助努力もしないような腐った学者のためだけに
経常費補助金という名の税金で維持する必要があるのか？それでなくても財政が大変なのに・・
280:氏名黙秘
12/07/18 10:25:01.92
>>227
戻るわけないだろw
もうあきらめろオッサン
281:氏名黙秘
12/07/18 11:13:48.12
1000人合格にしても４万人ちょっとまで増え続ける。
1500人合格なら６万人にまで増え続ける。
もうオワコン。
282:氏名黙秘
12/07/18 14:34:56.86
w
283:氏名黙秘
12/07/18 23:17:45.00
１５００人にしても２０年弁護士として生き残れるのはせいぜい５００人。
284:氏名黙秘
12/07/19 07:44:49.23 1v+qf0or
>>283
もともと、５００名合格の試験だったんだから。
納得
285:氏名黙秘
12/07/19 11:06:53.45
欲張ってロー制度を支持していた受験生たち
お気の毒さまｗ
286:氏名黙秘
12/07/19 13:21:41.47
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
287:氏名黙秘
12/07/19 21:57:09.97
合格者数の漸減を期待します。具体的には、
2013＝1700人
2014＝1200人
2015＝900人
2016＝700人
288:氏名黙秘
12/07/20 06:43:28.12
今の状況だと、1500人体制は可能な気がする。
具体的には、受験生がピークの数年後までは合格者2000人体勢を維持。
おそらく数年後には、合格率が30%近くなり受験生のガス抜き
合格率上昇で法科大学院の人気も復活するのでそうなったら質を維持するため少しずつ
合格者を減らしても批判が出ないよ。
将来ビジョンとして、合格者1500人・合格率30%台前半。
もともとが3000人計画だっただけに1500人よりさらに減らすのは不可能。
資格の知名度を保つためにはある程度のスケールメリットも必要だから。
289:氏名黙秘
12/07/20 09:52:52.43
ロー関係者は本気でロー制度を持続させたいと考えているのかね？
弁護士を激増させても事件数が減り続け、弁護士の需要は減り続けている。
この状況で過剰供給を続ければ将来のツケになることは、どんなバカでも分かるはず！
無理して２０００人を続けるよりは、早期に持続可能な合格者数（８００人位）にして、
下位ローの切捨てを進めるべきなのに、１０年後には消えている下位６０校のために
上位１０校まで犠牲にして、２０００人特攻を続けて何がやりたいんだ？
潔く 「ローバンザイ！」 で特攻して全ロー玉砕が望みなのか？？？
290:氏名黙秘
12/07/20 13:03:40.73
もう下位とか上位とか言ってるレベルじゃない
上位筆頭の一橋なんか徹底して授業を形式、形骸化
３年時には安心して受験勉強にのみ注力させられるシステムにしてる
全くローの意味なし
291:氏名黙秘
12/07/20 13:14:20.70
意味ないのは法学部だ
292:氏名黙秘
12/07/20 14:39:06.68
ロー関係者の描く未来像
合格者を増やせば、弁護士会は無理をしてでも受け入れるだろう。
無理ができなくなっても、最大限受け入れてくれるだろう。
激増世代がそろそろ潜在的需要を堀始める頃だ！
需要が増えずに就職難が酷くなっても、民間企業に行けばよい。
法律に詳しい者が民間企業で働くことこそが本来の目的だったのだ！
２０００人合格５００人就職でも構わないではないか！
293:氏名黙秘
12/07/20 15:49:03.44
まあ弁護士の供給がどうこうっていうのは別に
政治の世界で決めてもらえればいい話だ
ただ、ロースクールは税金で運営が
成されている以上、絶対的に社会の需要によって
そのキャパシティが制限されるのは当然
青天井で作れば、ガラガラでも税金
垂れ流して国がなんとかしてくれるなんて
甘い考えがこのご時世に許されるわけがない
294:氏名黙秘
12/07/20 16:24:15.72
欧米ローに対抗せよ
295:氏名黙秘
12/07/20 17:22:47.06
ロー制度を守ろう！
296:氏名黙秘
12/07/20 23:00:17.83
学費無料でFランをポン引きして続けているローのために
２０００人を続けてどうするんだ？
297:氏名黙秘
12/07/20 23:24:02.46 ICxw7/3l
>>289
ロー関係者は
法曹の将来よりも、大学の将来の方が重要ですから。
298:氏名黙秘
12/07/20 23:26:26.47
最大で１０人しか耐えられない蜘蛛の糸に７０人がしがみついているわけだ
まさに餓鬼
299:氏名黙秘
12/07/21 09:46:50.90
おまえは減るていう選択肢ばかり言ってるが、3000人に増やすという
選択肢があるわけで、公約だし。
その方がローは大人気になるし、数が増えて職域が狭くなったら
司法書士を廃止して、登記も弁護士がやればいいだけ。
300:氏名黙秘
12/07/21 09:48:46.41
合格者は間違いなく減るよ
301:氏名黙秘
12/07/21 09:56:22.69
しばらくは2000人維持か、合格者増だよ。
そうすれば、合格率が上がりローが復活するんだから。減らす理由などない。
やみくもに合格者を減らしても法曹ばなれが起きデフレスパイラルになるだけ。
合格者減少は、受験生減少で合格率が40%になりローが最高人気になったころ150人なり1300人なり減らせばいい。
今やる理由などない。
302:氏名黙秘
12/07/21 10:02:13.72
今年は間違いなく減るから
303:氏名黙秘
12/07/21 10:19:30.81
>>302
なんで？減らす理由などないだろ？
まず合格率をあげて、定員割れを回避したほうが
長期的に合格者・合格率をコントロールできる。
合格者を減らす合格率コントロールより、志願者を増やす合格率コントロールのほうが
安定政策なのはお分かり？
304:氏名黙秘
12/07/21 10:50:17.37
一部、地方・駅弁でマトモに経営努力もせず
税金で当然の要に不当に高額の給料もらって
「おれはロー教員、学術研究者」という肩書きで
自己満足しているカネに汚いジジイ
そんなクズみたいな連中のために真剣に法学研究、実務家養成
をめざしている上位ローおよび明日の法曹を背負って
たつ人間、そして日本国民全員の血税が犠牲になっている
305:氏名黙秘
12/07/21 20:58:34.95
>>303
合格者が多すぎるのが定員割れの原因だろ。
合格者が１０００人で合格すれば少なくとも食いっぱぐれない程度の資格ならば
ローに行く価値がある。
306:氏名黙秘
12/07/21 21:13:18.32
合格者を増やせば、今以上にゴミみたいな連中がローに群がることになるよね
307:氏名黙秘
12/07/26 00:28:32.16
一流企業や行政に就職できる人が目指す資格ではなくなったね。
308:氏名黙秘
12/07/26 00:29:32.89
┌―┬―┬―┬―┐
｜ ｜ ｜ ｜ ｜
├―┼―┼―┼―┤
｜ ｜ ｜ ｜ ｜
├―┼―┼―┼― ∧＿∧
｜ ｜ ｜ ｜ （ ´ヮ｀ ） ＜ 今お帰りのあなた☆おかえりなさい♪
├―┼―┼―┼--( ） 今日も遅くまでおつかれさまでした♪
｜ ｜ ｜ ｜ OOノ そんなあなたに、今日の ともぞうの脇 をぎゅっと凝縮☆
└―┴―┴―┴― ∪ ∪ おかえり☆すぽると♪
309:氏名黙秘
12/07/26 00:34:36.64
ロー関係者に聞くと、既にローには就活失敗組とか、公務員試験失敗組とかの吹き溜まりになってて、アホばっかりらしい。
今までは、ローのゴミカリキュラムでも、入学者の基礎学力が高かったから何とかなってきたが、アホばっかりになると、ローのウンコカリキュラムとあいまって、とんでもないやつが法曹になるよ。
てか、もうそうなっとると言われとる。2000人も司法試験に合格させてきたからね。
契約解除の要件すら知らないとか、民訴の弁論主義を理解してないとか、手形行為独立の原則を知らないとか、約束手形について手形法77条による準用をしないとかは普通なのだそうだ。おおコワッ。
試験委員でも、700人以上は受からせたくないと言っているそうだよ。政策だからしょうがないということらしい。
310:氏名黙秘
12/07/26 03:52:05.74
マジレスするとその辺のこと知らないとローすら卒業できないよｗ
311:氏名黙秘
12/07/26 08:40:24.00
現役弁護士だが、変な訴訟が増えた。
昔であれば、証拠が不十分なので勝ち様がないから費用の無駄だよ、
と言ってやめさせたものだが、最近は、
・その見通しが立てられない または
・見通しは立っているが、負けても着手金だけはもらえるので、着手金目当てに甘言を弄して受任
したとしか思えない事件が多発してる。
それでも訴訟件数は減ってるそうだから、ほんとうに法的処理に値する紛争がないんだろうね。
312:氏名黙秘
12/07/26 10:52:06.52
こんな訴訟のことか？
【裁判】 「人格権の侵害だ」 高校時代にファッション感覚で入れ墨した３０代男性、医療系の専門学校への通学拒否される→損賠求め提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
313:氏名黙秘
12/07/26 23:30:25.01
訴訟が減ってるとかいうけど、過払いバブルが弾けただけ
過払い以外の訴訟は横ばいかむしろ増えてる
314:氏名黙秘
12/07/28 23:14:50.61
>>313
過払いバブルの期間中でも総事件数が前年より多かったのは
１回だけであとは減り続けているよ。
315:氏名黙秘
12/08/02 20:30:34.56
そりゃ弁護士が増えても交通事故や離婚は増えないからな。
少子化と企業空洞化で事件が減り続けるのは当たり前。
316:氏名黙秘
12/08/02 20:51:23.08
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
317:氏名黙秘
12/08/02 21:56:35.92
>法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
日本の場合、経営は税金どっぷりで子供のお遊び以下だけどなｗ
318:氏名黙秘
12/08/03 01:16:40.20
>>303
まあこれがロー関係者の本音だろうな。
２０００人特攻を続けて制度が崩壊したのにそれを認めないどころか、さらなる特攻を支持する。
319:氏名黙秘
12/08/03 01:35:24.45
結局、弁護士は金儲けのために動いてる、を国民知るに至る
320:氏名黙秘
12/08/03 04:33:21.44
結局、ロー関係者は金儲けのために動いて、法曹教育を崩壊させた、
を国民知るに至る
321:氏名黙秘
12/08/03 08:28:04.58
弁護士が自滅するのは自己責任だからいいだろ
ローがムダなのに税金つかって延命しているほうがはるかに問題だ
322:氏名黙秘
12/08/03 16:24:44.72
就職情報
年俸500
弁護士会費事務所負担
社保なし
予備試験合格者に限る
323:氏名黙秘
12/08/03 17:01:02.23
消費税増税前に補助金打ち切りが先だろう
324:氏名黙秘
12/08/03 17:15:45.72
281 ：氏名黙秘：2012/08/03(金) 14:15:19.83 ID:k50Cv1q/
>>280
そんなに人生甘くない
予備ルートで司法試験に受かる奴はごく一部の天才だろjk
ただの天才じゃなくてあり得ないくらいの天才じゃないと無理
自分のことを天才だと思い込んで突っ込んでいって失敗するパターンだな
急がば回れだよ
325:氏名黙秘
12/08/04 23:38:59.87
現時点で弁護士の４分の１が年収７０万以下で半分が年収５００万以下の阿鼻叫喚
合格者を１５００人にしても弁護士は今の倍まで増え続ける。
１０００人にしても今より１００００人増える。
５００人に戻せよ・・・
326:氏名黙秘
12/08/04 23:43:14.77
ローを受験要件から外せば万事解決なのにそれを言わない日弁連
やはりロー設立に邁進した過去から脱することは出来ないのだろう
大学、文科、日弁連のローマンセー鉄の三角形は不滅だね
327:氏名黙秘
12/08/04 23:44:14.66
もともと宅建や司法書士・行政書士も
兼ねているのが米国の弁護士制度なのにね
その弁護士制度を日本とくらべて「数が足りないからふやせ」って
頭が半分溶けてる精神異常者が言い出したんだろうね
328:氏名黙秘
12/08/05 00:49:06.71
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
329:氏名黙秘
12/08/05 01:21:10.96
>>325
仮に５００人にすることが論理的に正しいとしても、２０００人を続けろと
わめき続けるしかないのがロー関係者の立場なんだろうな。
330:氏名黙秘
12/08/05 18:21:57.27
今更１５００人にしたところで、弁護士過剰は変わらない。
ローを受験資格にする限り、質の低下にも歯止めがかからない。
受験で塾を排除した、唯一の愚かな業界だ。
331:氏名黙秘
12/08/05 19:46:46.59
１５００人にしても毎年１０００人弁護士が増え続けて、今の２倍まで増える。
１０００人にしても３０年増え続け、４万人を超える。
５００人だったのを５０％増加の７５０人とか、１００％増加の１０００人にしたところで
その激増が正しいのかを検証すべきだったのに、それもせずに３００％増加の２０００人に
したのが間違い。
332:氏名黙秘
12/08/05 20:30:11.71
>>329
ローの関係者っていうのは、５００人乗りの救命ボートに
２０００人乗せろっていってるようなものだな
結果は、全員溺死して 終わり
333:氏名黙秘
12/08/05 22:17:05.50
>>332 良いたとえだｗｗ
カルネアデスの板のような正統性も感じる。
刑法の論文で出題しても良さそうだ。
５００人乗りの救命ボートに２０００人を誘導しようとした船長と船員を舟から突き落とすことは
緊急避難にあたるか？
334:氏名黙秘
12/08/05 22:38:50.53
）
（ これ以上、だいじな税金を
）
（ 不正にごまかして ロースクールで
） .
（ . 使い込むのはやめてください・・・・
～､_ _
／::::::::｀～～～´::::
/:::::::::,ｲ::::ﾊ::::::::::::::::::::
./::::::ﾊ/ l::/ !ﾊ::::ﾄ,::::::::
l:::んH-ﾊﾉﾊ-l,,,W_ ',::ﾄ,:
!::::l ___ ｀ v
l:::l ￣ﾞﾞﾉ ＝-ｏ /ｨ
l:! ‘ ｏ
l f二二ヽ、 rr
ゝ ゝ＿_ ノ _ノ /
/ ｀>､ __ ,、- "´ ／
{ （:::::ﾉ| ゝ、 _／
｛{ f::::::）_!__同] /
〈ﾍ 〉::〈.:.:.:.:.只.:.ヽ ／/
「ﾍ 〉:::,ﾍ.:ィ.:l l.:.:.l.:ヽ/
ﾉ }={ |.:.:.| l.:.:.:| .:.:.>
>r=｛::::} l.:.:.l !.:.:.〉'´
ハ {::::} !~ フ
ﾉ Vﾍ ヽ／ _, - '
./ / 〉 ＼ ヽ ´
335:氏名黙秘
12/08/05 22:55:08.59
つぎ込まれた税金は
下位ロー入学者のお小遣いにきえるのです
下位ローに入学する奴はそのためだけに入っているようなものです
まさに税金の無駄遣い
浪費
336:氏名黙秘
12/08/06 02:47:15.49
行政書士やってるけど、もう司法試験の合格者を変えないでくれ。
増えたら受けたくなるし、仕事苦しくなるからもう減らして完全に諦めさせてくれ。
337:氏名黙秘
12/08/06 19:39:02.06
1500人でも多いくらいだ
500人位に減らせ
338:氏名黙秘
12/08/07 00:59:10.82
司法試験合格目標引き下げ＝弁護士過剰で年間２０００人に－政府
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
２０００人からどれだけ減らすのかが焦点のはずなのに、官僚は天下りのためには
ここまでみっともないゴマカシをやるんだな。
339:氏名黙秘
12/08/07 08:46:07.51
>>338
やっとか。でも今年2000人に目標引き下げだと、あと数年は2000人合格か。
５年で１万人。
さっさと改革して欲しいね。
340:氏名黙秘
12/08/07 08:53:52.48
丙案のときは１０００人前後で
ぜんぜん文句でなかったよね
あれくらいが実は適正なんじゃない
341:氏名黙秘
12/08/07 09:32:38.33
>>340
１０００人にしても３０年間弁護士が増え続ける・・・
５００人で十分。
いや３００人だな。増やしすぎた。
342:氏名黙秘
12/08/07 09:32:39.75 2AC2kIyB
俺の受験時代は500人→700人くらいの増員だった。
このくらいまで戻すべき。
343:氏名黙秘
12/08/07 14:55:07.23 xllvur7g
合格者が多いのを妬んでるクズのおっさんが多いな
344:氏名黙秘
12/08/07 15:51:07.56
>>339
今までは3000人目標で2000人だったから今後は1000人まで減る可能性あるよ。
手始めに今年は2000人切るとか。
345:氏名黙秘
12/08/07 15:59:34.96
目標を下げたことから今年の合格者数を下げるとも思えるし、
目標を２０００と定めた今年？にそれまで達成していた２０００をあえて
下げるのは矛盾であるとして、合格者数は２０００のままとも思えるし、
よくわからんな
346:氏名黙秘
12/08/07 16:36:23.81
宿泊先のホテルで中国人や韓国人のグループに遭遇したときのガッカリ感は半端ない。
ロビーでうるさい。
エレベーターで臭いしうるさい。
客室前の廊下でもうるさい。
朝食がブッフェ形式だとマトモな状態で残っておらず、うるさく食い散らかしてテーブルの上を残飯の山にする。
その異常な光景で浮かぶ言葉は「餓鬼」
もう視界に入るだけで気分が悪くなり、吐き気すら催す。
マジでアイツらは日本に来ないで欲しい。
347:氏名黙秘
12/08/07 16:56:46.44
ローの日常風景かと思った
348:氏名黙秘
12/08/07 18:09:57.03
たぶん今年は１９００人位にするだろ。
年１００人ずつでも減らす方向性が見えてくれば、「自分が受かったあとも減り続けて
合格後の状況が改善されるだろう。」と錯覚してローを志願する人も増えるだろうし、
弁護士会や世論や政治家にも少しは配慮した形になる。
と去年や一昨年は考えていたのだが、
奴らのバカさ加減は際限ないからなあ・・・
349:氏名黙秘
12/08/07 18:23:52.67
>>347
てか、ここまで来ると定員穴埋めのためだけに
「留学生」という奥の手をローが繰り出す可能性も否定できないｗ
350:氏名黙秘
12/08/07 18:50:39.34
暇な専業主婦や、定年退職の爺さんを受け入れるようにはなるかもな
軽い教養をつけたり、「ボケ防止」にローの講義はうってつけだろう
351:氏名黙秘
12/08/07 18:53:40.25
>>349
現に韓国人がロー出て司法試験に受かってるからな。地方の私大なんか学部から調達しそうで怖いわｗ
352:氏名黙秘
12/08/07 18:56:42.40
留学生って文部科学省の別ルートで
受け入れ補助金がでるんだよ（もちろん天下り先）
そういうチートいくらでもこれから繰り出してきそう
353:氏名黙秘
12/08/07 19:03:11.04
クラスメイトが自分以外全員留学生だったら怖いな
354:氏名黙秘
12/08/07 19:17:04.62
>>349
留学生は祖国に帰って何をするんだよｗ
355:氏名黙秘
12/08/07 21:49:01.36
>>351
あれは本国の純粋の韓国人だろ。
他国の法律を勉強して、語学力も鍛えて合格したんだから、
尊敬すべきだよ。
まあ俺は韓国の法律を勉強する気にはならんが、向こうも似たような
気持ちながらもそれをやってきたんだし。
356:氏名黙秘
12/08/07 22:01:17.89
>>355
日本で就職したかっただけじゃね？あちらは日本以上に終わってるみたいだから。
357:氏名黙秘
12/08/07 22:16:49.76
>>356
日本との取引がある韓国や日本の渉外事務所に入るときには有利だろうね。
今の韓国は漢字が読める人が少ないから、重宝されるだろう。
給料で言えば日本の渉外の方が稼ぎが良いだろうから、それが希望かな。
358:氏名黙秘
12/08/07 22:20:28.32
日本の渉外に入って米ローに留学してアメリカで働くのが夢かもね
359:氏名黙秘
12/08/07 22:37:18.51
韓国、中国、台湾の学生には野望を抱いて目をギラギラさせているのが多いね。
向こうにはそれを目標にして口に出すのも当然という雰囲気がある。
NHKの討論番組を見ていると日本の学生の野心のなさは異常。
360:氏名黙秘
12/08/07 23:11:12.73
野心が無いんじゃなくて、表に出すと叩かれるからだろ
その分裏で足の引っ張り合いがハンパない
361:氏名黙秘
12/08/07 23:18:13.61
むしろ日本は草食系を志向しているのが多いだろ。
事業を起こして大会社の社長になるよりも、大会社でそつなく勤め上げる方が好まれる。
法曹も昔のような在野精神もなくなって渉外・大手で高給サラリーマンをするのが
目標というのも多い。
362:氏名黙秘
12/08/07 23:31:19.01
表向きはな
おっさんにはわからないだろうが
草食というよりめんどくさいのが嫌なだけ
363:氏名黙秘
12/08/08 00:31:28.41
>>362
＞めんどくさいのが嫌なだけ
それを草食系というのだが
364:氏名黙秘
12/08/08 07:56:03.79
>>363
草食系はほんとに欲無い奴を言うんだろ
大部分はハイエナ系なんだよ
365:氏名黙秘
12/08/08 14:16:59.64
ロー要件撤廃して、合格者５００で必要十分だろ
これが一番シンプルだと思う
合格率1％代に戻して、「法曹の質低下」も「弁護士過剰問題」も一発解決
366:氏名黙秘
12/08/08 14:41:40.75
ロー制度は維持、受験要件も残る、合格者は2000人体制が続く
これに対して、文科は下位ローへの廃校圧力と度重なる定員削減で対処
弁護士会は特に何もしない
あと10年はこのまま行くだろう
367:氏名黙秘
12/08/08 17:38:59.49
今年は予備込みで2000人だろうから実質的には2000人切るよ。
368:氏名黙秘
12/08/08 18:11:34.51
今年も２０００人なら間違いなくロー崩壊が早まるな。
つかロー関係者や文科は合格者が多すぎて資格商法が成り立っていないという事実を
いい加減認めろよ。
合格者を増やした分だけどこかで事件や事故が増えるわけじゃないのにな。
369:氏名黙秘
12/08/08 18:21:39.20
マジで詐欺だな。
3000人合格、７～８割だと謳って入学者を募り、
入学金や授業料などと称して金品を詐取するとわ。
悪質な資格商法だわ。国賠レベル。
370:氏名黙秘
12/08/08 18:22:28.78
丙案１５００人時代から
３３％増えただけ
371:氏名黙秘
12/08/08 18:25:12.49
ロー擁護のマスコミは「昔は１０００人だったのを２０００人にした」とか
「１５００人だったのを２０００人にした」というけれど、
実際は「５００人だったのを２０００人にした」なんだよね。
１０００人に減らしてもあと３０年は弁護士が増え続ける。
372:氏名黙秘
12/08/09 20:03:47.45
そそ
合格者５００人でいいっしょ
373:氏名黙秘
12/08/09 23:59:17.34
余剰になった合格者は確実に将来の重荷になる。しかも３０年分の重荷。
それを分かっていて２０００人を続けたのは、ローを続けるつもりがないからだろ。
長期的な視野で考えれば最速で１０００人まで減らして、ローを１０校に絞らないと
ロー制度そのものが破綻することは、もはや共通認識。
374:氏名黙秘
12/08/10 09:47:58.90
どうだろう
やめるにやめられなかっただけじゃないの
375:氏名黙秘
12/08/10 16:21:25.99 f7o2iGd3
司法試験に合格した人達が、普通の社会（役所、商社、工場、医療現場、
介護現場、交通、農水産業、建設業など・・）で広く活躍する社会が
望ましい。放送の仕事ばかりに就く必要は無い。
376:氏名黙秘
12/08/10 16:26:07.04
ローや試験で三年以上も無駄にしている奴が普通の社会で就職できるわけもなく
377:氏名黙秘
12/08/10 16:59:29.58
>>375
ピロシ乙
378:氏名黙秘
12/08/11 11:18:22.08
本当に必要でないのはロースクールではなく法学部であると気づくべき
379:氏名黙秘
12/08/12 22:34:34.48
人数よりも、法科大学院の不人数の方が、より問題。
予備試験の合格者数を増やし、制度間競争により、
法科大学院を競争に晒して、活性化し、淘汰せよ！
380:氏名黙秘
12/08/12 22:45:22.39
？
×法科大学院の不人数
○法科大学院の不人気
381:氏名黙秘
12/08/13 22:39:36.25
今年１５００人に減らしても手遅れだよ。すでに若手の余剰弁護士が５０００人はいる。
年５００人が適正とすると１０年分の余剰。
完全な需要の先食い。
382:氏名黙秘
12/08/15 12:00:06.67
資格更新制にすればいいんだ
既存弁護士に予備試験を受けさせる
不合格なら資格はく奪
383:氏名黙秘
12/08/15 15:41:09.13
そもそも弁護士でもロー入試の知能テストみたいなの解けないだろ
384:氏名黙秘
12/08/15 17:27:28.47
ある程度練習して解けなかったらやばいだろ
385:氏名黙秘
12/08/15 17:34:16.14
ロー教授に司法試験を受けさせるのと同じか
386:氏名黙秘
12/08/15 22:57:51.56
>>382
イギリスでは日本の弁護士にあたるバリスタが激増して、年１５００人が養成所を
出ても従来より少し多い５００～７００人しか就職できない。
んで、養成所は打開策を打ち出した。
「養成所を出て５年以内にバリスタになれなかったら資格取消しね。」
387:氏名黙秘
12/08/15 23:10:17.17
聞いたことないけどソースは？
388:氏名黙秘
12/08/16 00:52:40.50
半年くらい前の『自由と正義』
５年で資格が失効というのは酷いとは思うが、日本の三振制度と同じで
養成所の経営を維持するために言い出したんだろうな。
389:氏名黙秘
12/08/16 07:55:30.03
そうなんだ
ケンブリッジで資格取った人いたが（バリスタかソリスタかまでは知らん）あれも剥奪か
まあ本人別に困らないと思うががっかりだろうな
390:氏名黙秘
12/08/16 20:45:19.04
５年で失効は養成所が要望しているだけで、
「ふざけるな！合格者を減らせばいいだけだろ」
という当然の批判もあって決まっていなかったはず。
391:氏名黙秘
12/08/18 17:03:33.63
>>378
アメリカは法学部ないんだよな。日本も法学部廃止すればよかったのに
東大らが猛反対して既習制度を導入したとか。
392:氏名黙秘
12/08/18 17:31:35.77
そもそも法学部とローの双方があるっておかしいよな
法学部で学んでさらにローで学ぶって意味不明だ
393:氏名黙秘
12/08/18 19:55:15.20
今のロー未修入学者のほとんどは法学部新卒ですから
4年間法学部で勉強しても全く身につかなかった法律知識が
ローに行けばしっかりと身につくという訳ですねｗ
394:氏名黙秘
12/08/18 21:55:45.09
10 ：氏名黙秘：2012/08/16(木) 21:05:12.85 ID:???
神戸の恥かきっ子と他を混同するな！
11 ：氏名黙秘：2012/08/17(金) 23:09:58.34 ID:???
神戸は特に倫理崩壊が酷い…他はここまでではない。
神戸の出身者は罪の意識なく他人の人権を踏み躙るとして徹底的に嫌われている。
彼らにはもう就職先がないということだ。
12 ：氏名黙秘：2012/08/17(金) 23:12:56.40 ID:???
畑中鉄丸にも徹底的に嫌われる神戸大学出身者
13 ：氏名黙秘：2012/08/18(土) 12:56:41.48 ID:???
>>12
詳しくお願いします
14 ：氏名黙秘：2012/08/18(土) 16:23:07.11 ID:???
ブログで叩かれまくった。
負け組犯罪者集団など一顧だにせず。と！
まともなファームは神戸ロー出身者を相手にしない。
15 ：氏名黙秘：2012/08/18(土) 19:22:59.93 ID:???
ま、一流じゃないからな。
何事も余裕がないとダメだ。
395:氏名黙秘
12/08/20 08:51:41.04
>>392
法務省に「圧力を掛けてきた」とされるアメリカでは、
大学には ロースクール ”か” 法学部しかない
法学部・ロースクール・司法修習と
いうふうに、役立たずのポスドククソジジイと
実務能力のない弁護士を飼育するための福祉施設
３つも並べて仲良く税金垂れ流しているアホみたいな
制度もってるのは日本だけ
396:氏名黙秘
12/08/21 23:47:34.47
>>392
大学、大学院が増えれば増えるほど天下りポストが増えるから、
無駄なハコモノが増え続ける。
397:氏名黙秘
12/08/22 22:20:57.46
マーケットの需要はどうみても１０００人以下だろ。
ローを救済するためだけに２０００人を続けて、
弁護士会を破壊して、若者の人生をむちゃくちゃにして
利権にしがみついているだけだろ。
398:氏名黙秘
12/08/22 22:23:55.48
しかしやってるのが弁護士会だからな
399:氏名黙秘
12/08/22 22:24:56.86
愚策ってのは弁護士にとって愚策ってだけで
国民にとっては２０００人～３０００人の方が良いのは明らか
弁護士は自由と正義を語りながらそれは自分たちには適用されないとか絶対おかしい
400:氏名黙秘
12/08/22 22:30:05.77
>>399
その国民は官僚とローしか含まれていない。
普通の国民は正しい政策を望む。
401:氏名黙秘
12/08/22 23:05:09.98
国民一般は弁護士を利権から解放して競争にさらせって意見だと思うが
402:氏名黙秘
12/08/22 23:22:32.82
一般国民は多分法の支配とかお断りだろうと思われ
403:氏名黙秘
12/08/23 06:48:05.54
>>401
ないないｗ弁護士に利権なんてないしｗ
むしろロー利権でウマウマしている国賊どもの問責を望んでいる
404:氏名黙秘
12/08/23 07:25:51.35
弁護士しか原則訴訟代理はできないのだが。
405:氏名黙秘
12/08/23 08:49:12.34
よしんば弁護士の増員・競争という理念がただしいとしても、
ローなど税金で運営している施設は、絶対的に
社会の需要から逆算した規模でなければ絶対におかしい。
でないと、税金のムダ使いを容認していることになる。
そういわれるのがいやなら、全額自主運営に
きりかえさせるべき
406:氏名黙秘
12/08/23 08:54:00.47
法曹界にとってすら害悪だから話にならない
407:氏名黙秘
12/08/23 09:07:12.30
それはあなたの考える法曹界ですね
残念ですが、弁護士会は全くそう考えていません
408:氏名黙秘
12/08/23 09:14:10.23
ロー推進派「予備校はテクニックだけ教えている」
ではローは何を教えているのか？
税金をかすめとる方法か？
409:氏名黙秘
12/08/23 09:22:05.04
>>408
司法試験対策だろ
410:氏名黙秘
12/08/23 09:24:43.38
>>407
日弁連の会長あたりの弁護士会にとってはウマーなんだろうな
411:氏名黙秘
12/08/23 09:33:39.84
）
（ これ以上、だいじな税金を
）
（ 馬鹿な老害どもに無駄遣い
） .
（ . させるのはやめてください・・・・
～､_ _
／::::::::｀～～～´::::
/:::::::::,ｲ::::ﾊ::::::::::::::::::::
./::::::ﾊ/ l::/ !ﾊ::::ﾄ,::::::::
l:::んH-ﾊﾉﾊ-l,,,W_ ',::ﾄ,:
!::::l ___ ｀ v
l:::l ￣ﾞﾞﾉ ＝-ｏ /ｨ
l:! ‘ ｏ
l f二二ヽ、 rr
ゝ ゝ＿_ ノ _ノ /
/ ｀>､ __ ,、- "´ ／
{ （:::::ﾉ| ゝ、 _／
｛{ f::::::）_!__同] /
〈ﾍ 〉::〈.:.:.:.:.只.:.ヽ ／/
「ﾍ 〉:::,ﾍ.:ィ.:l l.:.:.l.:ヽ/
ﾉ }={ |.:.:.| l.:.:.:| .:.:.>
>r=｛::::} l.:.:.l !.:.:.〉'´
ハ {::::} !~ フ
ﾉ Vﾍ ヽ／ _, - '
./ / 〉 ＼ ヽ ´
412:氏名黙秘
12/08/23 09:37:10.31
弁護士の理念って自由と正義だけど
自分たちの商売だけは「自由」にしたくないのなｗ
413:氏名黙秘
12/08/23 09:40:01.77
>>409
残念
それは禁止行為だ
414:氏名黙秘
12/08/23 09:40:25.03
>>412
正義にもしたくないだろ
415:氏名黙秘
12/08/23 09:52:09.10
>>412 ぜひロー関係者に言ってあげてください
416:氏名黙秘
12/08/29 00:13:01.02
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ 弁護士は足りないよ。
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l 就職難なんて弁護士会が締め出しているだけだよ。
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::|
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l 事件数が減っているなんて統計はウソだね。
＼ ／＞-ヽ .::: ∨ 潜在的需要はまだまだ手付かずのままだよ。
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼ 全ての市町村に弁護士が必要だ。
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼ 全ての上場企業に社内弁護士が必要だ。
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三
417:氏名黙秘
12/08/29 00:50:59.79 G6r92hz0
「法律学べば世の中にいかに馬鹿が多いのか解りますよ」
そんな感じな弁護士を減らせばいいんだろ
418:氏名黙秘
12/08/29 07:38:57.87
その内そういう弁護士の方がまだマシだった事に気がつくと思うけどな
419:氏名黙秘
12/08/29 08:41:22.88
>>417
＞「法律学べば世の中にいかに馬鹿が多いのか解りますよ」
ロー生を見たロー教授のコメントかと思った
420:氏名黙秘
12/08/29 08:45:04.39
ロー生＝カモの数だからな
ネギは学費と補助金
421:氏名黙秘
12/08/29 08:49:38.15
逆だろ
ネギが学生だろ
422:氏名黙秘
12/08/29 09:42:23.05 giXWwbg9
合格者２０００なら実質４０％合格
１５００なら３０％
当たり前のことだがおそろしい違いだ..
423:氏名黙秘
12/08/29 17:54:26.53
法科大学院「退場ルール」検討 合格者２０００人の是非も焦点
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
・・・意図的に１５００人の是非ではなく、２０００人の是非に焦点をずらしている。
日経は、この記事の下の別の記事を見ても、明らかに意図的にロー擁護のための
暴論を書いている。
多様な法曹の理念を守るなら、予備枠を大幅拡大するべき。
志願者激減は合格率が低迷したからではなく、合格の価値が暴落したから。
企業や行政の一般職で働けるので就職難ではない、というのも暴論だろう。
424:氏名黙秘
12/08/29 18:03:00.84
ローが無くならない限り改善は無いと思うがね
425:氏名黙秘
12/08/29 18:46:19.48 1z9DjW/B
意図的というか、この問題についてまるで素人なんだろ。
素人が適当に情報を読んで把握できるような話ではないからな。
426:氏名黙秘
12/08/29 18:56:44.95
一旦、ローという制度が走り出した以上、そう簡単には止まらないよ
我が国ってのはそういう所だし、ロー利権やローへの投資を少しでも回収したい連中も多い
もちろんローに対して国民の多数が重大な関心を寄せているなら話は別だがそういう事情もない
（※重大な関心を寄せているかどうかの目安は、頻繁に新聞やニュースのトップを飾るかどうか）
結局、現実的には、ローと予備を併存させて、予備枠を徐々に拡大し、
あと最低でも10～15年くらい経過した後に、「ローと予備はその役割を終えた」とか何とか言って昔の体制に戻す
そんな感じだろうな
427:氏名黙秘
12/08/29 19:04:14.28
戻せればいいね。
最高でも5年でこの業界破綻するだろ
428:氏名黙秘
12/08/29 19:15:52.45
>>425
ここまでのバカがいるわけないだろｗ
日経は官僚からネタをもらって記事を書く新聞だから、官僚の意向どおりの
記事しか書かないよ。
429:氏名黙秘
12/08/29 21:20:19.44
>>428
他の新聞社も似たようなもんだな。
取材している記者は激増政策の誤りははっきり分かっているが、記事を
チェックする過程でロー擁護、激増擁護に変わるんだよな。
430:氏名黙秘
12/08/29 21:41:08.78
>>426
共通一次センター試験と同じだ
あまりにもにも肥大化し過ぎ、それで食べてる人が多くなり
ほとんど資源の無駄遣い状態になってるのにやめられなくなっている
修学旅行も同様だな
国公立大学は昔の一期二期制の方が断然ましだった
431:氏名黙秘
12/08/29 22:59:13.39
>>430
ま、一方で、これほどローが不人気になってきて、入学者の減少に歯止めがかからない中で、
優秀層を法曹に取り込もうとすれば、予備試験合格者を増やすくらいしか手はない。
そうなると、ますますローは不人気にならざるを得ず、下位ローは入学者ゼロとかになってどんどん淘汰されるだろう。
５年後くらいには、司法試験の合格者は1000人～1200人程度に減少し、
１．予備試験（300人程度）
２．東大など上位ロー（100人×10校くらい）
３．その他ロー（30人×10校くらい）
とかになりそう。
432:氏名黙秘
12/08/29 23:18:02.03
でもマジレスすると、その案でローに逝くのって、学閥とか利用したがるタイプだよね
本当に優秀な奴はそういうの嫌うと思うんだが
それで法曹界が魅力があればあえて予備に逝くんだろうけど、収入面でも人脈の面でも
全然魅力無いだろこの先さらに
合格者も減らせないし
ローがある限り下げ止まらない気がするんだが
433:氏名黙秘
12/08/29 23:26:02.64
予備がメインになっていけば、ローの学閥なんて意味がなくなりますよ
多分、ローが学閥形成に十分な法曹を輩出する前に、ロー制度そのものが終了すると思います
434:氏名黙秘
12/08/29 23:31:48.70
>>433
なるだろうかねえ
少なくとも試験はロー組に有利だし
「優秀な僕が何故いわれなき不利益をうけなければならないのか」と思うんじゃないのＪＫ
もう割り切ってしまうようなのはローに逝くだろうし
少なくとも受験と言える物を経験して「ＩＱ高いから無問題」とかいう目出度いのはいないぞ
435:氏名黙秘
12/08/30 09:13:25.48
駅の便所掃除が弁護士資格もつまで
増員を続ける気なんだろうな
436:氏名黙秘
12/08/30 09:21:36.72
旧試験時代に戻そうなんて声も一切出てこないからな
437:氏名黙秘
12/08/30 09:47:03.31
それ恐ろしいよな
どういう現状認識なんだよ
438:氏名黙秘
12/08/30 20:25:01.64
>>431
現在２０００人から減らすかどうかを検討中ということで、今年だけじゃなく来年も２０００人で
特攻してくるだろ。 ５年後は減っていたとしてもせいぜい１８００人だな。
んで、法曹に就職できるのは１０００人。一般就職が５００人。ＮＮＴが３００人。
そうなりゃ、法曹をあきらめた連中をさして、「弁護士が社会で活動を始めた。」
とシュガーなんかは絶賛して、合格者を減らさない方向に向かうだろう。
現にその種の発言は数年前から出ている。
439:氏名黙秘
12/08/30 20:51:10.52
まったく年寄りはろくなことしないな。
とっととくたばって地獄の釜で永遠に
苦しめばいいのに
440:氏名黙秘
12/08/30 22:11:15.31
やつらが２０００人にしがみつくのは、いったん減らし始めたらきりがないから。
１９００人に減らしても、就職難は解消しないから１８００人、１７００人と減らし続けて、
１０００人まで減り続けることが分かっている。
だからこそ、「法曹になれなきゃ企業・行政で活躍しろ」で２０００人を続けている。
政治の力で止めなきゃ、奴らの暴走は止まらない。
ということで、来年からロー要件廃止！
441:氏名黙秘
12/08/30 22:17:58.51
政治に期待するのはビギナーズネットだけにしとけよ
442:氏名黙秘
12/08/30 22:20:02.82
会計士は、最大３０００人まで合格者を増やして半数しか就職できない状況が
３年ほど続いて合格者減少に転じた。
まあ合格者を減らしても、監査法人に就職できるのは半分だが。
443:氏名黙秘
12/08/30 22:24:55.04
政治家は、自民も民主もロー要件廃止を視野に入れている。
官僚が主催する出来レース会議では、３０００人目標を２０００人にした。
つか、２０００人を続けたら、逆にロー制度を丸ごと終わらせるような結末になるだろ。
早期に持続可能な合格者数にして、余剰合格者をなくさないと、将来のツケになるだけ。
余剰合格者がこれ以上増えたら、ローに行く価値がない資格になる。
つか、現時点でそうだろ。
444:氏名黙秘
12/08/30 22:32:31.62
視野に入れてても実現はしないんじゃないのｗ
何やったってそうじゃんｗ
445:氏名黙秘
12/08/30 22:36:29.93
日本の法曹のレベルをアメリカ並みかそれ以下にすることがロー制度の目的
それを実現するまではこの制度は続く
そして法曹資格をクソ拭く紙にもならないほど軽くした上でアメリカの弁護士が日本市場に参入
446:氏名黙秘
12/08/30 22:39:13.97
結局、ローとは、法曹利権をぶっ潰して市場開放させるための手段だったっておちか？
447:氏名黙秘
12/08/30 22:43:57.78
オチじゃなくて市場開放の対抗策だったろもともとが
日弁連がアスぺ揃いだったんでこうなった訳だが
448:氏名黙秘
12/08/31 01:05:41.73
法科大学院自体、新司法試験対策をしちゃいけないという狂った制度だからな。
合格者1000人にして法科大学院廃止が一番いい。
449:氏名黙秘
12/08/31 01:27:35.46
ローってのは会計大学院その他の各種大学院と同じだよ。
雨後のタケノコのように作られた文科の天下り先。
その天下り先が存続するための最低条件が２０００人。
それ以外の理由は全部建前。
450:氏名黙秘
12/08/31 01:59:20.68
合格者を減らすなら、その前にローの定員をもっと減らせ
現状は2000人程度の合格者を想定した定員
そうしないと人生を狂わす人が多くなりすぎる
451:氏名黙秘
12/08/31 02:34:59.18
役人サイドから見ると数字あわせは極めて重要。
この場合は合格率（70％合格をぶち上げていた）。
せっかく受験者が減る見込みが立ってきたのに、
合格者数を減らすと合格率が15％も割り込む事態になる。
また、3000人合格を言っていた時代の受験生の受験期間終了までは、
おいそれと合格者数を減らすことは困難。
この度、3000人合格を正式に下ろし2000人合格に掛け替えたが、
これは合格者数を2000人を大幅に下回ることが困難ということを示すと思う。
452:氏名黙秘
12/08/31 02:40:32.89
>>448
そうなったら、旧試と同じになって、お前さんは毎年択一落ちだ
453:氏名黙秘
12/08/31 08:14:23.31
野田のように役人の手先になってる
ヤツが首相だとロー廃止もしばらくは
ありえないな
454:氏名黙秘
12/08/31 08:52:16.08
>>451
2000人を目標にしたんだから今年も合格者は1900～2000人の間なんだろうな。
まあ５年後には1500とかになっててもおかしくはないが。
455:氏名黙秘
12/08/31 09:23:24.44
今はキャリアも国家の未来なんか誰も考えてないからなあ
なんでこうなった
456:氏名黙秘
12/08/31 12:40:48.67 /wjmXCxi
ゴーストの続編あるなら、日本の司法改悪や崩壊に携わった奴、確信犯でえん罪作った
○山みたいなエリートメッキのジジイが死んだとたん地獄に連れてかれる演出とかぜひ
やって欲しい
457:氏名黙秘
12/08/31 16:27:46.87
>>454
５年後は1500になってると思いますよ
3000人合格目標を掲げていた人達の受験期間（標準年限卒業基準）経過後はバッサリとやれますから
上手い具合にロー入学者が激減して、法曹の質の維持という金看板で合格率低迷を正当化できる土壌も生成されてきていますし
458:氏名黙秘
12/08/31 17:50:21.22
>>457
そうなると受験生が減って、ローの経営が危うくなりますが？
459:氏名黙秘
12/08/31 19:52:09.27 G642fMM8
>>449
今度は教員も大学院必修とか答申でてたね＠中教審。
460:氏名黙秘
12/08/31 20:55:54.37
受験者が減れば合格率が上がって法曹の質が保たれるという無茶苦茶なロジック
なんだそりゃ
461:氏名黙秘
12/08/31 23:08:00.22
↑
なんだそりゃはお前の脳みそ
462:氏名黙秘
12/08/31 23:38:35.06
法科大学院の淘汰が進めば受験者は減る
５年後に１５００になるかは疑問
少しずつ減少だろうな、遅いから
少しずつまともになるんだろう
463:氏名黙秘
12/09/01 00:02:31.36
これからの予想
今後ローの受験者はますます減少する
他方で、文科は下位ローへの廃校圧力を強化するとともに、
各ローにいっそうの定員削減を迫る
合格者は2000人のまま当分減らない
やがて適性受験者とローの定員がほぼ2000人となる
ここに至ってはじめて、ロー修了生のほとんどが法曹になれるようになる
しかしそれでもローには人が集まらない
なぜかというと、法曹になってもほとんどが食っていけないから
ローに行くのは、弁護士二世かロンダ、モラトリアムのボンボンのみ
優秀な人材は予備試験を目指す、任官組、まともな就職はこちらから
464:氏名黙秘
12/09/01 00:22:02.90
>>463
まあそのうちそうなるだろうね
ローは東大京大一橋、早慶中央既修くらいはまともに就職できるだろうけど、
あとは全部厳しそう
予備試験とこれらほか優良国公立ローだけ残してあとは全部閉校することになんだろうな
つか新潟だかどっかのロー入学者数が5人なのに残す意味あんのかよマジで
465:氏名黙秘
12/09/01 01:42:00.93
>>463
ロー志願者が減り続けるだろうな。３年後は２２００～２５００人。
予備合格者は増えるだろう。３年後は２５０～３００人。
合格者数は少しずつ減らして、３年後に１５００～１７００人。
３年後の累積余剰合格者は２５００～３０００人。
ロー利権は２０００人を死守したいだろうが、それが原因でロー志願者が減っていて
政治家や弁護士会からも批判を受けている。奴らもロー要件廃止を避けるために
少しは常識的な対応をするだろう。
466:氏名黙秘
12/09/01 01:55:11.99
法科大学院は淘汰されながらも存続するし予備枠が３００にまで増加すること
もない。まして３年でなんてありえない。
467:氏名黙秘
12/09/01 02:00:52.59
予備は300くらいまでは増えますよ
法曹の質維持の切り札だから
つまり、一部、実質旧試に戻すってことさ
468:氏名黙秘
12/09/01 02:20:51.40
既に弁護士は飽和状態だから、１５００に減らした程度では焼け石に水だろう。
469:氏名黙秘
12/09/01 02:28:00.07
法科大学院制度を維持することが大前提である以上それは難しい、
合格率を維持するために補助金を使って淘汰を推進し出した現時点では特に。
やろうとしていることとま逆だから。予備に法曹の質維持という役割なんて
向こうは全く考えていない。
470:氏名黙秘
12/09/01 03:14:06.43
>>468
１５００人でも今の倍の６万人まで増え続け、２０００人でも８万人まで増え続ける。
一方で事件数は、激増を続けたこの１０年のうち９年は前年より減少。
と頭では分かっていても、２０００人を続けてきたのがロー利権だからな。
「弁護士になれなければ企業で普通に働けやヴォケ！」が奴らの言い分。
だからロー志願者が激減した。
471:氏名黙秘
12/09/01 04:24:34.79 KA0o5nB1
939:名無し検定１級さん :2012/09/01(土) 04:07:50.87
ロースクールや大学の教授らは現在は司法試験より司法書士、
国家一種の方が難易度が高いとの意見も多くを占める。
また、予備試験はいわば、新司法試験の受験資格のための
ものにも関わらず、新司法試験よりはるかに難易度が高く
なっているという可笑しな現象が実際に生じている。
しかし、実際に官僚たちは公の場ではこれ等の問題には
ふれようとはせず、問題は弁護士会が訴えるのみの現況で
あり、問題にならないことが問題だとの声もある。
新司法試験により毎年2000人もの合格者が出ることにより過
去に比べものにならないほど、二次試験不合格者も急増。
質の低下は避けられないであろうという声に応じるかのよう
に弁護士の懲戒、犯罪者件数は前年度が過去最多となった。
法曹界全体の能力の低下が懸念されている。
これ等のことから、試験制度として新司法試験制度は法律家
、研究者の間では失敗であったとの見解が大部分を占
めているようだ。
472:氏名黙秘
12/09/01 06:36:15.47 K6oMse2j
どうでもいいけど懲戒とか犯罪に走ってる奴って旧司法試験の合格者じゃない大阪の橋下もたぶん旧司法試験の合格者だよね…奴の言動みてると法曹として一定のレベルに達してるとは到底思えない。
真面目な話、旧司法試験受けときゃ良かったって激しく後悔してるよ。
473:氏名黙秘
12/09/01 08:12:31.53 3sy9if3r
減らしてもいいが、
回数制限や受験資格の問題も一緒に変更しろよ
474:氏名黙秘
12/09/01 10:09:40.20
もしくはローの教習期間を３年以上にするとか
475:氏名黙秘
12/09/01 10:14:55.46
０にいくつを掛けても０にしかならないだろ
むしろマイナスを増やしてどうするんだよ
476:氏名黙秘
12/09/01 16:45:16.67
>>474
むしろロー1年にして1～2年予備校に通ったほうがいいかと
477:氏名黙秘
12/09/01 16:54:23.92
いやどう考えてもローいらないだろ
478:氏名黙秘
12/09/01 18:39:58.95
ローはいる
法学部を消滅させろ
479:氏名黙秘
12/09/01 18:44:31.05
法学部教授が養えなくなる
国家的損失だ
480:氏名黙秘
12/09/01 18:45:35.13
受験勉強しか人生経験のない大学１年生が法律を学ぶというのが根本的におかしい
481:氏名黙秘
12/09/01 20:14:57.45
ということは、
ろくな社会経験も実務も経験していない法学部の教授が
法律学を研究したり、講義することには無理があるということですねｗ
482:氏名黙秘
12/09/01 20:21:09.79
むしろ法曹を育てる事に無理があるだろ
確かに予備校の授業はひどいのもあったろう
しかし教授の授業はさらにひどかったという罠
483:氏名黙秘
12/09/01 20:31:05.94
予備校講師よりはマシだけどなｗ
484:氏名黙秘
12/09/01 21:13:54.74
予備校講師は司法試験に合格してるが
教授は合格できなかったとう現実を忘れてはならない
485:氏名黙秘
12/09/01 21:16:51.63
>>483
お前ロー行ってないだろｗ
486:氏名黙秘
12/09/01 22:32:12.00
>>482
確かにそうだと思う
大多数の教授先生の授業が酷すぎるってのは確かなんだけど、
一方で予備校の大多数の弁護士先生の授業も誉められたものじゃなかった
俺はやっぱ一流の学者の講義が一番だったな
予備校のしがない弁護士の講義なんて間違いが多いし
（ま、これは二流三流学者の巣窟たるローでも同じことだけんど）
487:氏名黙秘
12/09/01 22:35:51.09
一流の学者の講義ねぇ・・・
俺はしがない弁護士のほうがよほど受験には役立ったと思うが
488:氏名黙秘
12/09/01 22:37:25.98
学問として面白いってのはあるかもな
でも試験勉強じゃないんだよね
ローで齧ったくらいじゃ所詮雑学に近いｗ
489:氏名黙秘
12/09/01 22:42:18.14
あと一流の学者のはずなのに目も当てられない授業もあるしな。
予備校の授業でも良い授業もあるよ。
490:氏名黙秘
12/09/01 22:56:27.20
>>486
学者として１流でも教育者としてはどうかな？以前、旧司でトップクラスで受かった学者の講義
聞いたけど全く受験には役に立たなかった。
491:氏名黙秘
12/09/02 00:11:44.22
>>487>>488
目先の試験に役に立ちそうかどうかって視点で見れば予備校でしょう
でも、一流と目される学者の講義は教養にとどまらない部分が多々あるものだよ
それに気づかないヤツも多いけど
492:氏名黙秘
12/09/02 00:14:15.95
世間の一流などあてにならん。政治力に長けてただけだろ。
一流かどうかは、自分にとって役に立ったか否か。それだけだ。
493:氏名黙秘
12/09/02 00:19:49.30
特に法律学は知力や知識よりも
どれだけ指導教官に気に入られたかが重要だよな
494:氏名黙秘
12/09/02 00:31:18.38
まあ、同志社ローレベルには永遠に分からんのだろうな
495:氏名黙秘
12/09/02 09:23:59.36
>>491
あるけど壮絶に無駄だけ多い奴もいるだろｗ
一流理解出来る俺すげーみたいなの恥ずかしいんだがｗ
496:氏名黙秘
12/09/02 14:18:19.19
>>495
親切で言ってるつもりなんだけどなぁ
謙虚になれよ
497:氏名黙秘
12/09/02 14:23:28.10
>>496
無駄だらけの一流について反論してからにしてくれや
498:氏名黙秘
12/09/02 15:58:14.17
東大の教科書書いてる学者なら一流
そうでなければ２流３流程度の分類でしょ
499:氏名黙秘
12/09/03 03:21:33.64
下らん分類だな
その程度しか考えつかないお前らが哀れだわ
500:氏名黙秘
12/09/03 07:30:40.77
>>499
お前らてどうやったら一緒にできるんだよｗ
そんなんだから著名な教授の授業は全て素晴らしく思えるんだろうｗ
一応言っておくが全てダメだとは言ってないからなｗ
501:氏名黙秘
12/09/03 22:23:15.78
>>500
悔しいのか？
502:500
12/09/04 16:41:59.12 hMewJ6XV
悔しいです｀皿´！
503:氏名黙秘
12/09/04 18:01:57.87 gYEhfgrp
何故、井上正仁は基本書を書かないのか？やたらと法曹制度の会議のメンバーになってるけど。
504:氏名黙秘
12/09/04 18:03:25.78
会議での発言を見る限り、教科書を書くような論理的思考力は全くなさそう。
505:氏名黙秘
12/09/04 18:58:25.75
きのうの読売だったか、ローマンセーのおかしな記事が出てたぞｗ
506:氏名黙秘
12/09/04 19:01:51.59
もう法曹界ごと滅べって事なんじゃないの
507:氏名黙秘
12/09/04 19:17:17.60
>>503を故井上正仁とよんだ方もいることでしょう
508:氏名黙秘
12/09/10 21:56:30.28
今年も２０００人で年末にロー要件廃止を発表するのが政治家のシナリオ
509:氏名黙秘
12/09/11 15:31:39.33
>>508
経過措置なしにそれはない
それと、少なくとも2006入学辺りまでは増員目標3000人って看板を政府が掲げていた関係で、
そいつらの標準試験期間が終了するまで、つまり3年＋5年で2014年までは何かと動きにくいんだよ。
動くのは2015年以降だ。
510:氏名黙秘
12/09/11 15:59:12.68
>>509
3000人目標がなし崩しにされたのと同じで、来年からなし崩しだろ
511:氏名黙秘
12/09/11 16:15:59.19
>>510
今年2012人だったんだけど、感想はどう？
512:氏名黙秘
12/09/11 16:25:54.66
510じゃないが、鬼畜だと思ったわ
513:氏名黙秘
12/09/11 18:34:42.05
2015年までもつわけねーだろ
514:氏名黙秘
12/09/11 18:40:09.21
法曹界がな
515:氏名黙秘
12/09/11 20:51:58.05
学部とローの学費を上げればいい
516:氏名黙秘
12/09/11 20:54:57.35
ぷぷっ
1500人（笑）
517:氏名黙秘
12/09/11 20:58:40.88
２０００人合格で１０００人就職でも、あきらめて民間に行く者が増えれば
「ロー制度の理念達成！！」とかシュガーは言うんだろうな。
518:氏名黙秘
12/09/11 21:30:53.29
1000番以下で合格って事実上のレッドカードだしな
519:氏名黙秘
12/09/11 21:32:15.61
そうでもない
コネがあれば大丈夫！
むしろコネ無しの優等生の方が駄目だろ
520:氏名黙秘
12/09/11 21:35:50.22
親戚でも断られてるのに？
地方もそろそろ限界だろうよ
521:氏名黙秘
12/09/11 21:42:42.63
息子なら大丈夫だろう
逆に貧乏人の弁護士なんて、いくら受験が良くても怖くて使えないｗ
522:氏名黙秘
12/09/11 21:50:06.13
全然関係ないな
金持ちだろうが貧乏だろうがカスはいる
523:氏名黙秘
12/09/11 21:58:12.36
上位合格で４大に入れても１０年後には半数がクビになっている。
他の事務所に移れなければ廃業だが、大半は行くあてがなく廃業になるだろう。
524:氏名黙秘
12/09/11 22:02:17.98
えぐすぎるよな
525:氏名黙秘
12/09/11 22:20:57.15
スポーツ選手みたいだな
526:氏名黙秘
12/09/11 22:29:10.84
スポーツ選手はまだ実力勝負だからいいけどさ
教授の御機嫌とったり、同期に妬まれないように工作しまくったりして
就職したらボス弁に同義で
サラリーマンの方が全然ましじゃん
潰しも医学部並みに効かないんじゃむしろそれ以下だろ
527:氏名黙秘
12/09/11 23:10:12.91
嫌ならやめればいい
甘ったれた気分で放送になれると思ったら大間違いである
528:氏名黙秘
12/09/11 23:11:31.20
いや人ごととして言ってますが何か
529:氏名黙秘
12/09/13 20:53:24.18
>>523
４大もこのまま給料が下がり続けるだろうし、１０年で半数が辞めてるし、
辞めさせられたら資格を握り締めて憤死だし・・・
普通に新卒で企業に入るほうがマシになってきたな。
530:氏名黙秘
12/09/13 21:15:50.24
橋下が自由競争（ロー修了者は基本的に開業可）にしてくれるなら
維新の会に魂売ってもいいわｗ
531:氏名黙秘
12/09/13 21:38:25.33
自由競争ってのはローを出ていなくても新試を受けられるように
することだろｗｗ
532:氏名黙秘
12/09/13 23:24:05.28
４大所属の経歴あれば十分箔がつくからいいだろうに、それ以外はせいぜい一部上場企業サラリーマンの平均(５００万円台)にし届くのがやっとじゃないかい？
533:氏名黙秘
12/09/13 23:34:19.12 Wmzjb72W
会計士は就職難で需要がないと分かったらすぐ減らしてるのに、なんで司法はしない
東大・京大教授職の自由化と給与の貸与制化を主張しないダブスタ野郎どもに説得力など皆無
534:氏名黙秘
12/09/13 23:40:59.44
会計士の業界は潜在的需要という子供騙しの言い訳は通用しないｗ
就職できなかったら試合終了
535:氏名黙秘
12/09/14 23:35:07.00
今年も２０００人で押し通したことで来年のロー志願者が増えるとか、
奴らは本気で考えてんのかね？
合格しても就職できる可能性が更に低くなって、志願者がさらに減るだろＪｋ
536:氏名黙秘
12/09/14 23:39:50.08
景気が傾く一方だから就職難民は一定数いるんじゃないのか
537:氏名黙秘
12/09/14 23:47:36.32
東大法学部⇒慶大法科⇒マザーズ上場会社
こういう奴、リクナビで見たぞ
538:氏名黙秘
12/09/14 23:59:17.95
それ何の関係があるんだ
539:氏名黙秘
12/09/15 10:56:36.13 eJys3nCa
「司法試験」や「弁護士になる」って響きは麻薬と同じ。
辛い現実忘れて一種の快楽になる。度が過ぎると全て司法試験に逃げる。
だからいまだに、受験生の分際で態度のデカイ大馬鹿者がいる。
540:氏名黙秘
12/09/15 11:01:42.74
受験生じゃない上に馬鹿なのがバレて叩かれただけだろ
板違いのお前が悪いわ
541:氏名黙秘
12/09/15 11:12:25.98 kGjrW4XR
かつての500人前後にまで戻すべき。
542:氏名黙秘
12/09/15 11:13:34.00 kGjrW4XR
日本人としての社会常識が身に付いてないと
話にならない。
543:氏名黙秘
12/09/15 11:14:15.51
>>541
それでは個人の弁護士事務所で世襲がうまくいきません
544:氏名黙秘
12/09/15 12:31:52.59
社会常識があるなら利権保持のための合格者減はやめるべきだな
３０００人合格させて競争にさらせ
545:氏名黙秘
12/09/15 13:27:49.27
もう学卒が社会的地位の高い身分に食い込める時代は終わったんだよ
あえていうなら国Iだけ。それもキャリア制度が廃止されるとも言われているし院卒の方が合格率も高い。
他の士業は学歴不問が普通で院卒だと免除が受けれる。やはり「院卒」と「それ以外」という扱い
政治家も院卒が増えてきた。世襲政治家は大学院くらいいくだろうし、弁護士出身の政治家も院卒が当たり前になる。
経営者だって（欧米ほどではないにしろ）院卒が多くなってきた。トヨタ社長ももちろん院卒。
これは、世界的な流れだから仕方ない・・・法律の世界だけでなく医療でも教育でも政治でも経営でも何でもそうだ
大学院も出てない人間が、院卒と対等な扱いされるなんてはずがない
546:氏名黙秘
12/09/15 13:32:57.64
>>545
欧州ではそうでもないんじゃね？
547:氏名黙秘
12/09/15 16:31:44.58
まあギリシャは違うかもしれんね
548:氏名黙秘
12/09/15 19:21:10.93 iccomGtN
>>541
３０００人計画とかはロー入試受験者が４万人以上いた時代の話。
ロー入試受験者が６０００人ぐらいになったいまでは、
１０００人合格でも多い感じかもしれんなあ。
549:氏名黙秘
12/09/15 21:31:09.39
>>548
俺のローで今年受かったメンツみて愕然としたよ。
もう司法試験って難関だけど超難関試験じゃないよ。
一昨年くらいからなんか変なのも合格するなぁとは思っていて、
昨年はこりゃかなり酷いのも受かることがあるんだなぁと思い、
ついに今年は大爆発だよ。
こんなのに法曹資格与えるようじゃ弁護士業界はステータス失って当然
550:氏名黙秘
12/09/15 21:34:31.91
毎年２千人以上合格者が出る資格のどこが難関資格だよｗ
ローにさえ入れば、よほどのパーじゃない限り合格できるのにｗ
551:氏名黙秘
12/09/15 21:42:15.64
>>549
でもローに入った時点ではそう思わなかったの？
552:氏名黙秘
12/09/15 21:59:48.03
>>550
一応、一定の学習量を要求されることは間違いないんで、難関は難関だと思いますよ
何を持って難関となすかの問題なんで、ま、これは措いておきます
>>551
「そう」ってのが何を指してるのか判然としないけど、
これほどのバカまで受かる試験になるとは思ってなかったんで、
こりゃ受かるだけじゃなく、順位に拘らんといかんなぁと思ってるところ
553:氏名黙秘
12/09/15 22:20:07.46
>>552
それほどのバカと同じローって時点でやばいんじゃないのJK
554:氏名黙秘
12/09/15 22:22:29.74
費用格安だったのと自宅から通えるってんでついふらふらと
555:氏名黙秘
12/09/15 22:32:26.16
地方国立のどこかだな
ほんとは東大に行けたのにってかｗ
556:氏名黙秘
12/09/15 22:52:34.38
>>555
適正上位６％くらいのところだったんで、東大はどうかなって感じでしょうかね
557:氏名黙秘
12/09/15 23:00:20.99
適正ｗ
558:氏名黙秘
12/09/16 09:03:17.31 vEgPItgl
>>552
まあ、合格率２パーセントの予備試験合格者が７割
（しかも出願見送りも相当数いたはず）しか受からなかったわけだしな。
難関は難関だろ。
ただ、合格者１０００人で給費、就職できる、２回試験追試ありの昔の制度と、
合格者２０００人で貸与、就職難、２回試験追試なしを比べると、
前者の方がローや予備の志願者は増えるだろうね。
やっぱり、受かってからの人生が描けないようでは
若者が法曹を志望しないわな。
559:氏名黙秘
12/09/16 18:00:38.72
>>558
予備の出願見送り組ってのは、国Ⅰ合格で官庁に就職したやつらが多いと思うけど
というか、そればっかりに近いような（自分の知ってる範囲ではそういうのが多い）
要するに予備合格のうち結構上位者が抜けてる可能性が高いってこと
あと、予備組の20代がほぼ全員合格していることから考えると、より体力・集中力
勝負の試験になってきてるのかなっていう感じがする
受験者レベルの低下を考えると、問題の読み違いをやってしまったとかっていう
しょうもない理由で落ちたケースが多いんじゃないのかなと個人的には考えている
560:氏名黙秘
12/09/16 18:01:49.86
受かっても人生の描けない試験になってるから、若者が集まらないってのは全く同意
561:氏名黙秘
12/09/16 18:07:55.46
>>559
学部にまともな法職があるかどうかだと思うな
562:氏名黙秘
12/09/16 18:57:01.55
特攻する勇気もないのか
563:氏名黙秘
12/09/16 19:14:10.02
価値が無いだろ
564:氏名黙秘
12/09/18 17:47:41.84
１５００人ペース（最大８万人超まで増加）を前提とした場合
旧 新 計 余剰合格者数
第59期 1483 1483
第60期 1464 1009 2473 973
第61期. 549 1851 2400 900
第62期. 248 2065 2313 813
第63期. 144 2043 2187 687
第64期 92 2074 2166 666
第65期 65 2063 2128 628
第66期 2102 2102 602
合計 5269
565:氏名黙秘
12/09/19 13:13:53.83 UI7S/OnZ
今が適正規模。
アメリカの弁護士は、自ら病院などへ出かけて行き営業努力をしている
566:氏名黙秘
12/09/19 13:41:05.50
>>546
院がエリートってのはアメリカだけ
ドイツなんかは弁護士も医者も学部
オーストラリアなんかも法曹養成は学部だよ
しかも、オーストラリアの場合、薬学部も学部で
少し前まで3年制だったんだよ
567:氏名黙秘
12/09/19 22:01:26.56
日本の法学部は無意味
568:氏名黙秘
12/09/20 11:40:58.02
>>558-560
予備試験は学部在学中でも十分狙える試験になっているからなあ
受験生は二回試験のことまで考えないし給付制度のことも考えない
給付制度に至っては国からお金をもらうのは嫌がる人が多い。
弁護士は儲からない？ 平均年収300万業界
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:361番)
361:氏名黙秘 :2012/09/17(月) 23:10:01.74 ID:??? [age]
>>361
君、受験生でも合格者でもないだろ。
今年の新司法試験と予備試験の択一は共通問題が約70問で
全問正解で約170点ある。
その受験結果がロースクール卒業生の平均が110点で6割6分。
予備試験受験生は5割。
ロースクール生で受験した人数は約9000人。予備試験受験生は約6500人。
569:氏名黙秘
12/09/25 07:31:39.63
日本の弁は気位だけ高すぎるんだよ
もっと下に降りてくれば、仕事はいっぱいあると思うぞ
アメリカでは、契約書は弁護士の事前チェックが当たり前だし、
役所に出す書類も、弁護士が作るのが一般的
司法書士、行政書士、税理士、弁理士の仕事は弁護士がやっても
差し支えないから、そこまで降りてくればいい
570:氏名黙秘
12/09/25 11:20:39.30 HpYxVyFE
１振り目、かなり受かる自信あったけど番号がなく、昨日論文3900番を突き付けられた２５歳
もう無駄なことはせず、来年は公務員と民間に高飛びします^_^V
このスレ見るといっそう気が楽になるわ
571:氏名黙秘
12/09/25 12:39:46.83
落ちたら自殺って煽ってる奴がいるけど、受かって自殺もありえるからな
ダメでもショック小さいかもね
572:氏名黙秘
12/09/25 13:43:53.20
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。
573:氏名黙秘
12/09/25 23:46:32.15
エリートと言ってもなぁ、ロースクールやビジネススクールの連中は、
卒業式ではみんなからこっぴどく野次られるんよ。
ＬＬＭや経済学の学位記授与の時は、みな静かに拍手で迎えられるが、
ローやＭＢＡの時は「銭の亡者～」、「アンビュランス・チェイサ～」とかね。
同じプロフェッショナルスクールでも、医学部は良いんだけどね。
574:氏名黙秘
12/09/26 00:15:29.50
【人生】開成→東大の同級生なのに100倍の差…年収３億円の外資系証券マン×年収３００万円の弁護士
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
やじられもしないｗ
575:氏名黙秘
12/09/26 10:23:00.24
法務省の委員会で「１０００人」の意見が出た。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
の和田委員意見
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
576:氏名黙秘
12/09/26 10:53:41.15
資格があれば食えるわけではないのはどの資格も同じって意見があるが
これはまさにだな
現在の弁護士は学歴と資格さえあれば食っていけると勘違いしてるんじゃないか
577:氏名黙秘
12/09/26 10:54:59.71
よほどの馬鹿でない限り、ローにさえ入れば楽々と取ることが出来る資格になったからなｗ ＞司法資格
578:氏名黙秘
12/09/26 11:14:21.75
>>569
アメリカは法廷弁護士と事務弁護士が分離してないからそうなってるだけで
事務弁護士の仕事を法廷弁護士がやる事は普通にない
司法書士をはじめとする隣接士業にできる仕事をする為に
わざわざローに進んで1000万も借金背負ってやる合理的な理由を教えてくれ
579:氏名黙秘
12/09/26 11:20:48.13
>>576
弁護士は訴訟代理権を持ってるので、これを悪用されると社会がダメージを受ける
なので弁護士は食い詰めない程度の経済状況にする為に数を抑制する必要がある
にもかかわらず馬鹿学者が大増員とかやったわけ
580:氏名黙秘
12/09/26 11:25:06.47
>>579
訴訟代理権を濫用されると社会にダメージって意味分からないんだけど
具体的に説明してもらえます？
581:氏名黙秘
12/09/26 11:27:56.67
弁護士に競争しろというならロー要件を廃止してローも競争すべき
582:氏名黙秘
12/09/26 11:45:46.25
>>580
食い詰め弁護士が増えれば、手っ取り早く金が欲しいから、訴訟を起こす奴が増える
事件の掘り起しと称して、訴訟にする必要性のない事件まで、訴訟を起こす
結果、必要もないのに訴訟が起こされて、訴訟費用を負担させられる国民や企業に金銭的・時間ロスの実害が出る
濫訴社会の筆頭格であるアメリカなんかはそのせいで企業も国民も非常に不利益を蒙ってる
583:氏名黙秘
12/09/26 11:53:21.74
>>582
一生懸命推測を語っても意味がないですね
それに濫訴に関しては懲戒処分の対象となるのであなたの言ってるのは妄想にすぎませんよ
584:氏名黙秘
12/09/26 12:10:53.36 lKr0xe89
583って頭悪そう
585:氏名黙秘
12/09/26 12:11:52.28
弁護士が増えたからといって、交通事故や離婚や医療過誤が増えるわけじゃないからな。
まあ多重債務者はロー生の分だけ増えるだろうがｗ
586:氏名黙秘
12/09/26 12:12:41.72
風が吹けば桶屋が儲かる理論ですな
587:氏名黙秘
12/09/26 12:15:46.66
>>584
580は紋切り型のよく見かけるレスですよｗ
583を読む限り、増員派の回し者が毎度おなじみのネット工作してるだけのようですから
>>583
>それに濫訴に関しては懲戒処分の対象となるのであなたの言ってるのは妄想にすぎませんよ
あんたが書いてる事こそご都合主義の「推測」そのもので、意味が全くない
妄想という言葉は２ちゃんプロ固定が好んで使う煽りですね
あなた幾ら貰ってネット工作してるですか？
588:氏名黙秘
12/09/26 12:17:13.42
具体的な反論ができずにレッテル貼りか
話にならんね
589:氏名黙秘
12/09/26 12:26:36.57 uH0XTS3A
３０００人に増やすべき
590:氏名黙秘
12/09/26 12:29:00.70
３０００人でいいよ
資格持ってるだけで食っていけると思うなよ
591:氏名黙秘
12/09/26 12:31:15.53
>>588
お前、自分で自分が何書いてるかわかってないだろ
>一生懸命推測を語っても意味がないですね
>具体的な反論
この二つが矛盾するとわからない馬鹿が弁護士やロー生の可能性は0だな
やっぱ馬鹿の２ちゃんプロ固定か
592:氏名黙秘
12/09/26 12:34:41.47
発狂したな
593:氏名黙秘
12/09/26 12:42:22.25
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。
594:氏名黙秘
12/09/26 12:48:22.60
▽▽▽▽▽▽ 笑厨用語の基礎知識 Ver.2.6（その4） ▽▽▽▽▽▽
【粘着ストーキングコピペ荒らし】
笑厨自身の習性及び悪行三昧の数々を暴露された時に使う言葉。
【脳内定義】
世間一般に通用している物事の定義が、自分にとって都合が悪い時に使う言葉。
《同義語》 マイ定義
【脳内○○】
○○についての解釈や指摘が、自分にとって都合が悪い時に使う言葉。
【発狂】
笑厨自身の普段の煽り行為を、相手に投影したいときに使う言葉。
【妄想】
相手の指摘が図星で、反論の余地が無いことを隠蔽する時に使う言葉。
【レイシスト】
特亜絡みの話題等で、笑厨が気に食わない、あるいは笑厨に反論してくる住人に貼るレッテル。
《類義語》 人種差別主義者、嫌韓厨、ネオナチ
595:氏名黙秘
12/09/26 12:51:08.05
本当に発狂してる
596:氏名黙秘
12/09/26 12:52:37.25
>本当に発狂してる
え？
以前見掛けたレスをコピペしただけなのに、何なのこの反応ｗ
まさかこいつ・・・
597:氏名黙秘
12/09/26 12:56:14.25
どうでもいいから早く具体的反論よろｗ
598:氏名黙秘
12/09/26 16:17:51.79
来年からでいいから、合格者を１０００人にして欲しいです
（わたしは来年初受験予定者です）
599:氏名黙秘
12/09/26 18:54:43.29
>>590 ３０００人でいいけど、法科大学院は定員割れのところ全部ツブしてね
600:氏名黙秘
12/09/26 21:55:13.28
>>578
逝っとくけどそれ、イギリスだからね。
英米法とひとくくりにしても、英と米は法律の性格は似ているけど、
司法制度はかなり違う。アメリカの弁護士は、それこそ何でもやる。
ちなみに、バリスタとソリシタだって職制こそ違っているものの、
基本的に上下関係は無い。元の起源が違うだけ。
601:氏名黙秘
12/09/27 13:45:34.02
バリスタ ・・・・ 法廷に出ることができる ・・・・・日本でいう弁護士
ソリシタ ・・・・・ 法廷に出ない（法律事務） ・・・日本でいう行書、社労士、税理士、司書
602:氏名黙秘
12/09/28 17:49:33.86 ooULGD1u
アメリカの弁護士は、時間報酬で仕事をして、やたらに時間をかけて、
分厚い契約書を作るという話を聞いたが。
603:氏名黙秘
12/09/28 18:04:33.26
アメリカではディスカバリー制度のせいで、訴訟開始前に全ての証拠を開示する必要がある。
とにかく開示していないと後で出せないので、少しでも関係しそうなものは全部出す。
ダンボール数千箱もの資料を大量の弁護士が人海戦術でチェックするような仕事になる。
日本もこの制度を始めれば需要が掘り起こされるぞ。
604:氏名黙秘
12/09/28 18:19:12.41
製造業がコスト削減に文字通り骨身を削っていると言うのに
余計なコストを創出してたかるような制度を創設して喜んでるようじゃ、アメリカ経済が破たんしたのもある意味当然だ罠
帳尻合わせに植民地を利用するから始末が悪い
605:氏名黙秘
12/09/28 19:46:36.35
>>604
ディスカバリーの利点は、証拠の後出しと証拠の捏造が防げることと、
早期に争点把握をして見通しが明確になるから和解がしやすいことにある。
日本ではディスカバリーもないのに争点整理と称したものをやっているが、
証拠の後出しが防げないし、証拠の捏造を促進することにもなっている。
後出し証拠による争点の蒸し返しも起きるし、手の内を隠そうとする戦術により、
裁判官まで疲弊し、さらに早期の和解が阻害される・・・
・・・・などと宣伝して、潜在的需要を掘り起こせや、ゴルァ！
606:氏名黙秘
12/09/28 19:50:28.71
>>605
どんな欠陥制度も、もっともらしい利点が挙げられてるもんだよ
607:氏名黙秘
12/09/28 20:01:31.21
>>606
マジレスすると、ディスカバリーのあるアメリカの方が格段にフェアな制度設計だよ。
お互いに相手の証拠を完全に見せ合って証拠の後出しがないというスタートラインに立つ。
証拠の捏造や偽証は当然に実刑という司法風土もある。
608:氏名黙秘
12/09/28 20:05:55.98
>>604
＞アメリカ経済が破たんしたのもある意味当然だ罠
まて、アメリカ経済は破綻してない
日本の3倍以上のGDPあるのに、未だに経済成長してるし
609:氏名黙秘
12/09/28 20:08:06.83
>>607
そうだねロー制度も優れてるしね（棒
>>608
日本は踏み台にする国が無いじゃないかｗ
610:氏名黙秘
12/09/30 00:09:56.60
ディスカバリーは万々歳という訳でもないと思うな。
日本では当たり前にやっているが、被告に有利な証拠を検察側は出すかな。
被告を不利なベクトルの証拠は開示するが、逆に有利なモノも出すかな。
刑事裁判となりゃ、組織力を誇る検察側の証拠収集力は圧倒的に強い罠。
中にゃ被告に有利な証拠だってある鴨だが、それを開示すると思う？
611:氏名黙秘
12/09/30 09:32:01.17
>>610
民事だってでかいファーム大勝利になるだろ
人海戦術って言ってるくらいなんだもの
612:氏名黙秘
12/09/30 23:27:21.39
１５００人にしても今の倍まで増え続け、状況は悪化し続ける。
そこで、１０００人にしろという意見が政府の委員会に出された。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp) 会議
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp) 意見書
613:氏名黙秘
12/09/30 23:28:05.25 Jn59Iyp+
昔の500人程度にまで減らすべき
614:氏名黙秘
12/09/30 23:28:56.14 Jn59Iyp+
非常識な奴に法曹などになられたら
社会が混乱する
615:氏名黙秘
12/09/30 23:33:31.15
もうなってるわけだが
616:氏名黙秘
12/09/30 23:45:49.07
法学者に変な奴が混じるよりはマシだよな
617:氏名黙秘
12/09/30 23:46:30.68
盗撮判事補もロー卒だもんな
618:氏名黙秘
12/09/30 23:49:28.28
そもそも法曹人口の増加が急務とかいってるが
増加させてるのは弁護士だけで、裁判官検察官はほぼ増えてねーじゃん
そっちの任官数を増やすべきだろ
無駄な公務員たくさんいるんだから、そっちを削減して
その予算を増加させた裁判官検察官の給与に回すべき
619:氏名黙秘
12/10/01 00:03:14.60
毎年、提言やらなんやら出して結局２０００人ちょっと超えるんだけどな
620:氏名黙秘
12/10/01 00:16:46.66
今年までは一応3000人計画の影響が無視できなかったからな
来年は今の審議や弁護士会の声明によって減少するのはほぼ確実でしょ
621:氏名黙秘
12/10/01 00:23:08.90
実際弁護士の就職難も無視できないしね
65期の現状を見ればこのまま合格者数維持など到底無理
下位合格者について言えば合格させる方が酷ってもんだわ
622:氏名黙秘
12/10/01 01:21:55.37
>>620
3000の影響は来年までと思うけどね
2014以降は結構減ると思う
623:氏名黙秘
12/10/01 10:01:16.44 siKvGRKr
今までは、合格率が急落してしまうから合格者を減らしたくても減らせなかったんだよ。
今後は受験生急減の時代に入ったから
1500人にまで徐々に減らしても合格率30％くらいだから、確実に減ると思う。
弁護士の数を減らすことと、さらに合格率アップが
法科大学院の人気復活に一番の近道。
今までは受験生が増えていたから両方ともやりずらかった。
624:氏名黙秘
12/10/01 10:06:43.96 siKvGRKr
とりあえず来年までは合格者2100人維持が妥当。
来年の合格率27％と資産。
そうなると法科大学院の入学者が増加に転じはじめる。
合格率を上げながら合格者も減らすことができる。
625:氏名黙秘
12/10/01 11:09:20.31
>>622
そういや3000って2010年を目標に～とかいう閣議決定だったよな？
結局反故にされてるけど閣議決定って簡単に無視できるもんだったんだな
まあ結局合格者数って極めて政治的に決まってるわけで、
約2000人合格がまだ数年続くんじゃないかと個人的には思ってる
まだロー推進派のバカどもが潜在需要が～とか言ってる段階だしｗ
626:氏名黙秘
12/10/01 16:55:38.40
ま、ローに対する潜在需要がないことは明らかだがなｗ
627:氏名黙秘
12/10/01 18:09:21.44
合格者にすらないんだから当然だろう
628:氏名黙秘
12/10/01 18:40:24.34
合格者のレベルがあれだからってのは当然あるだろうな
629:氏名黙秘
12/10/01 18:45:52.52
そりゃ修習生スレ見てもロースレ見ても明らかだろ
630:氏名黙秘
12/10/01 19:01:00.89
もちろん２０００人合格ってのが多すぎるってのはある
しかしそれと共に大問題なのが、レベル低下で安心して採用できないってこと
変なのが多くなれば採用にも慎重になる（固定給の分すら稼げないなら赤字だもんね）
631:氏名黙秘
12/10/01 19:03:49.90
上もそろそろヤバいと思うよ
JPは大人気だし、今は新人だから従順で使いやすい印象しか無いと思うけど
632:氏名黙秘
12/10/02 10:10:18.00
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。
633:氏名黙秘
12/10/02 14:16:37.20
>>626
より使い易い法曹への需要はあるだろ
まだまだ敷居は高いよ
634:氏名黙秘
12/10/02 16:31:50.17
>>633
893に取り込まれるような法曹の需要はあるだろうね
今叩いてる勢力はそれと予算奪還が狙いだろうな
635:氏名黙秘
12/10/02 23:19:27.77
893に取り込まれるような法曹の需要は今いる分で一巡してるんじゃないの？
結局、法律や裁判所を国民により身近にってのが根本にあるから（裁判員裁判と基本同じ）
弁護士が失業する程度の弊害なんてものの数じゃないんですよ
弁護士が食い詰めて悪質なことをガンガンやり始め、それなのに弁護士会の懲戒とかが甘かったりすると
国民の信頼が揺らいで、弁護士自治が崩壊するかもしれない、それを国は望んでたりしてね
636:氏名黙秘
12/10/02 23:35:06.51
食い詰めて限度が無くなる上にいくらでも代わりが沸いてくる状況は相当おいしいだろ
あと国民の事なんか考えてないからあんしんしる
弁護士自治の崩壊は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと思うけどもう保護すべき実質が崩壊してるんじゃないの
自称人権派の上層部は頭が沸いてるし
現実見えてる層はささくれまくってるし
637:氏名黙秘
12/10/02 23:42:00.25
>>636
でもさ、実質はともかく弁護士自治って形は重要なんだよね
裏を返せば、国は戦前みたいに国の監督下に置きたいってのはあるだろうな
その場合、昔みたいな司法省管轄ではなく最高裁管轄にはなると思うけど
638:氏名黙秘
12/10/02 23:45:26.78
>>637
監督下に置くというより圧力かけて黙らせたいと言うのはあるだろうけど
そこまでする必要性がもはやないだろ
639:氏名黙秘
12/10/02 23:58:02.02
>>638
ポストと予算が増えることを喜ばない役人はいないよ
最高裁事務総局の裁判官も基本同じだと想像するけど
640:氏名黙秘
12/10/03 00:01:31.52
>>639
そこまで暇じゃないだろ
641:氏名黙秘
12/10/08 18:34:01.52
１５００人に減らしても年１０００人増え続けて今の倍まで増える激増なのに
それさえもできない。
オワットル
642:氏名黙秘
12/10/08 23:33:04.70 F7HopwA8
減らしてもいいが回数制限もなくせよ
643:氏名黙秘
12/10/09 00:04:26.92
>>640
お前はアホか。
暇だとか暇でないとか、どうでもいいってのが分らないのか。
権限、縄張り、予算を増やせれば人員も増やせる。
がん細胞みたいにどんどん自己増殖していくんだよ。
それが国家予算が赤字になる１つの要因。一番大きいのは医療費だけどな。
644:氏名黙秘
12/10/09 00:08:17.69
>>643
なんちゃらの理論な。
でも残念ながら裁判所はそこまで人員も予算も無いだよ。
645:氏名黙秘
12/10/09 19:47:59.58
大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。
646:氏名黙秘
12/10/09 21:08:34.11
>>641
「２０００人を続ければ合格率が上がって、ローの人気も回復する。」
っていう神展開を期待するアホがいる限り２０００人が続く
647:氏名黙秘
12/10/09 21:31:19.36
【公務員試験板の拾い物】
2011 10／15週刊 ダイヤモンド
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名 順位 平均年収
多摩市（東京） １ 791万円
さいたま市（埼玉）8 732万円
札幌市（北海道） 158 665万円
千葉市（千葉） 43 715万円
横浜市（神奈川） 22 741万円
大阪市（大阪） 97 696万円
北九州市（福岡） 18 726万円
福岡市（福岡） 37 722万円
鹿児島市（鹿児島）226 653万円
熊本市（熊本） 101 687万円
船橋市（千葉） 28 728万円
名古屋市（愛知） 75 700万円
港区（東京） 6 756万円
文京区（東京） 125 690万円
夕張市（北海道） 809 438万円
648:氏名黙秘
12/10/10 00:13:02.62
来年もローの入学者は減り続けるだろうが、文科やロー関係者は
「合格者２０００人をさらに続けるべし。」と頑張りそうだね。
649:氏名黙秘
12/10/10 00:49:09.62
修習生、弁護士（紳士合格者含む）は減らせといい、受験生は増やせ（維持）という。
自分が一番三男と団子三兄弟なら言うところだ。
650:氏名黙秘
12/10/26 14:01:21.42
２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
７０万円以下 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
651:氏名黙秘
12/10/27 13:33:33.05
>>648 だろうね。そうしないと定員割れが続出して
補助金垂れ流しがますます世間に言い訳しずらくなるし
652:氏名黙秘
12/10/31 17:15:52.84 uw4QvpR6
法科大学院の援助だの、合格者１５００人などといっている日弁連執行部は、弁護士会員を代表しているものではない。
東京の大派閥の代表でしかない。会長選挙も、地方会を無視して、大派閥の票集めで決定できるようにしようとしている。
653:氏名黙秘
12/10/31 17:18:20.51
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
654:氏名黙秘
12/10/31 17:19:22.69
━━(ﾟ∀ﾟ)━━
655:氏名黙秘
12/10/31 20:04:06.83 phdPRs9T
iヽ /ヽ
| ﾞヽ、 / ﾞi
| ﾞ''─‐'''" l
／:::＼::::::::<○ > ｀ヽ
（（ / <○>::::::::::⌒ ） 高田・小海法律事務所
| ⌒（_人__） ﾉ | | 弁護士 松石和也
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ 得意技 原告への変顔攻撃
ヽ （__ン 人
人 ＼
/
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 高田・小海法律事務所
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 弁護士 奥野大作
| （__人__） | 得意技 法廷で頬杖ついて裁判官に怒られる→半べそ
＼ ｀ ⌒´ ／
656:氏名黙秘
12/10/31 21:06:53.43 +EE4K+Y2
日弁連は制度導入時に３０００人路線に賛同してしまったんだろ？
今更減らせと叫んだところで、右から左に受け流されてハハッワロス！でしょ。
単位弁護士会がどれだけ正当な主張を展開しても
いろいろ減殺されて価値の低い意見になってしまうんじゃない？
減員論を通すのは難しいと思うよ。
657:氏名黙秘
12/10/31 21:11:06.16
数以外の結果を含めて失敗でした、間違いでしたと言えばまだ話が進む余地はあると思うが
それはしないからだろ
658:氏名黙秘
12/11/02 15:10:09.40
３年前に合格者を１５００人に減らして、そこから１４５０～１４００とさらに減らす方向で
来ていたら、ロー制度もここまで崩壊することはなかっただろうに・・・
しょせん弁護士業界に寄生する存在なのに宿主を衰弱させてどうすんだ？
659:氏名黙秘
12/11/02 15:14:26.07
宿主の死と引き換えに羽化する寄生虫とかいたよな
660:氏名黙秘
12/11/02 17:47:53.48
ロー関係者は「２０００人を続ける→合格率が上がる→志願者が増える」という妄想に
しがみつくしかなかったんだろうなあ。
本土決戦を主張して原爆が十個落とされても降伏せずにいたら、辺り一面焼け野原になっていたでござるよ
というところか