11/11/22 00:03:21.94
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)all
2:氏名黙秘
11/11/22 00:07:34.33
「提言型政策仕分け」2日目 法科大学院制度について「抜本的見直しを検討すべき」
政府の行政刷新会議の「提言型政策仕分け」は2日目の21日、大学改革の議論が行われ、合格率の低迷などが問題に
なっている法科大学院制度について、「抜本的に見直すことを検討すべきだ」との提言をまとめた。
仕分け人の民主党の階 猛衆院議員は、「法曹志願者が激減しているんですね。法科大学院の失敗なんですよ。
皆さんのところは、本当に抜本的見直しをしないと、国家の危機になります」と述べた。
説明者(文科省担当)は、「(入学者数)6,000人規模が、すでに3,600人規模に縮まっているということは、
非常に大きな改革だと思います」と話した。
仕分け人の民主党の階 猛衆院議員は、「改革ではなくて、追い込まれただけなんですよ」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
3:氏名黙秘
11/11/22 00:08:58.30
政策仕分け：司法試験低迷で法科大学院の抜本見直し提言
政府の行政刷新会議は２１日、重要政策の見直しの方向性を議論する「提言型政策仕分け」の２日目の作業を行った。
教育分野では、法曹人口拡大を目指して０４年に導入された法科大学院が取り上げられ、司法試験合格率が低迷している
ことなどに対し、仕分け人から「明らかな失敗」などの批判が続出。「抜本的な見直しを検討すべきだ」と提言した。
法科大学院修了者で今年の新司法試験に合格したのは２０６３人で、合格率２３.５％は過去最低。
「修了者の７～８割の合格」を掲げた当初目標に遠く及ばない。文部科学省の担当者は合格実績が低迷している
法科大学院への補助金を削減する方針などを説明した。
これに対し、仕分け人で弁護士出身の民主党・階（しな）猛衆院議員は「（制度を）一刻も早くやめるべきだ」と主張。
提言では、当面の定員適正化の必要性も指摘した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
4:氏名黙秘
11/11/22 00:11:30.06
1 ：氏名黙秘：2008/07/27(日) 01:46:57 ID:???
ここは崩壊情報を集約してデータバンクとして活用するためのスレです。
過去の崩壊情報はもちろん今後の崩壊情報もこのスレにどんどん張って下さい。
不都合な真実を隠蔽させるな！
ロー関係者の醜い工作活動を許すな！
ロー制度の醜い実態、末期的症状をマスコミと国民に知らしめようではないか！
議論は他スレで。
5:氏名黙秘
11/11/23 05:17:05.30
伊藤真にもかなわない、と思ったプライド高きへぼ大学教授が考えた制度改革。
6:氏名黙秘
11/11/23 07:52:15.08
ドドスコスコスコバカ中央～
7:氏名黙秘
11/11/24 00:11:51.04 x19+mxUj
回数制限を即刻廃止するように
自民党、影の法相
柴山先生に頼もう。
URLﾘﾝｸ(www.shibamasa.net)
ねじれ国会で、民主党だけでは法律は一本も通せない。
自民党に回数制限即刻廃止を頼もう。
官僚の言いなり民主党には見切りをつけよう。
8:氏名黙秘
11/11/25 18:51:29.03
極悪利権しがみつき。
門下は解体すべき。
↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
推薦入試やＡＯ入試の増加で大学生の学力低下が指摘される中、
大学入試センター（東京都目黒区）は新しい大学入学試験の導入に向けた研究を始めた。
読解力や推論力・分析力を問う「総合型試験」の導入の可否を、４年後までをめどに検討する。
この総合型試験の成績とともに、作文や面接といった推薦・ＡＯ入試の結果を合わせて大学側が合否を判定できるようにし、
大学生の学力アップを目指す。【澤圭一郎】
同センターは０３年から１０年まで、法科大学院の入試にあたる適性試験（マークシート方式）を作ってきた。
グラフのデータを読み取って分析させたり、確率や組み合わせなどを問う「推論・分析力テスト」と、長文を読ませて読解力や表現力を見る
「読解・表現力テスト」の２種類を８年にわたって作成・実施してきた。
新しい総合型試験は、このノウハウを利用して作成を検討。秋に推薦入試やＡＯ入試が実施されていることから、
高校３年の夏前に大学が総合型試験を実施し、面接や作文に加味することも視野に入れる。
センターは今年度から始まった第３期中期計画に研究実施を盛り込み、１５年度までかけて試行も含めて可否を検討する。
9:有斐閣社員は司法書士板に宣伝するまで不況本格化？
11/11/28 20:02:55.45 sIUfy4Dd
有斐閣の宣伝工作？
司法書士試験のテキスト・参考書・問題集 Part.75
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:146-番)
146:名無し検定１級さん :2011/11/28(月) 16:44:23.60
判例六法でお勧めのやつ教えてください
有斐閣がいいのかな？
147:名無し検定１級さん :2011/11/28(月) 16:48:29.28
>>146
判例六法って有斐閣のものしか存在しないからなｗ
148:名無し検定１級さん :2011/11/28(月) 16:53:16.12
>>146
判例付き六法って意味なら・・・
判例六法＋登記六法が使いやすいと思う。
模範六法や模範小六法にすれば一冊でカバーしてるけど
模範六法は自分でばらさないと厚すぎるし小六法は非常に使いにくい。
プロフェッショナルや大藤六法(？)に付いては分からないです。
149:名無し検定１級さん :2011/11/28(月) 17:39:09.53
>>146
模範にしとけ
10:氏名黙秘
11/11/28 23:15:00.59
㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥㊥
チンチンと中央粗チン 低学歴 オナニーしましょ
蔑まれないように しっかり ㊥はなかよくね バカの掃き溜め
11:氏名黙秘
11/11/29 00:22:13.01
「弁護士が多いと何がよいのか」（浜辺陽一郎著 東洋経済新報社）
この本を読めば、弁護士の増員計画や公認会計士５万人計画は
正しいということが分かる。
また、合格者の数を絞れば、弁護士や公認会計士の質が上がるというのも
詭弁に過ぎないということも分かる。
競争によってのみ、弁護士や公認会計士の質も上がるし、国民のニーズに応えた
サービスを提供することが出来る。
ただし、弁護士にしても会計士にしても、これからは法律事務所や
監査法人といった、弁護士や会計士固有の業務に拘る時代は
終ったと書いてある。
弁護士にしても、会計士にしても、自らの手で新しい領域を
開拓する必要があるということ。
それから、一般企業などにしても、解雇規制を緩和し、何の
専門知識もなく組織にぶら下がっているだけのリーマンを
どんどん解雇し、新卒至上主義をやめさせ、弁護士や会計士を
中途で雇用することが、企業などの国際競争力を高めるために
必要不可欠と書かれている。
つまり、弁護士増員計画や金融庁の５万人計画は正しいが、そのためには
一般企業や労働市場の構造改革もセットで必要だということ。
だから、労働組合の票に依存している民主党政権をまず打倒する必要がある。
12:氏名黙秘
11/11/30 11:37:06.48 KqtP/hzx
『破綻する法科大学院と弁護士』
URLﾘﾝｸ(kyoeishobo.net)
13:氏名黙秘
11/11/30 17:29:12.15 vv8Mznw/
ＮＨＫの報道だと来年３月までに法曹養成制度の抜本的あり方を見直す
らしい。
自業自得だな。
こんな糞制度、最初から失敗は明らかだったろうに・・・馬鹿らしい。
14:氏名黙秘
11/11/30 17:33:11.85
それ来年の三月までお構いなしってだけの話じゃないの。
15:氏名黙秘
11/11/30 18:03:18.15
>>5 京大の浪人くずれのポスドクのアイツだろｗ
16:氏名黙秘
11/11/30 18:26:31.85
てか弁護士増員なら、単純に試験の合格者数
ふやせばいいだけだろ。
そこに「ロースクール」という利権をからませてきたのは
国賊利権集団の文部科学省と法務省
17:氏名黙秘
11/11/30 19:12:53.94
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●血も涙もない極悪鬼畜集団＝文部科学省＆法務省
すでに奨学金で６００万円の借金漬け＋３００万円の貸与
９００万円のマイナススタートで弁護士業務開始
マグロ船経営しているサラ金も、ここまでひどい借金漬けはしない。
その一方で、仕事のない低位ローの大学教授（天下り役人）は
人件費補助金（税金）で年収２～３千万の殿様生活
18:氏名黙秘
11/11/30 22:33:38.07
法曹養成制度“見直しの方向性”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
民主党の法律の専門家を養成する制度を見直す作業チームの初会合が開かれ、先の
「政策仕分け」で出された法科大学院を巡る提言などを検証したうえで、来年３月までに
見直しの方向性の明示を目指す方針を確認しました。
19:氏名黙秘
11/12/01 03:53:41.50
>>1乙 ＆ 情報保管庫復活おめでとうございます
101 氏名黙秘 sage New! 2008/07/13(日) 21:43:54 ID:???
多くのロー生が就職活動に来る事務所のシニアアソです。
就職活動で来る奴のインタビューや、インターンに来たロー生の感想。
なんであんなにロー生は法律を知らないんだ！！
お上はマジで司法制度を崩壊させる気か？せめて司法試験の合格率を５％くらいにまで下げてくれ。
あいつらと話してると脳みそが溶けそうだ。
107 氏名黙秘 sage New! 2008/07/13(日) 22:58:25 ID:???
妄想だと思うならそれでもいいですよ。
ロー生は自分たちの置かれている状況をもっと真剣に考えたほうがいい。
雇わないのは需要と供給のバランスだけではなく、あまりに能力に問題があるからです。
ロー制度では旧試験のクオリティを保てなかったと思います。それがいやいやながら
リクルートインタビューをしているシニアアソの意見です。
20:氏名黙秘
11/12/01 03:56:55.38
41 ： みんな知ってゐる ：2008/08/04(月) 08:28:01 ID:pMGwYV3B
◆金融板から
「【あこがれの】キヤリヤ女性の総意【あの娘は今】」
48 名無しさん 04/09/22 08:03:31
3月で辞める予定。ロースクールへいく。
49 名無しさん 04/10/03 13:55:47
>>48 負け組人生まっしぐらｗ
◆番組ch(NHK)から
「NHK実況民の総意第壱」
698 公共放送名無しさん sage 2008/07/18(金) 19:01:15.23 ID:2RJpeRf3
新制度で質がかなり下がったらしい、新司法試験。
862 公共放送名無しさん sage New! 2008/07/18(金) 19:21:29.36 ID:MLdJzrG4
ていうか最初からロースクールなんて作るなよｗ
◆既婚女性板から
「人間やめますか」
469 可愛い奥様 sage 2008/05/19(月) 15:37:56 ID:UuQ9r3p/O
そう言えば、親戚に某法科大学院に通ってる女の子がいるんだけど、
「ずっと勉強づけの日々を送っていると、いつのまにか以前はできていたことが
いろいろできなくなっていて怖い。社会的スキルを失わないようにしなくちゃ」
と言っていた。
21:氏名黙秘
11/12/01 03:59:49.29
324:おぼえていますか「欺く行為」 再掲 :2009/04/01(水) 00:56:51 ID:7+5qKZxw
合格者年3000人見直しも＝司法試験、3月に検討組織
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
484 氏名黙秘 2008/01/26(土) 02:06:20 ID:A4Zr5Z0e
俺がローに入ったとき周りから聴かされてた話
・卒業生の8割、9割が新司法試験に受かります(・∀・)
・これから法曹の需要が大幅に増え、企業や自治体に採用される弁護士がたくさん出てきます(・∀・)
・一時的に需要過多が発生して、年収1000万円を少しだけ割る人も出るかもねえ。いやでもこれだけ勉強するんだから1000万はいくでしょｗ (・∀・)v
・9割試験に受かるのに、三振するやつってどんなアホなんだろうねｗっうぇｗｗ
22:氏名黙秘
11/12/01 04:11:16.38
朝日新聞2010年7月19日付
一面「ルポにっぽん 弁護士になったけど」
二面「もがく「法曹の卵」」
－法科大学院74校のひとつに入った「1期生」だ。
月収は20～30万円、年収は300～400万円ぐらい。
「こんな生活にはもう疲れました」
－「もう、お金ないよ」。
学費や書籍代をあわせ、入学から修了までの3年余りで
500～600万円は費やしただろうか。
子どもは3人。住宅ローンも残っていた。
－毎年100人以上の合格者を出す東京都内の法科大学院に通って
いた男性(31)は昨秋、３度目の試験に落ちた。
「法科大学院修了なんて、就職には何の役にもたたないんです」
23:氏名黙秘
11/12/01 04:19:01.54
早大生「やっぱ早稲田だし大手か金融だろ」→無い内定 留年
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
403 フェルトペン(catv?) 2010/03/13(土) 13:13:40.50 ID:NT++KnV1
早稲田法だけど友達はそんなに就職苦戦してなかったぞ
みずほ証券
資生堂
三井住友銀
大和総研
都庁
ロースクール×3
無い内定（俺）
こんな感じだった
433 お玉(長屋) 2010/03/13(土) 13:38:13.91 ID:rVqPohr1
>>403
ロースクール×３が数年で仲間になるな
24:氏名黙秘
11/12/01 04:22:07.15
法科大学院って失敗だったね 不合格者は無職街道へ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
98 ： 四十代(埼玉県)[sage]：2008/09/21(日) 09:11:34.64 ID:1RvVkE6O0
法科大学院とは名前だけで実際には行政書士すら受からない奴がゴロゴロいる
25:氏名黙秘
11/12/01 04:25:11.48
214 氏名黙秘 2011/10/12(水) 23:00:10.46 ID:KjHyofoS
初年度の８割減って確実に失敗しているだろ、これｗ
旧司法試験 法科大学院適性試験
出願者数 出願者数
―――――――――――――――――
平成15年 50,166人(+10.0%) 39,866人(本試験31,301人＋追試験8,565人)
平成23年 終了 7829人（-9.5%）
26:氏名黙秘
11/12/01 06:14:45.19
中央なんかに行った奴は失敗だな
27:氏名黙秘
11/12/01 07:56:34.07 72/EdK3r
iヽ /ヽ
| ﾞヽ、 / ﾞi
| ﾞ''─‐'''" l
／:::＼::::::::<○ > ｀ヽ
（（ / <○>::::::::::⌒ ） 高田・小海法律事務所
| ⌒（_人__） ﾉ | | 弁護士 松石和也
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ 得意技 原告への変顔攻撃
ヽ （__ン 人
人 ＼
/
28:氏名黙秘
11/12/01 13:02:46.54
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
↑（中校３年間
中学校Junior High school 予備試験（例外）
29:氏名黙秘
11/12/02 03:11:30.26
106 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 23:31:27 ID:vEtSq8py
>>105
マジでその通りだ。
大学のエレベーターで法科のフロアから乗ってきたおっさん3人と一緒になったが
会話聞いてたらこんな感じだった。
「もう奨学金が700万以上あるから、受からなかったら死ぬしかないですね。ハハ…」
「………」
法科の自習室が24時間やってるから深夜2時くらいに見に行ったら
廊下で奇声上げて六法で壁殴ってる人いた
ホント悲惨…
30:氏名黙秘
11/12/02 10:48:24.50
夢、実現
31:氏名黙秘
11/12/06 20:11:32.85
ロー！
32:氏名黙秘
11/12/08 15:32:02.33
法科大学院をたたけばいい？：URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
活発な議論が交わされたのが、法科大学院の問題だった。
もともとは他分野からの大学院入学を想定していたのが結果的には法学部からの学卒が入るようになるなど、
大幅に当初設計は崩れている。
大学関係者や司法関係者の間では、
法科大学院の制度的破綻は常識になっているほどだ。
国会議員の評価者が次々と文科省に質問し始めた。
「３千人という法曹要請目標が間違っている」
「手段も間違った」
「今はカネを持っているひとしか受けられない」
「法曹を目指す人も減る悪循環、一刻も早く辞めるべきだ」
「法科大学院は失敗だった」
「法科大学院は教育効果が出ていないとはっきりしている」
「これは明らかに失敗。誰にとっても不幸な仕組みだ。抜本的に統廃合などに踏み出すべきではないか」
「どれくらい減らすのか。何校減らすのか」
これに対し、文科省幹部は
「法科大学院は、平成22年には年間３千人の合格者を目指す、との閣議決定があり、そういう制度設計で出来ている。
しかし現実は２千人」
「中央教育審議会で法科大学院を扱う委員会がある。
入学定員は5800人から4500人に絞った。規模を絞っている」
「法務省を中心に文科省、財務省、総務省でフォーラムをつくって検討している。
法曹養成のあり方は先月から議論を始めている」などと答えた。
政治家がそこまでいうのなら、たとえば自分の選挙区に司法試験の合格率の低い法科大学院があれば、
自らの力で政治的に問題を解消してはいかがか。単純にそれができないからこそ、この問題は根が深い。
33:給付制廃止は正しい
11/12/08 20:52:36.54 cUCKvaSr
どうやら、今のロースクール生や卒業生は給付制がないことを
知った上で準備をしてロースクールに入った人しかいないみたいだね
東京のばかやろーブログ
給費制度の疑問と司法制度改革（給費制の問題点）
URLﾘﾝｸ(yuukinohan.exblog.jp)
34:氏名黙秘
11/12/10 13:07:44.84
貸与制で十分
貧乏人はローにくるな
35:氏名黙秘
11/12/10 17:23:08.37
てか、天下りのクソジジイ教員に出す金はあっても
司法修習生に出す金はないのな
てか、修習廃止にしろよ
36:氏名黙秘
11/12/11 10:10:31.43
ローもいらなきゃ修習もいらぬ
37:氏名黙秘
11/12/16 01:02:26.60
弁護士の卵、就職難 修習後の未登録、過去最悪の２割
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
38:氏名黙秘
11/12/18 11:42:15.00
12月18日ＮＨＫニュースより
『合格しても・・・弁護士の就職難深刻』
司法試験に合格して今月、司法研修所を卒業したのに弁護士会に登録しなかった人が
過去最多のおよそ４００人、全体の２０％に上っていることが分かりました。
日弁連＝日本弁護士連合会は、司法試験の合格者が増えて「就職難」が深刻化しているものとみています。
39:氏名黙秘
11/12/19 14:45:02.52
司法試験：合格者１５００人に減員を 日弁連提言へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
40:氏名黙秘
11/12/21 13:01:59.76
【ＮＨＫニュース】司法試験の受験資格見直しへ
12月21日 10時35分 URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
法律の専門家を養成する制度の見直しを検討している民主党の作業チームは、
年明けからの本格的な議論を前に論点整理の案をまとめ、法科大学院の修了を
司法試験の受験資格としている制度を見直しの対象にすることになりました。
平成１６年にスタートした法科大学院は、質の高い法律の専門家を増やすことを
目標としていましたが、法科大学院を出た人の司法試験の合格率が５年続けて
過去最低を更新して、ことしは２３．５％にとどまるなど目標の実現にほど遠いのが
現状です。
こうしたなかで、法律の専門家を養成する制度の見直しを検討している民主党の
作業チームがまとめた論点整理の案では、法科大学院の定員や教育内容が適正かどうかに加え、
法科大学院の修了を司法試験の受験資格としている制度を維持すべきかどうかも
議論の対象にするとしています。
さらに、法科大学院の志願者が減少している現状をどう分析するかや、
司法試験の合格者数が適正かどうかなどについても議論するとしています。
民主党の作業チームは、この論点整理の案を正式に了承したうえで、年明けから
制度の見直しに向けた本格的な議論を始めることにしています。
41:氏名黙秘
11/12/29 11:22:05.13
このスレは潰すべき
42:氏名黙秘
12/01/22 16:41:49.92
2011（平成23年）新司法試験／公法系憲法「採点実感」について
辰已法律研究所の見解
URLﾘﾝｸ(www.tatsumi.co.jp)
43:氏名黙秘
12/01/26 03:32:24.77 5ly1+QLH
○学部の民法の範囲すら分からないロー生の実態○
【関】関西学院大学ロースクール11【学】
561 ：氏名黙秘：2012/01/24(火) 00:54:12.60 ID:l4eXsOtA
問題
売主Aと買主Bがいて買主Bが売買目的物の代金を支払わないときに売主Aは買主Bが代金を支払わないからといってBの財産をとりあげて処分し、これを現金に替えて自分の債権の回収に宛てることは認められないのですが
これは何の禁止っていうのですか？
あとAがBに対して代金支払を求める訴訟を起こした結果、裁判所がBに対して代金の支払いを命じる勝訴判決を（ ）として強制執行を行うことになる。
の（ ）に何が入るか教えて下さい
関学の二回生より
566 ：氏名黙秘：2012/01/24(火) 15:48:14.37 ID:???
>>561
教えてやっても良いが、それ民法じゃなくて民事訴訟法か民事執行法のテストじゃね？ｗ
573 ：氏名黙秘：2012/01/25(水) 01:49:20.97 ID:???
>>566
明らかに民法だろ･･･
574 ：氏名黙秘：2012/01/25(水) 11:34:14.38 ID:???
>>573
２つめが本当に民法の論点に見えるのか？
「債務名義」「強制執行」って何か分かるよな
だから、お前は行政書士程度の試験に借金して、数百万投じただけの人間なんだよ
577 ：氏名黙秘：2012/01/26(木) 00:27:58.25 ID:???
大学２回生の授業で担保法と債権回収がどうのこうのって話がでると思うか？
あんたみたいな事案を読み取れない人間が不動産を即時取得しそうで怖いよ
44:氏名黙秘
12/01/29 02:16:15.88
696 ：氏名黙秘：2012/01/29(日) 02:14:34.05 ID:4NNY+xTs
★★要件事実は信義則で解決～一般的ロー生の思考力～★★
【関】関西学院大学ロースクール11【学】
583 ：学部生：2012/01/27(金) 22:30:32.51 ID:???
要件事実について教えてください！
貸主Ｘが、借主Ｙに対し、
訴訟物を賃貸借契約の終了に基づく目的物返還請求権とし、
賃貸建物の返還を求めた事例についてなのですが、
この時、Ｘは賃貸借の終了原因として、
賃料不払いの債務不履行解除を主張しましたが、
裁判所は、賃貸借の終了原因は合意解除であるとの心証を抱きました。
この場合、裁判所は判決においていかなる判断を示すべきなのでしょうか？
586 ：氏名黙秘：2012/01/28(土) 10:20:46.51 ID:???
>>583
日本の裁判では自由心証主義が妥当するから訴訟物の範囲内なら心証どおり請求認容判決してよい
ただし、合意解除を認定することが不意討ちになるような特段の事情があれば信義則で救済されることもある
592 ：氏名黙秘：2012/01/28(土) 21:37:07.30 ID:???
信義則が妥当な事案解決に重要な役割を果たしているのは現代民訴の常識だろ。
下らない揚げ足とりしてないで勉強しろ。
次の司法試験まで日はないぞ。
600 ：氏名黙秘：2012/01/28(土) 23:12:21.59 ID:???
合意だろうが債務不履行だろうが解除が抗弁として主張されたんなら弁論主義には反しないのでは？
45:氏名黙秘
12/02/23 15:59:12.53
前川きよしげ議員のブログ
「小川敏夫法務大臣のもとへ伺いました。法曹養成制度検討ＰＴの中間報告です。
法科大学院に対して厳しい意見が大勢です。その「空気」をお伝えしました。」
URLﾘﾝｸ(www.maekawa-kiyoshige.net)
46:みんな知ってゐた
12/02/24 06:38:17.06
【社会】法学部の人気が下がり気味
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
13 名無しさん＠１２周年 sage 2012/02/24(金) 01:08:10.06 ID:BF5+sxou0
法科バブルはじけた
14 名無しさん＠１２周年 2012/02/24(金) 01:08:19.81 ID:zLGQZB8q0
法科大学院の失敗が原因じゃなかろうか
15 名無しさん＠１２周年 2012/02/24(金) 01:08:23.25 ID:kLVZ5/NXO
司法試験始め文系資格の価値がここ最近大暴落してるからな
142 名無しさん＠１２周年 2012/02/24(金) 01:49:15.27 ID:ZY1NbeNj0
法科大学院は法律家が真のアホだってこと世に知らしめた事くらいしか意味なかったな。
あと改革唱える人間が結局は自分たちの利権のことしか考えていないってことも
身をもって示してくれたな。法律家は今後３０年は改革を語るな。語るのなら法科大学院
構想を真摯に反省してから語れ。
273 名無しさん＠１２周年 2012/02/24(金) 03:23:33.05 ID:CH7L3Ags0
法科大学院が利権とポストと司法試験受験者からの搾取装置だって知れ渡ったからねえ
しかも弁護士なったところで食いっぱぐれて路頭に迷ったり
法学部行っても夢ないからなｗ
47:慶應義塾大学卒は学歴にならないか？
12/03/03 15:16:06.94
10:氏名黙秘 :2012/03/03(土) 05:49:10.66 ID:??? [ｓage]
大学図書館の本の盗難は昔からある問題。
公共の財産を侵した者を告訴し捜査を依頼するのが当然の対応だと思う。
今回の神戸大学の英断を支持したい。
11:氏名黙秘 :2012/03/03(土) 05:57:34.20 ID:??? [sage]
（注）神戸大学はそろばん学校上がりの傍系学歴
12:氏名黙秘 :2012/03/03(土) 11:11:06.55 ID:??? [sage]
それ一橋だからw
13:氏名黙秘 :2012/03/03(土) 11:25:14.54 ID:??? [sage]
どちらも旧３商大の１つ
14:慶應義塾大学卒は学歴にならないか？ :2012/03/03(土) 15:12:16.90 ID:??? [age]
>>10-14
そうなると、慶應義塾は元専門学校早稲田も専門学校。
法政も専門学校。中央大学は今は予備校。になるので
学歴とは呼べないし履歴書には書けないな。
代ゼミ卒業を履歴書に書いて｢これが学歴です。｣と言うのと同じ。
48:氏名黙秘
12/03/13 00:54:20.93 RPjhdvPC
843 ：氏名黙秘：2012/03/12(月) 23:23:38.29 ID:???
【事件】ふられてメール 立命館大法科大院生逮捕
京都府警堀川署は１２日、脅迫の疑いで京都市中京区、
立命館大法科大学院１回生で中国人留学生の羅千里容疑者（２２）を逮捕した。
逮捕容疑は１月２１～３１日、６回にわたり、
好意を寄せた同級生の女性（２３）＝京都市＝にふられたことに腹を立て
「消えてくれませんか」「早いうちに遺言書を用意した方がいいよ」などと
書いたメールを送り、脅迫した疑い。
女性が２月、告訴していた。
同署によると、メールを送ったことは認めている。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
845 ：氏名黙秘：2012/03/12(月) 23:28:26.35 ID:???
>>843
何を学んでいるのか分からない件
846 ：氏名黙秘：2012/03/13(火) 00:02:56.02 ID:???
>>843
L１に逮捕者出たん？
学校は何か関与してないのか？
狭い人間関係の中で何をやっているんだか
847 ：氏名黙秘：2012/03/13(火) 00:40:13.45 ID:???
>>843
リッツは留学生ローに入ってるんか？
日本語できなくても入れる特別入試でもあるん？
49:氏名黙秘
12/03/13 02:44:22.09
173 ：氏名黙秘：2012/02/26(日) 11:27:37.41 ID:???
安部有功っていう修了生が、キャレルでのパソコン窃盗で逮捕された
って新聞記事が出てたけど、その人ってどんな人なん？
182 ：氏名黙秘：2012/02/26(日) 18:52:57.98 ID:???
>>175
京都新聞。
昨日の土曜日の地方欄に書いてあったよ。
184 ：氏名黙秘：2012/02/26(日) 20:18:23.27 ID:nqB22nOM
>>182
俺も見た。ついに同志社ローからも逮捕者が出たんだな
192 ：氏名黙秘：2012/02/26(日) 23:21:39.90 ID:???
>>188
逮捕容疑は昨年11月26日～12月28日の間、上京区の同志社大構内の司法試験準備生
自習室で、利用者の男性（39）のノートパソコンを盗んだ疑い。
12月28日夜までにパソコンが元の場所に戻され、メールの発信履歴から同容疑者が浮上
した、という。
204 ：氏名黙秘：2012/02/27(月) 11:49:58.89 ID:???
かなり前からキャレルでものがなくなって問題になってたんだよね
友達も被害に遭ったことがある
50:氏名黙秘
12/03/15 04:09:04.33
>>48
脅迫犯輩出のローが次に採った手段
894 ：氏名黙秘：2012/03/15(木) 03:59:03.42 ID:???
＞転入学試験の実施について （ＨＰより）
＞2013年度入学試験より立命館大学法科大学院以外の日本国内の法科大学院に
現に所属している者を対象に転入学試験を実施します。
在学中の学生の奪い合いとは・・
完全にローの理念から外れて来たなｗ
51:氏名黙秘
12/03/15 10:58:38.99
“ポスト過払いバブル”は何でもあり顕在化する弁護士界の憂鬱な現実
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
52:氏名黙秘
12/03/15 16:18:53.48
>>50
771 氏名黙秘 2012/03/15(木) 08:40:35.17 ID:???
>>770
「転入学試験においては、法科大学院全国統一適性試験成績証明カードの提出は不要です。」
立命館大学 法科大学院」 H.P.より
適性全否定の自己保身ロー
53:氏名黙秘
12/03/25 12:59:47.19
BS11
司法は身近になったのか? 司法改革10年
2012年3月25日（日）
20:00～22:00の放送内容
東京経済大学が主催する、司法改革の現状と主な改革課題について
その進捗状況と課題を明らかにするパネルディスカッション。
出演者佐藤幸治(司法制度改革審議会 会長) 但木敬一(元検事総長)
本林徹(元日本弁護士連合会会長) 藤川忠宏(元日本経済新聞論説委員・弁護士 )
丸島俊介(弁護士 元司法制度改革審議会事務局・前日本弁護士連合会事務総長)
古口章(弁護士 元司法制度改革推進本部事務局次長・静岡大学法科大学院教授)
司会大出良知(東京経済大学現代法学部長)
その他
54:氏名黙秘
12/03/25 15:46:13.98
東京経済大学？
55:氏名黙秘
12/03/27 00:27:55.33
○中位ローも崩壊～同志社スレより～
366 ：氏名黙秘：2012/03/25(日) 00:27:51.60 ID:???
行政法担当者は頭おかしいんじゃねえの
CかFで全体の7割近いじゃねえか
369 ：氏名黙秘：2012/03/25(日) 03:36:20.88 ID:???
>>366
ひどい手抜きだったな。
376 ：氏名黙秘：2012/03/25(日) 15:02:34.18 ID:???
さすがに必修15人中6人Fとかはやりすぎだ
こんなのが広まれば入学者いなくなるぞ
407 ：氏名黙秘：2012/03/26(月) 21:45:40.49 ID:???
>>376
今年の入学者は去年よりも20人以上少ない
もう手遅れ
参考：去年は９３人。２０人以上も少ない今年は・・・？
2011年度 同志社大学法科大学院入試結果
●募集人数 120人（法学未修者40人、法学既修者80人）
●第2次審査
受験者数 540人
合格者数 278人（法学未修者 93人、法学既修者 185人）
入学者数 93人（法学未修者 47人、法学既修者 46人）
地元国公立（京阪神市）を考慮し合格者を募集定員の２倍以上の
２７８名出しておいても、入学者はたった９３人にしかならなかった。
56:氏名黙秘
12/04/02 23:57:17.91
大学図書館の本の盗難は昔からある問題。
公共の財産を侵した者を告訴し捜査を依頼するのが当然の対応だと思う。今回の神戸大学の英断を支持したい。
57:氏名黙秘
12/04/03 01:15:09.09
385 ：氏名黙秘：2012/03/25(日) 23:55:22.45 ID:???
異議申立期間中は教員はなぜか研究室からほとんど全員姿を消します。
387 ：氏名黙秘：2012/03/25(日) 23:59:59.83 ID:???
採点基準は公表されておらず、
答案も返却されていないので、
学生はそもそも有効な異議申立てなどしようがないのに
「異議申立期間内に異議申立てだけはしてこい、
してこなかったらおまえの負けだ。」という「不」適正手続の保障。
426 ：氏名黙秘：2012/03/30(金) 12:11:48.02 ID:???
教員は全くのノーリスクで
学生だけはリスク無限大、借金も壮大、圧倒的多数が人生破滅、のキチガイ学校。
入学したら人生棒に振るよ。
438 ：氏名黙秘：2012/04/02(月) 12:10:12.32 ID:???
今年入学の未修者はかわいそう...
民法講義の面子を見てみるといいよ。
この面子で民法を理解できたら、すごい！
同志社は完全に未修者を切り捨てたね。
441 ：氏名黙秘：2012/04/02(月) 19:37:51.75 ID:???
法科大学院は徐々に縮小してお金をかけないようにして
医学部設置に向けて力を入れていくみたいね、ここ
442 ：氏名黙秘：2012/04/02(月) 20:11:57.20 ID:???
入学者ガイダンスに会社法の教授が無断欠席しても
欠席理由すら告げない学生をバカにしたロー
58:氏名黙秘
12/04/08 02:51:49.17
書き込み名前付きの教科書参考書がない
殺す！
59:氏名黙秘
12/04/15 16:21:43.08
驚異の低レベル
関西大学ロースレより
372 氏名黙秘 2012/04/15(日) 10:41:27.71 ID:???
明日の予習が間に合いません。
「Ｂは契約を解除し、かつ、同土地の時価相当額の損害賠償をＡに請求できるか」って、
「支払った2000万円を取り戻して、かつ、3000万円の賠償を請求できるか」ってことですか？
Ａに5000万円も請求できるわけないと、小学生でも分かると思うのですが、
一体何を答えればよいのですか？百選Ⅰ第6版21事件は、最判昭41.09.08ではなくて、
最判昭45.09.22なのですが、どれを読めばよいのですか？
373 氏名黙秘 2012/04/15(日) 11:56:52.88 ID:???
教科書の解除と損害賠償の該当頁を読めば書いてる
あと２１事件はＳ４５の判例のことでしょ
374 氏名黙秘 2012/04/15(日) 12:44:37.22 ID:???
↑教科書にも「5000万円請求できる」とは書いてないわなw
376 氏名黙秘 2012/04/15(日) 15:38:18.09 ID:???
>>373
Ｓ４５年判決を読んだが
全然関係ねえじゃねえか
時間を返せ、バカ野郎
60:氏名黙秘
12/04/19 01:47:36.15
○ローの理念は虚偽表示？ ～『崩壊』スレより～
260 氏名黙秘 sage 2012/04/18(水) 23:58:08.86 ID:???
まあ、昨今の中下位ローの不人気ぶりは、内部から制度崩壊を示すものだなｗ
崩壊が早まってるな。
某ローの課題見たかよ？
債務不履行と不法行為の違いについて説明しなさいだぜ。
わざわざローでやるほどのものか？
まあ、レベルの低い学生が多く押し掛けるから仕方がないか。
こんなもの、学部２年レベルだろ？
275 氏名黙秘 sage 2012/04/19(木) 00:21:34.13 ID:???
周り見てるとマトモに就職できない奴、就職する気のない奴、
学歴ロンダが吹き溜まって夜郎自大だもんな
民法94条2項くらい勉強してきて欲しいよ
61:みんな知ってゐた
12/04/21 18:51:52.63
【社会】司法試験合格者目標 実態に合わず…各省庁に改善措置をとるよう勧告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
9 名無しさん＠１２周年 sage 2012/04/20(金) 15:23:05.16 ID:xxyWzoZz0
司法改革は成功なの、それとも失敗なの？
17 名無しさん＠１２周年 sage 2012/04/20(金) 15:27:23.64 ID:c/6ubjtf0
法科大学院経由する必要もなくなりそうなんでしょ
完全に失敗したな
41 名無しさん＠１２周年 2012/04/20(金) 15:55:19.18 ID:fOjCdwAY0
>>9
普通に失敗
42 名無しさん＠１２周年 2012/04/20(金) 15:55:25.23 ID:mmMVP9l50
>>9
失敗
当初言ってたことがことごとく失敗に終わってる
それで、法科大学院の学者は言うことをドンドン変えてる
笑えるぐらいｗ
存続させる理由がないと思う
62:氏名黙秘
12/04/22 19:59:30.50
804 氏名黙秘 sage 2012/04/22(日) 13:03:18.46 ID:???
上位がどうとか言ってるのはロー生とロー教員だけ
この前食ったとこのラーメン屋のオヤジですら
「ロースクールって失敗したんやてなー今は弁護士なんて簡単になれるから質の低下やて」
って夕刊見ながら言ってたわｗ
63:氏名黙秘
12/04/23 20:43:46.84
906 氏名黙秘 sage 2012/04/23(月) 00:53:11.04 ID:???
崩壊スレの住人だけど今年免除で某ローに入った。
授業は想像通りの糞ばかり。
何より腹立たしいのはくだらない課題のせいで自分の勉強をする時間が全く取れないこと。
知識もあいまいになり、どんどん馬鹿になっていってる自覚あり。
授業料タダに釣られて逝ったがすでに後悔してる。
64:氏名黙秘
12/04/26 07:22:59.94
旧司法試験を識らなひ若人たちへ 記録として残して置き度。
番号の付け方が面白い（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
★旧司法試験第二次試験受験案内より（抜粋）★
職種コード表
公務員（教職員は除く。）「01」法科大学院生「08」 大学院生（法科大学院生を除く。）「09」無職（アルバイトを含む。）「12」
学部コード表
法学部系 法，法文，法経，東大教養「1」
大学コード表
東京大「0001」中央大「0002」早稲田大「0003」日本大「0004」
明治大「0005」慶応義塾大「0006」法政大「0007」一橋大「0008」
首都大学東京「0009」学習院大「0010」
このコード表を解読すると、こうなる：
「公務員が１番！東大教養が１番！東京大学が１番！」
「法科大学院生は大学院生より偉い！」
「アルバイトは無職！」
・・・すさまじい選民思想だなこりゃ(´･ω･｀)
65:氏名黙秘
12/04/26 13:46:46.00
岡山ローに大敗している東大ロー（未修）...
ロースクールの選び方
１ 老スクールを避ける。
教授が偉い人ばかりだと、気軽に質問もいけませんし、起案もみてもらえません。
２ 未修合格率の高いローへ行く
既修者が合格するのは当然といえば当然。
東京大学の未修合格率は、28.85％ですが、岡山大学の未修合格率は29.85％です。
全国平均は、16.23％です。いずれも2011年のデータです。
３ 未修者の直近修了者の合格率の高いローへ行く
教育改善の努力をしている指標になります。
関東トップの一橋大学が、52.17%で、関西でトップの神戸大学が47.06%です。
ちなみに岡山大学は、45.71%です。
参考までに東京大学が、33.33%、京都大学が43.90%です。
いずれも2011年のデータです。
４ 新司法試験の出願者数と受験予定者数の乖離の激しいローをさける。
卒業生をしぼることによって合格率をあげようとしていると思われるので
卒業が難しいローといえるからです。
そもそも卒業できないと新司法試験を受験できません。
５ 通える範囲に司法試験予備校があること
ロースクールでは受験指導禁止の原則があるので
答案練習は予備校ですることになるが、通信だと効果がほとんどないから
書くために通う必要がある。
岡山だと、辰已とレックが自転車でいける範囲にある。
66:氏名黙秘
12/04/29 01:28:58.77
【法科大学院の現場へ】
高木義明座長をはじめ民主党・法曹養成制度検討プロジェクトチームのメンバーらとともに鹿児島市へ行き、鹿児島大学法科大学院を視察しました。
（略）
何のための「法科大学院」だったのでしょうか。従前の法学部教員の悪いところを凝縮したような、
つまりは実務に役立たない、学者のオタク的な関心事項だけを学生に押しつけるような授業だったと言えば、言い過ぎでしょうか。
活動報告
URLﾘﾝｸ(www.maekawa-kiyoshige.net)
602 ：氏名黙秘：2012/04/20(金) 15:00:59.75 ID:???
、「法社会学」専攻の法科大学院長は、学生らが徳之島や沖永良部島へ赴いて、弁護士が何人とか、司法書士か何人とか、奄美市役所の法律相談がどうだとかをまとめたレポートを鼻高々に紹介していました。
しかし、これが「法科大学院」のやるべき教育とは到底思えません。奄美市役所の法律相談のことよりも、実務に必要に基礎的な知識をキッチリと教えることが法科大学院の使命です。
67:氏名黙秘
12/04/29 10:08:23.16
ローなんてやめちまえ！
けっきょく年寄りが税金つかうための
方便だろ！こんなの
68:氏名黙秘
12/04/29 14:10:25.27
>「法社会学」専攻の法科大学院長は、学生らが徳之島や沖永良部島へ赴いて、弁護士が何人とか、司法書士か何人とか、奄美市役所の法律相談がどうだとかをまとめたレポートを鼻高々に紹介していました。
> しかし、これが「法科大学院」のやるべき教育とは到底思えません。奄美市役所の法律相談のことよりも、実務に必要に基礎的な知識をキッチリと教えることが法科大学院の使命です。
なんだこれ？税金と学費つかって島遊びにいってるだけじゃん
いいかげん辞めさせろよ
69:氏名黙秘
12/04/29 14:13:14.25
無能なローはさっさと淘汰されるべき
税金の超無駄
70:氏名黙秘
12/04/29 14:19:09.09
>>68
三振したときの自殺場所を在学中にあらかじめ見学しておく、
という意味もあります
71:氏名黙秘
12/04/29 14:35:04.12
三振？ ローが潰れたときの教員の自殺場所だろ
72:氏名黙秘
12/04/29 19:19:18.89 dj0Yx/Nd
「市場の大きさ」弁護士と会計士の大きな差だよね
7 ：名無し検定１級さん：2012/01/05(木) 08:29:37.97
真実を書くと会計士に合格すれば
監査法人も低い倍率で入れるし
経理や会計事務所に極めて就職しやすくなる
他の凋落した士業と違って
会計業界の市場はかなり大きい
未経験であってもそこそこ大きな企業が相手にしてくれる場合がある
簿記なんかとは比べ物にならない
他の士業受験生はニュースのイメージでしか語れないだろうけどな
73:氏名黙秘
12/05/01 18:35:06.79
393 ：氏名黙秘：2012/04/30(月) 17:25:35.59 ID:???
>>391
２部が得意の人って高校時代に数学とか得意な人が多いのかな？
394 ：氏名黙秘：2012/05/01(火) 04:57:36.01 ID:???
高校数学の知識を使う問題なんてないだろ。
中学受験の経験者は有利だろうね。
395 ：氏名黙秘：2012/05/01(火) 13:15:46.52 ID:???
中学受験で適性みたいな問題でるとこってどこ？
灘？ 開成？
396 ：氏名黙秘：2012/05/01(火) 14:07:11.26 ID:bOU6yqP1
>>395
本質が共通ってこと。
進学校ならどこの問題でも使うよ
399 ：氏名黙秘：2012/05/01(火) 18:29:51.77 ID:???
さっき中学受験バリバリやってた友人に聞いたら
２部みたいな問題ってかなり出るみたいじゃん。
もちろん全部ってわけじゃないけど大問一個として確実に。
400 ：氏名黙秘：2012/05/01(火) 18:31:24.82 ID:???
２部とかなり似てるらしい。
くそ、中学受験経験者を取りたいんだなロー制度って...
74:↑私中学受験失敗しましたけど(´･ω･｀)
12/05/03 09:17:21.03
288 氏名黙秘 sage 2012/05/02(水) 23:58:41.16 ID:???
庶民の反応も昔は「弁護士先生ですか！すごいですねぇ！」だったのが、
「弁護士さんも最近は大変らしいですねぇ」に変わってきてる。
75:弁護士本音talkｽﾚ159より
12/05/11 15:39:34.74
375 ：無責任な名無しさん：2012/05/09(水) 12:50:20.71 ID:pH/w6atr
これおもしろい。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
安念潤司「憲法訴訟論に対する至って控え目な議論」
（戸波・野坂編「憲法訴訟の現状分析」（有斐閣）所収）
憲法判断回避原則など存在しないことを論じていますが，
注１７が読みどころですね。
「裁判官が・・・立法府や行政府にえらく気兼ねしてきたのは，
生粋の「日本のサラリーマン」だからである。
・・・裁判所のごとき弱小官庁は・・・
「お上に楯突くアカの連中は，修習中にしっかり選別して任官させません，再任しません，
在任中は，菅原道真のように島流しにして都には戻しません」，
これが人事政策の基本になるのは，理の当然であった。
・・・この間，憲法学者は，頼まれもせぬのに，
「内閣は最高裁の提出する名簿を尊重せよ」の大合唱で
裁判官の純粋サラリーマン化に一役買ってきたのであるから，
脳天気としか挨拶のしようがない。
・・・日頃，「自民党に逆らう判決の１つも書けないで男と言えるか」
と裁判官をけしかけてきた憲法学者のあなたも，
ロースクール開設騒動の折りには，
「シンポジウム」などと称して，
「お役人様，私どももお見捨てなく」とばかり
恥も外聞もなく米つきバッタのようにひれ伏したのを，
よもやお忘れではあるまい。
教室では仔細らしく学問の自由や大学の自治を講釈している
そこの先生，あなたのことですよ！」
76:氏名黙秘
12/05/13 12:54:35.33
URLﾘﾝｸ(hanamizukilaw.cocolog-nifty.com)
「丼上正仁（仮名）君。貴殿は当学院の全課程を修了したことを証します」
居並ぶ教員と来賓の前で、修了証書を受け取る卒業生は丼上君ただ一人。
とはいえ、ここは過疎地ではない。東京都郊外にある法科大学院だ。
この法科大学院は2004年（平成16年）開校した。定員は1学年30人だが、2007年（平成19年）には定員割れとなり、
丼上君の学年の入学者は5名そのうち4名も次々と退学し、修了式を迎えたのは丼上君ただ一人となった。
その丼上君、この法科大学院を卒業するのは実は2回目。1回目の卒業後、司法試験を3回受験したが合格できず、
受験資格を失ったため、再度入学した。「僕ももう33歳だし、受験資格は大事に使いたい。今年の司法試験は受けません。
受験予備校に通って実力の底上げをしたい」という。
ちなみに、この法科大学院の修了生で司法試験に合格したのは、
修了生184人（延べ人数）のうち、3人。
卒業式では、修了証書授与のあと、全員で国歌を斉唱した。
今年から文科省の通達により、
法科大学院の修了式でも国歌斉唱の際の起立と斉唱が義務づけられたため。
教員らは互いの口を指さして唇の動きを確認し、お互いに耳を近づけあって
「口パク」でないことを確かめ合っていた。
ある教員は匿名を条件に、「大幅な定員割れが続く当院が文科省から補助金を受けるための涙ぐましい努力」と解説する。
文科省の資料によると、今年度、卒業生ゼロの法科大学院は、全国に10校以上あるが、
「法科大学院の適正配置」を訴える日弁連の反対などもあり、統廃合はなかなか進まない。
最後に佐藤幸司院長が祝辞を述べて丼上君を激励し、
「必ず合格してください。今度三振しても、そのとき当院はあるか分かりません」と述べた。
会場には、乾いた笑いが広がった。
77:氏名黙秘
12/05/13 14:42:14.03
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
78:氏名黙秘
12/05/14 23:21:59.12
学歴ロンダのチャンス！！到来
定員割れロースクール
定 員 入学者
上 智 ９０人 ８０人
同志社 １２０ ５４
関 学 １００ ４６
関 西 １００ ４０
2012年度東北ロー入試結果
合格９１人（補欠含む）
入学５８人
東北ロー蹴った人 ３３人
辞退率３６％
九大ローも募集80名で入学者71名
URLﾘﾝｸ(ls.law.kyushu-u.ac.jp)
79:氏名黙秘
12/05/16 16:45:07.71
以下はある会計士試験合格者の進路です。
（５）現受験生へのメッセージ
私事で恐縮ですが、昨今会計業界における就職事情が厳しい事は周知の事実です。私は年齢等の理由から会計・監査の世界から離れ、大手警備会社Ｃ社の子会社に警備職として就職し新たなスタートを切ります。
URLﾘﾝｸ(www.e-axl.com)
（本記事掲載サイト）
苦労して会計士試験に合格しても警備員にしかなれないのであれば、誰もこのような試験に取り組もうとは思わないでしょう。
この方のケースは不運なレアケースではなく、全会計士試験合格者の平均値くらいです。株主の方々も事の深刻さを理解してくれることと思います。もう公認会計士試験制度自体が崩壊しているのです。
TAC関係者は相変わらず、調子のいいことを言っていると思いますが、上記の現実をよく考えてみてください。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
80:氏名黙秘
12/05/17 09:37:39.62
URLﾘﾝｸ(ls.law.kyushu-u.ac.jp)
81:法科大学院に不都合な真実
12/05/18 02:56:38.48
無職６４期が質問に答えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
29 氏名黙秘 age 2012/05/17(木) 21:02:06.09 ID:???
ロースクールって役に立ちましたか？
33 無職６４ 2012/05/17(木) 21:05:55.31 ID:TGCxzy53
＞２９
役に立たん。
82:脳トレしましょう「39350-5186=?」
12/05/19 06:51:39.77
36 氏名黙秘 sage 2012/05/18(金) 21:29:05.93 ID:???
２７日分の志願者は、５１８６人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっべええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
140 氏名黙秘 sage 2012/05/18(金) 22:57:06.29 ID:???
オッサンなんだけどさ、大学入試センターが平成15年に実施した第1回法科大学院適性試験の
志願者は39.350人もいたんだぜ～
若い人たちは信じられないだろｗ
142 氏名黙秘 sage 2012/05/18(金) 22:58:29.89 ID:???
>>140
その約４万でも、少ないと言って
追加で試験やらなかった？
あまり関心がなかったから、正確な記憶ではないかも
151 氏名黙秘 sage 2012/05/19(土) 00:06:06.84 ID:???
>>142
あったあった。「周知がたりなかったようなのでもう一回やります。ただし前回受験者は受験不可です」ってね。
誰もが呆れてたわ。過去問が発生してる以上、２回目受験者のほうが有利に決まってるってね。試験者側は
「適性みてるんですから、対策（）も過去問（）も無意味。公平です（ｷﾘｯ）」の一点張りだった。
ほんとあの頃は大和武蔵でも造ってるようなふいんきだった
83:氏名黙秘
12/05/19 12:20:29.96
仙台は旧制一高、第三帝大・東北帝国大学が創設された時代から、研究者や学生を大切にし、
学問のための環境を整えることに努め、「学都」と呼ばれてきた街です。
仙台は美しい緑と水に囲まれた自然環境の中、夏は暑すぎず、
冬も雪がほとんど降らないという温暖な気候に恵まれています。
84:氏名黙秘
12/05/27 23:12:04.86
～かん・こ・どり【閑古鳥】客が来なくて商売がはやらないさま。～
28 氏名黙秘 sage 2012/05/27(日) 19:38:49.98 ID:???
>>26
むしろ解答が公式と違ったときのダメージのほうがでかいわなｗ
しかも5,000人くらいしかいないし、適性講座は閑古鳥だしｗ
85:みんな知ってゐた
12/05/28 21:44:25.15
【教育】 明治学院大が法科大学院の募集停止
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
42 名無しさん＠１２周年 2012/05/28(月) 21:18:45.35 ID:RdItPhGh0
旧試験に戻したほうがいい
時間と労力と金の無駄すぎ
63 名無しさん＠１２周年 sage 2012/05/28(月) 21:27:46.49 ID:bAe7sqI10
法科大学院入学時に第一の関門をもうけるのが問題
あんな知能問題みたいなの解けなくても法律的能力を秘めた人は
いるはずなのに
旧司法試験の方がよかったよ
86:氏名黙秘
12/05/31 00:04:31.00
935 氏名黙秘 sage 2012/05/30(水) 21:09:59.18 ID:???
担保物権が債権だったなんて僕初めて知りました
これ司法試験で書いたら上位合格出来ますか？
940 氏名黙秘 sage 2012/05/30(水) 22:02:02.91 ID:???
>>935
よくわかんないけど、担保物件が債権化してるとかって意味？
被担保債権とごっちゃになってるってのはないよねさすがに
943 氏名黙秘 sage 2012/05/30(水) 22:56:47.27 ID:???
>>940
担保物権いらなくね？債権だけで担保物権の全てカバー出来るんじゃね？
てことは担保物権は債権じゃね？
よく分からないけどこーゆーこと
87:氏名黙秘
12/05/31 09:41:00.13 g6xr1nry
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
どうせ裏で税金が動いてるんだろうな
88:氏名黙秘
12/05/31 10:07:02.23
>>86
わけがわかんないよぅ
89:氏名黙秘
12/05/31 10:20:33.97
URLﾘﾝｸ(itolaw.blog134.fc2.com)
明治学院大学法科大学院では、担保物権は債権であると教えているらしい。
もし本当なら純粋未修者はかわいそうだな。
90:氏名黙秘
12/05/31 10:39:11.88
ロー卒業後に、予備校の基礎講座が必要になったりしてなｗ
91:氏名黙秘
12/05/31 10:41:25.51
URLﾘﾝｸ(hanamizukilaw.cocolog-nifty.com)
「丼上正仁（仮名）君。貴殿は当学院の全課程を修了したことを証します」
居並ぶ教員と来賓の前で、修了証書を受け取る卒業生は丼上君ただ一人。
とはいえ、ここは過疎地ではない。東京都郊外にある法科大学院だ。
この法科大学院は2004年（平成16年）開校した。
定員は1学年30人だが、2007年（平成19年）には定員割れとなり、
丼上君の学年の入学者は5名そのうち4名も次々と退学し、修了式を迎えたのは丼上君ただ一人となった。
その丼上君、この法科大学院を卒業するのは実は2回目。
1回目の卒業後、司法試験を3回受験したが合格できず、
受験資格を失ったため、再度入学した。
「僕ももう33歳だし、受験資格は大事に使いたい。今年の司法試験は受けません。
受験予備校に通って実力の底上げをしたい」という。
ちなみに、この法科大学院の修了生で司法試験に合格したのは、
修了生184人（延べ人数）のうち、3人。
卒業式では、修了証書授与のあと、全員で国歌を斉唱した。
今年から文科省の通達により、 法科大学院の修了式でも国歌斉唱の際の起立と斉唱が義務づけられたため
教員らは互いの口を指さして唇の動きを確認し、お互いに耳を近づけあって
「口パク」でないことを確かめ合っていた。
ある教員は匿名を条件に、「大幅な定員割れが続く当院が文科省から補助金を受けるための涙ぐましい努力」と解説する。
文科省の資料によると、今年度、卒業生ゼロの法科大学院は、全国に10校以上あるが、
「法科大学院の適正配置」を訴える日弁連の反対などもあり、統廃合はなかなか進まない。
最後に佐藤幸司院長が祝辞を述べて丼上君を激励し、
「必ず合格してください。今度三振しても、そのとき当院はあるか分かりません」と述べた。
会場には、乾いた笑いが広がった。
92:氏名黙秘
12/05/31 14:52:19.45
980 ：氏名黙秘：2012/05/30(水) 20:49:47.46 ID:???
なんで自分の出身大学が総合商社に大量採用されているかどうかが
司法試験に関係あんの？
てめえが司法試験落ちてみじめ、
馬鹿ロー商法にだまされて借金漬けだからって
大学名や民間採用実績にすがるなよ
981 ：氏名黙秘：2012/05/30(水) 20:50:13.92 ID:???
ロー大好き君の今年の司法試験失敗の言い訳
Ａ．「ベーテベテベテベッテベテのせいで試験がゴニョゴニョ・・・」
Ｂ．「弁護士の既得権益のせいで・・・」
Ｃ．「べテ養成所の中央の連中に試験で嫌がらせをされて・・・」
ロー大好き君の周囲の方々はロー大好き君が単なる実力不足だって見抜いているから
言い訳しても駄目だよ
93:氏名黙秘
12/05/31 20:00:14.91
>>91
口パクのチェックのところまで、ふつうの記事だと思って
納得しながら読んでしまった……
94:氏名黙秘
12/06/02 09:25:53.52
内部から中大ローに合格すると半額免除って聞いたんだが、まじ？
外部から半額免除を取るのはそれなりにきついと聞いたが・・・
公平中立なロー制度の理念にあってねえだろがよ！
じゃあ、「内部合格者はほぼ半額免除です」的なことを募集要項に明記しろよ、中大がよおお！！
志願者全員が受験できるのをいいこことに（今年から下位１５不可にしたが・・）受験料ぼったくりやがって・・・
95:氏名黙秘
12/06/03 16:55:08.02
281 氏名黙秘 age 2012/06/03(日) 15:36:55.08 ID:???
三振しても企業で拾ってもらえるとか言われてたローバブルの頃に入学したが、
終わってるな。全然企業に相手されんｗ
まさに廃人要請してるとしか思えない制度だな
96:氏名黙秘
12/06/13 10:31:04.89
愛知県弁護士会常議員会で法科大学院制度を廃止すべきとの意見書が可決される
2012年6月12日 (火)
URLﾘﾝｸ(itolaw.blog134.fc2.com)
97:氏名黙秘
12/06/14 23:29:21.37 DBP4TB0j
▼「予備試験合格率の向上を」 法曹養成で民主党ＰＴが提言
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
民主党の法曹養成制度検討プロジェクトチームは13日、法科大学院の修了者以外に
司法試験の受験資格を与える予備試験の合格率を大幅に高めるべきだとする提言をまとめた。
出題範囲から一般教養を削除するために、司法試験法の改正を求めている。
NHKニュース 2012年（平成24年）6月14日［木曜日］
▼「予備試験」について、問題が難しすぎるとして、見直しを求めることになりました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
※制度に振り回され、この結果。司法試験は費用対効果も悪すぎる。
司法書士のほうがまだマシだわ・・・・
98:氏名黙秘
12/06/15 08:28:14.40
紙の爆弾７月号
URLﾘﾝｸ(www.kaminobakudan.com)
不況で栄える資格取得商売
「基金訓練」を悪用 失業者で儲ける資格学校LECの実態
検察OBもこぞって利権化を狙う
“非弁提携”悪徳弁護士と 「債務整理」ビジネスの闇
99:氏名黙秘
12/06/15 09:10:33.59
学校名称：予備試験法科大学院
募集定員：無制限。
出願資格：年齢・職歴・学歴不問。誰でも出願できます。
教育理念：専ら独学独習による完全自己責任型教育システムを採用。
当校は教育指導を一切行いません。
希望者は自己負担にてオプションで各種予備校の講座を受講できます。
学 費 ：完全無料。奨学金等学費支援制度は一切ありません。
施 設 ：当校は独自の校舎を有しません。
学習場所は自宅・図書館・電車・職場等各自で確保してください。
修了要件：毎年５月に短答式試験、７月に論文式試験、10月に口述試験を行い修了判定します。
各試験の合格者のみが次の試験の受験資格を得ます。
当大学院を修了すると司法試験の受験資格を得ることができます。
修了試験に関しても当校は一切教育指導を行いません。
なお、判定は極めて厳格に行うので、単に法務博士を得たい者は他法科大学院への進学も考慮すること。
修了試験は何回でも受験可能ですが、受験料は各自の負担となります。
実 績 ：当校出身者の本年度司法試験短答式試験における足切り突破率は９８．８％（実質１００％）であり、
これは他のどの法科大学院をも上回る高倍率を誇ります。
論文式試験を経た最終合格者においても圧倒的な高合格率が予期されています。
100:氏名黙秘
12/06/15 13:24:53.91
「出題範囲から一般教養を削除するために、司法試験法の改正を求める」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
101:氏名黙秘
12/06/15 21:45:22.70
ＮＥＷ！平成24年度 法科大学院入学者状況・定員充足率等（中央教育審議会）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
102:氏名黙秘
12/06/15 22:24:53.09
平成24年度 法科大学院入学者状況
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
※黒い●がついてるフォローアップ対象校に注意！
法科の名門、中央ローも定員充足率が９割・・・ロー制度終わってる・・・
103:氏名黙秘
12/06/18 10:21:33.15 /TG5x+FV
＞法科の名門、中央ローも定員充足率が９割・・・ロー制度終わってる・・・
あたまに「かつての」が抜けてる
104:氏名黙秘
12/06/18 10:35:51.07
★中央ローの糞高い学費
URLﾘﾝｸ(www.itojuku.co.jp)
・未修者の標準修業年限（3年）にかかる学費 →\5,400,000
・既修者の標準修業年限（2年）にかかる学費 →\3,700,000
精々、ママにおねだりして出してもらえや
105:氏名黙秘
12/06/18 20:39:45.31
「予備試験合格率の向上を」 法曹養成で民主党ＰＴが提言
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
民主党の法曹養成制度検討プロジェクトチームは13日、法科大学院の修了者以外に
司法試験の受験資格を与える予備試験の合格率を大幅に高めるべきだとする提言をまとめた。
出題範囲から一般教養を削除するために、司法試験法の改正を求めている。
NHKニュース 2012年（平成24年）6月14日［木曜日］
「予備試験」について、問題が難しすぎるとして、見直しを求めることになりました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
※お前ら、お役人様に弄ばれて悔しくないの？特にヴェテ
106:あぼーん
あぼーん
あぼーん
107:氏名黙秘
12/06/21 01:46:22.78
中央大学教授の北村敬子は、第57回司法制度改革審議会において、会計学者の立場から、
これからの時代の高等教育制度の下で、経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人というのは、
そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。
と述べ、法科大学院制度の導入を推進した。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
★中央ローの学費
URLﾘﾝｸ(www.itojuku.co.jp)
・未修者の標準修業年限（3年）にかかる学費 →\5,400,000
・既修者の標準修業年限（2年）にかかる学費 →\3,700,000
中大教授北村敬子と法科大学院制度
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
108:氏名黙秘
12/06/24 13:40:10.31 Aboikb2K
■仰天検索■
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→携帯電話移動履歴監視
世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
109:氏名黙秘
12/06/24 22:44:02.96
796 氏名黙秘 sage 2012/06/24(日) 01:58:58.35 ID:???
誰かが書いてたけど
ローは戦前戦後の海外移民みたいなもんだなあ
とくにドミニカ移民
移民で出た人達は変な人たちではなく
南米は温和な気候で食料も豊富で広大な土地が貰えるって触れ込みで日本政府が煽って
やった移民政策
人気が殺到したから健康審査から知能テストみたいなこともやって
結構、優秀で健全な人たちが選別されて喜び勇んで渡っていった
ドミニカの現地に着くとそこには石ころだらけの広大な不毛の土地
その不毛の土地で多くの無辜の人が絶望の中死んでいったんだよ
まさにこの光景とそっくり
110:氏名黙秘
12/06/24 22:46:34.42 7Nf+frAW
国会議員も知っている「ロー崩壊」の真実
2012-06-23 15:21:02
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
111:氏名黙秘
12/06/25 17:13:00.77
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
8 ■無題
Lizard Masterさんの（おそらく）ローの後輩に当たる既修１年です。
この前、うちの刑事系の偉い学者の先生が、
「うちの卒業生でローの授業は有害だとか予備校を積極的に利用しろ等と
ブログで煽っている大馬鹿者がおり極めて不愉快だ。
ローや先生を裏切る者には必ず厄が降りかかります。これは呪いの言葉です。わかりますね？」
などと話していました。
Lizard Masterさんの存在は教授陣も無視できなくなってきたようです（笑）
人を呪う前にまともな授業やれ、合格率上げろ（せめて全国平均位には）って話ですが。
受験生からしたらローの授業とこのブログとどちらが有益か明らかです。
これからも定期的に受験生の役に立つ記事の更新を期待しております。
修習でお忙しいとは思いますがよろしくお願いいたします。
もま 2012-05-22 13:00:52 >>このコメントに返信
112:氏名黙秘
12/07/03 21:32:24.13
「法曹の卵」の“犯行”か？
校内でいたずら相次ぐ 神戸大ロースクール：MSN産経west
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
神戸大法科大学院（神戸市灘区）の自習棟で、今年に入りロッカーが汚されたり
六法全書などがなくなる被害が相次いでいることが２８日、分かった。
学校側は学生による悪質ないたずらと判断しているが、一部関係者は兵庫県警にも相談するなど
「法曹の卵」の育成機関での“違法行為”に、神経をとがらせている。
大学院関係者などによると、自習棟１階で今年２～５月、
個人ロッカーの扉に紙粘土が張り付けられるなどの被害が相次いで発生。
また、自習棟２階の倉庫から六法全書などが紛失していたことも判明した。
同大学院教務課は、「調査の結果、学生同士のトラブルが原因の悪質ないたずらと判断した」
として刑事告訴などはしない方針。
一方、大学院関係者からは「早急に厳しく対処してほしい。
ロースクールとしての信用に関わる」と憤慨する声が上がっている。
113:氏名黙秘
12/07/04 10:35:50.58
＜神戸学院大＞法科大学院の学生募集停止へ
毎日新聞 7月4日(水)2時31分配信
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
神戸学院大（神戸市西区）が、法科大学院の学生募集を停止する方針を
固め、学生に説明したことが関係者への取材で分かった。入学者が減少
し、回復の見込みがないと判断したという。近く文部科学省に届ける
見通しで、停止されれば全国の法科大学院で４校目となる。法科大学院
の大半で定員割れが生じており、淘汰（とうた）の流れが加速しそうだ。
114:氏名黙秘
12/07/05 09:52:21.68
77 氏名黙秘 sage 2012/07/05(木) 07:13:04.29 ID:???
「法科大学院崩壊寸前」本日付東京新聞より。
法科大学院修了までにかかる費用は平均1000万円。
ロー卒弁護士の話
「同級生80人のうち合格したのは4人。仕事を辞めて人生を賭けた仲間の落胆は激しかった」
弁護士の話
「授業料を払ってくれればいいという利権構造が透けて見える」
115:氏名黙秘
12/07/06 02:17:56.77
「法科大学院」について、３日までに１１４５人（男性１０４３人、女性１０２人）から回答がありました＝表参照。
「法科大学院は必要か」では「ＮＯ」が７６％に上りました。「法科大学院の統廃合を進めるべきか」は「ＹＥＳ」が８３％。「新司法試験で合格者の質は向上したと思うか」は「ＮＯ」が８９％に達しました。
（１）法科大学院は必要か
２４％←ＹＥＳ ＮＯ→７６％
（２）法科大学院の統廃合を進めるべきか
８３％←ＹＥＳ ＮＯ→１７％
（３）新司法試験で合格者の質は向上したと思うか
１１％←ＹＥＳ ＮＯ→８９％
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
116:これがローの言い分だ
12/07/06 03:34:02.63
法科大学院 必要ではない 76％
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
7 氏名黙秘 sage New! 2012/07/06(金) 02:43:11.84 ID:???
>>1
学歴コンプレックスで、資格無知な奴に
アンケートしても無意味。
思いつきで、教育や資格を語るのが低学歴。
8 氏名黙秘 sage New! 2012/07/06(金) 02:46:39.03 ID:???
東京・男性弁護士（８１）「法科大学院は大失敗。全部廃止すべきだ。新司法試験で合格者の質は向上したとは思わない。予備試験の合格者の方がよほどしっかりしている」
これ前段は同意だけど後段は予備経由の合格者まだ出てないんだから勇み足だろ。
9 氏名黙秘 sage New! 2012/07/06(金) 02:48:23.50 ID:???
>>1
法科大学院が大失敗とか言ってるのが
司法書士事務所の勤務の男なのが笑える。
失敗なのはあんたの人生でしょ。
117:円高の夏、2chの夏
12/07/07 20:38:56.72
700 氏名黙秘 sage 2012/07/07(土) 13:31:23.28 ID:???
学者に対する誹謗中傷が多く耐えられない。確かに彼らのほとんどは自信がないから司法試験を受けなかったし、受けても択落ちだった。
しかし、学者となってからは身を粉にして、自分の関心がある専門分野だけを教授している。身の程をわきまえているから。
学生の答案に添削しないのも、したいけどできないんだから仕方ないだろ。
ロー制度が破綻したら誰が学者及びその家族の面倒をみるんだ。年収1500万を割るような事態になったら夏休みの研修という名目でのハワイ家族旅行もヒルトンホテルに泊まれなくなるかもしれない。
70を超えた学者先生が職を失えば月50万の年金でしか生活できなくなるんだぞ。
これ以上先生方を叩くのはやめろ。
118:氏名黙秘
12/07/11 03:39:07.86
142 ：無責任な名無しさん：2012/07/06(金) 12:19:28.62 ID:SSvAeykX
>>135
母集団が減っているばかりか、母集団の質の劣化も著しい。
いわゆる上位ローでもロンダがほとんど。
東京一ローでも普通に学部総計どころかmarchまでうじゃうじゃいる。
119:氏名黙秘
12/07/12 14:43:48.07 vFb0r1W4
定員充足率
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
★明治→７７％ ★法政→７９％ ★立教→７７％ ★中央→９１％
★東北→７３％ ★北大→９０％ ★千葉→１１０％ ★同志社→４５％
★立命館→６７％ ★関西→４０％ ★関学→４６％ ★学習院→９０％
★成蹊→６７％ ★青山→２２％
120:氏名黙秘
12/07/12 18:51:08.20
コンビニでたまってた不良の前通る時に屁ぶっこいたら死にかけた
121:氏名黙秘
12/07/16 21:14:58.01
ざまああああああ
122:珍しくないロー生
12/07/17 13:44:31.63
45 氏名黙秘 sage 2012/07/17(火) 08:37:18.05 ID:???
17条だけじゃなく77条1号も引用すべきなのか
46 氏名黙秘 sage 2012/07/17(火) 08:38:06.44 ID:???
そうではない。手形自体が新試験やロー入試でほとんど出題されてないし、
（京大ローのように手形法も出題範囲に入ってるところもあるが）
おそらく法務博士の相当数は手形自体ほとんど勉強していない。
自分も最初聞いたときびっくりしたけど、手形を全く勉強しないロー生は珍しくないらしい。
そういう分野を敢えて出したのは意図的なものだろうと。
48 氏名黙秘 sage 2012/07/17(火) 08:40:24.64 ID:???
17条は為替手形についての規定だからそれを約束手形に適用するにはその根拠として77条が必要だよ。
123:だまされないで これ読んで
12/07/19 22:03:42.65
57 : 受験番号774 : 2012/07/15(日) 23:36:43.44 ID:djWOtMUz
ロー卒で内々定もらった人いる？
訪問カードの志望動機とか見る前に
最終学歴と年齢で切られてる感じがするのは気のせいか？
65 : 受験番号774 : 2012/07/15(日) 23:46:25.57 ID:E+cpZCrj
>>57
本省には総合職も司法試験枠もたくさんいるし、ロー卒は結局「司法試験に失敗した既卒職歴なし」という評価でしかない。なので敬遠される