あぼーん
あぼーん
367:氏名黙秘
12/06/20 23:22:44.71 zus8yMVy
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
ここで修習生から簡判への登用を促進しようって議論をしているけど
おまえらはどう思う？
368:氏名黙秘
12/06/23 23:00:58.91
>>349
もはや東北・北海道・九州・同志社・中央が定員割れかwww
まさに制度崩壊だwwwwwww
いまに慶応も定員割れになるぞwwwwww
369:氏名黙秘
12/06/24 01:09:22.28
これだけ悪い条件揃って、ロー行くとか頭狂ってる。
370:氏名黙秘
12/06/24 12:48:10.63
w
371:氏名黙秘
12/06/24 13:44:32.35 KCuxDUOq
そりゃ、今時弁護士なんかになるより公務員になったほうが勝ち組だしなｗ
372:氏名黙秘
12/06/24 22:16:05.21
生涯賃金
５億～：フジ、朝日、NHK、キーエンス
４億～：三菱商事、三井物産、住友商事、電通
３億～：双日、ソフバン、武田薬品、NTT、みずほ、都庁
弁護士の生涯賃金計算してるやついたが会員費自己負担だとヤバイな。
弁護士の平均700万円で働いても２億に届くか届かないかの水準。
一部のエリート弁護士以外マジでオワコンでは・・・？
弁護士は年収1100万円ないと都庁とかに生涯賃金で勝てない。
しかも労働時間とか考えると弁護士の激務薄給ぶりは異常だわ。
373:氏名黙秘
12/06/24 22:19:02.08
同じ年代で比べないと意味ないだろ。弁護士は５００人時代
のそれで計算すべき。
374:氏名黙秘
12/06/24 22:24:16.96
ってか、500人合格時代って平成２年が最後。
もう20年も前の話なんだよな。その頃に比較してすでに弁護士は２倍に激増。
あと15年でさらに２倍にまで増える。オワコンだわ。
逃げきれるのがいま50代の弁護士まで。それ以下は年収低下の煽りが直撃する。
375:氏名黙秘
12/06/24 22:33:00.91 7Nf+frAW
日本の50大法律事務所２０１２
URLﾘﾝｸ(www.fujimotoichiro.com)
376:氏名黙秘
12/06/25 00:43:52.64
弁護士事務所も大規模化だな。
マジで個人事務所とか淘汰されるんじゃないの？w
377:氏名黙秘
12/06/25 00:46:46.30
弁護士は寧ろ小規模が中心になると思うぞ。人件費が割に合わない
378:氏名黙秘
12/06/25 00:50:43.28
59期
土居文代弁護士
URLﾘﾝｸ(www.noandt.com)
62期
今野由紀子弁護士
URLﾘﾝｸ(www.noandt.com)
62期
佐藤怜奈弁護士
URLﾘﾝｸ(www.noandt.com)
こんなお姉さんに毎年、報酬1500万も払おうと思ったら
大変な経営努力が必要
379:氏名黙秘
12/06/25 01:31:08.49
大手事務所は顔採用だな。
ってか大規模事務所は数年で追い出されるだろ。上に行くのは一部。
弁護士は今後も増加の一途。2030年ごろに６万人だっけ？今の２倍。
生き残りが大変になりそうだな。
380:氏名黙秘
12/06/25 02:05:08.48
六万のうち三万くらいはペーパー資格者だろな。
全然別の仕事で生計を立ててそう。
381:氏名黙秘
12/06/25 13:19:30.76
ペーパー資格者の場合、なんのために資格取得したのか分からないな。
合格率２０％の試験のために、法曹ならないのにロー行くって・・・。
もはや弁護士として働けなくなるのか。まさにアメリカみたいだな。
382:氏名黙秘
12/06/25 18:18:31.86
解決策はロー卒、修習終了者ってのが一般就職で評価されることだろうけど
新卒ＯＪＴで十分なんだよな。
383:氏名黙秘
12/06/25 19:09:58.44
６４期の知り合いは建築現場で働いてる。
384:氏名黙秘
12/06/25 19:55:23.31
>>382
企業の97％は弁護士の採用に消極的だからな。
法務部+顧問弁護士で十分。企業が弁護士激増してくれれば、
顧問弁護料が安くなるからお得なんだよね。
組織弁護士は必要とされてないし、弁護士事務所の大規模化もそろそろ限界。
人口減少が深刻化する20年後ぐらいから弁護士の非情な淘汰が深刻化するなww
385:氏名黙秘
12/06/26 19:10:20.61
こんなに厳しい状況じゃね、弁護士になったって食っていけないだろうな。
司法試験に受からなくて自殺したって言われるのが悔しいから
司法試験に受かったらその日に自殺してやる。
と酔ってクダを巻いてた人がいたから
「それ、何年後になる予定？」
と聞いたら本気で殴りかかってきた。
386:氏名黙秘
12/06/27 13:34:49.92
★裁判所新受事件数：2000年→2009年比
・少年：60.7％
・家事：142.5％ ← 増えてるのは家事事件のみ
・刑事：74.1％
・民事行政：78.9％
★法律相談件数(2003→2009)
・無料相談：133.6％
・有料相談：51.5％ ← 有料の法律相談なんか行きません。
★組織内弁護士を雇う予定はあるか？
・企業：97％が消極的
・地方自治体：94.5％ない
訴訟件数は低下、弁護士は無料相談が主流化。弁護士は何で食ってくの？w
387:氏名黙秘
12/06/27 13:55:07.89
【朗報】鳥取とかのド田舎はまだ弁護士が足りてないらしい！！
鳥取の中心部↓
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
人口
・鹿児島市：60万人
・鳥取県：58万人← 田舎の市より人口少ない県
2050年には人口が40万人割るらしいけど、大丈夫！潜在的需要があるよ！
388:氏名黙秘
12/06/27 13:58:30.29
会計士のリストラ
弁護士の明日
389:氏名黙秘
12/06/27 20:12:18.03
>>378
いやー このタイミングで司法板を訪れて本当によかったよかった(*´Д｀)ハァハァ
390:氏名黙秘
12/06/27 22:49:15.32
>>386
その家事事件も司法書士や行政書士に侵食されてる上
将来的には司法書士が家事代理を取得すると言われてる
確かに苦しいね
391:氏名黙秘
12/06/27 22:51:33.54
まあ処方箋無しで自由に薬が買える状態な訳だから
さらに薬剤師が処方薬についてアドバイスできる状態なのが書士
情弱とか被告人でもない限り医者=弁護士に逝くのはインフルになった時位
392:氏名黙秘
12/06/28 20:30:33.98
離婚問題などは、必ずしも弁護士の所に行く必要がないからね
離婚コンサルタントもいるし
393:氏名黙秘
12/06/29 20:27:34.73
ロー制度を恨んでる糞ヴェテの荒らしがすごいな・・・
こんなことしたってまだまだ数年はローはなくならねえよ馬鹿。
ローが無くなる頃には、おめえらの髪の毛もねえから安心しろ！！
394:氏名黙秘
12/06/29 20:46:03.97
お前の妄想と頭の悪さも相当なもんだな
395:氏名黙秘
12/06/30 05:16:33.94
また2ちゃん運営さんの煽りネタ投下ですかｗ
そういう頭の悪そうな憎悪煽りなんて乗る人はいませんよ
396:氏名黙秘
12/06/30 08:52:03.55
確かに職業としてではないと不可能なレベルに熱心だし、根本的な発想が似すぎてるね。
他のスレで叩いたら別スレで自分が言われた内容で相手を罵倒してた奴がいたし（２ちゃんで
頻出の言葉では無い）
運営ならこんな手で今時レスが伸びるのなんかニュー速くらいだから相当頭悪いし、自分の
病的性格が本当の理由だろうと思う。
397:氏名黙秘
12/06/30 22:54:54.91
運営はどの板でも煽ったり人造祭りを作ってるよ
398:氏名黙秘
12/07/02 17:28:17.23
7月1日から家庭向け電気料金を平均10％値上げすると発表した東京電力。
東京電力としては総額2785億円に達する経営合理化を行い、それでも約
6000億円不足するため、やむを得ず値上げするということのようだが、
実は、原発事故の前と後を比較して、東電社員の高収入・好待遇はほと
んど変わっていない。高卒・大卒あわせた全社員の平均年収は677万円。
大卒50才で約1200万円に達する。
399:氏名黙秘
12/07/06 23:32:59.85
>>374
事件数はその頃と同じなんだよなあ。
２倍に増えた弁護士が広告費を払って安売り競争で必死に客引きして
それでやっと同数
この業界はオワコンだよ
400:氏名黙秘
12/07/11 00:59:38.21
たしかに２年前の事件数はバブルがはじけた頃と同じなんだよなあ。
２年前の東京地裁の事件の５割が過払い訴訟。
過払いが激減して、去年、今年と事件数が激減した。
弁護士が半数のときの７割くらいになっただろ。
401:氏名黙秘
12/07/11 15:39:22.25
【大津】中2いじめ自殺事件まとめ @ ウィキ
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
滋賀 大津市立皇子山中学で自殺の練習
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
【大津】いじめ自殺 重要レス★2
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
402:氏名黙秘
12/07/11 16:23:37.17
俺、大学で好きな子がいたんだけど、その子がリップクリームを忘れていったから
即決で家に持ち帰って、キャップを取って、くるくる回して最長モードにしてから
肛門に突っ込み、その状態でオナニーしたことがある
403:氏名黙秘
12/07/20 00:12:22.82
たしかに統計ではこの１０年のうち９年は前年より事件数が少ないよね。
本庁だけでなく、支部や過疎地でも弁護士が激増したのに事件は激減。
404:氏名黙秘
12/07/21 11:24:50.95 FQuUVCbV
俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
405:氏名黙秘
12/07/24 17:39:16.17
地方は弁護士が足りないとか寝言言ってる馬鹿はなんなんだろうね
406:氏名黙秘
12/07/24 19:26:30.72
【派遣会社】べイカレント・コンサルテイング【入社危険】
・新卒の半数が３ヵ月後に試用期間解雇。
・派遣面談ＮＧの社員は、６０日後にパワハラ退職。
・社員2300人分の個人情報、取引先情報が世界中に漏洩。
・内定辞退強要、退職休職強要、役員の犯罪隠蔽。
407:氏名黙秘
12/07/24 22:42:53.91 bCT8vSF9
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
408:氏名黙秘
12/07/25 12:42:13.87
>>404
>>407
こういう馬鹿はロー関係者なのか？
裁判件数減少、有料相談激減。そもそも仕事が減ってんだよ。
どこに需要があんだよ。完全買い手市場で若手弁護士が安く買い叩かれてる。
409:氏名黙秘
12/07/25 13:17:20.21
ローに雇われた工作員だろ。
410:氏名黙秘
12/07/25 13:17:22.05
>>408
掘り起こしてないからだろ。
威張った弁護士が高い金をとる現状で、依頼が増える訳ないだろ。
弁護士をどんどん増やして、サービスをよくして、値段を下げれば事件は増える。
411:氏名黙秘
12/07/25 13:28:15.24
>>409
金払ってこの書き込みだったら自分なら契約解除して損賠する
412:氏名黙秘
12/07/25 16:24:48.27
淘汰された弁護士は
どうやって生きていくかだよなあ。
413:氏名黙秘
12/07/25 16:44:57.60
>>411
素人っぽく演じる作戦かも
414:氏名黙秘
12/07/25 17:14:56.79
悪印象だけ残してどうするんだよｗｗｗ
415:氏名黙秘
12/07/26 08:31:34.16
威張るとか威張らんとかそういう印象の問題ではないんだよ
416:氏名黙秘
12/07/26 10:38:36.37
弁護士に過剰などということはない
運転免許の取得者に過剰ということがあるか？ないだろう？
弁護士に就職難などということは無い
日商簿記の取得者に就職難はあるか？ないだろう？
どうも一部の法曹関係者は勘違いが甚だしいようだ
自分たちが世界の中心だと思っている
417:氏名黙秘
12/07/26 16:52:03.41
その辺の資格と違って医師薬系資格と同じに考えたほうが常識的だと思うんだけど。
違うか？医者も医師余りと言われていた時期があったはず。
418:氏名黙秘
12/07/26 16:58:45.92
違う。
医師薬学系と同じく考えるなら、いわば処方薬も自由に買える状態。
したら癌検診とか以外は医者に行かずに数年過ごせる奴多数だろ。
419:氏名黙秘
12/07/27 16:38:33.33
>>416
運転免許取得者に需給があるのか？
420:氏名黙秘
12/07/27 17:38:52.17
ソフィストばかり増えてしまったか
421:氏名黙秘
12/07/27 18:06:01.36
おっと
上智の悪口はそこまでだ
422:氏名黙秘
12/07/28 23:40:45.97
>>403
この事実をローや文科は認めようとしないね。
やつらのやっていることは、意味不明の念仏を唱え続けることだけ。
潜在的需要、潜在的需要、潜在的需要、潜在的需要、潜在的需要、潜在的需要
潜在的需要、潜在的需要、潜在的需要、潜在的需要、潜在的需要、潜在的需要
423:氏名黙秘
12/07/28 23:49:20.55
頭がおかしくなったふりをするだけ。もしくは新興カルト教団
とみまがうような狂いっぷり。
こういう風になったら世間の信用失いますって見本みたいなもん。
424:氏名黙秘
12/07/29 00:38:09.72 voKDmQ/G
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
425:氏名黙秘
12/07/29 02:10:18.22
どんどん仕事のない弁護士が増えてるということは
育成が間違っているんじゃないのか
426:氏名黙秘
12/07/29 02:34:56.39
弁護士だから仕事があると考えるのが誤り
行政書士を見ろ、宅建を見ろ、法学検定試験を見ろ
受かったからと言って仕事はあるか？
それとも弁護士は特別な存在だから、公の権力によって
需給調整をして必ず食い扶持を確保するようにして
高額な報酬を正当化しようというのか？
弁護士には過剰も就職難もあり得ない
そもそもそんなことは問題にすべきではないからだ
427:氏名黙秘
12/07/29 02:36:54.21
じゃ法科大学院いらないだろ
428:氏名黙秘
12/07/29 02:40:56.17
法科大学院は法曹になるためのコスト
コストの多寡はこのさい問題ではない
どんな資格でもそれを得るためにはコストが掛かる
費用対効果を考慮して元が取れる、成りたいと考えるものだけが法曹になればいい
ただそれだけだ
何故一部の者は法科大学院を目の敵にするのから分からない
よほど歪んだバイアスが掛かっているのではないか？
429:氏名黙秘
12/07/29 02:46:23.26
＞コストの多寡はこのさい問題ではない
何で？
430:氏名黙秘
12/07/29 02:55:11.76
司法試験の受験料が1万円か10万円かなんてどうでもいいこと
10万円なら10万円で元が取れる奴だけ受ければいい
ローが弁護士開業への参入障壁なら、弁護士会への強制加入や会費負担なども同じ
そんなことに文句を言っていたら切りが無い
ローを無くせと言うことは、要するに自分基準の無駄金は使いたくないということ
自分が気に入らないからと言って、一部の参入障壁を無くせというのは
単なる我が儘であり、バランスを欠く議論でしかない
431:氏名黙秘
12/07/29 03:35:00.15
学生の最優秀層は、ロー進学の負担を嫌い法曹希望者が激減している
432:氏名黙秘
12/07/29 03:51:11.36
＞そんなことに文句を言っていたら切りが無い
話をそらしているだけでは？
433:氏名黙秘
12/07/29 08:38:30.56
お金も時間も無駄だし、教育内容が刑罰に近いからな
434:氏名黙秘
12/07/29 09:32:04.33
予備校よりはマシだろ
435:氏名黙秘
12/07/29 09:35:37.73
>>434はロー生なら情弱にもほどがあるだろ
436:氏名黙秘
12/07/29 10:08:40.03
>>434
ローを信じて破滅したやつが何人いると思ってんの？数百人じゃきかないぞ。
437:氏名黙秘
12/07/29 11:39:18.27
大学教授が予備校講師より劣るとでも言うのか？
438:氏名黙秘
12/07/29 12:11:07.85
>>437
司法試験に合格するという点では予備校講師の方が優秀だろ。
439:氏名黙秘
12/07/29 12:12:57.56
間違いないな
しかも学生が講師を選べるじゃん
440:氏名黙秘
12/07/29 12:15:32.99
法科大学院は試験と関係ないことをやるところ。法学部の延長。
無駄な課題やって勉強した気になるところ。
騙されてたと気がつくのは三振したとき。
時すでに遅く企業は採用してくれないし公務員も受けられない。
ローの学費で奨学金の借金はあるし、路頭に迷うしかない。
こんなやつがたくさんだよ。悪質な資格商法。
441:氏名黙秘
12/07/29 12:29:30.15
>>437
まだこんなこと言うやつがいたのか…。
大学教授なんて一つの法律のさらに一部分の専門家なんだし、司法試験を受けたこともなければ興味もないやつがほとんどなんだから、まともに教えられるわけがない。
結局、司法試験や実務には全く意味のない教授のオナニー授業になる。
一方、予備校講師といえどもみんな司法試験に合格してるし、ほとんどが実務家だから、司法試験対策も、試験対策以外の実務で役に立つようなことも教えられる。講師により良し悪しはあるが、そこは自分で選ぶことができる。
以上が合格率そこそこの中位ロー生の感想。上位ローはまた違うのかもしれないが。
442:氏名黙秘
12/07/29 15:12:15.43
中位ロー以下だと、ローを出たあとでも予備校で勉強しないといけないのかね？
443:氏名黙秘
12/07/29 16:16:25.10
>>442
上位ローも受控えして予備校で勉強ってやつは多いよ。
何度も言うが法科大学院では試験対策は一切やらないから、
試験に合格したければ予備校で対策しないと合格できないよ。
444:氏名黙秘
12/07/29 16:20:03.62
●弁護士と依頼者のトラブル急増 「ノキ弁」「即独」…新人の経験不足が背景？（産経2012.7/22）●
～一部抜粋～
大阪府消費生活センターによると、弁護士と依頼者の間のトラブルをめぐる相談件数は１８年度で３９件だったが、
同年導入された新司法試験の合格者が弁護士登録した１９年度は６３件に急増。その後も６０～８０件前後で推移、
【２３年度は９８件に達した】。
約3800人の会員を抱える大阪弁護士会では19年度以降、旧司法試験時代より100人程度多い毎年200と数十人の新人が登録。
これまで新人は、まず既存事務所に所属する「イソ弁」（居候弁護士）になるケースが大半だったが、今は経済停滞の影響もあり、
【既存事務所だけで新人全員を採用できなくなった】。
このため、独立採算型のノキ弁や弁護士登録後すぐに独立する「即独」などの新人が急増。同会が３月、
登録2年以内の394人を対象に行ったアンケートで、回答152人のうち【ノキ弁と即独(登録1年以内の独立を含む)が約２割】に上った。
→ 苦情増加・就職難・２割が軒弁or即独 ★
おまけに今後も状況は悪化の一途wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
445:氏名黙秘
12/07/29 16:35:49.83
苦情を増やして拡大再生産か
悪徳だなｗ
446:氏名黙秘
12/07/29 18:16:38.52
>>437
劣るに決まってるじゃん。完敗を超えて次元が違うだろ。
447:氏名黙秘
12/07/29 22:42:52.89
>>426
>>428
うん、そうだね
それは本当にそう思うよ。
だから学生が法科大学院に行かなくなってるんだろうけどさ
専門職大学院まで出て日本で１番難しいと言われる試験に通って仕事がないんじゃ、
目指す学生も減るのは当然だわな。
448:氏名黙秘
12/07/29 22:46:30.84
>>430
お前は最低だと思う
449:氏名黙秘
12/07/29 22:50:00.03
>>448
さすがに釣りだろ
450:氏名黙秘
12/07/29 23:59:44.01
事務局兼任でよければ年俸360万、会費は2年目まで当方負担で雇うけどなあ。
この条件厳しすぎるか？
451:氏名黙秘
12/07/30 00:00:27.67
事務局兼任でよければ年俸360万、会費は2年目まで当方負担で雇うけどなあ。
この条件厳しすぎるか？
452:氏名黙秘
12/07/30 00:10:02.15
日弁連はかつてローを推進し、今なお法曹養成の中核に
ローを置くべきだとの立場を堅持している
現役弁護士なら、民主的で公平な手続で決定した事柄に
何故ネットでかつ匿名でいちゃもんを付けるのか？
自分は無関係だとでも言うつもりか？卑怯とは思わないのか？
弁護士自治を何だと思っているのか？
弁護士志望者なら、自分がこれから目指す職業団体がローを
全面バックアップしていることをよくよく考えてみることだ
法曹の何たるかも知らない青二才が、僅かばかりの金と時間を
節約したいがために、これから自分が入っていこうという社会の
大多数の意見を頭ごなしに否定する
弁護士会に所属せず「ブラックジャック」にでもなるつもりか？
理由はともあれ、そんなに弁護士会の意見が気に入らないのなら、
弁護士など目指すべきではない
誰も君に弁護士になって欲しいとは頼んでいない
453:氏名黙秘
12/07/30 00:19:11.91
弁護士が増えようが、就職がなくなろうが何の問題も無い。
弁護士が行政書士以下の資格になるだけ。
むしろ弁護士のような創造性のないルーチンな仕事を
一定以上の能力がある人間が目指すことこそ、社会的損失である。
有能な人間は、弁護士などより、医師、技術者、企業経営者などになるべきだ。
戦前に弁護士は三百代言だった。
今は戦前へ回帰している最中なのだ。
454:氏名黙秘
12/08/05 01:22:57.65
２０００人合格で５００人就職になったら、企業に行けばいい
というのがローや文科の言い分なんだろ
他人の人生なんてゴミだというのが奴らの言い分
455:氏名黙秘
12/08/06 06:52:41.69 EsWFzURv
司法試験に合格しても飯が食えないとなると、悪徳弁護士が増えるね。
何でもかんでも訴訟起こしてあの手この手で金をぶんどろうって。
456:氏名黙秘
12/08/06 09:17:25.38
それのどこが「悪徳」なのか分からない
市民のために訴訟を起こすことは権利実現に資するのではないか？
市民のための法曹、法化社会とはそういうものではないか？
日本も早く法化社会を実現して先進国の仲間入りをすべきだ
457:氏名黙秘
12/08/06 11:24:52.98
：不思議系ストリッパー：
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
秋元みり ブログ、わらび市の個性派牛丼店の閉店にショック
458:氏名黙秘
12/08/06 13:20:27.03
依頼者「20万円も30万円出しているのに、この程度か？」
弁護士A「たった、20万円や30万円で、そこまでできるか？」
この溝を埋めるのが、弁護士大幅増加策。
2000人も3000人もいれば、500人時代にはいなかった
「20万円も30万円も貰った以上、徹底的にやるのが当たり前。喜んでやらせて頂きます。」
との弁護士も、数十人くらいはいるはず。
その数十人に仕事があつまれば、残りの数百人もそうなる。
数百人がそうなれば、千人以上の弁護士がそうせざるを得なくなる。
それでもやらない弁護士は、仕事がなくて当たりまえ。
459:氏名黙秘
12/08/07 00:20:25.23
本当にネット工作屋の仕事は刑法で禁止すべきだと思う
458みたいなデマを書き込んでる奴が刑務所に行かずのうのうと暮らしてるのが許せない
しかも458に支払われたバイト代の出所は法科大学院に納められた学費だろ？
こんなゴミクズ雇って生かしてやる為にムダ金使うなよ
460:氏名黙秘
12/08/07 00:59:00.41
>>458
言われてみればそうかもしれん
461:氏名黙秘
12/08/07 01:11:46.70
>>458
それじゃあ利益が出なくて弁護士として食っていけないだろ。
現に弁護士過剰になったドイツでは法律で最低報酬を決めて、それ以下での
受任を禁止した。最低額より安い金額での広告もできない。
日本も安売り合戦が激化して、安かろう悪かろうになれば、いずれそうなる。
462:氏名黙秘
12/08/07 01:54:59.71 VPqmYnyO
歯科医師過剰問題も深刻だね
歯科医院がコンビニの1.5倍あるのに驚き
年収300万以下とか多額の設備投資が回収できず廃業とか
463:氏名黙秘
12/08/07 02:19:30.23
簡単に取れる資格になった分、これまでの常識通りにはいかない感じ。
464:氏名黙秘
12/08/07 06:27:46.07
>>461
高い家賃と人件費をかけなきゃ赤字にはならんだろう。
465:氏名黙秘
12/08/07 09:00:54.30
赤字になるならんって、まるで自分の稼ぎを捨象する議論だなｗ
466:氏名黙秘
12/08/07 10:41:22.38
これからは即独がメインだよ
467:氏名黙秘
12/08/07 16:08:09.71
どこかの法律事務所で修業しないと無理だろ
下手なことやって依頼人に損害与えたら資格取り消しとかあるんだろ
468:氏名黙秘
12/08/08 00:37:38.61
無理かどうかは当人が決めること
外野がどうこう言う問題ではない
そうやって若手の足を引っ張ることこそ問題なのでは無いか？
469:氏名黙秘
12/08/08 00:56:32.65
主観的に大丈夫でも客観的に無理なんだよ
470:氏名黙秘
12/08/08 01:12:55.30
旧態依然の徒弟制度のようなルートに乗らず
あえて即独をするという道があってもいい
情報化が進んだ現代なら、ローで高度な職業教育を受けた人材なら
それも十分可能だろう
旧態依然のルートからは旧態依然のサービスしか産まれない
法曹界においてもイノベーションが必要なのである
471:氏名黙秘
12/08/08 01:25:38.39
学問と実務の架橋
それがローの本質だからな
472:氏名黙秘
12/08/08 04:37:18.33
未熟だったり、いい加減なのがいっぱいいるんだろうな
依頼する方しっかり選ばないと失敗するな
473:氏名黙秘
12/08/08 11:10:08.52
旧試弁に依頼すればいいだけだよ
474:氏名黙秘
12/08/08 20:39:28.50
司法資格を、三流人間の人生一発逆転の道具（夢）にしてはいけないよね
475:氏名黙秘
12/08/08 20:45:05.08
>>471
だったら実務を知らん老教員は教壇を降りてもらいたいものだ。
476:氏名黙秘
12/08/08 21:12:22.51
0ニートが司法板から降板しろw
477:氏名黙秘
12/08/08 21:21:38.06
早稲田とか中央とか、東大に入れなかった連中の一発逆転の最後のとりでだｋらな（笑
でも、そんな弁護士の顧客はいい迷惑
478:氏名黙秘
12/08/08 22:42:21.25
司法試験受けてもいいのは東大法～中央大法の範囲だな
日東駒専＆大東亜帝国から一発逆転さよならホームラン打つなよ
479:氏名黙秘
12/08/08 22:46:04.70 s+eAy2g/
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
480:氏名黙秘
12/08/09 02:28:21.01
>>478
そんな決まりねえよｗ
それにお前、日大は旧司時代から合格者出してるじゃねえか
そもそも日大は弁護士の養成機関である日本法律学校が源流だろｗ
無知な奴がつまらないことを書くと恥掻くだけだぜ
481:氏名黙秘
12/08/09 02:35:34.47
弁護士は低学歴でもいいが、任官組は低学歴では困る
判決文に説得力が出てこない
よく分からん私大出身者が判決出しても当事者は納得しないでしょう？
中身より誰が言うかが大事なんだよ
482:氏名黙秘
12/08/09 07:48:15.07
>>481
あんたが、
学歴コンプということだね。
483:氏名黙秘
12/08/09 08:01:39.57
まあ、学歴は関係ないな。中身だ。
高学歴でもアホはいる。ただ、圧倒的に低学歴にはアホが多い。
東洋ローのスレみてみな。救いようがないバカがいる。
484:氏名黙秘
12/08/09 08:23:45.85
59期
土居文代弁護士
URLﾘﾝｸ(www.noandt.com)
62期
今野由紀子弁護士
URLﾘﾝｸ(www.noandt.com)
62期
佐藤怜奈弁護士
URLﾘﾝｸ(www.noandt.com)
この↑お姉さんたちは人生うまくいってるのに
なんであんたたちは就職すらないの？ばかなの？
485:氏名黙秘
12/08/09 11:32:43.29
京都大学法学部卒業
慶應義塾大学経済学部卒業
同志社大学法学部卒業
>>484
お姉さんたちの出身校
京都大学法学部
慶應義塾大学経済学部
同志社大学法学部
これくらいの大学に合格できる知能レベルじゃないと合格は無理なんだよ
日東駒専レベルで弁護士目指すなんて無謀としか言いようがない
夢見過ぎだろ
仮に奇跡的に合格したとしてもその後が大変だよ
公務員試験受けろよ
それでも難しいか
486:氏名黙秘
12/08/10 02:13:14.86
唐突に日東駒専が出てきて、ワロタ
487:氏名黙秘
12/08/10 20:48:00.19 mKr2Q9kY
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
488:氏名黙秘
12/08/11 13:32:27.24
まともな先生はちゃんと生徒が集まる
司法試験の受験資格を独占し、
補助金・税優遇・学費の３点利権でも、学生が来る教育ができないのは、
人格に問題がある
ロー関係者よ、人間を磨け！
489:氏名黙秘
12/08/12 09:18:55.65
まともな弁護士とは、１０万円の貸した貸さないの事件でも、
依頼者の話をじっくり何時間も聞き、
着手金１万円で、証拠を依頼者任せにせず時間をかけて自分でし、
完璧な訴状を作成して、安易な和解をせず、ちゃんと判決をもらって、
その判決を債務名義に強制執行して、最後まで回収に努力し、
その成功報酬は、拐取金額の５％程度とるする弁護士だ。
これから、こんな弁護士が増える。
「ここまでできない」という弁護士は、淘汰される。
490:氏名黙秘
12/08/12 09:42:58.06
>>489
この種の、弁護士に無理を要求する書き込みが増えている。
491:氏名黙秘
12/08/12 11:18:30.11
つまり弁護士は金持ちの道楽であるということだね
だから貧乏人にはふさわしくないと
司法制度改革の理念そのものじゃん
ローは着々とその成果を上げつつあるな
492:氏名黙秘
12/08/12 11:20:15.67
国立は低収入かつ人格以上の吹きだまりになってるだろ
493:氏名黙秘
12/08/12 11:34:40.16
まともな弁護士はいない
着手金最低２０万円取って証拠は依頼人にやらせておわり
報酬金はいくらでも良い
494:氏名黙秘
12/08/12 11:53:08.88
というか、弁護士費用って、弁護士の生活に必要な費用から決めるものではなく、依頼人が事件を解決するために、これくらいなら払っていい水準で決まるものだろ？
20万円も30万円もバカ高い報酬をもらわないと「やってられない」「生活できない」そんな事情で報酬を」決めるから、どんどんまともな依頼人からの依頼が全体としても減るんだよ。弁護士の仕事を減らしているのは、日弁連も含めて、弁護士自身なんだよ。
495:氏名黙秘
12/08/12 17:36:27.66
>>484
そんな事やってたら事務所潰れるだろ
>>491
究極の皮肉だなｗ
最後にはなり手不足が深刻化してアウト
496:氏名黙秘
12/08/12 17:44:09.04
>>494
例えば個人経営の小さなバス会社があったとしますよね？
バスを置いておく駐車場の賃貸料、修理代や買い替えに備えての積み立て、会社の社屋の賃貸料、ガソリン代、運転士に支払う人件費
一カ月に必要な経費は、非常に大きなものになる
運転士の人件費は、長時間で過酷な労働なので抑制には限界があり、今でも労働に見合わない賃金で多くの運転士が働いている
そのラインでも採算が合わなくなったら、バス会社は自主廃業か、倒産に追い込まれ、バス路線は廃止される
弁護士事務所も同じ事ですよ
採算が取れず、赤字続きなら、借金がかさむ前に事務所を畳まなくてはならない
その最低ラインがあなたが言う「弁護士の生活に必要な費用から決めるもの」と言っているラインなんです
まともな依頼人からの依頼が全体として減る、というのも、傑作の極みですね
少子高齢化によって経済規模が縮小し、労働人口も縮小し、国民の活動が不活発化する結果、事件数そのものが減っていきます
特に年金生活者は虎の子の貯金などを法律処理に使いたくないから、法的トラブルが起きた場合は、本人訴訟を選択します
普段から生活を切り詰めている年金生活者がわざわざ預金を切り崩してまで弁護士に依頼すると考えるあなたの根拠は何ですか？
需要は経済活動や国民の活動の活発さによって決定し、弁護士増は供給側に過ぎず、需要は伸ばさないんです
むしろ需要減・供給増で食い詰め弁護士達が悪事に手を染める様になれば、弁護士の信用は落ち、需要は逆に減ります
あなた方学者の主張は、弁護士という職業を崩壊させ、破壊しただけに過ぎないのです
法科大学院を導入し、司法試験合格者激増を訴えた学者達こそが、悪の元凶なのです
もしも需要に応じて価格を決めろというなら、法科大学院は学費を一年10万以下に抑えるべきですね
教授陣は無給で法曹を育てる仕事に従事し、社会貢献すべきです
497:氏名黙秘
12/08/12 18:07:33.03
>>494
無形のサービスにそれだけの価値を見いだして頂ける方だけにご依頼頂けば結構です。
金を値切ろうとする乞食の依頼など受けたくありません。
498:氏名黙秘
12/08/12 18:11:04.65
>>496
弁護士事務所経営とバス会社経営をいっしょにしてはいけない。
弁護士事務所経営は、
電話と机と部屋があればできる、元手が最もかからない商売。
荒利は非常に大きい点で圧倒的に他の商売より有利
499:氏名黙秘
12/08/12 18:12:04.90
訂正
×荒利
○粗利
500:氏名黙秘
12/08/12 18:35:28.28
>>498
>電話と机と部屋があればできる
事務員がいるでしょ
いい加減に無知を晒し続けるのはやめなさい
501:氏名黙秘
12/08/12 18:38:19.26
なんで事務員がいるの？
携帯電話があれば、事務員を雇うのは弁護士の勝手
そのコストを依頼者に押し付けるには筋違い
502:氏名黙秘
12/08/12 18:41:53.31
20万円30万円というお金は、一つの事件で、それだけをやるための月給でもいい金額
普通の会社員は、その金額で朝9時から残業までしている。
503:氏名黙秘
12/08/12 18:42:02.31
>>501
じゃあ事務員もなしで訴訟準備やれと？ｗ
お前無知にも程があるわ
他の隣接士業なら事務員は事務所の経営が軌道に乗ってから雇うものだが
法律事務所の場合、訴訟を取り扱うから、事務員が必須だろｗ
んな事も知らずに書き込んでるとか馬鹿かお前は
裁判負けるだろうがｗ
504:氏名黙秘
12/08/12 18:43:30.69
>>502
会社員は経費会社持ちだろｗ
次々と墓穴掘ってくね
505:氏名黙秘
12/08/12 18:48:21.31
なんで、事務員は必要なの？
一人の弁護士が着手金２0万円の事件を月1件受任していれば、事務員はいらない。
手持ち事件を、数件に抑えれば事務員はいらない。
事務員がいるから、何十件も事件が必要というのは、弁護士の勝手。
手持ち事件を数件にすれば、事務員もいらないし、事務所もいらない。
弁護士も、食べていける。
社会正義を求める弁護士は、そうすべき。
506:氏名黙秘
12/08/12 18:52:09.99
年間1万人とかの弁護士を作り出して、そういう社会になればいいね
507:氏名黙秘
12/08/12 18:57:11.84
>>503
なんで、準備書面を作るのに、事務員が必要なの？
準備書面は、事務員がいないとできないの？
どんな事務所なの？
508:氏名黙秘
12/08/12 18:58:53.68
>>503は、過払い専門業者（笑
弁護士が叩かれるわけだわwww
509:氏名黙秘
12/08/12 19:01:16.55
>>503
事務員が準備書面作ってくれないと裁判に負けるって？
それって・・・どんな弁護士？
そりゃ、懲戒もんだな
510:氏名黙秘
12/08/12 19:09:22.50 Q+Rf2FJS
>>503 は懲戒請求
511:氏名黙秘
12/08/12 20:20:24.30
傍聴マニア的には、最近は被告側をうける弁護士が減ってないか？
原告側は割に受けてるようだけど。
経済的にきつくなってるからか、
割りの悪い仕事から「仕分け」られてしまってる気がする。
512:氏名黙秘
12/08/12 20:44:31.07
>>505
弁護士会費諸々引いたら残り１０万ちょいじゃねーか
513:氏名黙秘
12/08/12 20:46:20.77
いや１０も残んない
514:氏名黙秘
12/08/12 21:00:52.26
>>507-510
四連投ですかｗ
事務員がいなきゃ訴訟業務に支障が出る
そんなの常識であって、ネット工作屋が火消ししようが無駄というもの
ここどこの板だと思ってんだよ
515:氏名黙秘
12/08/12 21:20:30.04
事務員無しでやってる人はいたけど、裁判所の近くだったからなあ
遠かったら大変とか言う問題じゃないだろうな
516:氏名黙秘
12/08/12 22:38:05.17
こういうこと言う奴に限って実際依頼するときは
「事務所も満足に維持できない弁護士なんて信用できない」
とか言い出すんだろうな
517:氏名黙秘
12/08/12 22:50:22.33
月1件なら300万もらわにゃあ採算とれんな
518:氏名黙秘
12/08/12 23:06:28.33
>>501
お前は事務員無しの激安弁護士に依頼すればいいじゃん
誰も止めないよ
519:氏名黙秘
12/08/12 23:11:43.84
税金で食っている人に、何を言っても無駄。
シロアリはシロアリ。議論するだけ無駄。
520:氏名黙秘
12/08/12 23:19:45.65
公務員？
521:氏名黙秘
12/08/13 00:39:19.19
事件月１件ってのがそもそも机上の空論すぎる
身銭切って商売したことのないガキの発想
522:氏名黙秘
12/08/13 01:16:08.45
>>518
そうするよ
別に止めてほしくないけどｗｗ
523:氏名黙秘
12/08/13 04:15:34.75 YBVGRmme
マル暴に開業資金出してもらってマル暴専属の弁護士になる人がいるらしいね。
それもひとつの手か。
524:氏名黙秘
12/08/13 04:23:00.39
弁護士ほど開業にお金のかからないおいしい商売はない。
弁護士になって
お金をもうけられないというのは
本人の努力不足
525:氏名黙秘
12/08/13 10:54:09.81
>>523
ブラック企業程度だと、それなりに実績ある人しか顧問になれないから、
狙うなら暴力団とか豊田商事みたいな詐欺会社くらいしかないか
526:氏名黙秘
12/08/13 11:45:10.59
>>523
本当の意味での「マル暴専属の弁護士」は、警察や検察に顔の利くヤメ検とか、相当の実力ないとなれないよ。
単に、バッジと名前を貸すなら、新人弁護士でもOKだけど。
527:氏名黙秘
12/08/13 11:48:41.79
ローを作った大先生方は名誉と勲章を手に入れる
ロー教授の豊かな老後は保障される
役人は大学などに天下って高給を食む
その代わりにロー修了生の人生は崩壊する
教授の利益のために学生の犠牲はやむを得ない
528:氏名黙秘
12/08/13 11:57:52.75
>>524
開業にかかる費用とその内訳言ってみ？
529:氏名黙秘
12/08/13 12:28:43.22
中古コピー機３万円
家庭ファックス付電話２万円
本１０万円
登録費用１０万円
以上
530:氏名黙秘
12/08/13 18:37:48.76
>>523
その話が事実だったとしても、文字通り命懸けだよ？
531:氏名黙秘
12/08/13 18:43:18.67
>>529
そのレス読んで↓これ投下した２ちゃん司試板運営（＝ロー擁護側ネット工作員）の狙いがようやくわかったわｗ
>392 ：氏名黙秘：2012/08/13(月) 16:47:07.74 ID:???
>最近司法版でまた司法書士が暴れ出してるな。
>本当に彼らの行動は韓国人そっくりだ。
529の内訳は司法書士の即独の内容であって、弁護士の即独ではない
そしてそういう反論が来た時、529を書いたのは弁護士を妬む司法書士の仕業だと因縁をつけ、貴様の正体が２ちゃん司試板運営（＝ロー擁護側ネット工作員＝ネット廃人ｗ）である事を隠そうとしたんだろ？
本当に卑怯なんだよな、２ちゃん司試板運営（＝ロー擁護側ネット工作員＝ネット廃人ｗ）って
自分のネット工作を他人の仕業に見せかけて、一度たりとも責任を取らない
自分が攻撃されるのは嫌だ、しかし他人を攻撃するのは大好きってサイコパス軍団で、大津イジメの糞ガキ三人とメンタル面同質の粗大ゴミだしなあ
さっさと死ねば？
532:氏名黙秘
12/08/13 18:50:40.98
↑
糖質
533:氏名黙秘
12/08/13 18:55:41.60
早速司試板の馬鹿運営がageで書き込んだなｗ
>↑
>糖質
この馬鹿運営らの特徴は「糖質」と書けば何でも誤魔化せる糞間抜けって事ｗ
まあ運営本人が糖質患者の可能性もあるがね(普通の奴は罵倒する際に糖質なんて言葉使わねえからｗ)
534:氏名黙秘
12/08/13 20:44:01.57
弁護士会自身がロー全面肯定なんだから何を言ってもダメ
弁護士の総意が教授様の楽園であるぼったくり学校による
弁護士（および三振者）量産を認めているのだから
文句があるなら、弁護士会長に立候補して弁護士会を中から変えていけばｗ
535:氏名黙秘
12/08/13 20:59:07.16
>>533
糖質乙
536:氏名黙秘
12/08/13 23:53:09.53
>>531
おまえホント頑張ってるなｗ
あちこちで大活躍じゃねえかｗｗｗ
537:氏名黙秘
12/08/15 19:15:11.27 hXgAFM1l
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである
538:氏名黙秘
12/08/15 20:06:09.29
弁護士に事務所や事務員はいらない。
法人顧客は、週一で訪問せよ。
個人顧客は、弁護士会館で打ち合わせしろ。
あとは、携帯電話で、相手の話をよく聞いてあげろ。
裁判所提出書面に、誤字脱字を気にするな。
内容よりも、保全処分、抗告・準抗告を、すぐに、どんどん出せ。
和解はするな。説得する相手は、依頼人ではない。相手方弁護士だ。
539:氏名黙秘
12/08/15 20:18:58.04
用もないのに週一で来られるのか。迷惑極まりないな
540:氏名黙秘
12/08/15 20:46:00.90
>>538
アホだろｗ
541:氏名黙秘
12/08/22 20:31:19.14
イソ弁を採用している事務所の８割が採用予定ではなかったところなんだよね。
修習生が可哀想だから無理をして採用している。
というのが５年前の状況だった。
542:氏名黙秘
12/08/22 21:10:25.15
まともな弁護士とは、１０万円の貸した貸さないの事件でも、
依頼者の話をじっくり何時間も聞き、
着手金１万円で、証拠を依頼者任せにせず時間をかけて自分で集め、
完璧な訴状を作成して、安易な和解をせず、ちゃんと判決をもらって、
その判決を債務名義に強制執行して、最後まで回収に努力し、
その成功報酬は、回収金額の５％程度とする弁護士だ。
これから、こんな弁護士が増える。
「ここまでできない」という弁護士は、淘汰される。
生活するには、年３００万円もあれば十分だ。
弁護士は金儲けではない。
543:氏名黙秘
12/08/22 21:11:17.60 /vbRPNX0
今までの弁護士１００人中９９人はそこまでしない。
でも１人はする。
１０００人新規弁護士登録すれば１０人
３０００人新規弁護士登録すれば３０人
そんな「まともな」弁護士がいる。
そんな「まともな」弁護士に、１０万円でなく、１００万円
１００万円でなく、１０００万円の仕事が集まる。
544:氏名黙秘
12/08/22 21:36:44.77 /vbRPNX0
司法試験でトップ１％に入るのは不可能でも、こういう努力で弁護士トップ１％になることはできる。
がんばれ!!!
545:氏名黙秘
12/08/23 00:58:28.56
弁護士は儲かってるよ
毎日京都三条の高級ショップで昼食食べてる。
庶民をせせら笑って生きてるよ
【証拠写真Ａ】
URLﾘﾝｸ(bimajo.jp)
546:氏名黙秘
12/08/25 09:35:53.35
オパーイの大きいお姉さんはすきですか？
URLﾘﾝｸ(dating.partner.yahoo.co.jp)
547:氏名黙秘
12/08/25 11:35:29.96
>>545
貧乏人のひがみは見苦しいねｗ
548:氏名黙秘
12/08/25 12:33:28.41
>>545
美人だな。
549:氏名黙秘
12/08/25 12:36:31.41
>>545
主婦が趣味で弁護士やってます的な印象を持ってしまうw
行政書士みたいな安っぽい感じの職業になっていくんかな。
550:氏名黙秘
12/08/25 12:40:59.68
本人が貼ってるのか知らんが
ウザすぎ
551:氏名黙秘
12/08/25 12:47:32.08
東京大学だの 美魔女だの
品がなぁ～ マイナスイメージしかつかん
552:氏名黙秘
12/08/25 12:48:31.59
人気が出ないんだから いい加減諦めろ
553:氏名黙秘
12/08/25 12:57:26.60
薄っぺらさ 満載
554:氏名黙秘
12/08/25 20:19:06.15 Kkg5oONP
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである
555:氏名黙秘
12/08/26 00:51:35.60
コピペクズ野郎は死ね
556:氏名黙秘
12/08/26 03:42:49.53
まともな人間にはコピペを投下する時間はない
司法試験を受けたのに受からないのは本人の能力に問題がある
コピペ厨よ、せめて人間になれ！
板荒らしは甘えである
557:氏名黙秘
12/08/31 23:36:44.88
>>541
URLﾘﾝｸ(www.aiben.jp)
Ａ～Ｆまでのうち、採用の予定があったのは１人だけ。
みんな無理して採用してきたってのが実情で、現場は大幅な過剰なんだよね。
558:氏名黙秘
12/09/02 00:43:51.56
URLﾘﾝｸ(itolaw.blog134.fc2.com)
依頼者とのトラブルや事務所経営の不安を抱える弁護士らを対象に、
大阪弁護士会は、臨床心理士が電話相談に応じる「メンタルヘルス相談」に乗り出した。
全国の弁護士会で初めての試み。現代社会の特徴といえるストレス過多は法曹界も例外ではなく、
鬱病を発症したり、自殺を考えたりする弁護士も目立つという。
悩める“法律のプロ”に対する「心のケア」の取り組みが注目される。
中略
フランスの弁護士数は10年で4割増加し、約5万人になり、全体の半数が女性、
全体の半数が40歳以下となり、一方で急激な増加で弁護士間・公認会計士等の隣接業種との競争が激化。
そのようなかで、弁護士の病気による廃業や自殺が増加し、
労働不能で所得保障を受領するケースの47％は鬱症状が原因とされている、と。
特に若手と女性にアルコール過剰摂取や心理的問題が多く生じており、
回答者の32％が喫煙、53％が定期的にアルコールを摂取、51％が心理的トラブルを抱えていた、
としています。
結果として、実際に問題を抱えた弁護士への援助だけでなく、
弁護士全体へのメンタルヘルスへの啓発が必要としており、相当な予備軍がいるとう認識であることもうかがわせています。
559:氏名黙秘
12/09/04 21:06:55.93 wOAiGMTh
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである
560:氏名黙秘
12/09/09 08:05:23.37
URLﾘﾝｸ(www.nsknet.or.jp)
561:氏名黙秘
12/09/09 16:38:37.46
おまえら、事務所経費を安く抑える方法を教えてやるよ。
イソ弁と称して、新登録弁護士を雇い、事務員代わりにこき使って、
給料は、「勉強代」として月１５万円くらいに抑える。
いやなら辞めてもらって、新しい新規登録弁護士を雇えばいい。
562:氏名黙秘
12/09/09 17:24:40.02
弁護士の代わりはいくらでもいるからな（笑
563:氏名黙秘
12/09/09 20:03:08.65
修習生が、雨に濡れた捨て猫目で電話してきても、
相手にしない方がいい。
「間に合ってます。」
それでもしつこければ、
「警察に連絡しますよ。」
564:氏名黙秘
12/09/09 20:34:38.41
>>557
平成２１年１月の会報で座談会はその１～３か月前だから、それ以前の採用ってことだろ。
たぶん６１期（平成１９年末～平成２０年初めに採用）だな。
今年が６５期だから、もう５年前の話。
５年前の時点で８割以上の事務所が採用予定なしで無理に受け入れている。
565:氏名黙秘
12/09/09 22:21:59.47
３年前に弁護士の３分の１が年収５００万円以下だし、
無理して雇おうにも余力もない。
むしろ無理して採用した若手を独立させて追い出すところが多いだろうな。
566:氏名黙秘
12/09/09 22:30:44.13 R6bFlmpm
>>565
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
【登録5年目の弁護士の年間負担額】
・山口県山口支部：1,166,400円
・釧路帯広：1,154,400円
・島根県：1,021,400円
・函館：932,400円
・滋賀県：926,400円
・岡山県：842,400円
・静岡県静岡支部：800,400円
・第一東京：608,400円
会費でマイナス60～100万円ですけどね。弁護士は住宅手当とかも一切ないしね。
事務所開設費用は300～400万とかだろ？稼げるようになるのいつになんだかwwwwww
567:氏名黙秘
12/09/09 22:42:56.44
釧路帯広：1,154,400円
ってなんですかこれ
どんだけ負担させる気なんだろうか
新規で新米弁護士1年目なんて無理じゃねえかこれ
568:氏名黙秘
12/09/09 22:52:05.19
そもそも生物的特性で、
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
男女共同参画（予算10兆円）のアファーマティアクションゲタ政策は
その論拠とする根本に大嘘がある。
（能力分布模式図）
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
569:氏名黙秘
12/09/10 20:08:27.97
楽して儲けようと思うから、大変と感じてしまう。
楽して儲けようと思わない、新人弁護士は、必ず、
楽して儲けてきた先輩弁護士の仕事を奪うことができる。
弁護士増員は、ベテラン弁護士の脅威だが、
新人弁護士の脅威ではない。
570:氏名黙秘
12/09/14 22:12:08.47
>>564
この数年の不景気でいよいよ無理な受け入れも限界を超えたな。
ゴキスレ（６５期スレ）はしばらく前からお通夜だし。
571:氏名黙秘
12/09/15 00:22:41.94 taJDArZp
修習おわったら32歳職歴なし
どうすんだよこれ
572:氏名黙秘
12/09/15 12:01:54.73
>>571
修習地どこですか？
どういう（地域・規模・取扱業務）事務所にどれくらい（数）エントリーしました？
エントリーしたところでどれくらい（何次面接）進めました？
573:氏名黙秘
12/09/15 12:17:46.79
今年合格者じゃないの
574:氏名黙秘
12/09/15 22:52:31.15 FhoMYrTv
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである
575:氏名黙秘
12/09/16 22:32:47.43
>>571
もう採用ないよ君。諦めろ。
即独しろ。
576:氏名黙秘
12/09/16 22:41:29.17
♂と♀ではどっちが就職に有利だ？
577:氏名黙秘
12/09/17 12:06:13.97
リーマンショック以後は、ベテラン弁護士の仕事もどんどん減ってきている。
これは、弁護士会全体が、特権にあぐらをかいて努力を怠ってきた結果である。
新人弁護士よ、奢れるもの久しからずということを知っているか？
ベテラン弁護士がやっと食いつないでいるクレサラ事件ももう終わる
後3年もたてば、ベテラン弁護士ですら食えなくなる。
578:氏名黙秘
12/09/17 12:29:21.37 YiMfKfGv
●上海、北京、日本人を殺せ！街中で暴行！
当局は情報を抑え込み、隠蔽との声
上海、北京、各地で、一般人が暴走して、街中で日本人に
暴力をふるっている。日本人をいつでも殺せると叫んでおり、
日本人が殴る蹴るされるなどけがを負うケースが多発している。
日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに
デモ隊が押し入り、「日本人を出せ！殺せ！」などと叫びながらホテル施設
の一部を破壊したり、車をひっくり返して火を付けたりしている。
各地で日系スーパーや企業などが襲撃、略奪、商品に火をつけるなどし、
パナソニックやミツミ電機の工場のほか、トヨタの店舗が襲撃され、
火を放たれるなどしている。
★★★
日本人は、全員一人一人が商品を買う際、生産国を必ずチェックして、
中国生産の商品の徹底拒否を断固するべきだ！
579:氏名黙秘
12/09/19 10:02:38.44
お気の毒な若手弁護士
URLﾘﾝｸ(www.nsknet.or.jp)
こんな環境にもかかわらず、ロースクールに通い、
多額の借金をつくり夢をもってこの世界に入ってきた若手の弁護士に、ロートルは言う
「お気の毒に、マスコミなどにだまされて南無阿弥陀仏」と
580:氏名黙秘
12/09/19 12:23:47.20
>>579
そこの弁護士、イタイイタイ病の弁護士の業務を継承してるんだね
だけど、本音では「弁護士は生存しないきゃいけないから、法律扶助案件とか刑事事件とか筋の悪い金のもらえない事件はお断り」なんだろうな
581:氏名黙秘
12/09/19 12:27:58.21
22世紀になればわかる
自分の道が間違ってなかったと
しばし待て
582:氏名黙秘
12/09/19 12:38:19.35
あと90年ｗ
583:氏名黙秘
12/09/30 00:15:12.92
65期スレがずいぶん前からお通夜状態だな。
貸与で借金を増やして就職なし。
一方でローはその金を補助金に回してウハウハ
584:氏名黙秘
12/09/30 00:28:17.72
弁護士バッジはひとたび手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ
585:氏名黙秘
12/10/01 23:02:53.85
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿
＜´就職先が見つからないよ～！＞
＜ 借金だけが残るよ～！！！＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| |// ////
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
586:氏名黙秘
12/10/02 05:45:55.61
>>584
その内、そういう考え方の新司弁が増えて行くんだろうね
そして弁護士が蔑まれる時代の到来、と
何の為の増員だったのやら
587:氏名黙秘
12/10/02 12:24:15.75
昔からそんなもんだよ。
年間500人時代の方が、弁護士はあくどかった。
被後見人の財産をすべて報酬にしたり。
最近は、弁護士の数が増えて、そこまで露骨なことはできなくなってきた。
588:氏名黙秘
12/10/02 13:14:06.82
>>587
戦前の悪徳弁護士軍団に比べたら可愛いもの
新司弁がなるのはその戦前の悪徳弁護士軍団だから
589:氏名黙秘
12/10/03 00:29:29.94
>>584
無理だね
世間知らず
590:氏名黙秘
12/10/08 18:31:17.13
年６００万円のところに就職できたとしても、実際の所得は少ないんだよなあ。
入会費、会費、図書費、交通費、携帯、ＰＣ，研修などで１５０～２００万円かかる。
健保、生保、年金、年金基金などで７０～１００万円はかかる。
月５０万円をボスからもらっても、個人の経費を控除すると月２５～３０万円位。
ここから奨学金の返済や車のローンを払うと、独立するための貯金に回すゆとりはない。
個人事件は国選くらいしか取れない。
591:氏名黙秘
12/10/08 18:53:21.84
過剰は関係ない
弁護士の質が問われているだけ
性格をどうにか治したほうがいい
592:氏名黙秘
12/10/25 08:23:21.82 lTv0w2mk
弁護士資格取っても結局大成する奴はコミュ力持ち
593:氏名黙秘
12/10/27 00:01:31.12
２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
７０万円以下 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
594:氏名黙秘
12/10/27 23:07:20.80
今から弁護士を目指すのは馬鹿を通り越して
宇宙人
595:氏名黙秘
12/11/01 23:17:33.50
国税庁による弁護士の所得統計 URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
596:氏名黙秘
12/11/04 09:20:03.98
今の弁護士の年棒は２００万から３００万が普通
597:氏名黙秘
12/11/11 02:24:08.36
231 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2011/11/27(日) 17:49:32.90 ID:???
ロー関係者は「合格率が低いから志望者が減った」と本気で勘違いしているのだろうか？
合格率が５％でも「合格してまじめに働けば喰いっぱぐれない」資格ならば、志望者が減ることは無い。
合格して必死に就職活動しても就職できず、なんとか就職してまじめに働いても廃業するリスクが
高いから、バカバカしくてローに行かないだけである。
６４期は４００人が就職できない見込みである。就職できた者も２０年後に残っているのはせいぜい３分の１。
この現実がバカバカしいのである。
ロー関係者が無理に合格者２０００人を押し通したことで、ローに行くことがバカバカしくなっただけである。
598:氏名黙秘
12/11/12 09:46:04.10
オワタ・・・・・
599:氏名黙秘
12/11/14 22:59:21.17
ＪＹＯＵＢＵＴＵ
600:氏名黙秘
12/11/18 02:44:14.42
じょうぶつ
601:氏名黙秘
12/11/24 19:14:20.15
>>595
データを普通に読むと弁護士が「著しく過剰」であるとしか理解できないよなあ。
602:氏名黙秘
12/11/25 13:28:12.35 gKHotgfA
（設問１）
修習生が交通事故に遭い、下半身不随となった生涯賃金額を算定し、賠償額を確定せよ。
尚、被害者は日東駒専ローを卒業し、合格順位は1500番、年齢は30歳とする。
603:氏名黙秘
12/11/25 16:10:07.53
★法務博士は見た！現代日本社会の存立構造★ ～司法書士の社会的地位の飛躍的向上～
URLﾘﾝｸ(area77e.seesaa.net)
604:氏名黙秘
12/11/30 23:36:41.18
jyoubutu
605:氏名黙秘
12/12/08 21:44:44.09
潜在的需要・・・・・・・・・・
606:氏名黙秘
12/12/08 22:07:53.96
>>595
1年目は個人事件収入がほとんどなくて事務所給与だけだから事業所得が70万以下でもおかしくない。
統計も読めないの？
607:氏名黙秘
12/12/08 22:13:38.65
>>606
年収500万円以下って純増しているよね？
初年度だけ年収低くてあとは脱出できるなら増えないはずだよね？
あと，これだけ弁護士廃業が相次いでいるんだから100名くらいは
純減していないとおかしいよね？
統計読めないの？もしかして馬鹿？
608:氏名黙秘
12/12/15 00:05:56.89
この１０年のうち９年は前年より事件数が減っている。
６００万件だった事件が４５０万件になった。弁護士が倍に増えたのに。
そりゃ１人あたりの収入が減るのも当然だわな。
609:氏名黙秘
12/12/15 07:10:35.31
ボス弁は待遇を維持したいからイソ弁の給料を削る。
610:氏名黙秘
12/12/15 09:04:45.96 q1rdat6Y
１年目はだいたい事務所給与だけで個人受任なんてほとんどないから、
事業所得として申告する数字は７０万以下でもおかしくない、
というのは一応分かる。
だけどそれなら、毎年７０万以下の人数はその年の新人の数と大体同じはず。
でも２００６年、２００７年は、７０万以下の人は１０人以下。
それが２００８年には２６６１人にまで急増した。なぜ？？
同時に、２００８年は事業所得の申告者数自体が１万３４００人以上増えた。
これはどういうことか、誰か本当に詳しく知ってる人に説明してほしい。
２００８年の新人って新旧合わせても２２００人くらいで、
１万３４００人もいるわけない。
２００８年から、新人に限らず、それまでいたイソ弁に対しても、
最低保証給を減らしてそのぶん個人受任可とする事務所が増えたのか？
そしてまだ経験が浅い弁護士では個人受任可としてもらったところで
大して稼げないだろう。。。
この事業所得統計を見ていると、そういう事情ではないかと思うけど、
実際のところどうなのかな。
611:氏名黙秘
12/12/15 09:56:02.12
>>610
ところで、事業所得と給与所得を区別して同一の申告書で申告するでしょうが
税務署サイドが、それらを区別して統計とるんでしょうかね？
612:氏名黙秘
12/12/15 10:34:53.44
>>610
2007年に過払い金訴訟が終了したから
613:氏名黙秘
12/12/15 13:53:12.89
釧路帯広は儲かるらしい
614:氏名黙秘
12/12/15 17:30:51.98 q1rdat6Y
税務申告したことないから分からないけど、
とにかくこの数字は事業所得だよね。給与所得は含まれていない。
違う？（自信無い）
過払いの急減は、５００万以下が急増した大きな理由の一つだと思う。
そこへ弁護士の数も急に増えたからな。。。
だけどホント何故2007年から2008年へ１年で事業所得申告者の数が
13,400人も増えたんだろう？？
その13,400人のうち500万以下の人が7,000人以上。
弁護士大増員が始まって、ノキ弁・ほぼノキ弁・独立を余儀なくされた人が
この時点でこんなにいたのだとしたら、なんかもう絶望的。。。
2009年からは、事業所得申告者の数も、500万以下の人数も、
年1100人～1700人の増え方で、まあ大体その年の新人＋αという増え方。
怖いのは、2008年以降、500万以下から脱出していく人数がほとんどいない
ように見える。
もっと明るい見方があれば教えてほしい。だけどもうとにかくホントの事を。
615:氏名黙秘
12/12/15 22:16:47.47
地方は倒産案件でイイらしいな
616:氏名黙秘
12/12/16 09:46:36.40 wBqcrAW0
2006年は全弁護士人口が約22,000人で、事業所得申告者が9,118人。
2011年は全弁護士人口が約30,000人で、事業所得申告者が27,000人。
弁護士人口に占める事業所得申告者の割合が大きく上がっている。
この中には給与所得もある人も入っているが、
2006年時点には12,000人くらいいた安定＆高め給与所得のみという弁護士が
2011年になると大きく減ったのでは。
2006年には給与所得者であった弁護士（イソ弁）が事業所得者になり、
それに2008年以降に弁護士になった弁護士の多くが最初から事業所得者
（または、いちおう給与所得者ではあるが給与が少なくて
事業所得で稼ぐことを前提にしている実質ノキ弁）であることが、
この数字の経緯の主な理由じゃないのかな。
617:氏名黙秘
12/12/16 10:17:47.44
釧路はひまわり基金事務所の初代所長弁護士が自殺
618:氏名黙秘
12/12/16 10:23:28.62 wBqcrAW0
だいたいこう↓
事業所得申告者 500万以下 500万以下のうち70万以下
2008年 １３４００人増 ７２００人増 ２６００人増
2009年 ２１００人増 １８００人増 １３００人増
2010年 １０００人増 １２００人増 ９００人増
2011年 ６００人増 ７００人増 １００人減
2011年は70万以下が100人も減ったのが、明るいと言えば明るいかも。
619:氏名黙秘
12/12/16 10:58:44.40
都内に就職してからの自殺な
管財を何件も兼務って、釧路はオイシイな
620:氏名黙秘
12/12/16 15:13:27.14
>>618
節子、７０万円以下が減ったんは所得が増えたんやない、廃業したんや。
621:氏名黙秘
12/12/16 18:12:55.51
渉外で学べるとかないだろ
622:氏名黙秘
12/12/16 18:13:28.25
>>617
まｊｋ
ネタじゃないの？
623:氏名黙秘
12/12/16 18:15:54.80
ぐぐったらガチだったが、2005年の話だから過剰問題と関係あるかどうか微妙だな
624:氏名黙秘
12/12/17 20:11:08.21 wzrWJNqj
釧路の弁護士の自殺って、
釧路弁護士会（釧路市）の会長を務めたベテラン弁護士が、
交通事故の保険金などを着服した疑惑を残して2011年３月に自殺した。
っていう話かと思った。
625:氏名黙秘
12/12/17 20:14:23.46
釧路ェ・・・
626:氏名黙秘
12/12/17 23:37:38.28 yftsGzu1
【岩手】渡辺栄子弁護士４５００万円横領の疑い 懲戒手続き開始
岩手弁護士会は４日、盛岡市の渡辺栄子弁護士（６０）が依頼人から約４５００万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。
同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。
同会によると、岩手県内の７０代男性２人から７月、「渡辺弁護士に預けた４千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。
同会の調査では、渡辺弁護士は男性２人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。
２０１０年１１月までに約１億１３７０万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年１２月から１２年７月までに約４５００万円を引き出し、私用に使っていたという。
渡辺弁護士は１９８２年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。０５年３月に岩手弁護士会に入った。現在、約２０件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
627:氏名黙秘
12/12/19 02:19:57.67
>>624
「弁護士 自殺」で検索するとかなり多くの事例が出てくる。
最後は生命保険金で家族を守るしかないのか・・・
628:氏名黙秘
12/12/22 02:58:05.40 2V+URi1F
明るい見方も明るい話も出てこないな。。。
６５期の未登録者は昨年並みとか言ってたが結局５４０人だったらしいし。
それに法律事務所でひどい条件のところが増えたから、
登録できただけマシとも言えなくなった。
629:氏名黙秘
12/12/22 07:28:33.59
合格者もロー進学者もクズばっかりになったから、一概に不当とも言えないんだけどな
煽りを食って買いたたかれてる奴もいるだろうが、もうまともな奴は敬遠するだろ
630:氏名黙秘
12/12/22 09:31:41.59 vA5kIATw
77 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/12/21(金) 14:07:44.50 ID:???
昔のように，働きながら勉強した（苦学生）という時代ではなく，
一年で約200 万円という法科大学院の学費を負担できる経済的に余裕のある家庭の人たちが司法試験を受けていて，
登録を急いで稼ぐ必要が無い余裕世代特有の現象という見方ができるかもしれません。（東京弁護士会副会長 山田宣郷）
URLﾘﾝｸ(www.toben.or.jp)
631:氏名黙秘
12/12/22 11:39:53.54
【弁護士 就職難 深刻化】URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
「司法試験に合格して、今月、司法研修所を卒業した人のうち、
弁護士として活動するために必要な弁護士会への登録を行わなかった人が
全体の４人に１人に当たるおよそ５４０人と過去最多になったことが分かりました。」
やば過ぎｗ
632:氏名黙秘
12/12/22 11:56:33.56
その未登録の５４０人は、みんな、修習時代にＦＸで稼ぎまくって
10億円以上の資産を保有してしまった富裕層。
だからなんの心配もない。
633:氏名黙秘
12/12/22 16:11:30.67
警察庁生活安全局生活安全企画課が毎年3月に作成する「平成○年中における自殺の概要資料」には、
職業別の自殺者数の欄に、弁護士の自殺者数が載っています。
これによると、近年の弁護士の自殺者数の推移は以下のとおりです。
平成22年・・・13人
平成21年・・・10人
平成20年・・・8人
平成19年・・・9人
日本人の一年間における自殺率・・・約3万人／約1億2000万人＝約0.025％
弁護士の一年間における自殺率・・・約10人／約3万人＝約0.03％
やはり、それなりの収入があるとはいえ、ストレスのかかる職業ですから、
毎年コンスタントに10人程度は自殺者が出てしまうようですね。合掌。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
634:氏名黙秘
12/12/22 20:26:41.46 2V+URi1F
それなりの収入があった時代はまだよかっただろうが。。。
今はそれなりの収入も無いからストレスも余計かかる。
635:氏名黙秘
12/12/22 20:31:22.12
★☆★【 ホームレス弁護士は実在した 】★☆★
葛西弁護士が飯能キリスト教会内で事務所を開いたのは、
同教会の中沢イサク牧師（５７）との出会いがきっかけ。
中沢牧師は２００９年末、【飯能市内の公園で寝泊りする男性を見つけ、
「しばらく教会の空き部屋で過ごしては」と声を掛けた。それが葛西弁護士だった】。
URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
636:氏名黙秘
12/12/25 10:04:55.58 zOyE1sLV
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
今や事務員より待遇悪し（まして弁護士会職員よりも待遇悪し）ってのは、
６３～６５期の弁護士のなかの、何割くらいの話なんだろうか。
ホームレス弁護士よりはマシには違いないけど。。。
637:氏名黙秘
12/12/25 12:46:07.02
>>636
就職出来ない２６％＋イソ弁・宅弁＝35～40％前後？
じゃないのかなぁ。
おまけに大手法律事務所入っても数年で辞める人が多い。
なんとも不安定な職種でっせ。
638:氏名黙秘
12/12/25 12:48:07.71
昔は大手やめても、とりあえず弁護士として食ってはいけたんだけどね
今は数年して資金が底をついたら廃業するしかないかも
639:氏名黙秘
12/12/25 13:38:02.84
弁護士がもうからないなんて、真っ赤なうそ。
この法律事務所を見てごらん
URLﾘﾝｸ(www.parklaw.jp)
依頼人があまりにも殺到しすぎて困るから
一見さんお断りで、紹介者のある人限定だよ
弁護士は、お金、儲かって儲かって、使い道に困るほど。
この事務所の弁護士さんたちは、お金の使い道に困って、頭抱えてる
640:氏名黙秘
12/12/25 20:22:52.23 zOyE1sLV
ノキ弁先ももう飽和状態だというから、
登録した人達のなかでノキ弁はかなりの割合になるんじゃないか。
税務署の資料の数字とも合う。
イソ弁でも、事務員と同じかそれ以下の待遇というケースが、
ホントにもう普通なんだろうか。。。
先輩見ててノキ弁じゃ生活できないと分かってるから
とにかく最低保証給のあるイソにしてもらおうとするし、
雇う方もそれ分かってるもんな。。。
641:氏名黙秘
12/12/25 22:47:30.74
国選弁護料に関して、３７００人を調査したら、弁護士１５７人も水増し請求ｗｗ
接見回数や法廷回数を水増し！！ せこいｗｗｗ
642:氏名黙秘
12/12/26 18:36:49.10 w0kFX7ZI
以前、弁護士の就職難のニュースで、
今は国選も新人弁護士の間で奪い合いになってる事が紹介されていて
暗い気持ちになったもんだけどな。。。もうそんなレベルじゃないな。
643:氏名黙秘
12/12/26 22:50:03.43
思ったより廃業が増えないんだけど、これはどう見る？どこかで一気に破綻すんのかな
644:氏名黙秘
12/12/26 22:54:18.79
【一人あたりの国選件数】
2007：5.9件
2010：3.6件
→ 2016～2018年あたりには一人一件ぐらいになるかな？
【国選弁護人１５７人が報酬過大請求 ２４７件４５０万円】
「不正が特に多かった１９人は３カ月～１年間、国選弁護人としての指名を停止した。」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
食ってけないから不正請求したのに、3か月～１年も指名指定されたら終わりだろｗ
645:氏名黙秘
12/12/27 12:12:37.77
一部というか大半はまだ儲けすぎだからもっと競合すればいい
646:氏名黙秘
12/12/28 08:22:37.88
>>644
１５７人で４５０万円の過大請求
１人平均約３万円の詐欺
＊＊＊＊＊＊＊せこ過ぎ：
647:氏名黙秘
12/12/28 09:47:05.37 R4K1OQMQ
４期あたりと比べても今はロー入試がほぼフリーパス状態になっている
んだから、今の２０００人という合格者数は多すぎ。
ロー入試段階での選抜がない以上、
司法試験の倍率を１０倍ぐらいにして１０００人合格にしないと
バランスが取れない。
このままでは若い弁護士の就職状況、雇用状況は悪化するばかり。
ロー側の圧力に負けずに適正な数の合格者数にしてほしい。
648:氏名黙秘
12/12/28 10:58:26.42 R4K1OQMQ
結局、ロー制度を残すには合格者を減らして修習を給費にするしかないと思う。
将来が不安定では高い金払ってローにいく人は減る一方だろ。
649:氏名黙秘
12/12/28 11:05:27.68
今更減らしても数は数十年増え続ける計算だし、ロー廃止しないと金銭的負担とリスクがでかすぎて
法曹志望者は質量ともに減少するのは目に見えてるだろ
650:氏名黙秘
12/12/28 11:14:44.84
合格者を１０００人にしても弁護士はあと３０年増え続ける。
需要にあわせるなら合格者は７００人で十分だろう。
この出発点を認めることは、ロー制度など最初から不要だったと認めることになる。
不要どころか、害悪だが。
651:氏名黙秘
12/12/28 11:34:06.90
ローからじゃ700人にしても質は下がり続けるだろうけどな。
652:氏名黙秘
12/12/28 11:35:38.58
合格者を減らして制度維持するならロー修了を隣接法律職の権限拡大の要件にすればいい
653:氏名黙秘
12/12/28 11:57:44.26 fLGF0E3R
もうここまで経済的価値の下がってしまった弁護士資格は
ローさえ卒業してれば自動的に与えることにして、
そこから先は日弁連が松・竹・梅みたいに特別資格を付けたらどうだ。
松弁護士、竹弁護士、梅弁護士。
それで皆が松を狙うようになれば、
日弁連の影響力が少しは回復するかも？？？（しないか～）
654:氏名黙秘
12/12/28 11:58:34.43
ワロタ
しないだろｗｗｗｗｗｗ
655:氏名黙秘
12/12/28 12:04:48.14
アメリカは年５万人も合格するのにそれなりの地位があるからな
656:氏名黙秘
12/12/28 12:17:44.03
>>655
５万人が全員法廷に出るわけじゃないからな、法廷に出て活動するためには
さらに研修や試験を経て、登録する必要がある。
その競争倍率は地域によっては５０倍になることもある。
アメリカは弁護士１２０万人といわれるが、法廷に出ているのは１０～１５万人。
日本のローも新試合格で「法務博士」、修習後の後の本試験で５００人だけが「弁護士」に
なれるようにすれば良い。
657:氏名黙秘
12/12/28 12:18:48.10
>>655
アメリカでも学歴過剰が問題になってるよ。
院修了しても高等教育とは無関係の職場に逝く人が物凄い数で、
高等教育は労働人口を浪費してるだけなんて批判もある。
たしかＬＡだと弁護士の７～８割が子供に弁護士にはなってほしくないと回答してる。
飛び級認めて、大学も３年制にして、社会人が学べる大学院を増やす方が合理的。
弁護士も社会人になったあとで何度でも再チャレンジできるようにすべきさ。
658:氏名黙秘
12/12/28 12:20:43.39
>>656
へぇ、事実上イギリスみたく法廷弁護士と事務弁護士に分かれてるってこと？
659:氏名黙秘
12/12/28 12:32:36.14
それにアメリカには司法書士・行政書士・社会保険労務士とかの資格がない。
すべて法律職は「弁護士」に含まれてる。
隣接法曹との競合がないのもでかいね。
660:氏名黙秘
12/12/28 13:54:28.84
>>657
確かにそうかもしれないが、文系で唯一学部新卒以外で
評価される可能性がある法科大学院を司法浪人や弁護士自らが
叩いてしまったからな。
法科大学院がまあまあの評価を得れば学部新卒者以外の評価を得れば、
他の研究者過程の他の大学院修了者も評価される余地はあったし、
法科大学院修了資格と同等の予備試験合格を目指す予備試験受験生も
もう少しなんとかなるんだがなあ。当然、旧司法試験受験生だった人達
に対する扱いも変わる。
下位ロー叩きも同じで、下位ロー叩きは上位ロースクール叩き
や予備試験叩きと同じ効果がある。
本当に上位ロースクールだけ残って毎年、3000人しか卒業者
がいなくなったらどうなるのか。全員弁護士としてなれなかったら
民間企業に就職する。一部上場企業だけでも2000社ある。
その内、法務博士や弁護士資格保持者を定期的に採用するのは
多くて100社位。3000人しか卒業者がおらんから。
もしも、東大ロースクールを出てもたまたま景気が悪くて
あるいは、三振して民間企業に採用してもらおうとしたら
定期的に採用していた100社以外に応募せざるを得なくなる。
661:氏名黙秘
12/12/28 13:58:15.58
現実がひどかったからひどい評価になったんだろ
しかも多数がその現実を認めるまで何年もかかったし、未だに認めない奴までいる
662:氏名黙秘
12/12/28 14:19:13.05
>>657
つまり、定期的にロースクール卒業生の採用を行っていない
大手企業に応募するわけ。
ぶっちゃけ、どんなに能力が高くても採用しづらい。
前例がないから。特に東大ロースクール卒業生なんて一番とりづらい。
東大いじめという話は聞いたことあるだろう。それよりきついわけ。
そんな時、毎年下位ロー卒業生を採用している企業ならば
｢毎年ロースクール卒業生を採用しているが、今年は東大ロースクール
からも来たな。｣と採りやすくなる。
人数が増えれば(優秀か無能かはともかく)毎年企業は採用計画の中に
入れてくれる。採用計画に入らないと定期採用は難しいから。
だから、下位ロースクールを叩いてもタコが自分の足を
食べているように見える。
それで、ロースクールの補助金を減らしたら当然学費は上昇するから
学費が高くなったのに予備試験合格者の枠を拡大するのはおかしいと
圧力がより掛かる。逆に補助金漬けになってロースクールの学費が
年間50万円程度になったらロースクール側は、予備試験枠を
少し位拡大しても構わないと思うだろう。
663:氏名黙秘
12/12/28 14:29:29.33
逆逆言ってて見ていられない。
先程、國學院ロースクールスレッドをみたけど、
國學院ロースクールを潰したら、予備試験受験生にとって
プラスがあるかというと、恐らくない。
単に現状のロースクールの司法試験合格率が上がるだけだ。
國學院の院生も優秀だが、私のロースクール生の方が優秀だ
あるいは、予備試験受験生や予備試験合格者である私の方が優秀だ
という形で行かないと結局自爆するように思う。
664:氏名黙秘
12/12/28 14:39:15.46
アメリカのローの方が素晴らしい人材供給してるわけでもないだろうしな
日本は人の流動性乏しいのと規制と既得権でどうにもならん
665:氏名黙秘
12/12/28 15:34:57.80
何よりローそのものが害悪でしかないからだろ
666:氏名黙秘
12/12/28 16:20:34.23
法科大学院は法実務を学べる教育機関として残して、
司法試験は法科大学院修了の受験要件撤廃でいいんじゃないの。
667:氏名黙秘
12/12/28 16:32:27.50
学べてないじゃんか
668:氏名黙秘
12/12/28 16:59:58.48
>>665
>何よりローそのものが害悪でしかないからだろ
逆だろ
何より日本の科挙型司法試験そのものが害悪でしかないからだろ
その歪みが解消され法曹増員も達成されたら
その時初めて「ローはもういらない」と言うことが出来る
669:氏名黙秘
12/12/28 17:35:42.51
社会人経験者も含めて多様な人材が集まる場になれば良かったが
ほぼ新卒の学生のみになってしまったのがね
670:氏名黙秘
12/12/28 17:40:28.80
勉強以外の事で他人を蹴落とすのに熱心だしな
671:氏名黙秘
12/12/28 22:15:37.20
>>656
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
アメリカには約120万人の弁護士がいて、アメリカを訴訟社会にしていると
言われる。しかし、これは違う。アメリカには「マーティンデール・ハベル」
という弁護士名艦があるが、この120万人のなかで、自分を訴訟弁護士だ
と登録している人はわずか16万人しかいない。
他は、ローファームで企業法務を扱ったり、企業や政府などのインハウスを
している「法廷に立たない弁護士」だ。
登録している弁護士のうち実働の法廷弁護士はさらに少なくなる。
１２～１４万人位だろうか。
アメリカの法律市場との比較では、日本ではせいぜい２万人ということになる。
672:氏名黙秘
13/01/01 09:40:11.53
>>671
日本のインハウスも引けよ
それから法律相談業務が出来るファクターの無視も乱暴だろ
もうむちゃくちゃ
都合のいいことしか触れずにわめき散らしてるだけ
673:氏名黙秘
13/01/03 00:10:26.28
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,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
／:::::::::::::::::| ヽ､:::::;::::::::::::／
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::／
_ .. -─':::::::::::::::､::|｀' , .!::∠
｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､オッス！オラ合格ニート！
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -─｀ 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
674:氏名黙秘
13/01/06 21:52:11.60
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿
＜´就職先が見つからないよ～！＞
＜ 借金だけが残るよ～！！！＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| |// ////
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
675:氏名黙秘
13/01/10 11:59:18.56 fnHrH7lU
市況板からきたよー
頭の良いあんたらこんなとこでずーっと言い争っててバカじゃないの？
株もFXも投資信託すらしないで、言い争ってるだけで、この一ヶ月でどんだけの利益を見逃してるのか知ってるの？遺失利益っていうの？法律用語は知らんけど、投資してるやつらは俺も含めてみんなガンガンに儲けてるよ。
もともとは頭の良い人達だったのかもしれないが、このチャンスに相場に参加しないなんて本当にバカだと思う
676:氏名黙秘
13/01/10 19:36:39.00
刑法犯、１０年で半減…昨年の認知は１３８万件
警察庁は９日、全国の警察が昨年に認知した刑法犯が１３８万２１５４件で、
前年より９万８６１１件（６・７％）減少したと発表した。
認知件数の７５％を占める窃盗犯が８・２％減少したことが大きく影響した。
認知件数の減少は１０年連続で、戦後最多だった２００２年の２８５万３７３９件からは半減した。
罪種別では、殺人が２％減の１０３０件で戦後最少を更新した。
詐欺や横領などの知能犯は１・５％減の４万１１４件。
窃盗は１０４万４６４件で、自転車盗や万引きの減少が目立った。
ただ、強姦ごうかんは１２４０件で４・６％増加。
わいせつ行為などの風俗犯も９・４％増えて１万１９２７件だった。
暴行や脅迫などの粗暴犯は８・９％増の６万７１８３件だった。
（2013年1月10日16時18分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
677:氏名黙秘
13/01/11 00:18:36.99 aOAQo1tS
URLﾘﾝｸ(www.bengoshikai.jp)
弁護士求人募集
給料はマイナス１７万円～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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給料はマイナス８万～２０万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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給料は０円～マイナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.bengoshikai.jp)
弁護士求人募集
給料はマイナス２５万円～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.bengoshikai.jp)
弁護士求人募集
給料はマイナス２５万円～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
678:氏名黙秘
13/01/11 02:57:37.19 ta+6SHk8
もっと大きな問題にしたい！
許せんわ、あのバスケ体罰教師
ヤツの顔やFBの画像あり
URLﾘﾝｸ(newscity.blog.fc2.com)
679:氏名黙秘
13/01/11 08:47:29.73
>>677
月 ２５万円とか１７万円上納すれば
イソ弁扱いしてくれるのか
680:氏名黙秘
13/01/11 09:01:08.59
パートナーって書いてあるけど、どうなんだろうね
681:氏名黙秘
13/01/11 13:01:38.06 6rLt9CE1
弁護士業界のＴＰＰ問題は、
too poor partner 貧乏過ぎるパートナー だそうだ。
682:氏名黙秘
13/01/11 13:35:49.82
会計士は制度改革やや成功
弁護士は完全に失敗というところか
今から目指すなら会計士だぞ
監査法人全入時代到来だからな
683:氏名黙秘
13/01/11 13:58:40.23
今までだぶついてた分があるだろ
684:氏名黙秘
13/01/11 15:12:45.95 6rLt9CE1
登録しないでこういう就職したほうがマトモな生活が出来そう。
URLﾘﾝｸ(www.trkm.co.jp)
685:氏名黙秘
13/01/11 15:34:49.71
そこは期限があるだろ
契約切れになったら詰む
686:氏名黙秘
13/01/11 16:09:43.74 6rLt9CE1
３年。
すばらしい条件だというわけじゃないのだが、
ただ、３年間の給料の保証があるのは、無いより良い。退職金あるし。
弁護士事務所の出す条件はひどいのになると、
収入保証ゼロで、支出だけ決まってる。
687:氏名黙秘
13/01/11 17:06:27.03
弁護士登録できないんだろ？
キャリアになるの？
688:氏名黙秘
13/01/11 22:32:53.51
◆ひまわり求人求職ナビ◆
URLﾘﾝｸ(www.bengoshikai.jp)
待遇：採用いただく専用秘書の人件費（各弁護士の個別負担）と賃料・光熱費などの
ランニングコスト（現状月額約17万円）と差入保証金、造作・備品等にかかった費用
相当額のイニシャルコストの分担金があります。
上記ご負担をいただければ執務時間は自由。
URLﾘﾝｸ(www.bengoshikai.jp)
待遇：55期以前の方 経費負担月額20万円以上で応相談
URLﾘﾝｸ(www.bengoshikai.jp)
待遇：初期投資ｾﾞﾛ、月額25万円～
事務所全体の面積は34坪、執務室は2.5坪の個室2室、5坪の二人部屋1室、会議室は2室
個室の負担金は月額35万～45万円、二人部屋の負担金は月25万円。負担金ついては
ご相談して決めたいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.bengoshikai.jp)
待遇：25万／月 の経費負担ができる方
689:氏名黙秘
13/01/21 00:39:08.18
>>686
たしかに、赤字の事務所が経費分担要員で募集しているのもあるなｗ
よく言えばパートナー待遇
690:氏名黙秘
13/01/21 09:54:49.55
ちなみに、アメリカだと学歴過剰が問題になってんだよね。院卒が増えすぎた。
法曹もたしかコストとリターンが最悪で、
カリフォルニア州だと７割の弁護士が子供には弁護士勧めないんだと。
691:氏名黙秘
13/01/24 18:17:59.73
>>690
弁護士になった先輩は弁護士を薦めていた
692:氏名黙秘
13/01/24 18:23:15.59
不幸な既婚者ほど結婚を勧めるようなもんだろ
つか普通勧めないだろ今
693:氏名黙秘
13/01/27 19:42:58.43
「吾輩は弁護士である」
吾輩は弁護士である。内定はまだない。
どこで道を誤ったのか見当がつかぬ。
何でも薄暗いじめじめした所でひたすら勉強しいていた事だけは記憶している。
694:氏名黙秘
13/02/03 17:14:27.95
>>689
弁護士になって数年で募集しているところは、経費負担要員だな。
老老介護ならぬローロー介護
695:氏名黙秘
13/02/03 18:03:46.84
66期スレ見たけど泣けるよな。
あれが合格者の姿かよ…
696:氏名黙秘
13/02/03 18:07:52.86
必死になってスペック重視煽ったりな
採用側もそうなんだからオワットル
697:氏名黙秘
13/02/04 12:41:35.08
これでは精神面でも能力面でも法曹の質の低下は避けられないのでは？！
URLﾘﾝｸ(t-m-lawyer.cocolog-nifty.com)
698:氏名黙秘
13/02/04 13:07:49.70
修習前のローの段階で質が崩壊してるのに
699:氏名黙秘
13/02/04 13:23:49.46
毎月２５万事務所に払えば
雇ってもらえるんでしょ？
FXで月２５万稼いで事務所に貢げばぼくも晴れて就職できる
700:氏名黙秘
13/02/11 11:47:57.06
ローの学生は２０００人合格以下だと成績下位は三振の恐怖。
新人弁護士は２０００人合格の恩恵にあずかって合格した者も多数いるんだし、旧試の制度では今の新人弁護士の大半は
その土俵にも立てなかったんだし。
合格した途端、合格者を絞れの大合唱。どうなってんでしょう。
俺には、自分の都合で勝手なこと主張しているしか見えない。
まあ、司法試験も他の資格試験と同様、できる限り門戸を解放すべきだね。
２０００人と云わず当初の計画が３０００人合格だったんだから３０００人くらい合格させても
いいんじゃない。食えない弁護士は、兼業でも廃業でもすればいいじゃない。そして法律の知識を生かてなんでもすればいんでない。
俺たちは最難関の試験を突破したんだ、食いぶちくらいなんとかしてもらって当たり前の主張をする者がいる。
この考えじたい世間の常識とは相いれない。
701:氏名黙秘
13/02/11 12:01:02.79
今更絞っても質は改善しない気はするね
今いるのを保護ても悪影響しかなさそうだし
702:氏名黙秘
13/02/11 21:34:03.13
何もかも手遅れです
あとは破滅の時を待つのみ
703:氏名黙秘
13/02/11 21:45:31.15
次世代を支える人材が崩壊したら打つ手無いよね
704:氏名黙秘
13/02/12 04:15:59.50 TZXVVGUX
弁護士は食えないと言うが、それはどうなのかな？
と疑問に思うよ。
最近、我が家で弁護士に依頼しようかと思う事件があったのだが
弁護士費用の高さを考えて躊躇した。
特に、訴訟の相手が、生活保護を受けるような生活困窮者だと
訴訟を起こしても、訴訟費用倒れで何の得にもならないなど
大きな問題がある。
今現在、一般人が弁護士に頼むことを躊躇しているのは
弁護士費用が高いという先入観があるから。
しかし、訴訟を起こしても割に合うだけのリーズナブルな
料金設定が行われるなら、潜在需要は無限に近くあると
思う。
もう少し、弁護士業界全体として、リーズナブルな料金設定で
訴訟を起こせるようになってきている、ということを
国民にアピールしたらどうだろうか。
705:名無しさん＠引く手あまた
13/02/12 04:54:49.16
そんな遠回しに言ってもダメ
司法改革で必要なことは裁判委員制度や定員増じゃない（さっさと３千人枠を断行すればよい）
改革の一丁目一番地は、着手金制度の廃止（潜在的需要喚起と入り口の敷居を下げる）
次に報酬金を旧報酬規定料率の５割増しと共に罰則付報酬金上限規定を設ける
これで、あまねく弁護士に仕事（依頼）のチャンスだけは与えられる
仕事を金に換えることができるかどうかは腕次第
（旧司・新司・若手・中堅・大老の別はナンセンス）
平等な条件下で自然淘汰システムが働くように仕組みを再構築するべきだ
706:氏名黙秘
13/02/12 06:21:54.26
先に参入してる奴が地盤を握ってるのに、平等なんかありえないだろ馬鹿なの
707:氏名黙秘
13/02/12 08:07:27.44
>>704
生保受給者相手の金銭請求訴訟を起こして「割に合う」費用設定になることは
絶対にない。
708:氏名黙秘
13/02/12 08:18:36.08
リーズナブルな料金で依頼する人≒元が取れない事件だからね
709:氏名黙秘
13/02/12 08:23:26.36
賃料払えない奴の追い出しで「割に合う」ことはほとんどないということを
まず理解してもらうところから始まるんだよね
もらえるならともかくなんで俺が金を出さないといかんのやという家主が多い
710:氏名黙秘
13/02/12 08:29:02.07
家主なんかまだいいじゃん
賃料不払なんか長期にわたってたらまず勝てるし
負け筋かつ低料金の事件を受けろとか何の罰ゲームだよ
711:氏名黙秘
13/02/12 08:39:45.77
負け筋の事件は、低料金とかそういう問題じゃなく
本質的には断るべきだな
受ける方が結果的に不親切
712:氏名黙秘
13/02/12 09:11:50.14
リーズナブルな弁護士費用で弁護士需要はある程度は増加するかもしれんが、
それは限定的
法律で解決する紛争は一定程度しかない。
まして、その中で弁護士に依頼される紛争もまた一部である。
価格をさげても、弁護士自身の仕事は増えない。
それ相当の弁護士費用いただいて、それに見合った法的サービスをした方が
依頼人のためになる。
713:氏名黙秘
13/02/12 10:02:04.58
↑そうそう。アメリカの田舎の弁護士の主な仕事は、クライアントの代理人となって、
マンションの賃貸借契約を結び、車の売買契約を結ぶこと。
だからどんな田舎でも必ず弁護士は二人いる（∵双方代理回避）。
714:氏名黙秘
13/02/12 12:25:35.73
米国の場合は懲罰的損害賠償が認められてるから「勝てなかったらお金要りません! ｂｙ弁護士」ができるからなぁ
あとクラスアクションの算定方法が日本と真逆なので、損害賠償額が人数に比例してめっちゃ増えるし
日本でも損害の補填というのではなく、不法行為の損害賠償について懲罰的～を導入してクラスアクションも米国に倣えば
弁護士が増えても仕事しやすくなる・・・かな？
715:氏名黙秘
13/02/12 14:08:54.42
アホやなぁ・・・
着手金制度がなくなれば事務所あるいは弁護士間に横たわる
顧問契約を原因にした安定インカムの格差がなくなる
これ必死に守ろうとしてるのは当然「持ってる」事務所と弁護士
おまいら持っていないからグチってるんだろ
716:氏名黙秘
13/02/12 14:23:49.91
そりゃ現状に不満があるのは持ってない層でしょ
717:氏名黙秘
13/02/13 18:25:22.21
ベテランといえども厳しいな・・・
URLﾘﾝｸ(moriyama-law.cocolog-nifty.com)
718:氏名黙秘
13/02/14 05:02:15.37
>>717
零細町工場の社長と変わらんね・・
読んでてつらくなった。
719:氏名黙秘
13/02/14 10:17:43.45
弁護士オワタｗ
720:氏名黙秘
13/02/14 11:45:57.69
216 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/14(木) 11:31:59.09 ID:XRfsjYsz
【悲報】32歳弁護士、クレジットカードの審査に落ちる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
721:氏名黙秘
13/02/14 11:48:35.28
>>720
行政書士の俺ですら４枚くらい持っているというのに・・
722:氏名黙秘
13/02/14 11:49:48.10
>>721
↓のスレのどのカードだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
723:氏名黙秘
13/02/14 11:56:54.28
>>722
えっとね
銀行系ＤＣ デパート系ＪＣＢ 電気店系マスター 楽天 イオン
かな。
５枚だったわ。
724:氏名黙秘
13/02/14 12:14:16.80
>>721
行政書士法人の破産は全国で初めてという。
ソース：毎日jp
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
725:氏名黙秘
13/02/14 18:45:03.65
今までが異常だったんだよ。
１，２日で終わる破産申立書の作成、資料集めで
３０、４０万。
土台、無理な値段設定だったんだよ。
異常な値段設定を維持できたのは
異常な人数制限のおかげ。
それがなくなった今はもう、事件単価の
低額化は止まらない
726:氏名黙秘
13/02/14 20:21:33.57
>>724
超大手の事務所だな。
俺みたいな本職１人補助者１人とはケタが違う。
まあここが潰れたからといって俺の所に車庫証明が来るとは思えんし対岸の火事って感じかな。
727:氏名黙秘
13/02/19 09:31:29.93
ホームレス博士
728:氏名黙秘
13/02/19 15:51:21.62
701 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/19(火) 15:21:54.12 ID:ZhjHdkr8
横浜弁護士会は，駅前で相談料割引券のついたティッシュを配るってさ
民業圧迫ここに極まれりだな
729:氏名黙秘
13/02/24 12:42:11.90
>>720
行書で三十台前半の俺ですら、jcb金持ってるのに・・
730:氏名黙秘
13/02/28 01:05:55.43
>>725
１日２日で終わる仕事しかしてこなかったのか？
731:氏名黙秘
13/03/01 10:23:45.60
.
216 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/14(木) 11:31:59.09 ID:XRfsjYsz
【悲報】32歳弁護士、クレジットカードの審査に落ちる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
※弁護士はマイホームのローンなんてもちろん組めません。
.
732:氏名黙秘
13/03/01 10:25:30.36
↑おなじみ三振荒らし0ニート
733:氏名黙秘
13/03/01 23:24:41.42
●ニ宮周平さん
●本名井上
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●色覚異常。眼球が動かない
●手が不自由
●知能指数７４
●てんかん
●小学生の頃から激しいイジメにあう
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解したと見せかけるため騙して婚姻？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●息子は汁男優
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問
●趣味はレコード収集、新聞のスクラップ
●自説を批判されると人権団体に泣きつく
●SM、アナルセックス好き
●著作権ゴロ
734:氏名黙秘
13/03/09 09:27:16.24
26 ：ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU ：2013/03/01(金) 14:39:14.21
営業方法まとめ
開業者の年齢が若い
ホームページによる集客（直に営業に行くとがっかりされるため）
債務整理など
親が地元で地元密着の会社経営
ロータリークラブに入る→名刺配る
親に口利きしてもらい地元銀行へ入り込む
前職が不動産屋
元いた不動産屋に挨拶に
近くに葬儀場がある
事務所のチラシを置かせてもらうか
葬儀場の近くにでかいジムショの看板を立てる
親が地主
親の土地を切り売りする話を不動産屋に持ちかけ
バーターで仕事を得る
親が農家または漁師
地元の農協または漁協に営業に行く
親が床屋または美容院ならびに医者
待合室にジムショのポスターを貼らしてもらう
近所に市役所や商工会議所
無料相談会を企画しもちかける
735:氏名黙秘
13/03/09 10:06:16.16 20uuIBkt
マーケティングと謳った詐欺同然なやり方を指南することの助長の件
736:氏名黙秘
13/03/09 15:27:15.58 hwpb5YZp
葬式狙って相続の無料セミナー。
駅前でティッシュ配り。
737:氏名黙秘
13/03/10 06:33:34.26
>>736
> 葬式狙って相続の無料セミナー。
死んでから相続対策を考えても遅いのでは？
富裕層に食い込むには、生前からアプローチしていくことが必要。
富裕層が多いと思われる、都市部の農協、公務員共済や退職者の互助会、証券
会社の顧客を対象とするセミナーを開いた方が良いと思われ。
→それらの団体とコネを作る。
あと、相続で（死んでから）ドロ沼的にもめるのは、遺産は持ち家一軒と少額の金融
資産、と言う家が多い。
息子は都会で独立して家も持っているから、今さら田舎の家なんてもらってもしょうが
ないし、子供（被相続人から見れば孫）の進学に備えて、預貯金・証券の方をもらいたい、
みたいなのが多いからね。
つまり、死後にもめている相続紛争に介入しても、あまり実入りは期待できないわけで、
生前から富裕層に厳選して関係を作り、スムーズな相続のお手伝いをすることで収入に
つなげる、と言うビジネスモデルを考えた方が良いと思う。