10/07/02 15:00:36
事務総長・海渡雄一
ってのはSDP(社民)みずぽの旦那な
51:氏名黙秘
10/07/02 15:07:17 Om6pNFWE
>>49
それは今までも同じ。これからもたぶん同じ。
>>50
夫って言わないと怒ると思う。内縁の夫だけど。
忙しい人はほんとに忙しいね。飛び込みでは依頼を受けてくれない。
刑事事件を受けてくれる人は、刑事事件に関しては、飛び込みＯＫだけど（笑
52:氏名黙秘
10/07/02 15:12:25
>>49
医師とアク以外な
53:氏名黙秘
10/07/02 15:15:41
>>51
＞それは今までも同じ。これからもたぶん同じ。
前は弁護士や医師や会計士だけじゃなく、司法書士や税理士でも
資格だけで稼げたんだよ
しかし今は違う。こういう認識じゃないと失敗するね
54:氏名黙秘
10/07/02 15:21:06
アクってアクチュアリー？それで食うなんて全く無理だよｗ
もう資格じゃかせげないよ。
現実に自分のしごとがお金になっているかを常に考えろってことだよ
55:氏名黙秘
10/07/02 15:27:39
>>54
営業網、人脈だな
日ごろからの
56:氏名黙秘
10/07/02 15:33:47
アクチュアリーの価値も知らないバカっているんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
教えといてやる
医師＞＞＞アク＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士
このぐらいかな？コスパは医師並み
57:氏名黙秘
10/07/02 15:37:05 Om6pNFWE
>>53-54
名板貸しじゃないんだから（笑
たぶんバブルの影響かバブルの神話でそう思っているだけ。
全部が全部楽だとは言わないが、全部が全部困難でもない。
58:氏名黙秘
10/07/02 15:39:52
54だけど、アクチュアリー妄想乙
２０代の資格生かせてない理系出身研究会員がいくらでもいるのに、
どこに司法崩れの出番があるんだよｗ
59:氏名黙秘
10/07/02 15:42:04
METEX
「聞いたこともない資格のセールスをする悪質な業者が
います」
60:氏名黙秘
10/07/02 15:48:03
>>58
おまえ研究会員の意味知ってるよな？
研究会員ならそういう奴はいるよ、だって１次試験に１科目受かったら研究会員なんだから
正会員で仕事ない奴、給料安い奴
そんな奴いるかよ、バカ
それと理系出身かどうかは関係ないから、試験に有利なだけ
61:氏名黙秘
10/07/02 15:53:39
会社に所属しないで正会員までなる人なんて聞いたことないけど。
参入するのか？そこまで考えてなかったな。
研究会員くらいで、会社に所属して勉強するのがふつうだったが、それは今は
無理だぞ。
成功したら教えてくれｗｗアクチュアリー会の養分になるだけと思うが。
62:氏名黙秘
10/07/02 16:02:44
>>61
資格で稼げるってのは自営だけの話じゃないから 当たり前だろ？マジバカ？
＞会社に所属しないで正会員までなる人なんて聞いたことないけど
試験は誰でも平等に受けられる
なんなら無職のほうが時間取れるし、有利
言い訳はもういいよ
結局、どれでも資格だけじゃ・・・だから弁護士も・・・って司法受ける自分を正当化したいんだろ？
でも今でも資格だけで稼げる資格はあるんだよ、２つだけな
63:氏名黙秘
10/07/02 16:06:09
>>62
いやだからがんばってくれって。否定はしてない。
司法崩れのおっさんが
アクチュアリーを正会員まで会社に所属せず取得して、高収入になれば
ネットでノウハウサイトとか、もしかしたら本にできるよ。
64:氏名黙秘
10/07/02 16:08:40
>>63
いやでもこれ東京しか仕事ないから、おれは受けない（勉強したら普通に受かると思うけど、それはいっちゃだめ？）
だから、軽く医学部
65:氏名黙秘
10/07/02 16:12:10
>>64
なんだよｗｗ
あんたいくつだよ？医学部時間かかるお
66:氏名黙秘
10/07/02 16:13:56
>>65
２０代半ば少し過ぎた感じ
余裕余裕
時間かかるじゃない
遊べる時間がたっぷりあるということさ
67:氏名黙秘
10/07/02 16:17:49
>>66
医学部って理系の中でも一番忙しいよ
68:氏名黙秘
10/07/02 16:19:34
㊥は、司法試験に合格しなければ、行く意味がない大学じゃん・・・
69:氏名黙秘
10/07/02 16:22:25
>>67
ああ知ってるよ 理系の中っていうか全体でもダントツで忙しいだろうね
でもあくまで学生の中での話だから
医学生も普通にキャンパスライフは楽しんでるから
サラリーマンや司法受験生とは比べもんにならねえよ
そんなことよりモテるらしいよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～
70:氏名黙秘
10/07/02 16:25:31
>>69
20代後半で学生やってるやつが誰にモテるんだよ
一回り若い同級生？それとも社会人？
71:氏名黙秘
10/07/02 16:29:30
>>70
20代後半で学生やってるやつ
それでもモテるんだよ、医学部は 同年代のサラリーマンは相手にならない
医学部以外の奴と合コン仲間になれば圧勝だ
72:氏名黙秘
10/07/02 16:30:47
>>69
認識が甘いと思うけど・・・
進路変更するにしてもまずは甘えを捨てることからでは？
73:氏名黙秘
10/07/02 16:35:34
おれは医者になんか全然興味ない
ただ若くてうまい肉が食いたいだけ
そのためには金、社会的地位、出会いが必要
だから医学部再受験
お前らは司法試験がんばれよ
74:氏名黙秘
10/07/02 16:43:28
>>73
ルックスがそれじゃー安いお肉しか無理かと
75:氏名黙秘
10/07/02 16:47:34
医学部再受験できるくらい金があればおいしいもの食べれるだろ
親の金かもしれないがｗ
76:氏名黙秘
10/07/02 16:50:24
>>75
国公立、実家通いなら、奨学金とバイトでおつりがくる
77:氏名黙秘
10/07/02 16:55:46
>>73
おいおい
出会いならtwitterでWC祭り
いまやってるぜ
78:氏名黙秘
10/07/02 17:28:14
ロー生は被差別部落民なみの取り扱い
弁護士なっても低所得かつ不安定な零細自営業者
三振すれば、人生終わり
これじゃロー受験する奴激減するわな。
79:氏名黙秘
10/07/02 17:47:19
弁護士がくそ職業なのは分かったから
早くこの板から去れよ
80:氏名黙秘
10/07/02 17:57:10
任官予定ですので(ｷﾘｯ
81:氏名黙秘
10/07/02 22:27:39
>>79
お前は何で去らないの？ｗ
82:氏名黙秘
10/07/02 22:35:10 kzyviagN
FRIDAYェ…………
83:氏名黙秘
10/07/02 23:06:58
∩
.| | _＿ ） | ＿
.| |γ´γ~ ＼ ./ ）ノ＼__ヽ ←弁護士はまさに便後紙や！
_--―- | |∞/ 从从) ）.／／＼ノ（◎）
＿____／ ／"￣|W | | l l |／／.|
/ / / ヽリ.ハ~ ワノ） ￣＼
| |／⌒゛ / ／ ＼
.＼ヽ::::_ノ＿＿,,.／。 ゜ |＼ .＼
.＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ゜ .／ ￣￣￣￣￣￣
.＼＼::::::::::::::::: ＼＼ | うわあああああ・・・
＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＼_:::::::::::＿） ）
ヽ-二二-―'
84:氏名黙秘
10/07/03 04:56:44
FRIDAY 7/16「実録 弁護士は儲からない」
l 弁護士の平均収入は2005年の約2100万円から2008年の約800万円に（厚生労働省 賃金構造基本統計調査）
l 弁護士資格はあるものの、実態はフリーターという若手が大量に生まれている（海渡雄一日弁連事務総長）
l ネットカフェに寝泊まりして、携帯電話一本で仕事をしていた若い弁護士さんがいる（宇都宮健児日弁連会長）
l 40以上の法律事務所に書類を送り、一度も面接してもらえない修習生。
l 月額10万円でも就職希望あり（都内50代弁護士）。
l （廃業する）若い弁護士がよく目につく（都内40代弁護士）
l バッジで食える時代は終わり、食うためにバッジを外す者さえ現れた（FRIDAY）
85:氏名黙秘
10/07/03 04:59:55
新人で問題となるのは以下の事実･･･
FRIDAY 7/16「実録 弁護士は儲からない」
l 弁護士資格はあるものの、実態はフリーターという若手が大量に生まれている（海渡雄一日弁連事務総長）
l ネットカフェに寝泊まりして、携帯電話一本で仕事をしていた若い弁護士さんがいる（宇都宮健児日弁連会長）
l 40以上の法律事務所に書類を送り、一度も面接してもらえない修習生。
l 月額10万円でも就職希望あり（都内50代弁護士）。
l （廃業する）若い弁護士がよく目につく（都内40代弁護士）
l バッジで食える時代は終わり、食うためにバッジを外す者さえ現れた（FRIDAY）
86:氏名黙秘
10/07/03 05:38:45
>>85
うちの司法書士事務所にも最近若い弁護士が
「法律のお仕事ございませんか」ってよく来るよ
87:氏名黙秘
10/07/03 06:30:33
海渡雄一って福島瑞穂の旦那だろ（事実婚らしいけど）。
あのオバハンは弱者の味方のフリしてかなり稼いでいたはずだが？
88:氏名黙秘
10/07/03 11:26:14
士業の中では弁護士が急激に落ちぶれているな。
司法書士は、未だに合格者は1000人以下で、簡裁代理権も付与されたから
それなりに、食っていけてるみたいだけど・・・
89:氏名黙秘
10/07/03 11:40:41
弁護士資格はあるものの、実態はフリーターという若手が大量に生まれている
大量に生まれている
大量に生まれている
きっと自分は大丈夫なんて慢心をぶち壊してくれる
重みがある言葉
90:氏名黙秘
10/07/03 12:27:18
ネカフェに寝泊りってのはほんとかねと思う。最初に、登録事務所を届け出る必要
があると思うんだが・・・
91:氏名黙秘
10/07/03 13:30:23 BjbxjfLJ
さすがにネカフェはうそでしょ。
最近弁護士業界の窮状を煽るような雑誌記事が多いけど、
半分は、弁護士へのやっかみが入ってるように思える。
そういう記事の方が、庶民層からの受けがいいからね。
92:氏名黙秘
10/07/03 13:43:32
東大卒でもフリーターとか、生活苦の弁護士とか、そういうネタの方が
受けるからｗ 美人なのに男運が悪い、お金持ちなのに不幸とかも。
世の中に溢れている情報ってネガティブなのが多い。
93:氏名黙秘
10/07/03 14:12:13
法曹の概念から弁護士はずした方がいいよな
法曹といえば判事検事に限られるべき
94:氏名黙秘
10/07/03 14:58:42
無収入に近くて、会費等を毎月8万も、強制徴収されたら、そりゃ
寝カフェ難民にもなるわ。これ会長談として記事にしてるんなら、さすがに
嘘は書けないのでは・・・
95:氏名黙秘
10/07/03 15:40:37
これはもう皆、司法試験から撤退して他の道に進んだ方が良さそうだな
96:氏名黙秘
10/07/03 16:05:10 BjbxjfLJ
金と時間をつぎ込んでなる価値のある職業じゃなくなったな。
今までは、それまでダメダメだったやつが、一念発起して司法試験合格すれば、
人生一発逆転できたけど、今は司法試験に合格しても、年齢、学歴など、それまでの経歴がよくないと駄目。
夢が無くなったね。
97:氏名黙秘
10/07/03 16:43:06
本物のマジキチに出会うことができる仕事・・・弁護士
98:氏名黙秘
10/07/03 17:14:40 E/Rg87NX
>>96
そのとおり。弁護士資格は、キャリアの一つに過ぎなくなった。
試験に互角して一発逆転とかの世界ではない。前からそうだったが、
前は、なんとか生きていけて、かつ食えていけて、世間の弁護士への
幻想で、胸を張って生きられていた。
今後は、きちんと一流大学を卒業して順調に上位ローに行って一発合格
するか、あるいは、きちんとした企業キャリアから転身するか、いずれ
にせよ、順調に積み重ねるべきキャリアの一つに過ぎなくなった。
99:氏名黙秘
10/07/03 17:39:24
おまいら…本当に予備試験に特攻するのか… ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
100:氏名黙秘
10/07/03 17:41:28
>>99
いや，弁護士がクソ職業だといってるヤツは
予備試験受けずに撤退だろｗ
101:氏名黙秘
10/07/03 17:55:03
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もうね
102:氏名黙秘
10/07/03 17:58:36
弁護士会へのお布施が高すぎる。
103:氏名黙秘
10/07/03 19:19:51
>>98
キャリヤとか言ってる時代でもないよ。
どんだけ客と金を引っ張ってこれるかの営業力あるやつしか食ってけない
時代だよ。
104:氏名黙秘
10/07/03 20:13:53
>>56
アクチュアリーてwwwww
ただの保険屋のウンコ資格wwwwwww
そりゃおめえみたいなｱﾌｫにとっては難関なのかも知れへんわなwwwwwwwww
105:氏名黙秘
10/07/03 20:28:45
弁護士の仕事がない、仕事がないといろんなところで散々言われているが、ほとんどの弁護士は毎日激務に追われ、休日出勤当たり前、昼飯もまともに取れないという。
これは何故？おかしいだろ。仕事有りすぎるんじゃないのか？
106:氏名黙秘
10/07/03 20:34:24
クソがああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
107:氏名黙秘
10/07/03 20:43:36
弁護士になるべ！
108:氏名黙秘
10/07/04 00:08:30
>>105 あるとこと、ないとこで差が激しすぎるんだよな。仕事とりすぎとも
言える。
109:氏名黙秘
10/07/04 12:35:42
司法試験撤退するっていっても撤退場所がないんだよな…。
新司法試験ができるまでは馬鹿でも夢を見続けられたのに、三振すればもう何も無い。
この制度作った奴ってカップラーメンの値段６００円とか思ってる奴らだろう。
110:氏名黙秘
10/07/04 14:42:21
制度やルールは変わるもの
適応できないクズは死ね
＞新司法試験ができるまでは馬鹿でも夢を見続けられたのに
よかったじゃねえかよ、早く夢から覚められて
111:氏名黙秘
10/07/04 14:48:24 mjnmBqD+
司法試験に合格して裁判官や検察官になれば一生安泰。
112:氏名黙秘
10/07/04 17:06:46
>>109
司書があるだろうが
113:氏名黙秘
10/07/04 17:29:03
厳しい司法書士試験に合格したら
月給1５万円の補助者のアルバイトにありつけるんやで～
勝ち組やで～一生安泰。
114:氏名黙秘
10/07/04 17:49:23
月給1５万円も！
弁護士よりいいじゃん
115:氏名黙秘
10/07/04 17:55:38
なんて底辺な争いなんだ…orz
116:氏名黙秘
10/07/04 18:02:57
第208回「文系も理系も高学歴プアー：年上世代は身勝手」 (2010/06/30)
URLﾘﾝｸ(dandoweb.com:80)
117:氏名黙秘
10/07/04 19:39:35
アクチュアリー正会員のすごさ
118:
10/07/04 19:49:25
医師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地上国２＞弁護士
119:氏名黙秘
10/07/04 19:52:28
>>118
医師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地上国２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士
これがわかってなきゃ受かっても後悔するぞ
120:氏名黙秘
10/07/04 20:44:49 6bryoQf3
駅弁医学部と東大文一の合格通知どっちをとるんだい
121:氏名黙秘
10/07/04 21:25:37
>>120
医学部だろ。
122:氏名黙秘
10/07/04 23:07:21
公務員バス運転士＞弁護士
123:氏名黙秘
10/07/04 23:33:36
医学部も増加傾向で十年二十年後には歯医者みたいになるだろう。
財閥系優良企業こそ最強だな。
124:氏名黙秘
10/07/04 23:59:41
おまいら…それでも予備試験に特攻するのか… ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
125:氏名黙秘
10/07/05 00:59:50
この短期間に法律底辺職へと転落したな。
行政書士
まちべん
どっちがマシな職業だろう。
126:氏名黙秘
10/07/05 03:02:50
恐らく今後は合格しても大半の弁護士は
アルバイトでもしない限り生活していけない状況だろう。
会費の高い行政書士というか
そもそも弁護士の仕事がないから
フライデーの記事通り、フリーターと同じか。
こんなもの目指す価値ない。
長期受験生の立場からすると
テキスト類を全て処分したうえで
寝ても醒めても試験のことばかり考えているような生活習慣を
見直すことから始めないと、完全撤退は難しいだろうが。
127:氏名黙秘
10/07/05 07:29:27
>>126
現実見ようぜ。本当にそんな事態になっていると思うの？
宇都宮執行部は経済的自立論（簡単に言うと、弁護士が儲からないと、人権擁護などの活動に力を注ぐ
ことができないという議論）という国民受けの悪い議論を持ち出して、弁護士の
増員を抑え込もうとしている。だから、「弁護士はもうからない」ということを強調しているわけ。
128:氏名黙秘
10/07/05 07:43:56
>>127
某上位ローだが、実務家教員も皆将来に対して悲観的なんだが。
経済的観点からいえば。学生に対して悲観論展開しても増員の歯止めにはならんから事実なんだろう。
129:氏名黙秘
10/07/05 07:46:35
>>128
事実の部分もあれば事実に反する部分もある。誇張しすぎであるということは
確かだ。６２期のジュリナビの就職動向調査を見れば、ケータイ弁やネットカフェ弁
がどれだけいるかといえば、ごくごく少数だと言わざるを得ない。それを「増えてきている」
なんていうのは、おかしい。
130:氏名黙秘
10/07/05 07:51:46 14e08FsN
世間体として弁護士資格を取っておけばいいだろう。で、公務員の嫁をもらえばいいさ。
131:氏名黙秘
10/07/05 08:35:09
その世間体そのものが悪くなってきているわけで。
132:氏名黙秘
10/07/05 09:20:24 14e08FsN
悪くねーよ。稼ぎが悪いだけで。
他にねーだろ。弁護士よりステイタスの高い文系職なんて。
133:氏名黙秘
10/07/05 10:15:32
弁護士のステイタスって高いか？
会計士よりは下だろうし。
昔に比べて相当安っぽいライセンスになっていると思う。
134:氏名黙秘
10/07/05 10:18:40
「ちょっと話しただけで何百万円もお金を取られるので近寄ったら危険な人たち」
というのが弁護士に対する世間一般の認識
135:氏名黙秘
10/07/05 10:37:55
まだまだステータスは相当高いだろ
会計士なんぞの比じゃないよ
まあ今後はさがっていくんだろうけど
136:氏名黙秘
10/07/05 12:34:36
稼ぎが悪いとどうしてもステータスは下がっていく。
137:氏名黙秘
10/07/05 12:37:50 qiTnNPQZ
少なくとも｢最近なった弁護士｣なら
普通に新聞読んでるレベルならエリートなんて思ってないな。
結婚相手の親受けも医者公務員財閥系企業のが遥かにいいと思う。
新聞もテレビも雑誌もネガティブキャンペーンが多過ぎ。
弁護士の重鎮ですら食えなくなること認めてるんだから、反論の余地がない。
138:氏名黙秘
10/07/05 12:45:50
食えるってのは、従来から続いていた平均年収２０００万レベルのことを
言うのであって、年収５００万なんてのは、食えるに値しない。
そんな低年収のためにわざわざ司法試験をやる馬鹿は珍味。
139:氏名黙秘
10/07/05 12:55:53 qiTnNPQZ
上がり続けて500万ならなんの問題もない。常時500万でも問題ない。
下がり続けて500万なのが問題なんだよね。
五年十年後の下限が全く見えないから。
140:氏名黙秘
10/07/05 13:07:05
５，０００，０００円で犯罪者やきちがい、人非人の相手をする仕事に
ステータスなんかあるわけありませんよ
141:
10/07/05 13:25:37
「司法試験に合格したら生活保護を申請できるか真剣に考えている」法科大生 弁護士落ちぶれすぎワロタ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
142:氏名黙秘
10/07/05 15:28:45
合格しなかったら申請しないのか？
143:氏名黙秘
10/07/06 22:27:41
対決！医者VS弁護士だってお！
URLﾘﾝｸ(getlawyer.web.fc2.com)
144:氏名黙秘
10/07/07 00:01:36 ueY8GUiO
>>139
大手で金融系ならメガバンじゃなくても３０ちょいで１０００万手前だからな。
コスパわる過ぎなのは、、
145:氏名黙秘
10/07/07 00:26:25 fQvZE/A6
スタートから1000万手前の青天井のスペックを持ってたらやる価値ある
東大で帰国子女だったら誰でも司法試験やるって
146:氏名黙秘
10/07/07 01:32:11
>>129
62期のデータを盾にするのは説得力がない
だって今年は去年より急激に悪化していると言われているんだから
147:氏名黙秘
10/07/07 04:26:06
「弁護士が儲からないと、人権擁護などの活動に力を注ぐ ことができない」って理屈の本音は
「お布施しないと人権擁護なんかやってやんねーよｗ」ってコトなんじゃねぇの？
148:氏名黙秘
10/07/07 23:54:25
>>133
会計士はないわwww
専門卒の巣窟wwwww
149:氏名黙秘
10/07/08 00:40:55
日弁連－司法修習 給費制維持を！
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
●現状でも司法修習生の半数に「借金」があります
日弁連が2009年11月、司法修習入所予定者（新63期）を対象に実施したアンケート結果によれば、
回答者1528名中807名（52．81％）が法科大学院で奨学金を利用したと回答し、
そのうち具体的な金額を回答した783名の利用者が貸与を受けた額は、最高で合計1200万円、平均で318万円に上りました。
修習費用の貸与制が導入されれば、これに約300万円の債務が上乗せされることになります。
●法律家を目指す人が減っています
試験・就職等のリスクや経済的負担の大きさが敬遠されて、法律家を目指す人が減っています。
法科大学院適性試験の志願者数について、2003年と2009年を比較すると、
大学入試センターでは4分の1、日弁連法務研究財団では半分以下と、大きく減っています。
また、法科大学院への社会人入学者の割合は、5割弱（2004年）から3割弱（2008年）へと減少しています。
●給費制の維持を
裁判官・検察官・弁護士は、対立する立場から互いをチェックし、裁判が適正に行われるようにします。
裁判においては、多くの人の権利が絡み合う問題を解決しなければならないからです。
単に私利や感情を満足させるのではなく、権利を守り正義を実現しなければなりません。
法律家は「権利の守り手」です。給費制によって、すべての法律家の資格は国民の負担において与えられたもの、となります。
法律家の仕事の公共性・公益性ゆえに国民が法律家を育てるのであり、
給費制は法律家に対し公共心と使命感を求める制度でもあります。
給費制の維持を求める運動は、市民の・市民による「明日の権利の担い手を育てる」
運動の支えがなければ、本当の力にはなりません。市民のための司法をつくることが、
目的だからです。市民団体、労働団体、消費者団体の皆さんとともに、
この運動を進めていきたいと思います。また、法律家を目指す人が
置かれている状況、実態を明らかにすることが何より重要です。
法科大学院生、司法修習生の皆さんの生の声を、お寄せ下さい。 ←★署名・アンケートにご協力ください。
150:氏名黙秘
10/07/10 01:13:31 oV1SJpoh
そもそも能力のある人がやる仕事じゃないでしょ
特に街弁は仕事の多くが社会のゴミ掃除だよ
（だから人権活動にやりがいを見出す人が多いんだよね）
これからは余裕もなくなるから余計な人権活動もできなくなって、本当にゴミ掃除のみ
今までは、そこそこのお金が入ってきたからまだよかったけど、５００－６００マンのお金でやれる仕事じゃない
もちろん、ゴミ掃除も必要なんだけど、結構きついゴミが多いですぜ
151:氏名黙秘
10/07/10 01:21:20 Y5yG2oix
だから弁護士なんて渉外ぐらいしか興味ないよ
あとは身分が保障されていて自分の判決が永久に残る裁判官
152:氏名黙秘
10/07/10 01:46:06
院卒の弁護士
学部卒・専門卒の会計士
153:氏名黙秘
10/07/10 02:21:28 1xzWKZHd
公認会計士のほうが収入もステータスも上だね。
弁護士は、もはや持ってると恥ずかしい資格。
154:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:10:09
>>149
給費制より、弁護士会費下げろやボケが
155:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:21:53
弁護士って行政書士並の底辺資格になってるよな。経済的には。
ステータスも釣られて、そうなるだろうな。
こんな状況で、どうしてローなんて負担の大きい制度を存置してるんだ？
一刻も早く司法試験から弁護士登用試験を分離させて
旧司法試験の制度で選抜すべき。
合格者数は1000人くらいでいい。
156:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:17:41
> 弁護士は、もはや持ってると恥ずかしい資格。
フーン、て感じの資格。
157:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:19:12
サラリーマンやりつつ司法書士とって、定年後に年金もらいながら開業したほうがよくないか？
158:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:08:45
サラリーマンなら日々の仕事に親和性ある税理士か社労士のほうがいいな。
弁護士より社労士の方が平均年収が上になっていてビックリしたわ。
でもあれは勤務同士の比較だから開業者にはあてはまらないけど
じきに社労士より下の資格になるっしょ。
159:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:14:44
> サラリーマンなら日々の仕事に親和性ある税理士か社労士のほうがいいな。
そうだね、司法書士をとってもサラリーマンの仕事で司法書士の知識を使わなかったら、
定年までにその知識を忘れちゃうかもしれないね。
160:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:18:06
最低保障年金が始まったら、年金の相談が増えて社労士が重宝されるかも。
161:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:49:13
>>111
検察官や裁判官は肩たたきがあるよ
162:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:59:15
肩叩きなんて、滅多にない。
あったとしても任官３０年以上経過してからのことで、
公証人への道が確保されてる。
163:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:15:16
まあ、任官は、一部の優秀層しかなれないからね。
164:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:56:22
空しいな。どうして絶望に向かって勉強してんだろう。
任官できないとなった時点で人生が暗転するのは目に見えているというのに。
165:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:30:14
新人からは会費取らなくていいじゃん
166:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:43:55 J+vnfG/j
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
URLﾘﾝｸ(www.inhcc.org)
国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
結局医者に比べれば工作能力ひくかったってことだよ
167:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:17:10 EI+4ZhIJ
理系の最高資格→医師
文系の最高資格→公認会計士
理系と文系の間の最高資格→アクチュアリー
168:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:28:56
下らん妄想に耽ってもしょうがないだろ
さっさと諦めて就職するこったｔら
169:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:34:55
思えば、オレが就職せずに司法試験勉強を始めた頃、伯母ちゃんが
「坂本弁護士なんて、小さなお子さんまでも殺されてねえ・・・（弁護士なんか
時間かけてまで目指すもんじゃないよ）」と示唆してくれたっけ。
あの時、あの言葉に従っていれば・・・（泣）
170:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:38:59
目指す職業の意味なんて己の価値観だろ。俺は私生活では食えれば良いって
スタンスだし、目指し続けるよ。
171:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:26:01 FHd7Jcb3
田舎の地方公務員になって子供たくさん作って子供手当で生活しているのがいる。
172:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:02:49
>>170
食っていけないから若手が大量に廃業してるんだろ？
173:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:10:29
マスコミが必死に弁護士が食えなくなっていると報道しているのが不思議だ。
いいじゃん、弁護士が食えなくなったってさ。
５００人だったのを３０００人にするって段階で食えないことは織り込み済みでしょ。
174:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:38:38 oTH16rjk
東大卒と同じような肩書の一つとしかとらえてないよ
一応とっとくか、みたいな
175:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:39:22
>>172
就職難とか食えないって話は良く聞くが
若手が大量に廃業しているという話は聞かない
176:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:20:51
>>172
12月に修習が終了する新６３期が本当に悲惨なんでしょ。
今まさに就職活動中で、本格的に食えない廃業弁護士が
出てくるのは、来年からじゃないかなあ～
ところで、まったく関係ないが、今同じように医者を増やしているけど、
団塊世代の大半が天国や地獄の住人になるであろう20年～30年後は医者も
同じように余りそうな気がする。
息子は今年高校2年生で進学校なので、クラスでも医学部をめざしている子が
多いらしいけど、働き盛りの40代になった時、まさしく今の弁護士のように
医者余りの状態になるような気がするんだけどなあ～
177:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:33:41 mZbPyamW
なんか５流大卒とか高校中退で、まともな就職もできなかったような敗残組が
ここぞと書き込んでるって感じだな。
178:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:36:54 mZbPyamW
負け組の怨嗟・・・
179:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:08:34
>>176
＞今まさに就職活動中で、本格的に食えない廃業弁護士が
意味不明
180:氏名黙秘
10/07/11 23:50:54
自由業この一点じゃないか
最後の残された魅力は
181:
10/07/15 00:19:43
182:氏名黙秘
10/07/15 00:45:39
>>155
難易度に関しても
新司法 合格率３０％ 一発合格者過半数
行書 合格率１０％ ２～３回で合格が多数派
だからな･･･今じゃ難易度は行書＞＞＞新司法
弁護士になっても一生行書にコンプ持つことになるのか･･･
183:氏名黙秘
10/07/15 00:52:29
ないないｗ
184:氏名黙秘
10/07/15 19:22:36
ほんとうに監視対象でしたｗ
URLﾘﾝｸ(gyosoken.sakura.ne.jp)
４．平成２１年１０月１１日警視庁・東京都・東京入管の３者合同で「行政書士対
策連絡会議」を設置するとの報道がなされた。謂わば、反社会的集団としての
位置づけがなされてしまったわけである。今年１～３月の毎週の不祥事報道は、
この延長線上の出来事と受け止めなければなりません。
185:氏名黙秘
10/07/19 02:33:27 QDt7dGzT
他の業種に比べて初期投資が少ないのもいいよね
その後の売り上げまでは保証できんが
186:氏名黙秘
10/07/19 06:20:44
>>185
数が増えて、競争が激化しやすい。
際限のない値下げ圧力が加わるわけよね。
187:氏名黙秘
10/07/19 09:22:30
asahi_tokyo
明日の朝刊１面には「ルポにっぽん」を掲載。
「弁護士になったけれど、食べていけない」
「法科大学院で勉強したけど、司法試験３回受けて不合格」など、
もがく法曹界の卵たちをルポしました。ぜひ、お読みください。
188:氏名黙秘
10/07/19 12:45:28 hxtP/P/R
三振したやつは法曹の卵じゃないだろ
そんなやつはどこいってもダメ
189:氏名黙秘
10/07/19 19:11:20
読んだが三振者は本当に就職が困難みたいね
190:氏名黙秘
10/07/19 23:37:42 LAD39X+j
dic.nicovideo.jp/a/三大国家資格
三大国家資格とは、日本 において最難関とされる国家資格の総称である。
資格を取るのが難しいとされる3つの資格をまとめた総称である。以下にその組み合わせの例を挙げる。
医師 ／ 弁護士 ／ 公認会計士
医師 ／ 弁護士 ／ 不動産鑑定士
弁護士 ／ 公認会計士 ／ 不動産鑑定士
弁護士 ／ 公認会計士 ／ 弁理士
191:氏名黙秘
10/07/19 23:42:22 hxtP/P/R
日本で役に立つ資格
①東大卒②医師免許③弁護士資格
以上三つのみ
192:氏名黙秘
10/07/20 01:20:27
俺の住んでいる地方主要都市（政令指定都市）でも今年の就職先ほぼゼロらしいなｗ
５９～６０期の即独の事務所にも就職希望者が来ている。
即独の人もそれどころじゃないのにね。
終わったな
193:氏名黙秘
10/07/20 01:54:28 ii30kKRQ
dic.nicovideo.jp/a/三大国家資格
三大国家資格とは、日本 において最難関とされる国家資格の総称である。
資格を取るのが難しいとされる3つの資格をまとめた総称である。以下にその組み合わせの例を挙げる。
医師 ／ 弁護士 ／ 公認会計士
医師 ／ 弁護士 ／ 不動産鑑定士
弁護士 ／ 公認会計士 ／ 不動産鑑定士
弁護士 ／ 公認会計士 ／ 弁理士
日本で役に立つ資格①東大卒の暖簾価値は、定率法で減価償却され
残余価値は、限りなく過少になる。
一方三大国家資格の暖簾価値は、時間とともに逓増する可能性も有り
最悪でも定額法で減価償却され、残余価値も上場リーマン並みには残る
194:氏名黙秘
10/07/20 01:59:06
低収入で紛争解決みたいな後ろ向きな仕事をシコシコこなしてるって
なんかとてつもなく地味な職業になっちゃったね。
希少性がなくなれば弁護士なんてこんなもんかって感じだな。
195:氏名黙秘
10/07/20 02:17:14
7/19の朝日新聞は決定的だったね
196:氏名黙秘
10/07/20 03:13:00
朝日新聞7月19日
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp)
197:氏名黙秘
10/07/20 11:45:40
朝日新聞7月19日
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
198:氏名黙秘
10/07/20 22:04:26
>>197
教官のつぶやき
「ただ，この制度がなければ法曹にならなかったユニークな人が，少数ながらまだ入学してくる。
そのわずかな希望に期待し，教え続けている。」
↓
これってこういう奴のこと？ｗ
「２５年以上勤めた病院事務の仕事を辞めて法科大学院に入ったのは，５０歳になった２００５年だった。
『自分も求められている』と感じ，門をたたいた。」
199:氏名黙秘
10/07/20 22:06:17 BsRk9AWY
ユニークｗ
頭おかしいって正直に言えよ
200:氏名黙秘
10/07/20 22:09:23
旧試で合格したが，主婦とか，理系とか，高卒とか，いろいろと修習同期にいましたよ。
よほど多様性があったように思えますが。
201:氏名黙秘
10/07/20 22:27:21
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 「自分も求められている」と感じ，門をたたいた。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
202:氏名黙秘
10/07/20 22:41:39
病院事務で子ども3人ってすごいよなぁ。
かーちゃんが医者とかなら別だが。
203:氏名黙秘
10/07/20 22:58:01
旧試にはＪリーガーや準ミス日本とかいたし。
204:氏名黙秘
10/07/21 00:27:52
人材の多様性なんて、単なる建前、口実。
むしろ大学院に進学できる階層に絞り込むのだから、
多様性は失われる方向なのは、素人でも判る。
まあ、予備校つぶしだけが目的の制度だから。
例えるなら、鎌倉仏教の勃興で危機感を抱いた南都北嶺の
仏教権威が、朝廷に手を回して新興仏教の各宗派を弾圧した
ようなもの。
それで世間知らずの若者が、何人、人生を台無しにしようが、
はじめから眼中にはなかったんだよ。
象の喧嘩で踏みつぶされる蟻ん子みたいなものだ。
205:氏名黙秘
10/07/25 10:00:47
それにしても
暑いな
206:氏名黙秘
10/07/25 10:29:01
予備校も政治献金して巻き返さなきゃ
207:氏名黙秘
10/07/25 12:09:08
学部でテニスだけの筋肉満無名サラリーマンの無能
が諸悪の根源
みんな笑ってるよ 恥ずかしくない？
208:氏名黙秘
10/07/25 12:45:19
まさに
行くも地獄
退くも地獄
209:氏名黙秘
10/07/27 10:50:48
わずか数年前（50期代中盤），修習生が弁護士会に配属されると（弁護修習），
弁護士会あげて大歓迎，飲みに連れて行ってくれたり就職に誘ったりちやほやだった。
いまは名前すら覚えてもらえないし，迷惑もの扱い。
210:氏名黙秘
10/07/28 07:54:53
この世はすべて需給関係で価値が決まりますゆえ
211:氏名黙秘
10/08/01 19:22:26
>>154
ハゲドウ
212:氏名黙秘
10/08/01 21:49:11
もう完全な、糞職業だろ。
元々が、ひとの不幸で飯を食おうという糞職業だったけど
213:氏名黙秘
10/08/02 01:43:57
いや、困っている人を助けてあげられる職業だよ
214:氏名黙秘
10/08/02 10:44:29
自分自身が困窮しているのにか？
215:氏名黙秘
10/08/02 14:53:44
過払いの報酬なんて、人のフンドシで相撲とるようなもんだろ。
自分の払いすぎたお金取り戻しただけなのに、弁護士に20～30パーも持ってかれたら
可哀相すぎるだろ。糞職業だよ
216:氏名黙秘
10/08/02 14:58:15
だったら自分で回収すればいいだけ
金額に納得して依頼しているのだから，外野が口を出すべき事じゃない
217:氏名黙秘
10/08/03 01:39:34
過払いだけじゃないだろ
破産や再生なんかいくらかかると思ってるんだ
生活困窮者がなんで弁護士に高額な報酬を払わないといけないんだ。支払うべき相手は債権者や従業員だろ
管財人等は裁判官が無償でやればいいだけの話
時代遅れの特権にしがみつくハイエナ資格だな
218:氏名黙秘
10/08/03 10:32:01
＞生活困窮者がなんで弁護士に高額な報酬を払わないといけないんだ。
仕事を依頼するからだろ。
それが嫌なら自分で申立てればいいだけ。
219:氏名黙秘
10/08/03 12:09:51
高額報酬ぶんどってるんだから、困ってる奴を助けてるなんて
いう勘違いはやめれってこった。＜２１３
単なる、ハイエナビジネスだっていう自覚をもて。
220:氏名黙秘
10/08/03 16:43:23
もちろんそのような自覚を持っている。
たまたま困っている人が助かるという結果が生じることもある。
221:氏名黙秘
10/08/03 19:33:41
腹減って死にそうな客が、たまたま自分のラーメン屋にきて
ラーメン代をちゃんと払ってラーメンを食べて、餓死せずに済んだ。
これは、客として代金を払って食べているのであるから、人助けでも
なんでもない。単に、腹をすかせたお客さんが来たというだけ。
人助けと言えるのは、腹をすかせた人にタダでラーメンを食べさせて
あげたときだけだ。
222:氏名黙秘
10/08/03 19:58:20
人助けではなく，結果として人が助かるだけだと言っている。
文章も読解できない奴が来る板ではない。
223:氏名黙秘
10/08/03 20:19:28
んなもん、すべての職業にいえるっつうのｗ
224:氏名黙秘
10/08/03 20:20:54
そもそも他の職業と比較してどうだとは誰も言っていない。
しかし，ラーメンを食べて腹がくちくなるという満足の程度と，
多額の財産がかかった懸案が解決するというのとでは，
満足の程度が異なると言えるだろう。
それが料金に反映しているのだ。
225:氏名黙秘
10/08/03 20:35:32
ラーメンなら不味くても空腹は充たしてくれる分良心的だろｗ。
高い着手金とられて、裁判負けたときにはジリ貧になる。
高料金を取って他人を不幸へと導く可能性のある職業。
客の不満足度が違いすぎるわｗ
226:氏名黙秘
10/08/03 21:07:54
だから，人が助かる（＝高い満足を覚える）場合もあると最初から明記している。
文章読解力が無いと困るぞ。
227:氏名黙秘
10/08/03 21:09:18
そもそもコンプ丸だしのバカがいちゃもんつけてるだけだから
まともに相手にするだけ損だ
228:氏名黙秘
10/08/04 01:58:47
よく考えてみろ
児童買春したスケベじじいをたった業務停止２か月
そういうバカ集団だ弁護士は
229:氏名黙秘
10/08/04 13:58:45
満足を与える率は相当低いけどなｗ
230:氏名黙秘
10/08/14 10:12:01
やりたいだけだろ
231:氏名黙秘
10/08/14 15:58:06
なんだこの流れｗｗ
柄谷の「倫理」を読んだときのことを思い出した
「慈善も邪悪もない。できることをやってるだけ、できないことはやらないだけ」
232:氏名黙秘
10/08/14 19:10:39
他のすれでも言えるが
226==大馬鹿
233:氏名黙秘
10/08/14 19:42:31
>>88
そうだね。
大原の司法書士のパンフ見ると、「司法試験からのステップアップに司法書士を」なんて書いてあるしｗ
234:氏名黙秘
10/08/17 12:48:37
傷だらけのヒーロー誰でもー
235:氏名黙秘
10/09/07 09:46:34
大抵その司法書士獲るのでアップアップに
なってしまうんだけどね
236:氏名黙秘
10/09/14 08:24:30
>>1
そう思うなら司法板から出て行けば
237:氏名黙秘
10/09/20 10:16:50
弁護士は素晴らしい職業です
238:氏名黙秘
10/09/21 00:56:43
>>237
どういう点が素晴らしいと思いますか？
239:氏名黙秘
10/10/01 10:39:56
| 所得 所得税 住民税 事業税 消費税 手取り
| 600万 77万 60万 15.5万 非課税 447.5万
| 800万 120万 80万 25.5万 非課税 574.5万
| 1000万 176万 100万 35.5万 25万 663.5万
| 1500万 341万 150万 60.5万 37.5万 911万
| 1700万 407万 170万 70.5万 42.5万 1010万
| 1800万 440万 180万 75.5万 45万 1059.5万
| 2000万 521万 200万 85.5万 50万 1143.5万
| 2500万 720万 250万 110.5万 62.5万 1357万
| 3000万 921万 300万 135.5万 75万 1568.5万
| 4000万 1321万 400万 185.5万 100万 1993.5万
| 5000万 1720万 500万 235.5万 125万 2419.5万
・所得税は，1800万円以上は40％-2796000円となる。
・住民税は，10%。
・事業税は，基礎控除290万。所得100万ごとに5万加算。
基礎控除以外の控除分は考慮していない。
・消費税は，所得を半分にして5%。所得100万ごとに2.5万加算。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
実際は，上記「手取り」から，事務所経費（人にもよるが年間500～1500万くらい），
弁護士会費（地域にもよるが月額4-5万，年間50-60万），国保（年間50万前後），
国民年金＋年金基金（夫婦で年間200-300万），弁護過誤保険などの支出を余儀なくされる。
「課税所得が3000万だー！！」と言っても，実際は年収500万のサラリーマンと同じくらいだよ。
240:氏名黙秘
10/10/06 15:39:36
>>238
どういう点が気に食わないのですか？
241:氏名黙秘
10/10/06 16:33:36
>>1 また司法書士がつまらんスレ立てたな。弁護士へのコンプもいい加減にしろよ。
あちこち弁護士へのネガティブスレ貼り付けて。
ちなみに、司法書士は司法関係者ではありませんので司法版には立ち入らないで下さい。
242:氏名黙秘
10/10/06 21:11:25
アタマ使えるヤツはぼろ儲け可能だろ。
どの商売でもいえることだけど。
243:氏名黙秘
10/10/17 14:15:30
「記者クラブにリークを繰り返している
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」
「お前まずいぞ、検事の実名を出しただろう。
『調子にのりやがって』と、検察は怒っていたぞ」
244:氏名黙秘
10/10/17 18:54:35
家庭環境に問題がある奴が弁護士になる
そうでなければ、あの悪い性格にならない
245:氏名黙秘
10/10/21 09:24:04
そう思うならこの板から消えろよ
246:氏名黙秘
10/10/28 10:37:10
弁護士は素晴らしい職業
247:氏名黙秘
10/10/28 10:47:00
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
「月給は、３０万円。しかも、ボス弁から連絡してきた携帯電話に出なかったことを理由に、５万円の減額。
それが２回あって、結局は２０万円、そこから源泉が引かれて手取りで１９万円しか貰えませんでした。
・・・
新人の小山に与えられた仕事といえば、
「給湯室の流しのステンレスを磨くこと。あとは、鞄を磨いておけ、といわれて一日磨いていたこともあります。
床に敷かれた絨毯の染み抜きをしていたこともありました。
・・・
次に移ったのは、交通事故処理などを扱うマチ弁の事務所だった。ところが、まだ３０代のボス弁は、
法律事務所の他に西麻布でしゃぶしゃぶ屋を経営していて、小山をまた驚かせた。
「そこで弁護士としての仕事は覚えましたが、そこまでしてお金を稼がないといけないのかと、疑問に思いました。」
URLﾘﾝｸ(puni.at.webry.info)
248:氏名黙秘
10/11/01 11:06:31
ｍかあ
249:氏名黙秘
10/11/01 11:50:33
弁護士の経済的困窮についての数字的データを示さないで、根拠のない噂レベルのソースを出してるだけ。そりゃ落ちるわな
250:氏名黙秘
10/11/01 12:36:43 3jvSo5qd
>>249
よう、需要拡大くん。
君いつもこの手のスレ巡回してるよね。
ローが相手にされてないのは決してマスコミのせいだけじゃないと思うけど
251:氏名黙秘
10/11/01 12:41:16
うわ
ここにもいたんだ
252:氏名黙秘
10/11/01 17:21:05
誰も弁護士の経済的困窮についての数字的データは出せないみたいだね。年収ラボと厚生労働省が出したとか嘘ついてるデータしかないんだからな。
253:氏名黙秘
10/11/01 17:26:24
俺はロー廃止論者なんだけどな。需要拡大論者でもあるがね。1990年から2009年で弁護士業界の需要がか2.5倍になったのは事実。弁護士も増えたけどね。
254:氏名黙秘
10/11/01 17:28:11
MIRAIOの西田弁護士によれば、法務サービスの潜在的需要は30兆円ある。
255:氏名黙秘
10/11/01 18:08:32
弁護士の質に問題がある
育った環境って影響するよね
256:氏名黙秘
10/11/02 09:17:10 qVHWpgVk
>>215
つかそのうち弁護士報酬過払い返還訴訟の嵐
257:氏名黙秘
10/11/02 09:21:29 qVHWpgVk
つか大事な裁判をこんな弁護士に代理させるなんて危険すぐる
典型的な事件は市町村で案件シートに書き込んで証拠を出せば解決するようにしろ
258:氏名黙秘
10/11/02 09:22:54 qVHWpgVk
もっと本人訴訟しやすくなるように
手続き説明や書式説明の部署を裁判所内につくってくれ
259:氏名黙秘
10/11/02 23:40:12
東京弁護士会
弁護士への苦情の電話が殺到している
日本は本人訴訟が出来るのに、制度がなっていない
書記官、裁判官が弁護士を頼むように言ってくるけど
これって、貧困弁護士に奉仕しろってことだろｗ
弁護士ってみんな似た性格で、性格悪すぎる。
既婚者が多いけど、よくこんなのと結婚するなと思う
それだけ、日本は最高に性格の悪い人が多いんだな
弁護士不況は自業自得
これを機に自分の身を清めるんだね
260:氏名黙秘
10/11/03 01:27:18 c41kNULG
法曹
1 法律関係の知識以外の部分の基本的な頭のよさという点では
あまり頭はよくない
2 経験が浅いうちはその法律知識すら不足しミスが出る
3 ミスを依頼者に負担させる 他の法律構成なら勝てたのに、とか
4 悪質な弁護士となると不要な道へ相談者をひきずりこみ金を搾り取る
なんでこんなのに頼まにゃならんねん
261:氏名黙秘
10/11/03 01:46:04
>>260
①法律関係の知識以外の部分の基本的な頭のよさとは何か不明。専門家
というのは、専門外のことについて詳しくないのはどのような専門家でも
同じ
②経験が浅いうちは法律知識すら不足しミスがでるというのは、どの専門家も同じ
③ミスを依頼者に負担させるということはない。他の法律構成なら勝てたのになどという
ケースは、まずない。実務を知らないとしかいいようがない。
④悪質な弁護士に限る。
262:氏名黙秘
10/11/03 12:00:54
2008年新司法試験合格者 2,065
新62期司法修習生（修習生採用者数） 2,043
新62期司法修習者（修習生採用者数） 2,043
二回試験受験者 2,067
二回試験不合格者 75
二回試験合格者 1,992
新規法曹有資格者 1,992
検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758
弁護士未登録者 68
弁護士登録者 1,758
事務所所属 1,698
企業内弁護士 42
即独推定者 18 ★即独は、1758人中わずか「18人」である。
事務所所属弁護士の1698人の収入分布
1000万円以上 124人
700万円～1000万円未満 345人
500万円～700万円未満 954人
500万円未満 244人
固定給なし 31人 ★いわゆる「軒弁」は1758人中わずか「31人」に限られる
263:氏名黙秘
10/11/03 12:26:19
「ルサンチマン」（仏: ressentiment）とは？？
「主に強者に対して、弱い者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう。」
264:氏名黙秘
10/11/05 03:18:38 AuEJgP2i
出た
性格の悪さとカン違い
265:氏名黙秘
10/11/06 19:00:20
「ジュリナビ」運営事務局では、最高裁から公表されたデータ及び弁護士登録に基づ
き2010年2月末現在の新62期生の就職状況を調査した。今後得られたデータをより詳細
に報告する予定であるが、できるだけ客観的情報を社会に伝える必要から、取りあえず
判明しているデータ分析を公表することとした。
2008年度司法試験の合格者数は、2,065名であったが、新62期生として司法修習を終え、
法曹資格を得た者は1,992名であった。判検事採用数は、昨年比若干増加したのみだが、
弁護士登録者数は昨年と比べ約250名増と大きく増加した。法科大学院制度の下、法曹
人口が増加しており、これ以上の新規法曹資格者の採用は無理であると地方弁護士会を
中心に声が上がっていた。 しかし、現実を見ると、新62期生の弁護士未登録者数は、
2月末現在68名であり、即独者が18名であり、新62期生は、昨年新61期生と比べても就職
率は悪くなっておらず、ほぼ完全就職を達成したといってよい。新62期生の修習期間中、
景気の悪化による事務所の採用減が心配されたがこれも杞憂であった。新62期生の殆どが、
弁護士事務所に就職しており、採用後の人材の移動を考慮すれば、わが国の法曹人口が、
新人採用余力の点から限界点に達したと言えないのではないだろうか。
従来と比べ司法修習期間が短いため、就職活動期間が短くなり司法修習終了時までに就
職先が決まらず、司法修習中の内定率が低くなり、雇用不安が煽られがちである。しか
し、就職活動期間を延ばせば適職が見つかる状況と考えられる。日弁連が1月に把握した
司法修習修了時に就職が決まっていない新62期生の弁護士未登録者も今回の調査では減少
しており、時間の経過とともに就職先が決まってきていることがわかる。また、「即独」
とみられた者も多くが事務所や企業就職に転換している。「即独」で食べていくのは、新
人法曹にとり現実的に容易ではなく、むしろ就職先が当面決まっていないために取りあえ
ず「即独」の形でいる面もある。2月末時点の「即独」18名もいずれ何らかの就職先を見つ
けることになる可能性もある。「即独」問題は、一部弁護士に過剰に取り上げられているの
ではなかろうか。
266:氏名黙秘
10/11/06 23:21:36
プロフェッショナル無職の流儀
「詐欺、多重債務、三振の恐怖と闘う者」
主題歌 problems 作詞 スカシフリ
僕らは踊らされ
法知識なしに
ローに入った♪
つまづいても、
3年間真面目にやれば
７割は
合格すると思ってた♪
新卒を捨てたり、
会社でのキャリアを捨ててきた
だけど、
当初の
７割合格は
法務省のガセだったんだ、
んーん♪
ずっと探してきた
理想の自分って
もうちょっと
かっこよかったけれど,
卒業してからの
この生活が
「本当の自分」って言うらしい♪
ロー中に溢れてるため息と
僕の甘酸っぱい挫折に捧ぐ
あと、
1回だけ
スイ～ング
してみよう♪
267:氏名黙秘
10/11/11 12:40:41
おまえそれそこらじゅうにコピペしてんだろｗ
268:氏名黙秘
10/11/15 16:57:58 Ky/VWRmG
海上保安官、逮捕見送り＝検察側が方針
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
民主・横粂氏 「保安官、有罪です。無罪になったら国家運営できなくなる」…弁護士として断言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
269:氏名黙秘
10/11/26 10:45:05
それでも
ニートよりはるかにマシ
270:氏名黙秘
10/11/26 17:32:03
俺のいとこは中央の法科卒業して、新聞社に入社した
271:氏名黙秘
10/12/12 00:09:48
>>270
㊥のくせに勝ち組だな
272:氏名黙秘
10/12/17 18:07:18
中央の法科は昔から一番で有名
実際中央の法科を卒業している弁護士はまともな人が多い
273:氏名黙秘
11/01/15 11:38:20
㊥㊥
274:氏名黙秘
11/01/15 13:22:42
バカじゃねえの。
㊥央なんて数が多いだけで、昔から質は低い。
275:氏名黙秘
11/01/20 06:04:59
既卒も「新卒」採用相次ぐ トヨタやみずほなど
大学や高校などの卒業後３年間は「新卒」扱いにするよう産業界に求めた政府の提案に対し、
トヨタ自動車やみずほフィナンシャルグループなど多くの企業が、就業経験のない場合に
「既卒」と「新卒」を区別しない方針を決めたことが１８日、分かった。
深刻化する就職難を背景に、２０１２年春の採用から同様の方式を導入する企業が相次ぎそうだ。
新卒枠で選考に臨めないケースが多い既卒者にとって、既卒者の再挑戦の道が開かれるなど
就職活動の選択肢が増えそうだ。
トヨタは１２年４月入社の採用で、新卒者に加え、卒業後３年以内の既卒者も新卒者と
同じ扱いにした。ＮＴＴや大阪ガス、オムロン、シャープ、住友生命保険、三菱化学なども
この方式の導入を決定。みずほは卒業後数年間で検討している。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
276:氏名黙秘
11/01/22 15:40:51 iCsjzUin
277:氏名黙秘
11/01/23 02:45:27 k9mkVKLf
>>275
いい加減に新卒一括採用主義やめんと、本当に日本経済は沈下するぞ。
278:氏名黙秘
11/01/26 11:53:56
>>277
徐々に能力も可能性も無くなって来る３０代以降サラリーマンにとっては、
新卒一括主義廃止→中途採用大量化→３０代以降サラリーマンいつでもクビ
が一番困る。
279:氏名黙秘
11/02/11 13:22:00
>>277-278
この国の一番悪い点は、労働事情自由化が進まないことだろうな。
もっと雇用事情全てを流動化すべき。甘えを無くすことができる。
280:氏名黙秘
11/02/11 13:30:10
a
281:氏名黙秘
11/02/11 14:38:07
予備試験に追加かけるくらいだし終わってる
282:氏名黙秘
11/02/11 19:39:37
>>278
いや、それをやれと財界は言うとるんだよ。新卒一括中止に名を借りた、解雇規制緩和・・・
そのうち部分的にでも通るだろ。まあ、それによっても弁護士が救われることはないと思うが・・・
283:氏名黙秘
11/02/12 12:07:42
エリート集団
超厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
３振制度廃止すべし
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
284:氏名黙秘
11/02/14 14:58:03
>>283
三振制度は、ないともっとダメになる。仕方なく存在する。
285:氏名黙秘
11/02/15 08:35:57
680 ：氏名黙秘：2011/01/30(日) 06:44:53 ID:???
>>676
本気で資格としてのうまみがなさすぎる
今の弁護士に残ってるのって、世間から認められた社会的地位だけだろ？
みんなから先生と呼んで貰えて、高い社会的地位により、名士として扱われて
尊敬もされるし、法律家として敬意も払って貰える
でも、それだけ、なんだよな
年収にしても、弁護士として稼げる仕事は、大事務所や優良事務所、弁護士法人に独占され
生涯所得では平均的な大卒サラリーマンに勝てず、今後は司法書士にすら負ける
尊敬される、敬意を払って貰える、とは書いたけど、それだって絶対的なものじゃなくて
依頼人によっては「先生と呼ばれてるからっていい気になるなよ」と罵声を浴びせられる事から始まって
実際には弁護士を馬鹿にしたり、金で雇ってやってるだけの人という扱いも普通にされるし
どんなに良い仕事をしても、依頼人が気に食わなければ、怒鳴られ、罵られ、無能だと馬鹿にされる
尊敬し、敬意を払ってくれるのは、精々、他の仕業の人達だけだよ
それだって弁護士が上位資格だからという理由で敬意を払ってくれてるだけだから
仕事にしたって、大事務所や優良事務所、弁護士法人においしい所は持って行かれるから
残り物の仕事にろくなものがないのは言うまでもない
しかも依頼人はDQN率が高いから、意味不明の理由で怒鳴られたり、罵声を浴びせられたり
説教されたり、業務遂行上の理不尽な出来事が本当に絶えない
依頼人のモンスター化で心身を病み、訴訟業務に付随する過重ストレスで心身を病み
仕事がなくて刑事弁護を引き受けたら、被告人の刑期を軽くする為に人間のクズみたいな
弁護活動をしなければならないし、やればやったで罪悪感を感じざるを得ない上
被害者や遺族に恨まれるし、罵られるし、被告がアウトローならお礼参りの恐怖まである
286:氏名黙秘
11/02/15 20:40:58
＞＞２８５
コンプレックス丸出しだなｗ うまみがないと思うのならならなければいいし、
このスレにこなきゃいいのにねｗ
287:氏名黙秘
11/02/17 11:39:15
>>286
お前もな（笑）
288:氏名黙秘
11/02/23 12:35:21.91
>>287
おまえもだな
289:氏名黙秘
11/03/07 17:34:51.99
弁護士の資格には価値がないとかいう風潮があるが、とんだ間違いだ。
たとえ弁護士として食っていけなくても他の職業で役に立つんだ。
弁護士資格を持った大工とか、
弁護士資格を持ったラーメン屋とか
弁護士資格を持ったコンビニ店長になればいいんだよ。
弁護士資格が無ければ、ただの「大工」「ラーメン屋」「コンビニ店長」だが
弁護士資格を持った上でやれば、
大工弁護士！
ラーメン屋弁護士！
コンビニ店長弁護士！
こうなる。
つまり、弁護士だけど仮の姿なんだ、という、暴れん坊将軍でいう「シンさん」状態なわけだよ。
290:氏名黙秘
11/03/20 17:27:02.11 vs5aN2CO
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
291:氏名黙秘
11/04/26 10:19:01.89
さんこう
292:氏名黙秘
11/04/28 18:39:57.83 y8pi/pqY
弁護士になってもたいして稼ぎよくないし。大企業に入る方が生活楽だよ～～～んｗ
293:氏名黙秘
11/04/28 20:34:26.75
だから早くみんな撤退しようね
294:氏名黙秘
11/04/29 17:57:24.45
僕と契約して三振法務博士になってよ♪
295:氏名黙秘
11/04/30 22:20:46.33 zxAUMJxF
弁護士なんてつまんねー
296:氏名黙秘
11/05/01 08:51:21.19 QM4hGeeY
＞259 ：氏名黙秘：2010/11/02(火) 23:40:12 ID:???
東京弁護士会
弁護士への苦情の電話が殺到している
日本は本人訴訟が出来るのに、制度がなっていない
書記官、裁判官が弁護士を頼むように言ってくるけど
これって、貧困弁護士に奉仕しろってことだろｗ
弁護士ってみんな似た性格で、性格悪すぎる。
既婚者が多いけど、よくこんなのと結婚するなと思う
陰湿な弁護士の嫁になるのは「玉の輿妄想」の性悪女だしなｗ
似たもの夫婦で世間からの嫌われ一家の確立高いよｗ因みにうちもなｗ
297:氏名黙秘
11/05/01 09:59:13.54
弁護士になれなかった奴のコンプレックスはひどいね。弁護士になりすましちゃうんだからね
298:氏名黙秘
11/05/01 10:35:51.63
教員の家庭に生まれ育った子供に変人率が高いと言われてるな。
これからは弁ｒｙ
299:氏名黙秘
11/05/01 13:41:15.97 QM4hGeeY
>>297
俺はコンプレックスの塊の弁護士なんだわｗ
貴様はプライド高い負け知らずの弁護士先生なのか？ｗｗ
300:氏名黙秘
11/05/01 13:43:37.41 ujJPPSQs
test
301:氏名黙秘
11/05/03 10:25:44.66 89StVZ6Q
＞270 ：氏名黙秘：2010/11/26(金) 17:32:03 ID:???
俺のいとこは中央の法科卒業して、新聞社に入社した
賢い選択。貧しい弁護士になるよりはずっといい。
302:氏名黙秘
11/05/03 11:17:09.14
あぶく銭の公務員になるより、貧しい弁護士になれ
303:氏名黙秘
11/05/03 19:08:23.68
おいらは弁護士になって徹底的に稼ぎまくるぞ
大金持ちになって悠々自適の生活じゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
304:氏名黙秘
11/05/03 23:59:15.57 89StVZ6Q
>>303
妄想組か。。。。。
305:氏名黙秘
11/05/04 02:42:00.78 LMbBgeNa
最近、株にはまって勉強がおろそかに・・・
結構最強？と崇める金富子プロのブログ使えるし。
お金儲け早すぎで楽だ。
URLﾘﾝｸ(kabuzyouhou.weblogs.jp)
306:氏名黙秘
11/05/04 10:25:54.86 p3XFNSOU
嫁でまで失敗するなよ。人生ｵﾜﾀも同然だからな！
59 ：氏名黙秘：2011/04/29(金) 21:46:46.57 ID:???
結構事務のバイト女に引っかかる奴多いって聞くよ
めちゃめちゃ乗りつぶされた中古車をつかまされる世間知らずの弁護士見てると
勉強ばっかじゃだめかなとも思う
307:氏名黙秘
11/05/04 11:02:04.87
ジュニアだけど、みんなが何で目指してるか不思議
ああ、俺？
今年は見送りだよ！ksg
308:氏名黙秘
11/05/04 16:09:02.34
太ったサラリーマンより、痩せた弁護士であれ
309:氏名黙秘
11/05/04 23:07:03.37 p3XFNSOU
>>308
何か意味あるの？
310:氏名黙秘
11/05/05 02:52:36.98
ペコペコ頭下げて仕事もらう立場の
弁護士と弁護士を使う立場の一流リーマン。
学生は賢いから選択を誤らないな。
奇特な情報弱者しかいまは弁護士を目座さない。
311:氏名黙秘
11/05/05 03:05:52.78
弁護士が今も文系の花形であることには変わりないと思うが、
まあ落ちたね。
ステータスとしては公認会計士にぼちぼち負けてきたかも
312:氏名黙秘
11/05/05 10:14:08.68
花形？
明らかに見放されてるじゃない。
公務員や企業に殺到し、見向きもされてない状態。
会計士なんて今の弁護士以上の惨状。
あえて花形というなら公務員だろうな。
過去のイメージ抜きに考えたらそりゃ魅力感じないよ。
今時ロー行く奴らよりは虚心に物事を分析できる聡明さを
もってると思う。
313:氏名黙秘
11/05/05 13:32:04.77
公務員が花形……プッ
314:↓HP推奨
11/05/05 15:35:34.85 mgrXi1/k
もっと楽に生きてみないか
どんな人にとっても生きる苦しみはなくならないが、減らすことはできる
URLﾘﾝｸ(www4.plala.or.jp)
315:氏名黙秘
11/05/05 15:42:00.08 iXwoq24V
公務員が一番いいっていう日本、もう終わってるな。。。。。。
316:氏名黙秘
11/05/05 17:34:03.37
>>315
同感。
317:氏名黙秘
11/05/05 19:24:28.93
ロー定員6000で適正受験生7000未満なのに
花形ってのはさすがに無理がある。
318:氏名黙秘
11/05/05 21:43:38.86
公務員って職業として目指すものかなｗ
将来何になりたい？→公務員 っていうガキがいたが・・・
319:氏名黙秘
11/05/05 21:55:35.92
つまらん親の影響だろ。
ただ、女子ならそういう希望があってもおかしくない。
出産、育児後の職をお考えれば公務員はすごくいい。
320:氏名黙秘
11/05/05 22:00:29.88
だから職業ではないだろ、勤務先だろ
職業は薬剤師、教師とかであって
ガキのくせにもう老後の安定考えてやがる
キモい国だ、日本は
321:氏名黙秘
11/05/05 23:38:00.09
公務員でなんか問題ある？
今のご時世公務員やら財閥系企業やら安定した職業に
つくのが一番女にもてるからな。賢い選択でしょ。
逆に何を目指せば納得いくの？
野球選手とか上場企業起業者とか？
このご時世我が子がそんなこと言い出したらひっぱたくけどね、俺なら。
自己実現の手段は職業だけじゃないんだよ。
安定した磐石な基盤を作った上で好きなことやればいい。
322:氏名黙秘
11/05/05 23:47:59.18
＞自己実現の手段は職業だけじゃないんだよ。
それは、職業で自己実現をしたいと思っている人とは相容れない考え方だな。
323:氏名黙秘
11/05/06 00:01:35.31
>>320
社会に貢献すればどんな職業でもいいと思う。公務員でも起業家でも何でも。
社会に貢献しないのに安定とかいうようならそれこそ引っ叩かれても文句は言えない。
324:氏名黙秘
11/05/06 00:07:54.55
>>323
社会に貢献というだけなら、風俗もサラ金もパチンコも公務員も銀行も法曹もみんな同列だが、そういう考えなの？
325:氏名黙秘
11/05/06 00:25:21.21
社会的地位、収入、安定性すべてをとっても公務員より弁護士の方が高いと
いえる。公務員程度の所得でいいのなら、ソクドクでも稼げる。
326:氏名黙秘
11/05/06 10:15:17.55
就職もできず、廃業してる弁護士もいるというのに
いつまでも過去の栄光にしがみついてる奴っているんだなあ
327:氏名黙秘
11/05/06 23:54:30.63 LI6i5z6V
>>325
ド田舎の先生か？
328:氏名黙秘
11/05/07 01:40:53.18
めんどくさい大人の喧嘩に首突っ込んで
手数料もらうのが弁護士の基本的な仕事なんだぜ
品位のあるまともな人間のやる仕事じゃないんだよね。
329:氏名黙秘
11/05/07 02:24:03.61
スマートな職ではなくなるね
アメリカの弁護士は
交通事故が起こると現場に警察より早く駆けつけ
資産家に不幸があると親族を一軒一軒訪問
大病院の裏口で霊柩車を待ち伏せ追跡
etc
これらはすべて弁護士資格をもった大人の仕事
日本もそうなる
火のないところに煙を立てるのが弁護士
米国ではエリートだが卑しい仕事と思われてるのが現実
330:氏名黙秘
11/05/07 08:01:24.10
基本的に弁護士が卑しい仕事であるという
社会的評価は間違ってないから、
勘違いしてる奴は認識を改めよう。
331:氏名黙秘
11/05/07 08:06:06.70
卑しい仕事でも稼げればいいが
今では公務員以下だろ
332:氏名黙秘
11/05/07 09:23:05.80
稼げないのは一部だけ
ほとんどの弁護士は年収１０００万を軽く超えてますから
333:氏名黙秘
11/05/07 09:31:47.17 uEH6siOX
>>332
貴方、一人だけ浮いていますねｗ
334:氏名黙秘
11/05/07 09:37:33.94
高学歴エリート公務員、高学歴エリート財閥系企業
これか最強だな。
335:氏名黙秘
11/05/07 09:37:40.17 ZMBaSCQ7
弁護士費用って、不法行為事件でもなければ、訴訟費用として認められないんだよね。
だったら、みんな訴訟代理人なんて委任しないよな。
336:氏名黙秘
11/05/07 12:16:01.85
弁護士なんてもうダメじゃん。
337:氏名黙秘
11/05/07 13:36:01.81
一時期より落ちたとはいえ弁護士は文系の花形
高給、エリートの代名詞だ
理系の医師、文系の弁護士
338:氏名黙秘
11/05/07 15:01:23.61
弁護士というだけで女抱き放題
339:337
11/05/07 16:01:40.83 laSScmIk
今も昔もそれはない。
340:氏名黙秘
11/05/07 16:15:14.08
イケメンというだけで女抱き放題
1万円札何枚かばらまくだけで女抱き放題
341:氏名黙秘
11/05/07 16:29:15.72
>>1
スレ立てした書士哀れ。
「東大はバカばかり」と東大を貶めても京大や早慶が東大を上回ることはなく
京大・早慶はバカな東大より更にバカということにしかならない。
弁護士をクソ職業とののしっても、書士が弁護士の上になることはなく
書士はクソ職業の弁護士より更にクソということになるだけ。
世間の序列というものは変わらない。
342:SHITSUKKOU HIDEYUKI
11/05/07 19:49:17.78
弁護士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>公務員
343:氏名黙秘
11/05/08 00:17:03.97
↑
介護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
で見つけましたｗ
54 ：氏名黙秘：2011/04/15(金) 04:59:52.13 ID:???
まあたいていの場合
A＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞B
のスレタイでは
AがBにコンプ丸出してるわけだからｗ
344:氏名黙秘
11/05/08 08:05:47.33
便ゴシゴシ介護士
345:氏名黙秘
11/05/08 22:02:58.20
ここに書くべきでもないかも知れないけど俺の考え。
弁護士（法曹）の良い所は、能力のみが評価されるということ。
年上でも年下でも、男でも女でも、法廷では同じ扱い。
年取ったら敬遠されるとか可愛いからちやほやされるとかそういうのが無い。
そんな職業他には医者位しか思いつかん。
営業は不合理に怒られたり男女間で取扱いが不平等極まりない気がする。
スポーツ選手や肉体系は年とともに相手にされなくなる。
自営業は確かに自分の能力次第だけど、時流に乗れないとポテンシャルあっても終わり。
公務員は能力の有無に関らず平等な扱い。
会計士や司法書士は良くわからんけど、有能なら仕事増えるのか？固定の客が多そうなイメージ。
世間から何を言われるか、年収がどうとか関係ない。
能力のみに比例して平等に評価される、これが弁護士の良い所。
逆に能力に自信が無いなら撤退した方が良い、頭悪かったらこの業界終わりだから。
346:氏名黙秘
11/05/09 10:02:57.25
>ここに書くべきでもないかも知れないけど俺の考え。
ここに書くな
347:氏名黙秘
11/05/09 10:24:52.60 nInY1ps4
>>345
>能力のみに比例して平等に評価される、これが弁護士の良い所。
評価するのは誰？
348:氏名黙秘
11/05/09 11:23:58.59
>>345
ノキ弁乙
349:氏名黙秘
11/05/09 14:37:45.55
>>345
じゃあ俺撤退するわ
350:氏名黙秘
11/05/10 07:38:27.38
345に総ツッコミww
351:氏名黙秘
11/05/10 19:55:29.09
東京リーガルマインド新潟で開校へ
基本訓練実施
全国で資格試験の予備校などを展開する東京リーガルマインド（東京）は29日に新潟本校を新潟市中央区弁天３に開設し、国が訓練費を支給する基金訓練を始める。同グループの県内での開校は初。予備校業務の実施も検討している。
基金訓練は雇用保険の受給資格のない人らを対象に職業訓練を実施し、受講生に月10万～12万円の訓練・生活支援給付金を支給する制度。
352:氏名黙秘
11/05/10 20:56:44.14 H7w+lZPQ
どこに書けばいいのか分からないので、ここに書きます。
自分は、3月に旧帝未収卒業した者ですが、進路に悩んでいます。
成績は、ロー内ではトップ10位には入っていましたが、家庭の事情で2月以降はほぼ勉強していないので（3か月で10時間ほど）、今年は合格できないです。
ローの成績がよかったので、自分の能力からすれば1年間頑張れば、受かるかもしれないという思いがあるものの、3か月のブランクを取り戻せるのか、ロー卒業後の勉強場所の確保（自分は、在学中ロー自習室でしか勉強できない性分でした）等、不安もあります。
25歳の今であれば、第2新卒等の制度により、就職もまあまあな所に入れるのではという思いもあります。
ちなみに、ローにはなんとなく入っただけで、どうしても弁護士になりたいというわけではありません。ただ、「弁護士になって将来1500万円位稼げたたらいいな」と漠然と考えて入学しました。
自分は、就職すべきか、もう1年頑張るべきか。
みなさんのアドバイスをお願いしてもよろしいでしょうか。
353:氏名黙秘
11/05/10 21:02:09.02 or80sRLy
やめたほうがいいと思う。司法の世界は今やプロスポーツと変わらないほどの競争社会。悩んでる段階で負け組。
354:氏名黙秘
11/05/10 21:50:48.44 IeCZnG87
>>352
悩んでいるなら、就職したほうがいいと思うよ。
ただ、せっかくローを卒業したし試験を受けてもいいと思う。
合格率が3%に満たなかった旧試でも、サラリーマンしながら受かった人たくさんいたし。
今年・来年の合格率はどんなものかしらないけど、２０～３０％はあるだろうから、
リーマンしながらでも受かる人は受かると思うよ。
ただし、合格した後が問題だな。
弁護士は自営業者だから、漫然と仕事がふってくるというようなリーマン体質の持ち主だと
食っていけないのでは。
合格するかどうかよりも、本当に弁護士を一生の仕事にしたいのかどうか、
ちゃんと考えるべきかな。
355:氏名黙秘
11/05/10 22:24:22.88
>>352
大漁のようなので私も釣られます。
どうしても弁護士になりたいというわけではないのなら
絶対やめなさい
あなたが弁護士になって年収１５００万円を稼ぐ努力は
あなたが優良企業で出世して同年収を稼ぐ努力の数倍です
356:氏名黙秘
11/05/10 22:53:16.18
>>352
逃げるなよ。
お前はビビってるだけだ。その癖、自分は頭がいいと思っている。
ポイントはお前のそのプライドにある。
お前が他の途に行ったなら、絶対に後悔する。
出来の悪い弁護士に出あう度に思うだろう。
俺だってあの時受かってたかもしれないと。
人生はここぞという時、逃げてはいけない。
人生を掛けてこそそこを乗り越えた時に
振り返って、充実感と満足感があるのだ。
俺は良くやってきたと。
頑張れ！！ 今年は無理だなんて思うな。
357:氏名黙秘
11/05/10 23:32:53.05 yhD79l8S
>>356
豚切りｽﾏｿ
＞お前が他の途に行ったなら、絶対に後悔する。
出来の悪い弁護士に出あう度に思うだろう。
俺だってあの時受かってたかもしれないと。
↑どうも的を射ていない発言のよいうな希ガス
いまの時代は優良企業に行った方がロー卒弁になるよりよっぽどええのとちゃいまっか？
弁護士もた営業力がないと食っていけなくなってきてるじゃないっすか。
本当に出来るんだったら優良企業に入って出世して弁護士を使うようになった方が利口な生き方じゃね？
358:氏名黙秘
11/05/11 00:38:17.81
こんだけ釣れれば満足だろ
359:氏名黙秘
11/05/11 04:15:47.36
みんないい奴すぎる
360:氏名黙秘
11/05/11 07:29:26.02 7q7sRW6e
>>356
ありがとうございます。
「人生はここぞという時、逃げてはいけない。
人生を掛けてそこを乗り越えた時に
振り返って、充実感と満足感があるのだ。」
本当にそうですよね。
確かに、自分は、プライドが高いです。高校の時、自分より成績が悪かった人が一浪して医学部に入った時は、「自分もあのとき浪人していれば」。大学で仲のよかったサークル仲間達が今は、商社やテレビ局で活躍しているのを見て、「自分もあのとき就活」していれば。
18歳以降、後悔の連続です。
プライドが高いことが、いい方向に働くこともありましたが、今は、悪い方向にしか働いていません。典型的な司法浪人生そのものです。社会を知らない癖に変にプライドだけが高い。変なプライドのせいで、最近はどんどんネガティブになっています。
「友人たちがが自分には見えない所で頑張っていたのは、分かるが、自分だって、ロー在学中は必死に努力していた。それなのに、現在のこの無様な自分。。。」といった具合です。
もし、就職し、自分よりもローの成績が悪かった人が弁護士として活躍していたら、自分は「あの時、もう１年頑張っていれば」と思ってしまうかもしれません。
後悔しないためにも、とりあえず、今年の試験は、精一杯受けてきます！！
>>357
確かに、自分は企業に入った方が幸せになれるのかな??とも思ったりもします。
親の仕事の関係で、地元の地銀だったら、今なら入れるとのことです。年収は40歳で650万円という話でした。
この状況だったらみなさんはどうしますか??
ああ、本当にどうしよう。
もともと気分が不安定＆今日は試験ということで、文章を書いている間にも気が変わってしまい、乱文になってしまって、すいません。
ちなみに本当に釣りではありません。
361:氏名黙秘
11/05/11 10:13:11.43
>>329 ＞米国ではエリートだが卑しい仕事と思われてるのが現実
とアメリカに行ったことがない奴が申しておりますｗ
362:氏名黙秘
11/05/11 16:47:57.79
>>361
横レスだが、「卑しい」かどうかは人それぞれだが、
少なくとも、いわゆる高貴な世界には好まれないのは確かだよ。
皇太子様の結婚相手及びその身内の職業として「弁護士でないこと」というのがある。
また、普通に家庭生活を送り、それなりの地位についている人は、
娘を弁護士にするのは嫌がる。結婚相手としてなら弁護士としての格が問題となる。
363:氏名黙秘
11/05/11 19:06:26.38 HgBGDTTP
>>362
弁護士としての格
ってどういう意味？
364:氏名黙秘
11/05/11 19:10:26.59
>>362
弁護士はダメだけど、裁判官や検察官ならいいの？
365:氏名黙秘
11/05/11 19:15:43.28
>>362
すげーなー
そういうもうそうをかんがえつくだもんなー
そうぞくりょくゆたかだなー
366:氏名黙秘
11/05/11 19:46:18.93
糞職業になった原因を辿るとブロックカードに行き着くんじゃないかな
367:氏名黙秘
11/05/11 23:57:27.86
人生逃げてはだめとか夢を捨てるなとか
美語をならべて挑発する輩の多いこと多いこと
でもそいつらはあなたが司法べテになって三十路四十路の地獄になろうが、
弁護士になれても就職できない、仕事がない現実に直面しても
ぜ～～～～～～～～～～～ったい助けてなどくれないです
がんばれ、若いころの苦労は金払ってでも買え、耐えることこそ人生だetc
また美語を並べて酔わせるだけです
40歳で650万円の年収は地方では勝ち組です
高収入、エリートではないですが、嫁さんもらって子供作って
家庭を支えられる立派な社会人です。
年収１５００万の弁護士を目指されるのは自由ですが
達成できなかったときの自分の未来を考えておくことです。
三十路、四十路から地方銀行が雇ってくれると思ったら大間違い
人生やり直しはできないんです。
368:氏名黙秘
11/05/12 00:28:24.72 rXLyyiGC
ピンキリだと思うがホントの話、弁護士って平均でどれくらい稼げるのか？
369:氏名黙秘
11/05/12 00:36:28.98
>>368
800万～1000万くらいはいけんじゃない？
渉外エリートでもない、かといって即独などの底辺Bでもない
ごく普通な感じの知人連中のBがそうだから。
370:氏名黙秘
11/05/12 00:44:40.88
自営の年収1000万より公務員や財閥系企業の
年収600万のが遥かに価値があるよね。
今は額面ですらロー卒弁護士は負けてるけど。
旧のベテランとかフクメテも意味ないからね。
単純な額以上に差は大きい。
２０年後前者は大半が没落するが後者は確実に収入が
上がり続ける。
371:氏名黙秘
11/05/12 00:58:55.85
>>370
前者後者が何を指すのかが明確でないｗ
①前者：自営 後者：公務員や財閥系企業社員
②前者：公務員や財閥系企業社員 後者：弁護士
372:氏名黙秘
11/05/12 01:07:17.38
弁護士にも財閥系企業社員にもなれない者が何を言ってるのだろう。
もし３０前後なら、就職活動してみるといい。
年収３００万の企業にも書類選考で落とされるよ。
司法浪人ってのはそういう立場だ。
決して君を馬鹿にしてるわけではないので勘違いしないように。
俺もそうなっていたかもしれないからね。
弁護士とか財閥系企業とか夢みたいなこと言ってないで、現実を見据え、
今できること、すべきことを自分なりに地道に頑張って下さい。
373:氏名黙秘
11/05/12 01:48:19.97
>>370
行政職俸給表ってのをググってみてみ？
公務員で年収600万って，国家公務員なら本省総括係長あるいは課長補佐級以上相当だよ。
そこまで到達するのにノンキャリアなら勤続20年以上，キャリアでも早くて7,8年目位。
374:氏名黙秘
11/05/12 02:16:22.62
現時点で弁護士平均700台だから夢みないほうがいい。
しかも１０年で母集団倍で事件数激減。
それくらいの予測は誰でもつくんだよ。
だからローが相手にされない。
倍率数十倍でも公務員浪人するやつは腐るほどいるのに。
375:氏名黙秘
11/05/12 03:18:24.06
エリート集団 会計検査院 会計大学院 大審院 司法院
超厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
税金修習廃止すべし
↑（入試は大学７年間範囲レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験
↑（中校３年間
中学校Junior High school
376:氏名黙秘
11/05/12 09:38:16.54
高学歴揃え、司法試験合格して、地元県庁上級
377:氏名黙秘
11/05/12 09:51:12.73
>>現時点で弁護士平均700台
勤務弁護士のごく一部をサンプルした数字だな。
実態は就職難が叫ばれる現在でさえ，新卒イソ弁の7割以上が500万，4割以上が600万という待遇。
378:氏名黙秘
11/05/12 10:17:09.02
日弁連が新人弁護士収入を
アンケートしただけから意味のないデータ。
厚労省の700というデータ以上に。
アンケートは実態より高くかくことはあっても
低くかくことはない。
ちなみに旧時代でボリューム層が600だったから
余計ウソくさい。経営能力を疑う。
自営業の収入だからそれでも低いけど。
379:氏名黙秘
11/05/12 10:24:14.07
たとえば厚生労働省の統計にはノキ弁とか就職浪人、いわゆる無給は含まれないし
携帯弁なんていうのも統計のとりようがない
そういうのを含めると実際の平均値はもっと低いだろうな
あと大手事務所に入れた新人さんも昇給は明らかにダウン
今後は、１０年後も２０年後も大台超えずに
独立へ向かわざるを得ない状況が予想されます
380:氏名黙秘
11/05/12 10:29:59.33
日弁連も立場上あまり低くは公表できない。
ただでさえ待遇が悪くて人材が集まらないと
嘆いている。
日弁連によれば合格者の3分の1以上は
500万以上の借金を抱えてるらしい。
弁護士になっても全くペイしない。
仮に年収500で就職できたとして会費のぞけば
年収400相当だろ。返済に１０年はかかる。
１０年後には母集団倍になってるのに。
381:氏名黙秘
11/05/12 10:33:00.53
>>380
ロー制度になる前は、そんなことはなかったのにね・・・
382:氏名黙秘
11/05/12 11:35:55.95
>>381
司法受験専業ベテがおかしいと思われない時代
の方がよほどおかしい
383:氏名黙秘
11/05/12 11:51:41.71
ことしの修習生の内定率どんなもんなんじゃろ
384:氏名黙秘
11/05/12 13:07:42.75
現実に過剰状態のところへ２～３千人がエントリーしてくるんだぜ
はっきり言って既存の弁護士は５年ぐらい新人ゼロにしてくれと思ってる
新司法制度は何万人という不幸人を生みながら完全に袋小路に迷い込んだ
385:氏名黙秘
11/05/12 13:11:29.46
>>384
福島第一原発と同じく工程表が必要だなｗ
386:氏名黙秘
11/05/12 13:24:01.30
平均給与というのは収入０を含んでないから
たとえばニートや失業者の給与を０として平均に加えると
日本人の平均給与なんか３００万割込むかも知れないんだぜ
387:氏名黙秘
11/05/12 13:48:01.97
>>382
どうしてそう思う？
「司法専業ベテ」は、自己責任で、望んでやってたんだろ？
生き方の選択の問題だろう？
おかしいと思う人もいたし、思わない人もいた。
本人も、転身しようと思う人も、やり続ける人もいた。
つまり、今ほど選択肢は限定されていなかった。
そういう社会の方が良かったと思う。国家が干渉すべき事柄ではない。
388:氏名黙秘
11/05/12 13:49:58.93
>>386
東大京大一橋早慶出身者の平均給料が800万くらいだったら、それで十分なんだろう。
389:氏名黙秘
11/05/12 14:06:33.50
低収入ならいっそ無職、ニートになれ、所得無しで統計から外れる
そうすれば給与所得者の平均賃金上がるから
国はそう思ってるかもな
390:氏名黙秘
11/05/12 14:15:47.59
>>329
アメリカはそもそもが法曹一元化の国だから
裁判官・検察官・弁護士を分けて考えたりしない。全て法律家という一つの職業。
（検察官も弁護士もアメリカ英語ではアトーニー）
で、法律家というのはキリスト教徒にとって卑しいどころか三大聖職の一つ。
もともとプロフェッショナル（聖職）というのは「医者」「法律家」「宗教家」の３つだけ。
これを見よ→URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
弁護士が卑しい職業とは見てきたようなウソをつきだ。バカな評論家が言うデマカセを信じるとバカを見るよ。
391:氏名黙秘
11/05/12 14:23:25.19
>>362
都合のいいことばっか言ってんなｗ
天皇は政治的に無職でなければならないから
政治や社会問題に深く関わる職業の人は避けましょうというだけの話。
弁護士だけじゃなく、国会議員も裁判官も基本的にはダメ。
ちょっと考えりゃ分かるだろ。
392:391
11/05/12 14:24:01.32
政治的に無職 → 政治的に無色 に訂正
393:391
11/05/12 14:26:55.38
雅子妃との婚姻が
スッタモンダあって破談になりかけ何年もかかったのも
彼女が外交官という政治的職業だったから。
もっとも、天皇・皇室はある意味外交官ともいえるから
その点で皇室側に抵抗が少なかったのは事実。
394:氏名黙秘
11/05/12 17:35:16.07
日本じゃ医者も弁護士も坊さんもみんな金儲け主義
聖職者とか笑いがトマンね～よ、腹イテ～よｗ
395:氏名黙秘
11/05/12 18:00:05.43
慶應大学法学部政治学科2年、大学で人の殺し方を学んでいる石脇匠くんがデマに踊らされ有吉を責める
1 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/12(木) 17:49:17.32 ID:qletL7BE0● ?2BP(5)
@tkmiswk Takumi Ishiwaki
@ariyoshihiroiki 有吉さんがぼろくそ言ったせいで上原美優さんが自殺しちゃったじゃないですか！
4時間前 Mobile Webから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Takumi Ishiwaki
@tkmiswk 日吉
慶應義塾大学法学部政治学科2年
慶応BYBでラグビーをやりながら社会の構図、遊び方、飲み会での暴れ方、つまらない奴の殺し方を学んでます
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ご尊顔
URLﾘﾝｸ(keio-byb.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(keio-byb.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(keio-byb.web.infoseek.co.jp)
氏名： 石脇 匠
学部： 法学部
学年： 2年
出身校： 札幌南（北海道）
ポジション： FL/SH
身長： 167cm
体重： 78kg
生年月日 1990年10月01日
396:氏名黙秘
11/05/13 10:26:28.16
>>394
日本じゃ東大生も京大生もみんな点取り主義
頭がいいとか笑いがトマンね～よ、腹イテ～よｗ
と日当駒専が言っても負け犬の遠吠え
397:氏名黙秘
11/05/13 11:45:48.00
>>396
すんません・・・
398:氏名黙秘
11/05/13 18:40:38.07
>>279、282
それをやると国民経済は死亡する
１ 国民の雇用状態が不安定化する事で消費が鈍る
２ 消費が鈍る事によって企業が続々倒産する
３ 企業の倒産による不景気で更なる消費の低迷
４ 国民の低所得化の推進と困窮家庭の激増
５ 困窮家庭の激増による子供の学力低下
６ 完全階級社会化
そしてお前とお前の子は貧困層に転落して二度と這い上がれない
財界の奴らがそれを進めようとするのは自分らの家系を上流階級に固定したいから
階級社会っていうのは一旦没落するとその家系が再興する可能性はほぼない
自由主義者はネオ自由主義だろうがニュー自由主義だろうがクズだと覚えておくと良い
399:氏名黙秘
11/05/13 18:48:29.38
>>332
勤務弁護士で年収1000万も貰えるのは余程稼いでる事務所だけ
しかも激務で稼げなくなると追い出される戦場みたいな職場だな
また開業してる弁護士で年収1000万以上の人というのも
昔の弁護士数が多くなかった時代でも全体の3分の2程度
残る3分の1は1000万以下で、中には困窮者もいた
弁護士が激増し、一方で需要は減少傾向にあるのだから
年収1000万以上の弁護士の比率は確実に低下して行くよ
400:氏名黙秘
11/05/13 18:56:37.45
>>390
弁護士ってアメリカでは普通に賤業扱いなんだがｗ
やってる事が人間のクズ丸出しだからそうなったわけだけど
金を貰って黒を白にするゴミが尊ばれるわけないだろ
401:氏名黙秘
11/05/13 19:37:13.86
>>400
＞金を貰って黒を白にする
素人には誤解してる人がいるが、弁護士はそんなことしない
あと、専業ならハーバードロースクールがエリート学校になっていることの説明がつかない
402:氏名黙秘
11/05/13 19:52:59.35
>>401
またデカい釣り針をｗ
403:氏名黙秘
11/05/13 21:33:33.81
渉外もパートナーになれず放り出されると地獄なんだよなー
過当競争すぐる。。。
404:氏名黙秘
11/05/13 23:22:01.67
普通のビジネスでは、過当競争なんて当たり前だと認識しているし
競争があること自体が当たり前。
負ければ市場から退場だし、給料も減るし、解雇もある。
過当競争に対してあちこちで文句や不平不満ばかり言っている弁護士志望者たちの甘えにはもううんざり。
競争が嫌なら公務員になれよ。
405:氏名黙秘
11/05/14 02:47:37.90
競争は当たり前でも、過当競争は当たり前じゃないぞ。
それと、なるまでに熾烈な競争があることも忘れてはならない。
406:氏名黙秘
11/05/14 10:20:23.32 9WAxvH5l
賤業～ｗまあ卑しいというのは言いすぎかもね
ただ病院で待ち伏せして霊柩車を追っかけたり
交通事故の当事者宅訪問（加害被害者両者を訪問したりしてるから笑う）
資産家の遺産相続にはいろんな弁護士が大挙して押し寄せるんだぜ
争いごとに首を突っ込み両者をたきつけるなど日常茶飯事
テレビで見てるようなお洒落な仕事じゃないってこと
野暮ったくかっこ悪い仕事っていうイメージだろな
日本もそうなりつつある
407:氏名黙秘
11/05/14 10:24:01.78
まさに、弁護士＝便後紙か・・・
408:氏名黙秘
11/05/14 10:25:32.61
エリート集団 会計検査院 会計大学院 大審院 司法院
超厳格 司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
税金修習廃止すべし
↑（入試は大学７年間範囲レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験
↑（中校３年間
中学校Junior High school
409:氏名黙秘
11/05/14 15:29:18.25
無知がイメージで言ってるだけか。
410:氏名黙秘
11/05/15 13:17:35.63
>>409
２ちゃんでしか発散できないんだから
そんなこと言っちゃうと逆鱗に触れるぞｗ
411:氏名黙秘
11/05/15 15:35:52.99
エリート集団 会計検査院 会計大学院 大審院 司法院
超厳格 司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
税金修習廃止すべし
↑（入試は大学７年間範囲レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験
↑（中校３年間
中学校Junior High school
412:氏名黙秘
11/05/23 03:36:10.49
面白いスレだな。
>>1から全部読んで思った感想だが、お金とか名誉を目的にするなら弁護士は適さないよ。
医者になったほうがいい。
弁護士で１０００万越えようと思うと、小さな事務所では無理だし、独立するにしても顧客を多数捕まえないとね。
顧客も弁護士個人についてるんじゃなくて事務所についてるのがほとんどだから、相当やり手じゃないと客も馬鹿じゃないし捕まえられない。
413:氏名黙秘
11/05/23 03:43:21.94
>>412
客は弁護士個人についてるよ
414:氏名黙秘
11/05/24 23:24:47.92
日本は昔から事故の被害者は弁護士なんかに頼まない
日本の場合顧問をやって金が入って来ていたけど
不況で多くの企業が倒産したから
もう弁護士は食っていけない
415:氏名黙秘
11/05/24 23:35:16.43
知り合いの司法書士が経営不振で廃業した。現在行方不明。弁護士もそうなるのか・・・
416:氏名黙秘
11/05/24 23:42:03.30
>>414
それは、弁護士様のお手を煩わせるのは恐れ多いと思う人が多かったからだよ。
だんだんそういう人は減って、病院に行くように弁護士に頼みに行く人も出てきた。
417:氏名黙秘
11/05/26 11:06:32.92
>>415
最近ウチの地方でも司法書士の新聞広告が激しい
イラスト入りだったり、写真入りだったり、芸能人使ったりして
３つの事務所の広告が並んで社会面の下の方にバンバン出てたりする。
新聞の題名の真下のいい場所に広告出してる書士事務所もある。
もちろん広告の内容はほとんど債務整理一色
過払いで稼いだカネで最後のあがきをしているような感じ
一部の書士が過払いバブルで浮かれてるあいだに
法務省は書士の本丸の登記について書士がいなくても簡単にできるような制度を開発中
業務の範囲が限られているだけに書士は苦しい。
弁護士の敷居が高いというイメージも司法改革のおかげで（笑）年々薄れていってるから
これも書士には逆風だ。
418:氏名黙秘
11/05/28 16:29:30.98 hR6Zspwq
＞413 ：氏名黙秘：2011/05/23(月) 03:43:21.94 ID:???
>>412
客は弁護士個人についてるよ
それはそうだけど、横柄な便が多すぎるわな。特に年寄りたち。
もはやサービス業になってきてるので愛想のわりー便は自然淘汰されるな。
419:氏名黙秘
11/05/28 18:07:53.80
>>416
感覚が普通じゃないなｗ
お前弁護士かｗ
色々な人と接して社会勉強するんだねｗ
420:氏名黙秘
11/05/28 18:31:53.97
>>419
今の人がそうだと言ってるのではない。
昔の人は本当にそんな感じだった。
例えば、農民が名主に陳情に行くのは凄く勇気がいったことだと思うが、
それと似た感じ。
弁護士はその地方の名士であった。
現在はそう感じる人は減り、普通に対等な人間だと思う人が増えた。
だが、地方の高齢者にはまだ弁護士を畏れてる人もいる。
421:氏名黙秘
11/05/28 23:26:36.87
合格者数がバカみたいに増えたおかげで
やっとこさ弁護士になることができたのに
弁護士になったとたんに
弁護士会の司法試験合格者数削減案に賛成するクズ若手弁護士ども
消えて亡くなれｗ
422:氏名黙秘
11/05/30 07:55:03.84 s+dLxBUh
いやもっと合格者増やして競走させた方がいいよ
現状は馬鹿な弁護士ばかりだからね
423:氏名黙秘
11/05/30 22:11:49.24
今時弁護士を畏れてる人なんてほとんどいないけどな
田舎の高齢者なんてむしろ例外じゃん
424:氏名黙秘
11/05/30 22:16:46.86
ニートの方が何するか分からないので怖い
425:氏名黙秘
11/05/31 16:08:42.91
>>421
彼らにとっても死活問題だからね
民事の事件数が減ってるのに弁護士が増えたら持ちこたえられるわけがない
426: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】
11/05/31 16:32:58.10
よいさ！
427:氏名黙秘
11/05/31 17:03:27.35 zaiXIPa0
そもそも根本的な価値基準がおかしいんだよ。競争する以前に弁護士を増やすことが社会にとってプラスに
なるのか？ならないんだよ。法律家は紛争解決が仕事で何か新たな価値を生み出す訳じゃない。
そんな人間を増やすよりも新たな産業を生み出す企業家や新たな製品を作り出す技術者を
増やした方が社会にとってプラスになる。
税金使って教育するんだからそういうことも考えろ。
428:氏名黙秘
11/05/31 21:19:59.72 amXjhc9L
今日の朝日新聞読めよ 弁護士資格でメシを食うことはできなくなるよ 今でも一部そうだがあと数年で大部分がそうなる
429:氏名黙秘
11/05/31 22:23:27.40
最大の誤算は法曹需要の減少だな
団塊が引退するからイケるとか公務員のノリで増員したからこうなる
実際には団塊は引退しなかったし、需要もガンガン減る一方。
430:氏名黙秘
11/05/31 23:05:32.34 amXjhc9L
その通り
431:氏名黙秘
11/05/31 23:46:59.88 w2gVU12Z
クソ便は営業力ないからな～ｗ
これから益々貧困になるなｗ
432:氏名黙秘
11/06/01 00:33:32.33
>>431
仮に弁護士に営業力があっても大して変わらないよ
少なくなったパイをお互いに奪い合ってるだけなんだから
新しく掘り起こせる需要なんて当初の目論見とは違ってあまりないことがわかってきたしな
433:氏名黙秘
11/06/01 00:40:52.63
弁護士費用って企業収益に結び付くでもなくただのコストでしかないからな
利用する側から見ると弁護士にやって欲しいことなどない
434:氏名黙秘
11/06/01 00:54:52.86
需要が減ってることはありえないのだが。
弁護士一人当たりの事件数と、弁護士が関わる案件数を混同している人がいる。
>>433
損失を減らせることをプラスと考えられない人が、
借金がなくなったという経済的利益を無視して、過払い金額のみを見て、弁護士報酬が高すぎると言ってるのでは？
435:氏名黙秘
11/06/01 06:33:41.57
>>434
需要が減らないってどゆこと？初耳だけど
ソース忘れたけど、訴訟件数と訴訟外案件数のトータルって減少してなかったっけ？
436:氏名黙秘
11/06/01 09:18:28.64 Zi3KNDLj
弁護士を増やすこと自体が社会的損失だって言ってるだろ
437:氏名黙秘
11/06/01 11:52:00.30 Ip7uYYF8
実際弁護士以外の職業ついたほうが大成しそうな奴ってるのか？
438:氏名黙秘
11/06/01 12:35:16.52 Zi3KNDLj
>>437
ローができたせいでサラリーマンとしては優秀になれそうなやつが誤って入ってきてしまった
439:氏名黙秘
11/06/01 13:18:03.67
サラリーマンとしての能力と弁護士としての能力ってやはり違うからな
440:氏名黙秘
11/06/01 14:57:58.34
大学の友人が人当たりが良くて友人の多く誰からも好かれるようなリア充がローに進学していったな
大学の成績はそこそこだったし、彼はサラリーマンの方が良かっただろうな
今年ロー卒業だけど今どうしているんだろう？
441:氏名黙秘
11/06/01 17:03:00.59
>>440
そういう人はリアルに司法試験に受からずに他の道へ行った方が幸せになれるだろうね
サラリーマンとしてそこそこ成功するなら平均的な弁護士よりも上だし
442:氏名黙秘
11/06/01 17:12:55.78
結局金かよｗｗｗ
443:氏名黙秘
11/06/01 20:21:44.85
>>439
必ずしも違うというわけではなく
現状ではサラリーマンとしての能力を生かしにくいという状況がある。
例えば、弁護士が営業する場合、テレビＣＭだろうが飛び込み広告だろうが、
何かあったら依頼してくださいという内容の宣伝しかできない。
あなたがあいつを訴えるといくらぐらい取れそうだから私に依頼しなさいという具体的な営業は
広告規定違反で懲戒処分になる。
弁護士の数を増やして競争させるなら、こういう規制は撤廃しなければならないのに
規制をそのままで競争しろと言ってるのだから、
両足をしばって「さあ走れ」と言われてるのと同じようなことさ。
444:氏名黙秘
11/06/01 20:33:41.87 Ip7uYYF8
>>443
リスクの高い試験に挑戦するあたりロー進学者は
飛び込み営業できるようなバイタリティのある奴が多そうな気がするんだが…
そもそもサラリーマンでも飛び込み営業するやつって一握りだろ
445:氏名黙秘
11/06/01 21:58:04.25 Zi3KNDLj
そもそもいい会社に就職できるからって司法試験に受かるわけじゃないからな。
早稲田が就職偏差値高そうな奴集めてたけど合格率は振るってないし。
446:氏名黙秘
11/06/02 13:54:08.13
>>427
>法律家は紛争解決が仕事で何か新たな価値を生み出す訳じゃない。
>そんな人間を増やすよりも新たな産業を生み出す企業家や新たな製品を作り出す技術者を
>増やした方が社会にとってプラスになる。
まさに。
447:氏名黙秘
11/06/02 18:20:45.35 ZV+9RMeL
弁護士は今誰も仕事来なくて若手に仕事回せないのよ。
でも奥方は見栄っ張りで贅沢に慣れてるから
働いてるご本人さんは大変よね。