あぼーん
あぼーん
190:ikitai---pokemonnzett-tto
12/06/21 22:51:49.49 tEMbtVNt
bokkyoooooom-------------------------eeeeedrftxsaa
191:氏名黙秘
12/06/21 22:59:18.35
登記件数が激減なのに司法書士なんて儲かるわけがない。
そもそも日本は今後人口減少で成長期とは話が違う。
弁護士ですら激増。まだあと数年はよくても人生は長いぞ。
40,50歳で公務員・大企業勤務が800～1000万もらってるなか、
司法書士・弁護士なんて廃業の恐怖に怯えながら仕事しないといけない。
退職金も手当も年金もなし。士業は恐ろしいよ。
192:氏名黙秘
12/06/21 23:31:51.09
増員で就職がなく、食えなくなった上に、他人の権利を扱うという
重責を背負わなければならないからこれからの士業は割に合わん。
ミスした際の損害賠償額が半端ないし何年も遡って懲戒を受ける。
これでは人材が集まらない。
軽微な案件しか扱わない実務家教授（）や無責任な学者連中は
狂ったように増員を主張するけど考えものだと思う。
193:氏名黙秘
12/06/22 05:49:54.88 YYAHZasN
俺は心配してない。？
今は過渡期だよ。？
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから？
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。？
でなければ身近な司法は実現しない。？
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが？
落ち着けば普通の商売になるよ。？
しばし待て。？
194:氏名黙秘
12/06/22 06:34:01.99
>>193
普通の商売に懲戒制度はないｗ
195:氏名黙秘
12/06/22 12:30:16.73
客に説教するような弁護士は淘汰されるだろうな。
196:氏名黙秘
12/06/26 11:43:17.15 jEgK3Aw5
>>193
過渡期であるのは、確かだけど。
その後、今より悪くなる過渡期だね。
普通の商売になって、競争を勝ち抜ける自信がある人は
いいんでしょうけど。勝ち抜けない人は、サラリ―マンがいいね。（公務員や大企業）
197:氏名黙秘
12/07/10 01:11:38.82
>>196
この数年で急増した若手が引退するまであと３０～４０年ある。
その間も激増と事件数減少が続くんだよなあ。
198:氏名黙秘
12/07/10 08:16:15.40
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
平成20年に申告所得70万以下の弁護士は2,661人。たった2年で倍ｗ
これが現実かｗ
税務署のデータなら間違いないな
節税で安くなるように申告してる可能性はあるにせよ
実態を反映してるね
199:氏名黙秘
12/07/18 20:36:14.22
>>198
それは２５枚目だよね。
４９枚目を見ると「還付申告をした者」が１１６０４人。
３分の１以上が還付するほどの減収になっている。
これが平成２０年分申告による平成２１年の還付。
この業界終わってるだろｗ
200:氏名黙秘
12/07/20 12:55:54.94 oCd4ZWDP
本来の仕事っていうのは自分で開拓するものだよ。
口を開けていれば天から降ってくるわけじゃない。
天から降ってくるのは雨か鳥の糞。
これからは民事の時代。
特に庶民は大手から零細企業まで、様々なインチキ商売にだまされている。
今までは泣き寝入りする人が多かったが、弁護士が増えれば戦える。
もっともっと弁護士を増やすべき。
201:氏名黙秘
12/07/20 16:47:49.78
>>200
弁護士増加してるけど、民事・行政の裁判は減少傾向なんだけど。
202:氏名黙秘
12/07/20 16:51:51.15
●弁護士のブログ●
「法テラス制度により，司法サービスへのアクセスは格段に向上しましたが，
【弁護士価格のダンピング】が業界全体に波及し，結果として，
「忙しいのに，売り上げが少ない」弁護士が増えました。
ところが法テラスという制度は，「弁護士費用をまかなえない人が
弁護士に仕事を頼めるようにできた制度」なので，その結果，
【弁護士価格の全体的な値下がりを加速させてしまいました】。
僕は２００１年京都大学大学院を卒業していますが，
もしそのままどこか一部上場企業に就職したり，公務員になったりして，
【弁護士になんかなってなかったら、2012年の今，きっともっと経済的にリッチだったでしょう】。」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
203:氏名黙秘
12/07/21 23:23:34.50 FQuUVCbV
民事・行政の裁判は減少傾向なんだけど。
それは営業努力が足りないだけ。
時代は変わったんだよ。
204:氏名黙秘
12/07/23 21:22:59.10 rUKx75vS
俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
205:氏名黙秘
12/07/24 22:32:53.74 bCT8vSF9
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
206:氏名黙秘
12/08/14 02:50:49.06
人間を磨くためにもう一度受験
207:氏名黙秘
12/11/08 22:42:40.27 p46gqnHN
age
208:氏名黙秘
12/11/11 18:21:06.04
国税庁による弁護士の所得統計 URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
４．９％ ３．７％ ３２．２％ ３６．５％ ３９．６％ ４１．４％
209:氏名黙秘
12/11/14 01:37:21.88
>>208
５００万円以下がどこまで増え続けるかだな。
激増を続ければ５００万円以上が減らなくとも、それ以下が増え続ける・・・
210:氏名黙秘
12/11/20 22:32:59.16
単純計算で５００万円以下が年２％ずつ増えるとすると４年後には５０％で
９年後には６０％だが。
実際は７０万円以下の阿鼻叫喚層が必死の抵抗で激安受任をして少ないパイをさらに食い散らかして
４年後に６０％、９年後に７０％になるだろうね。
５０００人がこのまま弁護士業界から無抵抗で消えていくとは思えない。
211:氏名黙秘
12/11/21 18:48:11.92
不祥事でやめるのが増えるだろ
212:氏名黙秘
12/11/28 23:27:37.28
限界点まで悪化し続けるだろ。
フランス、ドイツでは弁護士の年収が１５０～２００万にまで落ち込んだ。
精神疾患保有率の高い職業になった。
213:氏名黙秘
12/11/29 00:35:25.92
便所士も大変ですなー
法曹大増員でますます競争激化させてわれわれ利用者が利用しやすいように希望します
214:氏名黙秘
12/11/29 02:29:12.63
弁護士会事務員
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にもよこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 今日の当番接見なら来ているはずだろ！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
/⌒ ( ⊂二' /（●） （● ） ＼ おとといから何も食ってないんだよ！
/ ﾟ , ⌒ii 旦 ⊂二| （__人__） }
/ j ﾟ | ＼＼ |rｪ/ 〃ノ
/ | ／ ` ＼
215:氏名黙秘
12/12/02 22:00:00.23 QHRtrnxw
>>213
良い案を思いついた。
弁護士を「便所士」に改め、公共施設の便所に配置するんだ。
で、便所を利用する奴から一人1回100円を取る権利を与える。
途上国へ行くといるだろ？一日中便所で暮らしてる便所番が。
便所に入ろうとすると便所番が「1￡！」と言って手を差し出してくるから
１￡コインを渡すだろ？
あれをやらせればいいんだよ。
216:氏名黙秘
12/12/02 22:01:28.26
【一人あたりの国選事件数】
2007：5.9件
2010：3.6件
2013：2.1件（予測）
2016：1.2件（予測）
分捕り合戦はこれからが本番だよ。
217:氏名黙秘
12/12/04 00:06:18.10
国選、分捕り合戦か
徹夜で並ぶ弁護士とか哀れじゃないか・・・
218:氏名黙秘
12/12/11 21:08:14.28
>>217
事務所を持たない半引退の老弁が小遣い稼ぎで国選を受けているというのもある。
宅弁に近い業態だが、会費免除の世代ならそれでもなんとかなる。
219:氏名黙秘
12/12/11 21:58:45.68
>>216
2000人合格はまだ数年は続くだろうから、国選バイトも厳しくなるのかｗ
このままだと、2018年には国選が一人一件もなくなるのか？ｗ
220:氏名黙秘
12/12/11 23:10:04.25
国選とか
民事で儲かってる弁護士も
経験を積む（嗜み）ために
半分趣味で受けているんだろ
221:氏名黙秘
12/12/12 20:48:44.40
もう制度作った方も何が何だかという状況だから、このまま誰も火中の栗を拾わず
放置が続くだろうなw
このシステムの中に入った奴はドナドナド～ナ～ド～ナ～
222:氏名黙秘
12/12/12 20:51:23.92
そんな気はする
しかしドナドナじゃなくて阿鼻叫喚だろうな
223:氏名黙秘
12/12/17 20:26:48.50
２０代～３０代のかけがえのない時期をドブに捨てることが前提になっているからな
224:氏名黙秘
12/12/17 20:42:13.90
親が法曹である場合以外、普通に就職できなかった奴の選択肢としてしかてありえなくなってる気がする
自分が高校生だったら間違いなく法学部は逝かない
どうしても文系の才能しか無かったら海外に逝く
相対的に苦手という程度なら理系にする
225:氏名黙秘
12/12/19 01:21:15.96
>>224 同意
自分が高校生だったら、経済学部に行って金融工学を勉強して大手銀行か外資ファンドを目指す。
金融数学を知らない法学部卒は、今後は完全に負け組になる。
226:氏名黙秘
12/12/19 08:13:59.21
>>225
どうしても金融に興味があるとしても、留学一択だな
いまどき外資ファンドとか逝くのは勘弁だけど。
227:氏名黙秘
12/12/25 14:28:25.64
別に弁護士稼業の悲惨さを否定するわけじゃないけど
このすれ大企業や外資系思考な人大杉。
228:氏名黙秘
12/12/27 00:58:07.82
>>226
外資が年棒が高いんだよ。
３０代で３０００万超が普通にたくさんいる。
有能な人間は引き抜かれるので、そこがつぶれても次がある。
>>227
昔は自分の能力で成り上がる職業として弁護士という選択肢が
あったが、今はそうではない。
229:氏名黙秘
12/12/27 02:42:46.77
所詮、三百代言が調子に乗るからだと思う
世間の弁護士へのイメージはかなり悪いぞ
生み出す仕事ではなくかすめとる仕事が軽蔑されるのは当然だと思った
230:氏名黙秘
12/12/27 06:43:49.39 YjPqfBRf
横浜あたりの弁護士がブログに書いてたけど、
昔は会社でうまくやれない人に司法試験という道があった。
だけどもう司法試験に逃げることはできなくなった。
どうぞがんばって会社を作ってください。
という話だった。
・・・きついが納得した。
そして会社作ってやっていく自信なんか無かったら、
どこか安定した給料くれる会社に入れてもらって真面目に勤める。
１～２年で追い出される法律事務所は就職じゃない。ノキ論外。
231:氏名黙秘
12/12/27 07:54:10.29
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
（NHKニュース）
『弁護士の“就職難”が深刻化』
12月21日 6時15分
司法試験に合格して、今月、司法研修所を卒業した人のうち、
弁護士として活動するために必要な弁護士会への登録を行わなかった人が
全体の４人に１人に当たるおよそ５４０人と過去最多になったことが分かりました。
（中略）
日弁連は、企業や自治体を対象にした就職説明会を開くなど支援に力を入れるとともに、
「司法試験の合格者数が多すぎる」として、現在の制度の見直しを求めています。
-----------------------------------------------------------------------
「司法試験の合格者数が多すぎる」
「司法試験の合格者数が多すぎる」
「司法試験の合格者数が多すぎる」
232:氏名黙秘
12/12/27 08:49:23.22
>>228
次があるのは30代までだよ
あと信じられないほどものすごく簡単に解雇するし
仕事はかなり激務だし
233:氏名黙秘
12/12/27 08:50:20.77
>>230
二年て今はもうそれほど珍しい話じゃないんじゃないか
半年切りだってごろごろあるし
234:氏名黙秘
12/12/27 12:57:48.54
>>232
外資にもよるだろ。投資銀行だと30代、40代ぐらいでも次があるっていうぞ。
一方株屋だと20代でピークを過ぎる。30代になると解雇or給与3分の1とかざら。
235: 【豚】 【548円】
13/01/01 00:40:30.45
節子それミートやないニートや
236:氏名黙秘
13/01/01 06:33:22.75
ひどいいわれようだな
もってやれ
237:氏名黙秘
13/01/04 21:43:15.18
道端に落ちている国選を拾い食いして生きている
これじゃニートの方がマシ
238:氏名黙秘
13/01/05 21:04:45.83
>>234
ちなみにアメリカの証券会社勤めてたやつ曰く、
だいたい50歳前後で１０億ぐらい貯金して辞める奴多いらしいよ。
早いと40代でリタイア人生だと。
239:氏名黙秘
13/01/05 21:07:18.68
多くは無いだろ
相当珍しいよそれ
50まで居続けるとかがまず無いしね
240:氏名黙秘
13/01/06 10:43:43.30
>>238
その1人の影に１００人の元証券会社勤務の路上生活者だな
241:氏名黙秘
13/01/06 21:40:18.93
>>238
それはトップレベルのトレーダーだろ。
彼らは税制優遇で１０億稼いでも１０％くらいしか税金がかからないんだよね。
株やデリバティブ関係の所得は極端に低い税率になっている。
株主を超優遇する極端な制度になっている。
１０００万円の普通の会社員が３０％負担なのに、と批判され続けてきたし、
オバマも１期の公約で是正するとしていたが、そのまま。
ロビー活動で政治が決まるアメリカでもさすがにこの税制はひどすぎる。
242:氏名黙秘
13/01/20 01:25:33.13
今後も合格ニートが増えるんだろうね。
待機合格者が増えれば、合格の価値が暴落してロー制度の基盤がなくなるってのに
243:氏名黙秘
13/01/20 07:28:01.81
合格してからも煽られる資格になっちゃ意味ないよね
244:氏名黙秘
13/01/21 06:31:07.69 KIPo1rzC
弁護士になるためにかかった費用を取り戻した頃に、同級生は退職金で遊んでるんだろうな
245:氏名黙秘
13/01/21 09:59:01.20
本当に弁護士になる人って、弁護士が儲かると思ってんのかな？
大企業は給料以外にも手当・福利厚生・退職金・企業年金があるというのに。
弁護士は法科大学院の学費とかもかかる。アホなのかという。
246:氏名黙秘
13/01/21 10:04:31.53
学歴的には問題ないのに、大企業に入れなかったから起死回生を狙って弁護士なんじゃないのか
AOとか性格とか
247:氏名黙秘
13/01/21 10:19:45.12
>>246
法曹目指すとか、起死回生ではなく九死一生。
留年しないで法科大学院卒業が約75％で、
司法試験合格が約25％で、弁護士登録出来る奴が約75％。
登録出来たとしても事務所が潰れるリスクはあるし、奨学金の返済が大変。
弁護士も激増でステータスないからね。行政書士・司法書士と同じ扱い。
大企業ダメなら研究科進んで公務員目指すのが得策。
248:氏名黙秘
13/01/21 10:23:08.36
マジレスすると、公務員になるにはどうしたらいいかもわからない層が多いよ
親類にもいないし、同級生にも話聞ける奴がいないみたい
下位ローじゃなくてもそんなかんじ
249:氏名黙秘
13/01/21 15:30:16.98 CILrjo/o
>>245
従兄がトヨタ勤務だが４０歳で１３００万、海外勤務すれば倍になるらしい。
あと退職金５０００、企業年金月５０くらいとか。
ゴールデンウイーク、盆休み、正月休みしっかり貰えるしさ
弁護士になって貧乏暇なしなんてアホくさいと思う
250:氏名黙秘
13/01/22 20:08:03.66
弁護士は当然に行政書士の業務ができるなどと言う弁護士がいるが
それは嘘
行政書士法２条には特認規定がある
当然だが、
「司法」 は 「行政」 ではない
よくよく考えたら、司法試験受かっても、「行政」のスキルがあるとは言えない
また、経営は司法ではないという判例法理もある（経営判断の原則など）
行政書士登録しろよ～
弁護士共
251:氏名黙秘
13/01/24 08:20:28.73
↑弁護士は「司法」書士ではないw
252:氏名黙秘
13/01/24 12:13:18.22 uGoKSW2m
お前ら！ 自営業の存在忘れんな！
一流企業は一流企業でいいけどな～♪
253:氏名黙秘
13/01/24 12:41:40.24
>>251 アホ弁は、 判ってないようだが、
「行政」や「政治」や、「経営」の領域は、 「裁量」が必要で、「裁量」というのは、
例えば、この事業に進出しよう、、とか、この会社を買収しようとか、
この工場のラインを増やそうとか、「儲かる、儲からない」とか、法的には問題ないが倫理的にどうなのかとか
司法の資格にも自然に限界がある
橋下徹氏が、首長の仕事をしているが、あれば弁護士として仕事をしているのではなくて、
市長の仕事をしているだけ。
また、弁護士会の元会長が、都知事選挙に落選したが、猪瀬氏に負けたという事は、
弁護士は行政、政治、経営についてド素人という事を表す
254:氏名黙秘
13/01/24 22:44:38.37
お前がキチガイということは良く分かった
255:氏名黙秘
13/01/25 22:41:25.64
弁護士は人格に問題があり過ぎ
これじゃ人から嫌われる
256:氏名黙秘
13/01/29 22:54:04.92
>>253
同意。
まさに法的問題においても法知識そのものが本質ではない
という事ですね。
それを自覚していない弁護士が、単なる試験マニアのくせに
偉そうに市民に屁理屈をこねるから社会から尊敬されない存在となる。
257:氏名黙秘
13/01/29 22:54:46.12 gkRbeCWN
age
258:氏名黙秘
13/02/04 11:58:32.15
年収70万円以下？ 客の金に手を出す貧乏弁護士の懐事情
URLﾘﾝｸ(president.jp)
259:氏名黙秘
13/02/04 14:01:32.81
>>256
的確。
260:氏名黙秘
13/02/10 09:30:29.51
サラ金過払いバブル終焉 「儲からない」弁護士が次に狙う闇ビジネス(1)
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
東京の普通の事務所ではバブルは平成２１年くらいに終わっているけどな。
テレビＣＭで客を集めているところでもほとんど事件は来なくなっている
261:氏名黙秘
13/02/10 18:37:34.57 bN57Hx06
必見★
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
262:氏名黙秘
13/02/14 07:56:59.91
自主廃業者の増加傾向は更に顕著に
URLﾘﾝｸ(www.shirahama-lo.jp)
263:氏名黙秘
13/02/14 08:19:51.99
>>262
弁護士業界の景気の悪いことを書きつつその一方でこんなこともしれっと書く。
↓
2012年08月23日（木）
大変申し訳ありませんが、現在、受任事件が大変多くなっております。
264:氏名黙秘
13/02/14 13:03:41.76 wWueA/0L
>>214
うちのところ、まさにこんな光景だったわｗ
偶々早朝に立ち寄ったらこういう感じの人が老いも若きもいた。
コートの肘に当て布をしている先生とかね・・・
265:氏名黙秘
13/02/15 19:22:09.60
>>264
それはそういうデザインのコートなのでは？
266:氏名黙秘
13/02/16 19:56:43.17
>>265
いや、片方だけ生地と合わない色の当て布でしかも奥さんが縫ったのか、
縫い目がバラバラでね。
他にも思いつめたような表情の先生方がおシゴト求めて職員に頼み込んでいたよ
ハローワークそのものの光景だｗ
267:氏名黙秘
13/02/17 21:52:21.75
自業自得。
依頼人を怒らせることばかりしてるんだからさ。
客商売だということを頭に入れて仕事してみればいい。
できるわけねえけどな。
268:氏名黙秘
13/02/24 14:29:16.58
ロー ＝ ニート量産工場
269:氏名黙秘
13/02/24 21:54:28.37
法律の勉強ばかりしているとこうなっちゃうんだろうかｗ
法律を仕事としている人達のせいで生活しずらい国を作ってしまっていると思う
270:氏名黙秘
13/02/24 22:01:34.01
法律を仕事とする人達自身が生活しずらい制度を作ってしまう位だからね
271:氏名黙秘
13/03/17 02:15:34.84
合格したらさっさと企業に行けよ
というのがロー利権の考えですよ
272:氏名黙秘
13/03/30 18:01:37.22
>>269
その通り
273:氏名黙秘
13/04/01 11:58:03.55
>>271
合格証書を額に飾って企業で商品の営業をするのが、ロー利権から見た
望ましい姿なんだろうな
274:氏名黙秘
13/04/09 03:22:31.32 CXqe0Rg8
「司法」 ってのは 「ルール」の専門スキルのことですよ
つまり
審判
野球の球見る人とか、サッカーの笛吹く人・・・これが司法
バット振ったり、ボール蹴る人 は、 こちらが、「行政」