あぼーん
あぼーん
344:氏名黙秘
12/07/05 18:49:39.16
最短で合格して潰れる心配のない大事務所に入れば良い。
入れるのは１８００人中１００人くらいだが。
345:氏名黙秘
12/07/05 18:52:12.09
ｹﾞｲﾊﾞｰでﾊﾞｲﾄしてトーク力でも身につけるかな。
もう男芸者顔負けの媚び力・営業力でいかないと生き残っていけなさそう。。
346:氏名黙秘
12/07/05 19:21:16.23 qmAM37bH
>>345
ということはブラック営業（光通信とか商品取引とか）でトップセールスマンに
なったやつが弁護士になれば成功しそうだな。
ただ、今の時代、弁護士よりトップセールスマンの方が稼げそうだな。
347:氏名黙秘
12/07/05 19:46:39.39
>>344
大事務所はだいたい数年で大半が独立するよ。
経営側にまわれるのなんて一部だけ。
348:氏名黙秘
12/07/06 21:03:48.68 MVRD32cY
俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
349:氏名黙秘
12/07/06 21:27:06.84
弁護士の登録費用と会費は高すぎる
わざと参入障壁高くしてるのかも試練が
新人がさらに借金して即独なんて難しいよな
350:氏名黙秘
12/07/07 11:01:37.03
今から法務博士になる奴とかバカすぎだろ
351:氏名黙秘
12/07/15 23:57:55.01
合格者を増やし続けたこの１０年間のうち
９年間は前年より事件が減ってる
合格者は５００人のままでも良かったね。
352:氏名黙秘
12/07/24 17:36:36.76
旧試だったら柔軟に増減できたのにな。
353:氏名黙秘
12/07/24 18:04:18.01
弁護士って少数でふんぞりかえっているくらいで丁度いいんだよな。
所詮は、紛争処理業者だし、あまり生産的な仕事じゃない。
モノづくりをする奴がいなくて、
ゴミ掃除する奴ばかりが増えてゴミを取り合ってどうすんだ。
優秀な人材を自認するならば、企業や大学の理系の研究者になればいいのに。
日本の製造業は韓国に負けてメタメタだぞ。
それか、農林水産業ビジネスだとかさ。
354:氏名黙秘
12/07/28 11:13:27.92
またものづくり原理主義者ですか。
355:氏名黙秘
12/08/05 14:39:59.37
俺も心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額授業料を取るスタイルから
親切丁寧でしかも学費全免という形にすでになっている。
でなければ学生が集まらず廃校になる。
今は学費全免のポン引き合戦で多少の混乱はあるが
落ち着けば２～３校くらいに絞られるよ。
しばし待て。
356:氏名黙秘
12/08/05 15:36:21.42
俺も心配していない。
予備校との競争から逃げた教授たちは、
ローの大不人気の言い訳が続かず、
司法試験の受験資格独占を批判され、
公平で、万人が受験できる制度に戻るだろう。
しばし待て。
357:氏名黙秘
12/08/05 23:04:15.53
>>349
弁護士会費ってもっと上がるんだろ
人権活動で財政逼迫してるからね
とくに入会費。新規参入規制らしい。
100万にするとか
358:氏名黙秘
12/08/13 21:01:36.06
>>342
ローを延命させるためだけに弁護士会が犠牲になっているね。
ローに入ってしまった者、出た者、弁護士になった者のことは眼中にない。
359:氏名黙秘
12/08/15 02:17:15.96 whXuNVZB
auのサポートは債務不履行レベル。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
360:氏名黙秘
12/08/22 00:10:25.60
医学部なみに金と時間をかけて、医師国家試験の数倍難しい試験に合格して
見事にぷータローになる制度
それがロー制度
361:氏名黙秘
12/08/23 09:18:47.17
法律暗記すれば弁護士になれる
医師は実務能力も必要
362:氏名黙秘
12/08/23 11:29:26.19
法律は暗記科目じゃありません
363:氏名黙秘
12/08/23 11:37:47.75
早くまともな制度に戻して
364:氏名黙秘
12/08/23 11:53:19.90
戻る頃には壊滅
365:氏名黙秘
12/08/23 11:56:01.55
もう戻る道はないよ
366:氏名黙秘
12/08/23 12:03:41.50
道はあるだろ
目的地が無いだけでｗ
367:氏名黙秘
12/08/28 23:08:07.98
親が弁護士で顧問を持っているなら弁護士を目指すべき。
それ以外はバカｗｗｗｗｗ
368:氏名黙秘
12/09/01 19:59:02.51
>>342
しかし、今年も２０００人で特攻してくるのがロー利権のやり方
369:氏名黙秘
12/09/01 20:01:40.14
今から弁護士になる奴とかバカすぎ
↓
志願者が減る
↓
ロー廃校が進む
↓
上位ローだけになる
↓
ロー制度存続ｳﾏｰ
370:氏名黙秘
12/09/01 20:05:42.70
ローはウマーだろうけど、業界は荒野だろうなｗ
それで良いと思ってるらしいし
371:氏名黙秘
12/09/01 21:25:50.84
ヤフーみたら弁護士が稼げる資格ＮＯ．1になってたぞ
しかも平均年収１２００万だったし
372:氏名黙秘
12/09/01 22:07:53.20
均せばそれぐらいにはなるよ
373:氏名黙秘
12/09/01 22:11:31.26
来年1000万になって再来年７５０万になってるんだろうけどな
つか均してもなるのか？
374:氏名黙秘
12/09/01 22:20:19.92
普通の弁護士なら年収１０００万は超えてる
ただ新人とか若手とかが苦しと言ってるのはたまに聞くね
確かに年収５００万とかじゃやってけないよな
375:氏名黙秘
12/09/01 22:45:38.57
弁護士儲からないとか言ってるけど。ライバル減らしのための工作な気がしてきた
376:氏名黙秘
12/09/01 22:55:44.12
廃業とか無ければそう思うけどさ
377:氏名黙秘
12/09/01 23:14:51.62
俺あと２振り残して撤退しようかと思ってたけど、１２００万って聞いて考え直してる。
1200万も稼げると思うとやる気が出てきた。
378:氏名黙秘
12/09/02 00:41:40.77
URLﾘﾝｸ(itolaw.blog134.fc2.com)
依頼者とのトラブルや事務所経営の不安を抱える弁護士らを対象に、
大阪弁護士会は、臨床心理士が電話相談に応じる「メンタルヘルス相談」に乗り出した。
全国の弁護士会で初めての試み。現代社会の特徴といえるストレス過多は法曹界も例外ではなく、
鬱病を発症したり、自殺を考えたりする弁護士も目立つという。
悩める“法律のプロ”に対する「心のケア」の取り組みが注目される。
中略
フランスの弁護士数は10年で4割増加し、約5万人になり、全体の半数が女性、
全体の半数が40歳以下となり、一方で急激な増加で弁護士間・公認会計士等の隣接業種との競争が激化。
そのようなかで、弁護士の病気による廃業や自殺が増加し、
労働不能で所得保障を受領するケースの47％は鬱症状が原因とされている、と。
特に若手と女性にアルコール過剰摂取や心理的問題が多く生じており、
回答者の32％が喫煙、53％が定期的にアルコールを摂取、51％が心理的トラブルを抱えていた、
としています。
結果として、実際に問題を抱えた弁護士への援助だけでなく、
弁護士全体へのメンタルヘルスへの啓発が必要としており、相当な予備軍がいるとう認識であることもうかがわせています。
379:氏名黙秘
12/09/02 00:59:52.98
>>378
いままで受験エリート街道ばかり歩んできたのに、いきなり社会の底辺連中と直に接するんだから、
そりゃ潰れる奴が出てきても不思議ではない。
380:氏名黙秘
12/09/02 01:25:51.00
弁護士に依頼するレベルまで状況悪化させた依頼者の属性を思うと
関わるのはキティばっかりなんじゃないかと不安になるね。
381:氏名黙秘
12/09/02 01:34:01.77
URLﾘﾝｸ(nensyurank.fmd4.com)
↑
おまいらこれみろ、最新版（平成24年）だ。血の気が引くぞｗ
382:氏名黙秘
12/09/02 03:12:38.80
>>381
ウチの父は国際線パイロットで
母は元客室乗務員
でも職場結婚じゃなくてなぜかお見合いで
会社も競合他社
で年収はこんなもんじゃなかった気がする
もうリタイアしたけど、年収はこの数倍だった
気がする。お祖父さんもパイロットだったけど
こっちは第○○戦隊という世界で
B-29に機関砲を打ち込んだ時は何故か映像が
白黒で弾丸がゆっくり飛んで操縦桿を微調整すると
銃身に入っている弾丸の位置が分かる、それを狙いたいところに
もっていってやる云々と父に言っていたと聞きました。
383:氏名黙秘
12/09/02 03:39:24.46
そりゃパイロットやスッチー（死語）もかなり凋落したからな
凋落してこれってのも凄いけど
384:氏名黙秘
12/09/02 09:32:00.65
B29の高度まで上がれる戦闘機って無かったろ
385:氏名黙秘
12/09/02 11:27:34.80
パイロットは機長で普通に１２００万超えるから弁護士よりもいいよな
386:氏名黙秘
12/09/02 11:38:57.46
つJAL
387:氏名黙秘
12/09/02 11:49:30.44
>>371
仮に事実とすると、何でヤフーはそんな嘘を載せたんだろうね
>>374
1000万を超えているのは、あなたの周りが偶々そうだというだけだと思います
>>375
弁護士の平均年収が職業別上位から消えたってスレが立ってるのを見てませんか？
>>377
あなたが挑戦を続けるのは良い事ですが、平均年収1200万だなんて真っ赤な嘘です
半分近くが年収500万以下、400万以下で、70万以下も5000人超えてるんですよ？
388:氏名黙秘
12/09/02 11:50:23.00
弁護士、ついにランク外へ転落
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
1 ：氏名黙秘：2012/09/02(日) 01:17:57.16 ID:F7zi5E2H
職業・資格別 年収ランキング
年収
１．航空機操縦士 1199万
２．医師 1169万
３．大学教授 1112万
４．記者 931万
５．大学准教授 872万
６．不動産鑑定士 803万
７．歯科医師 750万
８．高等学校教員 716万
９．大学講師 709万
１０．獣医師 661万
------------------------------ここまで
１１．弁護士 659万ｗ
（平成２４年２月発表「賃金構造基本統計調査」を元に独自に作成）
URLﾘﾝｸ(nensyurank.fmd4.com)
389:氏名黙秘
12/09/02 14:52:41.62
>>388
ローの教授連も結構貰ってるんだろうなw
390:氏名黙秘
12/09/03 11:03:05.33
>>387
ヤフーのは厚生労働省かなんかで根拠あるけど、お前の発言は根拠がないから信用できん
ネガティブキャンペーンか何かとしか思えん
391:氏名黙秘
12/09/03 11:11:34.21
２ちゃんに貼るより日弁連にでも陳情して欲しい
392:氏名黙秘
12/09/04 02:12:19.48
だから厚生労働省はイソもノキも就業者と認めてないんだっつ～の
雇用保険料、社会保険料から年収推定して平均だしたって
それすら払ってないイソもノキも蚊帳の外だろ
だいたいありえん年収にﾎﾙﾎﾙしてなにが楽しいんだ？
弁護士のほうが医者より稼げるって妄想に浸って生きていくのか？
そんなんで満足か？
393:氏名黙秘
12/09/05 14:53:27.87
>>390
既に392が書いてますが、これが現実なんですよ
あなたがロー擁護の為にデマを飛ばしてるなら断じて許せないが
被害者側であるなら、現実を直視して下さい、としか言えません
少子高齢化でお年寄りが増えれば、争い事は減ります
経済縮小の余波による争いごとの減少もあるでしょう
更に本人訴訟の増加という現象さえあります
なのに弁護士だけが増えていく
平均年収が下がらないと思う方は経済観念を無視してるだけです
394:氏名黙秘
12/09/05 16:14:00.34
まあ 他の仕事よりは平均年収高いのは変わらないよ
395:氏名黙秘
12/09/05 22:58:56.46
>>394
自由業はイソ弁を除けばサラリーマンと違って昇給がない
一方サラリーマンは、新卒採用で、ある程度の規模の会社なら、50代で年収800万は固い
退職金だって3000万～5000万出るし、年金だって生活して行くのに十分な額が支給される
もちろんこれは大卒でなく高卒の普通のサラリーマンを想定した数字だからね
サラリーマンより平均額が高かったとしても、トータルで見たらボロ負け
自由業の場合、退職金がない点まで考慮すれば、年収1000万は確保できないとキツイ
また病気などで入院し、仕事が出来なくなるリスクもあるので
その点までも含めて考慮した場合、実際には、年収1500万程度は欲しいところ
入院時に必要な費用に加え、復帰後に年収が回復するまでの低減期の生活補助費もいる
職業的に見た場合、完全に詰んでる
396:氏名黙秘
12/09/12 11:51:02.82
司法試験合格率２５％―合格しても就職狭き門、弁護士登録せず４００人
2012/09/12 日本経済新聞 朝刊 38ページ
昨年、最多 資格生かせず
合格者の受験番号が張り出された東京・霞が関の法務省前では１１日夕、難関を突破した合格者が互いに抱き合うなどして喜びを表す一方、
長引く新人弁護士の就職難などを反映し、進路を心配する声も上がった。
２回目の受験で合格した東京都新宿区の男性（２６）は「先輩らが就職活動で苦戦するのを見て、合格後こそ大変だと思っている」。
不動産管理会社を退職し司法試験に臨んだ港区の男性（２８）は「収入が安定した検事を志望するつもり」と話した。
日本弁護士連合会によると、２０１１年に司法修習の卒業試験を合格した１９９１人のうち、過去最多の約４００人が就職先が見つからないため
弁護士登録をしておらず、法曹資格を社会で生かしきれていない。
政府が法曹人口の拡大路線を打ち出して以降、増加する弁護士の就職先として企業や行政機関などで働く「組織内弁護士」の普及が期待されたが、
「即戦力を求める企業は、司法修習を終えたばかりの弁護士を避ける傾向が強い」（都内の法律事務所）のが現状だ。
法務省幹部は「就職難などが若者の法曹離れを引き起こした結果、優秀な学生が集まりにくくなり、合格率の低迷を招く悪循環に陥っている」と指摘した。
397:氏名黙秘
12/09/12 12:32:07.95
中小企業勤務のリーマンと比べると大手から需要のない新人については今は同じくらいだね。
総合商社？メガバンク？霞ヶ関官僚？
福利厚生込みの待遇と試験に費やした時間考えたら比較する方がおかしいよね。
努力し続けて破産者とか犯罪者の尻拭いをするなんてＭの素質ある人なら最高の人生送れるだろう。
398:氏名黙秘
12/09/12 14:08:58.97
>>395
５０代で年収８００万？退職金が３０００～５０００万？これが高卒で普通のサラリーマン？
こんなの一部の優良企業だけだろ。しかも不景気の波受けて競争レースに敗れてのレール離脱もあるし、優良企業ですらも怪しい
もっとも自分はこの数字がいかに現実を知らないかを指摘したいだけで、今から弁護士を目指すやつはアホという考えには賛同だがな
399:氏名黙秘
12/09/12 16:09:30.64
>>398
>こんなの一部の優良企業だけだろ
最近、ワープア問題が騒がれてから誤解があるけど
中小企業でも経営が安定してるとこならそれくらい普通に出ますよ
製造業で、現場で労働してる工場労働者でも、30代で500万までは行きますから
まあ汗水たらして働いて、熱があっても出勤して、地道な努力の積み重ねなので
そのくらいの稼ぎを貰っても当たり前だとは思いますけどね
正社員と非正規との格差が問題にされるのもその為です
嘘だと思うならある程度の規模の工場の駐車場に行ってみるといいですよ
300万円台の価格帯の車が沢山止まってますから
あれは無理して収入不相応な高い車を買ってるわけじゃないですよ
400:氏名黙秘
12/09/12 23:12:27.65
300万円台の価格帯の車の平均年収って案外低いんですよ
年収800万になると車に凝る層はもっと上の外車や高級車、
車に凝らない層は100万台のエコカーですね
300万台の車って似非高級車ってクラスで
結構見栄っ張りが無理して買ってるんですね
最初から約半額分の下取り額を引いたローンとかも組めるし、
6割がたは年収500万以下の購入だったり
これディーラーで聞いた話ですけどね
401:氏名黙秘
12/09/13 01:27:16.29
>>399
とりあえず一度社会に出よう
話はそれからだ
402:氏名黙秘
12/09/13 01:53:26.40
あと５０年もすれば弁護士需要が激増するぞ、しばし待て。
403:氏名黙秘
12/09/13 03:01:05.99
>>400
その工場の労働者の平均年収は500万以上です
>>401
むしろあなたのまわりにはサラリーマンがいないのかなと
404:氏名黙秘
12/09/13 11:07:23.77
働けよ
405:氏名黙秘
12/09/13 12:38:55.70 iy3ab/1G
あと５０年もすれば弁護士需要が激増するぞ、しばし待て。
406:氏名黙秘
12/09/13 13:07:14.29
>>395-398
年収は、もうちょっと低いだろうな。
あと、退職金３０００～５０００はない。
これは一部上場企業の上の方のクラス。
中小企業じゃとてもとても・・・・
勤続20年でやめても300万くらいなのに。
生島ヒロシや久米宏が数百万だと言ってたな。
ＴＢＳは中小企業じゃないよな。
407:氏名黙秘
12/09/13 15:22:22.57 iPOtbgEw
弁護士になって「楽して」金稼ぎたいなんてあほが来なくなる分
弁護士はまともな業界になると思うけどな 俺は
サラリーマンの人の倍働くから、社会的にも地位が認められるんだろ
地方の病院に勤める勤務医だって給料安くても懸命に働いてる
だから「先生」ってよんでもらえる
408:氏名黙秘
12/09/13 15:52:54.56 sBtuUKCw
司法試験の合格者数は、1500人程度に抑制するしかないだろ。
仕事がなくて食えないのは事実なんだから。
アメリカみたいに増やして競争させればいいってもんじゃない。
弁護士が食えないことにより、司法試験受験生の質が
劣化しているのは、まぎれもない事実。
大学法学部の人気まで落ちてきている。
バカ同士でいくら競争させても、バカはバカでしかないんだよ。
次に、「経済的に余裕がない者や社会人が受けるべき予備試験が
法化大学院に行かずに法曹になる抜け穴になっている」
という批判がある。
では、経済的余裕があるのかないのか、どうやって判別するのか？
それを判別する方法が現実的にはない以上、法科大学院と予備試験を
分離する現行試験方式は、無意味。
司法試験制度を全面的に改正し、天下り先に過ぎない法科大学院は
全て廃止すべきだ。
試験は、予備試験方式に一本化し、「受験テクニックに長けた
受験生ばかりが合格する」という批判に対しては、司法修習所での
教育や試験で判別すればよい。
法科大学院は、基本的に廃止という方向で考えないと
どうしようもない。
409:氏名黙秘
12/09/13 16:47:52.83
>>407
給料が「安い」の程度が全然違うけどな。
ソクドクして食えるのなんてほんの一握りだし
410:氏名黙秘
12/09/13 16:54:59.45 iPOtbgEw
>>409
働く時間が違うよね、4大の先生より働いてて、４大より全然給料が少ないのが
地方の勤務医
寝ようとしてたり、子どもと遊園地行ってたりしてても
携帯で呼び出される仕事なんて他にないでしょ
411:氏名黙秘
12/09/13 17:11:16.25
聖職
412:氏名黙秘
12/09/14 03:36:14.09
>>407、410
弁護士は便の後の紙って書いて便後紙なんて当て字をする弁護士がいるように
他人の不幸が飯の種であって、そもそも総数が定まってる「潜在需要」なんてない世界なんだよ
1980年代でも大都市部では弁護士飽和が既に起き始めてて、新人による新規開業が難しくて
それで地方に事務所を設立して、数年かけてようやく年収1000万を確保した弁護士がいたくらいで
もともと法律事務所というのは経営が意外と難しく、必ずしも金になる商売じゃなかったんだよ
合格者数が1000人とか1500人とかじゃない、500人時代ですら事務所の経営が上手く行かず
また専門分野が儲からないジャンルだった為、薄給に甘んじてきた弁護士達が山のようにいた
新米で、能力に保証のない新人と、法廷闘争を幾度となく潜り抜けてきた猛者のベテラン
あなたがトラブルに巻き込まれて心身ともに疲弊した状態だったら、どちらの弁護士を選びますか？
前者を選ぶ人はいないでしょう
結局、増員されて就職先がなく即独する人達のところには、仕事なんて来ません
弁護士は信用商売、看板商売なので、長年に渡って信用を培ってきたベテランには絶対に勝てない
営業努力などというものは、効果があるのはベテラン勢くらいのものであって
能力の不十分な新人などの出る幕などどこにもないんです
また競争と言えば市場原理ですが、あなたの取られる増員派の主張は市場原理にも反するんですよ
経験のない若手が経験を積むには仕事をするしかありません
しかし、需要そのものが縮小傾向で、ベテランが仕事の奪い合いをしていて
新米のところまで仕事のおこぼれがないような状態では、絶対に新人は育ちません
これはどう見ても、新人が育たずに縮小衰退していく業界のパターンですよ
ロー擁護派、増員派はネット工作会社まで雇って現状の擁護をさせているようですが
そんなつまらない事に多額の税金やロー生の納めた学費を使わないで欲しい
413:氏名黙秘
12/09/14 03:39:14.52
>>408
1500という数字は、司試に合格しても400人が弁護士になってない現状を反映させた数字に過ぎません
仮に1500まで減らしても、弁護士業界には既に新人を1500も受け入れる体力はないので
また合格しても弁護士にならない人間が数百人単位で出るだけです
最悪の場合、合格者は2000人、就職出たのはたった500人、1500人は人生を棒に振る、なんて事になりかねません
414:氏名黙秘
12/09/14 15:34:25.73
あと５０年もすれば弁護士需要が激増するぞ、しばし待て。
415:氏名黙秘
12/09/14 21:52:38.34
強盗容疑で元弁護士逮捕＝無銭飲食、従業員殴る―大阪府警
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
弁護士が無銭飲食ｗ おまえらの未来じゃｗｗ
416:氏名黙秘
12/09/14 21:55:00.07
強盗容疑で元弁護士逮捕＝無銭飲食、従業員殴る―大阪府警
無銭飲食し、店の従業員を殴ったとして、大阪府警曽根崎署は14日までに、強盗容疑で
大阪市北区山崎町、元弁護士の無職大山良平容疑者（65）を現行犯逮捕した。
「後払いするつもりで、正当防衛として殴った」と容疑を否認している。
逮捕容疑は12日午後1時半ごろ、同市北区のホテル1階喫茶店で、ケーキセットとビール
の飲食代1550円を支払わず、逃げる際にホテル従業員男性（40）の顔面を数回殴った疑い。
同署によると、大山容疑者は会計時、持っていた弁護士時代の名刺に支払日を書き込み、
従業員に差し出したが断られ、事務所で事情を聴かれていた。所持金はなかったという。
大阪弁護士会によると、大山容疑者は禁錮以上の有罪が確定し、昨年10月に弁護士資格を喪失した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
417:氏名黙秘
12/09/14 22:11:57.84
1500人合格でも弁護士は６万人ぐらいにまで増えるんでしょ？
３万人の時点で２割就職できなかったのにアホなのか？
418:氏名黙秘
12/09/14 22:15:29.45
決めた奴らは困ってないと言う事だろ
419:氏名黙秘
12/09/14 22:59:33.88
ルールというのは勝ち組が作る
これはどの業界でも変わらん
420:氏名黙秘
12/09/14 23:02:47.49
勝ち組と勘違いしてる人も多そうだけどね。
いや関係ないと思いたいのかな。
421:氏名黙秘
12/09/14 23:34:29.46
6万人とかｗ
石を投げれば弁護い士に当たる
422:氏名黙秘
12/09/22 16:50:05.90
現時点で確実に予測できることは以下の３点
①事件数は減り続ける。
この１０年のうち９年は前年より減少で、１０年前より３～４割事件数が減った。
今後も日本の人口減と経済斜陽化で事件数は減り続ける。
②弁護士は増え続ける。
合格者を１０００人にしても３０年間は弁護士が増え続ける。
③弁護士の平均所得も減り続ける。
税務署の資料では特に５年前からの収入減少が顕著。
３年前の時点で７０万円以下が１５％超、５００万円以下が４０％超。
423:氏名黙秘
12/09/22 22:36:30.96 gvqJQxpo
資格を取れば大して営業努力もしないのにすべての弁護士が1000万近くの収入
っていう今までが以上だっただけ
半分以上退場する世界にはなるが、俺はうまくやれるって自信がある人だけが
挑戦する世界でいいだろ 起業するのと大して変わらんし、起業するより
リスクは少ない
424:氏名黙秘
12/09/22 22:59:35.58
>>423
だつたら、資格取得のハードル下げろって。。金も時間も
かかり過ぎる
425:氏名黙秘
12/09/22 23:01:07.01 gvqJQxpo
>>424
予備があるだろ
426:氏名黙秘
12/09/22 23:15:29.13
クジによる抽選にすべき。
落ちても通ってもたいした資格じゃないって感じになる
427:氏名黙秘
12/09/23 03:26:50.41
それはありかもね
428:氏名黙秘
12/09/24 06:42:50.28
>>423
ネット工作屋はレスの使い回しをやめたら？
馬鹿すぎで自分で頭を使ったレスが書けない事はわかるけどさ
>>425
全然反論になってないね
429:氏名黙秘
12/09/26 01:50:38.58 jEBAmYYw
明らかな犯罪者を無罪に仕立て上げ
黒い所得で糊口を凌ぐわけですね。
再犯すればするほど儲かる職業ですね
ペッ。
430:氏名黙秘
12/09/26 08:48:21.00
馬鹿だから弁護士になろうとしてんでしょww
431:氏名黙秘
12/09/26 09:00:51.69 7XfZ6hxe
合格後の展開とかもっと有益な話しろよ。。。情けないな
432:氏名黙秘
12/09/26 10:31:26.74
予備経由ルートはエリートの中のエリートのコースだから一般人に意味はない
433:氏名黙秘
12/09/26 18:20:11.81
>>431
数年で廃業。
434:氏名黙秘
12/09/27 01:12:18.86
>>428
レスの内容が正論過ぎて反論の余地もない、ってこと自体は認めるわけだｗｗｗ
435:氏名黙秘
12/09/27 01:21:16.78
>>412
>また競争と言えば市場原理ですが、あなたの取られる増員派の主張は市場原理にも反するんですよ
>経験のない若手が経験を積むには仕事をするしかありません
>しかし、需要そのものが縮小傾向で、ベテランが仕事の奪い合いをしていて
>新米のところまで仕事のおこぼれがないような状態では、絶対に新人は育ちません
>これはどう見ても、新人が育たずに縮小衰退していく業界のパターンですよ
バカはクソして寝てろ
法曹の仕事ぶりの『客観的評価』が出来る体制の充実が先決だあほ。
入る前の資格試験だけで一生の安泰を得たいという甘ったれた根性。
その入る前の資格試験くらいしかまともな客観的評価が
存在しないというのがこの業界の欠点
とにかく小さな案件からコツコツ働けカス
436:氏名黙秘
12/09/27 01:30:10.90 //YazmDa
>>413
合格者数に上限枠を設けてる国って日本くらいじゃなかったっけ？
437:氏名黙秘
12/09/27 01:33:28.00
>>435
全然反論になってないんですがｗ
>法曹の仕事ぶりの『客観的評価』が出来る体制の充実が先決だあほ。
仕事がないのに、こんなものを整備して何の意味があるんですか？
>入る前の資格試験だけで一生の安泰を得たいという甘ったれた根性。
>その入る前の資格試験くらいしかまともな客観的評価が
>存在しないというのがこの業界の欠点
>とにかく小さな案件からコツコツ働けカス
だから「仕事がない」と言ってるでしょ？
あなたアホなんですか？
438:氏名黙秘
12/09/27 01:37:02.59 +Fyp3eaT
合格者を減らせって言ってるのは、既得権益を守りたい馬鹿便。
資格持ってるだけで喰っていこうなんて考え方がカスだなｗ
439:氏名黙秘
12/09/27 01:37:42.00
>>436
むしろ設けてない国の方が例外なんだが？
アメリカみたいに100万人も弁護士のいる国が他にありますか？
アメリカは世界の経済の中心ではあっても、制度自体は後進国そのものですから
大統領選なんて未だ直接選挙でなき選挙人による間接選挙なんですよ？
アメリカの常識＝世界の常識だと思わない事ですね
ロー制度に関しては世界的に見て異質なのはアメリカですから
440:氏名黙秘
12/09/27 01:40:11.93 qHRPYtcB
>>438
合格者を維持しろって言ってるのは、ロー既得権益から金貰ってる社会のクズネット工作屋。
塵２ちゃんねるの運営も金を貰ってネット工作の手助けしてる。
ネット工作して喰っていってる馬鹿はガス室で処刑した方が世の為だなｗ
喰うって漢字を当てて煽るしか能のない馬鹿が運営やってるのも傑作だが
441:氏名黙秘
12/09/27 01:47:30.00 //YazmDa
>>439
>むしろ設けてない国の方が例外なんだが？
ソースきぼん
442:氏名黙秘
12/09/27 01:47:55.79 +Fyp3eaT
>>438
工作員じゃないんだがｗ
お前、いかにも障害ｗに向いてそうな頭だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
443:氏名黙秘
12/09/27 01:49:36.81 +Fyp3eaT
くそ！間違えた
>>440
工作員じゃないんだがｗ
お前、いかにも障害ｗに向いてそうな頭だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
444:氏名黙秘
12/09/27 01:56:34.39
>>437
>だから「仕事がない」と言ってるでしょ？
>あなたアホなんですか？
裁判官を増やす必要は大いにあるしな
また「ベテランに仕事を取られる」という理由が
仕事がない言い訳の一つとして>>412←が挙げているが、
一般的にどこの業界でもそんなベテランがやるような仕事が
新人に回ってくるのを当たり前って思うアツカマシイ発想が怖すぎるｗ
445:氏名黙秘
12/09/27 01:57:17.40
>>441-443
一人で何をしてるんだねキミは？
446:氏名黙秘
12/09/27 01:59:38.50
>>444
そういう事じゃなくておこぼれすら回ってこないって事なんだが
仕事（需要だね）が本格的にない
447:氏名黙秘
12/09/27 02:05:03.28 //YazmDa
>>445
いや俺は合格者の上限枠を設けてる国が本当に日本以外にもあるのか
質問しただけです。
自分で軽くググッたけど以下の様な事が出てきたので、
やっぱり実質的に既得権益的な上限枠を設けてるのは
日本だけっぽいんですけども↓↓
日本の法曹人口は、人口が半分以下のフランスと比較して
約半分しかない。法曹１人あたりの国民の数を比較してみても、
アメリカの約22倍、イギリス・ドイツの約9倍、フランスの約4倍、
ととても大きな差が出ている。仮に、日本の弁護士人口を外国並みにするには、
フランス並みで約65,000人、ドイツ並みで約150,000人、
イギリス並みで196,000人、アメリカ並みで約438,000人必要となる
448:氏名黙秘
12/09/27 02:06:35.14
>>446
仮に仕事が無いとして
なけりゃ廃業して別の仕事探せばいいだけだボケ
どの業界でも同じ事だ
449:氏名黙秘
12/09/27 02:13:06.42
>>447
ドイツも合格者数の規制はない。
他の国はよく知らん。
450:氏名黙秘
12/09/27 02:14:57.97
>>439
長文で中身の無いアメリカ批判しといて
結局ウソレスかよｗｗｗｗｗ
451:氏名黙秘
12/09/27 02:24:49.96 //YazmDa
>>449
レス有難うございます。
自分でも色々調べましたが
イギリスは司法試験自体がないそうですね。
オーストリアやシンガポールとか他にも無試験のところは
沢山あるっぽいです
フランスは司法試験自体はありますが
ドイツ同様に、合格者の上限枠とかそんなないっぽいです↓↓
各控訴院の管轄区域ごとに設けられている州弁護士研修センター(CRFP)で
研修を受ける必要がある。同センターへ入所するには、法学士又は同等の学位
を有し、試験に合格しなければならない。試験には3 回の受験制限があり、合
格率は20 ないし30 パーセントである。研修センターでの研修は1年間で、報
酬はない。
研修生は、修了後、弁護士職適格証明(CAPA)の取得のための試験を受ける
が、この試験にはほとんどの研修生が合格する。
452:氏名黙秘
12/09/27 07:51:53.44
>>448
お前元のレス読み返せよ
いい加減にしとけよ恥知らずの糞野郎
453:氏名黙秘
12/09/27 07:56:42.75
>>450
なんでお前はネットで検索すれば出てくる情報のソースを求めるんだよ？
イギリスの事務弁護士・法廷弁護士には養成機関があり、人数が決まってるし
フランスだって弁護士養成機関の合格者数は決まってんだろ
ドイツは大学法学部を卒業できれば弁護士になれるかわりに
もともと大学の卒業が困難な事で有名な国柄じゃないか
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
大学を卒業しやすいように改革が行われた後の数字だと思うが
それでもたったの二割だぞ？
いい加減、その程度の事知ら調べられない馬鹿は議論に参加するな
454:氏名黙秘
12/09/27 08:02:16.14 //YazmDa
>>453
すみません。その簡単に出てくるというソース元を
合格者数に上限があるというソースをよければ
貼って頂けないでしょうか
455:氏名黙秘
12/09/27 08:26:19.53
>>453
何言ってんだよこの法律バカ
各国の形式上の上限があるかどうかなどと無関係に
>>447←の数字が全て物語ってるだろ
日本は異常に人数を絞り込んでるし
第一海外では司法資格を持ってても法職に就かない人も普通
それになんだ？そのクソみたいなソースサイトｗｗ
そのサイトは一体おまえのなんの主張の根拠になってんだ？？（笑）
456:氏名黙秘
12/09/27 08:35:33.31
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
minutes/wg/2005/1109_2/addition051109_2_03.pdf
>5年間でフランスの法曹人口比率に達するためには
>毎年１５，１５５人の司法試験合格者が必要となる。
>5年間でアメリカの法曹人口比率に達するためには
>毎年８８，３６０人の司法試験合格者が必要となる。
人数の上限枠については俺も事情よく知らん>>453に聞け
457:氏名黙秘
12/09/27 08:45:22.26
>>454
長いので分割します
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
>英国においては日本の司法試験に相当する国家試験が存在せず，
>一定の法曹養成課程を経ることでバリスターもしくはソリシターになることが可能である。
>しかし，司法試験がないことをもって，英国の方が日本に比べ法曹になりやすいと言うことはできない。
>それは，バリスターにおいては１年間，ソリシターにおいては２年間実務研修を行わなければならないが，
>その研修先となる事務所を見つけることが容易ではないためである。
>そして，これらの実務研修先を獲得するためには，良い大学に入り良い成績を収めることが重要となる。
>
>Ⅲ バリスター養成制度
> バリスターになるためには大学・法学部卒業後，あるいは大学が法学部以外の場合GDL コース修了後，
>Bar ProfessionalTraining Course （BPTC）12 と呼ばれる１年間の実務コースを進まなければならない。
>BPTC 入学の要件として，法学部出身者の場合は大学の成績が前述のminimum lowersecond class honours（ ２：２＝Two Two と略称される。）以上であることが，
>非法学部出身者の場合は大学の成績（専攻を問わず）がminimum lower second class honours 以上であり，
>かつGDL を修了していることが求められる。大学及び学部のランキングが存在するため，
>難関校の２：２成績と下位校の２：２成績が同じ評価で良いのかという議論は確かにあるが，BPTC 提供機関は大学名で成績区別を行ってはいけないことになっている。
>BPTC を始める前に，志願者はロンドンにある４つのInns of Court（法曹院）のいずれかに所属を決めなければならない。
458:氏名黙秘
12/09/27 08:51:49.43
>>454
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
>1 Inns of Court（法曹院）
> Inns of Court はバリスターになるための専門教育と資格付与を行うための機関として設置され，その歴史は中世（14世紀頃）にまで遡るといわれる。
>日本語では法曹院または法学院と訳されることが多い。リンカーンズ・イン，インナー・テンプル・イン，ミドル・テンプル・イン，グレイズ・インの４つがある。
>バリスター志望者はこの４つの法曹院13 の中からいずれかを選んでメンバーになる。
>バリスター養成コース（BPTC）に入学する要件を備えている者はほぼ希望のインに入ることができる。
>４つの法曹院にはそれぞれ特徴があり，バリスター志願者は各インの規模，国際性，奨学金の状況，OB・OG の所属状況などを勘案して自分の所属先を決める。
>法曹院は後述するBPTC， 実務研修（Pupilage），新人バリスターの各段階で実務教育を提供している。
>
>2 バリスター養成コース（Bar ProfessionalTraining Course＝BPTC）
> BPTC は標準１年間（長期履修２年）で，2011年現在提供機関11校，総定員数はフルタイム，パートタイム併せて2,000名強となっている（資料１参照）。
>授業料は概ね125万円～200万円ほどだが，ロンドンか地方かで異なり，国籍（英国民かEU 国民かそれ以外の外国民か）によって異なる所も多い。
>提供機関は，GDL 同様，BPP ロー・スクールやカレッジ・オブ・ローが大規模校としてプログラムを提供しているほか，シティ・ロー・スクールもBPTC に定評がある。
>カリキュラムには，提供機関により多様性があるが，次の内容が含まれている。
このBPTCを修める事が法廷弁護士になる為の条件である為、入学定員の2,000名強が事実上の上限です
>>456
THX!
フランスの方を先に貼ってくれたおかげで助かった
>>455
馬鹿は黙ればどうだ？
アメリカみたいに雨後の筍の如くローを作り、弁護士を100万人も要請してる馬鹿国家は例外なんだよ
459:氏名黙秘
12/09/27 11:04:16.75
>>457-458
だからさー。アメリカを除いたとしても
フランス並みで約65,000人、ドイツ並みで約150,000人、
イギリス並みで196,000人、だけの合格者を出さないと
追いつかないって話だろ？？
なぜアメリカだけでいつも言及ストップするんだボケｗｗｗ
それに欧米は大学入試にしたってクソにもならない受験そのものは
簡素なんだよ
日本の大学個別の2次試験に相当するマニアックなものはなく
あるのは平易な全大学共通のセンター試験だけ。
法学を学問とは俺は認めてないが、大学に入ってからの
『学問』でいくら厳しくしたってそれは全然ありなんだよ。
アメリカには法学部はなく、欧州の法学部も日本の法律学科の
ような法律漬けのカリキュラムじゃない。
目先の実務や薄っぺらい雑多な事例・散発的判例ばかりをこねくり回し
予備校の金太郎飴みたいな答案書くテクばかり
磨いてるようじゃ奇形児だよそりゃ
いつまともな学問に接し、いつ真の知性を磨くんだよ？？
本当に大事な大局観や教養は、ちゃんとした学問をやらないと
決して身につかない。法にとって一番大切なものは法の外側にあるからだ
460:氏名黙秘
12/09/27 11:42:23.62 5lJqhT0F
>>459
お前はローに雇われたネット工作屋＝２ちゃんねるプロ固定だったんだな
>イギリス並みで196,000
それはソリシタも含めた数だ
>磨いてるようじゃ奇形児
お前のレスは障害者を差別する人間のクズみたいな比喩だらけだな
人格の下劣さを物語っていて丁度良い
461:氏名黙秘
12/09/27 11:52:50.65 //YazmDa
>>457>>458
とても面白そうなソースを貼って下さってありがとう。
参考になりそうなのであとでよく読ませて頂きます
イギリスでは確かにバリスターになるのは難しいのかも
知れないですね。
ただ>>460の人も言っているようにソリシターはバリスターの8倍ほど存在して
バリスターは日本の行政書士などには認められてない法律相談の
請負なども出来るから、どうなんでしょうね
462:氏名黙秘
12/09/27 14:21:31.83
>>457
この資料はバリスタの激増が始まった後の状況だよね。
バリスタは最近まで年５００人ほど新人が要請され、合計で１．２～１．４万人位だった
それが法曹激増の波に押されて、バリスタの養成学校の定員が２０００人ほどになった。
日本と同じで「バリスタの数を増やせば事件が増える」として４倍になった。
しかし、日本と同じで事件は増えなかった。
その結果、養成学校を出ても５００人～７００人しか就職できない。
他の新人はどうなるのかというと、どうにもならない。
余剰卒業者が蓄積されると、養成学校の経営が行き詰る。
そこで、卒業して３年以内に就職できなかったら、バリスタになれないことにして
養成学校の定員を維持しようという案が養成学校の側から出されて、論議されている。
463:氏名黙秘
12/09/27 16:09:04.63
>>462
個人に負担を掛けすぎだよね
学費パーなんて事になったら
464:氏名黙秘
12/09/27 17:23:13.59
人口一億３０００万の国でたった三万ちょいなのにあっぷあっぷなのは
需要がないからだろうが。
市場原理からいえば合格者を減らすのが当然だぞ。需要がないなら供給減らせ！
毛沢東式増員反対！
465:氏名黙秘
12/09/27 17:28:31.81
かといって今市場に跋扈してる新弁の寡占状態になったらどれだけ悲惨かというと
さらに今後数年の入学者の質の低下は防ぎようが無いから、数を絞っても焼け石に水と思われる
よって逝くとこまで逝くしかないでしょうな
466:氏名黙秘
12/09/27 17:53:13.36
一億玉砕路線かよｗ進歩ねーな。
単年度当たりの登録抹消者以下の合格者数以下にすればいいだろ。
質が低いならなおさらだ。
467:氏名黙秘
12/09/27 17:56:22.40
合格者数以下×
合格者数○
468:氏名黙秘
12/09/27 18:07:04.24
>>466
いや
進歩無いんじゃなくて、今減らしても既存弁が一息つける錯覚を抱くだけだという話
469:氏名黙秘
12/09/27 22:49:46.85
>>466
何を持って質と呼ぶのかは、非自明な事だけどね。
単なる司法試験の点数の高さと、法曹としての質の高さが
イコールではないというのが司法改革を推進する学者先生のお考え
470:氏名黙秘
12/09/28 00:57:39.23
象牙の塔ではそうなんだろうなｗ
471:氏名黙秘
12/09/28 01:42:17.68
>>469
単なる司法試験の点数の高さと、法曹としての質の高さはイコールではない
しかし、司法試験の点数の高さと、法曹としての質の高さには、強い相関性が認められる
優秀な法曹の大部分は、司法試験で高得点を取った者達である
要するに基礎なんだよね
司法試験で高い点の取れる人は、法曹としての資質の元となる基礎が非常にしっかりしている
472:氏名黙秘
12/09/28 01:46:23.13
学者の寝言はもう誰も信じてない。
473:氏名黙秘
12/09/28 01:58:27.74
>>469
ローでの「プロセス教育」なる門外不出の秘伝の奥儀を授かったロー生には
試験では計れない能力があるのだよ。
とうそぶくのがロー教育の理念だよね。
474:氏名黙秘
12/09/28 02:18:42.39
>試験では計れない能力がある
司試板見る限り、ロー生が伝授されたのは
「詭弁」
「誹謗中傷を用いた自己保身」
「何事にも動じない厚顔無恥の卑劣さ」
のようだｗ
475:氏名黙秘
12/09/28 02:26:30.67
>>473-474
秘伝というか、学者先生たちは幅広い学問の重要性を
説いておられるのでしょう。
君たちが試験勉強に使う教科書だって、結局学者先生が書いたものが
基盤になってる。
学者先生がいなければそーゆーレールすら存在しないのだから
476:氏名黙秘
12/09/28 02:28:55.18
まぁ心の中でどう思うかは自由だけど
この世界で生きていきたかったら
ウソでも実務家は学者をすごーく尊敬してますよポーズを
とっておいて損はない
477:氏名黙秘
12/09/28 08:54:36.30
↑がローで学ぶことの全てです
478:氏名黙秘
12/09/28 22:24:08.75
学問ってのは秘伝の奥義ではなく開かれたものなんだがな。
秘伝の奥義って芸事と同じってことだ。まあ法律学なんて学問
の名に値しないもんねw
479:氏名黙秘
12/09/29 04:45:01.29
法律学は学問というより技術だからな
480:氏名黙秘
12/09/29 15:32:04.09
>>471
そもそも人間てのは「一事が万事」だろ
司法試験で頑張れる人間は弁護士になってからも頑張れる
もちろん法曹とはまったく関係ない別のジャンルに行ったとしても頑張れただろう
その一方で、ダメなやつは何をやらせてもダメ
ただそれだけのこと
481:氏名黙秘
12/09/29 16:52:55.84 vpji3I4Q
>>480
その理屈が正しいならもう
けん玉日本一の人にはなんでもやらせたらいい
482:氏名黙秘
12/09/29 17:09:31.37
現在、予備試験の受験資格を与えるための
「予備法科大学院」
の設置が検討されています。
「予備法科大学院」で
2年ないし3年間の学修課程を修了すると
「予備法務博士」の学位が与えられ
予備試験の受験資格が与えられます。
483:氏名黙秘
12/10/02 05:23:33.81
>>480
だからお前はダメ人間でネット工作屋になったわけか
だが世の中というのはお前のような個人の資質に責のある能無しばかりじゃないんだよ
特に弁護士業界に来て失敗する人は、司試をパスしてるんだからきみのような能無しとは根源的に違う
騙されてローに進まず、別のジャンルに行っていたら、普通の生活が送れていた人だ
人生の落伍者としてネット工作会社の社員かバイトになるしかなかった、きみとは違ってね
484:氏名黙秘
12/10/02 09:19:45.46
その通りだと思うけど文体が>>４８０にそっくり
というか知的レベルがそっくり
485:氏名黙秘
12/10/02 13:18:46.13
どう読んだら480＝483ってなるんだろう
486:氏名黙秘
12/10/02 15:01:57.95
内容は違うけどどっちもあまり賢そうじゃない
>>483はあちこちから拾ってきたレスでそれっぽい内容にしてる気がする
487:氏名黙秘
12/10/02 16:16:31.92
480＝486か
ネット業者だと名指しで非難された腹いせに自演説でっち上げで幕引き
この手法は２ちゃん運営(≒プロ固定)が好む手法だな
488:氏名黙秘
12/10/02 17:25:11.42
いや>>484で>>486だよ
>>483の内容自体に疑義は無いけど、そのうちマッチポンプ始めるんだろうなと思ってうんざりしたんで。
489:氏名黙秘
12/10/02 17:39:52.01
第三者を偽装するのも２ちゃん運営(≒プロ固定)が好む手法だけどね
まあわかりやすくていいや
気づく人は気づくだろうから
490:氏名黙秘
12/10/02 17:53:35.26
どっちでもいいや
マッチポンプでスレ潰しするのは勘弁だなｗ
491:氏名黙秘
12/10/02 18:00:55.87
２ちゃん歴が長い人ならわかるわ
プロ固定って言葉を運営(≒プロ固定)がどんなに否定して火消ししてるか知ってるし
そこから483みたいなレスをプロ固定が書く事はないと気づくから
そもそも483を480と同一人物に仕立て上げてレスの信憑性を下げる行為自体
プロ固定の存在を打ち消そうとするものだしね
492:氏名黙秘
12/10/02 23:51:25.11
またプロ固定クンだよｗｗ
493:氏名黙秘
12/10/03 06:43:38.82
そんなあだ名つけて排除しようとしても無駄だと気づいたら？
お前らあっちこっちの板でプロ固定は出てけって書き込まれてるじゃん
ねらーは普通にお前らの存在について気づいてる
494:氏名黙秘
12/10/06 01:20:11.18
効いてるｗ効いてるｗｗ
495:氏名黙秘
12/10/07 08:53:14.94 Qzi6bzs1
都合の悪い書き込みは全部「運営のプロ固定」なるものに
レッテル貼り？して
問題の本質には答えずスルー
496:氏名黙秘
12/10/23 23:35:01.76
２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
７０万円以下 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
497:氏名黙秘
12/10/24 10:20:47.62 kU8u6PD+
今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
498:氏名黙秘
12/10/25 23:35:53.06
自己満足だねえｗｗ
499:氏名黙秘
12/10/31 19:29:59.92
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
500:氏名黙秘
12/11/09 20:05:26.03
国税庁による弁護士の所得統計 URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
４．９％ ３．７％ ３２．２％ ３６．５％ ３９．６％ ４１．４％
501:氏名黙秘
12/11/11 22:09:44.16
ワープアになるためにローに行くという生易しいもんじゃないな
502:氏名黙秘
12/11/14 22:48:04.03
１０年後は８割が５００万円以下か
503:氏名黙秘
12/11/17 21:47:52.58
所得７０万円以下の大半はマイナスなんだよなあ。
毎月の経費が１００万円として、それを超える売上げがないからマイナス。
必死に仕事をしていても６分の１は赤字になる
504:氏名黙秘
12/11/17 21:58:55.46
まず、登録料で初年度６０～１００万。それに加えて
事務所の賃借料が月２０万～３０万、通信費や電気代、消耗品で２～３万、
会費が月４万、書籍代で２万円。
パソコンや机、椅子、パンフレット等導入費用とリース代がつき１０万。
小規模個人事務所でさえ月々７０万円程度売り上げをあげないと年収３００万円にとどかない。
505:氏名黙秘
12/11/17 22:20:09.32
>>504
法科大学院で勉強した機会費用も考えると、月々の売り上げは100万でも元が取れない。
506:氏名黙秘
12/11/17 22:29:07.90
>>505
事務員の一人でも雇ったらホント儲けなんて微々たるものになる。
507:氏名黙秘
12/11/20 23:00:54.26
>>503
業界全体の総売上は縮小し続けているから、経費分も稼げない弁が増えるのは
まあ当然だろうな。
508:氏名黙秘
12/11/28 20:57:54.55
>>503
申告した人の２０％が７０万円以下だから、申告していない人も含めたら
３０％近くがマイナスかもしれない
509: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)
12/11/28 22:00:38.51 s9LJN+sO
test
510:氏名黙秘
12/12/01 16:50:49.08
皆さん、弁護士志望なのに、意外と税金には明るくないんだね。
>>500 の表は税務当局の統計だから、ここで言う「所得」というのは、「課税される所得」のことで、
年間収入からその年の経費や減価償却費、青色申告特別控除などを差し引いた残りの金額の
ことなのでは？
あくまでも課税のための基準であって、生活の実態を反映したものではないよ。
自営業なら、当然、無職の家族を青色専業従事者にして節税したり、親の所有物件に事務所を構えて
親に家賃を払うことで経費計上しつつお金が世帯外に流出しないようにしているだろうから、実態は
この数字から想像されるほどには悲惨なものでははないと思う。
>>508
青色申告事業者なら、赤字の年こそ申告すべき（損失申告）。
損失を翌年以降３年間繰り越して、翌年以降の税金を節税できる。
副業のある人なら、副業の黒字と弁護士業の赤字を損益通算することも出来るし。
業種を問わず開業の年は誰でも赤字になるものだから、初年度から青色申告者になって、特典を
目いっぱい活用したいですね。
511:氏名黙秘
12/12/01 18:23:00.70
>>510 んなことない。
例えば独立２，３年目の若手にありがちなのは、こんな感じ。
売上１５００万円－経費９００万円＝６００万円（粗利）
６００万円－所得控除２５０万円＝３５０万円
と確かに所得控除後の申告と粗利に差がある。
しかし、所得控除の大半はその費用を出したもの（生保、年金基金、小規模共済等）。
費用負担のない所得控除（青色申告、配偶者等）は大きくない。
所得７０万円の場合は、実際に家計に入れることができるのはせいぜい２００万円。
これじゃあ生活はできない。
それ以前に７０万円「以下」の５７００人の大半は赤字だろ。
512:氏名黙秘
12/12/01 20:10:37.00
そうでなければ廃業は出ないよな
513:氏名黙秘
12/12/01 21:24:16.26
コネもなんもなしに即独立できて
初年度から1500万も売り上げ立てられる業種は他にないな
すごい恵まれてるじゃないか
経費900てのはちょっと信じられんな
514:氏名黙秘
12/12/01 21:27:28.49
独立2-3年目の若手は速読じゃないだろ
515:氏名黙秘
12/12/01 21:33:18.78
あっそうか。
でも二年、三年で1500万てすげーわ
広告業界のフリーランスなんかでは絶対にあり得ん
相対比較すればやっぱり抜きん出ていい業界だと思うよ
516:氏名黙秘
12/12/01 22:50:14.05
>>515のレベルじゃないと今後ローには進学しないと思われる
517:氏名黙秘
12/12/01 23:03:17.98
>>516
つーか、お前らが世間知らずなんだろうな
1500の売り上げを一人で立てるってどんだけ大変なことだと思ってんだよ
それが弁護士では、即独の失敗例なんだろ？
やっぱりエリートじゃねえか
卑屈になんなよ
518:氏名黙秘
12/12/04 00:11:03.99
売り上げ１５００とか烏賊ねえよ
１０００も逝けばいいほう
519:氏名黙秘
12/12/04 17:24:29.69
売上１５００笑
夢みすぎ笑
520:氏名黙秘
12/12/06 23:30:43.34
1000でもすげえ
521:氏名黙秘
12/12/07 08:12:34.83
かなり上手く逝ったケースか、昔のモデルだろうな
522:氏名黙秘
12/12/08 02:15:29.67
年収７０万とかがうじゃうじゃいる終わった業界
速読しても破滅へ一直線
早く撤退したもの勝ち
523:氏名黙秘
12/12/08 03:44:40.66 TECjSK1D
↑
ライバルが一人でも減ってほしい受験生ｗｗｗｗ
524:氏名黙秘
12/12/08 08:01:37.37
「自由と正義」の巻末見ると、廃業者が続々出ている。
独立して1000万円の事務所に育てられる弁護士は稀。
諸経費として賃料30万円(駅前好立地)、AO機器(パソコン、コピー機、ファックス、電話等)リース代10万円、
消耗品代1万円、通信費2万円、書籍代2万円(初期開業時20万円別)、会費4万円、登録料50万円(東京)、交通費2万円、
この他に事務員を雇えば月20万円近く出ていく。
事務員がいなくとも維持費だけで年間600万円はかかる。
家賃がきついので立地を僻地にすれば客は来ない。悩みどころ。
525:氏名黙秘
12/12/08 08:12:37.40
独立してやっていけるのなんて5人に1人の時代になってる
526:氏名黙秘
12/12/08 08:14:43.58
イソ弁になれず、10人ほどの仲間と共同法律事務所を設立したDさん(30歳)の口から
出てくるのも、ため息まじりの嘆き節ばかりだ。
「事務所が共同なだけで完全自営業。自力で稼ぎ、家賃や光熱費、事務員の給料などは、
すべてワリカンでやっています。
必ず出ていく経費としては、弁護士登録料が月2万円。奨学金ローンが3万5000円。
事務所家賃その他の諸経費が7万円超。
最低でも13万円は必要なのに、月収10万円を切る月もある。だから多めに入った月は、
とにかく貯蓄に回します。 明日はないといった不安が常につきまとっています」
こうした現状に加え、さらに先行きを暗くする"ダメ押し"まである。
昨今、弁護士が数多くこなしてきた「過払い金訴訟」が頭打ちで、今後は減る一方に
なるのだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
527:氏名黙秘
12/12/13 22:37:09.62
>>526
これが２年以上前の話
今はもっど酷い
528:氏名黙秘
12/12/13 22:42:51.30
合格者もその待遇と釣り合う奴になってるから、そう問題でもないだろ
皮肉だな
529:氏名黙秘
12/12/18 23:54:33.32
新卒で銀行、商社、マスコミ、大手メーカーなどに入っていれば、
５年目には手取り３５０～６００万、１０年目には７００～１２００万。
弁護士になれても１０年目で手取り０～５００万が８割。
530:氏名黙秘
12/12/20 01:19:13.74
斜陽産業の前頭筆頭が弁護士業界
531:氏名黙秘
12/12/21 23:00:13.41
超えられない最高学府の壁
俺様は法務博士、社会のエリート。
532:氏名黙秘
12/12/27 18:30:12.93
上位大学を出て目指す資格ではなくなった罠
533:氏名黙秘
12/12/27 18:34:23.26
上位大学を出たのに就職全滅とかでないとありえない選択肢になった
もしくは親が法曹
534:氏名黙秘
12/12/31 02:49:34.13
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 「虎穴に入らずんば、虎子を得ず」
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| と言うが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 「君子危うきに近寄らず」
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | とも言う
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 昔の人も信用できないな！
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
535:氏名黙秘
12/12/31 07:02:21.85
現状は本当にひどいぞ
若気の至りでマリーン蹴って
ロー経由で今3年目だけれども
年収650万程度。
普通に保険屋やってたほうが良かったと
マジで思う
536:氏名黙秘
12/12/31 10:31:01.25
今、弁護士なんて単に『プライド』を充足させるだけの資格だからな。
意地になって弁護士したって飽和状態で社会から必要とされていない。
537:氏名黙秘
12/12/31 10:34:36.16
>>535
それ65期とか66期の前で愚痴ったら殴られるよ
538:氏名黙秘
12/12/31 16:27:34.55
今４大と検察・裁判官抜いた初年度平均年収なんて300万円切るだろうからな。
街弁デフォが月30万円交通費支給の単年契約(翌年はまた30万円)だからな。
それでさえ4人に1人が登録できない。
539:氏名黙秘
12/12/31 23:33:56.01
結局得したのは法科大学院制度を主導して権力握っていい思いした京大教授と
ローバブルで就職できたロー教員だけ。
後はみんな踏んだり蹴ったり。
540:氏名黙秘
13/01/01 23:48:51.51
やっぱ学部があれだと厳しいみたいだね。
541:氏名黙秘
13/01/02 08:39:40.21
学部がそれなり良い場合→業界の斜陽ぶりにドン引きしてえんがちょ
プロボノやりたいとか、身内に法曹がいて強いモチベーションがあった場合→プロボノでは成仏してしまうことが明らかになり断念
結局ES切りされないスペックがありながら、人間的に問題があって就職全滅するような層しか来ないだろ
542:氏名黙秘
13/01/03 13:39:17.89
学部㊥みたいだな
哀れｗｗｗ
543:氏名黙秘
13/01/10 23:14:40.70
＼ /_ / ヽ / } ﾚ,' ／￣￣￣￣＼
|｀l｀ヽ ／ヽ／ ＜´｀ヽ u ∨ u i レ' /
└l>￣ !i´-） |＼ ｀､ ヽ）, ／>/ / 地 ほ こ
!´ヽ､ ヽ ( _ U !､ ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''｀` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u￣|| u u ,..､_ -> /｀i ! ! ＼ ：. う ら
| |;:;:;:;i＼ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! ＜_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ ｀､ i ヽ、 ￣￣／ =､_i＿ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i ／,ゝ_／| i ￣ヽヽ ! ! ,, -'＼
ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ ﾉ ヽ| ／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
￣￣￣ Y´／;:;:;＼
いや本当に・・・
544:氏名黙秘
13/01/11 00:16:48.44 aOAQo1tS
URLﾘﾝｸ(www.bengoshikai.jp)
弁護士求人募集
給料はマイナス１７万円～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.bengoshikai.jp)
弁護士求人募集
給料はマイナス８万～２０万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.bengoshikai.jp)
弁護士求人募集
給料は０円～マイナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.bengoshikai.jp)
弁護士求人募集
給料はマイナス２５万円～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.bengoshikai.jp)
弁護士求人募集
給料はマイナス２５万円～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
545:氏名黙秘
13/01/12 14:56:08.27 oRgP11/0
弁護士求人募集 って
貧困ビジネスの様相を呈してきたね
546:氏名黙秘
13/01/12 15:18:22.97 tjhTMb0B
第６９条（性器などの隠蔽）
出版者は出版物に掲載する写真および画像等において前条に定める性器を露出させ
てはならない。但し、やむを得ない場合は乳首に限り、別表１に定める記号を用い
これを隠蔽することで写真等を用いることができる。
別表１
☆
547:氏名黙秘
13/01/13 11:39:34.67
みんな即独すればいいのに！
稼げる奴は稼いでるよ
548:氏名黙秘
13/01/23 22:14:24.37
>>543
まあ事実だな。
あと２０年間は引退するのは５００人合格の世代だからな。
１０００人合格の世代が引退するのが３０年後。
少なくとも３０年間は状況が悪化し続けるってのに、現時点でこのザマだ。
549:氏名黙秘
13/01/24 03:21:04.30 EaUyxD8Y
俺にいい智慧がある。
今までの弁護士はサラ金をターゲットにして金を稼いで来た。
社会もそれで納得した。
だからこれからはターゲットを変えればいいだけ。
グレーゾーンで商売してるような巨大産業に、みんなで襲いかかればご飯食べれるよ。
例えばアダルト業界とかに食いつけばいいんじゃない？
食うか食われるかなんだから、必死になれば勝てるでしょ。作戦も立てれる。
550:氏名黙秘
13/01/24 21:35:35.90 vltm0vhG
ロー訴えようぜ
551:氏名黙秘
13/01/24 21:45:15.91
ローを訴えたいと真剣に考えてるんだが
どういう要件で訴えられると思う？
民事で
552:氏名黙秘
13/01/25 04:09:25.46
なるほど法科大学院を相手どった訴訟って儲かりそうだなw
553:氏名黙秘
13/01/25 14:04:25.26
法科大学院を訴えるか。。ある程度の弁護士集団がローを訴えれば、
勝つ勝たないは別として、マスコミも食いつくし、今後の弁護士数を抑制するのに効果ある
ような気がするね。
554:氏名黙秘
13/01/25 14:11:17.96
負けるに決まってるだろ
ローなんか最高裁とずぶずぶなのに
555:氏名黙秘
13/01/26 01:51:09.74
いかにして濫訴の風潮を社会に定着させるかがこれからの課題
だから、一発目は勝っても負けても良いのですよ。
訴えられれば応訴義務があるから、どんな無理筋な訴訟でも、
被告となったローは法廷の場に引っ張り出される。
まともに訴訟追行しようとすれば、ローも専任の弁護士を立て
なくてはならず、その分、業界全体のパイが増える。
自分が訴えることで、ほかの弁護士も糊口をしのげるのだから、
結構なことです。
そうやって訴訟の数が増えていけば、やがて自分も濫訴増加の
恩恵にあずかれる。
ここにおいて、まさに法化社会＝紛争創出型司法の理想が達成
されるわけです。
ローには、法化社会の洗礼を真っ先に浴びる人柱になっていた
だくことで、その使命を全うして成仏してもらいましょう。
556:氏名黙秘
13/01/26 06:46:00.13
原告が一番人柱だろｗ
557:氏名黙秘
13/01/31 01:10:14.00
>>553
ローによる受験資格独占をやめたら激増を続ける理由がなくなるよ。
ローが全滅するから。
修習生の給費をへらすためにも、合格者は減らすだろうな。
天下りが潤わない金を出すほど官僚はバカじゃない
558:氏名黙秘
13/01/31 06:37:26.54
馬鹿じゃないけど天下の事は考えてないだろ
まず利権ありきなんだから、減らすったって今の状況が変わるほどは減らせない
559:氏名黙秘
13/02/05 06:11:10.68
>>544
これってどういう意味ですか？
経費を事務所に入れてくれってこと？
560:氏名黙秘
13/02/05 08:48:22.15 pB2vEeqn
実際いくらぐらい貰ってんのかな？検索しても良く分からん
561:氏名黙秘
13/02/05 14:33:43.48
増員ペースが激しいけれど、まだ影響の出方がまちまち
いま就職できた人間はあまり影響を感じてないかも知れないが、楽観的になるべきではない
ただ10年で2倍とか3倍なんて増加では、10年前から就職難がちらほら出ていたのに完全にパンクする
562:氏名黙秘
13/02/05 15:44:35.94
>>559
俺の事務所の経費の一部を負担してくれたら
俺の事務所で実務の勉強していいよ とのことでしょう。
「どうせ就職ないんでしょう」 人の足元みた求人みたい。
563:氏名黙秘
13/02/05 17:38:56.20 VV6Y3jl7
>>562
新人弁護士募集というよりは、ある程度経験のある人に、パートナーになりませんかってことじゃない？
だから事務所の家賃とかも共同で負担してねって感じで。
足元見たとまでは思わないけどなぁ。
564:氏名黙秘
13/02/05 17:43:29.66
>>563
そう思ったけど、対象者に速読がいてワロタ
565:氏名黙秘
13/02/05 18:14:17.85
つか現時点で 「 売上＜経費 」で赤字の状態だから、経費を負担する人を
募集しているってことだろ。
566:氏名黙秘
13/02/05 18:28:19.83
銀座の事務所は一人当たり月約17万円負担ってこと？みんなで17万円じゃなくて？
テナント料かな？やっぱり東京は高いねぇ・・・・銀座だしねぇ・・・・
567:氏名黙秘
13/02/05 18:46:24.02
最新！ 国公立６５大学志願者に異変 東大文ＩＩＩ人気、法は敬遠…
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
568:氏名黙秘
13/02/05 19:02:03.80
ちなみに個人事務所のランニングコストはだいたい80～100万。
569:氏名黙秘
13/02/05 19:27:31.06 2ObyY6Id
ネットが出現してウェブに法律情報が蓄積され続けているからね
市民によるネットでの法律問題の情報収集は充実する一方
570:氏名黙秘
13/02/05 19:32:51.55
>>568
それはかなり経費を圧縮した事務所だよ。
キャリア２０年前後の弁の多くは月１００～１２０万円くらい。
若手で最小限に切り詰めているところでやっと月８０万円くらい。
事務員を採用せずに、電話受付代行業者を利用すれば、
４０～５０万円位には圧縮できるだろう。
571:氏名黙秘
13/02/06 00:08:12.97
要するにルームシェアの事務所版
572:氏名黙秘
13/02/06 08:43:23.60
だね～
しかし弁護しやるにも結構経費がかかるんでつね
毎月弁護士会費5～6万円も払ってさ
法律相談は普通の人は大体30分3000円ぐらいになってるし（昔は5000円だった）、
どれだけ稼げば回収できるんだろうか？
573:氏名黙秘
13/02/06 08:45:41.07 XIWJ11Hl
なぜ弁護士になるか？
574:氏名黙秘
13/02/06 08:49:59.67
そこに事件があるからだ
575:氏名黙秘
13/02/06 08:57:15.94 XIWJ11Hl
じゃあいつなるか!?
576:氏名黙秘
13/02/06 09:07:54.98
いますぐ、ここで
577:氏名黙秘
13/02/06 09:11:30.54 Tm3CZsa6
いまでしょ！
578:氏名黙秘
13/02/14 23:27:01.16
>>567
ロー制度を続ければ続けるほど泥沼なのになあ。
579:氏名黙秘
13/02/15 12:50:19.80
エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
580:氏名黙秘
13/02/18 06:36:03.60
774 ： 氏名黙秘[sage] ：投稿日：2011/12/17 22:52:37 ID:???
街弁をみていても、かつてなら着手金30～50万円・成功報酬50～100万という案件が、
法テラス経由で全部で20万円しかもらえなくなっている。
一応法テラスには資力要件はあるけど、審査がザルだから金持ち以外は誰でも利用出来る状態。
刑事もかつてなら私選で50万円ぐらいだったのが、実質無料で受けられる被疑者国選制度導入のせいで被告人国選を合わせても20万もいかない。
581:氏名黙秘
13/02/18 06:40:37.88
703 ： 氏名黙秘[sage] ：投稿日：2011/12/06 00:15:45 ID:???
>>697
Ｐロミスの発表によれば、過払いのピークは今年の３月だったと。
で、夏過ぎまでにほぼ半減。
ちなみに、総量規制で年収の３分の１までしか借金できなくなり、破産も減少の見込み。
国選の件数は横ばいで、国選をやりたい即独は激増。
582:氏名黙秘
13/02/18 13:47:46.46
そして、法学部離れが始まった
【社会】日本の文系の最高峰だった東京大学法学部の人気が凋落 入試は倍率低下、東大内部でも敬遠
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
583:氏名黙秘
13/02/19 20:01:57.55
司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
584:氏名黙秘
13/02/25 11:25:52.10
誰にでも愚行権はある
585:氏名黙秘
13/02/27 23:24:17.89
自殺ほう助は犯罪ですよ
586:氏名黙秘
13/02/28 21:13:46.39
ロースクールを薦めることも犯罪になるのかね？
587:氏名黙秘
13/02/28 21:25:32.52 waabsCfQ
なんだかんだ６４期でも６５期でも稼いでる奴は稼いでるでしょ？？
588:氏名黙秘
13/02/28 21:35:47.14
もちろん稼いでる奴らいるだろうけど、その部類に入れなかったらめっちゃ悲惨なんだろね。
589:氏名黙秘
13/02/28 22:01:24.17
その辺りで稼いでるのは就職先の売り上げに乗っかってるだけだろう
業界自体が右肩下がりなんだから、先行きは暗い
590:氏名黙秘
13/02/28 22:02:35.91 u4vyUM10
稼いでいるのなんて極一部だろ。
今や４人に１人以上がそもそも就職すら出来ない状況なんだから。
.
591:氏名黙秘
13/02/28 23:55:26.99 k+tDq6cj
100%保証絶対食える弁護士になるセミナーに行ってきた。
昨今の不況を反映してか弁護士は当然、司法修習生やロー生など様々な人がいた。
凄い人気だ、昨今の不況を象徴していると思ったら、目の前のスクリーンに講師が現れた。
講師「食える秘訣はひとつです。皆さんも私と同じことをすればいいのです」
わずか３分のセミナーだった。
592:氏名黙秘
13/03/01 06:19:35.79
ネタ乙ｗ
593:氏名黙秘
13/03/01 06:56:48.83
すっぱい葡萄
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、届かない。何度跳んでも届かず、
キツネは怒りと悔しさで、「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」
と捨て台詞を残して去る。
解説
手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が届かない対象がある場合、
その対象を価値がない・低級で自分にふさわしくないものとみてあきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes」
は「負け惜しみ」を意味する熟語である。
594:氏名黙秘
13/03/02 05:19:38.67
マジですっぱいキムチだわ
595:氏名黙秘
13/03/02 06:48:29.97
葡萄どころか木が腐ってるじゃないか
596:氏名黙秘
13/03/02 16:58:07.16
屁理屈は、ローを出ても幸せになれなかった人が
現実に出てからにしろよ
597:氏名黙秘
13/03/02 17:01:11.76
廃業が珍しくなくなった時点で充分だろ
598:氏名黙秘
13/03/06 07:15:42.00 oIsLQ3N+
【法曹界】“バブル収入”今は昔の弁護士業界 最難関資格の名が泣いている［13/02/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
599:氏名黙秘
13/03/06 16:24:30.57
渉外なら儲かるのでは？
なれればの話しだけど
600:氏名黙秘
13/03/06 20:18:23.35 FGm+Intd
92 ：氏名黙秘：2013/03/06(水) 20:03:42.82 ID:???
先輩の弁護士に聞いたら経験豊富な弁護士も皆売上激減みたい。
７０代近い人は事件が少なくなり旨みがなくなったので引退して
悠々自適な隠居生活に入る人も多いだと。
これから弁護士になるのは無謀だと言われた。
601:氏名黙秘
13/03/06 20:26:58.32
>>599
渉外弁は東大卒が原則。
しかも、就職時年齢25歳が限度。
602:氏名黙秘
13/03/06 22:04:37.89
>>601
そんな事はない。
25才以上や、東大以外でも四大に入っている人いるよ。
603:氏名黙秘
13/03/06 22:34:34.77
あとは語学だよな。
語学できない渉外はありえない。
東大生は基本語学できるしな。
語学できないバカは論外。
604:氏名黙秘
13/03/07 00:07:52.59
語学できないのに入れた人もいるよ。
残るのは難しいだろうけどね。
605:氏名黙秘
13/03/18 11:13:59.42 +AGsSduh
ロー卒が2種に大量に駆け込んで95%以上が返り討ちになっている現実
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
国家公務員採用Ⅱ種試験（行政区分）における法科大学院出身者数 ★採用率4.8%★
申込者数 合格者数 採用者数
平成23年度 823 143 40
新司法試験合格者を対象とした経験者採用試験実施結果 ★採用率5.7%★ ← 新司合格者ですら！
申込者数 合格者数 採用者数
平成23年度 105 6 6
国家公務員採用Ⅰ種試験(行政、法律、経済区分)における法科大学院出身者数 ★採用率2.4%★
申込者数 合格者数 採用者数
平成23年度 653 93 16
606:氏名黙秘
13/03/18 12:03:49.76
>>602
それは、コネがあったり、後ろに控えてる人脈がよかったり、
客を引っ張ってこれそうな家柄だったりするからなんだよ。
基本は東大・25歳まで。ただし例外はあるってこと。
607:氏名黙秘
13/03/18 18:15:13.61
>>606
家柄と人脈があるな。
なるほどね。
608:氏名黙秘
13/03/20 17:42:26.28
ローに行って、合格するためには、朝からよるまで、一日10時間の勉強を、3年は続けなければならない。
それでいて、合格しても借金は平均1000万、就職できるのは合格者の半分以下。
就職したとしても、ローでのんびり9時5時で仕事している事務職員の半分の給料しか貰えない。
誰がそんな職業のために、借金と労力とリスク抱えるかね？
よっぽどのバカか、純粋まっすぐ君しか来ないよ。
どっちも、ダマし合いを旨とする法律業界には向いていないが、そんな、向いてない人材にしか相手にされないよなぁ。
適性試験？こんなバカと純粋まっすぐ君は選別できねーよ。
609:氏名黙秘
13/03/31 23:43:32.97
>>608
そんなに勉強しなくても合格できるよ。
実質倍率は０．５倍以下だから。