10/01/06 08:02:13
>615
東京一総計以外のローです。
ちなみに学部は総計下位で、学部時代も外資を受けていたんだけど
ESの通過率は学部時代のほうが高かった。
＞616
受けたい企業に聞いてください。
618:氏名黙秘
10/01/13 03:05:15 psBg9xvk
現在マーチロー未修２年
就職活動することに決めた
619:氏名黙秘
10/01/18 23:15:00
ジュリナビに大量求人ＵＰ
620:氏名黙秘
10/01/18 23:23:00
この氷河期に、文系の院卒なんて取るかよ、って親戚が
言ってた
おとなしく勉強しとく・・・
621:氏名黙秘
10/01/18 23:47:54 IeSfq8ra
あ
622:氏名黙秘
10/01/18 23:53:48 1DWdDVKS
俺の出身地もきびしい
623:氏名黙秘
10/01/19 00:58:57
すでに就活中
624:氏名黙秘
10/01/19 21:26:11
今年３月で卒業なんだが、
期末後に就職活動して間に合うかな？
625:氏名黙秘
10/01/20 15:31:41
今年３月卒業ｗｗｗ今更何言っているんだｗｗｗ
時間の無駄だから、新司法試験の勉強しろよｗｗｗ
626:氏名黙秘
10/01/21 21:21:31
学部2年だけど
とりあえず3年になったらローに受かるよう勉強して就活もする
いい企業の内定もらえたらそこに就職
もらえなかったらロー行ってまたロー2年で就活
とりあえずどこかの企業いって働きながら新試受ける
どうよこのプラン？
とりあえず司法試験はリスクが高すぎると思った
627:氏名黙秘
10/01/21 23:16:15
氷河期に進学するのは一つの手だと思う。
景気のいい時に就職すればいい。
628:626
10/01/21 23:29:45 Zq0mQSui
うむ、だがいろいろ見てると民間より公務員のがいいかなーって気もする
生まれてきた時代によって就職の難易度かわるとか運ゲーだなあ
629:氏名黙秘
10/01/23 23:25:54
>>626
ハッキリ言って、ロー卒の場合、
学部卒業時よりいい会社に行ける確率は少なくなる。
さっさと就職としけ。
＞とりあえずどこかの企業いって働きながら新試受ける
普通の社会人は５月の平日を何日も休めんぞ。
全く現実的じゃないぞ・・・・・・
630:氏名黙秘
10/01/24 13:56:04
撤退
631:氏名黙秘
10/01/24 15:30:04
ロースクール行って企業志望に変わって就活ならともかく、
就職と司法試験と二足の草鞋って信じられん。
632:氏名黙秘
10/01/24 16:22:43
就職してみてあわなければ弁護士としてまったり。
633:氏名黙秘
10/01/25 10:49:33
そうか？
URLﾘﾝｸ(www.tax.tohmatsu.co.jp)
こういう企業なら、試験休暇を1年目からとらせてもらえそうだけどな。
634:氏名黙秘
10/02/07 20:12:28
現実味無さ杉
635:氏名黙秘
10/02/15 18:12:22
今日行った説明会で、ロースクール卒大歓迎とのこと。
超一流企業
636:氏名黙秘
10/02/15 20:03:46
説明会ではどこもロー生大歓迎っていうんじゃない
637:氏名黙秘
10/02/16 00:04:57
>>636
そこの会社は、全部門で法律研修が随時されるようなところ。
採用意欲は十分とのこと。
638:氏名黙秘
10/02/21 16:16:50 9p3zj+q8
>>617
東京一法学部新卒で外資に就職して一年経つけど、俺は最近ローに入りたくなってるよ。
今の会社は初任給で新人弁護士平均並かそれ以上に良いけど、俺には組織で働くことがイマイチ合わないなあと思う。
加えて、専門知識を有する証明として資格を持ってる事は大きいと最近つくづく思う。
今後のプランとして、あと数年実務経験を積んでからローに入学し、今の業務経験を生かした法律サービスを提供出来る弁護士になる事も検討中。
639:氏名黙秘
10/02/24 20:04:43
>>638
一橋卒乙ｗ
冗談はさておき、まだ見ているなら逆に聞きたいんだけど、
弁護士になっても、渉外事務所とかで大きな仕事をしたければ組織で働くことになるし、
かといって独立する場合、仕事は一般民事ばかりで、
外資に就職するような向上心の塊でも満足できると、自分で思う？
640:氏名黙秘
10/02/24 22:55:39
卒業まであと１月と迫った４期未修だがこのタイミングで内定もらったｗ
641:氏名黙秘
10/02/24 23:07:06
>>635-637
ロー生大歓迎なんていう超一流企業なんて物産ぐらいしか思いつかない訳だがｗ
物産はローを回って会社説明会やってたり、
法務の人材開発担当の人が「ぜひロー生を採りたい」なんてこと言うが実際は超激戦だぞｗ
一昨年まで夏にやってたロー生（新司受験生）だけの別枠の選考もなくなったみたいだし。
642:氏名黙秘
10/02/25 22:11:54
まあ一流企業or大手企業の法務は激戦だな
下手したら弁護士より安定・高給でいい思いできるんだし
ガンガレ
643:氏名黙秘
10/02/26 14:36:47
某地帝ロー生ですが、地帝生はどうやって就活するんですか？
首都圏にいた人間なんで、地方での就活の仕方がわからないです。
644:氏名黙秘
10/02/26 16:17:00
就職課くらいどこの大学にもあるだろ？
645:氏名黙秘
10/02/26 23:49:54
就活のやりかたを２ちゃんで聞く時点でおわってるなｗｗｗ
自分で動けよｗ
646:氏名黙秘
10/03/05 19:00:56
親切にも役立つ情報をくれる人がいることもあるのが２ちゃん。
情報を選別できればOK
647:氏名黙秘
10/03/15 09:08:17
ローの2年生は、演習やら発表やらでローの授業が一番忙しい時期だと思いますが、
どうやって就活と両立させたんですか？それとローでの成績も重視されるんでしょうか？
自分は今度2年生ですが、もう完全に就職するつもりで法曹の道は考えてません。
就職が決まった方ぜひ教えてください。
648:氏名黙秘
10/03/15 09:59:20
それと、もう法律勉強する気ないのでホントは今すぐ辞めて就職したいんですが、
やはりロー中退ではどこも取ってくれませんよね。
やる気ないのにローの勉強しなきゃいけないのがキツイです・・
649:氏名黙秘
10/03/15 10:03:36
>>647
ローでの成績は一切見られない。内定後に成績証明を要求するところもあるが、少数。
大抵は卒業証明でおｋ。選考過程で見るところは皆無（国１辺りは分からんが、民間企業の話な）。
だから、ローの授業は手を抜いていい。心配しなくても、ローの授業と就活が重なるのは、2年後期と
3年の最初1ヶ月だけ。仮に単位を落としても、追試と再履修をフルに使う気でいけばどうにかなる。
留年だけはしない程度に授業をこなして、後は就活に集中しろ。共倒れが一番恐い。
650:氏名黙秘
10/03/15 11:07:57
>>649
ありがとうございます。授業は何とか乗り切れる程度にして
就活に全力入れます！
651:氏名黙秘
10/03/17 06:54:04
この春卒業して企業に就職する４期未修だけど質問ある？
652:氏名黙秘
10/03/17 08:33:48 IR4y5fT8
Ｒ
653:氏名黙秘
10/03/17 10:33:17
>>650
就職活動を始めた時期と動機を教えて下さい。
また、今後新司法試験を受験する意思はおありですか？
654:651
10/03/17 11:07:32
>>653
>>650じゃなくて俺宛だろうと予想した上でレスｗ
就活は２年の時の年明けぐらいから学部新卒に混じって始めた。その時期は４月下旬ぐらいまで動いたけど内定は取れなかった。
５月に入ってからは授業の出席が危うくなってきたし、その時志望してた業界の選考もほとんど終わってたから以降はあまり動いてない。
秋～冬にかけてまた動いてみて、そこで内定もらえた。
就活を始めた動機は新司のリスクヘッジ。
特に未修だったから、このまま試験１本に賭けることが余計に危険な気がした。
もともとインハウス志望だったから、会社に入るのが先か資格取るのが先かの違いしかないと思ってる。
もちろん働きながら受験勉強を続けることの大変さはわかってるつもり。
今年の新司は受ける。会社から受験許可も貰ってるし。
多少スペック晒しておくと
26歳男 学部早慶→新司合格者数上位５校のどれか 他資格なし 一部上場メーカー法務内定
655:氏名黙秘
10/03/18 08:43:19 vPQUg/+o
一部上場でも色々あるけど大手？
656:氏名黙秘
10/03/18 11:41:37
>>651
秋採用のメーカーで法務部採用やっているのは、一社しかないから特定に注意な
ちなみに、その会社の今年のパンフの法務部の採用実績に「法科大学院生」ってあったし
ところで、メーカーだと5月は工場研修だけど、新司法試験受けるの？
それとも、1年間は勤務して２年目に有給とって受ける感じ？
657:651
10/03/18 18:19:35
>>655
大手だと思う。財閥系の親会社（どこかの子会社ではない）。
>>656
俺が内定貰った会社から今出てる今年の採用実績に俺はカウントされてないから特定できないはず。
新司は１年目から受ける予定。入社直後で有給は貰えないが欠勤なら構わないって言われた。
658:氏名黙秘
10/03/21 15:55:25
>>638
そこまで言えるレベルなら、向いていれば早く受かるからやってみればいい。
仮に向いていなくて受からなかったとしても、回復可能だろう。
そこまで言えるレベルなら、２ｃｈに書かれているような一般的な内容が当てはまらない事情もあるだろうからな。
人生は一回だから、健康なうちにチャレンジするのは悪くない。死んでからでは遅い。
他方、大前提だが、そこまで言えるレベルかどうかだろう。なお、念のため言っておくが、司法試験の出来は、非司法では一切関係ない。
659:氏名黙秘
10/03/21 20:32:29
>>643
周りの奴に聞けよw
まあ友達いないんだろうとは思うがw
660:氏名黙秘
10/03/31 01:55:30
【就職】卒業後3年は新卒扱いにすべき…大学生の就職で日本学術会議が提案 [03/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
661:氏名黙秘
10/04/01 09:36:24
1000
662:氏名黙秘
10/04/01 13:00:57
>>659
誰も友達いないの、お前だよｗ
663:氏名黙秘
10/04/27 20:05:08
664:氏名黙秘
10/05/10 23:37:26
既修2年だけどもう就活は諦めて新司に特攻するしかないかな…
去年受けた公務員も面接で落とされたし…
665:氏名黙秘
10/05/11 02:14:10
何はともあれ、決心しないと後悔するぞ。
もうこの時期なら新試しかないだろ・・JK
666:氏名黙秘
10/05/19 03:16:45
昨日、正社員の面接行ったのね。もうこれで14社目。
今まで全部駄目だった。
それで、その日は車で母も用事があったし、近くだったんで、
母さんが運転するよ、と付き添ってくれた。
駐車場の社内に母を待たて面接してもらった。
667:氏名黙秘
10/05/19 03:18:58
出てきたのは社長と人事課長。社長が絵に書いたような悪人顔でさ。
たばこふかしながら履歴書見て
「職歴なし？あんたもう２６だろ？」
「働いた経験が長いったって、こんなの職歴なしも同然だろう？」
もう帰れ。用はない。終わり終わり」
668:氏名黙秘
10/05/19 03:20:09
車に戻ると母は面接には触れず、「また寒くなるんだって、今ラジオで行ってた」
「ごはん食べて帰ろうか」って。
無言のままうどん屋に入って、カツ丼を食べた。
そしたら母親が「受かるといいねー」って言うからさ、俺答えに困っちゃってさ。
で、いろんな言い訳考えた末に正直に
「いや、駄目だったんだ、今日も…」といった。
669:氏名黙秘
10/05/19 03:22:28
母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。
今頃になって泣けてきたよ。
情けねーなー。 就職してーなー。
今まで何やってたんだろう…
670:氏名黙秘
10/05/19 04:15:42 g9zGDlkv
昔同じ文章見たよ
671:氏名黙秘
10/05/19 09:04:31
氷河期の今の方がもっと就職厳しいと思う
672:氏名黙秘
10/05/19 18:03:13
今ロー2年だけど、就活っていつから始めるの？
学部3年と同じで冬以降でいいのかな。
リクナビ2012とかもまだ始まってないし。
673:氏名黙秘
10/05/19 19:16:19
>>672
1年の終わり。今頃就活始めるのは出遅れ
674: .
10/05/22 01:06:23 aJbxZIeD
_,,.. -― - 、 _,,. - ーッ-
￣ 二＝:::::::::::V::::::::::::ー- ,,,_ 新卒カード逃したのころには・・・もう・・・
＿;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜ スッカリ分かっちまった・・・・・・・・・！
''" ,..-=^::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／_;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞ 元々・・・・・・もって生まれたものの・・・・・・！
／ ''"／:::::::::／i::::/|::::::|i:::::::::::::::::::::::::ゝ どうしようもなさ・・・・・・！
／::::::::::;／ |::/ r+::| l::i:::::::::::::::::::::|
/／/::／::::::::!i/ !;;;V;;;;!!ゝ:::::::::::::::::| 容姿や・・・・・・ 生まれついた家・・・・・・
ム-=''"~~ ＿＿ヽ::r- 、:::| 金・・・・・・ 才能・・・
＼≦ニﾘ ﾞ ニ二リ |:|ニi !:::|
〉く ,; ￣ 、 ||,-,リ:::| 悪すぎた・・・・・・！ オレの手持ちカード・・・・・・！
. /／ __ ヽ, .,, , ||_シ:::::| まあ・・・ブタだわな・・・・・・・・・！
く ﾞ'' U /＼:::::::|
i"￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞ"'''''' -、 ./ .＼:::| なのに・・・・・・そのくせ・・・
|. / ＼| 夢だけはあった・・・・・・！
| ( ! l 、 ;;:"' / ,. ヘ
. !........,,,,,＿＿＿＿＿/, - '" ＼ それが哀しかった・・・・・・
＼ ,. - '" ,. - '"~＼ 厳しかった・・・・・・・・・！
／ ,. - '" ＼
| ,. - ＼
| ,. - '"- ''""''' - ,、 ＼
675:氏名黙秘
10/05/22 01:10:41
>>673
未収なんじゃないの？
既習２年ならすでに終了だが・・・・・
676:氏名黙秘
10/05/22 02:20:36
2012と言ってるのに未修に決まってんだろ
677:氏名黙秘
10/05/26 04:56:05
未収は3年間だから、
ストレート進学でも他分野の修士より歳を1歳余分にくってるね
就活で不利じゃない？
678:651
10/05/26 16:32:38
久々に覗いてみたｗ
工場で研修やりながら新司受けさせてもらえた
研修期間終わったら法務への配属が決まってるから
司法試験の受験を研修のカリキュラムの一環として組み込んでもらった感じだった
結果は何とも言えない感じだがｗ
>>675
既修１年目って２年生って言い方しないか？
>>677
年齢にシビアな業界、特にメガバンなんかは最初から諦めた方がいい
メガバン入るならそれこそ合格してから修習生枠だな
俺の感覚としては金融（特に銀行）・インフラ・三菱ｗは年齢に厳しい感じがする
逆に割と寛容なのは外資と商社
あとはメーカーで理系院卒の採用が多いところ
文系/理系・学部卒/院卒で理系院卒が１番多いようなところは意外といける
恐らく院卒の採用にあまり抵抗がないからじゃないかと推測してるんだが
679:氏名黙秘
10/05/27 00:53:05
>>678
就職するなら、未修の2年で就活しないとやはりまずいですか？
kkdrローレベルでの話です
680: .
10/05/27 01:17:48
厚労省が職業別の平均賃金を発表 弁護士は600万台
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
１．大学教授 1146.8
２．医師 1143.3
３．公認会計士、税理士 1036.6
４．航空機操縦士 1035.0
５．大学准教授 879.8
６．記者 862.4
７．歯科医師 724.3
８．大学講師 713.0
９．高等学校教員 711.9
１０．弁護士 680.4★
１１．不動産鑑定士 663.6 ※調査人数が180人のみ
１２．電車運転士 639.9
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
681:氏名黙秘
10/05/27 10:20:30
あ
682:氏名黙秘
10/05/27 12:34:52
最高学府・
大学院 ( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bacherer)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴
問われるのは最終学歴な、世界的に見て
大学院がグローバルスタンダードな。
683:氏名黙秘
10/05/27 12:42:19
ローを卒業して今は派遣社員として働いている。
派遣会社から回ってきた仕事といえば夜中一晩中立ちっぱなしでひたすら弁当を詰める非人間的な仕事。
大学卒業後一度は一流企業に就職したけどすぐに会社をやめてロー受験に専念してしまったから
きれいな快適なオフィスでする事務系の仕事は「ご経験がない方には無理ですね」といわれ回してもらえない。
「法務博士号」など何の役にも立たない。
毎日夜になると派遣バスに乗って弁当工場に行く。
夜が明けるとまた弁当工場から派遣バスに乗ってバス停留所まで帰ってくる。
毎日毎日この非人間的な仕事をやっていると、本当に精神が狂ってしまう。
ローなど行かずにあのまま一流企業で働き続けていれば今頃は高給もらって
ボーナスももらって楽しく暮らせていたのに、と思うと死にたくなる。
今では稼いでも稼いでもすべて奨学金の返済と予備校代、本代に消えていく。
このまま一生司法試験に受からなかったら自分はどうなるだろう・・・？
ただただ、ひたすら、ローの教員がうらめしい。
10トントラックで秋葉原に突っ込んだ人間の気持ちが最近すごくよく理解できる。
爆発しそうになる一歩手前でかろうじて正気を装ってぎりぎりのところで生きている。
そんな今日このごろ
684:氏名黙秘
10/05/27 13:14:12
>>683
お前は今年の新司公法系第１問の題材になれた。
それだけでも、お前がこの世に生まれてきた意味があるんだ。
残りの人生頑張って生きろな。
685:氏名黙秘
10/05/27 13:36:48
撤退者諸君へ 派遣だけど優良案件があったので教えてあげる
下記サイトで検索してみ 早い者勝ちよ
URLﾘﾝｸ(haken.en-japan.com)
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【年収400万～】【未経験OK】【紹介予定派遣】赤坂の老舗メーカーの法務・コンプライ
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土日祝日 勤務時間 8時45分から17時30分（休憩60分） 残業 月30時間程度
契約期間 即日～長期
仕事内容 製造物責任法（PL法）などの関連法令に従い、法的な側面からの対応をして
いただきます。食品メーカー、医薬品メーカー、製紙会社などの顧客、消費者に向けて、
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法律知識が活かせます！！
応募資格・条件 ◇法務、未経験OK
【必須条件】・法科大学院修了者
■社会人経験 ※事務経験がある方、歓迎
■パソコンスキル・ワード→入力、作表 ・エクセル→入力、作表、表計算
雇用形態 正社員
採用時期 2ヶ月
給与・年収例 年収400万円～（前職を考慮し決定。昇給年1回、賞与年2回、残業代有り）
福利厚生・待遇 通勤手当、住宅手当、家族手当、勤務地手当、技能手当て、社会保険完備、慶弔休暇、年末年始休暇
業種 食品メーカー
事業内容 糖化製品等の製造・販売
従業員数 300名
株式会社東京リーガルマインド プロキャリア事業部（旧：株式会社プロキャリア）
686:氏名黙秘
10/05/27 20:52:14 zRJpsHeL
法科大学院まで出て派遣かよ・・・
687:氏名黙秘
10/05/29 02:37:03 wwpd71Di
コピペだろ
まあ現実味のある話だけど
688:氏名黙秘
10/06/03 06:28:15
そのうち派遣も競争率激化すると思うが…
特に法務関連派遣なんて、今でもほとんど求人ないでしょ
689:氏名黙秘
10/06/03 13:54:35
未経験から法務やらせてくれるところはまずない
690:ｸﾗﾚﾝｽ
10/06/03 14:03:41
俺でさえ知ってるぞそんなこと
あと英語も出来なきゃだめさ
691:氏名黙秘
10/06/03 20:14:04
>>685
全然現実味ないね
俺は撤退して大手正社員になったけど、単なる院卒ってことで年収は300万円台だし
692:ｸﾗﾚﾝｽ
10/06/03 20:22:20
俺なんてニートやぞw
あばばばばばばばばwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
693:氏名黙秘
10/06/03 22:28:29
>>691
おまえ派遣以下だな（嘲笑
694:氏名黙秘
10/06/03 22:32:23
は？新卒の給料なんてそんなもんだろ
お前は学部の友人もいないのか
695:氏名黙秘
10/06/04 00:07:05
どうせ浮世離れしたベテだろｗ
696:氏名黙秘
10/06/04 01:07:00
>>691が痛すぎｗ
697:651
10/06/17 00:09:50
>>679
だいたい卒業１年前の春に内定貰うんだから、未修なら２年秋～冬あたりから動くのが当然。
>>689
確かに少ないがごくまれにある。
ジュリナビ認定エージェントの某社は結構使える。
あとは英語やっておけ。法律の勉強で忙しかろうが民間就職目指すならTOEIC730は欲しい。
698:氏名黙秘
10/06/17 23:50:10
公務員試験受けてる奴とかはいないの？
699:651
10/06/18 00:49:37
>>698
ロー卒で公務員試験を受けるのは新司直前の腕試しで国Ⅰを受ける人と新司不合格後にその他諸々を受ける人が多いって聞いたな。
もちろん新卒で受ける人もいるだろうけど。
もし資格で武装しようとか考えてるなら簿記とビジ法をやっておくといいかもしれない。
700:氏名黙秘
10/06/18 17:00:23
院卒初任給＋残業代＋ボーナスで450万は普通にいってるよ
あとは家賃補助とか福利厚生もろもろ
701:氏名黙秘
10/06/20 07:54:47
swing smoooth のブログ
三振の叫び
702:氏名黙秘
10/06/20 08:22:05
撤退した友人が宅建持ってたんで、街の不動産屋受けに行ったら
同じようなロー生が30人くらい受けにきてたって話は聞いた。
実話。ローが多い某区。
ロー出たとかいっても就活ではマイナスにしかならんよ。
フレッシュな新卒高学歴が安価な給料で殺到する時代に、ロー卒を採用する意味がわからない。
703:氏名黙秘
10/06/20 14:33:09
そんなの当たり前
704:氏名黙秘
10/06/20 15:04:59
そりゃまあ、負け組だからな。
プラスになると思うことが間違いだろう。
705:氏名黙秘
10/06/20 15:48:36
三振モノって
706:氏名黙秘
10/06/20 15:49:49
お前らみんな
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーー
707:氏名黙秘
10/06/20 16:01:46
こいつ多分三振なんだろうな。三振はいい制度とか言ってるよｗｗｗ
701 名前：氏名黙秘 ：2010/06/20(日) 07:54:47 ID:???
swing smoooth のブログ
三振の叫び
708:氏名黙秘
10/06/20 16:06:15
三振して就職した奴のブログに何を必死に絡んでるんだ
709:氏名黙秘
10/06/20 18:11:51
嫉妬だろ
710:氏名黙秘
10/07/03 18:23:43
jurinavi
711:氏名黙秘
10/07/04 22:04:55 JMzb/aYC
特別区、東京都受けたらいいじゃん。
10年前の3倍ぐらい採用しているよ
712:氏名黙秘
10/07/14 23:41:16
人事院面接とローの試験日が被った
これはもう笑うしかない
ダメ元で人事院に泣きついてみようかな
713:氏名黙秘
10/08/07 19:13:35
あ
714:氏名黙秘
10/08/08 14:49:37
,,,.-‐‐‐-..,,,
/ : : : : :ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;; : : ヽ/／-‐,,__ ／: : : ヽ
l:l ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ
ヽ ／ : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
~ヽ/ : : : : : : : ヽミ ll
/ ／て^ヽ : : : :;;;;;;; : ヽ ,.ノ
/ |o ゝ,_ノ| ::／^'ヽヽ: :l'^~
‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ.,_ノ o.| :l 法務スタッフの市場は飽和しているのだ☆
l ~^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ :l
'''l^^~~~ （ -‐‐‐--l-
ヽ、 ,,,, `'''''^''''~ ~^'‐..,,_/
/ （:::::｝ ,,,, イ~''
l: ~~ ｛:::::） ::l
l: ~~ l
l、 l＞
/^‐-,＿＿___;,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
715:氏名黙秘
10/08/14 16:31:59
撤退決定して内定もらった3年だけど質問ある？
内定先は
某大手金融
証券法務のお仕事するよ
716:氏名黙秘
10/08/14 19:29:58
初任給50万のところ？
あれってずっと給料上がらなそうで怖いよな
717:氏名黙秘
10/08/16 21:33:46
>>715
スペックと、どうやって就活したか教えてください。
普通に、学部生と同じルートで就活したんですか？
718:氏名黙秘
10/08/22 14:14:12
内閣府の「国民の声」より。「行政書士法2条の改正要望」に対して
＜総務省回答＞
行政書士法は、行政書士の業務が国民の権利義務に深く関わることから、
行政書士試験に合格した者などが行政書士名簿への登録を受け、都道府県知事の監督を受けることとされ、
かつ、行政書士会に入会し会員による自主的な指導及び連絡を行うこととされた場合に限って
その業務を行うことを認めることとしたものである。
＜解説＞
つまり
弁護士、税理士、会計士、弁理士、、は行政書士登録しなければ行政書士業務が出来ない事は
政府、総務省見解である。
更に、
行政書士（登録）がそれらの資格の上位資格であると、総務省は回答している点に注目。
更に何の言及もないが、要望案そのものについては否定していない。
719:氏名黙秘
10/08/26 22:37:18
>>716
上がらないことはないとは思うけど
外資と同じでup or outの世界だと思う
720:氏名黙秘
10/08/28 08:47:57
この人の事務所に就職したやつらとか大丈夫なのか？？
民暴対策で知られる猪狩弁護士、マニラで手首を切り自殺したもよう
フィリピン国家警察によると、マニラ首都圏マカティ市の高級住宅街にある民家で２７日、
第一東京弁護士会所属の猪狩(いがり)俊郎さん（６１）が死亡しているのが見つかった。
手首を切った跡があるとされ、警察は自殺とみている。猪狩さんは最近マニラで
民家を借り、しばしばフィリピンを訪れていたという。
猪狩さんが代表を務める財団法人「反社会的勢力対策研究センター」の
ホームページなどによると、猪狩さんは検事を経て、１９９０年に弁護士登録。
民事介入暴力事件などを長年担当してきた。暴力団対策に関する著書も多数ある。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
721:氏名黙秘
10/09/11 14:19:30 r+1Z9+KQ
age
722:氏名黙秘
10/09/15 18:29:59 DIVKZVcg
>>717
亀ですまそ
スペック
24♂
マーチkkdrロー未修
就活方法は学部の新卒と同じ。みなし修士だから修士新卒として就活した。
とくに問題なく就活できたよ。
723:氏名黙秘
10/09/15 18:31:17 DIVKZVcg
>>719
まさに能力次第だね
724:氏名黙秘
10/09/15 18:53:06
>>719
月に５０万もらえるならあがならくてもオッケーて流れに数年でなるぞ
725:氏名黙秘
10/09/15 21:55:48
>>722
面接とかどんなこと聞かれた？
また、発言して相手の感触がよかったところとかはありますか？
資格とかはもってる？
英語力は問われる？
726:氏名黙秘
10/09/15 23:06:36
>>725
>>722じゃないけど同じくロー新卒で就職した人間としてアドバイス。
面接は学部新卒の就活でも訊かれるようなごく普通のことは一通り訊かれる。
特に重要なのはその会社とそこでの仕事をちゃんと理解してることかな。
たとえば法務だったら契約法務とかの具体的な仕事のイメージを話せると感触がいいように思う。
俺は資格は運転免許ぐらいしか持ってなかったｗ
持ってると強いなと感じたのは簿記・ビジ法・TOEICの３つ。
簿記は事務系なら何やるにしても持ってて損はない。ビジ法２級は法務志望なら必須。
仕事で使う法律と司法試験の科目は半分ぐらいしかリンクしない。
刑事法とか仕事ではほぼ不要な一方、
逆に仕事では独禁・労働・知財・税法なんかの司法試験で選択科目になってるようなものの知識が幅広く求められる。
あとは実務的な知識。たとえば全銀協の手形帳・小切手帳の様式とか。
これらの知識に関する客観的な基準としてビジ法２級があるといいように思う。
英語力は必須。
英文契約書が多いし、会社によってはLL.M留学させてくれるところもあるから英語は絶対に必要。
ただし、これらは入社後に勉強すればおｋだったりするｗ
TOEICの点数は面接では嘘ついても全然ばれないｗ成績証明書を提出しろとか言われることもないしｗ
むしろ、入社直後には多くの会社でTOEICを受けさせられるからそっちの方が大事。
まぁTOEICなんて意外とどうにでもなるｗ特にロー入試で英語必須だったところなら今でも意外と取れたりするｗ
俺は未修でローの３年間英語には全く触れてなかったが、それでも５月のTOEICで730はクリアできたｗ
727:氏名黙秘
10/09/16 11:07:47 A/+Q32rb
>>725
>>722だけど>>726とほぼ同意見。
面接内容は学部生となんら変わらずがんばったこと、挫折したこと、とかそういうの。普通に対策しとけばおk
ただ、院生だからより論理的に話すこと、ちゃんと考えてることが求められるらしい。
やってきたことと会社の業務が論理的に結びつけられるか、が大切。
あと法律に関しては民事押しが断然反応がいい。民法は当然として、会社、独禁、知財をやってるっていったほうがいい。
3年次で選択する予定、てだけでも使える。
それから、リーガルリーディング・ライティングはやった？って結構訊かれるから、実務科目は選択しといたほうがいいよ。
英語はぶっちゃけたいした問題にはなんない。あるだけ＋、て程度だった。どうせ入社後やらなきゃなんないしね。
ロー行ったけど就職する理由は絶対訊かれるし、練っときなよ。半端な回答は心証害するだけだし
728:氏名黙秘
10/09/16 11:29:40 eXE029fX
内定出てたのに紳士受かっちまったぜー
内定辞退なんて就活みたいだな
729:氏名黙秘
10/09/17 08:45:06
>>728
ご冗談を。新試は修了後だから既に働きはじめてるだろ
730:氏名黙秘
10/09/19 08:01:48
そう
731:氏名黙秘
10/09/21 23:52:42
相談させてください。
現在ロー2年で、後期に入りいよいよ就活も本番と思いきや、
演習が週5コマもあり、毎日大量の課題と発表の準備に追われ
とても就活が出来そうな暇がありません。うちのローがとりわけ厳しいのかもしれませんが、
見事内定を勝ち取った先輩方は、一体どうやって就活を成功させたのでしょうか？
ロー新卒枠を狙っているので、授業をさぼって留年でもしたら困りますし、
どうすればいいか悩んでいます。
732:氏名黙秘
10/09/22 16:56:50
>>731
俺の場合は、
・指導教授や研究科の主任に相談して、就活生がいることを把握してもらう
・講義は担当教授に事情を話して試験が受けられる限界まで休めるようにする
・試験と就活が被ったら追試を受けられるように制度を組んでもらう
これでなんとかなったぜ。2年の後期は説明会で講義を休むことになるだろうけど、説明会はそんな重視しなくても大丈夫。極力空き時間に入れるようにして講義には出たほうがいい。
問題は3年の前期で、面接と講義が被るから4月は殆ど学校行けなくなる。これはもう割りきって最低限の出席と、5月以降の勉強で試験を乗りきれ。就活が試験まで長引いたら…あきらめろ。それまでに決めるようがんばれ。
大学を味方につけることが第一だから、ちゃんと相談しろよ
733:氏名黙秘
10/09/23 23:32:02
>>731-732
俺は卒業するまで教授含め誰にも話さずに就活したぞｗ
２年後期は年内はほとんど動いてない。
12月ぐらいから土日に合説に何度か参加した程度で、本格的に動き始めたのは１月の期末試験が終わってから。
就活が本格化するのは年明けからだから、それまでは外銀・外コンを受けるのでなければ特に焦る必要はない。
それよりも
・授業のある平日でもできるESの推敲をしっかりやる。特に学部時代から勉強漬けの人ほど早いうちからネタを考えた方がいい。
・追試とか食らわないようにきっちり単位を取る。２・３月の追試のための勉強でES書く時間を削られる方が辛い。
これらの方が重要だな。
３年前期に関しては>>732と同じ。４月中に決めるしかないｗ
ちなみに俺のローは2/3以上出席が単位取得の要件だったから、４月一杯ぐらいは休んでも大丈夫だった。
734:氏名黙秘
10/09/25 00:33:15
>>733
無断欠席で日数ぎりぎりまで休むと平常点０点じゃん
テストで点とれるなら大丈夫だけど
735:氏名黙秘
10/09/25 13:52:56
某超上位ロー卒だが、うちでも一振すると
即就活に切り替える奴も多い
一発合格しないと企業法務系のいい事務所いけないのと、
ぎりぎり新卒として扱ってくれる企業が多いから
自分の実力・年齢・学歴等諸般の事情を考慮して
手堅く新卒で就活するのはいいことだと思う
ガンガレ！！
736:氏名黙秘
10/09/25 14:01:04
強制わいせつで捕まった弁護士のブログにも
似たようなこと書いてあったな
737:氏名黙秘
10/09/25 14:07:55
>>735
どこの下位ローだよｗ
超上位ローでは就職は約束されているから、安心して司法試験に取り組める。
738:733
10/09/26 00:36:01
>>734
うちのローは出席はあくまでも期末試験受験のための要件で
成績は100%試験で決まるから問題ないｗ
739:氏名黙秘
10/09/26 10:10:21
>>738
まじ羨ましい
うちも昔はそうだったんだけど、年々出席点の比率が上がっていく
学習の過程が大切(キリッ
とか言われたわ
そのくせ試験で70点未満は一律不合格
何人留年だせば気が済むんだよ…
740:氏名黙秘
10/09/27 11:52:39
未収三年、外資IBDからの内定もちだけど、何か質問ある？
去年の今頃からベインとか始まった気がするが。
741:氏名黙秘
10/09/27 18:38:00
>>740
就活で学校の成績（GPAとか）ってどの程度考慮されるの？
742:740
10/09/28 07:49:09
>>741
一応学生時代の参考程度に見られるけど全く関係しない
いい成績なら、ほめられる（らしい）ぐらい
むしろ、今年出したサマクラの方は、
面接にすら呼ばれないとこだらけで、成績しか見ていない感じがした
743:氏名黙秘
10/09/29 12:08:16 mcxqFP+w
>>742
文が矛盾してると思うのは俺だけか？
744:740
10/09/29 21:22:56
なんか伝わりにくくてすまんな。
この中で外資志望がいたらがんばってくれ。
面接で「新司法試験受けたいから、6月入社にしてくれ」って言っても
内定くれるのは外資ぐらいだと思うから。
ロー卒新司合格のバンカー増やそうぜｗ
745:氏名黙秘
10/09/30 18:52:27
このスレで就職希望する人は民間希望なんですか？
公務員をメインにする人はいますか？
746:氏名黙秘
10/10/04 17:29:48 TQZvg7Xz
公務員志望にすると、動機が書きにくいよ
法務への道ないしな
どうせなら法務やりたくね？
747:氏名黙秘
10/10/04 17:58:05
>>745
公務員洗顔で内定貰いました。
ただ、既卒だったのでスレ違いですが…
知り合いには新卒で公務員の内定をもらった人もいます。
新卒なら公務員を受ける場合でも、民間も受けたほうがいいと思いますよ。
折角の新卒カードを活かさないのは勿体ないです。
それに、民間を受けておけば公務員試験の面接カードや面接の練習にもなります。
ロー生は筆記はともかく、面接に弱い人が学部新卒より多いみたいなので、早めに対策することをお勧めします。
748:氏名黙秘
10/10/05 01:14:36
松下幸之助 ＝水道哲学＝ 1932年
「産業人の使命は弁護士の価格高騰の克服である。その為には、弁護士の生産に次ぐ生産を以って、
富を増大しなければならない。行政書士は価有る物であるが、通行人が之を使っても
咎められない。それは量が多く、価格が余りにも安いからである。産業人の使命も、
行政書士の如く、弁護士を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価格で提供する事にある。
それによって、人生に幸福を齎し、この世に楽土を建設する事が出来るのである。
新司法試験の真使命も亦その点に在る」
749:氏名黙秘
10/10/07 10:04:13
就職しかない
750:氏名黙秘
10/10/08 00:54:59
URLﾘﾝｸ(lawbook.cocolog-nifty.com)
合格して修習行って就職しても、判検事になるか、大手の事務所に行かないと何もいいことないよ。
せいぜい年収400万から600万で延々と長時間働くだけ。
私は400万円も行かなかった、弁護士会費払うのが馬鹿らしいよ
751:氏名黙秘
10/10/13 22:50:43
>>747
現状はしょうがないが、そういった面接試験のやりかたは
間違っているので、出世したら変えるよう努力してください。
752:氏名黙秘
10/10/14 00:33:48
>>747
他の公務員の2倍3倍の仕事をしつつ回りにも気に入られることが
一番の後輩の就職対策になる。
｢能力は今までの1ランク上だが、人間的にも信頼できる。｣
という評価を勝ち得ていただきたい。
回りと全く同じ仕事をするだけでは採用してくれた方にも申し訳が立たない
と考えていただきたいものです。
753:氏名黙秘
10/10/17 09:29:14
「記者クラブにリークを繰り返している
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」
754:氏名黙秘
10/10/23 15:38:54
>>751、752
何この上から目線。
就職くらい自分で何とかしろ。
先輩に努力してもらってそのおこぼれにあずかろうとか…
755:氏名黙秘
10/10/28 14:42:32
>>754
上から目線はともかく、
実際ロースクールから民間間企業・公務員に進んだ人間の平均年齢は
新卒に比較すれば高いのは事実ではある。にも関わらず就職できたのは
自分の力だけでできたと思ったら大間違い。
それを勘違いして｢俺は自力でできたからオマエラに教えてやってもいいぞ｣
という考えがもしもあったとしたら
頭がおかしい証拠。
そんなのを雇ったのは失敗したということ。
バカだから気が付かないのだろうか。
756:氏名黙秘
10/10/28 15:04:40
はったりかませない奴は公務員のほうが向いてるよ。
履歴書に空白がある奴なんてまともな企業じゃ絶対相手にしないから。
ロー卒なんてなんのアピールにもならない。その辺の町の不動産屋ですらロー卒が殺到してるご時世なんだから。
757:氏名黙秘
10/10/28 15:07:11
>>747＝>>754を煽っている(？)人間はどういう人が知らんが、
>>747>>754は本当に公務員に内定したんだろうな・・・。
>>747>>754
民間企業を受けなくてよかったね。いや、民間は全部落ちたのかな。
民間の面接の方がもろに人間性が現れるからな。
758:氏名黙秘
10/10/28 15:22:16
>>747と>>754は同一人物？
>>754
真面目に言ってあげると、就職に関して754がどうこうしてくれるとか
ということは、自分は全く期待していない。
ただ、一つだけ言えるのは、歴史的に、民間企業であれどこの団体であれ
大学の学歴が相手にされたのは最近のことだ。
東京大学だって同じ。先人達の積みかさねで、一部民間企業の
書類審査の中でそれなりに扱われるようになった。
そこから考えると、新参者の法科大学院卒が扱われて就職できたのは
凄いことだと思わなければいけない。
もちろん、>>747自身の能力や受験テクニックが凄かったかもしれないが
普通はまともに評価しようとまでは行かない。
そこをまず考えなければいけない。
その上で恩を返すなり公務員ならいかに社会に貢献すべきか
を考えるべきだとおもう。
運が凄い良かったから内定をもらえたとも考えるべきだと思う。
そのあたりの意識が完全に抜け落ちているのが元々の原因だと推察しております。
759:氏名黙秘
10/10/30 02:24:36
>>756
町の不動産屋に殺到ということはあんまりないな～
不動産屋は全国数十万以上あってたかだか2000～3000人の
新司法試験を諦めた人間が受けても全部受けきれない。
760:氏名黙秘
10/10/31 21:50:22
>>754
山口先生ですら｢自分は運が良かったから司法試験に受かった｣
と言っているのに択一落ちの>>754は随分頭が高いね。
やはり叩き落とすべきだった。こういう連中を採用してしまう
面接システムは非常に問題があるな。
761:氏名黙秘
10/11/02 03:42:35 8ztZomVT
騒いでないで就活してろよ
就職できた奴は本人が認められたからに決まってんだろ
文芸院生なんてカス扱いのご時世に何いってんだ
ひがんでばっかだから新試にゃ受からないし内定ももらえないんだよ
762:氏名黙秘
10/11/02 16:47:02
>>747が面接が得意なら民間は受かったんだろ。
763:氏名黙秘
10/11/02 17:23:26
>>761
内定ありが内定なしにひがまれている構図ならよくあること。
>>747-を読めば分かるが、公務員に内定をもらったが、
かなり新司法試験合格者に色々なものをもっているようなので
こうした人が面接官となって就職希望者が合格者が受けてきたら
喜んで落とす予感がする。
ひがみ根性は>>747がもっている。
唐突にみえるかもしれないがわからなかったら｢教えてください｣と
頼んでみてね。気が向いたら教えるから。
764:氏名黙秘
10/11/05 03:12:08
民間決まった人いないの？
765:氏名黙秘
10/11/05 04:02:01 OmElA2MS
>>763
なにがわからないっておまいの日本語がわからねえよ
よくそんなんで答案書けるな
766:氏名黙秘
10/11/06 23:22:53
プロフェッショナル無職の流儀
「詐欺、多重債務、三振の恐怖と闘う者」
主題歌 problems 作詞 スカシフリ
僕らは踊らされ
法知識なしに
ローに入った♪
つまづいても、
3年間真面目にやれば
７割は
合格すると思ってた♪
新卒を捨てたり、
会社でのキャリアを捨ててきた
だけど、
当初の
７割合格は
法務省のガセだったんだ、
んーん♪
ずっと探してきた
理想の自分って
もうちょっと
かっこよかったけれど,
卒業してからの
この生活が
「本当の自分」って言うらしい♪
ロー中に溢れてるため息と
僕の甘酸っぱい挫折に捧ぐ
あと、
1回だけ
スイ～ング
してみよう♪
767:氏名黙秘
10/11/08 12:48:43 MaHVL2ZL
>>764
ﾉｼ
企業法務やりたいなら弁護士なるより就職オヌヌメ
768:氏名黙秘
10/11/09 15:59:15
>>767
法務部？
どのくらいの規模の会社？
新卒で受けたんですか？
ローはどの辺？
質問ばかりですまん。
769:氏名黙秘
10/11/10 11:49:31 PtCpnBG0
>>768
枠は総合職で、法務内定
会社は業界最大手
新卒で受けたよ
ローは落ち目の中堅
770:氏名黙秘
10/11/10 15:19:08
>>769
すごいな。
おめでとう。
公務員は受けなかったの？
771:氏名黙秘
10/11/10 20:10:06
学部東京、卒後４年の旧司ベテだけど、公務員の内定もらえたよ。
だからロー生なら空白期間が無い分まだいいんじゃ？
もっとも、司法は諦めたというアピールなりニュアンスを伝えるのはしっかりしておくべきだと思う。
どうせ新司受かったら辞めるんだろ？みたいに思われたらまず採用しないだろう。
772:氏名黙秘
10/11/10 21:28:10
>>771
どこに内定？
東大だと国Ⅰかな？
773:氏名黙秘
10/11/10 22:15:47
公務員が一番良いというスレッドが沢山上がりまくっているな。
民間の話をしていたが、急に公務員しか受からなかった人間が
｢私、公務員受かりました。就職面接が弱い人が多いので強化して下さい。｣
とやけに急にアピールしてきて不思議だったが、そういうことか。
民間に受からなかった人間が面接云々抜かしてでしゃばるなよと
思ったが、ここでしかアピールできなかったのがよくわかった。
普通の人間でまともな性格なら後輩に聞かれたりするので
2ちゃんでわざわざアピールする必要は全くない。
それか、2ちゃんでしか相手にされない就職先なんだろう。
本当に人間が大したことないか、就職先もそれほどではないと
評価されていて、自慢する場が無いとたまった人間が2ちゃんに
はけ口を求めるという・・・。
無職相手なら自慢できると勘違いしているんだろう。
かえってばかにされるだけなのに。
こういう人間がいる以上結論は↓になってしまうだろう。
結論:公務員試験に採用するべき人間は司法試験合格者と学部新卒に限るべき。
学部新卒に絞ってもかまわない。
774:氏名黙秘
10/11/10 22:18:23
意味がわからん
775:氏名黙秘
10/11/11 02:13:13
>>735つまり↓のこと？
短答落ちのための2011年度受験勉強スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:756-番)
756:氏名黙秘 :2010/08/31(火) 03:33:14 ID:??? [sage]
受け控えた次年度もなんとなく惰性で受け控える人も割と多いらしいけど
３年目から受け初めて結局三振したら最悪のパターンだな。
757:氏名黙秘 :2010/08/31(火) 03:36:57 ID:??? [sage]
>>756
大体、そういうルートになるんだけどね。
受験した人はこの4ヵ月で感じたと思うけど、浪人生活っていうのは
なんだかんだいって負担が重い。
親がお金持ちで勉強に専念できるっていうなら話は別かもしれないけど、
基本的には短期決戦で行かないと勝てない試験。
浪人しても受からない人が多数いるのはデータ上も明らかだしね。
長くやればポンポン成績が上がるような甘い世界じゃない。
逆に、長くやってもちゃんと実力を伸ばせるような人は、普通受け控えなんて
必要無い。
778:氏名黙秘 :2010/09/08(水) 22:09:28 ID:??? [age]
>>757
勉強はじめて数年以内なら新司法の択一はやればやる分だけ上がる筈だが。
点数上がらないのは勉強開始から5年以上10年以上の人だけでしょ。
新卒でロースクール入学者でも法学部卒は6年以上勉強しているから
上がらない。上がりにくい。そういう連中がロースクール新卒資格を
使って民間企業や公務員に就職していく際に>>757のような言葉や
｢ロースクール制度の欠陥だ｣｢国に騙された｣とのたまうわけ。
ロースクール制度が気にくわないならその資格を使って就職するなよ
776:氏名黙秘
10/11/11 02:15:04
短答落ちのための2011年度受験勉強スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:756-番)
778:氏名黙秘 :2010/09/08(水) 22:09:28 ID:??? [age]
>>757
勉強はじめて数年以内なら新司法の択一はやればやる分だけ上がる筈だが。
点数上がらないのは勉強開始から5年以上10年以上の人だけでしょ
新卒でロースクール入学者でも法学部卒は6年以上勉強しているから
上がらない。上がりにくい。そういう連中がロースクール新卒資格を
使って民間企業や公務員に就職していく際に>>757のような言葉や
｢ロースクール制度の欠陥だ｣｢国に騙された｣とのたまうわけ。
ロースクール制度が気にくわないならその資格を使って就職するなよ
チンカス野郎どもがという殺意が沸かないわけではないな。
マスコミにもそういった連中が多く入るだろう。上位ローが多いだろうが。
777:氏名黙秘
10/11/11 06:50:40
>>773
国1は司法試験合格者からとって行った方がよろしいように思う。
>>774
スクリプトだとお考えになられたらいかがでしょうか。
778:氏名黙秘
10/11/11 07:53:00 gUXaQyrx
サヨクのなれの果てが弁護士なの？
779:氏名黙秘
10/11/11 13:53:54
>>773
司法試験合格者は国Ⅰ以外オーバースペックだろう。
ただ、司法試験合格者にも欠点があって、それは経済に疎い点だな。
官僚としてこれは致命的。
780:氏名黙秘
10/11/12 01:25:10
あげてやろう。
官庁によっては同病相憐れむじゃないけど、東大卒の司法試験撤退者同士
仲良くやろうということで司法ベテを受け入れているところはある。
それが良いか悪いかは知らん。
今なら司法試験合格者から多くとれるかもわからないのにな。
781:氏名黙秘
10/11/12 01:33:29
法科大学院に進学したら初志貫徹して無事法曹界に就職して欲しいものです。
新司法試験に落ちて企業就職など考えないでいただきたいのです。
企業は迷惑しています。彼らは法務なんか募集してないのに、面接で法務が
やりたいと主張します。新人に法務などやらせるわけありません。そこそこ
の企業なら法務は会社の業務に精通した経験豊富なベテラン社員、顧問弁護
士が担当するのです。
｢私は司法をめざして法科大学院に行きましたが落ちたので、（しょうがな
いので）御社に入社して法務を担当したい｣…本当に企業に失礼で、痛々しい
話です。企業では20代で仕事を先輩から教わり、失敗もしてトラブル処理で、
経験を積みます。30代とは中堅としてバリバリ働き、ベテランとして会社の
業績に貢献し、後輩の指導などもする年次です。それを無視しないでください。
30代で未経験者・新卒などありえないのです。
三振法務博士になったら今の年齢からスタートできる仕事を冷静に考えて欲しいのです。
以下の3つに分類できるとおもいます。
①後継者不足で30代なら若手として受け入れ可能な分野…農林水産業・伝統工芸など
②人手不足のため、年齢・経験を問わず門戸を広げている分野…新聞配達業、配送業 など
③年齢・経験は問わず参入できるが競争の厳しい分野…飲食業、タクシー乗務員、起業 など
782:氏名黙秘
10/11/12 01:57:35
>>781
お前は勝手に底辺職に就いてろw
783:氏名黙秘
10/11/12 05:33:49
傷の舐めあいになってなんの挫折経験もなくそのまま企業に
入ることになるのはいかんな。何度か受けさせてからだろう。
784:氏名黙秘
10/11/12 06:16:14
>>747=>>754=>>761
＞本人が認められたから
内定したというのは間違っているよ。
ロースクールなんて出来てから数年しかたってないんだから。
立ち位置をわきまえてほしい。
>>756のように、｢ロー卒が町の不動産屋(ごとき)に入るのも大変な時代に
公務員に内定したのは本人(=自分)の能力が高かったからだ｣
と言わんばかりの書き込みも二重三重の意味で間違っているし名誉毀損だ。
>>740のような外資系金融やコンサルタントに入ったとして
コンサルタントにロースクール卒業生資格そのままでなっても
何の意味もない。どこのロースクールをどんな成績で出ようが、
不動産の売買の仲介のチェックもできない。資格がないから。
いまだに学部は東大だったかわけのわからないことを言っている人も
おるようだし、町の不動産と言ってバカにした人間もいたが。
公務員に受かっても全く同じで何の資格もないんだから
不動産の売買のチェックもできないじゃないか。
それを俺の能力があるからなどと言っていられるのは馬鹿者としか
言いようがない。謙虚になって人生をやり直さなければ
｢やはり世間の評判通り、ロースクール卒業生をとってみたが、
使えない人間ばかりだったな。変に図に乗るし。｣
ということになってしまうぞ。
以上は真摯に取り組んでいる人たちにとっては当てはまりません。
785:氏名黙秘
10/11/12 10:46:35
>>784
何かお前気持ち悪いな…
お前はどこに内定貰ったの？
内定がないの？
それとも内定先に満足してないの？
786:氏名黙秘
10/11/13 02:00:24 SqhTxdBx
>>770
公務員受ける前に公務員よりいいとこ決まったからね
それに公務員の勉強しながら民間の対策はしんどいと思うよ
787:氏名黙秘
10/11/13 02:35:52
★御社・・・志望の動機★
わたしは３月に法科大学院を卒業しました。
５月に新司法試験も受験しました。
とりあえず御社に内定だけいただいて、
新司法試験に合格するまでは御社を腰掛として利用させていただき
新司法試験に合格したら辞めるつもりです。
新司法試験に落ちた場合は、しょうがないので御社で法務を担当したいです。
どうぞよろしくお願いいたします。
788:氏名黙秘
10/11/13 14:14:28
>>786
業界最大手だもんな。
国Ⅰすら下に見れるところに決まって羨ましい。
俺は公務員に決まったからそっちで頑張るよ。
お互い頑張りましょう。
789:氏名黙秘
10/11/22 08:00:34
>>781
このスレではお前が一番現実に則した内容だわ。
どこの世界に実務未経験で法務採用する企業があるんだよ
790:氏名黙秘
10/11/22 14:51:24
>>789
未経験で法務はきついだろうな。
現実的には公務員が一番受かりやすいと思うよ。
民間ほど新卒重視・年齢重視じゃないし。
公務員を受けられない奴・受からない奴は知らね。
791:氏名黙秘
10/11/26 21:50:33 MfSdnCeU
どすこい！
カフェで就活のES書いてるリクスー女子大生の名前・住所・電話番号・企業名をｺｯｿﾘ拝見して、リクルーター装って呼び出してFUCK
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
792:氏名黙秘
11/01/28 19:42:57
>>766
わろっちｗ
793:氏名黙秘
11/03/27 12:54:02.12
就職は不可
794:氏名黙秘
11/03/27 14:43:02.67
会計大学院、法科大学院の専門職大学院。
欧米ではビジネススクール（MBA)がエリートコース。
795:氏名黙秘
11/04/13 14:32:40.18
今年入学した底辺未修ロー生だけど学部もD~Eランク。どうすれば?
796:氏名黙秘
11/04/14 01:48:21.16
中退して働け
797: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/04/26 00:31:00.66
test
798:氏名黙秘
11/05/15 16:37:20.75
今更だけど
>>651、>>715、>>726-727
あなたがたのおかげで就職が決まりました。これ以上願えないくらい良い職場っぽいです。
働きながら新司受験もＯＫして貰えました。本当に感謝してます。ありがとう。
799:氏名黙秘
11/05/18 11:48:16.86 +mNdX+XB
【ブラック】 株式会社ベイカレント・コンサルティング 【入社危険】
ベイカレント・コンサルティングは社員の経歴を詐称する訪問人材販売会社です。
派遣できない売れ残り人材の机は無く、何も無い部屋に監禁され、監視カメラで監視されます。
絶対に関わってはいけません！！！
800:氏名黙秘
11/05/18 14:09:30.53
エリート集団 会計検査院 会計大学院 大審院 司法院
超厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
税金修習廃止すべし
↑（入試は大学７年間範囲レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験
↑（中校３年間
中学校Junior High school
801:氏名黙秘
11/06/14 14:31:26.96
【ブラック】株式会社ベ イカ レント・コ ンサルティング【入社危険】
ベ イ カレント・コ ンサルティングは社員の経歴を詐称する訪問人材販売会社です。
派遣できない売れ残り人材の机は無く、何も無い部屋に監禁され、監視カメラで監視されます。
あなたも詐欺に気をつけて！
802:氏名黙秘
11/06/17 11:30:03.47 Y46rmcKd
ベ イカレ ント・コ ンサルテ ィングって、社長曰く、
自称コンサル会社らしいが実態は派遣会社なんだ
経歴詐称 新卒内定辞退強要 退職強要 産業スパイ
太客接待ゆすり等数えればきりがない違法行為のオンパレード
それがベ イカレ ント・コ ンサルテ ィングというブラック企業
803:氏名黙秘
11/08/07 22:29:37.68 8LUIbCGn
給費制廃止、就職未定４３％
これ見て、文系修士就職考えた奴いない？
804: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/08/08 02:52:44.47
就職難なんて大分前から言われてるし今更って感じじゃねーの
805:氏名黙秘
11/08/09 18:42:13.35
そうだよな、司法試験に合格していたら、その資格を生かして外資のコンサルファーム
に就職して２～３年稼がせてもらってから、修習生になるとかできるのかな
旧試験の場合には、後から修習生になれたよね
806:氏名黙秘
11/08/10 02:22:35.07
新司でもそうだから。
807:氏名黙秘
11/08/12 20:34:18.03
ただ、新の場合、年齢も就職の際の重要な要素になりつつあるからね
合格後、すぐに修習して若いうちに、法曹資格取ったほうが良い
昔は、大学時代に合格して、ずっと官庁で勤務して、辞めてから修習行く人もいたけどな
808:氏名黙秘
11/08/16 02:30:56.26 bFG2xge7
けど、職歴があれば大丈夫じゃね
空白はマズイけど、それこそ外資コンサル経験者なら新卒より即戦力として優遇されそう
809:氏名黙秘
11/08/16 02:46:41.19
外資コンサルは東大と京大以外ほぼ面接にすら行けないぞ。
810:氏名黙秘
11/08/16 02:49:33.37
外資コンサルは学歴関係ねーよ
アソコは徹底した実力主義
811:氏名黙秘
11/08/16 03:06:43.34 YkpgGZMb
外資コンサルの俺が通りますよ。
数年前の学部生の時、ロー受験するか死ぬほど悩んで、結局就活して外資コンサルに行くことに。
今でも独立願望があるからたまに司法試験板を見てしまうＷ
てか、みんな気軽にコンサル行きたいって言うけど、法学部出身者のエクセル、パワポ能力じゃとても生き残っていけないと思う。俺はたまたま大学で相当ＰＣを使い込んでたからやっていけたけど、普通の法学部出身者じゃ厳しいだろうな。
812:氏名黙秘
11/08/16 03:46:14.79
>>810
それ中途の話。新卒は徹底した学歴主義。
要は「肩書き主義」なんだよ。言葉に説得力が必要だ。
説得力の根拠は？ 中途なら実績以上の根拠はない。
新卒のジュニアに、実力があるか顧客はどうやって分かる？実績もない。
学歴以外の根拠がないんだよ。
BCG/Mckのどちらかで３年やってローにきたけど、ぶっちゃけコンサル時代より面白いｗ
813:811
11/08/16 15:03:12.22 YkpgGZMb
>>812はMck/BCG出身か、凄いね。俺が勤務してるとこはその二つほどビッグネームではないな。
法律の勉強がコンサルの仕事より楽しいんだ？Ｗ
てか、ＭＢＡじゃなくてローに行ったのは何故？もともと法律家になりたかったとか？
814:氏名黙秘
11/08/16 15:19:35.72
実力主義とか言っているヤツほど大した実力がないんだよね。
大体、通常、実力があるヤツは学歴ぐらい自然とついてくる。
815:氏名黙秘
11/08/16 19:27:25.45
>>811
おたくさんと同じ迷い方をして、同じ選択をしたけど、どうしてもこっちに来たくなった人間ｗ
元同業だから容赦願いたいが、俺は仕事に「中身が無い」と思ってしまった。
MBAでなくてローだったのは、仕事をする上での希少価値の問題。
具体的には事業再生系で生きていくつもりだから。
前に仕事をしたバッジ持ちのコンサルにいろいろ聞いたのもあるｗ
816:氏名黙秘
11/08/17 12:05:19.34
>>815
全く同じ（コンサル経験者です）。驚いた。
コンサルは虚業，華やかだが虚業。
しかし弁護士も生産性がないという意味で虚業ではないか
と思い始めている。
817:氏名黙秘
11/08/17 17:01:01.79
>>815
言ってる意味がわからんのだが。
BCG/Mckのどちらかでやってた人間なら日本の修士のことを欧米のMBAと同等に考えることはない。
とするとMBAってのはアメリカとかのことの言ってるんだろうが、
そうするとMBAとローを対置してるのが分からん。ローってアメリカのローのことか？
まさかBCG/Mckのどちらかでやってた人間が留学生専用の１年生のLLMなんかに興味あるわけないし、
JDはハードルが高すぎる。
ということは、MBAって日本の専門職大学院で取れる修士のこと？
ということは、 ｗ
818:氏名黙秘
11/08/17 17:33:21.46
>>816
生産性という点ではその通りかもしれないが、少なくとも目に見える効率性が弁護士にはある。
特に会社更生を含めた事業再生系では、バッジの威力はコンサルの肩書よりはるかに強いから。
>>817
申し訳ないが、おたくが何を疑問にしてるのか分からない。
北米上位のMBAと、日本のローを比べて、日本での弁護士バッジ取得を選んだ。
何故なら、日本の事業再生のビジネスフィールドでの価値は、弁護士バッジ＞ＭＢＡホルダーだと考えたから。
何か不思議か？
819:811
11/08/17 17:52:39.21
>>818
レスありがとう。
俺もコンサルを経験して、思考力よりも知識力に対する憧れが強くなったな。
事業再生がやりたいってことはＰＥ等のファンドに行きたいのかな？
確かに、コンサル×弁護士って属性のプロフェッショナルは少ないし、競争力はありそうだね。ただ、弁護士資格を得て再生系の事務所で経験を積むまでの時間的・金銭的投資額がハンパなく高くなりそうだがＷ
(だからこそ競争力があるとも言えるがね。)
俺も自分のキャリアについては悩んでるところ。ローやMBAへの進学も含めてね。
>>817
ごめん、俺にも何が言いたいのかよく分からないＷ
820:816
11/08/17 22:06:11.01
>>818
社会的意義を含め方向性としては間違っていないと思う。
しかしおれは事業再生系では収益性の観点から問題があると思い
経済法を選択した（事業戦略系弁護士）。
スレチだが，しかし今年はいろいろあって落ちたよ（と思う）。
・・・・落ちたときのことも考えておいたほうがいいよ。
在学中は通る気マンマンだとしても。
法科大学院卒というのは無価値以下であると卒業してから知る。
（ツブシがきかない）
821:氏名黙秘
11/08/19 14:00:32.61 ib58+0Ww
>>820
文章を読む限り、他の二人に比べて知的水準が低いように感じるんだけど、おたくさんはどこのファーム？船井総研やシステム系出身か？
822:氏名黙秘
11/08/19 14:48:05.44
２ｃｈの文章で知的水準云々て・・ｗ
823:氏名黙秘
11/08/19 15:08:50.32 8brxbb6s
そういえばこの前NHKに外資コンサルから林業(きこり)に転職した
人が出てきてたな。転職した理由は実のある仕事がしたかったって
言ってたｗ
824:812/818
11/08/19 19:29:38.42 HxrSlniu
>>819
PEも良いけど、IBのMBDも面白そうだと思ってる。それに、この業界の
ビジネスサイドで生きていくためには、やっぱり案件数は必要だから。
そのための元手は自分の貯蓄もあるけど、実績つくまでは嫁に頼るｗ
40代に入る前にリタイアさせてやるって約束してもうたｗ
825:812/818
11/08/19 19:39:16.27 HxrSlniu
>>820
ほぼ同じ、倒産法or経済法で悩んで、倒産法にした。
おたくの意見を伺いたい。「司法試験科目としての経済法」に、
事業戦略系弁護士として生きていくための付加価値ってあるかな？
悩みぬいた挙句、俺は独禁法にそこまでの価値を見いだせなかった。
MA関係ならローファームが圧倒的に強いし、事業戦略サイドに立つとしても、
それこそコンサルや、インハウスのコンプラでもある程度対応してるしなあ。
最後のアドバイスは、襟を正して拝聴する。おたくが今年修習生になることを、心から願う。
826:氏名黙秘
11/08/19 19:45:19.17
なるへそ。なら予備試験鹿内だろ☆
827:氏名黙秘
11/08/20 23:49:29.26
いい加減スレチだって気が付けよ
元MckorBCGってキャリアはすごいけど、
3年でアップできず、アウト組になった理由はそこだろうなｗ
828:氏名黙秘
11/08/21 01:21:34.87
もうずっと前から雑談スレだけどな。まともに語るネタもないんだし、良いんじゃね？ｗ
829:820
11/08/22 20:16:56.05
>>825
ありがとう。
皆さんも司法試験に人生を狂わせられないように・・・・
法科大学院及び日本経済を巡る状況は，入学時の（2008年）から
一変していて，結果的に当初描いていた人生の戦略は，
見誤ったかもしれない。
おれは，仕事をしながら今後も安定して勉強を続けます。
来年３０になります。さようなら。
>>821
がんばれよ。
830:氏名黙秘
11/09/22 11:22:13.40
今ロー2年ですが受かる見込みもないので撤退を考えています。
そこで質問なのですが、とりあえず卒業だけして法務博士の肩書きを得るか
それとも今すぐ退学するかで迷っています。
法務博士を取っといたら就職の時役に立ちますか？
831:氏名黙秘
11/09/22 11:27:47.48
就活して履歴書に記載しておけば、法務博士の価値はわかるのでわ？
832:氏名黙秘
11/09/22 11:34:15.66
上位ローとかだと、あっさり退学する人も結構いるところをみると
ローの教育自体の評価はないのだと思うよ。
833:氏名黙秘
11/09/22 11:39:32.20
>>830
就職活動が成功したらすぐに退学
それまでは在学
834:830
11/09/22 12:01:08.91
>>833
うちのロー単位認定かなり厳しいのでガチでやらないと単位取れないし
演習中心なので、俺がやる気ないと周りにまで迷惑かけちゃうし・・
とりあえず休学して就活ですかね。
835:氏名黙秘
11/09/22 12:28:03.57
とりあえず既卒だと民間就職にはかなり不利
836:氏名黙秘
11/09/22 13:47:59.09
学部時代と同じかそれ以下のとこしか行けないだろ。
法曹にならん限り、ロー卒は有害無益。
837:氏名黙秘
11/09/24 14:29:40.33
いたずらに年を食って、借金まみれ
生半可な法律知識をかじって、プライドだけは一人前
そんな社会性のないニートを雇う会社なんかあるのかよ
会社としては一番避けたい人材だろう
せいぜい公務員になるくらいだろ
生活保護のお世話にならないためには
838:氏名黙秘
11/10/02 12:38:23.40
>>830
本気なら今すぐ就活始めろ。ただ民間は学卒でも厳しいので公務員目指す方が現実的。
法律の知識も多少は役に立つ品。
839:氏名黙秘
11/10/09 17:32:40.94
撤退アゲ
840:氏名黙秘
11/10/09 21:12:48.45
167 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2011/10/09(日) 15:24:41.96 ID:???
新司法試験なら十分プラスでしょ
やっぱ彼らは腐ってもエリート
弁護士資格が約束されるし、即独も可能
【社会】就職難で増加、「ソクドク」新人弁護士
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
だいたい↑このスペックで就職難なんだし、実際にこの弁護士の先生みたいに、
即独で上手く経営されてる弁護士の先生もいる
司法書士も受かればプラスだね
公認会計士なんかと一緒にするのは、新司法試験合格者や司法書士試験合格者に失礼
841:氏名黙秘
11/12/18 19:30:19.54
転進age
842:氏名黙秘
11/12/21 17:35:19.16
【ＮＨＫニュース】司法試験の受験資格見直しへ
12月21日 10時35分 URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
法律の専門家を養成する制度の見直しを検討している民主党の作業チームは、
年明けからの本格的な議論を前に論点整理の案をまとめ、法科大学院の修了を
司法試験の受験資格としている制度を見直しの対象にすることになりました。
法律の専門家を養成する制度の見直しを検討している民主党の
作業チームがまとめた論点整理の案では、法科大学院の定員や教育内容が適正かどうかに加え、
法科大学院の修了を司法試験の受験資格としている制度を維持すべきかどうかも
議論の対象にするとしています。
さらに、法科大学院の志願者が減少している現状をどう分析するかや、
司法試験の合格者数が適正かどうかなどについても議論するとしています。
民主党の作業チームは、この論点整理の案を正式に了承したうえで、年明けから
制度の見直しに向けた本格的な議論を始めることにしています。
843:氏名黙秘
11/12/21 22:33:40.38 jluyrYmf
べ イカレ ント・コンサルティングに注意！
執行役員南 部 による内定辞退強要、脅迫、社員情報漏洩、顧客情報窃盗
贈賄、偽装請負、違法人材派遣
犯罪企業が、あなたをおびき寄せようとしています！
あなたの会社や人生を滅ぼします！
844:氏名黙秘
11/12/24 17:19:53.23
何にせよ他の道に目を向けるなら早いほうがいい
未修をストレート卒業して、受け控えせずに三振すると年齢は28歳
その時にはもう民間企業に就職するにも厳しいし、
年齢要件で公務員試験も一年度分しか受けるチャンスがない
司法試験に合格してもどうせ下位者は弁護士事務所の就職厳しいんだから、
新卒のうちに一般で就職活動をして、仕事しながら受け続けるほうが人生詰まなくて済む
30代三振法務博士はまじ悲惨だぜ…
845:氏名黙秘
11/12/31 00:41:51.72
三振者って30歳代もそこそこいるだろうね
846:氏名黙秘
12/02/13 10:17:42.05 1rlWWGxb
ロー新卒で公務員に脱出した人って、公務員試験の勉強はどうやってたんだろう？
法律科目はともかくとして、教養は対策しないと点取れないだろうに。
847:氏名黙秘
12/02/13 11:28:07.78
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848:651
12/02/14 00:17:19.07
１年半ぶりぐらいに覗いてみたｗ
849:651
12/02/14 00:22:05.63
途中で書き込んでしまったorz
ロー新卒で民間で法務やってるけど質問ある？
スペックは>>654の通りだが
28歳♂・学部早慶→新司合格者数上位５校のどれか・他資格なし・一部上場メーカー法務２年目
就活のこととか仕事の内容とか答えられる範囲なら答える
>>830
半年近く前のレスで今更遅いかもしれないが退学はやめとけ
いくら文系院の年増とはいえ中退と新卒では全然違う
850:氏名黙秘
12/02/14 00:29:19.58
>>848
制度が順調だから、スレが進まない
皮肉ですよねｗ
851:氏名黙秘
12/02/14 09:00:41.89
>>830
やめようと考える時期って単位を落としそうとか勉強が
行き詰まっている時期なんだよね。全科目の成績がよくて
パワハラとかセクハラがなければ司法試験の準備も半分くらい
できていればやめようとはあんまり思わない。やめてしまったり
就職活動をしている期間や力がコストそのもの。リスクになるから。
やっても受かる確率が低い。こなしきれない場合に初めて
｢やっても受かる力がないからリスクを削ろう｣｢リスク管理だ｣となる。
だから、当てがないし他にやりたいことがないのに中退します
というのは最悪になる。
とにかく留年してもいいから卒業しておいた方がいいと思う。
852:氏名黙秘
12/02/14 09:15:03.54 5OEeqzoK
>>850
合格率は年々低下して、ロー受験者も減っていっているじゃん。
何をもって順調なのか分からないんだけど。
853:氏名黙秘
12/02/20 19:20:33.06
>>651
で、結局新司は受かったの？（←下世話な質問）
給料や福利厚生（財形、その他）について知りたいです。
854:氏名黙秘
12/02/22 08:42:39.89
ZAITEN2011年11月号 ■特集 弁護士｢若手の逆襲｣
「２０００人供給時代」若手台頭で弁護士業界〝分裂〟の果て
２００２年、閣議決定した司法試験年間合格者数「３０００人」目標は反故にされながらも、
毎年２０００人超の合格者が出現している。その約９割が弁護士となっていく。
「質が低い」と揶揄される新試験組の逆襲が始まろうとしている。
「上場企業非公開化」で稼ぐ大手法律事務所〝金脈〟の軌跡
「弁護士ランキング」ではわからない大企業「代理人弁護士」リスト
“若手無関心層”が主導権を握る「日弁連会長選挙」の前哨戦開幕
“司法流民”を大量排出する法科大学院「制度破綻」と「消えるロースクール」
合格者数、合格率ともに過去最低となった今年の新司法試験。
司法制度改革の目玉として誕生した「法科大学院」だが、乱立から一転、退場を迫られる局面となった。
法曹界、法務省、文部科学省の３者の思惑が複雑に入り乱れ、制度自体が破綻の危機に瀕している。
若手弁護士覆面座談会
新試験組をバカにする「ロートル弁護士」
新司法試験組を槍玉に「法曹の質低下」が声高に言われている。
本当にそうなのか―。それよりも、「５００人時代」の栄光にしがみつき、
司法試験を合格したら何の勉強もしない〝年寄り弁護士〟のほうが問題ではないか。「新試験組」の若手弁護士に話を聞いた。
東京は「人権派」台頭、盤石の関西でも“陰り”
激変する東西「ヤメ検」マーケット
855:651
12/02/23 00:02:33.44
>>853
2010は落ちた。2011・2012は出願していない。
機会はあと２回残してるけど受けるかどうかは何とも言えない。
５月中旬は株主総会の準備やら各種契約の更新のタイミングが重なって
１年の中で１番の繁忙期だから正直受けにくい。
給料は修士新卒と全く同じ扱い。
就活してるときも院卒の新卒として扱ってくれるところが多かったかな。
財閥系の一部上場企業だから福利厚生は手厚いと思う。
856:氏名黙秘
12/02/23 07:43:20.49
難関資格持ってるけど無職
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
857:氏名黙秘
12/02/24 12:07:15.20
>>830
ちなみにどこのローっすか？
うちも単位認定激辛で結構辞める人多いローで
今年も辞める人多いみたいっす
858:氏名黙秘
12/02/24 12:12:30.65
>>651
逆に企業勤務の方が勝ち組なんじゃねと
859:氏名黙秘
12/02/25 09:51:20.10 Gc0YNUA0
わざわざローいって会社は負けだよ
三振よりは回り道しないだけマシというだけ
株でいう損切り
860:氏名黙秘
12/02/25 09:54:54.33 Gc0YNUA0
20代半ばでローもよくて、あとは合格すれば就職もいいところにいけただろう
残念ながら合格するだけの精神力が足りなかったな
861:氏名黙秘
12/02/27 08:21:19.85
>>859=860
大体正しいんだが、実際に勉強してみないと
自分の法的な能力って分からないんだよなｗ
862:651
12/02/28 01:25:33.09
>>859-860
自分が勝ち組ではないことぐらい言われなくてもわかってる。
でも俺はロー内での成績もそんなにいい訳ではなかったし、
就職せずに試験勉強に専念してたら合格してたか？と言われると怪しい。
だから自分にとってはこの選択は正しかったとは思ってる。
俺はもともと企業法務それもインハウス志望だったんだが、
下手に合格してから就職を考えるよりも確実に企業法務に関われるしな。
863:氏名黙秘
12/02/28 01:54:43.21
まあ人それぞれだからな。回数制限とかなけりゃもっとおおらかになれるんだが。
864:氏名黙秘
12/03/07 12:43:09.10
外資系就職した奴いる？
865:氏名黙秘
12/03/07 20:34:58.37
ローの同期に、公務員をうけてそっちに行った奴が何人かいたなぁ…
元気にやってくれてるといいが
866:氏名黙秘
12/03/17 20:39:46.42
見るんじゃなかった。しにたくなった
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
867:氏名黙秘
12/03/22 01:25:33.72
在学中って公務員試験受けられないかな？
868:氏名黙秘
12/03/26 15:50:42.16
物産の法科大学院枠が表向きはなくなったのはなんでだろう。
法科大学院卒は無能だという評価なのか。
実はまだロー卒採用やっていたりして。
869:氏名黙秘
12/04/01 03:34:46.12
>>868
三振者は採用してないから合格者でもイマイチだったってことだな。
今後は予備試験組を積極採用していくってことじゃない。
870:氏名黙秘
12/04/01 10:53:24.30
>>869
三振者対象もあるとおもっていたが、夢がないな。
実は三振者も採用しているという実例がほしいな
871:氏名黙秘
12/04/01 21:39:16.99
三振者なんて、年齢だけ無駄に高くて、法務博士なんて称号抱えて、無意味なプライドだけ高い厄介な存在だろ
そんなの採用するのなら、代わりにもっと優秀な若い人材採用するよ
872:氏名黙秘
12/04/01 22:47:01.76
新卒もロー生より優秀なのが集まるんだろうな。
873:氏名黙秘
12/04/01 23:40:14.21
三振者だと３～5年間の空白のニート期間が生じるわけだから
一般企業なんて採用されるはずも無い
874:氏名黙秘
12/04/02 02:06:07.83
>>870
夢は見るもんじゃねえ。
叶えるもんだ。
大企業で三振者採用した実績は今のところないよ。
875:氏名黙秘
12/04/02 08:40:49.74
三振者ってその後どういう進路をとっているんだろうな。
中小とか看護学校いってるんだろうか。
876:氏名黙秘
12/04/03 06:14:00.99
三振者の進路
主婦、ニート、自殺、売春婦、福島作業員、警備員、親の事業を継ぐ
877:氏名黙秘
12/04/14 13:17:31.96
>>868
物産はロー枠はなくなったけど
あちこちのロー廻って「ロー新卒でうちの会社受けてくれ」みたいなことはアピールしてる。
>>871
うちの会社に旧試ベテがいるんだがまさに年齢とプライドばかり高くて厄介な存在。
ビジネスマナーのかけらもないし仕事の飲み込みも悪いし注意しても直らないことだらけ。
878:氏名黙秘
12/04/14 13:25:09.35
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
879:氏名黙秘
12/04/14 13:26:27.16
>>876
あと、テロリストもな
880:氏名黙秘
12/04/14 15:43:29.78
俺の知ってる三振した人たちは皆普通に就職してるよ。
就職してない人とは疎遠になってるだけかもしれないが。
就職した人は連絡してくるから
881:氏名黙秘
12/04/15 15:51:08.40
>>877
新卒は対象になってんだね。既卒になるともう無理ポ
てか、三振者はどんな企業に就職してるの？
一流企業とかはさすがにむりそうだけど
882:氏名黙秘
12/04/15 15:55:10.99
てか既卒スレってないの
883:氏名黙秘
12/04/16 01:07:30.28
>>877
その「あちこち」ってのが、ロー偏差値６０以上のとこなんだろうな
ほしいのは、司法試験に受かるけれども、あえて企業に就職する奴であって
司法試験受からないから仕方なく就職する奴では
決してないからな
884:氏名黙秘
12/04/16 12:00:21.63
三振者や撤退者がいいところに就職するにはどうしたらいいんだ
885:氏名黙秘
12/04/16 22:56:46.65
どっかでフジテレビうかったっていうロー生は新卒でいったのかな
886:氏名黙秘
12/04/18 00:30:39.66
既卒採用している有名企業が出てきたけどロー卒がどこまでのこれてるのだろうか
887:氏名黙秘
12/04/18 00:38:09.71
学部から現役でローへ
の人なら、可能性はある。
だが、25歳を超えてからローに行った人には就職はない。
公務員試験で合格するのがやっと。
それも30歳までだろう。
あとは、コネがなければ、
起業するか、
一生バイトか、
零細企業を渡り歩くか、
書士など他資格で何とか芽を出す
以外にない。
888:氏名黙秘
12/04/18 09:10:55.19
会社員経験をしてから進学するほうがいい
889:氏名黙秘
12/04/19 00:29:04.33
２月に採用したロー卒を試用期間中の先月末に解雇したよ。
人事曰く、「社会人経験がない２８歳以上は、もう二度と採用しない」らしい・・・。
一ツ橋のロー卒でもこんなものだから、やっぱり三振するっていういことが問題なのかな
890:氏名黙秘
12/04/19 17:27:25.63
人間性の問題じゃないかな
ロー卒は引く手あまた！なので三振しても大丈夫
891:氏名黙秘
12/04/19 18:03:15.45
>>889
何がダメだったのかという具体性が無い
ロー出はダメだとレッテル張りしたいだけか
892:氏名黙秘
12/04/20 00:18:42.68
>>891
>何がダメだったのかという具体性
>社会人経験がない
でイナフだろう？
893:氏名黙秘
12/04/20 21:41:51.21
社会人経験が無いことなんて雇う前から分かってることだろ
それが理由になるかボケ
894:氏名黙秘
12/04/21 02:40:16.65
社会人経験がないのは置いといて、一橋のローなら大丈夫（ハズレる確率は低い）だろと甘く考えたんだろう。
ポテンシャルで採用したのに、そのポテンシャルもなかったっていうのは三振者ならありがちだろ
895:氏名黙秘
12/04/23 21:23:42.40
2012年度東北ロー入試結果
合格９１人（補欠含む）
入学５８人
東北ロー蹴った人 ３３人
辞退率３６％
九大ローも募集80名で入学者71名....
URLﾘﾝｸ(ls.law.kyushu-u.ac.jp)
896:氏名黙秘
12/04/23 23:33:19.72
全米法務就職斡旋協会の報告によれば、昨年の卒業生の就職率は87.6％で、
1996年以降最低だった。しかしこの87.6%という数字のうち、27％は一時雇いであり、
実際に司法資格を必要とする職に就いたのは68.4％でしかない。
…。
法科大学院の学費は年間4万ドル前後で、それ以外の寮費や生活費で約1万5000ドルかかる。
3年終えるためには、16万5000ドル（約1300万円）かかることになる。
大学時代にすでに学生ローンを借りている人も多いので、1000万円か
それ以上のローンを背負って法科大学院を卒業していく人も少なくない。
…。
さらに今回の訴訟の原告側で、昨年ニューヨークにあるブルックリン法科大学院
を卒業し、州の司法試験にも一発合格したアダム・ベバラクアさんは法務以外の
データ入力や子守りといった一時的なアルバイトの仕事しか見つけられずにいる。
「自分のクラスで実際に弁護士の仕事を見つけた人は誰もいない」とベバラクアさんは言う。
URLﾘﾝｸ(punta.jp)
897:氏名黙秘
12/04/27 00:49:45.76
>>781
実際に企業で法務をやってて思うんだが、このコピペの前半は結構おかしい。
法務は事務系の仕事の中でも特に専門性が高いし、かつ人材育成に時間がかかる。
ちなみに経理・財務も専門性は高いんだが、法務とは会社として抱えてる人数が全然違う。
経理・財務は支店とか事業所にもあるから一定の人数がいるけど、法務は本社にしかないことが多いから。
その結果、社内でも法務ができる人間は限られてくるうえにジョブローテも少なくなる。
だから法務の人材は新人から生え抜きをじっくり育てるor即戦力を中途で採用する、の二択になる。
経験豊富なベテラン社員を他部門からジョブローテで引っ張ってくるなんてまずないｗ
残念ながら後半は合ってるけどなｗ
>>881>>883
４年近く前（2008年）の話だが、俺のいたローでは12月に物産の説明会があった。
俺は当時２年生で、ロー内での成績から司法試験に危機感を抱いてたこともあって、
物産の説明会をきっかけに就活することを決意した。
>>883
半分正解。
確かに企業として欲しいのは敢えて企業に就職する奴。ポテンシャルが高いに超したことはない。
ただし、新卒で就活する限り司法試験に受かるだけのポテンシャルがあるかどうかまでは見られない。
就活する立場としては、司法試験合格の見込みはともかく
敢えて民間就職を選ぶことをどう積極的に理由づけるかの方がはるかに重要。
898:氏名黙秘
12/04/27 18:39:21.60
国立行ってあるいは上位私立で全免とれば。
就職難でも、優秀なら初年度から１０００万超えの事務所に就職できるし、
奨学金なんかすぐ返せる。
ローのせいで法曹になれなくなったと言うのは貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴
899:氏名黙秘
12/04/27 21:32:58.89
就職決まった人いる？どんな感じのとこに決まったか教えてよ。
業界・企業名、年収、学歴、年齢、既卒か新卒かとかで
900:氏名黙秘
12/05/22 00:08:36.14
そろそろ就職考えるやつが集まるはず
901:氏名黙秘
12/05/27 09:23:59.65
撤退決めました。親は落胆してたけど、撤退自体は受け入れてくれた様子。来週ネットで見つけた就職エージェント行くと言ったら、就職のこと相談できる人いないのか、友達いないのか、て言われたけど、みんな隠れて就活してんだよ！と言い返した…
902:氏名黙秘
12/05/27 09:25:10.10
途中で送信してしまった…新卒就活と違って連帯できる友達がなかなか見つからないけど、就活頑張ります。
903:氏名黙秘
12/05/28 21:08:17.33
おまいらどの辺ねらってるの？
904:氏名黙秘
12/05/29 01:16:44.28
大企業 社員500人～
中小企業 社員100～499人
零細企業 社員～99
905:氏名黙秘
12/05/29 06:42:54.66
両国にある東京医学技術専門学校の受験をお勧めする。
ここはヴェテのような人間でも優しく受け入れてくれるって有名な環境だよ。
いい加減弁護士なんてハイエナみたいな職業は諦めて手堅い医療資格を手に入れなさいよ。
906:氏名黙秘
12/05/29 10:45:29.04
もち大企業狙い
907:氏名黙秘
12/05/29 15:49:23.93
>>905
医療系は食いっぱぐれないからね。ただ、ローにお布施済みの身としては、また学校に通う金ないよ。
旧の時代とはそこが違う。
908:氏名黙秘
12/06/10 22:39:33.93
おまえら就職状況どうよ
909:氏名黙秘
12/06/10 22:41:32.18
もう外資行く
910:氏名黙秘
12/06/11 03:28:18.44
普通に公務員受かったよ
労基な。
911:氏名黙秘
12/06/11 14:24:06.59
すごいじゃん
912:氏名黙秘
12/06/11 20:36:47.92
労基は年齢差別少ないって話だしな
913:氏名黙秘
12/06/15 21:19:12.24
★中央ローの糞高い学費
URLﾘﾝｸ(www.itojuku.co.jp)
・未修者の標準修業年限（3年）にかかる学費 →\5,400,000
・既修者の標準修業年限（2年）にかかる学費 →\3,700,000
精々、ママにおねだりして出してもらえやｗｗ
914:あぼーん
あぼーん
あぼーん
915:ブラック・ベイカレント
12/07/24 14:33:14.35 iPW0Kzxq
【派遣会社】べイカレント・コンサルテイング【入社危険】
・新卒の半数が３ヵ月後に試用期間解雇。
・派遣面談ＮＧの社員は、６０日後にパワハラ退職。
・社員2300人分の個人情報、取引先情報が世界中に漏洩。
・内定辞退強要、退職休職強要、役員の犯罪隠蔽。
916:氏名黙秘
12/07/24 15:05:40.46
>>874
ある。
三振した友達が財閥系大企業に法務で採用されてたぞ。
俺も合格発表までに一部上場の大企業に複数採用された(法務部)。
２０代であること、一定程度の学歴、英語力、民間企業を志望する強い理由(嘘でも構わない)
さえ満たせば、
大企業の法務部に就職できるよ。
917:氏名黙秘
12/07/28 09:59:35.57
二十代以外ならそれ以外は満たすんだがな。もちろん択一は受かってるし。
続けるしかないか。
918:氏名黙秘
12/08/02 02:18:34.67
既習で入ったんだけどローでの苦行で人生観変わった。俺は薄給でいいからまったりと暮らしたいよ
この間地方公務員で内定出たから前期でローやめるわ
919:氏名黙秘
12/08/06 15:26:39.93
>>916
マーチじゃだめ？
920:氏名黙秘
12/08/06 21:42:26.85
>>919
う－ん、俺も友達も国立出身なのでハッキリしたことは言えないけれど、語学力が他の候補者より優れていれば採用される可能性はあると思う。
あまり参考にならなくてすまない。
921:919
12/08/06 22:03:14.60
>>920
新卒枠で応募したの？
おれは２８歳、既卒３年目、Ｔｏｅｉｃ９０５なんだけど、新卒枠で書類落ちしまくり。
大手ばかり受けてるからかな
922:氏名黙秘
12/08/08 17:28:57.11
>>921
新卒枠と中途採用(エ－ジェント経由を含む)を併用したよ。
俺の場合、新卒枠の応募について、半分近く書類通過してたよ。もしかしてマスコミとか総合商社とかばかり出してる？
923:氏名黙秘
12/08/08 20:45:16.55
サンクス
夏採用で祈られたところ総合商社３、専門商社１、政府系金融１、メガバン１、証券２
まぁ でかすぎるところばっかだからしょうがないけど。
もっと小さいところにしようにもなかなか募集してないんだよね
中途はなかなか未経験ＯＫのところがないんで困ってる
924:氏名黙秘
12/08/09 03:45:09.90
>>923
総合商社、証券会社、メガバンは年齢重視だから厳しいよ、仕方ない。
財閥系子会社はどう？書類パス率高かった気がする。
中途で未経験者可のところ少ないよな。ただ、エ－ジェントに気に入られれば、１～２年の経験を要するところを強引に捩込んでくれたりするよ。新司の成績なども(合格寸前レベルであれば有効)売りにできる。
925:氏名黙秘
12/08/09 20:57:02.77
>>924
専門商社に切られたのが痛かった。
ロー卒歓迎なのに翌日早くもお祈りだからな。学歴がまずいんだろうな
財閥子会社という手があったか。今四季報見ながら調べてる。
当方地方在住だからエージェントが使えないんだよね。
926:氏名黙秘
12/08/09 23:12:23.81
>>925
地方在住でも電話面談すれば企業を紹介して貰えるよ。
無料だし、たくさん登録してみるといいで。
学歴で切られるのは仕方ない。そんな企業より、自分を高く評価してくれる企業に行った方がいいと思うよ。
927:氏名黙秘
12/08/10 20:55:51.68
>>926
ありがとう。
そうだな、切り捨てられるより大事にしてくれるところがいいな。
ところで、ＨＰに募集掲載してない所でも募集してるかどうか電話で確かめたりしていた？
928:氏名黙秘
12/08/11 11:28:24.04
>>927
それはしなかった。
した方がいい、と言われたけれど。
929:せきづかイラン
12/08/11 21:46:52.06
>>928
そうか。
今の仕事で年収どのくらいもらえそう？
930:氏名黙秘
12/08/11 23:38:54.08
>>929
結局、就活後の発表で合格出来ていたので、修習生してるよ。
民間企業就活を経験していたので、弁護士事務所への就職もスムーズに行うことができた。
民間就職への就活は、どの道にいくにしろ、無駄にならないと思う。
ちなみに、内定くれた企業からは、350万、380万、450万(各一部上場企業)、800万(外資)を提示されていたよ。
931:氏名黙秘
12/08/12 15:22:00.80
>>930
なんだ合格してたのかｗおめ。
そんなに内定貰ってたのか。
お前さん優秀だな。東大か？
外資８００万が気になる。金融？中途で応募したの？
932:氏名黙秘
12/08/12 17:04:29.17
>>931
金融ではないよ。中途採用。
優秀ではないけれど、東、京のいずれかです。
933:氏名黙秘
12/08/12 22:56:19.59
>>932
東、京か。そりゃ内定もたくさん出るし本試験も受かるだろうなｗ
俺なんかＳＰＩの非言語ができずに書類ギリの嵐ｗｗ
俺はもう最後の道は外資しかないと思ってるから参考になるわ。
外資は直接企業に応募したの？エージェント通したの？
934:氏名黙秘
12/08/12 23:05:36.30
現状が続くなら、若者には企業を勧める。
法曹界に進むリスクは大きい。
特に、１０年後の弁護士がどうなるか、よく考えるべき。
所得７０万以下が５８００人を超え、年々益々貧困化の現実を直視すべき。
935:氏名黙秘
12/09/28 00:16:43.47 px3LrY8a
■探偵ファイル：ウェザーニューズ社員が自殺！繰り返される悲劇
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
＜祭りサイト＞
【ブラック企業大賞】ウェザーニューズ社員が自殺 ４年前にも劣悪な労働条件が原因で自殺が発生
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
ソース：ＷＮＩ労働組合
URLﾘﾝｸ(www.weathernewsunion.com)
（和訳） 非常に悲しいことが起きてしまいました。私たちはまたしても同僚を自殺で失いました。彼女の名はウエダ、24歳です。
この自殺の件は労働問題に関わることなのかどうか、現在、ウエザーニューズ労働組合で調査中です。
レイバーユニオン日本 CHIE MATSUMOTO
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
一度ならずとも二度も過労自殺を出す会社などつぶれてしまえ!! と叫びたい。
2年前に26歳の新入社員が自殺したウェザーニュースで、今度は23歳の女性社員が自殺したと仲間からの知らせ。
労災だと認定されるまでに時間がかかるため、速報にはならないだろう。
一歩遅かったと胸が痛くなる。
＜関連サイト＞
【気象事業】ウェザーニューズ part16【WNI】
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＜気象業界＝ブラックであることが簡単にわかる関連スレッド＞
【JWA】日本気象協会 Part.1【気象協会】
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【賞与0.7ヶ月】日本気象協会
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【ブラックの殿堂】日本気象協会
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936:氏名黙秘
12/09/28 03:20:38.37
ニ宮周平さん
●無戸籍（部落出身を隠すため。現在妻の戸籍に入籍）
●本名、井上
●弱視色弱
●知能指数７４
●言語障害
●小学生の頃からイジメられる
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解に持ち込むため騙して結婚？）
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●嫁は元ソープ嬢
937:氏名黙秘
12/10/14 03:41:52.91
●ニ宮周平さん
●本名、井上
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●弱視、色弱。手が不自由
●知能指数７４
●てんかん
●小学生の頃からイジメられる
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解したと見せかけるため騙して結婚？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問
938:氏名黙秘
12/10/17 11:25:51.11
過疎だけど書き込んでみる。
＜スペック＞
学部：東・京
ロー：地帝
年齢：30代前半
職歴：あり
英語力：皆無
中小企業だけど、法律が役に立ちそうな会社に決まりました。
元司法浪人が何人かいるそうなので、学歴は評価してくれたみたい。
職歴があるので新卒枠でなく中途採用枠です。
既出だけど、法科大学院という学歴を評価してくれる会社は少ない。
そもそも、何をやっているのか知られてないし。
英語力はあったほうがいいですね。選択肢が広がる。
939:氏名黙秘
12/10/18 02:06:13.04
>>938
職歴が数年あったり、実務経験があるのは例外中の例外だろう。
ほとんどの撤退組には、そんなものはない。
940:氏名黙秘
12/10/20 22:08:05.93
英語ができても大して変わらないよ、就職厳しいのは
941:氏名黙秘
12/11/11 17:31:40.76 r7o1RMWL
そうだね