09/02/09 07:38:56
>>44
51:氏名黙秘
09/02/09 10:17:50
説明会予約画面が満席ばかりのマーチ君乙
52:氏名黙秘
09/02/09 12:13:09
>>51
>>44
53:氏名黙秘
09/02/09 21:53:36
緊急雇用対策として大阪府摂津市が追加募集した０９年度の職員採用試験が８日あり、
定員５人の事務系には全国からの８５５人が受験、倍率は１７１倍となった。
同時実施の技術系（４人）と保健師（１人）の試験も含むと、２５都府県の計９１８人が受験した。
担当者は「倍率は毎年１０倍がせいぜい。経済状況が影響しているとしか思えない」と話した。
54:氏名黙秘
09/02/10 12:54:31
>>51
それあったわ、就職板でも学歴フィルターか？とか言われてたが真偽不明
55:氏名黙秘
09/02/10 13:21:01
マ○ナビに学歴フィルターが実装されている件
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
学歴フィルター
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
就活用語集 学歴フィルター
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
下位ローのみなさん頑張ってｗ
56:氏名黙秘
09/02/10 13:21:18
>>44
57:氏名黙秘
09/02/10 14:23:56
>>54 >>55
>>44
58:氏名黙秘
09/02/10 22:36:44
既卒の法務博士はこちら
【既卒】法務博士の就職進学情報6【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
59:氏名黙秘
09/02/10 22:47:54
>>44
60:氏名黙秘
09/02/11 03:46:40
みんなES出してる？
61:氏名黙秘
09/02/11 09:28:48
当然
62:氏名黙秘
09/02/11 09:29:31
>>44
63:氏名黙秘
09/02/11 20:53:45
バンバン中に出してるｗ
64:氏名黙秘
09/02/11 22:30:36
>>44 学部マーチなんてそもそもいないだろ
65:氏名黙秘
09/02/12 00:14:42
>>44
66:氏名黙秘
09/02/12 00:26:29
学部じゃなくローがマーチ以下でもフィルターにかかるということだよ。たぶん㊥も。
会社は説明会予約画面の作成を～ナビ等に丸投げしてる所が多く、ローだけマーチ可なんてプログラムにはなってないだろう。
67:氏名黙秘
09/02/12 05:00:00
>>34-39
必死にコピペしてる辺り、痛々しいな
そういう恥ずかしい事をしてるから、お前は駄目なんじゃね
68:氏名黙秘
09/02/12 06:26:31
>>66
>>67
>>44
69:氏名黙秘
09/02/12 21:48:43
目がバンクに内定盗った俺が勝ち組？
70:氏名黙秘
09/02/12 21:51:16
>>69
メガバンの法務の行く末を知らずに、そんな事が言える無知っぷりは究極の勝ち組
71:氏名黙秘
09/02/12 22:02:30
ロー生の就活という意味では、
マーチ学部卒が行くレベル以上なら勝ち組だろうなｗ
72:氏名黙秘
09/02/12 22:15:08
>>69
僕も金融なんですけど、ロー生がメガ受かってもOP扱いなのかと思って辞退しちゃった。
法務限定？
73:氏名黙秘
09/02/12 22:23:55
この中に真実は一つも無いんだろうなｗ
74:氏名黙秘
09/02/13 00:20:04
2ｃｈではロー生みんながみんな天才・優秀・高スペックで、
みんな、いとも簡単にスーパー大手に内定を決める。
75:氏名黙秘
09/02/13 00:49:39
ロー生だから特別不利に扱われることはないよ。
一般的な文型院生と同じ扱い。まあ学部に比べて不利っちゃ不利だが。
内定出ない人はローの経歴が問題なのではなくその人自身に問題があるだけ。
そういう人は学部卒の時に就活してもいいとこ行けなかっただろうね。
何かロー生は就職絶望的みたいな書き込みがあるが、萎縮しないで大企業を普通に受けて欲しいと思う。もちろん数受ける必要はあるが。
76:氏名黙秘
09/02/13 00:59:43
学部マーチ、マーチロー未修新卒だけど、そこそこの会社から内定もらえたよ
司法試験には受かりそうもないし、もうこの会社で妥協するよ
77:氏名黙秘
09/02/13 01:03:25
>>76
職種は？法務ですか？
78:氏名黙秘
09/02/13 01:13:59
146 ：氏名黙秘：2009/02/13(金) 01:12:21 ID:???
メガバンや著名な大企業は合格者に対して求人を出してる。
しかも採用するのは１名のみとか。
URLﾘﾝｸ(niben.jp)を参照。
合格してない法務博士が門前払いを受けるのは当然。
79:氏名黙秘
09/02/13 01:58:39
とりあえず、法務にこだわってる奴は就職できない。
司法試験に未練があるのが丸わかりだし、もし仮になくても相手にあると思われる。
加えて視野が狭い人間なので普通にいらない人材。
そもそも法務にこだわるなら司法試験受けろと。
もちろん例外はあるが、法務にこだわると悲惨な目を見るかもよ。
80:氏名黙秘
09/02/13 02:02:31
じゃあ営業一本の俺はどっかひっかかるな
81:氏名黙秘
09/02/13 02:22:45
>>80
そもそも弁護士になって誰にも負けないで生きていこうって奴は
営業なはずだけど、内気でなんも仕事できない人多いからな。
なんとか内勤になろうとするよな。
82:氏名黙秘
09/02/13 03:42:45
>>80
そのほうがいいよ。
変わった分野にこだわる奴は普通の就活でも失敗しがちだし。
もちろん、絶対にマスコミとかそういう奴は別だけど、その手の情熱で法務に
こだわるならその情熱で司法試験受けたほうがマシ。
83:氏名黙秘
09/02/13 03:56:04
そもそも法務にこだわる意味がわかんないよな
84:氏名黙秘
09/02/13 04:01:44
>>83
専門職博士の学位持ちだぞ？
85:氏名黙秘
09/02/13 04:40:25
あんたの会社で営業をやるために法科大学院に進学しました と
なるほど
86:氏名黙秘
09/02/13 04:53:34
>>85
企業は学部なんて文系か理系かくらいしか気にしない。
法学部卒が営業で入るのとあんまり変わらん。
司法試験合格者でさえ就職きついのにロー行っただけで変な特権意識持ってる奴は不要。
そこをわきまえて謙虚に就職活動すべき。
87:氏名黙秘
09/02/13 05:04:54
>>86
企業の側として
法科大学院？なにそれ？司法試験を受験するための課程なのか
それで、なんで受験しないでうちに来たの？
なんで営業希望なの？
法科大学院への進学理由と、弊社での営業職を希望することになんの関連性があるの？
となりませんかねー、という皮肉
88:氏名黙秘
09/02/13 05:26:23
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89:氏名黙秘
09/02/13 06:18:07
素直に負け組だって認めて、その上で頑張る姿勢を
見せれば十分
司法試験を諦めた人だって飯を食っていくために
働かなきゃいけないってことくらいは相手も分かってる
90:氏名黙秘
09/02/13 06:48:23 Q6H4hAzB
夜中に妄想大爆発ですか
91:氏名黙秘
09/02/13 07:40:48
はい。
92:氏名黙秘
09/02/13 09:23:50
そりゃ既卒君は妄想と決め付けたいだろうよ。
くやしいのうｗ
93:氏名黙秘
09/02/13 10:43:00
俺4期既修だけど、普通に妄想だと思ってるよ。
全く具体性ない話ばかりだし。
94:氏名黙秘
09/02/13 10:51:16
君の言う具体性ってどういうこと？
ロー生新卒就職について書ける範囲でなら書くけど。社名とかは無理だけどな。
95:氏名黙秘
09/02/13 10:52:28
>>94
93だけど、じゃあ書ける範囲で書いてよ。
96:氏名黙秘
09/02/13 10:53:01
何を聞きたい？
97:氏名黙秘
09/02/13 11:03:25
>>96
内定企業以外の書ける範囲内のこと。
98:94
09/02/13 11:09:55
は？「内定企業以外の書ける範囲のこと」って、よくわからんが。
君は回答に具体性を求めてるのに質問が全く具体的じゃないな。
仮に君が就活するのならその姿勢を改めたほうがいいよ。
会社によっては質問を一方的に受けるだけなんて面接もあるからね。
99:氏名黙秘
09/02/13 11:25:01
じゃ、まず一つ。
スケジュール。
100:氏名黙秘
09/02/13 11:26:57
活動スケジュールのことね。
それから受けた会社数。その規模。
活動方法（利用した媒体）。
101:氏名黙秘
09/02/13 12:02:04
「私、料理できるんだー」
「まったく具体的ではないな」
「じゃあ何かつくっちゃうよ」
「じゃあ作れる範囲で作ってよ」
「何が食べたい？」
「作れる範囲内のもの」
「？」
「やっぱり具体的じゃない、妄想ばかりだな」
102:氏名黙秘
09/02/13 12:52:09
>>98
お願いしますね。
103:氏名黙秘
09/02/13 14:44:55
>>44
104:氏名黙秘
09/02/13 21:08:33
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105:98
09/02/13 21:47:22
おう。書くのが遅れた。
・活動スケジュール
2年生の年明けからリクナビ、マイナビ、みんしゅう登録＆プレエン（金融インフラメーカー中心に100社近く）
2月前半に個別説明会、本エントリー（20社ほど）、後半からリクルータ面接
3月中旬から政府系金融等の人事面接
4月頭に1社内定、中旬にメーカー最終面接（落ちる）
受けた会社は全て業界3番手以内あたり＆政府系等。
最終的に内定を頂いたのは1社だけだが面接に行けたところは大概最終近くまで行けた。
インフラは文型院生には厳しいのかな、という印象（全てES落ち）。
普通の院生と同じようにリクナビ中心で活動したのでロー生用の斡旋会社などは使っていない。
ローの追試後に始めたのでOB訪問してる時間はなかった。
こんな感じでいいか？
106:98
09/02/13 21:50:21
ちなみにスペックは学部総計中位ロー（合格率5～10位あたり）20代半ば
TOEICは期限が切れてたので書いてない
資格は自動車免許のみ
107:氏名黙秘
09/02/14 00:08:10
やはり妄想か
108:氏名黙秘
09/02/14 00:30:08
＞ロー生用の斡旋会社
何これ？？？社名教えてけろ
109:氏名黙秘
09/02/14 10:42:26
>>105
詳細有難う。
インフラ厳しいのか……志望度高いんだが。まぁ玉砕覚悟で出してみるわ。
110:氏名黙秘
09/02/14 10:57:53
院卒でリクルーター面接なんてあるのか？？
111:109
09/02/14 11:19:48
>>110
いくつか来たよ、リクのお誘い。でも一流どころはやっぱ声かけてくれないね。
112:98
09/02/14 11:27:40
>>108
確かリーガルマップとかいう会社があったと思う
>>109
インフラは内定が4月中旬以降が多いから、滑り止めに4月頭に内定くれる金融も受けたほうがいいかと
あと、マーケインフラ（○証とか日○金）も院切りがあるようなのでご注意
>>110
普通にあるよ。金融とかは内定者の大半がリク経由のところ（SMBCとか信託あたり）が多い。
メーカーでも旭化成とか三井化学とかね。
俺の場合はリクが学部の先輩のこともあればローの大学の先輩のこともあった。
会社によっては出身大学と関係なくつけるところもあるよ。
リクが年下のことも結構あったけど、みんな大人びていて年上に見えたなあ。
113:氏名黙秘
09/02/14 13:13:34
さあ、ここからは実話勝負で行きましょう！
114:氏名黙秘
09/02/14 14:02:50
>>112
ＫＷＳＫ！！
115:氏名黙秘
09/02/14 20:39:14
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116:氏名黙秘
09/02/14 20:47:21
今年は予備校によると貸与最後で控えは少ない、
かつ受け控えは去年と異なり出願前にしている未修が
多いというアンケート？結果があるからなあ。
現時点で出願していない人は１３００人はいる。
結局は1回目と同じ比率の「２％」の控え率と見ていいと思う。
受験者数９０００人→合格者２１００
７９００人が今年１振する。
117:氏名黙秘
09/02/14 23:14:55
ミクコミュで結構な数の上位ローの奴から話聞くけど、3期未修の新卒撤退の話したら
『ウチには誰もいないはず』て返事ばっかりだったよ。
118:氏名黙秘
09/02/14 23:25:15
みんなこっそりやってるんだろ
119:氏名黙秘
09/02/14 23:52:40
>>116
つ、突っ込んでなんかあげないんだからねっ！！
120:氏名黙秘
09/02/14 23:58:28
>>117
裏切りは許さない的な雰囲気がありそうだなｗ
121:氏名黙秘
09/02/15 00:08:49
>>117
上位ローなんて１００人以上のとこばっかなのに、全員把握してるわけないじゃん。
つかどこのコミュ？
「ロー行ったけど新卒で就職する（した）人」コミュでも立てるなら情報出すよ？
>>112
住友系はリクルーターが普通に来た。
ただし、学部・ロー共マーチが最低ラインだと思う。
どっちか引っかかれば一応対象じゃないかと。
少なくともただで飯食えて社会人と話すチャンスだからそれなりの学歴ある奴はリクナビで登録は絶対しておけ。
登録＆説明会参加まですればリクルーターがある会社（民衆で見極めるべし）は、まず来てくれる。
来てくれなければ一般で採用の可能性はないでもないけどかなり望み薄なんで切るのも手。
122:氏名黙秘
09/02/15 01:21:49
上位ローがどこかにもよるが、
慶応と中央には３期未修撤退がいるよ。
公務員狙いらしいが。
123:氏名黙秘
09/02/15 01:22:43
他学部から法律知識を得るためにローに行った。だから新司に興味ありません。
ってのはダメ？
124:氏名黙秘
09/02/15 02:58:19
>>123
本当ならそれでいい。もちろん言い方は考えるべきだが。
俺もそれに近いことを言って通った面接はある。
むしろ法学部→ローの奴より、他学部→ローの純粋未修の方が撤退就職は
心情的な面も含めてしやすいと思う。
司法試験に思い入れがある奴はどうしても引きずるからどこかで見抜かれて採用されにくい。
125:氏名黙秘
09/02/15 03:02:27
>>123
もうちょいうまいこと言えればいいんじゃない？
ロー生は、就職へ転換の理由が一番の問題だよな
素直に撤退しますって言って評価してくれるとこもあるみたいだけどレアすぎる
126:氏名黙秘
09/02/15 03:35:54
基本的には撤退すると言わないとアウトだと思う。中小とかはぜひ受けてくれっていう所もあるみたいだけど。
俺の場合は制度を巡る状況が変わってリスクリターンが見合わないと明言したよ。そして～の点で自分の能力が生かせる場としては御社が最適、ってな方向に持っていった。
127:氏名黙秘
09/02/15 04:03:38
>>126
横レスだけど参考にさせてもらうわ！
128:氏名黙秘
09/02/15 08:03:25
俺の所は60ちょい最後まで残ったけど、
就職活動してる奴はいなかったぽいな。
就活していると平日にちょくちょく休んだり、
スーツ姿で講義こざるをえない場合が多いが該当者はいなかった。
まあ、俺らは5月に頑張りましょうよ。
129:氏名黙秘
09/02/15 09:05:53
ロー内成績が平均以下の人はロー新卒で就職した方が絶対に幸せになるよ
130:氏名黙秘
09/02/15 09:53:37
>>117-120
上位ロー(新司合格者数３桁)の４期未修だが俺は就活してるぞ。
俺以外に就活してる奴がいるかどうかは知らない。
少なくとも、既修のベテを中心に司法試験一本な雰囲気が物凄く強いから、
就活してるなんて口が裂けても言い出せない雰囲気がある。
というか、俺自身もそうだが、そんな環境だから、就活してることを学内の奴に知られたくない。
131:氏名黙秘
09/02/15 12:26:45
だよね。09卒だけど学校にはスーツ姿で行かないようにしてた。
てか主に春休みが就活シーズンだから周りに言わない限りばれないと思う。俺も親しい奴にしか言ってないし。
132:氏名黙秘
09/02/15 12:46:12
誰か一人でも親しい奴に言ったら何十人にも広まるのがロー生活だけどな。
133:氏名黙秘
09/02/15 13:00:14
＞既修のベテを中心に司法試験一本な雰囲気が物凄く強いから
当たり前じゃね？
べテも若手も関係ないだろ、その目的だけのためのローだもの。
134:氏名黙秘
09/02/15 13:41:21
>>133
君はここに何しに来たの？
135:氏名黙秘
09/02/15 14:59:26
>>132
自分が広めてほしくないことまで広めるのは親しい奴とはいえないと思うが
136:氏名黙秘
09/02/15 15:01:33
就活する気もないのにこのスレにわざわざ来てイチャモンつけてる人は勉強が進んでないのかね？
137:氏名黙秘
09/02/15 15:10:20
最近は、敢えて受験組から遠ざかっている
138:氏名黙秘
09/02/15 16:23:42
>>135
人間関係なんかそんなもんだろ
知らぬは本人ばかりなり、という場合が。
139:氏名黙秘
09/02/15 16:48:18
ローの場合、成績によって仲間が選別てるからね。
自主ゼミなんかまさにそうでしょ。
就活自体は実はバレてたとしても
『ああアイツそうなんだ』で終了しているのかもな。
140:氏名黙秘
09/02/15 16:50:34
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141:氏名黙秘
09/02/15 17:00:37
>>139
成績悪い奴は、上位者の視界に入らないだろうね？
だから誰にも気づかれないというのもひょっとしたらあり得るのかも。。。
142:130
09/02/15 17:02:52
>>131
俺は親しい奴にすら話してない。
周りが必死で勉強してる春休みにほとんど勉強もせず就活するのって、
やっぱり何だかんだで後ろめたさがあるんだよな。
143:氏名黙秘
09/02/15 18:15:14
新司の願書は出したフリをした
144:氏名黙秘
09/02/15 19:11:18
就活を話してライバルが増えるのは避けたいから
新司一直線を装っている。
メガバンだと院卒扱いだから、入行8年目には大台に乗る。
145:氏名黙秘
09/02/15 21:08:37
一方そのころシニアアソの年俸は３本に乗っていた
146:氏名黙秘
09/02/15 22:57:53
メガは生き残れる自身が正直ないｗ
第二新卒の年も過ぎてるわけだから離職率低いところを考えたほうがよいのでは？
147:氏名黙秘
09/02/15 23:04:07
8年目なら30前半だろ
邦銀はそこまで（大台まで）行かないよ
148:氏名黙秘
09/02/16 02:33:52
>>143
会場でバレるし、もう友達付き合いはしないのかい？
149:氏名黙秘
09/02/16 06:13:59
>>148
出したけど、受け控えって言えばいいんじゃね？
150:氏名黙秘
09/02/16 07:42:36
>>148
卒業の時に4月から働きますって暴露する予定
151:氏名黙秘
09/02/16 10:36:30
実際のところ、司法試験一直線の連中（ほとんどのロー生）は
脱落者のことなんか気にもかけないだろうな。
今頃、自習室でこもってるだろうし。
152:氏名黙秘
09/02/16 13:08:13
>>150
みんな死ぬときは一心同体だぐらいに思ってるのにすごい裏切り。
神風特攻隊で、俺、病気になったから
飛行できないとか言っちゃうくらい最低の奴。
その場で射殺されてもおかしくないぞｗ
153:氏名黙秘
09/02/16 13:34:13
司法試験は個人戦
ネタでいってるんだろうが、ローにはたまに本当にそういうこと考えてる奴いるよな
下らない群集心理で2年間過ごし、あげく三振
154:氏名黙秘
09/02/16 18:39:42
撤退したら、競争相手を一人減らしてくれてありがとうってくらいだ
155:氏名黙秘
09/02/16 19:26:55
不合格者の名前も公表してくれんかなあ、法務省さん
ロー行ったことだけ知られてると受けてなくても三振扱いだしなあ
156:氏名黙秘
09/02/16 21:22:07
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157:氏名黙秘
09/02/16 22:30:16
>>154
そのまま受ける奴にとっては、
撤退する奴なんかとっくに視界から消えてるだろ
>>155
入学当初の目的を果たせなかったことに関しては三振も撤退も変わりないよ
158:氏名黙秘
09/02/16 22:46:46
>>155
挑戦したやつを挑戦もしてない奴が上から見るな。
ただし、これは就職にも言えるのでお互い様な面はあると思うけど。
159:氏名黙秘
09/02/17 00:02:50
>>152
リスク管理くらい自分でしてくださいと
私はこっち、貴方はそっちでがんばりましょうねと
そんな感じでやりますｗ
160:氏名黙秘
09/02/17 00:08:02
みなぎってきた
161:氏名黙秘
09/02/17 02:03:44
>>154
残念だが受験者が減ったら合格者も伸びないのでは？
だいたい撤退者は受けてもライバルになり得ないだろう
162:氏名黙秘
09/02/17 03:29:44
世の中そうでもないよ。
撤退者≠自分より出来ない人
優秀なのに金銭的・年齢的・精神的に撤退とか普通にありえる。
そもそもそこまで勉強した人を生半可では倒せない。
ベテをバカにするもベテの方が司法試験では上だったなんて良くある話。
163:氏名黙秘
09/02/17 08:20:09
＞優秀なのに金銭的・年齢的・精神的に撤退とか普通にありえる。
少なくとも、このスレ該当者（来月卒業）には当てはまらないな。
優秀で撤退する奴なんて、まずいないね。
164:氏名黙秘
09/02/17 12:30:38
先見の明がある優秀な人間ならありえるでしょ。
165:氏名黙秘
09/02/17 13:55:56
>>163
このスレ該当者は来年3月卒業も多いと思うが。
そうすると、優秀層の撤退も十分ありえると思う。
特にポテンシャル未修。
166:氏名黙秘
09/02/17 15:24:20
ねーよ。
より一層、一発で受かろうと頑張るだけだろ。
167:氏名黙秘
09/02/18 03:09:05
やっぱり民間の方がいいかな？
弁護士年収２００万円台時代突入。
月給２６万円、賞与なし。弁護士費用各自負担。
URLﾘﾝｸ(www.mc-law.jp)
168:氏名黙秘
09/02/18 03:20:19
よかった
読みが当たったようだ
169:氏名黙秘
09/02/18 03:49:27
ローに行って1年で使うお金より少ない年収ｗ
170:氏名黙秘
09/02/18 10:08:39
つ インセンティブ
171:氏名黙秘
09/02/18 10:37:18
ポテンシャル未修（笑）
そういや地頭どうのこうのって、めっきり聞かなくなったな。
172:氏名黙秘
09/02/18 15:15:39
>>171
和田ローに上位合格するようなポテンシャル未修（笑）こそ、
就活するべきだと思う。
どうせ100人以上は択一で切られるんだしｗ
173:氏名黙秘
09/02/19 10:42:52
いまだに和田とか言われてるのか。
全然面白くないけど。
まあ、撤退した身にとっちゃローが上位だ下位だと一日中2chに張り付いてる奴らが羨ましいわな。
174:氏名黙秘
09/02/19 10:57:36
誰も和田ローが上位か下位かなんて話はしてないんだが。
和田ロー内の上位者が就活するんじゃないの、って話であって。
撤退したのに母校の名前が出ただけで「気にしてないよ！」とか自意識過剰すぐるｗ
175:氏名黙秘
09/02/19 11:01:35
>>173
学部和田法→和田ローって就活してる人多いんですか？
俺も学部は和田法だけど、そこに行ったゼミの先輩方が一向に合格者名簿に載らないんで。
176:氏名黙秘
09/02/19 18:19:25
>>173-174
和田が上位とか下位とかそういう話ではないだろ。
ただ単に、和田ローに上位合格(ロー入試の話ね)する奴は就活向きってこと。
和田ローはスペック重視で合格させるから、あそこで評価される奴は確かに就活向きだとは思う。
ESに書くようなエピソードも豊富だろうし、和田のガチ面接突破してれば企業の面接も何とか戦えるだろう。
…え、俺？学部が和田法のくせにローは書類落ちでマーチローだよorz
177:氏名黙秘
09/02/19 18:32:43
>>176
いや、和田の面接よりは企業の面接のが筋が通ってると思う。
和田の面接は何を見てるのか本気でわからん。先輩のステートメント（笑）見たけど
企業のESでこんなレベルじゃ笑われちゃうよ、って人が受かってたし。
逆に東大既習に受かったリア充2人が落ちてた。
俺も和田法で和田ロー落ち他大ローだけどAラン企業に就職決まったよ。
178:氏名黙秘
09/02/19 20:46:19
既卒の法務博士はこちら
【既卒】法務博士の就職進学情報6【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
179:氏名黙秘
09/02/19 20:48:33
みんなどの業界脂肪してる？やっぱ金融系が多いのかな？ロー生は。
180:氏名黙秘
09/02/19 21:23:50
今のところ金融とメーカー以外聞かないね
181:氏名黙秘
09/02/19 23:02:44
このスレって特定のたった数人でまわしてるよな。
182:氏名黙秘
09/02/19 23:07:10
さすがに新卒で就活する人はまだ少ないだろうからね。
6月以降択一落ちの1振者が新卒内定者を煽りに来そうだな。今年は3000人以上出るからね。
183:氏名黙秘
09/02/19 23:10:08
>>180
金融とメーカー以外を言ってもバカにされるからだろｗ
みんな自慢したいんだよｗ
184:氏名黙秘
09/02/19 23:40:58
商社とかも難関だと思うぞ
185:氏名黙秘
09/02/20 00:30:54
商社は友人が落とされてたわ。
どれも書類は通るが面接でダメらしい。内容までは聞いてないが、二次で法務担当が出てきたとか。
伝聞で申し訳ない
186:氏名黙秘
09/02/20 00:31:15
というか、金融は新卒至上主義が一番強くて
既卒のエントリー不可＆キャリア採用も相当少ない（その分新卒にパイが回る）って
意味でも狙い目だな。今は知らんが、少し前まで、
地銀では、院新卒さえ取らないってとこもあったらしい。
それに、銀行（メガ・地銀）の他にも、証券や損保とか政府系とか、
とにかく数も多くて応用や使い回しも利くし。
言葉はアレだが、数が多い分、面接練習になる企業も多いし。
まあ、数年後、大量の三振を目の当たりにしたロー新卒組が
就職に流れてくるとわからんが分からんが、今のうちはお得な気がする。
187:氏名黙秘
09/02/20 00:35:47
去年地銀にも結構エントリーしたけど現役学部卒＋３以上はお断りってとこが結構あったぞ。
しかも書類とかが通過した後、面接を予約する段階で判明するというｗ
188:氏名黙秘
09/02/20 00:38:27
つまり未収には厳しいてことね。
189:氏名黙秘
09/02/20 00:44:58
学部新卒でさえ厳しいのに、
トシ食った院卒にパイが回ってくると考える方がおかしい。
190:氏名黙秘
09/02/20 00:46:49
つうか新卒と中途では求める人材が違うだろ。大丈夫か？>>186
あと既卒のエントリーなんて形だけ可のところが多いよ。
191:氏名黙秘
09/02/20 00:52:58
すさまじき新卒至上主義（というか若年至上主義）。
かろうじて修士は認めるが、ロー限定で言えば、
学部卒現役ロー既習入学以外お断りか。
逆に、この条件満たせばローのライバルはすくねーな。
ふと思ったが、47都道府県ほぼすべてに第一・第二地銀あるとしたら、
それだけで約100行、もかなりの数があるんだな。
192:氏名黙秘
09/02/20 00:52:59
>>186
ちょっと就職に対する意識が低いのでは？
日経読んでればキャリア採用の広告はむしろ金融ばっかりなのも知ってるはずだし、メーカーとかでも新卒枠で既卒可のところなど原則無いよ。
その認識のままで面接に突入するのは危険だよ。
193:氏名黙秘
09/02/20 00:58:26
100行もあるからといって油断しているととんでもないことになるよ。
四季報読めばわかるが地銀採用者の平均学歴はあまり高くないし、そういうところに院卒、ましてやプライドの高そうな
専門職大学院の人間を入れたいと思うのかどうかということが問題。
俺の感覚ではむしろメガより厳しいのではないかと思う。
メガは実際に友人が内定した。
194:氏名黙秘
09/02/20 01:06:06
191だけど、油断っツーか、意外と数あんのなって思っただけさね。
他意なし。
195:氏名黙秘
09/02/20 01:13:03
>>179
法務にこだわりはないが、「法律を使った仕事」ができるところを軸に選んでる。
というか、法務は仕事にいまいち魅力を感じないから、商社以外では志望してない。
そうすると、やっぱり（既卒スレの）前スレでも挙がっていた「金・土地・株」とになる。
だから俺は今のところ商社・金融・不動産(総合デベ)・証券を軸に受けてる。
あとはデベから派生して、沿線開発にも力を入れてる私鉄。東急なんかがその典型。
他には、不動産の証券化事業から派生して信託銀行なんかも視野に入れてる。
話を聞く限りでは、デベの用地取得事業と証券のM＆Aアドバイザリーはガチ法律の世界だな。
>>184-185
総合商社は今年外資コンサルと並ぶ最難関。
去年までなら外資金融を目指してた優秀層が大量に流れてきてる。
書類は通るが面接で駄目ならまだ戦う余地はあるな。書類で切られてるようだとどうしようもないが。
>>186-187
今回ってる中だと、銀行と三菱系は高齢者には厳しい印象だな。逆に三井系は高齢者にも比較的寛容な気がする。
今までで最も年齢に寛容だったのは某インフラ(元国営)。年齢は一切見ないって人事課長が断言してた。
>>189
実はメーカー以外は採用予定人数はあまり減ってない。去年並か、団塊の世代の補充が終わったところが多少減らす程度。
196:氏名黙秘
09/02/20 01:55:46
>>195
＞法務にこだわりはないが、「法律を使った仕事」ができるところを軸に選んでる。
逆のような気がする。
そういうところは既に弁護士やなんかとアクセスしやすい状況にあるから、中途半端な存在が
重宝がられず、面接で法律強いですアピールはやぶへびになりがち。
むしろ、一見法律と関係ないところの方が法律が少し詳しいくらいでも重宝がられる。
元より、中途半端な存在である以上、法律という点だけで押すのは無理がある。
俺の経験上、「あ、大学院でやってたんで法律もできますよ」くらいの姿勢の方が受けが良かった。
もちろん、どうしても法律に関わりたいなら仕方ないけど、単にローだから法律関係で有利と
思っているなら心に止めておくといいと思う。
金融について言ううなら、完全民間の銀行は年齢に厳しいから２４ならまあいいけど、
未修ストレートの２５からもはや微妙な領域。
政府系金融機関や、系統金融機関は割と好感触のところが多かった。
あと、とにかく自分がエリートだと思ってるアホはその意識を捨てた方がいい。
卑下してはいかんが、ただの微妙な文系院生という意識でいこう。
既卒スレの一部の奴らのように世間知らずのまま歳だけ重ねた恥ずかしいオッサンに堕ちるぞ。
197:氏名黙秘
09/02/20 02:09:34
せっかくなんだから就職なんてよそ見してないで
新司法試験で一発合格すればいいじゃん。
198:氏名黙秘
09/02/20 02:14:51
俺も自己アピールは全て学部時代の出来事だったなｗ
ローで何やってるかについてあまり聞かれることは無かった。
普通の学部生と同じ目線で自己主張すべきところはすべきかと。
199:氏名黙秘
09/02/20 02:20:08
>>197
こんなスレなんてよそ見してないで
新司法試験の勉強してればいいじゃん
200:氏名黙秘
09/02/20 02:29:47
>>198
それに尽きる。
学部で司法試験の勉強しかやってませんでしたってのは悲惨。
純粋未修や、既修でも司法試験未受験者の方が経験的にも心情的にも撤退しやすい気がする。
しかし、既卒スレも見たけど新卒既卒だけの区分じゃまだ不十分だな。
新卒でも、
新卒・純粋未修（ストレート＋２まで）
新卒・仮面未修（ストレート＋２まで）
新卒・既修（ストレート＋３まで）
新卒・それより年上（職歴なし）
新卒・まともな職歴有り（これは日本では新卒とは言わない気もする）
と、条件によって話は結構変わる。
乱立してもさらに情報が散逸するだけだからスレ立てるべきだとは思わないけど、
ある程度そこらへんの違いを意識して話さないと噛み合わない点もあると思う。
201:氏名黙秘
09/02/20 02:38:34
新卒既習ストレート＋３とか卒業時27だろ？さすがにキツくないか？
俺は卒業時25だけどあと1年遅かったらアウト臭いこと言われたぞ。
202:氏名黙秘
09/02/20 02:42:33
てか、ひとつ疑問なんだが学部とローの間に浪人期間があっても新卒で応募できるのか？
203:氏名黙秘
09/02/20 02:57:50
>>202
できるけど採用されるかは別問題。
会社によっては未修ストレートですら年齢だけで厳しいところもあるからな。
会社ごとに２４・２５・２７・３０くらいでデッドラインがある感じ。
204:氏名黙秘
09/02/20 07:46:29 ae8X2BO0
法律アレルギーだけど、新卒の肩書と税理士資格のためにローに行きたい。
現在３０歳。
205:氏名黙秘
09/02/20 07:47:33 ae8X2BO0
>>191
年齢も関係しますが３浪新卒は採用しても現役既卒は採用されないのが日本です。
206:氏名黙秘
09/02/20 09:43:18
>>202
おれと同じ境遇だわ。
浪人期間をなんて説明すればいいのかな？絶対突っ込まれるし。
俺の場合は、正直なところロー浪人してたんだけど、そんなこといったらそれだけでアウトやな。
207:氏名黙秘
09/02/20 12:27:54
いや、むしろ大学受験の浪人と同じようにロー浪人してました、でいいんじゃない？
変に課外活動やってましたとか嘘つくとボロが出るよ。
その辺までちゃんと話して受け入れてくれる所を選んだほうがいいと思う。
一見遠回りなようだが。
208:氏名黙秘
09/02/20 14:02:54
>>204
経済の院にいって税法免除受けた方が吉。
簿財自力で受からないなら税理士資格あっても税理士業務は無理。
あと３０超えたら新卒資格あっても無意味。
行政書士と司法書士はともかく、弁護士が税理士までできるのは、弁護士資格が安くなった今じゃ
いろいろヤバいだろうな。
いずれ税理士会と弁護士会で一騒動あるはず。
>>206
ロー行きたくて一浪までしたのに、新卒で撤退する理由がいまひとつわからん。
新卒で撤退する奴って、なんとなくローに入ったモラトリアム系の純粋未修や既修でもそこまで
司法試験に入れ込んでなかった連中（法学部でも政治系とか）が多い印象なんだが。
最高の売り手市場を無駄にして、今の最低の状況で就職するって運悪すぎるな・・・
209:氏名黙秘
09/02/20 14:09:58
30過ぎの職歴無しだが、一部上場のような企業でも一次は通過するぞー。
逆にエントリーすらできない企業もあったが。
結果？
聞かないで orz
210:氏名黙秘
09/02/20 14:16:25
別に煽りとかじゃなくて純粋な興味なんだけど、浪人までしてローに入ったり、
３０歳職歴なしとかでローでたのになんで新卒でいきなり撤退しようと思うのか純粋に疑問なんだけど。
そこをうまく説明できれば面接でも通ると思う。
それとも、新卒カードを少しでも活かしたいから就職はするけど、機会を見て受験しようという保険的な意味なの？
保険なんだったら、さすがに面接ではごまかすしかないんだろうけど。
211:氏名黙秘
09/02/20 14:45:55
向き不向きとか、自分の限界とか色々あるもんだろ
212:氏名黙秘
09/02/20 14:50:19
>>208
正直ローって法学部かつ司法試験ゼミかつ予備校通いなのにイマイチ本気でやってなかったって人が一番多い気がするが。
おまけにその経歴で未収とかね。
213:氏名黙秘
09/02/20 14:53:45
>>210
面接以前に書類で撥ねられますがな
214:氏名黙秘
09/02/20 14:59:26
モラトリアム系は実は法学部卒である程度司法に首突っ込んでた奴に一番多いってのは同意だな。
ああいう層は流れに任せて生きてるところがあるから弁が食えないってなったら真っ先に撤退するだろ。
215:206
09/02/20 15:19:22
確かに、浪人してまでローに行ったのになんで？って感じだよね。
実際、自分でもそう思う。
でも、俺が新試に一発合格できない可能性も高い上、親もそろそろ定年で経済状況が厳しくなる。
気持ちとしては三振するまで受けたいけど、そうなってからじゃあ、今よりも就職は厳しそうだし。
撤退ってわけではなく、時機が来たら受けようと思ってる。今のうちに保険をかけとこうかなとおもって。
あと、いままでやってきた法律分野以外にかかわってみたり、経営関連のスキルを身につけて、広い視野をもちたいと思ったんだ。
ローにいた社会人経験者に刺激をうけたんだが ｗ
一応、親は３振するまでやってもいいとは言ってくれるんだが、俺のために無理して
ると思うと、このまま無職で卒業するのは申し訳ないきがするんだおね。
長くてすまん。
216:206
09/02/20 15:21:23
あ、ちなみに既習です。
217:氏名黙秘
09/02/20 15:49:14
俺も似たような状況だ・・・
卒業時２７ってやっぱきついよなー
218:氏名黙秘
09/02/20 19:01:27
>>215
＞あと、いままでやってきた法律分野以外にかかわってみたり、経営関連のスキルを身につけて、広い視野をもちたいと思ったんだ。
＞ローにいた社会人経験者に刺激をうけたんだが ｗ
面接ではそこを強く（というか誇張して）言えばいいと思うよ。
ただ、結局のところ司法試験に結構強い思い入れあるみたいだから、そのタイプの人は就職しても後悔するかもよ？
新卒カードは確かに貴重だけど、「時機」なんて就職しちゃえば永遠に来ないかもしれない。
結果的にそうなっても構わない（ということはそれはそれで幸せな就職ができたんだろうけど）、
という決心をつけて臨まないとちゃんと見る会社では面接で見抜かれるかも。
219:氏名黙秘
09/02/20 20:15:35
>>196
>あと、とにかく自分がエリートだと思ってるアホはその意識を捨てた方がいい。
>卑下してはいかんが、ただの微妙な文系院生という意識でいこう。
心底同意。俺自身、妙なプライドとコンプレックスを行ったり来たりする日々だった。
面接じゃそのどっちも見せたらアウトなんだよな。
220:氏名黙秘
09/02/20 20:21:51
そろそろ大手の面接が始まるね。10卒のみなさん頑張ってください！
221:氏名黙秘
09/02/20 22:01:44
既卒の法務博士はこちら
【既卒】法務博士の就職進学情報6【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
222:215
09/02/21 00:43:42
>>218
わかった。就職するポジテイブな理由を前面に出します。
そう、今の不安は就職しながら新士の勉強が続けられるかってこと。
仕事で忙しいのはもちろんのこと、ある程度収入が入るようになったら、意欲が減退しそうだし。
そもそも、勉強時間なんか確保できそうにないしね。
だから、昨年の秋からずっとそれで悩んでいて踏ん切りがつかずに今にいたってる。
もう考えても同じだから、とりあえず動いているけど。
前から興味のあった業界を軸に回っていくつもり
223:氏名黙秘
09/02/21 06:00:01
ある程度の収入が入るんだったら、弁護士にならなくてもいいと思う。
224:氏名黙秘
09/02/21 07:23:50
なんとなくローいったのか
225:氏名黙秘
09/02/21 08:35:34
それなりのローなら国１がおすすめ。
ただし年齢があまりにだと難しい
226:氏名黙秘
09/02/21 14:28:49
外務専門職はどうよ？
227:氏名黙秘
09/02/21 15:11:58
>>226
それは単純に人気過ぎて難しい。
ローでプラスもマイナスもないと思う。
228:氏名黙秘
09/02/21 20:17:39
人気なのは美味しいから？
229:氏名黙秘
09/02/21 20:19:19
採用側に理解があるから
230:氏名黙秘
09/02/21 21:14:41
外専は、外大とかICUとかに競り勝たないと
231:氏名黙秘
09/02/22 00:31:03
外国語が得意なら戦えるんじゃない？
232:氏名黙秘
09/02/22 01:18:03
既卒でも総合商社にいけるんだから5月までは試験に集中しろ
URLﾘﾝｸ(www.jurinavi.com)
233:氏名黙秘
09/02/22 01:44:40
>>232
リンク先の人は職歴あるだろうが。
234:氏名黙秘
09/02/22 02:08:54
>>228
外交官なんて昔から超人気じゃねーか。
外交官狙いの連中にとっておまえの発言はロー制度とかよく知らない奴が
「なんか司法試験って超簡単になったんでしょ？」というくらいの発言。
ただ、初期ローでもてはやされた？ポテンシャル系未修（苦笑）は有利かもな。
・外国語得意
・ローで国際公法とかとっちゃう
・小論文得意
人気かどうか知りもしない奴が受けるのはおすすめしない。
235:氏名黙秘
09/02/22 02:38:27
>>232は既卒スレから来た工作員
みんな騙されるなよ
236:氏名黙秘
09/02/22 11:05:36
外専が外交官ww
237:氏名黙秘
09/02/22 12:39:39
>>232はリーマンショック以前のハナシ。
3月中に内定決めないと厳しいと思う。
238:氏名黙秘
09/02/22 18:55:49
総合商社はただでさえ難しいもんね。
個人的な趣味な話であれだが、航空会社とかも受けるつもり。
ただ、あまり将来性ないよなｗ
239:氏名黙秘
09/02/22 19:06:58
ライバルが新司だけに目が向いてる5月までの勝負だな
240:氏名黙秘
09/02/22 20:14:40
よくみろよ、商社の文系院生なんて毎年0～2人だぞ。
物産でさえ最多年（昨年）でも10人に満たず。
司法うかるより率は極端に悪い。
（そもそも、司法試験と面接を比べてどっちが難しいもクソもないが）
それこそ、金融のほうがまだマシだ。
ってか、三菱商事も修習採用枠出しているが、
商社に入りたいなら、結局、修習生になるほうが
（面接通る確率は）よほど高いわな。
司法うかんなきゃならないからトータルで楽とはいえないが。
241:氏名黙秘
09/02/22 23:38:18
>>236
普通に外交官になるぞ？
つか、新司法試験や普通の就職よりも難しいんだからこのスレの住民に馬鹿にする資格ないだろうに。
なんかまた勘違い系の人間が沸いてるが、>>219が真理。
思い上がるとゴミ溜めの既卒スレ住人みたいな状況に堕ちるぞ。
総合商社とかロー関係なく普通に難しいんだからな。
上場企業に入社できただけでも上等、くらいの謙虚さを持っておけ。
ただし、卑下はするな。
このバランス感覚を失うな。
242:氏名黙秘
09/02/23 00:35:10
大丈夫、大丈夫。
総合商社の人なんて、私立大卒の私立ローという名前も出せないレベルで
しかも既卒で入れるんだぜ、しかも前職はコールセンターという極めてDQNな職歴。
そんな人でも就職なんて余裕なんだよ。
ロー行くぐらい優秀な人間で新進気鋭のオマイラが職にあぶれるわけはない。
外交官だろうが、なんにでもなれちゃうよ。
可能性は無限大さ。
そんなことよりまずは5月の試験に合格する事だけ考えよう。
合格だけを考えろBy成川
243:氏名黙秘
09/02/23 00:36:20
>>上場企業に入社できただけでも上等
これはさすがに卑下しすぎｗ下位ローならいざ知らずだが。その他は同意だな。
244:氏名黙秘
09/02/23 00:37:25
30歳過ぎてても大丈夫な例があるのに、みんな焦りすぎだよｗ
245:氏名黙秘
09/02/23 00:38:07
既卒スレから工作員が流れ込んでいるなｗ
246:氏名黙秘
09/02/23 00:56:49
後期試験の発表がそろそろ…みんな卒業できそう？
247:氏名黙秘
09/02/23 00:58:47
うまく就職できたとしても、新試の勉強をし続けるのは難しいだろうな。
５年３回制限があるから。 こんなん、もうやめてくれよ。
７割合格という前提がくずれているというのに
248:氏名黙秘
09/02/23 01:00:36
>>247
むしろ一回制限にしたら合格率があがるのではないだろうか
249:氏名黙秘
09/02/23 01:21:35
>>243
新卒カードを失うと「正社員で就職できただけでも上等」とかになるから気をつけろ。
ローの経歴そのものはそれほどマイナスにはならん。
しかし、通常の院生よりも年齢名で不利なケースが多い（未修ならストレートでも＋１、どこかで浪人・留年が
あると２５を超えやすい）し、通常の院生なら面接でのアピール要素となる大学院での経験・研究がアピりにくい、
加えて、司法試験中心の学部生活の場合は学部でもアピール要素がないなど、一般の就職者より不利だ。
おまえがどれほどのローかは知らんが、トップのローでも大して余裕はないと思ったほうがいい。
どこが下位ローかの議論をする気はないが、総計東大一橋だとしても、マーチクラスの学部卒と同じくらいの
条件だと思ったほうがいいよ。
250:氏名黙秘
09/02/23 01:24:10
就職＝司法試験はあきらめるって事。
これまでかけた莫大な時間と多額の費用・労力
を無意味だったと否定する事が就職。
本当に納得しての就職なのかよく考えて行動しよう。
251:氏名黙秘
09/02/23 01:28:48
>>250
既卒乙。
サラ金で金借りてパチスロや競馬に突っ込むアホの思想だな。
ある程度の割り切りが必要なことは確かだが、
＞無意味だったと否定する事が就職。
この時点で工作にしか見えん。
252:氏名黙秘
09/02/23 01:36:47
自 努力が足りない 親元帰れば？ ｢我々の若い頃は、｣ ワガママ 身の程を知れ
己 学生気分が抜けていない 世の中舐めてない？ 怠けているだけ 他
責 成功してる人間もいる エセ弱者 個 働かざるもの食うべからず 力
任 社会のお荷物 性 自立しろ 言い訳文句ばかり 本
全力で頑張ればなんとかなる お前はまだ恵まれている 幸 いいご身分ですね 願
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え 自業自得 の 昔のほうが酷かった 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格
五体満足のくせに 這い上がれ ／￣￣￣＼ 権利ばかり主張する で、君に何が出来るの？
夢と現実の境界線が引けない ／ ─ ─ ＼ 他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物 ／ <○> <○> ＼ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | （__人__） |
欝(笑) 口だけ達者 ＼ ｀⌒´ ／ 「君の代わりなんて
国が傾く原因 世間 ／ ＼ いくらだっているんだよ？」
甘えるな
253:243
09/02/23 02:15:16
>>249
俺は09卒だよ。前にも書いたけど東一総計ローがマーチ学部と同じ就職力ってことは無いから、あまりみんなを不安にさせないでやってくれ。
感覚としては同じ大学の文型院生より少し有利かな、程度。同じ大学の学部生と比べたら不利なのは当然だが。
今から4月まではとにかく大手を沢山受けることが重要だよ。中小はそれより後にも沢山あるから。
254:氏名黙秘
09/02/23 02:23:53
>>253
＞感覚としては同じ大学の文型院生より少し有利かな、程度。
おまえが就職に強いキャラクター（or俺が弱い）なのかもしれんが、俺の感想はむしろ逆で
同じ大学の文系院生より少し不利かな、という程度だったんだが。
まあ不安になるのもいかんが、むしろ思い上がってる奴が多いのが心配だよ。
255:氏名黙秘
09/02/23 02:49:58
思い上がってる奴が就職するとは思えないがな。
どうせ金なんて吐いて捨てるほど持ってるし、
どっかの社長の息子や弁護士の息子だったりする。
256:氏名黙秘
09/02/23 05:46:36
おはよう、寒い、眠い(+o+)
何のために既卒と新卒の両方にデマを流しているのかね？
おっしゃ、朝から択一やっちゃうよ。
目指せ３００オーバー
257:氏名黙秘
09/02/23 06:18:50
君は何のためにここを覗いてるの？そんな中途半端な覚悟じゃ紳士も絶望的だぞ。
258:氏名黙秘
09/02/23 12:27:17
みなさんどういう職種を受けてるんですか？
259:195
09/02/23 15:14:33
>>196
最終的にはインハウス目指してるから、仕事で法律に触れるところに行きたいんだよな。
もちろん弁護士やなんかとアクセスしやすい状況にあるのは知ってるけど、それでも社員として法律知ってる人間も必要だと思う。
某総合デベで用地企画やってる人は「仕事に必要な知識は建築と法律が半分ずつぐらい」とか言ってたし、
某大手証券でM&Aアドバイザリーやってる人は「会社法と金商法は知らないと仕事にならない」って言ってた。
>>249
ほんとにローでの経験って語るものがないんだよな。エクスターンか模擬裁判ぐらいだ。
俺は学部時代はバイト＆サークル中心だったんだが、今になってむしろ良かったと思ってるｗ
エクスターンといえば、このスレの住人はやってない奴が大半かな？
エクスターンは大抵は２年の春休みだろうから、就活するならそんな暇はないし。俺は３年の夏休みに回すことにした。
>>258
>>195で書いた通り。
総合商社の法務・総合デベの用地企画/不動産証券化・証券のM&Aアドバイザリー・信託銀行・鉄道がメイン。
メガバンもIBで受けようとは思ってるが、就職時26歳では年齢的に厳しいと思う。
260:氏名黙秘
09/02/23 23:33:19
受けるのは自由だがなｗｗｗ
261:氏名黙秘
09/02/24 02:30:10 4OiQk2eG
通りすがりの法学部生だけど、投資銀行部門をナメてる？ｗ
金融業界、もっと言えば全ての業界の中で最も優秀な学生の一群が集まってるのに、
並のロー生が受かるとは思えない。
法律知識が重要なわけじゃないしな。
その証拠に、IBDには理系院生がゴロゴロいる。
デべも同様
262:氏名黙秘
09/02/24 02:59:24
＞通りすがりの法学部生（司法版、しかもこのスレｗ）君
学部（中高）の友人がいる中で、
外資・内資有力IB等就職の連中が、
どれほどのモノかは重々存じているのだよ。
彼らと実際的な業務の話もするしね。
リーマン・ショック後のリアルタイムの状況を含めて逐一ね。
君がどう在りたいのかは知らないけど、
此処（２ｃｈ）にきて煽りを入れるところをみると、
法曹に未練ないし希望を持つ若人であったり、年増であったりするわけだ？
263:氏名黙秘
09/02/24 03:01:28
>>261
租税選択で英語が出来るロー生なら需要あり。
税対策は投資部門では重要な仕事の一つ
あと、不況時は金融工学を駆使した複雑な金融商品は売れなくなるため、理系の需要は減る｡
264:261
09/02/24 03:41:27
>>262
ご高説ご苦労さまｗ
>>263
租税法選択で、英語も自分ではちょっとデキると思ってる人？ｗ
この後に及んで「投資銀行」ってタームで食いつく貴方方は、
金融のアクチュアルな動向を何も分かってない。
一介の法学部生としては安心しました。
265:氏名黙秘
09/02/24 06:24:00 4OiQk2eG
>>264
おい、>>261を騙るなよｗ
知らない間に書き込んだかと思ってビビったわｗｗ
まあ>>264が俺の言いたい事を代弁してくれてはいるが。
>>263
法律に詳しい人間が欲しいなら、
ロー卒なんて半端者をわざわざ採用しなくても、
ロー卒よりもずっと知識のある弁護士、会計士を雇えば良いわけ。
ローで学んだ事が実務で使えると思ってるのがちゃんちゃらおかしい。
もちろんロー生でも投資銀行部門で採用される事もあるだろうが、
それは法律知識を期待されたからではなく、
課外活動などの学生時代の経験からくる人間性が評価されたから。
逆に言えば、人間的な魅力がない奴は採用されない。
まさに君みたいな人の事だけどねｗ
あと不況期は理系の需要が減るってアホかｗ
この時期に投資銀行部門を考えてるなら、
外資じゃなくて内資を念頭においてるんだと思うが、
外資ならともかく内資なら、ここ数年の不況期だけでなく何十年と社員を雇うわけで、
短期的には理系の需要が減るとしても
長期的にはいずれ景気が回復して理系の人材が必要になるわけだから、
騒ぎ立てるほど理系の採用を減らしはしない。
そもそも投資銀行部門に採用される人は金融商品の開発を期待されるわけじゃないだろ。
分析が浅過ぎるな。
君みたいな性格も悪くて能力もないくせに、
夢見がちに「M&Aアドバイザリーが…」とか言ってる奴見ると笑えてくる。
まあ夢見がちだから、何の深慮もなくローに進んで高い学費を寄付したあげく
民間就職に切り替えるという愚行をおかすわけだが。
266:氏名黙秘
09/02/24 07:11:31
そんな金融は弁護士になるよりむずかしいじゃないか…
学部新卒の最精鋭があつまるよ
267:氏名黙秘
09/02/24 07:19:04
俺は裁判所事務官を受けるよ
268:氏名黙秘
09/02/24 10:53:52
この荒れっぷりのなか、言うべきことじゃないのかもしれんが……。
いくつかＥＳ出して、結果が出たのが３社、うち２社からお祈りくらったorz
まだまだ出さなきゃいけないＥＳがあるんだが、またお祈りされるだけなんじゃないかと思うと
全く筆が進まん。
269:氏名黙秘
09/02/24 11:19:57
>>268
1社いけてるなら全然問題ないよ。
270:氏名黙秘
09/02/24 11:23:56
>>268
あ、あ、ありがとう(´；ω；｀)頑張る！
271:氏名黙秘
09/02/24 12:55:29 UaIWFWW/
ここにいるみんなも新司法試験に合格しようぜ。
272:氏名黙秘
09/02/24 14:30:14
>>265
偉そうなことを言ってるFラン法学部生の君の進路はどうなってるのかな？
わざわざロー生を叩きに司法板に来るなんてご苦労なこったｗ
それとも既卒スレの工作員が学部生を騙ってるのかな？ｗｗｗｗｗ
273:氏名黙秘
09/02/24 18:29:17
>>272
煽りとはいえ、>>265は割と真理をついてる点も多いぞ。
＞もちろんロー生でも投資銀行部門で採用される事もあるだろうが、
＞それは法律知識を期待されたからではなく、
＞課外活動などの学生時代の経験からくる人間性が評価されたから。
＞逆に言えば、人間的な魅力がない奴は採用されない。
これはかなり正解。
ロー生は就職活動初めって人も多いと思うけど、学歴や資格があるだけで
就職余裕と思ってる奴がいたらヤバいぞ。
特に商社やエリート金融なんて高学歴があってさらに将来性がある人間しか採用されないんだから。
>>196は別に思い上がってはないと思うけど、なんか勘違いしてる人間はいい加減目覚めた方がいい。
企業が法律知識を持った社員育てたいなら優秀な法学部卒で十分だし、育てず即戦力なら弁護士じゃないとダメ。
ロー卒は中途半端なんでマイナスではないがプラスになるかというと消極的に解すべき。
それより、初期ロー入試で重視されたポテンシャル（苦笑）みたいなものこそ就職で必要とされる。
274:氏名黙秘
09/02/24 18:30:08
安価ミスった。196じゃなくて>>259ね。
275:氏名黙秘
09/02/24 20:00:41
まあ新卒の場合、学部卒＞ロー卒は真理ではあるな。
276:氏名黙秘
09/02/24 20:45:51
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277:氏名黙秘
09/02/24 20:52:18
>>276
いつもいつも何が目的なんだ？
278:氏名黙秘
09/02/24 22:23:30
さて、今日もこのスレに粘着してるマーチ法学部君が来ましたよ、と。
自分の就職に不安があるから関係ないロー生を煽りたくて仕方ないんだろうね。
09卒から見ると面接が始まりだした今の時期に煽りに来たってのが笑えるｗ
どっかでお祈りされた憂さ晴らしだろうな。
279:氏名黙秘
09/02/24 22:29:42
最近の法学部では透視能力でも養成してるんじゃない？
勝手にロー生が性格悪いとか人間的魅力がないとか決め付けてるしな。
学部時代に見てて正直就活で一番失敗するのはこういう無意味に攻撃的な奴だから、みんなも彼を反面教師にしてがんばろう。
280:氏名黙秘
09/02/24 23:56:26
>>279
＞勝手にロー生が性格悪いとか人間的魅力がない
ロー生一般がそうだとはいわんが、割と当てはまる奴が多いな。
それに、視野が狭い奴も多すぎ。
純粋未修でこの世界に少し首突っ込んでしまったけど、染まらずに撤退できて良かったと思うよ。
面接で法律以外のアピールできない奴はマズいと思っといたほうがいい。
「法律が得意で」→「じゃあなんで撤退するんですか？」
「長く司法試験の勉強をしてきて持続力が云々」→「じゃあなんで撤退するんですか？」
281:氏名黙秘
09/02/25 07:25:00
未収で入学→なんで撤退するんですか？？
282:氏名黙秘
09/02/25 12:48:03
頭が悪いからに決まってるだろ
283:氏名黙秘
09/02/25 14:37:29 J+36joYa
逆だろ
頭が良いから撤退する
284:氏名黙秘
09/02/25 14:54:11
頭がいいから司法試験をあきらめました…？
え…、じゃあ、何のために2～3年もロースクールに通ったんですか？
受験資格を得るためですよね？
費用も安くないですよね？
しかも試験も昔よりずっと受かりやすいと聞いてます。
皆さん、大半の方は合格されて法曹界などで活躍されてますよね。
そんな中途半端な人を企業で雇うメリットがありますか？
合理的に説明していただけますか？
285:氏名黙秘
09/02/25 18:51:16
>>284
リスクを冒してまでの努力に見合うだけの結果が得られそうにないから撤退する。以上。
286:氏名黙秘
09/02/25 20:09:59
町弁の魅力がなくなったからだろ。
287:氏名黙秘
09/02/25 20:30:00
>>281
法曹業界とかマジでキモいと思ったから。
金儲けしか考えてない奴と脳内お花畑の人権派しかいなくて絶望したから。
というようなことを言ったらウケて内定でた。
288:氏名黙秘
09/02/25 20:46:02
じゃあ受かって会社がいいじゃん
289:氏名黙秘
09/02/25 21:55:32
まあ3月までに見つからないと厳しいと思うぞ
290:氏名黙秘
09/02/25 22:17:57 b9VjyMLQ
あと五日！
291:氏名黙秘
09/02/25 22:25:20
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292:氏名黙秘
09/02/26 00:05:11
（９）修了者増え 就職厳しく
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
293:氏名黙秘
09/02/26 11:56:09
>>292
こういうの見てると、ロー制度を作った連中に対する憎悪を禁じえない。
見抜けなかった奴が馬鹿というのも真実だが、詐欺師と同じ言い分だよ。
294:氏名黙秘
09/02/26 12:20:57
メガバンクって運よく入れても大変だよね。
この間、面談やるからきませんか？って電話がかかってきて、あまり興味もないのに、
行きますといってしまった。ｗｗ
だから、ボロカスに怒られそうで怖い。
学内の学部生向け説明会に出ただけで、エントリーすらしていないのに。
295:氏名黙秘
09/02/26 15:49:41
>>294
あいつらパンフも送ってこないしサイトにも詳しい業務内容書いてないのに「何か質問ある？」みたいな態度だから注意しとけ。
by メガ辞退者の09卒
296:氏名黙秘
09/02/26 18:00:25
. l~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞl
l , '⌒ﾞ'''ｰ-----‐ ''⌒ヽ、 |
| /:: ` ｰ--‐ '´ ヽ、 |
| ./:: ` ｰ----‐ ''´ ヽ│ オープンだっ・・・・・・・・！
| レｰ- ､.._ _,,. -‐.､.| |
| |￣｀`''‐ .二ll ll二 -‐''"￣| | もうすぐ始まる・・・・・・・・
r‐､|:: ==＝｡＝~ l＝｡＝== | r‐､
. |l＾|.|:: ` ｰ--‐1:: l ｰ--‐ ´ |.|､l l ベテや純粋未収を招き入れての
!l._||::: ` ｰ-‐ｌ::: lｰ-‐ ' ||ﾉ,ﾘ 狂宴の舞・・・・・・・・
ヽ.|!: / , 一' ｌ::: l ー ､ヽ. |!ノ
/ | / └‐^ー^‐┘ .ヽ. | ヽ. 1000奪三振の扉が開く・・・・！
/ │.! ￣￣￣￣￣￣￣￣ | | ヽ.
‐'''~|. | | ｰ─‐ | |~`ｰ- クククク・・・・
. ! ト ､ ,.. -─rr─‐rr‐┬- ､, イ. |
|. |r''´ ＿＿ ￣,ﾉ /| |
| l '' ,r=ﾆ二「~| ￣.／ .|. |
|. | ⌒ " | !~`'''‐-,､ .| |
297:氏名黙秘
09/02/26 20:26:38
>>293
少なくとも、合格者3千人は騙されたよな
298:氏名黙秘
09/02/27 02:53:15
今年わかる事だろ。
国家詐欺の実態が。
299:氏名黙秘
09/02/27 20:05:01
こんどＯＢリクルーターと初面談なんだが、ロー逆ロンダなんで、気まずくなりそう。
たぶん院の方の学校のＯＢだとおもうけど。
もちろん、ロンダってことも知らないと思う。
どうしよ。
300:氏名黙秘
09/02/27 21:48:55
>>299
自意識過剰
301:氏名黙秘
09/02/28 08:41:52
学部東大なんか捨てるほどいるから気にならない
302:氏名黙秘
09/02/28 08:51:38
と，負け犬早大生がおっしゃっていますｗ
303:氏名黙秘
09/02/28 09:10:14
新人弁護士の年収，最多は５００万円台 日弁連調査
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
304:氏名黙秘
09/02/28 12:48:35
乳首をペロペロ舐めたい
305:氏名黙秘
09/02/28 20:19:06
既卒の法務博士はこちら
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306:氏名黙秘
09/02/28 20:57:34 Krp2NLwx
新卒採用だったら皆さんどこらへんにだしてます？内定もらったかたも教えて
307:氏名黙秘
09/02/28 21:18:55
オリックス 内定
308:氏名黙秘
09/02/28 21:19:40
>>307
09卒？
309:306
09/02/28 21:43:20 Krp2NLwx
私も在学中に就活しようか考えてますが、以下できれば参考に教えてください。１、法科大学院卒なので、他の院卒とくらべて有利、不利ありましたか？
２、セミナー数はかなりいきました？
３、どういうところをあぴりました？
４、やっぱり内部管理系に配属ですか？
すみませんが、この板の全ての人のためにもお願いします。
310:氏名黙秘
09/02/28 21:54:13
>>309
３．偽善者ではないこと
＞この板の全ての人のためにも
自分が代表してさも人のことを考えていると装う偽善者は
個人的に嫌いです
311:氏名黙秘
09/02/28 21:55:14
>>309
１．内定先で院生は理系と専門職系しかいなかったから通常の文型院より有利かも。ただ会社による。
２．セミナーは約１０社。
３．法律知識それ自体ではなく、学習を通して得た能力、あと学部時代のサークル経験。
４．配属は未定。
と、ここまで書いたけど、人の真似しようとすると失敗するっぽい。周り見てると。
312:氏名黙秘
09/02/28 22:13:12
毎朝6時頃起きて、ラッシュが始まりかけた電車に乗り、ロースクールに通う。
そんなことはもう出来なくなっていた。笑っていいともが終わった頃にようやく目が覚める。
予備校での講義や答練はあまり受けず、いつも自習室で耳栓をしながら勉強した。
かつては何人かいた勉強仲間は合格したか、受験をあきらめたかで、今はいない。
だから日中は誰とも口を利かず、金がないから昼は毎日のように立ち食いそば。
今日はかけで済ますか、それとも何か具を入れるか。数十円の差が大きかった。
食後はコンビニで立ち読み。特に月曜と水曜は楽しみだった。立ち読みの後はさすがに何か買ってから店を出た。缶コーヒーとか。
帰りの電車で、勤め帰りのサラリーマンやOLと一緒になる。
こいつらよりいい学校出て、真面目に自分の将来のこと考えて勉強始めたのに。そんなこと考えてた。
たまに学生時代の友達から電話があると嬉しかった。でも、こちらには何も話すようなことはなかった。
銭湯には毎日行った。それが楽しみだった。 週末には彼女と一緒に行った。
風呂から上がって、脱衣所に置いてある新聞を読んで待っていると、番台のおばさんが
お連れ様がでますと声をかけてくれた。でも、いろいろあって、その彼女とも別れた。
それからしばらくは、週末に一人で銭湯に行って髪を拭いていると、おばさんの目は
女湯の彼女を探していた。それが何回か続いて、おばさんも悟ったようだ。
酒は毎日飲んだ。麦焼酎の二階堂。飲まないと寝られなかった。
布団に横になると孤独感に苛まれた。いつまでこんな日が続くんだろうかと思った。
砂を噛むような味気のない毎日だった。深海にいるようだった。
今、この前書きを読んでいる人の何割かが数年前の僕と同じような状況にあると思う。
この状況から抜け出す方法は二つ。合格するか、受験をあきらめるか。
もし気力が続くのならばなんとか頑張ってほしい。朝の来ぬ夜はないと信じよう。
313:氏名黙秘
09/02/28 22:23:54
>>312
コピペなんだろうけど、なかなか胸を打つものがあるなｗ
現役ローせいだけど授業の少なくなった3年時ではこれと同じような生活だわ。
春からちゃんと勤まるのか不安すぐるｗ
314:309
09/02/28 22:34:09 Krp2NLwx
そんなつもりはなかったです。
オリックスでも十分うらやましいな。中位ローなんで、学歴もそこまでないし苦戦するんか心配なんです。金融から保険まで全部だすだけだしますが、どのくらいエントリーしました？
315:氏名黙秘
09/02/28 22:39:17
>>314
だからそんなの人によって違うんだから参考にならないよ
俺は10社ぐらいしか出さなかったけどここじゃネタ扱いだし
てか2010卒じゃないよな？今もう面接とか始まってう時期だぞ
316:氏名黙秘
09/02/28 22:55:02
ローを今年入学するんで、するとしたら来年なんです。人それぞれですよね？すいません。
317:氏名黙秘
09/02/28 23:44:14
若いって幸せだねぇ～ｗ
318:氏名黙秘
09/02/28 23:48:24
最初から就活する気なら留年して学部新卒で就活したほうがいいと思うが。
その程度の覚悟でロー入ると後悔するよ。
by 撤退者
319:氏名黙秘
09/03/01 00:20:24
ロー行って法曹界に入らないってのはローで学ぶ事がすべてムダって事だよ。
ロー入学＝法曹になると言う気持ちがないならやめといた方がいい。
特に就職の事なんて考えてたらロー行っても卒業すらできない人もでるかもよ。
320:氏名黙秘
09/03/01 01:43:21
１～２割は中退ないし留年する制度(GPA)の上、合格率３割の競争だからな。
321:氏名黙秘
09/03/01 10:18:31
>>318>>319
全面同意
322:氏名黙秘
09/03/01 11:03:24
w
323:氏名黙秘
09/03/01 18:54:19
X
324:氏名黙秘
09/03/01 19:25:16
Y
325:氏名黙秘
09/03/01 21:23:40
Z
326:氏名黙秘
09/03/02 00:21:18
ZZ
327:氏名黙秘
09/03/02 13:09:26
結局、就職する奴なんていないよ。
合格すれば腐っても法曹だし。
328:氏名黙秘
09/03/06 18:08:41
伸びないなー
329:氏名黙秘
09/03/07 03:58:54
もうみんな試験に集中してるんだよ。
不況のおかげで就職活動してる人いないのかも。
就職なんて考えてないで試験に集中しろって。
330:氏名黙秘
09/03/07 06:18:57
>>328
まだ工作員いたのか。
331:氏名黙秘
09/03/07 21:59:48
>>319
> ロー行って法曹界に入らないってのはローで学ぶ事がすべてムダって事だよ。
すべて無駄になるとは思わないが、9割以上は無駄になるよな
332:氏名黙秘
09/03/07 22:00:56
公務員とかなら結構行かせると思うが
給料安くて嫌って言ってる場合でもないし
333:氏名黙秘
09/03/07 23:29:31
公務員なら大学でもマーチレベル以下で知識は十分。
将来に不安な気持ちはわからないでもないけど、
たった一度の自分の人生を安売りするなよ。
334:氏名黙秘
09/03/08 10:11:12
>>333
身の程知らずがいて楽しいな、ここはｗ
335:氏名黙秘
09/03/08 16:50:12
ロー在学中にに国一合格しておいて、新司法に特攻するのが賢いんじゃね。
336:氏名黙秘
09/03/08 23:43:46
ロー行かないのが一番賢いんじゃね？
337:氏名黙秘
09/03/09 00:09:09
>>336
正解！
もっと早く教えて欲しかったｗ
338:氏名黙秘
09/03/12 13:37:33
三振した奴より更に酷いのが急死の30過ぎ職歴無しの連中
339:氏名黙秘
09/03/16 11:45:10
他学部（特に理系）からの純粋未修で、かつ撤退の人はいませんか？
企業の反応が知りたいです
340:氏名黙秘
09/03/16 12:47:16
>>339
友達にいるけど、普通に大手3社に内定もらってた。
ロー生が自己PRで語ることなんて殆ど学部時代の活動だろうから、むしろ未収他学部のやつのが有利だと思う。
まあ学部時代リア充だったかどうかによるんじゃない？
341:氏名黙秘
09/03/17 13:42:56 VUJdKNUD
長い文章の読み書きを短時間でこなし
それなりに法律がわかっている
というレベルの人間の行き場どこお。
342:氏名黙秘
09/03/17 13:47:02
>>339
こういう経済状況下では、理系は断然有利だろ。
343:氏名黙秘
09/03/17 14:13:19
>>273
＞優秀な法学部卒
って何？
勉強しなかった法学部卒のことか？
344:氏名黙秘
09/03/17 14:52:49 1BpXDEgd
>>273
中身が正しいかはおいといて273は頭が破裂しとる
345:氏名黙秘
09/03/17 15:39:47
>>340,342
ローの評価は無しってことなんだろうか？
もしそうなら、ただの3年遅れとして学部卒より不利になってしまうなー。
メーカーが、その技術分野を学んだ上で法律も扱える学生ということで評価してくれると面白いのだが。
ウチのローで撤退した先輩は、知財部として採用されたらしいので、要は売り込み方次第かもしれないけれども。
346:氏名黙秘
09/03/17 17:26:48
>>345
今はお試し期間だと思われます。
例えば中に入ってそれなりに使えると判断されたら昇進したり
給料体系もあがって来るかもしれない。現状づ多い修士扱いだって
本来はおかしい。在学期間は3年だけで入学するまでの準備を入れたら3年半以上
人によっても入学までに1～2年勉強するから5年とも言える。
3年としても修士よりも長く博士よりも短い。給与体系をもう少し
上げてもいいんだけど様子を見ているんだと思う。
今後企業に入ってそれなりに使えると思われるには、法令が変わっても
例えば会社法が変わってもすぐ｢だいたいこういう意味だと思いますよ｣
｢ここが争点になったり突かれると不味いので弁護士に相談しましょ｣
ということをやって10回相談するのを7回に減らすとかだと思う。
その為にも法律の勉強をきっちりやっとかなきゃいかん気がする。
上の方で色々あった体育会系の特技とか今は死語となったコミュニケーション
能力をアピールするのは首を占める結果になると思う。
だって、そういうのは学部卒が一番強いから。
体力なんか体育会系同士でも22と25～28才を比較したら結果は見えてる。
コミュニケーションとやらも同じで30近いおっさんが
｢知らない人ともきちんと話せます｣と言ったらバカ扱いされる。
バカ扱いされないまでも｢じゃあ、学部卒待遇でいいな。
修士待遇は間違いだった｣と墓穴を掘るような気がする。
345さんはメーカー知財志望でしょ。いまのうちならメーカーに入れる
だろうからそこまでとそこからが勝負だと思うのでしっかり
入社した後も腐らず頑張れば道が開けるかもしれない。
347:氏名黙秘
09/03/18 16:50:26
おまいらES通過率どれぐらいだ？
既卒ほど悲惨ではないが、それでもかなり落ちるもんだな…orz
348:氏名黙秘
09/03/18 18:37:26
>>347
どこ受けてるのか知らんがマスコミ以外ESで落ちたこと無いぞ。
ローのレベルが低いか、あるいは余程ESがまずいんじゃないか？
前者ならどうしようもないけど、後者の可能性があるなら、もっと練り直さないとES通っても面接で死にがちだぞ。
349:氏名黙秘
09/03/18 18:44:30
>>346
お前は思い上がりすぎ。
博士の就職状況が悲惨なの知らないのか？
理系出身ならまだしも、単なるロー卒ならその思考はヤバイぞ。
＞給与体系をもう少し上げてもいいんだけど様子を見ているんだと思う。
絶対に無い。
俺が経営者ならわざわざ法科大学院出身者の給与高くするなんて絶対しない。
理由がわからないならおまえは世の中しらなすぎ。
350:氏名黙秘
09/03/18 19:39:41
>>349
はい、そうですか。としか言いようがない。採用もそれなりにされる
としか言いようもない。楽して就職とは誰も言ってない。
楽に給料が上がるとも誰も言ってない。給与体系を他分野と同じ
修士にしている。つまり、不確定、暫定的な体系になっているのは事実。
仰る通り、下がる可能性も高いことも>>346で十分過ぎるほど
指摘されている。経営側が下げたいのも当たり前。
なんかその、文章を読めない人がでしゃばるって良くない気がしますね。
コミュニケーション能力って大事だ。
351:氏名黙秘
09/03/18 19:44:30
よく読んでみたら
｢博士の就職状況｣と>>349が一般論のみを仰っているので
ロー生でも卒業生でもありませんね。しゃしゃりでるのはやめた方が
いいと思いますよ。内部にいもしないで｢こうだ｣と決めつける人間の方が
よほど思い上がっているとは思わないのでしょうか。
352:氏名黙秘
09/03/18 19:55:04
>>349
>俺が経営者ならわざわざ法科大学院出身者の給与高くするなんて絶対しない。
理由がわからないならおまえは世の中しらなすぎ。
いや、同じく社会に出たこともない奴が経営者になった仮定で話してもなあ
上位ローなら評価される可能性十分あるだろ
353:氏名黙秘
09/03/18 20:24:36
↑の通りですが、
ローの上下はあんまり関係ないと思いますね。特にメーカーは。
354:氏名黙秘
09/03/18 20:33:42
>>348
355:氏名黙秘
09/03/18 20:33:52
>>458
356:氏名黙秘
09/03/18 20:34:00
>>348
357:氏名黙秘
09/03/18 20:38:14
専ブラの設定がおかしくて余計な連投ｽﾏｿ>>354-356
>>348
ローのレベルは低くない。新司合格者数３桁のローだし(ちなみに和田ではない)。
そうするとやっぱり内容かな。学部時代の友人とか今就活してる後輩(外コン内定持ち)にも叩いて貰ってるんだが。
卒業時26という年齢が引っかかるのかもしれないと思ったが、それよりもES練り直した方が良さそうだな。
ちなみに１番悲惨なのは不動産(総合デベ)と私鉄。どこも採用人数少ないから仕方ないのかもしれないが。
358:氏名黙秘
09/03/18 22:02:52
>>349
現実でできないからって無理に2ちゃんで自己表現しようとすると大変。
359:氏名黙秘
09/03/18 22:35:18
>>349
色んな意味で別のことに力を注いだ方が・・・
360:氏名黙秘
09/03/19 21:04:04
>>357
俺も結構ESで落ちてるわ。卒業時27歳、やっぱ年がな。第一志望にESで落ちたときは
まじで悲しかった。
ただ通してくれたところも結構あるから、何とか頑張ってる。頑張ろう。
361:357
09/03/19 22:48:05
>>360
俺は卒業時26歳。ES通過率は五分五分ってところだな。頑張るしかない。
362:氏名黙秘
09/03/20 05:51:58
他人の不幸は蜜の味で失敗者をみて手を叩いて喜ぶってのが最悪ではある
363:氏名黙秘
09/03/20 15:47:11
>>349
349が思い上がっているのはわかった。
364:氏名黙秘
09/03/20 15:49:30
これは346乙としか言えない
365:氏名黙秘
09/03/21 01:30:30
俺は理系修士から純粋未収だったが去年の試験で撤退。2振り。
今は知財関係の仕事をしている。
就職活動は、自前の応募とエージェントの両立。
基本的に、ローでの評価は全くされなかった。
知財関係に決まったのも、ローに行ったことじゃなくて、
業界ないし技術を知っていることが決定打で採用された。
ＥＳ勝率五割、ただし今行っているところ以外内定はもらえず。
単に５年年食っただけという感じ。
理系の人間しか参考にならんと思うが、あまりローのことは
自分からはアピールしない方がいいというのが実感。
５年間ニートしていたわけじゃない、という履歴書の空白埋めにとどまった。
理系の人間は、文系には拒否反応がある。逆もしかりだが。
366:氏名黙秘
09/03/21 06:13:55
>>365
初めから企業側が｢これこれの専門の人材が欲しい。｣と
思ってアプローチしてきたわけだ。当然、その理科系の専門部分を
知っているかを確かめるべく質問をするし、面接等もその種の専門
に近い人が入ることも多い。
当然文系の話をしたら嫌がられるに決まっている。
のようなもう少し客観的な状況を把握できるようになるまで
年数がかかるだろうな。かけてもわからない人は永遠にわからない。
367:氏名黙秘
09/03/21 07:03:48
>>349の言っている意味がまったくわからない。分裂状態にあるんだろうか。
368:365
09/03/21 11:04:57
>>366
俺も最初のうちはやっぱり、ローを出ました、というのをそれなりに
アピールしていたんだが、ことごとく嫌な顔や態度をされたので、
すぐ引っ込めたらＥＳ通過率も上がった。
俺もごくわずか社会人やっていたので、法曹界以外の人間が法律を中途半端に知っている
意義（無意味という意義）を何となくわかっていたが、心情的にはｗ
そういう意味で、司法しかやっていなかった人が絶望的になって就活スレを荒らしている
のは何となくわかる。自分も同じ立場だったら荒らすｗ 理系進んで良かったと思う。
でもこれって社会の仕組みの問題だから、どうしようもないんだよな。
法曹が法律業務を独占している以上。
369:氏名黙秘
09/03/22 17:08:05
>>365を見ると、判断能力が弱い人が就職するときついなと思った。
1スレ違い
2企業にも就職コンサルタントにも国内のロー卒業生の採用実績は
ほとんどない。採用実績は同じ院卒の1は変わりない。
理系の院卒1人が来た。こっちの実績で1人決めちゃえ。
採用側も｢採用したことないロー卒をとって失敗したら責任追及が怖い。
理系修士卒にしておこう。が避けられる。｣
3現時点でこれ↑は成功している。
>>365が内定を素直に受け取って就職するからだ。
4残された道は2つ。
①>>365が｢あくまでロー卒としてみてくれ。そういう企業に入る｣と
PRしていって新しい市場を開拓していくこと。
②>>365が素直に会社に入って中で法律が必要になった。
通達が変わったとかあったらいち早く対応できるようにすること。
要は実力を発揮すること。その積み重ねを行うこと。
滞りなくやれば何もやらなかった人よりは多少は発言力もますでしょう。
弁護士だって初めは雑用もやることも多いのに、
たかだか理系修士とロー入学して5年そこそこの勉強で
何か大した職・やりたい職・超大手で大した地位に初めから
つけたり、思うような評価をされるというのが間違い。
悔しいのはわかるが、新司法に受かっても受からなくても
5年10年がんばる気がないと負けちゃうよ。
受かっても顧客が0からがんばる場合だってあるんだから。
370:氏名黙秘
09/03/22 17:35:29
ごめん、馬鹿だから何を言いたいのかわからない
371:氏名黙秘
09/03/22 21:30:19
>>369を見ると、オツムが弱い人がレスするときついなと思った。
372:氏名黙秘
09/03/22 21:30:31
>>369
「紳士撤退」スレが、新卒と既卒とに分かれているのに気づかなかったわ。失礼した。
俺の行動・判断を分析してくれているようだが、何となく言いたいことはわかるが、
自信がない。>>370と同じく。
少なくとも、このクソ不況で正社員にはいけたわけで、多少は他の奴らに
参考（反面教師でも結構）にはなると思うから、しっかりフォローしてくれ。
話がややこしくなるから俺は傍観者になるわ。では。
373:氏名黙秘
09/03/22 22:18:55
>>369からはひどい僻みを感じたｗ
374:氏名黙秘
09/03/23 00:18:52
県警：男性警察官、あすから特別募集 ／福島
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
県警は、１０月１日採用の男性警察官を特別募集する。採用人数は約６０人。
２３日から申し込みを受け付ける。
受験資格は、１９７５年４月２日以降に出生▽４年制大学を卒業、または９月までに卒業見込み－－をともに満たすこと。
県人事委員会が２３日に試験を公告し、同日から各警察署や交番で、受験案内を配布する。
警務課の菅野年幸次席は「県民を守る意欲ある人、正義感あふれた人にぜひ応募してもらいたい」と話した。
申し込みは４月１０日まで。
問い合わせは、警務課人事第一係フリーダイヤル（電話０１２０・２７６・３１４）。
【蓬田正志】
375:氏名黙秘
09/03/23 00:59:33
>>365
理科系も修士の採用がメジャーになる前は相当いやがられてたらしい。
採用を初めて20年以上経って中に入った修士出身者が使えると
わかったのでメジャーになったらしい。今は取締役クラス・研究所所長
に修士はもちろん博士もいるようになっている。中に初めの10年間に
入った修士出身者が疑惑の目で見られながら頑張ったのが実際のところ。
入社後が勝負でしょうね。頑張ってください！
376:氏名黙秘
09/03/23 08:38:17
おｋ
377:氏名黙秘
09/03/23 17:47:09
既卒者はこちら
【既卒】法務博士の就職進学事情7【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
378:氏名黙秘
09/03/23 21:51:23
>>365
素直にがんばるしかないな。雇ってくれた企業に感謝の気持ちが必要だぞ。
379:氏名黙秘
09/03/23 22:04:41
今日の午前中に、学生支援機構の法務の募集を見つけて、あとからじっくり
見ようと思って、サイトを開いてみたら消えてた…
380:氏名黙秘
09/03/23 22:22:13
/:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ
ﾞi ｀`''''"´ : :/::l'"
. ﾞi､,＿＿＿／: :l_
_,,（F-､, _,,-‐''''""´ !､,_
_,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´ i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐-- ､
,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／ i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
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::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ
ほう……はっは！ 見ろっ！！新司がまるで旧司のようだ！！
381:氏名黙秘
09/03/24 06:51:40
金曜日に正社員の面接行ったのね。もうこれで20数社目。今まで全部駄目だった。
その日は車でしか行けないところだったんで、母親が仕事を休んで付き添ってくれた。
駐車場の社内に母を待たせて面接してもらった。
382:氏名黙秘
09/03/24 06:53:09
出てきたのは社長と人事課長。
社長が絵に書いたような悪人顔でさ。鼻くそほじりながら履歴書見て
「職歴なし？あんたもう25だろ？」
「バイトなら経験あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう？」
「うちでそんなの雇うわけないだろ？もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり」
383:氏名黙秘
09/03/24 06:54:17
車に戻ると母は面接には触れず、
「また寒くなるんだって、今ラジオで行ってた」
「ごはん食べて帰ろうか」って。
無言のままうどん屋に入ってカツ丼食べた。
384:氏名黙秘
09/03/24 06:55:45
そしたら母親が「受かるといいねー」って言うからさ、
俺答えに困っちゃってさ。 でいろんな言い訳考えた末に正直に「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。
母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。
今頃になって泣けてきたよ。情けねーなー。就職してーなー。
今まで何やってたんだろうな、俺は…
385:氏名黙秘
09/03/24 11:14:25
コピペをわざわざ分割して貼るな
386:氏名黙秘
09/03/24 11:49:32
ここは新卒スレだ。
387:氏名黙秘
09/03/25 00:29:33
>>365
もういないだろうけど、二年間空白がありながらよく頑張ったんじゃね？
法律の話は・・・三振アウトギリギリの人間には振れないよ。
つーか、司法試験合格者や択一合格者が中にいないと法解釈の力があるか
判断は難しい。ロースクール入試の試験官だって難しいのに。
試験する側の難しさも理解して欲しい。
入社して試験する側に立って頑張ってくれとしか言いようがない。
388:氏名黙秘
09/03/25 01:05:10
>>368
＞法曹が法律業務を独占している以上。
それは正しいんだが、それはそれとして独占寡占の業界を
志望したんじゃないか？
389:氏名黙秘
09/03/25 01:42:54
>>368
社会人をやっていてロー卒だけでは意味がないとわかっていた。
自分がロー卒資格で就職活動をして何社か受けたけどやっぱりそうだった。
なんか先に結論ありきの人生のような。反省点はないのか？
自己PRとか面接でもなんでも他人と話す力がないのはよくわかる。
だいたい、今までロースクール卒業生は出ていないんだから
いきなりロースクールの話を初めてもコミュニケーションにならない。
当たり前なんだよ。相手が理系で自分も理系で専門も近いのがあるなら
そこからはじめようと考えないのか？
他にも三振確実な自分の能力のなさとか数十社しか受けられずに
へばる根性の無さとかにも関わらず大手しか受けなかった寄らば大樹の影
とか色々あるだろうに。それらを全てまとめて｢もともと駄目だから｣
と結論付けるのは大胆すぎる。
自分でロースクールからの5年間は使えませんでしたと思っていたら
見知らぬ相手を説得してとらせることなんかできないのは当たり前だよ。
390:氏名黙秘
09/03/25 01:59:43
>>389だけど続けて書き込ませてもらう。
>>365>>368
自分を説得して｢ロースクール卒業者のおれは使えるんだ。｣
と納得させることができないんだから、初めから無理です。
話にならない。ロースクールで何を学んでたのってことになる。
他人や裁判官を説得するための勉強をまったくやってなかったことになる。
本当に金の無駄、人生の無駄になってしまった。理科系とか
司法試験の落ちこぼれとか自分で考えられない人の一部はアホだから
使い物にならなくなる。ネタにしてもアホ丸出しだと思う。
こういう人間でも企業に入れるならまだ大丈夫だろうと思う。
391:氏名黙秘
09/03/25 03:06:16
>>387
択一合格者乙
392:氏名黙秘
09/03/25 03:08:48
で、あと数日で働き始める（正確には研修だが）のが不安なロー生いる？
モラトリアム長かったから辛いわ・・・
393:氏名黙秘
09/03/25 03:19:22
>>365を見て、
｢今ごろ失望するなら当時からロースクール卒業の意義をアピールしとけよ｣
と思ったが、
>>368を見て
社会人の時からロースクール卒業の意味は無いと考えていたのですね
無職期間を確保しにロースクールに来た典型と思われます
本当にありがとうございました
既卒は別スレに行ってください、というか、無気力な方はどこ行っても
嫌がられますので掲示板含めて社会と接触しても嫌がられますよ
394:氏名黙秘
09/03/25 03:24:46
>>392
俺は学部（非法）・学部院（非法）・ローとかなりのモラトリアムを稼いだがとうとう年貢の納め時がきた。
395:氏名黙秘
09/03/25 09:47:27
ローだから理工系じゃないから加齢臭がするからというよりも、
もっと別のところでアウトになっている人が多い気がする。
396:氏名黙秘
09/03/25 11:43:03
法卒→ローは8割が非リアだからな
397:氏名黙秘
09/03/25 12:12:46
>>395
というか、普通に学部卒(+他の院)→すぐにローって人は25歳前後でしかないんだよな。
そういう若い人は、比較的簡単に就職が決まりやすい。
でも、問題なのは、大学卒→ニート・受験生期間→ローってパターンの人。
そういう人は、働いていない時期がたくさんあるんだから、そこがマイナスになるのは当たり前なのに、
新卒でローに入った人と同じ気分で就職活動をする。
で、被害者意識をむき出しにして我が侭を言う。だから駄目なんじゃないのか。
本当は、例えば30歳近くの人なら、ちゃんと8年間働いてきた普通の30歳と同レベルの成熟度が
求められるのに、本人は新卒と同じ子供気分でいたりするしな。そのギャップがマイナス評価に
繋がっているんだと思う。
398:氏名黙秘
09/03/25 12:24:04
で、365にしても、理系修士で24歳。未習＋二振りで5年間。更に、社会人経験も
多少はあるといっているから、更に1年を足すと、30歳になる。
それで、365とか368のようなことを言っていたら、そりゃバカにされて当然だと思う。
理系・文系の拒否反応だとか善意解釈してるが、本当の問題は30歳のおっさんが
学部新卒の就活をしてる連中と思考回路をしていることなんじゃなかろうか。
ついでに、純粋未習でローに行って、しかも二振りしている時点で、法律についての
評価が低くなるのなんて当たり前っしょ。法律の世界で落ちこぼれた証なんだから。
399:氏名黙秘
09/03/25 12:26:21
>>397
ニート志望軍が多くて無気力なんだと思う。上の方の理科系の人とかは
かなりやる気ないのがわかる。でも、決まるのは凄いよ。普通はとれない。
400:氏名黙秘
09/03/25 12:35:41
あ、>>397の
＞例えば30歳近くの人なら、ちゃんと8年間働いてきた
ああ、以前中央学部卒の25歳で就職した
元旧試ベテが同じようなこと言ってた。
それで、｢5年以上空きがあると厳しいね。｣俺は勝ち組ですが
みたいなこと言ってたな。
でも、
｢高卒18歳から比べれば7年も空きがあるので
相当厳しかったんじゃないですか？｣と若手に突っ込まれて
それに切れたベテによってスレが荒れてしまったのを思い出した。
401:氏名黙秘
09/03/25 12:40:49
>>400
訳分からん話だな
そのツッコミを入れた若手の方が頭かおかしいように思える
就職なんて相対評価なんだから、人と同じように大学で遊んでた分には
空き扱いになんてならないだろうに
402:氏名黙秘
09/03/25 13:04:33
>>401
＞相対評価
そうだな。ロースクール卒業者の平均年齢は29前後。
優秀な人間は25～26までに新司法には受かっている。残りは30前後が平均。
企業は文系修士という形で事実上別枠扱い(ロー以外は文系修士はとらない)。
つーわけでロースクール卒業者同士の比較になっていく。
29～30歳は相対評価の平均となる。
対して先ほどの中央のベテランは学部卒。学部卒の年齢平均は22～23歳。
平均を5歳越している。学部卒内の相対評価では年寄り扱いとなる。
>>401はネタで書いたんだよな？
403:氏名黙秘
09/03/25 13:09:59
高卒乙としか言いようがない
404:氏名黙秘
09/03/25 13:13:28
長々とくだらない講釈たれて満足する暇あるなら
就職活動か司法試験の勉強でもしたら？
>>389-390こいつ、他にも長文レスしてんじゃないの？気色悪い。
405:氏名黙秘
09/03/25 15:15:08
法科大学院生の国２受験状況(平成20年)
受験者 328人
合格者 58人
採用者 17人
これマジ？
406:氏名黙秘
09/03/25 15:43:29
>>403は日本語が読めません。
407:氏名黙秘
09/03/25 15:47:54
>>402だけど、反応を見ると>>401はネタではなかったのね。
なんか酷い頭だな。
408:氏名黙秘
09/03/25 17:53:04
>>404
＞くだらない講釈たれて満足する暇あるなら
＞>>389-390こいつ、他にも長文レスしてんじゃないの？気色悪い。
意見と質問があります。
①平日の真っ昼間に講釈垂れている404さんは該当しないのですか？
②>>397ｰ403のような長い書き込みが上にあります。
これも下らないのでしょう。更にその上の>>389ｰ390を特に取り上げるのは
何か心の琴線に触れたのでしょうか？
③捨て台詞を吐いてしばらくたってからノコノコ戻って来そうな
性格に見えましたがちがうでしょうか？こういうタイプは
記憶力に難があるのと恥知らずなのが特徴に見えました。
409:氏名黙秘
09/03/25 19:06:28
マスコミはやっぱ難しいかな？
410:氏名黙秘
09/03/25 22:04:42
>>402=407
煽られているところ悪いが、そんな理屈が世の中ではそもそも成り立ってないこと
くらい自覚できてない時点で、気の毒だと思っても怒る気にはなれんわ。
411:氏名黙秘
09/03/25 22:28:25
>>409
マスコミはローとか関係なく普通に難しいぞ。
特にローがマイナスにはならないのでアピール次第。
法律全般に詳しいのは悪印象ではない。
412:氏名黙秘
09/03/25 22:42:36
>>409>>411
今から受けられるマスコミってあるのか？マスコミ受けてないからわからんが。
俺はそろそろ商社の選考が始まる…
わざわざローまで来て会社説明会やってくれたんだから採ってくれよ…
413:403
09/03/25 22:50:51
俺は>>401と同一人物ではないけど、>>402は色々とかわいそうな人だな。
ロー新卒が学部卒とは別枠とかないからｗ
普通に文型修士として扱われ、学部卒と比較されてどちらを採るか判断されるんだよ。
あと俺が高卒乙って言ったのは、学部卒25才が高卒から比べれば7年空きがあると言われたのは変だという>>401のツッコミに対して>>402がムキになってるから。
414:氏名黙秘
09/03/26 06:38:55
>>401
401の通り、就職試験受験者内での相対評価となると
文系学部卒の90％以上は22～23才だから25才ってだけで相当不利
だと思うのだが・・・。しかも、本当に法律勉強してたのかも
担当者はわからない。証拠がないから。
せいぜい短答試験合格くらいか。他は何もやってない人と区別がつかん。
つまり、0。意味なし。
ある意味での詐称になるかも。かえって怪しまれるかもしれない。
ロー卒は修士枠がかなり多いので文系修士の年齢の中での相対評価になる。
文系修士資格でまだ就職できるのってロー卒しかいない。他は就職も難しい。
ロー卒の年齢層は、平均は20代後半から30だった筈。
新司法受験者は29才当たり。もちろん、上位ローの東大ロー辺りは
20代半ば25辺りが普通なんだが、法曹になるので民間には関係ない。
つまり、相対評価の中に入らない。受からなかった東大ローの残りは
国家1種で民間は外資に行ったとする。でも、それも関係ない。
外資、とくに米国の有名ローに行く人間は新卒の場合他大学の博士位まで
とっててモラトリアム人間や年寄りが多い。商社も近い。コンサルも同じ。
だから、上位ロー27～28才ごときで年齢のせいで就職できないと
いうのは嘘っぽく見える。
さて、残りが他の民間企業になだれ込むけど、平均が年寄りの30才前後だから
年齢のせいで相対評価で負けるというのはよくわからない。
支離滅裂で、ある種の病気にかかっていると思う。
415:氏名黙秘
09/03/26 08:51:34
>>414
真性っぽいな・・・
416:氏名黙秘
09/03/27 00:50:12
>>404
＞講釈
下らないか下らなくないものかという荒れる元となる価値観は入れないが
>>404も講釈の中には入るな。平日昼間の。
でも、｢ご託を並べて｣とか｢下らない｣とか｢気持ち悪い｣とかは
別に思わないし仮に思ったとしても口には出さない。
417:氏名黙秘
09/03/27 01:07:26
ロー出て新卒就職って…そんなの馬鹿丸出しだな(笑)
418:氏名黙秘
09/03/27 01:53:48
>>417
ベテはスレチだぞ＾＾
419:氏名黙秘
09/03/27 02:02:38
3年間読書するために数百万払って、
合格率3割のザル試験にコソコソ尻尾巻いて逃げ出そうとするも、
不況で就職できずに2ch三昧の法無職博士って(笑)
420:氏名黙秘
09/03/27 02:07:31
>>419
>>417のことですね、わかります
421:氏名黙秘
09/03/27 02:12:56
>>414
東大ローは中央や慶応より合格率悪いぞ。
422:氏名黙秘
09/03/27 02:39:14
26 ：名無しさん＠九周年：2009/03/22(日) 19:47:17 ID:bLCu8rHO0
もったいないな。１７歳ならまだいくらでもやり直せるのに。
俺なんて旧帝大系の法学部を出て、同じく旧帝大系のローに進学。
しかし卒後２振して撤退。
コミュニケスキルが低く、これといった資格も特技もないためどこを受けても落ち続け、
ようやく勤めたドラッグストアでも馬車馬のようにこき使われ、
半年でパニック障害発祥。
現在、家庭教師のバイトと深夜の商品搬入の仕事で月に手取り１０万。
そこから奨学金の返済が月に２万弱。
２９歳。彼女友達なし。親との関係終了。
今、レオパで２９８の明太子をおかずに白米食ってます。これで一週間は持ちます。
こんな俺と比べたら１７歳なんてまだまだ希望に満ち溢れてないか？
少なくとも若いヤツには自殺なんてしないで欲しい。