12/12/12 11:47:45.82
>>730
保守自演、ありがとうございました。
732:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/12 12:25:18.38
今日の定期WindowsUpdateでファイル破損直ってると良いな…
733:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/12 14:18:10.77
>>731
自演かどうかソース出して証明してからにしてください、その頭に脳みそが搭載されているのなら。
734:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/12 15:02:11.18
キャンペーン中だから買いに行く
735:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/12 16:13:26.30
人柱になってきたが相変わらず駄目だった
736:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/12 22:59:55.34
ESET Smart Security V5.2 25周年記念パック (最新版) 買ったよ 勝ったった
737:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/12 23:05:07.54
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま~た始まった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
738:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/13 10:18:04.24
7
739:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/13 11:18:38.94
>>710
そうだよね ノートンは軽いね
ESETは糞重いけどwwww
740:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/13 15:04:21.17
>>739
>>716
741:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/13 17:02:50.56
>>737
なにしに常駐してんのお前
お前の時間が勿体無いだけだぞ
>>736
俺も3年版を購入
アンドロイドもおまけでついてきて4000円はお得だった
742:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/13 17:07:13.76
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま~た始まった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
743:741
12/12/13 18:08:38.69
5分以内に書き込みする常軌を逸した粘着質で執拗な性格に驚いたわ
744:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/13 18:10:53.14
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま~だいつまでもバカやってら
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \____________
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
745:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/13 18:22:05.71
見ろ!これが自演だ!!
746:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/13 18:28:17.98
お前の性格すげーよw
性格は母親の影響が大きいから…お前の母親はそうとう醜いんだろうなwww
それと、お前みたいなキショイ遺伝子を残しちゃって
早くお前の家族が根絶やしになりますよーに♪
747:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/13 18:29:04.74
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま~だいつまでもバカやってら
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \____________
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
748:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/13 21:15:28.83
大丈夫、ほっといても根絶やしになる
なぜなら結婚できないからw
749:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/14 05:37:04.22
よしESET買いに並んでくるぜ
750:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/14 23:18:57.79
今夜は久しぶりに並んでみようと思う
751:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/15 09:26:31.91
6体験版インストール記念真紀子
752:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/15 11:41:06.96
無事に買えたぜ
753:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/15 13:37:22.85
ネットで買った方が安いのに…
と、買ったあとの今言ってみるテスト
754:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/16 18:53:16.17
amazonのタイムセールで安く買えた。
755:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/16 21:55:47.05
と見せかけてお値段据え置きだったよ
756:723
12/12/20 20:23:50.27
6のモニタ版入れたら
海外のESETサイトにいっちまって
英語の意味わからずカチカチしてたら
アカウント飛ばされてCドライブにもアクセス出来なくなりましたが
やっと復活しました
757:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/20 22:16:54.66
6のモニタ版入れたら,盗難対策で復旧できなくなった(-_-;)
これはどうやって解除するんだーと嘆いてみる・・・
758:756
12/12/21 12:01:31.62
>>757
私は近所の業者に持ち込んで
バックアップだけは取ってもらいました。
データにロックは掛かってなかったそうです。
その後のOSの初期化はうざかったですが('A`)
759:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/21 18:35:56.61
一人で使う二つのPCに入れるには二つ分買わなあかんの?
一つ買うたら二つに入れていいの?
760:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/21 19:16:59.11
6モニタ版て、ヘルプとか付いてないのか?
俺はこのreadmeを読んで、ヤバい臭いがしまくりだったから見送ったわ
URLリンク(canon-its.jp)
普段使いのマシンに入れるとか、チャレンジャーだな…
761:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/21 22:46:53.31
>俺はこのreadmeを読んで、ヤバい臭いがしまくりだったから見送ったわ
それが正解。
762:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/22 04:29:59.90
今まで無償バージョンアップは気軽にダウンロードできていたのに
6のモニタ版で変な同意画面が表示されるようになったのはそんなトラップが
しくまれていたからか。
マニアックな設定入れないと売れないと思ったのだろうか。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/22 08:30:42.79
違うだろ
言って見ればテスト版なんだからお前らのPCぶっ壊れてもしーらねってことだよ
なんかあったときに自分で対処出来ないならちゃんと製品化されるまで待つべき
まして英語わからんで適当にカチカチとか処置なし
764:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/22 18:22:08.35
サポセンに6について
凸電したら
製品になってないっつー理由で
断られますた
765:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/22 18:29:00.19
そりゃそーだ
766:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/22 18:34:06.28
test
767:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/22 20:14:15.14
つか、win8だとv6試すことを勧められるんだよな……
このスレでは、win8環境で不具合なしの正常動作と工作してたけど
>>760にのってるwin8での不具合とか、v5.2でも同じだからな
あれでもマシになっているという
768:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/22 22:38:11.14
はいはい
工作工作
769:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/22 22:57:52.76
日本語版のライセンスで英語版は使えるんだっけ?
Win8不具合情報のページに書いてあるけど、英語版では一部修正したv5.2.15が出てる
Can I use my ESET product with Microsoft Windows 8?
URLリンク(kb.eset.com)
770:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/23 12:37:30.67
v6の注意事項も読まずに使うやついるのかよ
771:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/24 08:37:39.22
あれは人柱募集してるやつだろうが
それ入れてガタガタ言うほうがどうかしてる
772:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/24 09:50:57.03
突然FC2ブログの画像がブロックされまくるようになった・・・どういうこと・・・
773:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/24 14:02:30.82
あぁ、俺だけじゃなかったかw
774:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/24 22:44:34.38
FC2ブログがブロックされてるだけど
何が原因なんだ
教えて
775:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/24 22:52:25.77
v6.0.304.3
ウイルス定義データベース: 7831 (20121224)
アップデート機能: 1041 (20120430)
ウイルス・スパイウェア対策検査機能: 1375 (20121207)
アドバンスド ヒューリスティック機能: 1138 (20121210)
アーカイブ サポート機能: 1157 (20121108)
駆除機能: 1058 (20121005)
アンチステルスサポート機能: 1032 (20120806)
パーソナル ファイアウォール機能: 1106 (20121218)
迷惑メール対策機能: 1023 (20120803)
ESET SysInspector機能: 1229 (20121107)
リアルタイムファイルシステム保護機能: 1007 (20111129)
翻訳サポート機能: 1099 (20121107)
HIPSサポート機能: 1060 (20121126)
インターネット保護機能: 1049 (20121018)
Webコンテンツフィルタ機能: 1024P (20120823)
アドバンスド迷惑メール対策機能: 1154 (20121220)
データベース機能: 1024 (20121016)
これでFC2見てみたけどブロックされてないがどっかお前らいじったんじゃ
776:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/24 22:54:35.05
ただ不安定なだけ
あほなのか?
777:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/24 22:56:43.91
不安定なセキュリティ()
ゴミだな
778:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/24 22:58:11.25
何だ画像ブロックされてたの俺だけじゃなかったのか
68.232.44.253 ってIPアドレスが弾かれてるのかな
779:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/24 23:01:17.64
>>775
見れるところと見れないところがあるっぽい
778にも書いたけど俺は特定のIPだけが弾かれてる
780:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/24 23:02:33.94
ログファイルのフィルタリングされたWeb開いた状態でFC2回ってこい
781:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/24 23:27:55.39
めんどくさいから778に書いたIPをフィルタから除外したわ
はーやっと見れた
782:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/25 00:44:52.16
個別の問題だったとしても
ここで何か報告上がる度に無理矢理擁護する奴はマジ邪魔くせぇ
783:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/25 08:11:09.38
fc2で騒いでる奴、バカ丸出しだな
784:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/25 09:26:27.39
何がどうバカ丸出しなのかkwsk
785:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/25 16:17:56.34
カーネルとの通信中にエラーが発生しました。
と警告が出たんですが、
再インストールするしか無いですよね。
これで今年3回目です。
786:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/25 17:02:45.87
>>785
ウインドウズディフェンダーも同時に作動させてる?
作動させたままならウインドウズディフェンダー切った方が良いよ
787:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/25 17:35:27.54
>>786
返レスありがとうございます。
有効になってましたので無効にしました。 m(__)m
788:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/26 15:42:04.35
年末年始キャンペーンてのが今日から始まってるね。
今日、新PCが届くからちょうどいいタイミングだ。
2年使って問題なかったし、¥3590/3年なら安いからまたお世話になることにするわ。
789:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/29 02:08:54.09
>>778
そのIPからの広告に不正なコードを埋め込まれて他ページに強制移動させられ、ウイルス感染orフィッシング詐欺の踏み台にされたとか何とか。
海外のサイトに報告有り。調べてみるといい。
790:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/30 16:03:48.04
福袋ESETだと良いなぁ
791:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/03 09:00:18.10
今キャンペーンでESET Smart Security V5.2 [3年]が3590円
しかもAndroid版がPCと同じ分だけついてくるらしいんだけどAndroidを持ってなくてもくれるのか?
あとくれた場合Android買う予定ないし家族とか友人にあげちゃっていいの?
792:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/03 17:33:05.84
>>791
3590円ってどこに売ってますか?
793:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/03 17:55:40.30
>>792
URLリンク(canon-its.jp)
楽天だけ少し高いみたい
794:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/03 18:02:07.25
>>791
Andoroidのライセンスもくれるよ
PC複数ライセンスの場合は、友人にあげてもいいと書いてあるけどね
URLリンク(canon-its.jp)
PC分とは別にユーザ登録必要みたいだから、使う分には使えると思うけど
サポートに聞いてみたら
795:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/03 19:31:09.80
一応確認
25周年パッケージ 今買って今月末から製品版使い始めていいんだよな?
今は体験版使用中
カスペルスキー使ってたがkaspersky 2013激重&android4.2(NEXUS7未対応)
だから乗り換える。
カスペルスキーはジャストの時はサポートよかったが独立してから目に見えてサポート劣化した。
796:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/03 19:34:33.30
ESET福袋とか出ないかな
1*年分とか
797:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/03 19:51:28.15
Q. 有効期限の開始日は?
A. お支払いが完了した日(クレジットカードの場合はお申し込み後すぐ)から開始され、ご利用いただけるようになります。
買ってすぐ使わないと損なのか。これは丁度ライセンス切れる人くらいしか買えないじゃん
798:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/03 19:59:15.14
>>797
その有効期限て違う話じゃないの?
キーを送らないとライセンス発行しないから大丈夫
ライセンス発行から期限開始だったはず
799:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/03 22:02:57.43
>>797
オンライン購入の場合はクレジット購入で直ぐにID発行されちゃうから
パッケージの場合はID入力した時点からだから購入後に数日経ってからでも桶
800:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/03 22:47:19.45
>>793のダウンロード販売で3年ライセンスを買ったら、買った時点から3年間しか使えないってことでいいの?
買った後2か月寝かせてからインストールしたら使えるのは2年10か月になるってこと?
801:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/03 22:53:15.36
Q 2本以上を同時に購入した時の有効期限は?
A お支払いが完了した日から有効期限が開始されるため、同時に購入したライセンスは同じ日から有効期限が開始されます。
つまり?
802:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/03 23:44:06.93
ESETって毎年今やってる年末年始キャンペーンやってんの?
1年の奴があたったら無料ソフトからESETに乗り換えてそのまま来年課金組になる計画あるんだが
803:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/03 23:48:03.09
そんな計画は叶いません
804:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/03 23:51:47.65
>>803
(´・ω・`)
3590円払ってくる
805:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/04 14:10:23.10
3年パケは尼の4354が最安なのかな
バスター重過ぎて乗り換えたい
806:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/04 14:33:05.51
>>805
>>793
807:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/04 22:48:30.02
amazonの特定のページに行くと必ずトロイの木馬が検出されるんだけど
同じ状況の人いる?
検索してみたらESET使用者に同じ状況の人がいるみたいなんだけど誤検出かな?
808:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/04 23:09:23.76
URLはよ
809:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/04 23:11:36.10
特定のページってどこだよ屑
810:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/05 00:23:06.11
>>807
価格.comのアマゾンのリンク踏んだら検出されたので問い合わせしたら、回答来てました。
いつもご利用いただきありがとうございます。価格.comです。
この度は確認にお時間を頂戴し、誠に恐縮でございます。
ご連絡いただいた事象について
各種ウイルス検出ソフトを用いてお調べいたしましたところ
ご指摘の通り「NOD32」において、該当の症状を確認することができました。
そのため「IPA 独立行政法人 情報処理推進機構」へ調査を
依頼いたしましたところ、この度の事象は誤検知の可能性があり、
危険性は確認できないとの回答がございましたことをご報告申し上げます。
現段階では、検出されないかと存じますので
ご利用いただければ幸いです。
811:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/05 10:44:47.82
>>797,801
それって、ChatWork(旧:EC studio)のHPの記載だよな
本家のQ&A
URLリンク(canon-its.jp)
・新規購入時の有効期限は、購入した日から1年でしょうか?
■内容
パッケージ製品およびダウンロード製品を新規にご購入された場合、
ご購入後ユーザー登録を実施することで有効期限が開始となります。
製品により年数(1年・3年)が異なりますので、製品ラインアップをご確認ください。
ただし、ChatWork(旧:EC studio)から購入された場合は、
お支払いが完了した日から有効期限が開始となりますので、ご注意ください。
購入時に即期限開始するのは、ChatWork(旧:EC studio)モノ限定じゃないか?
あそこは本家と共通使用できない独自ライセンスを持っているから
独自ルールになっているというオチな気がする
ちなみに、楽天ダウンロードやso-netソフトダウンロードでは以前、
製品の説明に各々「EC studioの取扱い」と記載されていて、ライセンス発行をEC studioに委ねていて
今はその記載が無いので、EC studioではなく本家から発行してもらえるのかも知れないが
一応注意した方がよいと思われる
>>799
ベクターでのダウンロード購入だと、以前から本家にてライセンス発行される仕組み
今俺が使ってるものも、ベクターで1月に購入して、4月に登録、有効期限が3年後の4月となった
まあ、クレカ情報漏れという笑えないオチが付いたわけだが
812:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/05 15:07:16.30
>>810
やっぱり誤検出か。情報ありがとう
>>809
特定のページって書いたのは色んな商品のページで同じ物が検出されてて
何度も読み込みしてみてもそのたびに検出されてたからそう書いたんだ。
それなりの数検出されるページがあったから同じように遭遇してる人がいるんじゃないかと
813:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/05 20:57:45.67
良い子は箱を買えばおk
814:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/06 22:26:45.66
>>812
いや、こういう時は素直に「この商品のページ」と書けばいいだけだよ
ありのままの事実をストレートに書けば要らぬ詮索をされることも無いよ
815:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/06 22:29:05.75
お前が見てるURLで検出したからって俺らが見てるページで検出されるのとは別だろ
そもそもわざわざそのURLを隠す必要がない
知られたくない商品でも見てたのか?犯罪臭がする
816:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/07 03:33:19.06
尼で25周年パックを注文しました。
支払はまだだけれどこれからよろしくお願いします。
817:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/07 04:31:18.49
>>816
まだ君のものではないので
支払ってから出直してきてください
818:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/07 04:32:13.29
それ支払期限が3月までになってるよなw
6日の間に注文して体験版使って当選したら支払わない
外れれば支払う選択あるぞ
819:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/10 18:36:31.04
他社ソフトからの初めての乗り換え
前のソフトを更新しようか迷ったけれど1台で2年分が3480円だったから買ってしまいました
体験版がインストールされている状態だけど
箱に「新規」って書いてあるからいったんアンインストールしたほうがいいんでしょうか?
820:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/10 18:39:53.77
箱のCDにはデータは入ってません
CD入れると本体をダウンロードするからちょっとまってね!てでる
体験版となんも変わらんからそのままユーザ登録してアクティベートすりゃいい
821:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/10 18:48:14.68
>>820
ありがとう。
青い紙、白い紙どちらにもシリアルあるけれどこれが1台2年分、2台1年分というわけね。
さっそくアクティベートしてしまいます。
822:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 06:53:34.94
なんかESET3年分を数日前に購入して入れてからCドライブの空き容量が10GBも削られて今もガンガン容量がなくなってる
大してダウンロードとかもしてないんだけど何故だか分かる人いる?
対処法分かる人いたら教えて
823:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 08:17:36.66
>>822
ホントにESETが原因なのか?
そんなの聞いたことない
824:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 08:28:18.03
>>823
ESET入れた日のカスタム検査中に容量不足になったし関係ある気がするんだけどなあ(それから古いファイル削除して空き作ったけど)
825:822=824
13/01/11 08:46:13.05
ちなみにスペックは型番PATX64H2LP VistaのIntel Core2 Duo CPU P8400 @ 2.26GHz HDD 360GB メモリ 4096MB
以前はウイルスバスター使ってましたがアンインストール済みです
ウインドウズのFWは切ってESETのFWだけ使ってます
何か分かる人いたら教えて下さい
826:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 09:07:34.63
buffaloのramディスクでも入れたんじゃねえの?
827:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 09:08:52.89
>>826
水牛のRAM入れるとなんかなるの?
828:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 11:36:52.35
>>827
826はramディスクと書いてあるぞ、メモリじゃなくて、ソフトのほうじゃないの?
829:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 11:37:52.46
>>828
解ってて聴いてるんだが?
830:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 12:14:23.80
少なくとも、原因になってるファイルは簡単に見つけられるでしょ?
更新日とかファイルサイズとかで検索してみれ。
非公開企業だからできる「開発者の意思が反映される会社」--ESET マルコCEO
URLリンク(japan.zdnet.com)
831:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 12:29:02.90
>>822
ESETのログが肥大して数GBに、みたいな報告を何度か見た気がする
logsフォルダを確認してみるとか?
832:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 13:02:23.43
話しの腰を折って悪い質問になるけれど
アクティベート正常に完了した(はず)のにアイコンが黄色マークで
あと3日で試用期間が終了します、アクティベートしてねとかのメッセージが消えません。
アップデート→製品のアクティベーション→ライセンス有効期限2014/01/10、正規ライセンスと出てるのですが・・・
833:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 13:20:41.31
暫く放置しとけば大丈夫
834:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 19:57:31.36
>>830
優しいねー
今どき珍しい”教えてクン”に助け舟出してあげるなんて
835:822=824
13/01/11 20:54:28.49
みなさんありがとう
logなどいろいろ探してたら容量食ってたのは量産されたシステムの復元でした。。。お騒がせしました
>>826
バッファローのRAMディスクなら倍速ツール入手するために最近入れたんですが(対応してないルーターでダメでしたが)やばいですかね?
836:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 21:34:36.36
バッファローのRAMDiskユーティリティ入れてるけど問題ない
ユーティリティのログは書き込みしないように切ってるけど
837:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 21:45:43.66
>>835
自己解決乙
ま、そんなこともあるわな
838:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/12 09:26:05.87
>>835
最近のバージョンでは改善されたって話だから、多分大丈夫じゃね?
俺は使っていないから知らんけど
839:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/12 11:24:03.79
>>835
よかったね
840:822=824
13/01/12 12:17:48.62
>>837>>839
ありです
いやはやお恥ずかしい
>>838
ども、安心しました
841:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/13 20:05:53.25
test
842:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 00:55:19.83
Win7 32bit セキュリティソフトにESET Smart Securityを使ってるんだけど
Free Video to GIF Converter っていうGIF作成ソフトを起動しようとすると
『障害モジュールの名前:StackHash_0a9e』というエラーが出て強制終了してしまって使えない
何度か再インストールしても駄目で、PCをセーフモードで起動して使用すると問題なく使えるんだけど
このソフトが影響してるってことはあるんだろうか?
一度完全にこのソフトを止めたいけどやり方が解らない
843:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 01:12:56.93
そのソフトのフォルダを詳細設定から除外してもダメなのか
844:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 04:49:39.32
俺もネトゲーの起動をESETのファイアウォールに阻まれてたからありえるかも
ESET止めて通常モードで起動すれば分かるんでない?
845:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 06:48:13.03
ゲームモードにしてもあかんの?
846:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 10:21:42.53
ESETのアイコン右クリックして、詳細⇒除外で問題のソフトをそこに書き込んでやればいいんでないかな
ESETとめて問題のソフトが動くかどうか試したいならESETのアイコン右クリックで一時的に保護を無効で試せばいいと思うよ
847:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 12:15:07.11
>>842
アプリの挙動が怪しい時、真っ先に疑うべきは常駐型のセキュリティソフト
誤検知までいかない時でも競合起こしてるのか
除外してやると安定することもある
848:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 15:28:26.05
esetアンインストールしてみればいいだけだろ
849:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 23:57:41.86
みなさんありがとうございます
詳細設定からGIFソフトを除外リストに加え、ゲームモードorESETの機能を一時的に無効で
確認してみましたがやはり起動できませんでした
他のソフトと競合している可能性のほうが高いかもしれません
原因を突き止めるスキルが自分には無いのでおとなしく類似の作成ソフトを探してみます
850:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/16 01:32:15.17
たぶんESET関係なくてビデオカードドライバを更新してみるとかでいける
んじゃないか?
851:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 16:24:05.61
今日ESETのパーソナルファイヤーウォールのログファイル見たらイベントの場所に
赤い字で「DNSキャッシュポイズニング攻撃が検出されました」って出てて
その後今でも上にずらっと物凄い数の
「通信はルールによって切断されました」
ルール
「svchost.exeに対する内向きのSSDP(UPNP)要求を遮断」
と出てるんですがこれは大丈夫なんでしょうか?
他にも
「パケットはアクティブな防御(IDS)によって防御されました」
「ポートでリスンしてるアプリケーションはありません」
もありました
PCの検査してもウイルスは出ませんでした
852:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 16:41:23.49
ESETは初心者お断りです
ログファイルになにもない方が不気味だろうに、何を言っているんです?
気になるのならキャノンに問い合わせてください
853:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 16:56:56.61
>>851
DNSサーバをプロバイダの指定通りに設定してる?
とりあえず、自分のPCのDNSサーバがきちんと設定されているか確認して、
問題なく設定されているならプロバイダに問い合わせかな。
854:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 17:06:57.08
>>851
ああ、ごめん。
ESET DNSキャッシュポイズニングで検索したらヒットした。これが関係あるのかも。
しかし、これ困るね。ユーザーの判断にまかせるということか。
ルーター使ってない場合はこの設定変更はやんないほうがいいかも。
[キャッシュポイズニング攻撃が検出されました]のポップアップが表示される
URLリンク(canon-its.jp)
855:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 17:36:48.99
>>854
しかしこれ、キャッシュポイズニングされてたらルータ噛ましてようが関係ないと思う。
攻撃回避できても、不正なwebに誘導されちゃうんだから。
プロバイダに問い合わせて、キャッシュポイズニング対策してるようならESETの誤検出なので無視していいと思うけど、
気持ち悪いね。
幸いうちは発生してないんだけど、どういう条件で発生するんだろう?ESET側で修正してくれないとなぁ。
856:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 17:51:07.81
あほしかおらんのか
DNSサーバを確認する→問題なければ放置、誤検出しやすい攻撃でもある
基本的にDNSキャッシュポイズニングの警告が連続で出ない限りは深刻な問題ではない
そもそも警告がでている時点で遮断しているのだから問題ない
問題となるのはそれが恒常的に起きる場合で、その場合のみ使っているDNSサーバの汚染度が高く深刻な問題となっている(もしくはESETが誤検出しまくりという問題を抱えている)
今回はログで一件しかでて居ないのだから問題ない
ログファイルに「svchost.exeに対する内向きのSSDP(UPNP)要求を遮断」と出るのは
大抵の場合はホームネットワークを構築するためのwindowsの機能に対してで、esetではデフォルトで遮断設定になっているから複数のPCを使っているか、なんかしらのネットークデバイスがあるのなら普通は出る、出るのが普通である
使っていて問題がないならこれも放置でいい
「パケットはアクティブな防御(IDS)によって防御されました」
「ポートでリスンしてるアプリケーションはありません」
これも普通はでる、ただのよくあるポートスキャニング攻撃か誤検出であって無視でいい
これも連続で長期間にわって連続して出ないかぎり問題ない、遮断してるんだから
というかぐぐってその程度かカスども
857:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 18:17:17.77
>>856
なるほどね。勉強になったよ。
しかし、それだけの分量の文章書き込むくらいなら、
普通に書き込んだ方が感謝されて気持ちいいと思うぞ。
2chに毒されてる奴多すぎ。
858:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 18:18:47.02
>>855
ルータは噛ましています
>>856
ありがとうございます
「DNSキャッシュポイズニング攻撃が検出されました」は1月2日に一度だけで
「通信はルールによって切断されました」 は1月2日から今日まで今でもずっと出てます
「パケットはアクティブな防御(IDS)によって防御されました」 と「ポートでリスンしてるアプリケーションはありません」は
沢山出ている「通信はルールによって切断されました」の間にたまに出てます
859:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 19:24:10.04
nas導入したらその警告でまくったなぁ
860:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 19:48:00.30
>>857
反省した
>>858
言い方が悪かった
何が重要かと言うと"同じソースIP"(発信者)からの接続かどうかって所
これがちがっていて代わる代わるにログに残っている分には問題ない
ポートスキャニング系のログはポート番号が違うだけで大量に表示されるけど慌てない、ログに出てるってのは遮断してるのだから問題ない
ポートスキャンされるのも別に珍しいことでもない、ルーターかませてても
あとはルーター自体にネットワーク解析とか銘打っての付加機能がついてる奴はそのパケットを検出してる可能性もある
バッファローとか
ともかく、連続で継続的ってのは何日間にも渡ってって事で5分とか10分とかそういう短いスパンの話じゃない
そもそも2日からというが2日になにか環境の変化があったんじゃないの、ルーター変えたとかESETをその日に入れたとか
今までどうしてたかしらんが別のファイヤウォール使ってたって毎分刻みでFWにログは増えてくよ
ウインドウズアップデートしてるなら何の問題もない
861:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 21:18:51.04
>>860
ログを調べるて見る限りほとんど同じソースIP"(発信者)からの接続では無く代わる代わるにログに残るソースIPで
ただ1月の2、3、6、8、9、11、13、15、16日の
「ポートでリスンしてるアプリケーションはありません」だけは「DNSキャッシュポイズニング攻撃が検出されました」と同じソースIPでした
(16日だけは8つありました)
もしかしたら1月2日の時に新しく買ったバッファローのルーターを付けてプロバイダーの認証登録の紙が見つからず
結局元のルーターに戻したのが原因かもしれません
ウインドウズのアップデートは毎日確認してやってます
862:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/21 21:52:23.86
バッキャロールーターを使っているとDNSキャッシュポイズニング攻撃検出されるってFAQにあったな
探してみたら微妙に違っていたが内容は同じだろう
URLリンク(canon-its.jp)
863:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/22 22:36:03.25
バッキャロールーターなんて使わない
バッファロールーターなら使う
864:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/22 22:42:31.37
>>863
()
865:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/23 16:38:22.10
それはESETが悪い
866:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/25 10:27:40.37
おまえら最近
並んでますか?
867:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/26 06:18:14.49
何これ
ヒューリスティックって嘘やん
嘘つき
未知のパターンに対してもウイルスバスターンの方が上だし、カスペルスキーには周回遅れで負けてる
868:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/26 08:30:37.02
バッファローは旧型のときはすごく調子よかったが回線速度あがったんで買い換えたらだめだわ
プロバイダでレンタルしてるのと同じNECに買い換えた
ESETとの相性はどっちも問題ないなあ
869:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 02:53:29.41
セキュリティ企業の米トレンドマイクロによれば、米国やイスラエル、インドなどでも、
防衛産業企業を狙った標的型攻撃が相次いでいるという。
URLリンク(unkar.org)
三菱重工サイバー攻撃に使われたウイルス9個を検出できるかテスト
URLリンク(ixoxi.wordpress.com)
9個 AntiVir(Avira) Kaspersky Microsoft(MSE)
6個 AVG
5個 avast Comodo GDATA Panda
4個 BitDefender F-Secure McAfee Symantec(ノートン) TrendMicro(ウイルスバスター)
1個 K7(ウイルスセキュリティZERO)
0個 NOD32(ESET)
870:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 13:10:07.97
尼で3-1どうすっか悩んでたら値上がりしてもうた
871:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 17:46:07.87
URLリンク(www.google.com)
東大情報基盤センターがイーセットスマートセキュリティを高く評価し導入。
軽いやすい安全なイーセットスマートセキュリティ
872:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 18:54:10.73
イーセットスマートセキュリティの方が軽いし未知のウイルスにも対応してるからいいよ。
無料体験番もあるからサイトにアクセスな。
マカフィーはアンインストールしないとだめだよ。
価格コムウィルス事件でイーセットスマートセキュリティのみウィルス検知した。
東大情報基盤センターにも採用された。
キヤノンがバックだからすごい。
873:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 19:11:02.21
eset
874:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 20:34:33.84
キヤノンw
875:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 21:07:13.95
>>874
何がおかしいの?
キヤノンはデジカメ、レーザープリンタ世界一のメーカーだぞ?
876:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 21:11:03.12
>>875
ヒント:ヤ
877:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 21:13:39.83
Canonはキヤノンだぞ
理由あるからググれ
878:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 21:22:52.00
知らない人もいるんだなあ
ATOKでキヤった打てば普通にキヤノンとかキヤノン販売とか出るくらいなのに。
879:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 21:24:50.95
お勤めご苦労さまです
キヤった
880:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 21:32:14.58
>>874,876
一つ賢くなって良かったな、坊主
881:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 21:47:00.27
いまだにキヤノンをキャノンだと思ってる人がいることに驚き
882:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 22:03:32.45
いまだにカンノンをキャノンだと思ってる人がいることに驚き
883:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 22:11:49.40
観音様
884:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 22:30:05.53
ハッカーは未知のウィルスを使いハッキングするから
未知のウィルス対策に強い
イーセットスマートセキュリティ
を使うのが正解。
しかも動作の軽さも一番。
更に値段も安い。
東大情報基盤センターも採用!
サイト:未知の脅威に備えるウイルス対策の選び方 を見ればイーセットが最強だと解る。
無料1ヶ月体験版があるから体験版を使ってみればいいだろう。
885:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 22:54:57.31
>>884
>>869
886:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 22:58:40.39
こんなゴミソフト絶対使わぬーよ
887:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/27 23:07:58.17
軽いけど検出率低くて
もうノーガードと変わらんね
888:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 00:41:37.01
どこぞの社員が必死すね・・
889:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 00:57:10.14
もうここから出てくんな
890:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 01:30:33.25
確かに軽いだけ
無駄芥
891:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 07:08:51.87
>>887
1レスいくら?w
892:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 10:46:21.86
ESETが本当にダメなソフトなら荒らしは常駐しないよ。
つまり、ネガティブな書き込みをする人がいるってことは、嫉妬するほどのよい機能があるってこと。
精神構造から、何とかしたいので愚痴っているか、妬みから荒らしているかの何れか。
だから気にせずいこうぜ。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 11:03:09.69
>>892
お前バカなの?
他のスレ見てないの?
ESET厨がどれだけウザいか
で、ここに文句言いにきてるだけだろ
894:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 11:55:11.13
お前が暇人かつ妄想抱えてるだけ
895:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 14:32:45.30
自己紹介おつ
896:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 15:43:58.20
尼が値段戻すどころかさらに下げたから買うはwww
897:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 17:11:27.84
一番良いセキュリティソフトは○○だ!!スレとか凄いよなw
あそこまでやられると逆にアンチの仕業じゃないかとも思えてくるが
まぁどちらにしろなんか怖い
898:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 17:57:10.97
ここ、2、3日凄かったの何のって・・・
迷惑にも程がある
899:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 18:51:10.17
>>893
おいおい。そんなに顔を真っ赤にしてどうしたんだw
図星だからってそんなに暴れるなよ
900:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 18:57:24.63
>>887
日本国内サイトのみなら
これで十分
901:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 19:51:38.07
どこの儲かしらんが巣に帰ったほうがいいなw
902:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 20:06:08.89
。゚ 。 ゚ ゚。 __
。 。 __冂<o>||≡
。。∥|FFFFFFF|||≡
。 。 ∥|FFFFFFF|。|≡
。 ∥|FFFFFFF|||≡
/| ̄ ̄||FFFFFFF||。≡
/|」」」」||FFFFFF。|||≡
/|」」」」|○∧_∧|||。=
L|」」」○。(´・ω・) ○。雪か・・徹夜は堪えるな。。
_○__/_つと)_。__
匚|匚|匚|匚|匚|匚|匚
903:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 20:44:10.30
スレリンク(sec板:745番),749
スレリンク(sec板:679番)
スレリンク(sec板:646番)
スレリンク(sec板:647番)
スレリンク(sec板:14番)
スレリンク(sec板:486番)
スレリンク(sec板:101番)
904:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 20:46:48.50
test
905:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 21:12:01.71
>>899
おまえ…やくざさんお相手に大きく出ない方がいいぞ…gkbr
906:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 21:13:00.09
>>903
ESET厨の悪行晒しage
907:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 22:27:07.53
もう気にしてる人もあまり居なさそうだけど、
データ破損問題の修正プログラム出てるね
URLリンク(support.microsoft.com)
908:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/29 18:42:14.15
イーセットはウィルス的動きを察知しぼう魚するシステムで
他のウィルス対策ソフトみたいに一つ一つのウィルスに個別に対策するやり方より
単純な回路なんだよ。
イーセットは一人の警備員が全指名手配犯と怪しい奴を監視
その他のウィルス対策ソフトはたくさんの警備員それぞれが
一人しか監視出来ない。
だから沢山の警備員がチェックを終えるまで時間かかる。
909:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/29 18:43:33.16
慶応義塾大がKasperskyからイーセットスマートセキュリティに変えた。
東大もイーセットスマートセキュリティ使用。
これでイーセットスマートセキュリティ以外使うバカは居なくなる。
910:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/29 20:05:01.71
まあ昔はよかったけど
今はただのうんこソフトだよなw
911:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/29 20:16:32.61
方々で同じ文章コピペしてるやつは何が目的なんだ?w
912:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/29 20:22:06.02
東大とか慶應とか
そんなのつきあいで使ってるに決まってるだろw
バカだなホントw
913:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/29 20:39:35.97
慶応義塾大がKasperskyからイーセットスマートセキュリティに変えた。
東大もイーセットスマートセキュリティ使用。
これでイーセットスマートセキュリティ使うバカは居なくなる。
914:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/29 21:06:45.42
まだパソコンを新しいのに更新デキナイトカで
一時的に軽いイーセットにしただけだったりして
915:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/30 04:02:38.74
使えりゃいいってLevelだろ
最近の大学なんて、幹部職員の給与確保することに血道あげてるだけ
キャリア官僚と同じだよ
916:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/30 04:18:48.17
コストの問題でしょ。
>ちなみに、ESETの魅力は「サーバ用ウィルス対策ソフト」がPCソフト並みの安さってところ。
>一般にサーバ用のセキュリティソフトは高額ですからねぇ。
だそうです。
917:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/30 17:32:31.39
915は負け犬
918:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/30 21:08:44.83
自己紹介
919:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 00:56:56.33
そろそろモニター期間が終わる Ver.6 っていつ発売なのだろうか?
920:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/01 23:10:13.48
法人・企業向けの値段比較してきたが
ESETは頭一つ抜けてライセンス価格が安いわ
特に教育機関向けとか他社の半値以下じゃないかな、そりゃみんな使うわ
921:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:24:37.57
まーノーガードなんだけどね
922:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:25:21.42
はい
923:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 00:26:52.02
/ ̄川 ̄ ̄\
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: __ ::;;;| < 100円でどう?♪
ヽ;;:: ー ::;;/
\;;:: ::;;/
r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、
{ V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1
|ノ''::"::::::::::ヽ/::::::::::: r" /
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:y ゝ
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ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/
`|1::ー'::::::::::::、:::::__,.ィ' 」"
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,.ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/
/"''ー―-----―'''"ヽ、
/ / i! | | ヽ ヽ,
/ / | | ヽ ヽ、 ヽ.
/ i | ヽ ヽ ヽ、 ,ゝ
| | ヽ ヽ ヽ _,ゝ"
|__|__,.-|_,.-+─┴‐'",.入
| ____ | ヽ_,.-‐''" ヽ
924:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 15:10:00.77
ワロタwwwwww
URLリンク(fc06.deviantart.net)
925:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 17:27:04.55
ハッカーは未知のウィルスを使いハッキングするから
未知のウィルス対策に強い
イーセットスマートセキュリティ
を使うのが正解。
しかも動作の軽さも一番。
更に値段も安い。
東大情報基盤センターも採用!
慶応大もKasperskyからイーセットスマートセキュリティに変更!!
サイト:未知の脅威に備えるウイルス対策の選び方 を見ればイーセットが最強だと解る。
無料1ヶ月体験版があるから体験版を使ってみればいいだろう。
926:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 21:13:18.96
カナを半角と全角入り乱れで使うような人と同じ製品を使いたくないわ
927:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 21:53:18.07
>>926
同意
928:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 22:15:32.41
カスペスレを追い出されて巣に戻ったのかw
929:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 22:20:43.41
いいこだからここにいようね
930:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 09:14:05.91
起動のロゴってか画をなんとかしてほしい
以前の顔半分だけよりマシになってきてるけど
931:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 09:46:24.19
詳細設定で、スプラッシュスクリーンのチェック外せばおk
932:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 10:47:21.13
●ウェブサイトのリストURLは、どこに書いてあるの?
933:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 10:48:52.39
>>924
なんでワロタなの?
934:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 18:00:06.41
今日数年ぶりにesetにしたんだけど
スマホはあのアイコンが目に入りやすくて怖すぎるお(´;ω;`)
935:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 19:01:41.83
>>931
おー、ありがとう
何年も使ってるけどあの顔や眼がこわくってね・・
936:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 23:11:28.84
バカかおまえら。
イーセットスマートセキュリティならセキュリティで
パソコンが使えなくなり事なんかねえよバカ。
ESET歴(体験版)2日目の俺が回答すると、多重圧縮のファイルもスキャンしてるわ!規定値で!!!
ウイルスバスターも多重圧縮に対応してたけど、重すぎてスキャンしない設定にしないと普段使用に耐えられるものではなかった!!!
ちなみに、ウイルスバスターは圧縮ファイルにウイルスが入っていたら、ZIPごと隔離でこれには困ったよー
937:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 23:18:57.61
カスペスレ追い出されたかわいそうな子はおとなしくしてましょうね
938:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 23:31:03.47
使えなくなり事
939:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 07:05:34.76
これが火病か
940:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 10:04:14.62
コピペ馬鹿が発作を起こしてるだけのこと