12/04/25 19:23:33.24 XdT8ycwC
ζ
, -──-､
,..‐'´ `ヽ、
／:::::: ::::ヽ
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V::::::::::::::::_{ ヾ:::::{
ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_t;;:ﾇ
イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
ﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
| | ／二ｸ !
! 、 ヾニﾝ ﾉ 俺はたまに出没してキモオタをからかってるだけ♪
,.ﾞ-‐- ､＼ ｀_＿ ／
┌､. / ヽ ＞-ｰ´´＼ 時間が空いたのは嫁と食事しに出てたから♪
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ 脂身なんかじゃない！ 脂身なんかじゃない！
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ< なんかじゃない！！なんかじゃない！！
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
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∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
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ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
101:名無しの挑戦状
12/04/25 19:25:27.88 O9xbpRlE
>>98
この板は忍法帳が無いから水遁も出来ない
あとは自治スレへ集まれ
102:名無しの挑戦状
12/04/25 21:41:29.28 fnVY8Wy0
スレチだけどYouTubeの
ゲーム機大戦
面白いね。
あの頃が懐かしい
103:名無しの挑戦状
12/04/25 23:37:48.74 07b7Nsby
笑いのセンスすごくあるんだけど、
当人がｳｨｷﾍﾟのコピー＆自己解釈で事実と違う事を書いてるのが惜しい。
104:名無しの挑戦状
12/04/25 23:46:29.10 x5cLysq5
あの人の動画はゲーム以外のほうが面白い
オークションのとか
105:名無しの挑戦状
12/04/26 05:22:07.74 ahHHI98F
グータンチンポ？
106:名無しの挑戦状
12/04/30 01:41:35.57 E8EjgwgX
MDによってSEGAは五番手に転落し、ゲームの本場日本では通用しなかったが
任天堂やハドソン、NEC、シャープという並み居る強豪を相手に、おもちゃメーカーとしてよく健闘したと思う
107:名無しの挑戦状
12/04/30 02:07:01.27 OAfeOWf2
当時は任天堂とセガは海外で検討していたが
それ以外のハードはクソ扱いだったね
日本がゲーム業界の中心だった時代は
とっくに終わったよ
海外受けするソフトが作れないハードメーカーは
もう生き残ってないからね
108:名無しの挑戦状
12/04/30 22:08:44.26 Aw/t6KxE
>>106
しかし体力もない弱小が無理に海外展開したことが裏目に出て
赤字体質が定着してしまったからな
MDは大量の不良在庫を抱え商業的には失敗したというのは有名な話
サターン以降は目も当てられない
まず日本で足場を固め、大局的な視点と経営戦略を養って欲しかった
109:名無しの挑戦状
12/04/30 22:15:39.82 nrXQFNSJ
その見極めが出来ない所が格の違いってやつでしょう
NEC・ハドソンは、開発費の高コスト化、薄利多売で先鋭化したハード事業の将来性の無さに
見切りをつけ合理的な判断で撤退したわけだが
ハード事業に固執したセガは遅かれ早かれ滅びる運命だった
110:名無しの挑戦状
12/04/30 22:26:23.91 xvq+HsHw
>>106
セガっておもちゃメーカーだったの？初めて聞いたわ。
111:名無しの挑戦状
12/04/30 23:23:07.66 35SMtq8/
SEGAはまだ存続しているが、NECHEとハドソンは滅んだ。
経営の判断力が優れているならPC-FXは発売するべきではなかった。
まあ、NECHEはバブル期でも赤字の万年赤字続きの会社で、遅かれ早かれ滅ぶ運命だった。
すでに陳腐化していたハドソンのカスタムチップと既成の32bitRISCを組み合わせただけのハードで厳しいゲーム市場で勝てると思ったのか？
そもそもPCEだってハドソンに上手いこと利用されただけ。ゲーム機のハードで儲かるわけがない。
ゲーム機のビジネスモデルを理解していなかった。
112:名無しの挑戦状
12/04/30 23:28:05.36 OAfeOWf2
なぜPCエンジンは16bit機を出さなかったのか
なぜPCFXだったのか
113:名無しの挑戦状
12/04/30 23:34:30.32 p5MKoVSf
PCエンジンは色んな型番を出しすぎてNECHEの経営を圧迫したんじゃないか。
シャトル、SG、LT、FX(厳密にはPCエンジンではないが)は無用の長物だったし、
GTはもう少し軽量化や電池の消費量をどうにかしてから出すべきだった。
まあセガも32Xは無駄だったが(メガCDは設計はアホだけど良作はそこそこある)
114:名無しの挑戦状
12/04/30 23:53:44.00 35SMtq8/
そしてハドソンもNECHEと組んだことで足を引っ張られた。
NECHEの品質基準、高コスト体質により、PCEの価格競争力は他社と比べて大きく劣っていた。
ハードはNECHE、ソフトはハドソンとそれぞれが利益を出さなくはならないため、プラットフォーム全体の最適化ができず、戦略的な施策が実行できなかった。
115:名無しの挑戦状
12/05/01 00:20:09.34 KnQ77e6W
ハドソンがNECHEへPCEのビジネスを売り込みに来たときには、すでにカスタムチップは完成していた。
NECHEにゲーム機用のカスタムチップを作ろうという発想は無い。そんなリスクは取らない。
PC-FXのときはビジネスの仕切り直しだったからNECのCPUが採用された。
と、思われる。
116:名無しの挑戦状
12/05/01 00:33:12.75 bdQwBaYN
ニルゲンツ、チップちゃん、ゼロイガーだけは
今でも欲しい。
117:名無しの挑戦状
12/05/01 00:50:54.53 KnQ77e6W
PCE事業がNECHEにとってどれほどの規模だったか分からないが、後継機を出したあたりに大きく損をしていないことが伺える。
ハードが乱立したのはハードだけで儲ける為の苦肉の策。
NECHEはソフトで儲ける気がなかった。
ソフトを内製することは無いだろうから、パブリッシャーとして大きく舵を切っていたら面白かったかもしれない。
インチャやアベニューは、規模が小さ過ぎる。
118:名無しの挑戦状
12/05/01 00:55:10.44 XwiSzNar
MDは赤字、SSは大赤字
DCで会社ぶっ潰れちゃったからねぇ
本来ハード事業というものは体力がある企業が参入するもの
そこを間違えたのがセガ破滅の始まりだったね
119:名無しの挑戦状
12/05/01 00:58:04.44 i+Rkq65f
>>117
売れる見込みが無いのに何でLTやDuoモニターを作ったのさ
バブルに浮かれるのはいいだ出した時期が遅すぎる
120:名無しの挑戦状
12/05/01 01:08:51.31 Jo2nDndP
>>118
ハドソンよりマシだ
121:名無しの挑戦状
12/05/01 01:11:19.73 rxQ+hsJy
>>120
ハード事業が原因で会社が傾いたのはセガとアタリだけ
122:名無しの挑戦状
12/05/01 01:11:38.88 KnQ77e6W
結局、NECHEにとってゲーム機事業は本業ではなかった。
本気にはならず、リスクを冒せなかった。
結果、できたものがPC-FXだった。
と、いうことでしょう。
123:名無しの挑戦状
12/05/01 01:13:17.84 rxQ+hsJy
ハードがコケたら会社が傾くセガがハード事業に参入したのがそもそも間違い
ハイリスクなハード事業はソニー、NEC、MS、松下のような名だたる大企業が参入するもの
規模が大きく体力のある企業ならばリスクヘッジができる
NECと組んだハドソンは懸命であり
花札屋から成り上がって今も生き残っている任天堂は異常といえる
124:名無しの挑戦状
12/05/01 01:18:49.54 rxQ+hsJy
MDの後継機であるSSが海外で累計100万台しか売れなかったところを見ると、
MDを購入した海外ユーザーは、セガのハードやゲームに魅力を感じなかったという事が分かる
SSが国内で最も売れたセガハードとなった理由は、18禁ギャルゲーを解禁したからである
国内外のユーザーはセガのゲーム自体に何ら興味はないのである
125:名無しの挑戦状
12/05/01 01:20:41.94 KnQ77e6W
売れる見込みが無いのに、作るアホな会社は無い。
作っているときは、売れると思ったんだろう。
じゃなきゃ、経営者は判をつかないよ。
だから、潰れたんだ。
126:名無しの挑戦状
12/05/01 01:21:32.99 Jo2nDndP
企業として存続してないのは
死んでいるのと同じ。
生き残ってこそ価値がある。
会社が無くなったって事は大きいよな
ハドソン。
127:名無しの挑戦状
12/05/01 01:37:25.84 KnQ77e6W
SEGAはゲーム屋として、プラットフォーマーとして存亡を掛けて勝負に出た。
NECHEは勝負しないで縮小均衡、そして消滅した。
さて、人々の記憶に残るのはどちらだろうか？
128:名無しの挑戦状
12/05/01 01:47:36.38 zgDuHOP1
意義があったハードと外部メディア
DUO系、コアグラ系、白エンジン、外付けCDドライブ、各種システムカード
惜しいハード
GT
アホハードとアホ外付けメディア
シャトル、SG、LT、FX、DUOモニター、ロムロムカラオケ、プリンタ、バーチャルクション
結論：アホの方が多い
129:名無しの挑戦状
12/05/01 01:52:09.50 vMw9urpv
バーチャルクッション
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
なんだこれ、初めて知ったｗ
130:名無しの挑戦状
12/05/01 01:53:21.07 zgDuHOP1
意義があったハード
メガドラ1･2、メガCD(設計はアホ)、メガCD2、サターン、ドリキャス
惜しいハード
GG、MKIII、マスターシステム
アホハード
32X
結論：アホは32Xだけ
131:名無しの挑戦状
12/05/01 01:53:40.67 Jo2nDndP
NECはハードで収益上げようと必死だったんだな。
ハドソンと組まなきゃ、もっと儲かっただろうに。
132:名無しの挑戦状
12/05/01 02:03:29.60 aq72biyA
PCEはサウンドとCPUが弱いこともあってか、どうしてもファミコンの二番煎じ的な印象が拭えないというのはある
133:名無しの挑戦状
12/05/01 02:06:25.15 rxQ+hsJy
実際はこんなところか
意義があったハード
メガドラ、
惜しいハード
GG、マスターシステム、メガCD(設計はアホ)、
アホハード
メガドラ２ 32X メガCD2、サターン、ドリキャス メガジェット SG-1000 SG-1000II SC-3000、カラオケ、モデム
134:名無しの挑戦状
12/05/01 02:08:53.92 rxQ+hsJy
セガはお荷物のCS事業のせいで
パチスロ専門メーカーに成り下がってしまったんだから
業績を挙げていたアーケード部門からすれば疫病神でしかないだろうね
135:名無しの挑戦状
12/05/01 02:13:02.80 2eeA8xCd
まあ黒字だったアミューズメント事業も巻き込んでぶっ潰れたのは自業自得でしょうな
セガ経営判断が未熟だったとしか言いようがない
さっさとCS事業を損切りして健全化しておけばよかったものを・・・
NECはPCFXでハード事業を切ったし、松下だって３DO限りで見切りをつけた
これら大企業のような合理的判断ができない時点で破滅は確定していた
136:名無しの挑戦状
12/05/01 02:14:08.31 zgDuHOP1
>>131
シャトルやSGのようなアホハードを出した結果、反って収益減だったのでは。
コア構想もCDドライブ以外は不発だったし。
途中でコア構想をやめてシステムカードの定期バージョンアップに方向転換したのも頷ける。
それとハード購入のキッカケとなったソフトはハドソン製が多かったので(あとはコナミ製)、
結局ハドソン抜きでは儲からなかったと思う。
137:名無しの挑戦状
12/05/01 02:14:45.08 Jo2nDndP
NECに見切られたハドソンと言うことか
138:名無しの挑戦状
12/05/01 02:16:18.47 2eeA8xCd
SEGAはMDで赤字出した時点でハード事業を切るのが正解だった
まあSS時点でもなんとか再起は出来ただろうが、DCは発売した時点で致命的だったな
139:名無しの挑戦状
12/05/01 02:20:46.89 zgDuHOP1
>>133
メガドラ2は部品こそチャサイが廉価版ハードと考えれば意義はあったと思うぜ。
どっかの廉価版アホハードと違いCDドライブも取り付けられるし。
140:名無しの挑戦状
12/05/01 02:25:08.29 Jo2nDndP
NECハードの造形のセンスの無さは異常
141:名無しの挑戦状
12/05/01 02:28:44.85 zgDuHOP1
>>140
DUO系とコアグラ系はあまりゴテゴテしてなくて良かったと思うぜ
シャトルとSGには笑ったけどさｗ
142:名無しの挑戦状
12/05/01 02:38:58.35 KnQ77e6W
アホハードにテラドライブも追加してくれ。
いかに行け行けどんどんだったとしても、手を広げ過ぎ。
143:名無しの挑戦状
12/05/01 02:49:44.44 zgDuHOP1
>>142
テラドライブはアホだったなｗ
あとワンダーメガ(値段がアホ)とかLDROM(メガドラ・エンジン共通)とかアホハードはまだまだあるなｗ
LDROM2なんて設計上アーケードカードなどの厚みのあるHuカードが差し込めないんじゃなかったっけ？ｗ
アホすぎるｗｗｗ
144:名無しの挑戦状
12/05/01 02:52:50.80 zgDuHOP1
SFC内臓テレビってどうだったんだろう。
実物見たことないけどあれもアホ設計だったのかな？
145:名無しの挑戦状
12/05/01 03:00:24.92 Jo2nDndP
PCエンジン付きのパソコンもアホだろ
146:名無しの挑戦状
12/05/01 03:07:50.47 zgDuHOP1
GTはもう数年置いて設計を煮詰めてから出すべきだった。
あれでもう少し薄く軽くバッテリーが持続して6ボタンあればな。
残像の残らない液晶は当時高価だったからあの画面サイズは仕方ないけど。
もしGTがもう少し延命してたらボンバーマン94やストIIに通信対戦モードを追加できたかもしれない。
アホハードとは思わないが惜しい。
147:名無しの挑戦状
12/05/01 03:09:57.62 zgDuHOP1
>>145
あったなそんなアホハードｗ
X1だっけ？
148:名無しの挑戦状
12/05/01 03:14:59.42 KnQ77e6W
SEGAはゲーム屋。電機メーカーじゃない。本業で成長戦略を立て、チャレンジするのは当たり前。
当事のアミューズメント市場がどうだったか定かではないが成長が頭打ちだったり、
将来性が見込めなかったとすればコンシューマ市場に掛けたのも理解できる。
企業は常に拡大伸長するよう要求されており、現状維持など縮小するだけで自殺行為だ。
コンシューマ事業を諦めるならば違う成長戦略を描かなければならない。
当事、他に策があったのかは分からない。
149:名無しの挑戦状
12/05/01 03:19:26.39 Jo2nDndP
メガドライブ付きラジカセなんてのもあったな
150:名無しの挑戦状
12/05/01 03:35:53.87 fW4ujgeI
PCエンジンのPCはPC用途にゲーム機が付いてくるタイプでかっこよかったし
実用的だった
151:名無しの挑戦状
12/05/01 04:02:38.83 iPHbH4mz
ゴクウ …任天堂
ベジータ …セガ
セル・ブウ…ハドソン（完全に消滅）
152:名無しの挑戦状
12/05/01 05:52:32.41 2eeA8xCd
>>139
メガドラ2は画質は相変わらずボケボケだし音質もノイズが混入してメガドラより劣化してるんだよ
まさに安かろう悪かろうで存在意義のないアホハード
153:名無しの挑戦状
12/05/01 10:33:52.02 bg+TIVPJ
廉価版わかってるか
154:名無しの挑戦状
12/05/01 12:28:32.40 FcqPIrEy
シャトルも酷い出来だった
形からしてユーザを舐めてるんじゃないかと思ったくらいだ
155:名無しの挑戦状
12/05/01 12:44:31.17 XPVOS0ZV
当時放送してた「ニュースシャトル」を意識したネーミングだったはず。
156:名無しの挑戦状
12/05/01 15:50:45.75 i+Rkq65f
スパグラは16ビットにして出すべきだったし
シャトルは存在そのものが黒歴史。
モニタ一体型は一般向けに販売したものじゃないから除外。
>>133
メガモデムが失敗だというなら通信ブースターは何だと言うのだ
157:名無しの挑戦状
12/05/01 15:58:25.48 i+Rkq65f
PCエンジンハードウェア一覧
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
やはり重要だったのは「天の声２」だろうか。
158:名無しの挑戦状
12/05/01 17:53:08.75 iPHbH4mz
ハドソン・NEC陣営は、任天堂（SFC）と本気でやりあう気がなかったから
スパグラという中途半端なモノを出してしまったんでしょ。
後のPC-FXにも言えることだが、市場調査が甘いというか投げやりというか、
楽観的とでもいうか…。
任天堂を業界二番手に押しやる気さえあれば、
もうちょっとマシな戦略を立てていたと思う。
159:名無しの挑戦状
12/05/01 17:56:24.31 FcqPIrEy
何だかんだ言って文句つけると全てブーメランなんだよな
160:名無しの挑戦状
12/05/01 18:14:40.81 aq72biyA
好みのあの娘だけはMDの惨敗だ
このPCEが誇る最強のジャンルだけはMDではまるで歯が立たない
161:名無しの挑戦状
12/05/01 18:48:09.94 FcqPIrEy
あのポスターも詐欺だったしなｗ
発売延期で会えなかった娘もいる
162:名無しの挑戦状
12/05/01 19:10:22.00 tq2Q8dco
スペースファンタジーゾーンのSHOPの娘とかも
載ってたな。詐欺もいいところだ。
163:名無しの挑戦状
12/05/01 19:14:02.31 BFqg79H3
>>159
そうなんだよ
ハードのバリエーションはセガのほうが多いしな
SG-1000からユーザーを騙し続けてきたわけだし
１年で新ハードを乱造していたからな
164:名無しの挑戦状
12/05/01 19:15:56.28 he9FxctR
>>143
テラドライブは酷かった・・・
専用ソフト一本で３０万円
PCとしての性能は発売時点で型落ちで使い物にならず
ゲーム史上もっとも悪質な詐欺ではなかろうか
165:名無しの挑戦状
12/05/01 19:23:25.03 KnQ77e6W
テラドライブって、お手軽に買えるパソコンが欲しいってユーザーの声から開発したんじゃなかったっけ？
ユーザーはメガドライブのハードを使ったMSXみたいのを求めたんじゃないか？
166:名無しの挑戦状
12/05/01 19:28:14.39 Ou9xmFT/
>>160
勝てない分野は潔く認めるメガドラ派には好感が持てる。
それに比べてPCエンジン派の見苦しさときたら・・・oita・・・kitigai・・・
167:名無しの挑戦状
12/05/01 19:34:53.97 4sKwICzA
拡張性のないメガジェットは黒歴史
３２XはMD市場に止めを差した失敗作
ワンダーメガも本体の欠陥で３２X拡張できない
セガは行き当たりばったりでハードを設計するのをやめるべきだった
NECのようにビジョンがないから敗北してしまったのだよ
168:名無しの挑戦状
12/05/01 19:36:19.73 4sKwICzA
SG-1000を2年で切り捨てて
マークIIIに乗り換えたのは酷い詐欺だったな
MSXの劣化でサードにそっぽ向かれたもの頷ける
169:名無しの挑戦状
12/05/01 19:39:38.42 4sKwICzA
>>163
セガのハードバリエーションの多さがブーメランとなって返ってきてるな
170:名無しの挑戦状
12/05/01 19:46:03.06 +7iBhyXK
>>156
>メガモデムが失敗だというなら通信ブースターは何だと言うのだ
産廃
171:名無しの挑戦状
12/05/01 19:50:55.82 KnQ77e6W
>>156
乱暴に言えば16bitも8bitも大差ないよ。1命令で処理できる桁数が違うだけ。
桁数が足らなきゃ複数命令に分ければいいんだ。
1命令を処理する時間がPCEのCPUは短かったから32bit時代まで戦えた。
グラフィックを司るVDPの差の方が効いてくるよ。
SGはMDの発売やSFCの発表でBGが1面しかないPCEのVDPの弱点を補う為に急遽作られたもの。
当事、どれだけのユーザーが従来品との差を理解できたのかね。
あんな説明しづらい製品が売れるわきゃねぇよ。
172:名無しの挑戦状
12/05/01 19:57:11.95 FcqPIrEy
>>163
都合の良いように脳内変換できる猿人
173:名無しの挑戦状
12/05/01 20:11:27.15 Jo2nDndP
ユーザーがSGを選ばなかった時点で
PCエンジンの負けが確定したんだよな
174:名無しの挑戦状
12/05/01 20:11:43.39 KnQ77e6W
MSを買った友人が翌年MDも買った。騙されたと思った人もいるかもしれん。
だが、PCEに魅力がなかったからMSを選んだとも言える。
PCEも罪の片棒を担いでいるぜ。
ただ、MK3のゲームは今後も発売しますって言ってたんだよなぁ。
嘘つき。
175:名無しの挑戦状
12/05/01 20:25:32.56 aq72biyA
「美少女の出ないＰＣエンジンのゲームなんて誰も買わない」と佐藤氏。
「だよねえ」と岩崎啓眞←ここに注目！
PCEとメガドラは土俵が違うということをいい加減認識したほうがいいな
それぞれユーザーのタイプがあまりにも違いすぎるしな
176:名無しの挑戦状
12/05/01 20:33:08.32 Y/FLGFJQ
＞MK3のゲームは今後も発売します
世界で
177:名無しの挑戦状
12/05/01 20:33:23.89 yS75jLDO
ゆみみとリップには勝てないです
178:名無しの挑戦状
12/05/01 21:03:40.55 4sKwICzA
まあMD以前のセガハードは全く売れていないから被害者は少ないという見方もできるな
ただ、MD以降に関しては擁護の仕様がない
ボケボケ画面、モノラルノイジーな音、クソパッドのメガドライブは購入した全員が被害者だ
179:名無しの挑戦状
12/05/01 21:06:12.11 4sKwICzA
セガはNECのようにロードマップ提示をしっかりとするべきだった
PCEのCDROMはPCE発売前に既に発表されてたが、
セガのメガCDは行き当たりばったりで発売したから失敗した
そもそも当初は外付けFDDを発売予定だったがこれはお蔵入りになった
180:名無しの挑戦状
12/05/01 21:11:18.11 Jo2nDndP
>>177
ときメモや、ユナや
その他多くのギャルゲーには勝てませんよ
181:名無しの挑戦状
12/05/01 21:41:31.50 +7iBhyXK
>>131
ハドソンと組まなければPCエンジンの心臓部が出来ませんでした。
182:名無しの挑戦状
12/05/01 23:16:46.54 Jo2nDndP
>>181
PCエンジンいらないしw
183:名無しの挑戦状
12/05/01 23:18:31.92 i+Rkq65f
>>167
メガジェットは元々飛行機の貸し出しサービスで使われた廉価版で、
拡張性なんて不要だったものだぞ
184:名無しの挑戦状
12/05/01 23:48:59.77 I0Fnr55B
>>113
形状が統一されてなくて、拡張機器に接続するのに変換ケーブルが必要という本末転倒なオチ
コア構想の迷走が良く分かる
185:名無しの挑戦状
12/05/01 23:57:31.73 I0Fnr55B
>>175
ん？「だよねえ」はメディアワークスの社長さんの言じゃなかった？
別の記事でクソか美少女か両方を兼ね備えたソフトばっかりだったと言っていたから
同意してたかもしれんけどね
186:名無しの挑戦状
12/05/02 00:14:47.57 QzfzXZXp
>>183
拡張もできない不要なものを一般に販売して
無駄に混乱を招いたのだから詐欺としか言いようが無い
187:名無しの挑戦状
12/05/02 00:23:44.40 BHAWhqli
>>186
PCエンジンが旅客機様に採用されなかったからって
ヤキモチやくなよw
188:名無しの挑戦状
12/05/02 00:29:32.86 evjRHGxn
キモオタにしか選ばれないPCE可哀想ｗ
189:名無しの挑戦状
12/05/02 01:38:19.46 jloxDrLB
>>179
FDDは単なるモックアップで、PCEのコア構想に対抗した放言。当事、マルチメディアと言う言葉にみんな踊らされた。
そもそもコア構想も頓挫したわけでロードマップなんてデタラメもいいとこ。
中期計画を立てたって、誰も先なんか解らないから定期的に見直しが入る。
特にゲーム機の周辺機器の予定なんかまるっきり信用できないって、みんな経験則で知ってるでしょう。
SFCのCDROMなんか他社へのブラフに利用されただけで、ただの技術検証だよ。
メガCDがグダグダなのは、セガは最初からやる気が無かったんだよ。
メガドラ当初からやるつもりだったら、本体発売から3年も間があるのに、第一弾がウッドストックなわけがない。
190:名無しの挑戦状
12/05/02 01:38:32.89 YNoJQ17O
ζ
, -──-､
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イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
ﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
| | ／二ｸ !
! 、 ヾニﾝ ﾉ 俺はたまに出没してキモオタをからかってるだけ♪
,.ﾞ-‐- ､＼ ｀_＿ ／
┌､. / ヽ ＞-ｰ´´＼ 時間が空いたのは嫁と食事しに出てたから♪
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ 脂身なんかじゃない！ 脂身なんかじゃない！
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ< なんかじゃない！！なんかじゃない！！
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
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191:名無しの挑戦状
12/05/02 02:14:14.87 NoESvxjy
>>186
スパグラやLTの糞仕様は何なの？直接CD-ROM2や
スーパーCD-ROM2に繋がらないからこんなもん出すことになったんだろ
ＲＯＭ2アダプタ
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
スーパーロムロムアダプタ
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
192:名無しの挑戦状
12/05/02 02:26:01.05 jloxDrLB
メガCDを本気でやるなら、メガモデム、ゲームギア、テラドライブをオミットしてメガCDに注力。
クライマックスの第一弾ソフトをメガCD同時発売用のソフトとしてスライドして、91年は年末まであのドラクエ・スタッフが……で煽る。
後が続かないか。
そもそもSFCの2倍の値段もする周辺機器なんて、よく訓練されたセガ人しか買わないよ。
俺は発売日に買ってしまったが、今考えればSFCとゲームを3本くらい買ったほうが遊べたんだ。
訓練されすぎてた。Oita
193:名無しの挑戦状
12/05/02 04:26:00.47 WV1odZN8
>>189
＞メガCDがグダグダなのは、セガは最初からやる気が無かったんだよ。
メガCDは、世界的には大ヒットしているんだよね。
日本の商戦が読みきれなかったというのはあるだろうけど。
194:名無しの挑戦状
12/05/02 07:16:54.64 C83hZCwQ
日本のゴキブリは端からセガに相手にされていなかったのか
ゲームを買わないキモオタ連中だから無理もないが
195:名無しの挑戦状
12/05/02 07:24:54.11 IeuPhZxI
なるほどね
MDの惨敗っぷりから見てもゴキブリが眼中になかったのは納得。
最もセガのソフト供給能力もカスそのものだったけどな。
196:名無しの挑戦状
12/05/02 07:31:16.61 XL3yv033
メガCDの世界的な大ヒットが悔しいハドソンおじさん
197:名無しの挑戦状
12/05/02 08:31:49.14 5VpetHII
ロードマップをユーザーに提示しCDROM2を発売したNEC・ハドソン
計画性もなくCDをパクってユーザーから大顰蹙を買ったセガ
セガはユーザーに頭を下げて行き当たりばったりのCDROM開発の許しを請うべきだったな
198:名無しの挑戦状
12/05/02 08:33:09.83 5VpetHII
>>193
世界的にも失敗している
メガCD・３２Xの失敗がセガ転落の始まりだという事は言うまでもない
199:名無しの挑戦状
12/05/02 08:34:19.26 i7ifgaxn
メガドラ自体が失敗してたのに
メガCDが売れるわけねーだろ
気持ち悪い妄想すんなよ5番手のX68kのパチモンハードが
200:名無しの挑戦状
12/05/02 10:09:16.59 +Wj69xz5
当時SFCとMDで世界を2分したのが悔しい
失敗したことにしたいメガCDより売れて無いCDROM2が悔しい
こんな所なんだろうな
201:名無しの挑戦状
12/05/02 10:30:34.57 bQrTE8CI
PCエンジンも決して悪いハードではなかったんだけどね。
海外で受け入れられなかったのが残念。
202:名無しの挑戦状
12/05/02 12:16:00.95 jloxDrLB
そうだよ。
PCEは良いハードだった。ソフトも良いものがあった。PCEに罪は無いんだ。
残念なのは、ここで粘着するユーザーを作り出したことだ。
しかし、それもユーザー自身の資質によるものだ。
203:名無しの挑戦状
12/05/02 12:17:25.05 WV1odZN8
メガ-CD ---------------------------------------224万台
PCE・CD-ROM2（Duo含む）-------------------------192万台
（数字は日本と海外の合計）
204:名無しの挑戦状
12/05/02 13:23:36.21 5GdyoUT+
もしかしてセガとハドソンが手を組んでいたら王者任天堂を・・・・・・。
205:名無しの挑戦状
12/05/02 13:26:00.92 jloxDrLB
海外強いなー。
国内はどうすれば売れたんだろう。
49800円の周辺機器より、49800円の上位互換CDROM一体型機のほうが良かったんじゃ…。
でも、それじゃ次世代機みたいだもんな。
PCEは、DUOユーザーの方が多かったって話を聞いたことがあるけど。
206:名無しの挑戦状
12/05/02 15:48:58.90 I/3zduO8
>>204
歩調揃えられると思えない
戦う前に決裂がｵﾁ
207:名無しの挑戦状
12/05/02 16:28:20.93 4MSBQaNl
セガが足を引っ張るので二人三脚は無理だな
土下座して歩調を合わせてくださいとお願いすれば考えてやらないこともない
208:名無しの挑戦状
12/05/02 18:48:19.37 i7ifgaxn
>>203
MCD海外で大失敗じゃねえか
209:名無しの挑戦状
12/05/02 18:49:41.51 i7ifgaxn
常にハドソンの後追いでCDROMやマルチタップなどの先進技術を
パクっていたセガは単なるお荷物
業界の疫病神が関わるとろくな事がない
210:名無しの挑戦状
12/05/02 19:02:38.52 c9ItXfwT
やはり独自のハードを設計できないセガは
ゲーム業界に必要なかったというのが
我々ゲーマーが導き出した結論だな
211:名無しの挑戦状
12/05/02 19:34:11.07 NoESvxjy
>>209
マルチタップはファミコンが先だ
212:名無しの挑戦状
12/05/02 20:44:39.84 XL3yv033
CDROM2完全に負けてるなｗ
213:名無しの挑戦状
12/05/02 22:11:05.96 qD0pdwkj
MDのライバルはSFCであり
ユーザーもセガも
8bitのPCEには興味はない
FCに毛が生えた様なハードに
延命処置したあげく
ギャルゲー専用ハードになった事を
PCEユーザーはちゃんと自覚すべきだ
SFC＝RPG
MD＝アクション
PCE＝アニオタゲーム
住み分けはちゃんと出来ていたんだから
PCEユーザーはわがまま言うなよ
214:名無しの挑戦状
12/05/03 05:15:21.68 /SAmhWa4
PCE VS MD？
ハドソンのマルチタップやCDROMをパクッた時点で
セガの完敗だろ
PCEから新しいものは多く生まれたが
MDから生まれた技術はひとつとしてない
ハード自体がX68kの劣化コピーで個性が皆無
新たに創造するハドソンと、後追いコピーをするセガとでは
思想が全く違う
215:名無しの挑戦状
12/05/03 05:33:53.32 E8JRYPVW
だからハドソンは早く寿命を迎えたのか
216:名無しの挑戦状
12/05/03 05:37:04.99 6Ua0/TkY
16bitの憧れを捨てろ
8bitのPCEは
FC・MSといっしょに遊んでおいで
217:名無しの挑戦状
12/05/03 05:53:42.08 o3OUYqp1
国民的RPGのドラクエ＆天外
世界初のCDROMの実績の対抗馬が1700本のソニックではなぁ
厳しいようだが論外と言わざるを得ない
218:名無しの挑戦状
12/05/03 05:57:13.02 6Ua0/TkY
8bit時代のドラクエに勝てない天外がどうしたって？
219:名無しの挑戦状
12/05/03 05:57:19.71 o3OUYqp1
>>214
そもそもセガはSG-1000発売時にソードM5、MSXの劣化コピーハードを
世に出して業界やゲーマーから袋叩きにされた経緯がある
懲罰としてセガは一切のサードの参入を禁止された
しかし懲りずにMDでも同じ過ちを繰り返し
ゲーマーにそっぽを向かれ業界最下位から這い上がることは出来なかった
日本人は模倣やコピーを最も嫌うからな
220:名無しの挑戦状
12/05/03 05:59:02.98 6Ua0/TkY
16bitの仲間に入れなくてイジイジしてるPCEとそのユーザーw
221:名無しの挑戦状
12/05/03 06:16:34.24 6Ua0/TkY
PCEの表現力じゃ物足りない
FCやった方がまし
PCEは
SFCのRPGにも勝てず
MDのアクションにも勝てず
独自のアニメ路線と突き進んだ
それを好んでる奴を否定はしないが
16bit表現力を持たないPCEを棚に上げて
SFCやMDにケンカ売るのはどうかしてる
222:名無しの挑戦状
12/05/03 06:52:41.85 ycjF/cdq
ζ
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ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_t;;:ﾇ
イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
ﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
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! 、 ヾニﾝ ﾉ 俺はたまに出没してキモオタをからかってるだけ♪
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⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ 脂身なんかじゃない！ 脂身なんかじゃない！
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ< なんかじゃない！！なんかじゃない！！
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{ ´ / ｀`¨´
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∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈∪､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
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223:名無しの挑戦状
12/05/03 08:31:28.29 IAMT81IH
MDは68搭載マシンとしてX68k、NEOGEOに惨敗し
RPGではPCEに負け、
アクションではスーファミに負けた
さらにハドソンからマルチタップとCDROMを盗んだ
MDは存在価値のないパクリハードと自覚して遊ぶ分にはいいが
間違ってもSFCやPCEと張り合おうとするな
ゲームの中心地日本で通用しなかったシェア最下位ハードであることを弁えろ
224:名無しの挑戦状
12/05/03 08:45:42.41 6Ua0/TkY
>>223
はいはい
アニオタハードPCEには敵はいないってか？w
225:名無しの挑戦状
12/05/03 08:52:00.32 krBRRhh7
いい加減、脂身の世話も疲れてきた
壊れたラジカセのようにコピペばかりだし
226:名無しの挑戦状
12/05/03 09:13:04.51 6Ua0/TkY
アクション最強メガドライブ
アニオタ絶賛PCエンジン
227:名無しの挑戦状
12/05/03 18:22:00.39 dJ0rr6Xo
国民的RPG
ファンタシースター＞天外魔境
ありがとう100万台セガサターン＞残念PCFX(笑)
228:名無しの挑戦状
12/05/03 18:32:08.73 dJ0rr6Xo
90年代半ば
当時圧倒的シェアを誇ってた任天堂牙城を崩したのはソニー&セガ
残念…NEC…
229:名無しの挑戦状
12/05/03 18:37:45.71 dJ0rr6Xo
任天堂を黙らせたあの頃のソニー&セガの勢いは凄かった。
残念…NEC…
230:名無しの挑戦状
12/05/03 18:54:51.58 nhy6jL4L
でも、
桃太郎電鉄が国民的ボードゲームなのは、
認めねばならんな。
231:名無しの挑戦状
12/05/03 19:05:12.27 uZaEUbPN
こっちから先に使え
PCエンジン VS メガドライブ２７戦目【拮抗】
ｽﾚﾘﾝｸ(retro2板)l50
232:名無しの挑戦状
12/05/03 19:47:32.71 2/LffGPX
まあセガユーザーも哀れだな
素直にPCE＆SFCを買っていれば
天外ドラクエコンプレックスに苦しめられることもなかった
233:名無しの挑戦状
12/05/03 19:56:14.33 2/LffGPX
セガにも天外ドラクエを味あわせてやりたかった
234:名無しの挑戦状
12/05/03 19:58:51.43 FqkX0Vp/
>>233
PCE本体とソフト全部合わせても、ソニック単体で1500万本に届かない現実を見よう
235:名無しの挑戦状
12/05/03 20:01:11.37 LNFKqhNJ
>>232
RPGやりたきゃSFC買ってるっしょ
アクションやりたきゃMDだしな
あの当時SFCとMDがあれば十分だった
8bitPCEの選択は絶対にない
アニオタに媚を売るPCEはいらない
236:名無しの挑戦状
12/05/03 20:01:39.15 dJ0rr6Xo
セガサターンにも天外魔境出てますよ(笑)
237:名無しの挑戦状
12/05/03 20:10:56.08 krBRRhh7
ドラクエは楽しめたが天外は全く楽しめなかった
天外を勧めるより、桃太郎伝説を勧めろよ
238:名無しの挑戦状
12/05/03 20:13:08.81 LNFKqhNJ
天外ってアニオタが絶賛したんだろ？
それを自慢されてもなぁ
239:名無しの挑戦状
12/05/03 20:51:19.82 1wCZDeJ5
UKゲームサイトのGamesRadarが、“The 100 best games of all time”と題し、
以下のようなランキング選考基準のルールを設けて、これまで発売された全て
のゲームからベスト作品を選び抜くTOP100形式の企画記事を掲載しています。
● 古くなったグラフィックやインターフェースに関わらず、現在でもプレイする
価値があるか、友人に勧められるかどうか
● ひとつのゲームシリーズから複数タイトルを選出しない。但しゼルダやマリ
オ、GTAのように続編でも全く新しい体験を用意している作品は例外
● 作品自体の完成度を優先している
1位 Portal .11位 Uncharted2: Among Thieves ,21位 Metal Gear Solid3
2位 テトリス 12位 Half-Life2 .22位 Portal2
3位 クロノトリガー .13位 Super Street Fighter4 .23位 Batman: Arkham City
4位 スーパーマリオ3 14位 ファイナルファンタジー6 24位 ファイナルファンタジー10
5位 ゼルダ 風のタクト 15位 Red Dead Redemption 25位 World of WarCraft
6位 GTA4 16位 スーパーマリオギャラクシー2 26位 Civilization5
7位 ワンダと巨像 17位 ゼルダ 神々のトライフォース 27位 Deus Ex
8位 BioShock .18位 バイオハザード4 28位 ポケモンブラック・ホワイト
9位 スーパーメトロイド 19位 StarCraft II 29位 スーパーマリオ64
.10位 Mass Effect2 20位 Call of Duty4 Modern Warfare .30位 Skyrim
31位 ゼルダ トワイライトプリンセス 32位 GTA: San Andreas 35位 Left 4 Dead2 37位 サイレントヒル2
38位 ロックマン2 39位 Diablo II 40位 The Sims 3 41位 大神 42位 Halo3 46位 WarCraft III: Reign of Chaos
47位 マリオカート7 48位 MOTHER 49位 Assassin’s Creed II 51位 Metal Gear Solid
55位 ファイナルファンタジータクティクス 56位 塊魂 70位 聖剣伝説 76位 ヨッシーアイランド
78位 スーパードンキーコング 79位 ドラゴンクエスト8 93位 幻想水滸伝Ⅱ
(p)URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
240:名無しの挑戦状
12/05/03 21:00:18.99 E8JRYPVW
どうみても最近のゲーム補正が多いし
サイレントヒル２のようなクソゲーが上に居る地点で信用できん。
241:名無しの挑戦状
12/05/03 21:17:57.22 kYEGJPk7
PCEには友人に勧められるゲームが無かった。
242:名無しの挑戦状
12/05/03 22:34:30.94 2/LffGPX
>>235
アクションやるならSFCでしょ
国内だけでトリプルミリオンのスーマリ＆ドンキーがある
MDは1700本そソニックが最高売り上げ
相手にもならんよ
RPGは天外＆ドラクエの2強だな
MDの選択肢はない
243:名無しの挑戦状
12/05/03 22:36:29.66 0cqdIFa5
PCE→マルチタップ＆多人数＆RPG＆CDROM
SFC→RPG＆アクション
X68k→68000＆FM音源、アーケード
NEOGEO→SNK格闘、アーケード
MD→必要なし
244:名無しの挑戦状
12/05/03 22:37:42.43 0cqdIFa5
MDは必要ないというのが世間の総意
MDはシェア最下位という現実を見ろ
ゲーム中心地の日本ではX68k、NEOGEOがあるから必要なかった
245:名無しの挑戦状
12/05/03 22:48:52.52 FqkX0Vp/
>>244
そんなに悔しいならPCEをMDと同じく3000万台売ってみればいいんじゃないの？
その前にソニックの1500万本という高い壁があるけども
たしかPCEは300万台程度だから10倍差あるけども目標は高いほうがいいからね
246:名無しの挑戦状
12/05/03 22:50:26.21 kYEGJPk7
>>245
そんな事言ったって、現役で売られているメガドライブと違って、
会社そのものが無くなったPCEにはどうしようもない…。
247:名無しの挑戦状
12/05/03 23:01:15.65 FqkX0Vp/
>>246
あれ、ハドソンってもう会社ないんだっけか
なんか悪いこといっちゃったな
マリオとソニックの土俵に胸を張って上がってくるようなPCEのソフトが見たかったんだけどなあ
結局他人のフンドシで土俵を荒らすだけに終わってしまったか、残念
248:名無しの挑戦状
12/05/03 23:11:12.29 r7tPjDOj
ここで池沼がどんなに泣き喚いても
NECHE＆ハドソン消滅で結果出てしまってるからな
249:名無しの挑戦状
12/05/03 23:14:14.24 LNFKqhNJ
SFCは処理速度が遅いからMDの様なアクションが作れない
マリオやドンキーは嫌いではないが
ガンスターヒーローズやエイリアンソルジャーは遊べない
RPGはSFCでドラクエ・FFやったからPCEはいらない
あの当時8bitで遊ぶなんてあり得ない
PCEは天外とかアニメオタ路線ばっかで好きでは無い
250:名無しの挑戦状
12/05/03 23:17:42.66 0cqdIFa5
SFCやPCEと同じ土俵に立ちたければ
マリオやドンキーのようにまずは国内300万売ることだな
まあMDは本体が200万台しか売れていないから不可能な話なのだが
ソニックが1700しか売れていない現状、話しにならないとしか言いようが無い
251:名無しの挑戦状
12/05/03 23:19:42.75 fl+jBrzA
ドラクエや天外は確かな実績があるが、
ガンスターヒーローズやエイリアンソルジャーは実績もない
ゴキブリが総スルーしたマイナーゲーだろう
そんなものを持ちだしてアクションが強いなどとほざいたところで
誰も納得はしない
PCE＆SFC＆X68kと同じ土俵には上げてやれないな
252:名無しの挑戦状
12/05/03 23:20:20.21 fl+jBrzA
＞ガンスターヒーローズやエイリアンソルジャーは遊べない
こんなゴミゲー遊べなくても誰も困らない
マリオドンキーが遊べないと困るけど
253:名無しの挑戦状
12/05/03 23:23:33.93 fl+jBrzA
結局ゴキブリがMDを買わず、本場日本でシェア最下位という醜態をさらしてしまった事が
MDが馬鹿にされる最大の原因と言えるのだが
そのゴキブリが海外の虎の威を借る様は滑稽としか言いようが無いな
まずは自分らの手で、天外ドラクエマリオのような実績を作ってみろ
254:名無しの挑戦状
12/05/03 23:24:18.17 LNFKqhNJ
PCEがSFCと同列に思っているなど、おこがましい
SFCとMDの16bitと、8bitのPCEを一緒にするな
255:名無しの挑戦状
12/05/03 23:27:25.48 LNFKqhNJ
アニオタ絶賛の天外が自慢ってのが恥ずかしいw
256:名無しの挑戦状
12/05/03 23:29:28.24 fl+jBrzA
MDが馬鹿にされる理由
・PCE、SFC、X68kに負け市場からいち早く撤退
・国内最下位で海外の虎の威を借るゴキブリの愚かさ
・16ビットをゴリ押ししていたが消費者は騙せずPCEに敗北
・X68k、NEOGEOのパチモノレベルな無個性でお粗末なハード
・ハドソンのCDROMやマルチタップをパクっていた厚顔無恥なセガ
・ヒットタイトル無し
257:名無しの挑戦状
12/05/03 23:30:52.31 fl+jBrzA
>>255
MDユーザーは自らの手で築き上げた実績が皆無
ソニックは海外ユーザーが作った実績
悔しかったら天外ドラクエ並みの実績を自らの手で掴み取れ
258:名無しの挑戦状
12/05/03 23:34:47.64 E8JRYPVW
なんでそんなにメガドラ貶す余力があんの
そんなに負けて悔しかったの？
259:名無しの挑戦状
12/05/03 23:35:12.74 r7tPjDOj
>ガンスターヒーローズやエイリアンソルジャーは実績もない
ガンスターヒーローズはスミソニアン博物館に展示されてるけど
天外は？
260:名無しの挑戦状
12/05/03 23:35:20.24 fl+jBrzA
メガドライブとは
実績なし
ヒット作なし
個性なし
下手に北米で売れたせいでユーザーの自尊心だけが膨れ上がってしまった
擁護のしようもない糞ハードである
261:名無しの挑戦状
12/05/03 23:36:51.05 LQZRKlrg
>>260
>実績なし
>ヒット作なし
>下手に北米で売れたせいで
自分で言ってて矛盾してない？
262:名無しの挑戦状
12/05/03 23:37:04.40 dJ0rr6Xo
あの当時
SFCの後継機
「任天堂64」
MDの後継機
「セガサターン」
PCEの後継機
爆笑「PCFX」
263:名無しの挑戦状
12/05/03 23:38:43.26 LNFKqhNJ
俺的には勝ち負けはどうでもいい
アクションが好きだからMDで遊ぶ
シューティングが楽しいからMDで遊ぶ
RPGがしたいからSFCで遊ぶ
PCEはいらんしアニオタキモイ
自慢のソフトがアニメ垂れ流しなんて
気の毒でしかたない
PCEよりまだFCの方が遊べる
264:名無しの挑戦状
12/05/03 23:39:19.36 ycjF/cdq
ζ
, -──-､
,..‐'´ `ヽ、
／:::::: ::::ヽ
|::::::::::::::::: ￡ :::::::::|
V::::::::::::::::_{ ヾ:::::{
ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_t;;:ﾇ
イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
ﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |' 毎日毎日小学一年生に粘着してるけど
| | ／二ｸ !
! 、 ヾニﾝ ﾉ 俺はたまに出没してキモオタをからかってるだけ♪
,.ﾞ-‐- ､＼ ｀_＿ ／
┌､. / ヽ ＞-ｰ´´＼ 時間が空いたのは嫁と食事しに出てたから♪
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ 脂身なんかじゃない！ 脂身なんかじゃない！
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ< なんかじゃない！！なんかじゃない！！
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈∪､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
265:名無しの挑戦状
12/05/03 23:39:27.94 fl+jBrzA
ゴキブリはMDの現実を直視する事が求められるな
国内XBOXユーザーがhaloやGears of Warの実績を自分の手柄にするか？
絶対にありえないことだ
海外で売れた実績を自らの手柄にし、現実逃避をするゴキブリは屑そのものなのだ
MDユーザーは自分で実績を作れ、話はそれからだ
266:名無しの挑戦状
12/05/03 23:41:36.53 fl+jBrzA
>>261
お前ら日本のゴキブリは何の実績を残した？
何もないではないか
天外ドラクエに負けたというのがMDの実態だよ
267:名無しの挑戦状
12/05/03 23:42:31.00 FqkX0Vp/
>>265
PCEにソニックもマリオも無いからと言ってそう悲観することはないよ
PCEにはギャルゲがある
268:名無しの挑戦状
12/05/03 23:43:51.27 fl+jBrzA
マリオ 380万本
ソニック 1700本
これがお前ら日本のMDユーザーの実績だ
269:名無しの挑戦状
12/05/03 23:45:31.86 r7tPjDOj
MDが海外で売れた実績が悔しからといって
妬んでもしょうがないだろ
大好きなギャルゲーでも遊んでクールダウンしろよ
270:名無しの挑戦状
12/05/03 23:45:51.64 LNFKqhNJ
>>265
こんな古い8bitハードに粘着して
勝ち負けにこだわれるみたいだけど
PCEの良さが全然わからない
伝わって来ない
SFCやFCやMDは互換機が売られていて
今だに遊ぶユーザーがいるけど
PCEってどうなのよ？
チープ過ぎていまじゃユーザーいないんじゃねぇ？
271:名無しの挑戦状
12/05/03 23:47:02.54 dJ0rr6Xo
あの当時
MDユーザーがセガを支え続けたから後継機セガサターンが生まれた。
PCEユーザーがNECを支え続けたから後継機PCFXが生まれた。
セガ陣営にNECは負けたんだよ。
272:名無しの挑戦状
12/05/03 23:48:43.54 LNFKqhNJ
>>268
アクションゲームのライバルどうしが
手を組んだけど
PCEには無理でしょう？
273:名無しの挑戦状
12/05/03 23:50:26.20 FqkX0Vp/
>>268
だから他人のフンドシを巻いて土俵にあがってくるなよｗ
マリオはPCEのソフトじゃないぞｗ
実績のある本物のPCEオリジナルをもって土俵にあがってきなさい
なけりゃ自慢のギャルゲーでもいいからさ
274:名無しの挑戦状
12/05/03 23:51:35.27 fl+jBrzA
>>270
MDはPCE、SFCに負け、最下位に転落
何を言おうがこれが全ての結果だ
全てはMDを買わなかったゴキブリに原因がある
PCEに敵意をむき出しにするのではなく、MDを惨敗させた己の力量のなさを猛省しろ
275:名無しの挑戦状
12/05/03 23:52:12.57 dJ0rr6Xo
現実を受け止めろ
最終的にPCEはMDに負けたんだよ。圧倒的にな。
時代はセガとソニーの一騎打ち
NECは戦力外
276:名無しの挑戦状
12/05/03 23:53:12.04 fl+jBrzA
>>273
悔しかったらマリオ天外ドラクエのような実績を
自らの手で作ってみろという話だ
そこで初めてPCEやSFCと同じ土俵に立つ権利と、発言権が与えられる
だが、MDユーザーには何も実績がないのが現実ではないか
277:名無しの挑戦状
12/05/03 23:55:24.74 LNFKqhNJ
PCEユーザーって自分が押してるハードの特色を理解してないんじゃねーの？
SFC=RPG
MD=アクション
PCE=アニオタ系
これ基本な
みんなバカじゃないからさ
好きなジャンルがあるハードで遊ぶんだよ？w
278:名無しの挑戦状
12/05/03 23:56:25.42 fl+jBrzA
MDは1995年、いち早く市場から撤退し脱落した
これが現実
アクティブユーザーが居ない為ソフトが売れず、市場が崩壊していたのだ
279:名無しの挑戦状
12/05/03 23:59:08.28 fl+jBrzA
＞時代はセガとソニーの一騎打ち
セガは大赤字垂れ流しで一方的な虐殺
ソニーからすればセガなど眼中にすら無し
280:名無しの挑戦状
12/05/03 23:59:25.69 dJ0rr6Xo
MDユーザーには何も実績が無い？ はぁ？
あるでしょうセガサターンが。
PCEユーザーの実績→爆笑PCFX
281:名無しの挑戦状
12/05/03 23:59:32.19 6zYVZXlO
>>278
PCEはいちはやく人間としての尊厳を捨てポルノに走ってしまったが、それについてどう思う？
282:名無しの挑戦状
12/05/04 00:01:15.74 lmDv1vVJ
MDユーザーは己の非力さと無力を受け入れ
これからは身の丈にあった振る舞いをすることだな
マリオ天外ドラクエに匹敵する実績を自らの手で残せなかったと
283:名無しの挑戦状
12/05/04 00:01:24.27 VYpcL5Y3
俺的には勝ち負けなんてどうでもいい
古いハードだしな
SFCやMDには今だに遊べるソフトがあって
個人的に楽しんではいる
ただ納得いかないのは
PCEユーザーがアニオタ系ハードである事を
自覚しない事だ
ギャルゲーやアニメが圧倒的に多く
それを好んでPCE選んだのだろ？
もっと胸はっていこうやw
284:名無しの挑戦状
12/05/04 00:03:33.71 lmDv1vVJ
>>280
MDユーザーは３２Xを爆死させ
セガにMD事業全体を切られて終了したんだよ
最後まで駄目なユーザーだった
285:名無しの挑戦状
12/05/04 00:05:13.45 VYpcL5Y3
PCEユーザーだってちゃんとPC-FXを
支援しなきゃダメだっただろう？w
286:名無しの挑戦状
12/05/04 00:05:26.05 Sw5UBhW5
赤字だろうがなんだろうがMDの後継機セガサターンが業界を席巻したのは間違い無い。
どうした？PCEの後継機PCFX(笑)眼中に無かったぞ笑
287:名無しの挑戦状
12/05/04 00:08:12.40 VYpcL5Y3
PCEユーザーに聞きたいんだけど
近年のレトロゲームブームで
今だに遊べるPCEタイトルって何よ？
後世に残したいタイトルあげてみん
288:名無しの挑戦状
12/05/04 00:08:36.30 9LvEx4Yy
>>276
マークIIIでスペースハリアー
メガドライブでソニックザヘッジホッグ
サターンでバーチャファイター２
DCでPSOファンタシースターオンライン
289:名無しの挑戦状
12/05/04 00:09:10.20 lmDv1vVJ
>>286
サターンユーザーはMDユーザーと違って口だけではなく実績を残したわけだ
まあほとんどはポルノの力によるものだが
290:名無しの挑戦状
12/05/04 00:09:41.00 Sw5UBhW5
これ以上はPCEユーザーによる負け犬の遠吠えです(笑)
ちゃんと歴史を相対的にみようね♪
都合の良い事ばかり言うなよ。負けたんだよNECは天下のセガにな。
291:名無しの挑戦状
12/05/04 00:10:47.97 lmDv1vVJ
>>288
ソニックの国内販売数はアクション最底辺といってもいいレベル
とてもマリオ天外ドラクエ級とは認められない
292:名無しの挑戦状
12/05/04 00:11:14.71 VYpcL5Y3
後世に残したいPCEタイトル教えてよ
博物館に保管されたのってあったっけ？
293:名無しの挑戦状
12/05/04 00:13:15.25 lmDv1vVJ
MDがPCEやSFC負けたのは歴史的事実であり
それはMDユーザーがセガのハード・ソフトを買い支えなかったからである
これ以上他機種に八つ当たりするのはみっともないぞ
294:名無しの挑戦状
12/05/04 00:13:26.33 BJJmxDnB
PCEスレではユナとときメモが一番人気
MDスレでは色んなタイトルがまんべんなく出てくる感じだな
295:名無しの挑戦状
12/05/04 00:13:59.23 Sw5UBhW5
ソニー&セガVS任天堂
戦力外通告NEC
まぁよく頑張ったよ
296:名無しの挑戦状
12/05/04 00:15:47.70 lmDv1vVJ
>>292
博物館に保管されたのは、開発スタッフと、それをヒットさせた北米ユーザーの功績だね
MDユーザーになんの関係があるんだろう
297:名無しの挑戦状
12/05/04 00:15:52.41 VYpcL5Y3
マリオ・ソニック vs PC原人
ドラクエ・FF・PSO vs 天外
これ俺の認識。
298:名無しの挑戦状
12/05/04 00:16:34.32 9LvEx4Yy
>>291
それではスマブラにてマリオとソニックが競演してる事について貴方の足りない頭で一言お願いします。
299:名無しの挑戦状
12/05/04 00:16:48.98 lmDv1vVJ
企業体力的に、戦力外なのはセガだけどね
300:名無しの挑戦状
12/05/04 00:18:59.51 VYpcL5Y3
>>294
アニオタが好むジャンルが一番人気なんだね
301:名無しの挑戦状
12/05/04 00:19:34.88 Sw5UBhW5
負け犬の遠吠え
302:名無しの挑戦状
12/05/04 00:20:57.90 lmDv1vVJ
NECやソニー相手に喧嘩ふっかけるセガは馬鹿の極み
企業としての器が違いすぎるよ
ゲームのハードがコケただけで経営が立ち行かなくなるんだもの
303:名無しの挑戦状
12/05/04 00:22:12.83 BJJmxDnB
>>302
たしか消滅したメーカーがあったがどこだったかな
304:名無しの挑戦状
12/05/04 00:26:33.60 OS071AGt
またブーメランｗ
305:名無しの挑戦状
12/05/04 00:26:48.60 A4woASrO
>>287
レトロゲームブームはもう数年前に収束したよ。
306:名無しの挑戦状
12/05/04 00:29:36.86 VYpcL5Y3
当時のハードで全ジャンルをカバー出来たハード何てファミコンだけでしょ？
各々好きなジャンルのゲームが好きなハードで遊べて幸せだったんだろ？
俺は16bitが好きでSFCとMDを遊び分けてたけど
PCEの魅力が分からない
アニオタ系ハードの何処がいいんだい？
アニメ無しじゃPCEは語れんだろうに
何故そこから話を反らすのか理解に苦しむ
307:名無しの挑戦状
12/05/04 00:35:26.72 9LvEx4Yy
逃げやがった
308:名無しの挑戦状
12/05/04 00:36:43.64 BJJmxDnB
PCEファンなんてそんなもんだ
309:名無しの挑戦状
12/05/04 00:39:09.37 VYpcL5Y3
PCEユーザーは
ハードに対する愛がないなw
2次元キャラしか愛せないからかなw
310:名無しの挑戦状
12/05/04 00:39:41.22 lmDv1vVJ
まずは天外ドラクエ並の実績を
自らの手で築きあげる事が最低条件
その上で、さらにCDROMのような独創的なハードを生み出した時に
初めてPCE＆SFCと同じ土俵に立つ権利を与えてやろう
311:名無しの挑戦状
12/05/04 00:42:39.21 VYpcL5Y3
>>310
実績なんて既にセガ系RPGが天外の実績越えてるでしょうにw
もっとPCEのソフトについて
我々に分かるように説明しなさいw
312:名無しの挑戦状
12/05/04 00:42:47.49 lmDv1vVJ
NECやソニーの一部門であるゲーム事業に
社運をかけて戦いを挑んできたセガの勇気だけは認めてやってもいい
大人相手にガキが本気で喧嘩売ってくるようなもので実績も残せなかったし
最後は血反吐を吐きながらぶっ倒れてしまったが
一流企業相手によく善戦したほうだろう
313:名無しの挑戦状
12/05/04 00:45:11.46 VYpcL5Y3
天外2のアニメパートの総時間がどうとか
このキャラデザインはどうとか
説明すればいいじゃんかw
314:名無しの挑戦状
12/05/04 00:45:25.43 lmDv1vVJ
MDユーザーが口だけで実績がない現状が嫌なら
今からMDのソニックを天外ドラクエ並に売ってみろとしか言えないな
期待しているぞ
315:名無しの挑戦状
12/05/04 00:49:48.57 VYpcL5Y3
古いハードの実績何てこだわったって
歴史は変わらないw
各々の認識でいいよ
どうせ歩み寄れないからな
PCEユーザーはアニオタPCEが一番って思ってるんだろ？
それでいいじゃんw
316:名無しの挑戦状
12/05/04 00:54:36.21 VYpcL5Y3
8bit天外とドラクエ級RPGでは
雲泥の差があることを
認識した方がいいぞw
もう天外シリーズが出ることないしなw
317:名無しの挑戦状
12/05/04 01:02:33.62 9LvEx4Yy
>>314
ファンタシースターオンライン
第6回AMD Award Best Programmer賞
第5回文化庁メディア芸術祭審査委員会 特別賞
BAFTA Interactive Entertainment Awards Games-Networked Award部門
第6回アニメーション神戸 ネットワーク部門作品賞
第5回日本ゲーム大賞
他、計16個の受賞。
で、天外は？
318:名無しの挑戦状
12/05/04 01:06:52.72 ANALfkcp
ハドソン元社員
天外魔境Ⅲでハドソンは傾いた
hURLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
319:名無しの挑戦状
12/05/04 01:25:56.27 VYpcL5Y3
PCEユーザー心の拠り所の天外まきょう
過去の栄光は既になくシリーズもでない
今の10、20代のユーザーからは
天外の「て」の字も出てこない
シャイニングシリーズや
ファンタシースターシリーズが
今の世代に受け入れられている
現状を直視しなさい
その時代に合ったタイトルを
生み出すメーカーが生き残った
ただそれだけの事。
ハドソンは過去となったのだよ
少なくともココでは思う存分、
天外の魅力を語ればよい
ぷぷぷw
320:名無しの挑戦状
12/05/04 01:56:12.70 lmDv1vVJ
>>317
ファンタシースターオンラインがMDに何の関係があるんだ？
MDのファンタシースターの実績はこれだ
PS2「ファンタシースター コンプリートコレクション」 3000本
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
MDのファンタシースターに対する評価は「3000本」
321:名無しの挑戦状
12/05/04 01:57:18.10 lmDv1vVJ
天外ドラクエへの高みには到達できそうもないか・・・
これも全てゲームを買わないMDユーザーの責任だ
322:名無しの挑戦状
12/05/04 02:07:41.54 VYpcL5Y3
バカか？
ハドソンの天外なんて自慢するに値しない普通のソフトだろうに
ドラクエファンに謝れw
323:名無しの挑戦状
12/05/04 02:16:09.56 VYpcL5Y3
>>321
天外はレッドカンパニーだったよな？
同じレッド作品のサクラ大戦を
どう思ってるの？
天外もサクラもレッド製でアニオタ狙い
どう感じてるんだ？
別物とは言わせんぞw
324:名無しの挑戦状
12/05/04 02:50:19.19 Sw5UBhW5
はいセガの勝ち～
325:名無しの挑戦状
12/05/04 03:17:06.12 lmDv1vVJ
>>323
サクラ大戦は我々から見ると気持ち悪い二次元ポルノでしかないが
実はセガハードで最も売れた家庭用オリジナルタイトル（50万本）であり
ハーフミリオンを超えた唯一のギャルゲーでもある
セガサターンユーザーは誇るべきだろう
326:名無しの挑戦状
12/05/04 03:24:33.19 sE+Lt7fZ
2006年3月17日 週刊ファミ通 通巻900号記念企画
読者が選ぶ心のベストゲーム１００
順位 ハード タイトル 発売日
1位PS2「ファイナルファンタジーⅩ」'01 7/19
2位PS「ファイナルファンタジーⅦ」'97 1/31
3位FC「ドラゴンクエストⅢ そして伝説へ…」'88 2/10
4位PS2「ドラゴンクエストⅧ 空と海と大地と呪われし姫君」'04 11/27
5位SS「街」'98 1/22
6位SFC「ファイナルファンタジーⅣ」'91 7/19
7位SFC「タクティス オウガ」'95 10/6
8位FC「ファイナルファンタジーⅢ」'90 4/27
9位PS「ドラゴンクエストⅦ ～エデンの戦士たち～」'00 8/26
10位N64「ゼルダの伝説 時のオカリナ」'98 11/21
11位SFC「ドラゴンクエストⅤ 天空の花嫁」'92 9/27
12位PCE「天外魔境Ⅱ 卍MARU」'92 3/26
URLﾘﾝｸ(nesgbgg.seesaa.net)
天外魔境は国民的RPG
327:名無しの挑戦状
12/05/04 03:27:29.67 oyWya0SL
数年ROMってたPCEユーザーですが、もうPCEvsMDはMDの勝ちとして下さい。
PCEの敗北を認めます。
一部のアホが粘着して屁理屈と事実誤認のコピぺを繰り返して申し訳ありません。
マリオやドラクエはFCやSFCのソフトでPCEとはまるで関係ありません。また、X68kやNEOGEOも同様でスレの趣旨を反したスレ違いのレスです。
本スレの検証により判明した通り、天外は15万本しか売れてませんし、自明ですがCDROM2はギャルゲー比率の多いハードでした。
硬派なSHTに我々ユーザーのニーズを汲み取ったメーカーが場違いなデモを挿入することもありました。
それもこれもPCEプラットフォームに、いつの間にか同好の士が集まり、それら集団の情念が至らしめたものです。
MDユーザー様には、不可解なことかもしれませんがご勘弁下さい。
なお、粘着基地外のレスはスルーしていただければ幸いです。
328:名無しの挑戦状
12/05/04 03:32:21.98 oyWya0SL
>>323
PCEにはユナもありましたし、REDの作品だなと言う認識です。
329:名無しの挑戦状
12/05/04 03:45:10.59 oyWya0SL
あとハードの件がよく出ますが、MDは後発なので良いのは当たり前です。
同時発色数については不可解ですが、表現力ではPCEが劣るのは仕方が無いことです。
BGは1面しかありませんが、そのハンデを技術で補おうと努力した作品は認めて下さい。
330:名無しの挑戦状
12/05/04 03:56:52.55 sX8R3EVf
そーいやコピー品のロックマンって
どうやってCD-ROM2で動いてるんだろうな。
331:名無しの挑戦状
12/05/04 06:03:05.22 xsgdoAHR
もうMD擁護も限界だな。
実績なし、ハードの個性なし、ヒット作なし
さらに、国内にはACと同等のX68kやNEOGEOがある。
日本でゲーマーに見向きもされなかった理由もわかっただろ？
北米ユーザーが残した実績を我が事のように誇り、他人のふんどしで相撲をとってる時点で負けだという自覚を持て。
332:名無しの挑戦状
12/05/04 06:05:08.40 xsgdoAHR
MDが後世に残した技術←無し、ハード面で常に他機種の後追い
MDユーザーが残した実績←無し、MDはシェア最下位マイナーハード
PCEやSFCとは相容れない存在であり同じ土俵に立つことは不可能
333:名無しの挑戦状
12/05/04 06:43:26.67 xrWn0sO1
エンジン復活！
ソース
URLﾘﾝｸ(img.gazo-ch.net)
334:名無しの挑戦状
12/05/04 06:59:57.14 oyWya0SL
MDユーザーの皆様、申し訳ございません。
また、クルッた猿が一匹、スレに紛れ込んだようです。
何の論拠も示せない妄言を吐いていますが、賢明なMDユーザーの皆様は、餌を与えないようお願いいたします。
猿がつけ上がりますので…。
335:名無しの挑戦状
12/05/04 08:32:41.72 rK8HV6Wu
>>331
MDの敗北を認める・・・orz
336:名無しの挑戦状
12/05/04 08:42:05.05 Sw5UBhW5
MD→変身!セガサターン
PCE→変身!PCFX(爆笑)
337:名無しの挑戦状
12/05/04 09:19:41.41 y+jU1h1Q
>>325
天外15万本
サクラ50万本
天外の負けみたいだね
だけど同じRED作品だから
サクラの成功を喜んでいる訳かw
プロデューサーも一緒だし両作品は
アニオタ向けでもあるから当然かw
サクラ叩きは天外叩きにもなるから
心情穏やかではないよねw
338:名無しの挑戦状
12/05/04 09:53:22.96 9LvEx4Yy
メガドライブで100万本以上の売上や出荷を記録したゲームは以下の通り。
ソニック・ザ・ヘッジホッグ (1500万本)[84]
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 (600万本)[85]
アラジン（英語版） (400万本)[86]
NBAジャム (アメリカで193万本)[19]
モータルコンバットII（英語版） (アメリカで178万本)[19]
Street Fighter II: Special Champion Edition (165万本)[54]
ソニック&ナックルズ (アメリカで124万本)[19]
モータルコンバットIII（英語版） (アメリカで102万本)[19]
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3 (アメリカで102万本)[19]
339:名無しの挑戦状
12/05/04 10:12:56.79 xeZBXMLI
ドラクエ天外50万の壁をセガは超えられなかった
ファンタシースター3000本
ソニック1700本
これがMDに対する評価を表した数字でもある
340:名無しの挑戦状
12/05/04 10:14:34.28 p0A9VL/7
PCエンジン100万本以上の売上や出荷を記録したゲームは以下の通り。
341:名無しの挑戦状
12/05/04 10:15:12.89 y+jU1h1Q
荒らししてるハドソンおじさんって
きっとゲーム下手だよな
アクションやシューティングが苦手だから
アニメ垂れ流してるPCEに固執してMDを
嫌ってるじゃねえの？
いつもコピペだしw
国内しか見えない視野の狭さw
マリオとソニックの共演を一番不愉快に思ってるだろうなw
ネオジオやx68持ち出したってPCE関係ないのにw
16bit組みと8bit組みで線引きして考えるのがきっと怖いんだよなw
いつも矛盾だらけで笑えるw
SFC・MD・NEOGEO vs PCE・FC・MS
だろw
ハドソンおじさんはただセガか嫌いなだけか
ゲームを知らないタダの頑固じじぃw
負けを感じてるたらグロ貼りして腹いせって子どもだよなw
グロ貼り = ハドソンおじさん負けを認めるw
342:名無しの挑戦状
12/05/04 10:16:24.79 xeZBXMLI
セガはサクラ大戦というギャルゲーによって50万の壁を超えることが出来たが、
正統派RPGの天外やドラクエのような真っ当なゲームで勝負をして欲しかったという思いもある
MD時代、天外一本にMD全ソフトが敗北したこともMDユーザーにとっては屈辱は消えないだろう
だがこれはMDソフトを買い支えなかったMDユーザーの自業自得だ
負けは負であると素直に認めよう
343:名無しの挑戦状
12/05/04 10:18:32.51 p0A9VL/7
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 1500万本の壁越えてから言えやｗ
344:名無しの挑戦状
12/05/04 10:18:48.89 9LvEx4Yy
>>339
小島： 当時、PCエンジンCDロムは100万台くらいかな？だから天外は50万くらいでしたっけ？
広井： いやいやそんなにいってないよ(笑)、20万くらい。
20万じゃん。
345:名無しの挑戦状
12/05/04 10:20:10.18 xeZBXMLI
CPUや音源をパクっておきながら
X68kやNEOGEOを避けるのは逃げでしか無い
世界初のCDROMに匹敵する実績をセガに求めるのは酷な話だが、
PCE、SFC、X68kと同じ土俵には上がりたければ
オリジナルのハードを持ってくることが最低条件だ
比較のしようがないからな
346:名無しの挑戦状
12/05/04 10:20:17.96 y+jU1h1Q
>>342
天外をこれ以上使うのは可哀想だよw
347:名無しの挑戦状
12/05/04 10:21:00.10 xeZBXMLI
>>344
＞僕は売り上げについては詳しくは知らないので100%ではありません。自分が聞いて、記憶に残っている数字ということです。
＞で、一応説明しますと一番売れたのは多分カブキ伝で、これが50万本越えだったはずです。
＞天外２はカブキ伝よりは下のハズです。
＞ただし15万って数字よりは大きいです。メディクリのそのデータは多分間違っていて、25万は越えていたはずです。
＞| 岩崎 | EMAIL | URL | 11/12/24 22:47 | wZi5/v36
●『天外魔境II』の売り上げが50万本を突破
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
348:名無しの挑戦状
12/05/04 10:21:38.79 xeZBXMLI
セガ ソニック・ワールドアドベンチャー 1700本
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
PS2「ファンタシースター コンプリートコレクション」 3000本
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
349:名無しの挑戦状
12/05/04 10:22:50.45 y+jU1h1Q
>>345
NEOGEOのユーザー数考えたらそんな大口たら叩けないw
X６８だっていい迷惑だろ？
ここ家ゲーレトロだぞw
350:名無しの挑戦状
12/05/04 10:24:10.81 xeZBXMLI
セガはNEC＆ハドソンに負けたんだ
そして、MDはPCEに負けた
全てはMDのソフトを買い支えなかった俺らMDユーザーの責任
それ以外の何物でもない
351:名無しの挑戦状
12/05/04 10:25:50.20 y+jU1h1Q
>>347
サクラに敗北の天外が何か？w
セガと組むとギャルゲーも売れる
ハドソンのアニオタゲーじゃユーザーは
つかめ無いって事だな
ギャルゲー以下の天外魔境w
352:名無しの挑戦状
12/05/04 10:25:52.09 p0A9VL/7
で、消滅したハドソンは何に負けたのかなｗ
353:名無しの挑戦状
12/05/04 10:26:22.49 xeZBXMLI
天外ドラクエ級のソフトに嫉妬するのはみっともない
このようなソフトを生み出せなかったセガを選択した俺らが見る目がなかったという事だ
354:名無しの挑戦状
12/05/04 10:26:50.15 y+jU1h1Q
>>350
うわー
くるしそうだw
355:名無しの挑戦状
12/05/04 10:27:24.76 y+jU1h1Q
>>353
そろそろグロ貼りでつか？w
356:名無しの挑戦状
12/05/04 10:28:34.51 xeZBXMLI
俺らはMDソフトを買わなかった
だから天外50万本に、全MDソフトが敗北するという醜態を晒してしまったのだ
MDユーザーがもっとPSを買えば、ソニックを買えば天外に負けなかったのに
357:名無しの挑戦状
12/05/04 10:29:32.76 y+jU1h1Q
>>356
ID変えて自爆へまっしぐらw
358:名無しの挑戦状
12/05/04 10:34:56.70 xeZBXMLI
何故俺らMDユーザーはMDソフトを買わなかったのか考えよう
PCEユーザーはCDROMを買い、天外を50万人が買った
一方で、俺らMDユーザーはMCDを買わず、ソニックも買わず、PSも買わなかった
359:名無しの挑戦状
12/05/04 10:35:28.39 y+jU1h1Q
天外も可哀想だよな
荒らしがいなきゃイメージ損なわずに
済んだのにw
視野狭いハドソンおじさんは
きっと老眼だろうw
360:名無しの挑戦状
12/05/04 10:37:02.51 y+jU1h1Q
>>358
PCEのCDRomは
アニオタ向け延命処置装置w
361:名無しの挑戦状
12/05/04 10:45:20.27 y+jU1h1Q
言い訳出来ないハドソンおじさん笑えるw
362:名無しの挑戦状
12/05/04 11:05:22.87 fHQ046oc
脂身＝ハドソンおじさん
誤植の多いゴミ痛の発表を未だに信じているとは・・・
50万？
はぁ？
15万だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363:名無しの挑戦状
12/05/04 12:01:33.58 9LvEx4Yy
>>347
本当でもソニックの1500万本には程遠いな
364:名無しの挑戦状
12/05/04 12:10:12.09 gJUx4onj
>>345
X68ｋがアーケード基板で多く採用されていた68000を真似した、YM2151も同じ
アーケードやっていたメガドラも当然68000。
NEOGEOはメガドラより後に出た、はい論破完了
365:名無しの挑戦状
12/05/04 12:26:17.99 xrWn0sO1
グムム…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
366:名無しの挑戦状
12/05/04 12:30:17.86 GxCWQQ4M
>>365
自画像貼って楽しい？
367:名無しの挑戦状
12/05/04 14:22:30.12 gJUx4onj
>>365
いつもグロバレ、俺たちの完全勝利
368:名無しの挑戦状
12/05/04 15:33:17.45 rCthJ7Jt
だいたいサターンで一番売れたのはバーチャファイター２で１５０万以上だったはず。
それと比べるとサクラ大戦もねえ。
369:名無しの挑戦状
12/05/04 15:52:02.48 9LvEx4Yy
サターンは次に売れたのがセガラリーみたいだからね（120万本）
370:名無しの挑戦状
12/05/04 19:12:37.65 LFfFGc96
セガラリー・チャンピオンシップ 347,402本 95/12/29
371:名無しの挑戦状
12/05/04 20:18:51.92 9LvEx4Yy
URLﾘﾝｸ(www.gamasutra.com)
Driving Sega Rally
[Sega Rally] was a huge success. 12,000 arcade units sold, and 1.2 million console versions.”
372:名無しの挑戦状
12/05/04 20:31:30.40 9y+JWDyG
吐き気がするハードだな・・・
URLﾘﾝｸ(gamedatamuseum.web.fc2.com)
サクラ大戦２ 君、死にたもうことなかれ 509,445
ときめきメモリアル～forever with you～ 374,936
サクラ大戦 359,485
セガラリー・チャンピオンシップ 347,402
野々村病院の人々 327,310
373:名無しの挑戦状
12/05/04 22:22:48.61 xrWn0sO1
>>367
ずっと一人なのに、
オレ達って…。
友達いないのに、
オレ達って…。
オレ達。
って…。
374:名無しの挑戦状
12/05/04 22:48:30.28 Fc8mF5j+
自己紹介乙
375:名無しの挑戦状
12/05/04 22:52:50.98 ANALfkcp
ハドソン元社員
天外魔境Ⅲでハドソンは傾いた
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
376:名無しの挑戦状
12/05/05 00:32:43.55 fGkXviO3
>>372
＞吐き気がするハードだな・・・
ときメモ=PCE出身
サクラ=天外プロデューサー作品
野々村=PC-98出身
PCE&NECに対するいい答えだw
まともなのはセガラリーだけw
377:名無しの挑戦状
12/05/05 00:46:53.06 fGkXviO3
セガも大変だったよな
PCFX難民のPCEユーザーを
受け入れたんだからw
378: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/05 03:09:28.14 VtYHTmyq
メガドライブにデジモンシリーズのテレビゲームは相性が良いよ!?♪。
379:名無しの挑戦状
12/05/05 04:17:33.02 Uh8/egLL
どの世界にもアンチはいるだろう。
だからアンチセガや、アンチメガドラがいてもおかしくはないのだが、
問題はマナーだ。
例えばアンチ巨人は巨人が嫌いなのであって、別に阪神や広島が
好きなわけじゃない。
ゲーム関連の板に常駐するアンチメガドラは、叩く目的で
好きでもないPCEやX68kを引き合いに出しすぎる。
PCEやX68kを心から愛する者は、心底迷惑していることだろう。
380:名無しの挑戦状
12/05/05 04:21:50.26 E72qwjz5
>>379
その理屈でいくと、PCEが嫌いなのであって、メガドライブが好きな訳じゃない人がここにいても良い事になってしまう。
というよりも、ここではそういう人がメガドライブをけなす為に手段を問うてないように見える。
381:名無しの挑戦状
12/05/05 04:34:35.51 mZ90B8tZ
PCEとMDって若干、ほんと若干だけどPCEの方が売れたんだよね
この辺りは今世代のゲハ戦争に通じるものがあるな
382:名無しの挑戦状
12/05/05 04:44:37.84 7d62j5HM
海外じゃMDがメジャーだしPCEは超レアアイテムだけどね。
383:名無しの挑戦状
12/05/05 05:00:32.72 mZ90B8tZ
その返しも今風だな
なんとなく思うのが、セガ信者vsハドソン&NEC信者なんじゃなく、セガ信者VSナムコ信者なんじゃないの？
この時代って両社とも一番コアの信者が多かった時代だし
384:名無しの挑戦状
12/05/05 05:06:51.95 E72qwjz5
セガよりはナムコ信者よりだけど、PCEは選択肢になかったよ。
ほんと、アーケード版はアーケードでやってたからね。
385:名無しの挑戦状
12/05/05 05:09:38.04 mZ90B8tZ
PS対SSの方がセガ対ナムコ色が強いな
386:名無しの挑戦状
12/05/05 05:16:24.11 E72qwjz5
ナムコミュージアムはいつもマッピーとかラリーＸとかどうなってるんだと思ってた。
F/Aとかワルキューレの伝説とかベラボーマンとか出してくれれば良かったのにね。
387:名無しの挑戦状
12/05/05 05:21:10.30 7d62j5HM
PCエンジンはオーダイン移植されたのにファイネストアワーが移植されなくて悲しかった。
ヴェイグスが思った以上にアクションに特化した移植でファイネストアワーより楽しめたけど。
388:名無しの挑戦状
12/05/05 06:14:03.91 9tppG3OD
>>379
ゲームを愛する者としてMDだけは許せんな
389:名無しの挑戦状
12/05/05 07:13:50.30 4lb02pwo
>>387
特化した移植というか、PCEのが完成版なんだと思う。
PCEのは最後までやった事ないけど、ゲーム自体は88と一緒だったように記憶してる。
390:名無しの挑戦状
12/05/05 07:32:36.08 gNjdw0w9
PCEはサウンドが弱い
391:名無しの挑戦状
12/05/05 08:14:19.72 LIu2UbhK
PCエンジンにかかればメルヘンメイズもただの縦スクロールゲームになってしまう
メガドライブならクウォータービューで2重スクロールで高さの表現も完璧に出来ただろう
392:名無しの挑戦状
12/05/05 08:41:48.47 fGkXviO3
>>388
子供の頃にリアルメガドライバーから
いじめられたのか？w
393:名無しの挑戦状
12/05/05 08:45:34.48 fGkXviO3
メガドラはいいよな
ゴールデンウイークに親戚の子供達が来ても
安心して遊ばせれるゲームがあるからな
低年齢層にミッキーは持って来い
PCEじゃこうはいかんだろw
394:名無しの挑戦状
12/05/05 08:48:35.85 9tppG3OD
MDをアーケードと同等の性能だと吹聴していたキモオタがいたな
蓋を開けてみたら7Mhzの産廃で64色似非FM音源
ブチ切れてそいつをぶん殴ったことはあるな
そのキモオタに罰としてX68kを買わせて本物の68ハードとは何かを叩きこんでやった
395:名無しの挑戦状
12/05/05 08:51:41.70 w8jGlADw
>>393
いかにもキモオタ丸出しな妄想だな
多人数対戦の生みの親であり本場といえばPCE
どうあがいてもMDごときが出る幕ではない
MDなどキモオタしか触れんよ
396:名無しの挑戦状
12/05/05 09:09:10.74 7d62j5HM
>>389
ビジュアルシーンをとことんまでカット
砂漠面もバッサリ（これは単に容量だろうが）
長いだけのステージも適度な長さになってて
それでいて最後の名台詞はキチンと残してあって 移植ってこうやるんだと思ったよ。
397:名無しの挑戦状
12/05/05 09:17:07.15 fGkXviO3
>>394
訴えられるレベルだなw
398:名無しの挑戦状
12/05/05 09:18:20.47 fGkXviO3
>>395
どうせマルチタップ買っても友達いなかっただろ？w
399:名無しの挑戦状
12/05/05 09:22:56.74 fGkXviO3
うちの姪が喜んでミッキー&ドナルドを
遊んでいったけどなにか？
妄想っていっちゃうあんたらの生活環境が
世間とかけ離れてるだけだろがw
孤独な彼女なし妻子なしがバレバレですよ？w
400:名無しの挑戦状
12/05/05 09:32:35.24 w8jGlADw
未だにMDに執着している発達障害の中年独身MDユーザーは一生結婚できないからな
401:名無しの挑戦状
12/05/05 09:58:51.06 fGkXviO3
>>400
ゲーマー全体言える事だがな
少なくともここの名物PCE基地ガイおじさんは
真っ当な人生をおくってないんだろうな。
402:名無しの挑戦状
12/05/05 10:58:31.11 23qZrTiY
嫌な名物だな
403:名無しの挑戦状
12/05/05 12:41:09.13 tRQvdO7N
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-48-origin.fc2.com)
こんなんだから海外から批判を受けるんだよ
404:名無しの挑戦状
12/05/05 12:42:34.10 4YrmVdfn
>>403
何というゲームなんだろう、そんなんばっかりだね。
405:名無しの挑戦状
12/05/05 12:56:27.82 7d62j5HM
しかし批判する国は日本より性犯罪率が絶対的に多い
406:名無しの挑戦状
12/05/05 13:07:00.60 tRQvdO7N
>>404
桃鉄だと思う
407:名無しの挑戦状くすのき組
12/05/05 14:44:44.13 HI8FK/al
>>399
＞「なにか？」
＞「ですよ？」
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
:(ﾟ'ωﾟ'ﾞ；):
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
:(ﾟ'ωﾟ'ﾞ；):
ヲタクｷﾒｪぇぇぇぇうわああああああああああああああ！！！！
408:名無しの挑戦状
12/05/05 15:54:59.26 gNjdw0w9
PCEは良いハードだったがメガドラと比べると弱いな
409:名無しの挑戦状
12/05/05 17:17:29.74 tRQvdO7N
グラも512色中512色ってなってるけど、実際に512色使ったゲームなんてあるの？
64色+滲みの方が綺麗に見えるんだが（RGB出力でも）
410:名無しの挑戦状
12/05/05 18:00:35.99 tRQvdO7N
>>390
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これを聴いてどう思う？
411:名無しの挑戦状
12/05/05 21:53:09.98 yBQpQGX/
MCDってPCECD-ROMよりしょぼいくせに、値段が1万も高いんだよな。
装着すると本体の寿命が短くなるんだろ？よく満足したなｗ
412:名無しの挑戦状
12/05/05 22:24:48.40 686VHddh
これは酷い
DUOシリーズのようにヒット商品になれないわけだ
ワンダーメガ 1992年4月1日 82,800円
ワンダーメガ2 1993年7月2日 59,800円
共に構造の欠陥により32X拡張不可
413:名無しの挑戦状
12/05/05 22:31:30.91 686VHddh
同時期のPCEの価格
PCエンジンDuo-R 1993年3月25日 39,800円
PCエンジンDuo-RX 1994年6月25日 29,800円
414:名無しの挑戦状
12/05/05 22:36:58.73 Uh8/egLL
ワンダーメガ・公式キャラクター
ワンダードッグ
URLﾘﾝｸ(image4.play-asia.com)
415:名無しの挑戦状
12/05/06 00:52:27.04 JEVBMY5r
ζ
, -──-､
,..‐'´ `ヽ、
／:::::: ::::ヽ
|::::::::::::::::: ￡ :::::::::|
V::::::::::::::::_{ ヾ:::::{
ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_t;;:ﾇ
イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
ﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
| | ／二ｸ !
! 、 ヾニﾝ ﾉ 俺はたまに出没してキモオタをからかってるだけ♪
,.ﾞ-‐- ､＼ ｀_＿ ／
┌､. / ヽ ＞-ｰ´´＼ 時間が空いたのは嫁と食事しに出てたから♪
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ 脂身なんかじゃない！ 脂身なんかじゃない！
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ< なんかじゃない！！なんかじゃない！！
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈∪､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
416:名無しの挑戦状
12/05/06 02:01:45.06 NRz1rdRy
MD派でもPCE派でも禿げたら人生終わりだと思う
417:名無しの挑戦状
12/05/06 11:13:50.33 DVQcTnpB
大分や高橋名人のようなPCE派に失礼だとは思わんかね
418:名無しの挑戦状
12/05/06 11:43:06.13 p2uRFkDB
大分がハゲているかどうかは分からない。
少なくとも大分だと言われている画像についてはハゲではなかった。
419:名無しの挑戦状
12/05/06 11:57:44.18 +Ms08VcS
ハゲるといえばMDカセットのラベルかな
設計不良で丸みを帯びた部分から徐々に禿げ上がってくる
420:名無しの挑戦状
12/05/06 14:41:56.95 5GEwHNpV
ビデオはビクターあ～ ﾎｰﾍｯｷｮ！
421:名無しの挑戦状
12/05/06 16:13:55.21 U8cfa990
PCエンジンのケースってなんでベトベトしてんの？
422:名無しの挑戦状
12/05/06 19:27:38.73 OF8jqLKx
>>288
日本ゲーム大賞を受賞した作品があるな
それもFFを差し置いて受賞したやつが
423:名無しの挑戦状
12/05/06 20:11:17.27 QWnF1Qgn
>>421
PCエンジンユーザーはハゲが多い
名人を見ればわかるだろう
ついでにキモオタも多い
豊富なポルノゲームのラインナップを見れば分かるだろう
その二つから導き出されるPCEユーザー像は？
もう分かったかな
そう、人生の惨敗者だよ
424:名無しの挑戦状
12/05/06 20:30:46.72 eJ0mc53L
PCエンジンユーザーもメガドラユーザーも今じゃ年相応にハゲだよ。
425:名無しの挑戦状
12/05/06 22:15:58.49 4Au8z8VG
ハゲるのはMDのカセットラベルだけにしてくれよ
設計ミスでカセット剥げまくり
ユーザーもハゲまくり
426:名無しの挑戦状
12/05/07 06:52:13.68 XWT58+RK
ハゲ
30代～
独身orバツ付き
これテンパってたらゲームどころじゃないぜ～！
427:名無しの挑戦状
12/05/07 10:27:33.56 Wz1h5ZPa
ハゲといえばPCEの高橋名人ｗ
428:名無しの挑戦状
12/05/07 22:33:52.54 jdkrSAAd
名人綺麗に禿げたよな
毎日剃ってるんだろうな
429:名無しの挑戦状
12/05/09 01:54:47.06 ZapgAMpk
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板:557番)
みたいだな
430:名無しの挑戦状
12/05/09 02:54:40.12 MyuBMCPj
【PSP】天外魔境コレクション★5【4作収録】
はdat落ち
431:名無しの挑戦状
12/05/09 08:50:10.53 oZ4dPhKu
URLﾘﾝｸ(gonintendo.com)
Sonic & SEGA All Stars Racingプロデューサー
「俺達はマリカをパクってない。というかマリカは良さを失った」
・E3でマリカ7を見た。水中に潜ったり、空を飛んだりと「ありえない」と思った
・その点ソニック＆セガ～はボートや飛行機に変形するし、より挑戦的で別ゲー
・パクリだなんだと言われるけど、開発に1年半費やしている。パクリじゃない
・マリカはスタイルを失った
432:名無しの挑戦状
12/05/10 02:19:13.45 0uJwDpfr
PCメガジライブ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
433:名無しの挑戦状
12/05/10 02:37:36.32 SDFdKmt5
なんでFC・SFC・MDなどは互換機でるのにPCEに関しては全くでないわけ？需要がないからか
434:名無しの挑戦状
12/05/10 02:48:20.66 wRVW1zx2
パチモンという意味での互換機なら韓国にあったみたい。
435:名無しの挑戦状
12/05/12 12:59:07.59 6JThqT7h
セガが本気でヤバイ ＣＳ赤字151億円、今期目標5億円で、ソフト売上計画は半分以下に・・・
URLﾘﾝｸ(blog.esuteru.com)
セガＣＳ
営業利益
2001年3 －690億円
2002年3 55億円
2003年3 -85億円
2004年3 -28億円
2005年3 -88億円
2006年3 19億円
2007年3 17億円
2008年3 -59億円
2009年3 -9.4億円
2010年3 63億円
2011年3 19億円
2012年3 －151億円
SEGAは早くCS事業を損切りしろよｗ
436:名無しの挑戦状
12/05/12 13:00:36.63 jGrunuix
PSO2で情弱から巻き上げます＾＾b
437:名無しの挑戦状
12/05/12 13:03:21.85 6JThqT7h
ガチャも出来なくなったし詰みだろ
もうパチスロに専念しろ
438:名無しの挑戦状
12/05/12 13:38:01.43 vdjB6p/s
ζ
, -──-､
,..‐'´ `ヽ、
／:::::: ::::ヽ
|::::::::::::::::: ￡ :::::::::|
V::::::::::::::::_{ ヾ:::::{
ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_t;;:ﾇ
イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
ﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
| | ／二ｸ !
! 、 ヾニﾝ ﾉ 俺はたまに出没してキモオタをからかってるだけ♪
,.ﾞ-‐- ､＼ ｀_＿ ／
┌､. / ヽ ＞-ｰ´´＼ 時間が空いたのは嫁と食事しに出てたから♪
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ 脂身なんかじゃない！ 脂身なんかじゃない！
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ< なんかじゃない！！なんかじゃない！！
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈∪､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
439:名無しの挑戦状
12/05/12 14:04:04.38 q4PgSnqJ
禿げたら終わりだぞおまえら
440:名無しの挑戦状
12/05/12 15:28:02.52 xhbH9PwO
ハドソンがなくなったことを喜んでいたSEGA信者にバチが当たったんだな。
441:名無しの挑戦状
12/05/12 15:29:04.65 jGrunuix
因果応報だなｗ
このまま消え去ってくれ
442:名無しの挑戦状
12/05/12 16:28:24.69 fpI0uABb
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
443:名無しの挑戦状
12/05/12 22:22:56.06 uvpKGvFc
ハドソンは何の因果応報で消え去ったの？
444:名無しの挑戦状
12/05/13 02:45:41.20 ppVuAFfW
他人の褌で相撲を取りすぎたんだ
445:名無しの挑戦状
12/05/13 02:54:02.12 J2/RjfD7
ボンバーマンと桃太郎電鉄は何番煎じまで作ったのか。
446:名無しの挑戦状
12/05/13 12:40:26.68 b4YYyhOl
>>435
爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
447:名無しの挑戦状
12/05/13 16:59:43.67 TuZaeusq
>>444
だなwww
448:名無しの挑戦状
12/05/16 15:51:20.65 ax9SdS0E
あいかわらず自演が惨い