12/02/06 16:33:58.21 vylp6tin
機種別・出荷台数
URLリンク(www.d6.dion.ne.jp)
画像すれもよろしくお (画像アップロード掲示板 - PCエンジンやメガドライブとかのレトロゲーム)
URLリンク(grafx.main.jp)
3:名無しの挑戦状
12/02/06 16:34:09.45 ykrjJArn
■コックピット視点型/F1レース比較■
PCE
(F1パイロット)URLリンク(www.youtube.com)
MD
(スーパーモナコGP)URLリンク(www.youtube.com)
(バーチャレーシング)URLリンク(www.youtube.com)
(F1 Domark 〈Genesis〉)URLリンク(www.youtube.com)
結論:買って良かったメガドライブ \(^▽^)/
4:名無しの挑戦状
12/02/06 16:35:51.10 ykrjJArn
偉大なジェネシスソフト
Greatest Heavyweights (ボクシング)
URLリンク(www.youtube.com)
MDメガタリカン
URLリンク(www.youtube.com)
Kawasaki Superbike Challenge
URLリンク(www.youtube.com)
F1
URLリンク(www.youtube.com)
DukeNukem3D
URLリンク(www.youtube.com)
RedZone
URLリンク(www.youtube.com)
おまけ
URLリンク(www.youtube.com)
5:名無しの挑戦状
12/02/06 16:36:43.52 ykrjJArn
偉大なジェネシスソフト その2
The Lost World Jurassic Park
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
The Lawnmower Man
URLリンク(www.youtube.com)
Toy Story
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
6:名無しの挑戦状
12/02/06 16:37:31.21 ykrjJArn
至高のジェネシス《FLINK》
URLリンク(www.nicovideo.jp)
静止画像
URLリンク(media.giantbomb.com)
URLリンク(media.giantbomb.com)
URLリンク(media.giantbomb.com)
URLリンク(media.giantbomb.com)
7:名無しの挑戦状
12/02/06 16:38:17.13 ykrjJArn
【珠玉のグラフィック】国内産メガドライブソフト
ディズニー系
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
チェルノブ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
パノラマコットン
URLリンク(www.nicovideo.jp)
リスター ザ・シューティングスター
URLリンク(www.youtube.com)
ストーリー オブ トア
URLリンク(www.youtube.com)
モンスターワールドIV
URLリンク(www.nicovideo.jp)
8:名無しの挑戦状
12/02/06 16:38:54.91 ykrjJArn
【珠玉のグラフィック】国内産メガドライブソフト その2
ソニック1、2
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
スーパーファンタジーゾーン
URLリンク(www.youtube.com)
ゲームフリーク作品(タルるートくん、パルスマン)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
トレジャー作品(ガンスター、ヘッディー、エイソル)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
9:名無しの挑戦状
12/02/06 16:39:27.84 ykrjJArn
忍者アクションゲー比較
【メガドライブ】
ザ・スーパー忍(89年)
URLリンク(www.youtube.com)
シャドーダンサー(90年)
URLリンク(www.youtube.com)
ザ・スーパー忍II(93年)
URLリンク(www.youtube.com)
T.M.N.T. リターン オブ ザ シュレッダー(93年)
URLリンク(www.youtube.com)
【PCエンジン】
忍(89年)
URLリンク(www.youtube.com)
最後の忍道(90年)
URLリンク(www.youtube.com)
忍者龍剣伝(92年)
URLリンク(www.youtube.com)
風霧(94年)
URLリンク(www.youtube.com)
10:名無しの挑戦状
12/02/06 16:40:01.70 ykrjJArn
ベルトスクロールアクション比較
【メガドライブ】
ベアナックル
URLリンク(www.youtube.com)
ベアナックルII(至高)
URLリンク(www.youtube.com)
ベアナックルIII
URLリンク(www.youtube.com)
エイリアンストーム
URLリンク(www.nicovideo.jp)
魔王連獅子
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ファイナルファイトCD
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【PCエンジン】
姐
URLリンク(www.youtube.com)
クレストオブウルフ
URLリンク(www.youtube.com)
11:名無しの挑戦状
12/02/06 16:41:13.73 ykrjJArn
ガンアクション比較
【メガドライブ】
ランボーIII
URLリンク(www.nicovideo.jp)
E-SWAT
URLリンク(www.nicovideo.jp)
戦場の狼II
URLリンク(www.youtube.com)
ミッドナイトレジスタンス
URLリンク(www.youtube.com)
ガンスターヒーローズ
URLリンク(www.youtube.com)
魂斗羅 ザ・ハードコア
URLリンク(www.youtube.com)
【PCエンジン】
ならず者戦闘部隊ブラッディウルフ
URLリンク(www.youtube.com)
レッドアラート
URLリンク(www.youtube.com)
ダイハード
URLリンク(www.nicovideo.jp)
シティハンター
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ホラーストーリー
URLリンク(www.nicovideo.jp)
12:名無しの挑戦状
12/02/06 16:42:13.26 ykrjJArn
『大魔界村』
PCE・SG版
URLリンク(www.youtube.com)
AC版
URLリンク(www.youtube.com)
MD版
URLリンク(www.youtube.com)
オマケ:X68版
URLリンク(www.youtube.com)
《大魔界村》
草の拡大画像
URLリンク(grafx.main.jp)
13:名無しの挑戦状
12/02/06 16:43:08.85 ykrjJArn
サンダーブレード
アーケード
URLリンク(www.youtube.com)
SMS
URLリンク(www.youtube.com)
PCE
URLリンク(www.youtube.com)
C64
URLリンク(www.youtube.com)
Amiga
URLリンク(www.youtube.com)
CPC
URLリンク(www.youtube.com)
ZX Spectrum
URLリンク(www.youtube.com)
メガドライブ
URLリンク(www.youtube.com)
14:名無しの挑戦状
12/02/06 16:44:25.44 ykrjJArn
ドリマガ 03/06/27日号
初顔合わせ!とっておきの対談
広井王子×小島秀夫・・ ほか-------より
広井: そうそう、あったね。家庭用ゲーム機でCDロムっていうことで話題になりましたから。
小島: 当時、PCエンジンCDロムは100万台くらいかな?だから天外は50万くらいでしたっけ?
広井: いやいやそんなにいってないよ(笑)、20万くらい。
小島: そう!でもダントツで売れてた。んで、「スナッチャーCD・ROMantic」が10万本だったんですよ、
もうそれで2番だ!って言われて(笑)。
広井: だってハードが100万台しかいってないんだもん。そのうちの10万本って凄いよね。1割のシェア。
----------------------------------------------------
天外Ⅱ、15万本ソース
ゲーム批評Vol.58
URLリンク(pita.st)
URLリンク(pita.st)
15:名無しの挑戦状
12/02/06 16:46:04.37 ykrjJArn
岩崎氏 「メディクリの天外II15万は間違い。25万以上は超えている。
カブキ伝は50万。」
>僕は売り上げについては詳しくは知らないので100%ではありません。自分が聞いて、記憶に残っている数字ということです。
>で、一応説明しますと一番売れたのは多分カブキ伝で、これが50万本越えだったはずです。
>天外2はカブキ伝よりは下のハズです。
>ただし15万って数字よりは大きいです。メディクリのそのデータは多分間違っていて、25万は越えていたはずです。
>| 岩崎 | EMAIL | URL | 11/12/24 22:47 | wZi5/v36 |
16:名無しの挑戦状
12/02/06 16:46:46.85 ykrjJArn
ダライアス編
PCエンジンCD-ROM2『スーパーダライアスⅡ』
前編
URLリンク(www.nicovideo.jp)
後編
URLリンク(www.nicovideo.jp)
メガドライブ ダライアスII
URLリンク(www.nicovideo.jp)
17:名無しの挑戦状
12/02/06 16:47:48.91 ykrjJArn
雷電
PCE
URLリンク(www.nicovideo.jp)
MD
URLリンク(www.nicovideo.jp)
究極タイガー
PCE
URLリンク(www.nicovideo.jp)
MD
URLリンク(www.nicovideo.jp)
TATSUJIN
PCE
URLリンク(www.nicovideo.jp)
MD
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ニュージーランドストーリー
PCE
URLリンク(www.nicovideo.jp)
MD
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ヘビーユニット
PCE
URLリンク(www.nicovideo.jp)
MD
URLリンク(www.nicovideo.jp)
18:名無しの挑戦状
12/02/06 16:48:56.63 ykrjJArn
辰年にちなんだタイトル比較
ゴールデンアックス
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
ストライダー飛竜
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
19:名無しの挑戦状
12/02/06 16:52:02.09 ykrjJArn
STAR WARS
X68k
URLリンク(www.youtube.com)
32X
URLリンク(www.youtube.com)
32Xではポリゴン。
X68kではワイヤーフレームw
「当時のハードでは3Dポリゴン処理は相当なハードパワーを必要とするため、
制作スタッフはあえてスピード重視のワイヤーフレーム処理を採用したそうです。」
20:名無しの挑戦状
12/02/06 16:53:23.35 ykrjJArn
ハドソン黎明期
URLリンク(www.nicovideo.jp)
21:名無しの挑戦状
12/02/06 16:57:40.85 ykrjJArn
【 歴代ハード出荷台数ランキング 】URLリンク(www.d6.dion.ne.jp)
【 半導体の得意客に勝負を挑むのか(NEC-HE編) 】 ⇒URLリンク(us.geocities.com)
○ファミリーコンピュータ / NES. 6,178万台
○スーパーファミコン / Super NES 4,902万台
○メガドライブ / GENESIS 3,432万台
○NINTENDO64 3,292万台
zzzzzzzzzzzzzz 世 zzzzzzzzzzzzzz 界 zzzzzzzzzzzzzz の zzzzzzzzzzzzzz 壁 zzzzzzzzzzzzzz
●PCエンジン / TurboGrafx-16. 392万台
22:名無しの挑戦状
12/02/06 16:58:14.77 ykrjJArn
zzzzzzzz ハード名/海外名 zzzzzzzz 発売元 zzzz 日本 zzzz 北米 zzzz その他 zzzz 合計(万台) zzzzzzz
メガドライブ/GENESIS. セガ 359. 1,780. 936. 3,075
PCエンジン/TurboGrafx-16. NEC-HE. 392 ---. ---. 392
【 世界的に100万本販売したソフトウェア 】 ⇒ URLリンク(vgchartz.com)
* メガドライブ/GENESIS
⇒URLリンク(vgchartz.com)
=========== Name =========== Console = Publisher = Japan = America = Others = Total(million) =====
Sonic The Hedgehog 2. GEN Sega. 0.18 4.54. 1.31 6.03
Sonic The Hedgehog GEN Sega. 0.27 3.08. 0.99 4.34
Mortal Kombat. GEN. Acclaim. 0.00 1.98. 0.69 2.67
Streets of Rage GEN Sega 0.11 1.89 0.60 2.60
Mortal Kombat 2 GEN. Acclaim 0.00 1.81 0.58 2.39
NBA Jam GEN. Acclaim. 0.00 1.78. 0.27 2.05
Sonic & Knuckles. GEN Sega. 0.09 1.26. 0.47 1.82
Sonic The Hedgehog 3. GEN Sega. 0.21 1.04. 0.51 1.76
Street Fighter 2 Plus GEN Capcom. 0.31 1.02. 0.33 1.66
The Lion King GEN Viacom 0.03 0.98. 0.40 1.41
Mortal Kombat 3 GEN. Midway 0.00. 1.05 0.29 1.34
NBA Jam Tournament Edition. GEN Acclaim 0.00 0.96. 0.15 1.11
* PCエンジン/TurboGrafx-16
⇒URLリンク(vgchartz.com)
なんと一本もなしw
23:名無しの挑戦状
12/02/06 17:03:24.58 ykrjJArn
当社は、平成24年1月12日開催の取締役会において、当社を消滅会社、当社の親会社の子会社である株式会社コナミデ
ジタルエンタテインメント(以下「KDE社」といいます。)を存続会社とする吸収合併を行うことを決議し、同日付で合
併契約書を締結いたしましたので、金融商品取引法第24条の5第4項及び企業内容等の開示に関する内閣府令第19条第
2項第7号の3の規定に基づき、臨時報告書を提出するものであります。
ハドソン -完-
24:名無しの挑戦状
12/02/06 17:04:56.13 ykrjJArn
ハドソンは「合併後もハドソンブランドの商品・サービスは、展開を継続いたしますので、
これまでと変わらぬご愛顧を賜わりますようお願い申し上げます」
とホームページ上にメッセージを公開
25:名無しの挑戦状
12/02/06 17:08:56.32 ykrjJArn
MD・グラナダ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
X68000・グラナダ
URLリンク(www.youtube.com)
PCE・メタルストーカー
URLリンク(www.youtube.com)
26:名無しの挑戦状
12/02/06 17:13:40.41 ykrjJArn
URLリンク(www.youtube.com)
Virtua Racing DELUXE
URLリンク(www.youtube.com)
Virtua Fighter
27:名無しの挑戦状
12/02/06 17:20:02.45 ykrjJArn
Adventures of Batman and Robin
URLリンク(www.youtube.com)
28:名無しの挑戦状
12/02/06 17:26:10.08 ykrjJArn
Golden Axe
Mega Drive
URLリンク(www.youtube.com)
PC Engine
URLリンク(www.youtube.com)
29:名無しの挑戦状
12/02/06 17:46:22.20 b0ZIqs//
ダライアスII
AC・PCE・MD 三画面比較
URLリンク(www.nicovideo.jp)
メガドライブは忠実移植→嘘でした
ゲーム性は再現している→嘘でした
画面比率はアーケードに忠実→嘘でした
メガドライブは本家移植→嘘でした
サウンドはOGRが担当→嘘でした
メガドライブは敵の動きが30FPS
上空に飛び上がる演出なし
右下のしょぼいの何?ファミコン?
Bを選んでもCを選んでもアーケードとぜんぜん違うステージの機種があると聞いて
ボス倒しても破片が飛び散る演出なし
野外と洞窟を行き来する場面展開もなし
ショットとボムの消滅エフェクトなし
弾が障害物のはるか手前で消えるクソ判定
砲台の残骸もなし
小さいうえに異常にカクカクした動きのランタン
しょぼさを誤魔化すために妙に曲のテンポが速いメガドライブ
THRUST ENGINE IGNITIONで加速する演出なし
真ん中で撃ってるだけで終わるショボ隕石
ニボシサイズで飛び上がらないシーラカンス
サビでボスに突入しないもっさり展開
破片が散らないかわりに長くてくどい撃破SE
荒らしもさすがにここまで現実を見せ付けられてメガドライブ擁護するのは厳しいみたいだな
外注スタッフ制作だから本家移植ってのも嘘
誰が見てもメガドライブがしょぼいのにまだ頑張ってるのか・・・
この映像を見てまだ現実から目を背ける根性はさすがだな
見苦しい悪あがきはもうやめようぜ・・・アーケードやPCエンジンを叩いてもメガドライブががっかり移植だった事実は変わらないよ・・・
インターネットで自由に捏造ができる時代になるまではメガドライブのほうがボロクソに言われてたんだよな
都合が悪くなったらPCエンジンを叩けばいいと思ってるからな
30:名無しの挑戦状
12/02/06 17:54:37.42 b0ZIqs//
X68000 キャメルトライ(60FPS)
URLリンク(www.youtube.com)
MD ソニック(3FPS)
URLリンク(www.youtube.com)
X68k=68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz 65000色 OPM8音 PCM8音 BG5面 スプライトダブラ可能
MD=68000 7Mhz 16色(4パレット) OPN5音 8ビットモノラルPCM
31:名無しの挑戦状
12/02/06 17:59:29.84 b0ZIqs//
X68000 大魔界村
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
(MIDI)
URLリンク(www.youtube.com)
MD 大魔界村
URLリンク(www.youtube.com)
X68k=68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz 65000色 OPM8音 PCM8音 BG5面 スプライトダブラ可能
MD=68000 7Mhz 16色(4パレット) OPN5音 8ビットモノラルPCM
32:名無しの挑戦状
12/02/06 18:01:36.96 rUmTHo5W
キャメルトライなんてSFC版のほうがいいだろ
33:名無しの挑戦状
12/02/06 18:03:38.22 b0ZIqs//
X68000 ストライダー飛竜。
URLリンク(www.youtube.com)
MD ストライダー飛竜
URLリンク(www.youtube.com)
X68k=68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz 65000色 OPM8音 PCM8音 BG5面 スプライトダブラ可能
MD=68000 7Mhz 16色(4パレット) OPN5音 8ビットモノラルPCM
34:名無しの挑戦状
12/02/06 18:07:32.66 b0ZIqs//
X68000 ファイナルファイト
URLリンク(www.youtube.com)
MCD ファイナルファイトCD
URLリンク(www.youtube.com)
X68k=68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz 65000色 OPM8音 PCM8音 BG5面 スプライトダブラ可能
MCD=68000 7Mhz+12Mhz 16色(4パレット) OPN5音 8ビットモノラルPCM PCM8音
35:名無しの挑戦状
12/02/06 18:12:29.24 b0ZIqs//
X68000 STREET FIGHTER II'
URLリンク(www.youtube.com)
メガドライブ Street Fighter II Dash Plus
URLリンク(www.youtube.com)
X68k=68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz 65000色 OPM8音 PCM8音 BG5面 スプライトダブラ可能
MCD=68000 7Mhz+12Mhz 16色(4パレット) OPN5音 8ビットモノラルPCM PCM8音
36:名無しの挑戦状
12/02/06 18:13:05.76 rUmTHo5W
x68000チェイスHQ
URLリンク(www.youtube.com)
37:名無しの挑戦状
12/02/06 18:13:34.98 b0ZIqs//
MD版スパIIが
グラフィックもBGMもファミコン以下でショボすぎると話題に
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
38:名無しの挑戦状
12/02/06 18:19:42.81 b0ZIqs//
龍虎の拳
NEOGEO・SFC・PCE・MD 比較
URLリンク(www.nicovideo.jp)
餓狼伝説2
NEOGEO・SFC・PCE・MD 比較
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
餓狼伝説スペシャル
NEOGEO・SFC・PCE・MCD・PS2・Wii比較
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【参考】
メガCD 餓狼伝説スペシャル
URLリンク(www.nicovideo.jp)
39:名無しの挑戦状
12/02/06 18:26:54.99 Hs5xVM8b
>>29
PCE版ダライアスIIは糞移植
ダメなものはダメ
自作自演で大騒ぎした所で評価は覆らないよ
40:名無しの挑戦状
12/02/06 18:27:47.75 b0ZIqs//
X68000 餓狼伝説スペシャル
(SC-55)
URLリンク(www.youtube.com)
メガCD 餓狼伝説スペシャル
URLリンク(www.nicovideo.jp)
X68k=68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz 65000色 OPM8音 PCM8音 BG5面 スプライトダブラ可能
MCD=68000 7Mhz+12Mhz 16色(4パレット) OPN5音 8ビットモノラルPCM PCM8音
41:名無しの挑戦状
12/02/06 18:33:17.28 b0ZIqs//
X68000 Thunder Force 2
URLリンク(www.youtube.com)
メガドライブ Thunder Force 2
URLリンク(www.youtube.com)
X68k=68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz 65000色 OPM8音 PCM8音 BG5面 スプライトダブラ可能
MD=68000 7Mhz 16色(4パレット) OPN5音 8ビットモノラルPCM
42:名無しの挑戦状
12/02/06 18:42:53.78 b0ZIqs//
X68000 Thunder Blade
URLリンク(www.youtube.com)
メガドライブ Super Thunder Blade
URLリンク(www.youtube.com)
X68k=68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz 65000色 OPM8音 PCM8音 BG5面 スプライトダブラ可能
MD=68000 7Mhz 16色(4パレット) OPN5音 8ビットモノラルPCM
43:名無しの挑戦状
12/02/06 18:51:01.55 rUmTHo5W
URLリンク(www.nicovideo.jp)
X68
URLリンク(www.nicovideo.jp)
32x
スペハリ
44:名無しの挑戦状
12/02/06 18:57:36.05 b0ZIqs//
X68000 Bonanza Brothers
URLリンク(www.youtube.com)
メガドライブ ボナンザブラザーズ
URLリンク(www.youtube.com)
X68k=68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz 65000色 OPM8音 PCM8音 BG5面 スプライトダブラ可能
MD=68000 7Mhz 16色(4パレット) OPN5音 8ビットモノラルPCM
45:名無しの挑戦状
12/02/06 19:00:16.33 EYr8JqMs
ハード出荷台数
PCエンジン 372万台
CDROM2 125万台
メガドライブ 290万台
メガCD 23万台
ゲームギア 70万台
URLリンク(nesgbgg.seesaa.net)
セガハード全て合計してもPCエンジンに惨敗
邪魔なゲームマシンメガドライブがディスクシステムに続いて2位
ファミ通900号記念
「ファミ通 読者が選ぶ心のベストゲーム TOP100」
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
12位 天外魔境Ⅱ 卍MARU
49位 ソニック・ザ・ヘッジホッグ
52位 イースⅠ・Ⅱ
ファミ通通巻1000号
「読者が選ぶ 未来に伝えたいゲーム」
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
62位 天外II
92位 イースI・II
ソニックを始めとするメガドラゲームは一本も無し。
46:名無しの挑戦状
12/02/06 19:00:31.86 EYr8JqMs
SEGAユーザーはギャルゲ、アニメ、同人大好きである。そしてそれは何も悪いことではないから隠さなくて良い。
ギャルゲ歴代売上ベスト100(ハード別、シリーズ別、エロゲ関連抜粋つき)
URLリンク(dakuryu.at.webry.info)
1. 545,525 1995年10月13日 PS ときめきメモリアル コナミ
2. 509,445 1998年04月04日 SS サクラ大戦2 セガ
3. 374,956 1996年07月19日 SS ときめきメモリアル コナミ
4. 360,607 1999年11月25日 PS ときめきメモリアル2 コナミ
5. 359,485 1996年09月27日 SS サクラ大戦 セガ
6. 327,319 1996年04月26日 SS 野々村病院の人々 エルフ
7. 304,134 2001年03月22日 DC サクラ大戦3 セガ
8. 257,386 2002年03月21日 DC サクラ大戦4 セガ
9. 253,495 1997年04月25日 SS 下級生 エルフ
10 226,976 1998年01月22日 SS センチメンタルグラフティ NEC
11 222,614 1996年08月09日 SS 同級生if NEC
12 213,715 2003年02月27日 PS2 サクラ大戦~熱き血潮に~ セガ
13 195,071 1997年01月24日 SS EVE burst error イマジニア
14 186,620 1995年05月26日 SS スーパーリアル麻雀P5 セタ
15 178,708 1996年07月26日 PS NOeL パイオニアLDC
16 169,647 2007年04月19日 PS2 Fate/Stay Night 角川書店
17 167,155 1996年04月26日 PS ときめきメモリアル プライベートコレクション コナミ
18 161,140 1997年01月24日 PS プリンセスメーカー ゆめみる妖精 SCE
19 159,502 1996年04月05日 SS きゃんきゃんバニー プリミエール KID
20 145,701 1998年03月12日 SS EVE the Lost One イマジニア
21 139,509 1997年12月04日 SS この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO エルフ
22 138,959 1997年07月11日 SS 同級生2 NEC
23 138,837 1997年09月11日 SS DESIRE イマディオ
24 137,802 1995年11月23日 PCE 同級生 NEC
25 132,008 2005年07月07日 PS2 サクラ大戦5 セガ
26 126,840 2000年07月28日 GB サクラ大戦GB 檄・花組入隊! セガ
27 121,870 1996年02月09日 SFC ときめきメモリアル コナミ
28 112,744 1999年03月25日 PS トゥハート アクアプラス
29 111,296 2004年12月28日 PS2 トゥハート2 アクアプラス
30 109,640 2007年02月22日 PS2 ひぐらしのなく頃に祭 アルケミスト
47:名無しの挑戦状
12/02/06 19:00:47.59 EYr8JqMs
URLリンク(grafx.main.jp)
SEGA関係者の証言
「サターンは結果 国内でとんとん 海外で惨敗
メガドライブは 世界で成功したと思われてますが
ぶっちゃけた話 トントンですよ
最後にアメリカから デッドストックが どわーーって 帰ってきた」
MDが下手に北米で売れてしまったのがSEGAのCS部門を暴走させた原因じゃないか?
無謀にもソニー、NECという大企業相手に勝てるのではないかという慢心と驕りを招いた
メガドライブ、セガサターン、ドリームキャストはSEGAを蝕む癌細胞だった
営業利益|| 全体 | AM機器 | AM施設 | CS事業 |
------------------------------------------
1994年度: 197億 110億 132億. -45億 サターン発売
1995年度: 114億 214億 179億 -335億
1996年度: 114億 232億 167億 -274億
1997年度: -28億 111億. 89億 -229億 サターン終了
1998年度:. 21億. 75億. 52億 -105億 ドリキャス発売
1999年度:.-404億 -26億. 46億 -430億
2000年度:.-520億. 96億. 82億 -692億
48:名無しの挑戦状
12/02/06 19:01:08.87 EYr8JqMs
PCE=512色 16ビットグラフィック
MD=8ビット4パレット マークIII2面
フォゴットンワールド
URLリンク(ppp.atbbs.jp)
大魔界村
URLリンク(ppp.atbbs.jp)
URLリンク(ppp.atbbs.jp)
PCE ◎ MD △ 大魔界村 ★PCEはSG専用
PCE ◎ MD × ロストワールド
PCE △ MD ○ ストライダー飛竜
PCE ◎ MD ○ チキチキボーイズ
PCE - MD × ファイナルファイト
PCE ◎ MD ○ ストリートファイターⅡダッシュ
PCE - MD ○ ス-パーストリートファイターⅡ
PCE - MD △ 戦場の狼Ⅱ
PCE △ MD - 天地を喰らう
PCE ◎ MD - 1941 ★PCEはSG専用
PCE ◎ MD - 1943改
PCE ◎ MD - ストリートファイターⅠ
PCE ○ MD - F1ドリーム
PCE ◎ MD - サイドアーム ※Hu-CARD版とCDROM版有り
PCE ○ MD - ブラックドラゴン(ソンソンⅡ)
PCE △ MD - 虎への道
PCE ◎ MD - ポンピングワールド
PCE ◎ MD ○ クイズ殿様の野望
PCE ◎ MD - クイズ ハテナの大冒険
PCE ◎ MD - アドベンチャークイズ カプコンワールド
49:名無しの挑戦状
12/02/06 19:01:25.77 EYr8JqMs
【ソニックの売上水増し疑惑】
>これを全部足すと1500万になる
>ソニック1が1500万というのは完全な勘違いっぽい
>
>Sonic The Hedgehog 2. GEN Sega. 0.18 4.54. 1.31 6.03
>Sonic The Hedgehog GEN Sega. 0.27 3.08. 0.99 4.34
>Sonic & Knuckles. GEN Sega. 0.09 1.26. 0.47 1.82
>Sonic The Hedgehog 3. GEN Sega. 0.21 1.04. 0.51 1.76
ソニック1単体で1500万というソースは今のところ誰でも自由に編集ができるwikipediaのみ。
1500万の詳細な内訳が記されたソースの提示が求められる。
50:名無しの挑戦状
12/02/06 19:03:35.21 oD02Imdt
12月1日発売のソニック最新作が30位圏外
URLリンク(www.4gamer.net)
12月1日
「ソニック ジェネレーションズ 白の時空」(PS3 / Xbox 360)
「ソニック ジェネレーションズ 青の冒険」(3DS)
どこにも見当たらず・・・orz
先週のソニックランク外に続き、マリオ&クソニックもひっそりと爆死
マリオ&ソニック atロンドン大爆死!再びワゴンへ
スレリンク(ghard板)
セガ ソニック・ワールドアドベンチャー 1700本
URLリンク(ameblo.jp)
PS2「ファンタシースター コンプリートコレクション」 3000本
URLリンク(ameblo.jp)
51:名無しの挑戦状
12/02/06 19:04:07.33 oD02Imdt
岩崎氏「メディクリの天外II15万は間違い。25万以上は超えている。
カブキ伝は50万。」
>僕は売り上げについては詳しくは知らないので100%ではありません。自分が聞いて、記憶に残っている数字ということです。
>で、一応説明しますと一番売れたのは多分カブキ伝で、これが50万本越えだったはずです。
>天外2はカブキ伝よりは下のハズです。
>ただし15万って数字よりは大きいです。メディクリのそのデータは多分間違っていて、25万は越えていたはずです。
>| 岩崎 | EMAIL | URL | 11/12/24 22:47 | wZi5/v36
【ハドソン、ファミ通 「天外魔境IIは50万本」】
1992年の2大ニュース
・「天外魔境II」の売り上げが50万本突破
~~~~~~~~~
・「ストリートファイターII」が大ヒット
●『天外魔境II』の売り上げが50万本を突破
URLリンク(bbs.2ch2.net)
URLリンク(bbs.2ch2.net)
なかでも大作RPG『天外魔境II 卍MARU』は50万本を超える大ヒットを記録した。
URLリンク(bbs.2ch2.net)
URLリンク(bbs.2ch2.net)
週刊ファミ通2002年5月10.17日合併号
URLリンク(www.enterbrain.co.jp)
ハドソン公式「天外はハードと同じ本数」
URLリンク(www.c-direct.ne.jp)
>当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業を達成
1992年にPCエンジンで発売され、今なお語り継がれる和風RPG。
PCエンジンでは50万本以上のセールスを誇り、同ハード史上No.1。
そのRPGを11年振りにPS2、GCの両機種でリメイクしたのが本作となる。
URLリンク(gamepotato.jp)
52:名無しの挑戦状
12/02/06 19:09:42.69 yDOkBhxe
こんなことするからPCEのイメージますます悪くなるのになw
53:名無しの挑戦状
12/02/06 19:23:38.81 ZnnCv/65
ハドソン消滅
NWC1000億の赤字
度重なる自殺
54:名無しの挑戦状
12/02/06 19:44:10.19 vthGA+7l
台湾製SFCとPCEとMDで遊べる夢の複合機
URLリンク(images.4chan.org)
55:名無しの挑戦状
12/02/06 20:09:08.80 vg/tLM1Q
ネタでやってないとしたら、マジキチ。
56:名無しの挑戦状
12/02/06 22:40:56.41 Sk37qwFB
直ぐ流れるロダ使うなよ
57:名無しの挑戦状
12/02/06 22:45:29.68 Sk37qwFB
誘導
PCエンジン VS メガドライブ26戦目
スレリンク(retro2板)l50
58:名無しの挑戦状
12/02/07 02:58:37.65 2SBKBggW
大ニュース 日本の歴史上最高の天才
URLリンク(bian.in)
もし国歌を作り直すならこの人に任せれば良いのでは?
ネットで話題
59:名無しの挑戦状
12/02/07 06:50:31.07 lqLqyayy
メガドラ自体はエンジンに比べてACの移植が強かった気がするな
ACの臨場感を上手く再現しているというか出来がいい良作ぞろい
60:名無しの挑戦状
12/02/07 16:42:16.01 +pHUAup2
PCEよりも一歩二歩抜きん出てた感じはある。
でも、それほどハード性能を必要としない前世代のアーケード移植はPCEに軍配があがるかな。
まぁここらへんは時系列的なものもあるし、FCやmark3と比較するのが妥当だとは思う。
61:名無しの挑戦状
12/02/07 19:26:36.06 gXzgZiY0
本スレはここか
他は荒らしが連立させたとこだしな
とりあえず、PCEの敗北は決定しているんだよな
62:名無しの挑戦状
12/02/07 20:45:44.12 2Sd8TumB
PCエンジンもいい仕事してるやん。
ステージ1がかっこいい。
Dead Moon
URLリンク(www.youtube.com)
63:名無しの挑戦状
12/02/07 21:02:18.02 vacsOQXU
ナツメか、スプライト部分の背景がチラつくが8bitで良く頑張ったな
64:名無しの挑戦状
12/02/07 23:57:59.70 RCjQcGxv
ファミコンやマーク3でも普通にやってるラインスクロールだな
16ビット機には逆立ちしても敵わないけど、PCEにしては頑張ってる
65:名無しの挑戦状
12/02/08 01:02:10.35 Uy2B583D
マークIIIはラインスクロール不可能
ファミコン以下の性能だ
ついでに解像度もファミコンの半分で携帯機並の低解像度
さらにCPUも音源もSG-1000の使い回しで使い物にならず
総販売数は5000台と言われている爆死ハードだ
66:名無しの挑戦状
12/02/08 01:10:06.92 OGlSXF+G
>マークIIIはラインスクロール不可能
>ファミコン以下の性能だ
>ついでに解像度もファミコンの半分で携帯機並の低解像度
相変わらず無知だな
67:名無しの挑戦状
12/02/08 01:44:21.53 P6Azd6vp
同じPCEユーザーでもROM2以前と以降とじゃ別物ってくらい人種が違ったよね
68:名無しの挑戦状
12/02/08 04:58:41.70 Uy2B583D
>>66
マークIIIの解像度は縦192ドットで家庭用機最低
これは携帯機と同レベル
69:名無しの挑戦状
12/02/08 05:02:33.09 Uy2B583D
ラインスクロールは不可能
カセットの機能拡張も不可能
CPUや音源はSG1000の使い回しで貧弱
スプライトもファミコンと同じく16ドットが5つ以上並ぶとチラつく
よってファミコンと同じかそれ以下のゲームしかつくれない
SG1000に色を増やしただけでで性能的にファミコン以下なのがマークIII
見た目で騙すハードの元祖
70:名無しの挑戦状
12/02/08 09:42:41.19 z5vUqmYe
Phantasy StarはMaster Systemの方が、ずっと面白そうだ。
URLリンク(www.youtube.com)
71:名無しの挑戦状
12/02/08 17:25:14.97 OGlSXF+G
>マークIIIの解像度は縦192ドットで家庭用機最低
ファミコンの半分の解像度では無いな
小学生からやり直せ
>ラインスクロールは不可能
じゃあレースゲームの道路の処理や北斗の拳の地面の処理はどうやって処理してんだよ
URLリンク(www.youtube.com)
>見た目で騙すハードの元祖
おっと、PCEの悪口はそこまでだ
72:名無しの挑戦状
12/02/08 18:06:22.84 PHTH0URg
いや、PCEって見た目でも騙し切れてないからw
73:名無しの挑戦状
12/02/08 18:10:45.62 eg4OfN0U
GBC並の低解像度とショボ音源に吹いたw
まさに携帯機以下
74:名無しの挑戦状
12/02/08 18:19:24.36 YTiOqRK4
GBCかと思ったらこれが家庭用機かよw
ショボすぎwwwwwwwwww
マジで低性能だなwwwww
FC>GB>>>>>>>>>>>カセットビジョン>>>>>>>>>MkIII=GG
75:名無しの挑戦状
12/02/08 18:36:20.85 uhM0jxPp
>>62
結構面白そうだなそれ
ちょっと遊んでみたいな
でも世界観がよくわからん
メカものかと思ったらボスが骨怪獣とか意味わからんw
やっぱ多重スクロールさせるとステージの変化に乏しくなるのがエンジンの弱点だなぁ
この作品に限らず背景を少しでも変化させようとする苦労が伺えるな
76:名無しの挑戦状
12/02/08 18:51:51.56 OGlSXF+G
>>72
雑誌や広告などの静止画に騙された人はいるんじゃない
PCEを実際に動かすとBG1枚でファミコンクオリティなんだよな
77:名無しの挑戦状
12/02/08 19:06:35.28 Jlf5F3iG
デッドムーンなんかの場合、静止画でも
「あー、これはBG1面でラインスクロールしてるだけだな」って分かる
騙されるのは情弱のPCE信者だけだろう
78:名無しの挑戦状
12/02/08 19:24:07.86 uhM0jxPp
ヴェリテックスに比べたらだいぶ面白そうだけどな
むしろヴェリが酷すぎるのかw
ヴェリテックスの1面後半なんて静止画でもモロバレすぎたな
あれも結局意味不明な演出だったなw
まあ奥行きを見せたかったんだろうけど
あれはもう音楽用と化してるな
79:名無しの挑戦状
12/02/08 19:27:20.24 IIDIgSYL
やっぱゲーム市場は海外を視野に入れないとダメだな
日本だけの鎖国状態ハードPCE、それの信者
見てて笑えるが、正直痛いなwww
80:名無しの挑戦状
12/02/08 19:42:07.80 Jlf5F3iG
PCエンジンも海外視野に入れてたんだよ
国内以上の大惨敗だったというだけで
81:名無しの挑戦状
12/02/08 19:48:09.34 5LruVaVp
市場も大切だが俺としてはゲームの未来も視野に入れて欲しかったな
それはさすがに難しいとしてもせめて16bitCPUかFM音源級のサウンドを積むくらいの先見性が欲しかった
82:名無しの挑戦状
12/02/08 19:52:33.60 CQvk1JQO
>>79
海外依存体質がSEGAの敗因なんだがな
MDは国内で惨敗し、海外無しでは生きていけない体質になってしまった
その後SS、DCが頼みの綱の海外で全く売れなかったので
大赤字垂れ流してぶっ潰れてしまった
PCE・SFC・X68k・NEOGEOのように
国内でも一定の市場を築いていれば潰れることもなかっただろう
83:名無しの挑戦状
12/02/08 19:57:46.42 uhM0jxPp
大分ってネタでやってるのかそれとも天然なのかよくわからん奴だな
こういう事を本気で語ってるのか嫌がらせなのか本当にわからん
結局頭がおかしいただのキチガイにしか見えないのが悲しいところだww
84:名無しの挑戦状
12/02/08 19:59:34.09 1Dluyi97
既存の劣化コピーに留まらず
世界初のCDROMやマルチタップに匹敵する先進的なハードが生み出せていれば
SEGAは敗北しなかったのかも知れないが
まあそれを生み出せなかったのがSEGAの限界なんだろうな
所詮SEGAは子供用玩具メーカー
それを支持した見る目のない俺たちの自業自得だ
85:名無しの挑戦状
12/02/08 20:01:53.20 1Dluyi97
>>82
MDは世界的に失敗したことを
SEGA開発担当が認めてるだろ
生産台数の3割くらいがデッドストックとなり
大量に日本に送り返されてきたと
結局トータルで赤字だった
86:名無しの挑戦状
12/02/08 20:11:55.32 Jlf5F3iG
>>81
加えてBG複数面も必須条件だな
87:名無しの挑戦状
12/02/08 20:12:40.81 dJu2zAmk
>>84
NECが真っ先に第一線から退いたのは
計画的撤退とでも言いたげだな
NECはユーザーを見ることが出来ない
NECにおけるゲームはエロゲーなんだよ
他メーカーから移植物もろくに作れない
PCエロゲーは移植が楽で儲かっただろうな
PC-FXはその象徴w
ユーザーを甘くみすぎた結果だ
そんな企業をひいきにするユーザー心理が
理解できない
88:名無しの挑戦状
12/02/08 20:25:21.02 UjzT+CLv
やはり本国で足場を固めるというのは基本なんだよな
海外に目が眩んで会社が傾いたSEGAは反面教師としなければならない
ハード事業で最も赤字を出した失敗企業の筆頭はSEGAなのだから
国内で市場を築いたPCE・NEOGEO・SFC・X68は赤字を出さなかった
89:名無しの挑戦状
12/02/08 20:31:02.52 IIDIgSYL
>>82
まずは海外に出てから文句を言おうな
馬鹿がバレるからねwww
鎖国ハードPCEは次世代に移って速攻で潰れたわけだがwww
まぁ1000億の赤字は拍手ものですね^^
90:名無しの挑戦状
12/02/08 20:31:28.43 UjzT+CLv
NEC:ハード事業に見切りをつけて損切り
SEGA:ハード事業で世界的に大コケ 多額の赤字で会社が傾き撤退を余儀なくされる
SEGAはハード事業で失敗して今のパチスロメーカーの寄生虫となっているのだから
SEGAのハードそのものが失敗・黒歴史と言えるだろう
そんなSGAを潰した失敗作を持ち上げているSEGA信者は奇特な人種だな
91:名無しの挑戦状
12/02/08 20:46:19.12 TIIqF2mU
32Xの解像度で、ファランクスは移植できまい?
URLリンク(www.youtube.com)
92:名無しの挑戦状
12/02/08 20:50:40.24 Jlf5F3iG
世界で成功している任天堂・セガをパクって海外進出→TG16大惨敗
やはり本国で足場を固めるというのは基本なんだよな→PCE、PCFX大惨敗
ハード事業に見切りをつけてソフトで勝負→桃鉄1352本の大惨敗
→ハドソン消滅
93:名無しの挑戦状
12/02/08 20:56:47.27 UjzT+CLv
NEC 世界初のCDROMやマルチタップという功績を残し
潔く次世代にバトンタッチ
SEGA MDの世界的な失敗をSEGA関係者が認める
SSではエロゲーに一本化しポルノを市場に氾濫させる
頼みの綱の海外でも大失敗し大赤字を垂れ流す
DCで突如撤退宣言をしユーザー、小売、メーカーを裏切って逃走
ゲーム業界荒らしの元凶、セガ自身を潰した元凶である
SEGAハードを持ち上げる奴は畜生以下の白痴
94:名無しの挑戦状
12/02/08 20:59:43.30 UjzT+CLv
やっぱりハード事業のせいでSEGAは会社が傾いたと時点でSEGAハードは擁護できないよな
参入すべきではなかったとしか言い様がない
その点、PCEやSFCやX68kやNEOGEOは健全だからねぇ
SEGAのハード事業は恥部であり、消し去りたい過去でしかない
95:名無しの挑戦状
12/02/08 21:02:48.70 dJu2zAmk
消したい過去が有るのはPCEユーザーだろ?w
96:名無しの挑戦状
12/02/08 21:08:00.31 dJu2zAmk
ユーザーが求める限り
メガドライブから生まれたソフトは
シリーズとして続く
あれれ?PCEの天外さん最近見ないねw
マリオさんとのコラボもまだみたいだしw
ゲーム業界で埋れたメーカーじゃダメだったかw
97:名無しの挑戦状
12/02/08 21:21:41.20 Jlf5F3iG
天外3・・・度重なる延期の末、壮大な爆死を遂げる、GC版は発売中止
天外コレクション・・・6000本(ファンタシースターポータブル2・60万本)
ハドソン・・・消滅
レッド・エンターテイメント・・・シナの企業に乗っ取られる
天外の絵師・・・妻子が心中
広井王子・・・アイドルへの枕営業強要が世間に暴露し社会的に終了
天外7・・・ブラウザゲー、超絶過疎により3ヶ月で終了
天外グリー・・・ソーシャルゲー、5ヶ月で終了、これにより天外シリーズは完全打ち切り
98:名無しの挑戦状
12/02/08 21:26:44.70 UjzT+CLv
SEGAは唯一ハード事業のせいで会社が傾いて撤退したのだから
SEGAの一人負け
結局はこれに尽きる
他のメーカーは違うからね
NECが片手間にハード事業を展開して一定の功績を残したのに対し
SEGAは体力もないのに全力でNEC・ソニー・任天堂・松下に追随しようとし血反吐吐きながら死んでいった、という表現が適切かな
99:名無しの挑戦状
12/02/08 21:29:13.27 UjzT+CLv
マリオパーティシリーズを開発し1000万本売るのがハドソン
大金積んでスマブラで売名した直後の新作が1700本なのがソニック
100:名無しの挑戦状
12/02/08 21:30:31.15 8EUqP5na
>>97
ここまでくると、何かの呪いでもかかってるんじゃないかと思えてしまう。
酷すぎる惨状。
101:名無しの挑戦状
12/02/08 21:34:31.95 dJu2zAmk
>>99
下請け仕事は上手だったのに
オリジナルがまるでダメ
ハドソン消滅
旧友のNECの助け無し
PC-FXでのキズがデカすぎた?
102:名無しの挑戦状
12/02/08 21:42:53.75 Jlf5F3iG
>>100
更に・・・
マリパチーム→とっくに泥舟ハドソンから脱出済み
桃鉄→1352本の大爆死、シリーズ終了
103:名無しの挑戦状
12/02/08 22:00:09.11 OGlSXF+G
>188 名無しの挑戦状 [sage] 2012/02/08(水) 21:52:25.39 ID:UjzT+CLv
>
>SEGAは泥船だったな
このスレで泥船って言われたのが悔しかったらしいw
104:名無しの挑戦状
12/02/08 22:17:30.47 D/SDy88B
>>97
辻野氏の件に粘着し続けるのはちょっと一線越えてると思うよ
105:名無しの挑戦状
12/02/08 22:21:40.88 UjzT+CLv
加減が分からない犯罪者予備軍がSEGAユーザーだからなぁ
モラルが無いのはメーカーもユーザーも同じだな
106:名無しの挑戦状
12/02/08 22:27:15.38 OGlSXF+G
たしかに天外スレに書き込みしているMD派がここにいるなら止めて欲しいな
なにもPCE派の荒らしと同じレベルに落ちる必要は無い
だが>>ID:UjzT+CLv
お 前 が 言 う な
107:名無しの挑戦状
12/02/08 22:54:45.62 Jlf5F3iG
心中=殺人
殺人を正当化するPCE信者=犯罪者予備軍
108:名無しの挑戦状
12/02/09 01:31:02.90 s6nBaN6F
やっぱりソニック2は楽しいよな
ガンスターヒーローズも楽しい
サンダーフォース4の難易度とBGMは歯ごたえが在る
たまにレッスルボールで金属音立てて楽しんで
トレジャーの幽遊白書で連続コンボ極めたり
アラジンの動きを楽しんで
V.Rでレトロ感を感じたり
ベアナック2でグランドアッパーしたり
ラングリッサーも良かった
レンタヒーローも捨てがたい
MDの名作オリジナルはいっぱいあるなぁ
PCEユーザーのオリジナルソフト自慢は
ないものかね?
109:名無しの挑戦状
12/02/09 02:10:38.20 B4opriCP
いかにも3流という感じのラインナップだな
これでは世界のゲームの中心地である日本で通用せず爆死するわけだ
110:名無しの挑戦状
12/02/09 02:47:42.42 fRxFEjKO
至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ PART5
スレリンク(retro板:513番) 2012/02/08(水) 20:23:52.27
↓ 一分半ほど後
PCエンジン VS メガドライブ27戦目【拮抗】
スレリンク(retro2板:88番),90,93-94,98-99,105 2012/02/08(水) 20:25:21.02
内容から考えても、X68000 スレッドに誤爆した後、
目的のスレッドに続きを書いていったと考えるのが自然。
111:名無しの挑戦状
12/02/09 05:38:55.69 FoOqiUvL
スーダラIIの動画を観たがスペック不足を乗り越えるだけの工夫がないね。
グランドオクトパスも工夫次第でアケ版と同サイズで表示可能な筈。
先ずボス戦に入ったらスプライトで出来た地形は残し、
BGは真っ黒にフェードアウトさせる。
グランドオクトパスの胴体及び脚をBG書き換えで再現することで、
触手3本をスプライトで表示してもスプライトオーバーしないようにする。
それでも厳しい場合は関節数を違和感のない程度に少し間引く。
胴体及び脚を地形より手前に表示し、地形の上を歩かせる。
112:名無しの挑戦状
12/02/09 06:27:27.50 6QLGfx4E
電機メーカー二大巨塔であるNEC&SHARP
ソフトメーカーの二大巨頭であるハドソン&任天堂
これら一流に無謀にも戦いを挑んだ事が間違いだった
113:名無しの挑戦状
12/02/09 06:43:54.77 s6nBaN6F
PCEユーザーは
オリジナルタイトルを怖くてあげる事が出来ない
臆病者だと言う事だな
114:名無しの挑戦状
12/02/09 06:51:38.67 LkuhR904
TG16の「16」は明らかに16bitへの憧れだったんだろうな
詐欺商法乙w
だから、海外では全く売れなかったハードになってしまった
115:名無しの挑戦状
12/02/09 06:59:06.64 s6nBaN6F
PCEユーザーがヘタレなのは
ハードがヘタレだからか?
思いでも語れないなんて根性なさ過ぎw
そんなに叩かれるのが怖いのかい?
116:名無しの挑戦状
12/02/09 07:47:08.29 WNU5iEWu
これぞと思ってだした君の部屋にゲームセンターがやってくるチラシがボコボコにされたからな
それはゲームセンターと言えるようなシロモノじゃないよ、と動画付き分かりやすい説明で論破
その上でメガドラAC移植の真髄及びACテイスト溢れるタイトル怒涛のオンパレード、トドメはダライアスⅡでフィニッシュ
ゲームの話で手も足も出ないPCEファンたちは、いつものように自治スレに逃げこむパターン
117:名無しの挑戦状
12/02/09 09:20:07.72 a6c+Az32
>>98
SEGAはハード事業の大失敗によってぶっ潰れて
パチスロメーカーに成り下がった
つまりSEGAのハード事業そのものが敗北したと言うことだ
この時点で勝敗は決している
勝ち負けで言うならSEGAを除く全メーカーが勝者だな
118:名無しの挑戦状
12/02/09 09:46:32.59 QlbcfXj1
天外II 売上50万本
ハドソン マリオパーティ最新作 800万本
ファンタシースターコレクション 3000本
ソニック 最新作 1700本
セガはパチスロに逃げていないでハドソンの800万の高みを目指せ
119:名無しの挑戦状
12/02/09 14:29:49.29 GggS0NMQ
>>1
コックピット型レースゲーに追加を希望。
MCD:Heavenly Symphony
URLリンク(www.youtube.com)
120:名無しの挑戦状
12/02/09 17:20:41.85 u6SbKwJN
>>117
> ハード事業そのものが敗北したと言うことだ
その理屈なら、ハード事業失敗の先駆者NECはどうなの?
あと、しょっちゅう引き合いに出すネオジオは?
121:名無しの挑戦状
12/02/09 18:13:16.51 GggS0NMQ
>>93
>世界初のCDROM
フル画面での実写動画の再生を、苦手としている欠陥CD-ROMでしょ?
完成品として見れば、メガCDのほうが先かも→>>119
122:名無しの挑戦状
12/02/09 18:55:48.55 /unDZlTN
>>104
メガドライブ信者の民度が知れるよな>>107とか
123:名無しの挑戦状
12/02/09 19:21:03.14 N1GI0z2c
ここまで必死に叩かないとPCEは優位に立てないという事がよくわかるスレだなw
124:名無しの挑戦状
12/02/09 19:42:57.81 LkuhR904
逆に応援したくなるハードだな
PCEってハードはよー
125:名無しの挑戦状
12/02/09 20:01:14.20 FoOqiUvL
全画面動画再生つっても解像度512x224じゃないし色も汚いから微妙
126:名無しの挑戦状
12/02/09 20:03:16.51 FoOqiUvL
動画再生はどっちも目くそ鼻くそ
方や高解像度で美発色ながら描画範囲が糞
方や全画面表示といっても解像度と色が糞
127:名無しの挑戦状
12/02/09 20:06:11.65 FoOqiUvL
SEとBGが糞なハード、
色数が糞なハード、
処理速度とROM容量が糞なハード
どれも糞
以上。
128:名無しの挑戦状
12/02/09 20:31:51.01 MpCMaYJg
PCEが勝てないとなると、どちらも糞なんて言って誤魔化すのな
動画再生力とダラⅡの移植はMDが上なのを素直に認めたら?
129:名無しの挑戦状
12/02/09 20:51:38.60 L0j5dcDn
移植度はMDが最低であると比較動画で論破されているから、
いい加減MD擁護するのも苦しくなってきたな
オリジナルとして面白い(笑)に路線を変えたらどうだ
130:名無しの挑戦状
12/02/09 20:51:59.79 s6nBaN6F
>>109
MDvsPCE
オリジナルタイトル対決
アクション
MD:ソニックシリーズ
PCE:不在
アクションシューティング
MD:ガンスターヒーローズ
PCE:不在
シューティング
MD:サンダーフォース4
PCE:不在
4人対戦格闘
MD:幽遊白書 魔強統一戦
PCE:不在
ディズニーキャラ
MD:アラジン
PCE:不在
アーケードポリゴンレース
MD:V.R
PCE:不在
ベルトスクロールアクション
MD:ベアナック2
PCE:不在
シュミレーターRPG
MD:ラングリッサー
PCE:不在
B級RPG
MD:レンタヒーロー
PCE:不在
悔しかったら候補あげてみろw
131:名無しの挑戦状
12/02/09 20:53:51.88 s6nBaN6F
VRは移植だったw
テヘペロw
132:名無しの挑戦状
12/02/09 20:54:35.86 FoOqiUvL
>>128
どっちも糞なんだから仕方がない
言いたいことも言えないこんな世の中はポイズン
133:名無しの挑戦状
12/02/09 20:56:19.14 MpCMaYJg
>>129
まあスーダラⅡ(笑)は移植というよりオリジナル色が強いから
オリジナルとして面白い(笑)に路線でいいんじゃないの
134:名無しの挑戦状
12/02/09 20:58:32.30 FoOqiUvL
当時の家庭用ハードなんぞネオジオ以外スペック的にはどれも糞だが
糞スペックを感じさせない良質なタイトルがどのハードにもあり、
それを純粋に楽しめばいいだけのこと
135:名無しの挑戦状
12/02/09 20:59:27.69 WNU5iEWu
確かにPCEはエロゲギャルゲポルノを売りにしていたな
136:名無しの挑戦状
12/02/09 21:01:26.55 +WlwSg/3
> NEC陣営はPCEを家電として位置付けてたからな、コア構想だっけ?
> ユーザーと向き合うスタンスが違ってた
137:名無しの挑戦状
12/02/09 21:04:24.64 DlGxQeQJ
>>135-136
家電の一つであるビデオデッキの普及にアダルトビデオが貢献したそうだが、
PCEもエロゲギャルゲを売りにして普及を企てたという訳か。
138:名無しの挑戦状
12/02/09 21:06:18.70 FoOqiUvL
>>135
それはそれでいいんじゃないか?
低スペックで事足りるジャンルの一つだったわけだし
ただ個人的にはオーバースペックな筈がそれを感じさせないようなゲームの方が好きだな
139:名無しの挑戦状
12/02/09 21:07:47.73 L0j5dcDn
エロゲギャルゲを売りにして普及させたのはサターンだな
発売と同時に18禁を全面解禁してキモオタを取り込んだ
実際サターンは最も普及したセガハードとなったので成功と言えるかも知れん
140:名無しの挑戦状
12/02/09 21:10:03.83 WNU5iEWu
>>138
なるほど、スペックどころか年齢制限すら超えて乳首を出しまくったエンジン信者らしい発想で好感が持てる
そのPCE特有のリビドーは次世代機にも受け継がれFXではエロゲしか出なかったな
141:名無しの挑戦状
12/02/09 21:11:28.13 MpCMaYJg
>>134
そうだな、それぞれの良さを認め合うって大事だよな
RPGに強いSFC
アクションゲームに強いMD
ギャルゲーに強いPCE
それぞれ純粋に楽しめばいいだけのこと
142:名無しの挑戦状
12/02/09 21:18:17.84 s6nBaN6F
>>141
各ハードの特色を良く現れてるな
共感が持てる
143:名無しの挑戦状
12/02/09 21:28:45.33 WPGHJUUT
>>139
MDが失敗したからSEGAとしても路線を変えざるを得なかったのだろう
サターンのエロギャル路線は成功したがポルノを市場に蔓延させたとしてゲーマーのみならず
PTAや国会でも大問題になってしまった
144:名無しの挑戦状
12/02/09 21:37:02.93 WPGHJUUT
ACと同等、最強の68000マシンのX68k
世界初のCDROMを生み出したPCE
拡縮、PCMを取り入れたSFC
まず前提として当時の3大機種はこうであるという認識を持たなければならない
MDをこの中に入れるのは不適切
MD信者の印象操作に騙されてはいけない
145:名無しの挑戦状
12/02/09 21:41:33.94 LkuhR904
おまえのコピペは飽きた
146:名無しの挑戦状
12/02/09 21:55:26.49 s6nBaN6F
>>144
あんたはこれに答えを入れろw
MDvsPCE
オリジナルタイトル対決
アクション
MD:ソニックシリーズ
PCE:
アクションシューティング
MD:ガンスターヒーローズ
PCE:
シューティング
MD:サンダーフォース4
PCE:
4人対戦格闘
MD:幽遊白書 魔強統一戦
PCE:
ディズニーキャラ
MD:アラジン
PCE:
ポリゴンシューティング
MD:シルフィード
PCE:
ベルトスクロールアクション
MD:ベアナック2
PCE:
シミュレーションRPG
MD:ラングリッサー
PCE:
恋愛シミュレーション
MD:不在
PCE:
B級RPG
MD:レンタヒーロー
PCE:
RPG
MD:ルナシリーズ
PCE:
147:名無しの挑戦状
12/02/09 22:23:12.18 GggS0NMQ
>>144
>ACと同等、最強の68000マシンのX68k
>世界初のCDROMを生み出したPCE
>拡縮、PCMを取り入れたSFC
良心的価格帯を実現した68000
フル画面動画に強いCD-ROM
平面だけでない回転拡縮
すべての長所を合わせ持つ総合マシンと言えよう。
148:名無しの挑戦状
12/02/09 22:26:35.75 w4k7nBrC
>>147
全くその通り。メガドライブは素晴らしい。
149:名無しの挑戦状
12/02/09 22:28:53.30 WNU5iEWu
そのすべてがPCエンジンには不可能でワロタw
150:名無しの挑戦状
12/02/09 22:41:49.22 WPGHJUUT
MDは結局X68kの劣化コピーで終ってしまったのが残念だったな
後追いコピーでPCEのCDROMや
SFCの拡縮をパクったが大失敗してしまった
151:名無しの挑戦状
12/02/09 22:44:14.04 T2nY1N83
>>147
後追いでコピーするだけなら無能でも出来る
MDがオリジナルという物が何一つとしてないのがMDの敗因であり
MDがハードの歴史に残らなかった原因でもあるのだ
152:名無しの挑戦状
12/02/09 22:44:33.93 s6nBaN6F
>>150
PCEユーザーさん
お願いだからMDソフトの対抗馬を
あげて下さいよw
普段は強気なのに
何で答えられないだよw
MDvsPCE
オリジナルタイトル対決
アクション
MD:ソニックシリーズ
PCE:
アクションシューティング
MD:ガンスターヒーローズ
PCE:
シューティング
MD:サンダーフォース4
PCE:
4人対戦格闘
MD:幽遊白書 魔強統一戦
PCE:
ディズニーキャラ
MD:アラジン
PCE:
ポリゴンシューティング
MD:シルフィード
PCE:
ベルトスクロールアクション
MD:ベアナック2
PCE:
シミュレーションRPG
MD:ラングリッサー
PCE:
恋愛シミュレーション
MD:不在
PCE:
B級RPG
MD:レンタヒーロー
PCE:
RPG
MD:ルナシリーズ
PCE:
153:名無しの挑戦状
12/02/09 22:45:41.19 T2nY1N83
SEGAの功績はルナで「OP主題歌」を発明したこと、
サターンで家庭用初の18禁を解禁したこと
この二点なのだから、これを誇れば良い。
154:名無しの挑戦状
12/02/09 22:46:32.80 s6nBaN6F
>>153
腰抜けめw
155:名無しの挑戦状
12/02/09 22:47:50.93 s6nBaN6F
>>153
役立たずw
156:名無しの挑戦状
12/02/09 22:49:04.04 s6nBaN6F
>>153
PCEを語る資格なしw
157:名無しの挑戦状
12/02/09 23:04:53.01 w4k7nBrC
>>153
話にならないw
158:名無しの挑戦状
12/02/09 23:25:37.88 LkuhR904
アクション
MD:ソニックシリーズ
PCE: PC原人
アクションシューティング
MD:ガンスターヒーローズ
PCE:
シューティング
MD:サンダーフォース4
PCE:
4人対戦格闘
MD:幽遊白書 魔強統一戦
PCE: ボンバーマン
ディズニーキャラ
MD:アラジン ミッキー ドナルド
PCE:
ポリゴンシューティング
MD:シルフィード
PCE:
ベルトスクロールアクション
MD:ベアナック2
PCE: ダブルドラゴン2
シミュレーションRPG
MD:ラングリッサー
PCE:
恋愛シミュレーション
MD:不在
PCE: ときめきメモリアル!!
B級RPG
MD:レンタヒーロー
PCE: ネクロマンサー
RPG
MD:ルナシリーズ
PCE: 天外Ⅱ15万本
159:名無しの挑戦状
12/02/10 00:19:40.96 yZu4/P7n
>>153
にほんごべんきょうしてこいw
160:名無しの挑戦状
12/02/10 00:42:23.77 oiYviNkV
MD vs PCE オリジナルタイトル対決
アクション
MD:ソニックシリーズ
PCE:PC原人シリーズ
アクションシューティング
MD:ガンスターヒーローズ
PCE:
縦シューティング
MD:武者アレスタ
PCE:
横シューティング
MD:サンダーフォース4
PCE:
4人対戦格闘
MD:幽遊白書 魔強統一戦
PCE:ボンバーマン
キャラクター物
MD:アラジン ミッキー ドナルド
PCE:
ポリゴンシューティング
MD:シルフィード
PCE:
ベルトスクロールアクション
MD:ベアナック2
PCE:ダブルドラゴン2
シミュレーションRPG
MD:ラングリッサー
PCE:
恋愛シミュレーション
MD:不在
PCE:ときめきメモリアル
B級RPG
MD:レンタヒーロー
PCE:ネクロマンサー
RPG
MD:ルナシリーズ
PCE:天外魔境シリーズ
161:名無しの挑戦状
12/02/10 00:53:01.46 0ESddZmU
縦シューティング
MD:武者アレスタ
PCE:はにいいんざすかい
162:エンジニア隆
12/02/10 04:58:06.74 tmDJcL+9
アクションシューティング
MD:ガンスターヒーローズ
PCE:ミスティックフォーミュラ,あげだま
縦シューティング
MD:武者アレスタ
PCE:スプリガン,ファイナルソルジャー
キャラクター物
MD:アラジン ミッキー ドナルド
PCE:らんま1/2(無印),ドラビアンナイト,カトちゃんケンちゃん
ポリゴンシューティング
MD:シルフィード
PCE:フェイスボール,(3D系でいいなら)神武伝承
シミュレーションRPG
MD:ラングリッサー
PCE:マクロス永遠のラヴソング,ガイフレーム
163:名無しの挑戦状
12/02/10 05:28:44.84 bee288JM
2次元ポルノ系
MD:無し
PCE:
あすか120%マキシマ、アドヴァンストヴァリアブル・ジオ、
井上麻美この星にたったひとりのキミ、ヴァージンドリーム、
ヴァリスII、ヴァリスIII、ヴァリスIV、ヴァリスビジュアル集、
カードエンジェルス、鏡の国のレジェンド、CAL II、CAL III完結編、
銀河お嬢様伝説ユナ、銀河お嬢様伝説ユナ2、銀河婦警伝説サファイア、
クイズDE学園祭、GO!GO!バーディーチャンス、
コズミックファンタジー冒険少年ユウ、コズミックファンタジー2冒険少年バン、
コズミックファンタジー3冒険少年レイ、コズミックファンタジー4銀河少年伝説突入編、
コズミックファンタジー4銀河少年伝説激闘編、コズミックファンタジー ビジュアル集、
雀偵物語、雀偵物語2完結編、雀偵物語2出撃編、
雀偵物語3セイバーエンジェル、スチームハーツ、
スーパーリアル麻雀スペシャル、スーパーリアル麻雀PII・PIIIカスタム、
スーパーリアル麻雀PIVカスタム、スーパーリアル麻雀PVカスタム、
聖戦士伝承雀卓の騎士、セクシーアイドル麻雀、
セクシーアイドルまーじゃんファション物語、セクシーアイドル麻雀野球拳の詩、
卒業、卒業II、卒業写真 美姫、誕生Debut、
DE・JA、天地無用!魎皇鬼、電脳天使デジタルアンジュ、
同級生、ときめきメモリアル、ドラゴンナイト&グラフィティ、ドラゴンナイトII、
ドラゴンナイトIII、No.Ri.Ko、パステルLime、初恋物語、
はたらく☆少女てきぱきワーキンラブ、バニラシンドローム、
美少女戦士セーラームーン、美少女戦士セーラームーンコレクション、
秘密の花園、フォーセットアムール、プライベート・アイ・ドル、
プリンセス・ミネルバ、プリンセスメーカー、プリンセスメーカー2、
麻雀オンザビーチ、麻雀学園東間宗四郎登場、麻雀学園MILD、
麻雀クリニック・スペシャル、麻雀レモンエンジェル、マージャンソード、
魔物ハンター妖子遠き呼び声、魔物ハンター妖子魔界からの転校生、
みつばち学園、ムーンライトレディ、迷宮のエルフィーネ
女神天国、メタルエンジェル、メタルエンジェル2、
レディファントム、レッスルエンジェルス、闇の血族遥かなる記憶、ワンダーモモ
etc...
URLリンク(blog-imgs-40-origin.fc2.com)
URLリンク(img4.blogs.yahoo.co.jp)
164:名無しの挑戦状
12/02/10 05:38:31.18 1GCOBsHP
>>163
キモオタ専門ハードwwwwwwきめえwwwwww
165:エンジニア隆
12/02/10 06:09:29.38 tmDJcL+9
横シューティング
MD:サンダーフォース4
PCE:ウインズオブサンダー,PC電人
4人対戦格闘
MD:幽遊白書 魔強統一戦
PCE:ファイアープロレスリング2(または3)
ベルトスクロールアクション
MD:ベアナック2
PCE:風霧,パラソルスター
166:名無しの挑戦状
12/02/10 08:49:24.73 xYFgFZeB
RPG
PCE:天外魔境(50万本)
MD:ファンタシースター(3000本)
キモオタ向けRPG
PCE:無し
MD:ルナ
167:名無しの挑戦状
12/02/10 09:43:33.67 wiMZ7PuX
天外魔境3 |度重なる延期の末、壮大な爆死を遂げる、GC版は発売中止
天外魔境コレクション | 6000本(ファンタシースターポータブル2・60万本)
ハドソン |消滅
レッド・エンターテイメント |シナの企業に乗っ取られる
辻野芳輝(天外の絵師) .|妻子が心中
広井王子 |アイドルへの枕営業強要が世間に暴露し社会的に終了
天外魔境7 |ブラウザゲー、超絶過疎により3ヶ月で終了
天外魔境GREE |ソーシャルゲー、5ヶ月で終了、これにより天外シリーズは完全打ち切り
AKB48「恋愛禁止条例違反者」秋元才加の家に通う56才広井王子
URLリンク(1.bp.blogspot.com)
168:名無しの挑戦状
12/02/10 18:15:20.78 RSH5x60i
天外Ⅱ 15万本www
169:名無しの挑戦状
12/02/10 18:36:01.67 KMFEnlcD
変な煽りばかりだがここらへんで内臓音源好きな俺が
MD派(? の煽りレスを無視できるエンジンユーザーに聞きたい
PCEのおすすめ内臓音源BGMを教えてくれ
メガドラユーザーなんでMDは全部とは言わないがあらかた聴いてる
170:名無しの挑戦状
12/02/10 18:37:21.86 zm+70h6B
>>169
MS-IME は使うのをやめたほうがいいのでは。
171:名無しの挑戦状
12/02/10 19:18:10.49 KMFEnlcD
気にすんな
俺は気にしてない
172:名無しの挑戦状
12/02/10 21:02:48.83 qgG+Uvaq
>>167
辻野芳輝の方の名前を使うあたりに
対象のことをよく知りもせずにネットで引っ張ってきた知識を使って
コピペで叩くMD信者の陰湿さが表れているな。
173:名無しの挑戦状
12/02/10 21:25:27.73 AkDW7sqg
>>163
MDの敗北を認めざる得ないww
174:名無しの挑戦状
12/02/10 22:10:40.23 W2YNysBk
>>162
PCEをロクに知らないサンピンが書いたようだな
シュミレーションRPGなら機装ルーガシリーズだろ
Ⅰ&ⅡともにラングリッサーⅠⅡを軽く凌駕してるわ
175:名無しの挑戦状
12/02/10 23:03:18.00 RSH5x60i
ヒント:知名度
176:名無しの挑戦状
12/02/10 23:24:34.35 oiYviNkV
MD vs PCEオリジナルタイトル対決
ちょっとまとめてみた
アクション
MD:ソニックシリーズ
PCE:PC原人シリーズ
ベルトスクロールアクション
MD:ベアナック2
PCE:風霧,パラソルスター
4人対戦格闘
MD:幽遊白書 魔強統一戦
PCE:ファイアープロレスリングシリーズ
アクションシューティング
MD:ガンスターヒーローズ
PCE:ミスティックフォーミュラ,あげだま
縦シューティング
MD:武者アレスタ
PCE:スプリガン,ファイナルソルジャー
横シューティング
MD:サンダーフォース4
PCE:ウインズオブサンダー,PC電人
3Dシューティング
MD:シルフィード
PCE:フェイスボール,神武伝承
キャラクター物
MD:アラジン,ミッキー,ドナルド
PCE:らんま1/2(無印),ドラビアンナイト,カトちゃんケンちゃん
RPG
MD:ルナシリーズ
PCE:天外魔境シリーズ
B級RPG
MD:レンタヒーロー
PCE:ネクロマンサー
シミュレーションRPG
MD:ラングリッサー
PCE:マクロス永遠のラヴソング,ガイフレーム,機装ルーガシリーズ
恋愛シミュレーション
MD:不在
PCE:ときめきメモリアル
2Dギャルゲー
MD:シルキーリップ
PCE:銀河お嬢様伝説ユナシリーズ,その他
竹本泉
MD:ゆみみみっくす
PCE:はたらく少女 てきぱきワーキン・ラブ
アイドル系
MD:キューティー鈴木のリングサイドエンジェル
PCE:井上麻美この星にたったひとりのキミ,鏡の国のレジェンド
PCEはよく分からんから適当w
177:名無しの挑戦状
12/02/10 23:29:53.39 EHwDhwtL
>>176
【アクション】
MD:ソニックシリーズ
PCE:PC原人シリーズ
…………………………………………………
【ベルトスクロールアクション】
MD:ベアナック2
PCE:風霧,パラソルスター
…………………………………………………
【4人対戦格闘】
MD:幽遊白書 魔強統一戦
PCE:ファイアープロレスリングシリーズ
…………………………………………………
【アクションシューティング】
MD:ガンスターヒーローズ
PCE:ミスティックフォーミュラ,あげだま
…………………………………………………
【縦シューティング】
MD:武者アレスタ
PCE:スプリガン,ファイナルソルジャー
…………………………………………………
【横シューティング】
MD:サンダーフォース4
PCE:ウインズオブサンダー,PC電人
…………………………………………………
【3Dシューティング】
MD:シルフィード
PCE:フェイスボール,神武伝承
…………………………………………………
【キャラクター物】
MD:アラジン,ミッキー,ドナルド
PCE:らんま1/2(無印),ドラビアンナイト,カトちゃんケンちゃん
…………………………………………………
【RPG
MD:ルナシリーズ】
PCE:天外魔境シリーズ
…………………………………………………
【B級RPG】
MD:レンタヒーロー
PCE:ネクロマンサー
…………………………………………………
【シミュレーションRPG】
MD:ラングリッサー
PCE:マクロス永遠のラヴソング,ガイフレーム,機装ルーガシリーズ
…………………………………………………
【恋愛シミュレーション】
MD:不在
PCE:ときめきメモリアル
…………………………………………………
【2Dギャルゲー】
MD:シルキーリップ
PCE:銀河お嬢様伝説ユナシリーズ,その他
…………………………………………………
【竹本泉】
MD:ゆみみみっくす
PCE:はたらく少女 てきぱきワーキン・ラブ
…………………………………………………
【アイドル系】
MD:キューティー鈴木のリングサイドエンジェル
PCE:井上麻美この星にたったひとりのキミ,鏡の国のレジェンド
178:名無しの挑戦状
12/02/10 23:31:16.35 oiYviNkV
>>177
さんくす
179:名無しの挑戦状
12/02/10 23:32:18.04 PhjH+mGC
ブランド確立したゲーム
RPG
PCE:天外
MD:該当なし
レース
PCE:F1サーカス
MD:該当なし
カーシミュレーション
PCE:ゼロヨンチャンプシリーズ
MD:該当なし
FPS
PCE:サイレントデバッガーズ
MD:該当なし
格闘プロレス
PCE:ファイプロシリーズ
MD:該当なし
パーティゲー
PCE:桃鉄・ボンバーマン
MD:該当なし
180:名無しの挑戦状
12/02/10 23:43:19.91 QrmJLSig
207 :名無しの挑戦状:2012/02/10(金) 22:22:37.53 ID:PhjH+mGC
ウンコする時は西洋便器に和式座りして両手で全開にケツ広げてるわ
んで、肛門でちぎるんじゃなくて一息で出し切るようにするとケツの周りが汚れないから拭くのも楽になる
181:名無しの挑戦状
12/02/11 00:41:55.08 JXw8F7l2
>>180
アドレスも貼らないとスレ違いのコピペにしか見えない。
◆PCエンジン総合スレッド其の弐拾陸◆
スレリンク(retro板:607番),620-621
PCE派はなんでこういう方向性に行くのだろうか。
やはり頭の構造が小学生時代で停止しているのか。
182:名無しの挑戦状
12/02/11 00:56:19.69 y0WkYh97
MD vs PCE オリジナルタイトル対決
【アクション】
MD:ソニックシリーズ
PCE:PC原人シリーズ
【ベルトスクロールアクション】
MD:ベアナック2
PCE:風霧,パラソルスター
【4人対戦格闘】
MD:幽遊白書 魔強統一戦
PCE:ファイアープロレスリングシリーズ
【アクションシューティング】
MD:ガンスターヒーローズ,エイリアンソルジャー
PCE:ミスティックフォーミュラ,あげだま
【縦シューティング】
MD:武者アレスタ
PCE:スプリガン,ファイナルソルジャー
【横シューティング】
MD:サンダーフォース4
PCE:ウインズオブサンダー,PC電人,マジカルチェイス
【3Dシューティング】
MD:シルフィード
PCE:フェイスボール,神武伝承
【FPS】
MD:
PCE:サイレントデバッガーズ
【キャラクター物】
MD:アラジン,ミッキー,ドナルド
PCE:らんま1/2(無印),ドラビアンナイト,カトちゃんケンちゃん
【RPG】
MD:ルナシリーズ,ファンタシースター,ランドメーカー,シャイニング&ザ・ダグネス
PCE:天外魔境シリーズ
【B級RPG】
MD:レンタヒーロー
PCE:ネクロマンサー
【レース】
MD:
PCE:F1サーカス
【カーシミュレーション】
MD:
PCE:ゼロヨンチャンプシリーズ
【シミュレーションRPG】
MD:ラングリッサー,シャイニングフォース
PCE:マクロス永遠のラヴソング,ガイフレーム,機装ルーガシリーズ
【バーチャルシネマ】
MD:夢見館の物語
PCE:
【恋愛シミュレーション】
MD:
PCE:ときめきメモリアル
【2Dギャルゲー】
MD:シルキーリップ
PCE:銀河お嬢様伝説ユナシリーズ,その他
【竹本泉】
MD:ゆみみみっくす
PCE:はたらく少女 てきぱきワーキン・ラブ
【アイドル系】
MD:キューティー鈴木のリングサイドエンジェル
PCE:井上麻美この星にたったひとりのキミ,鏡の国のレジェンド
183:名無しの挑戦状
12/02/11 01:04:21.74 lWjT2Udi
クォータビュー
MD:ランドストーカー、ハイムドール、パラスコード
PCE:ゲッツェンディーナー
PCE快勝
184:名無しの挑戦状
12/02/11 01:05:11.58 lWjT2Udi
アクションRPG
MD:モンスターワールドⅣ
PCE:幻想大陸オーレリア
PCE快勝
185:名無しの挑戦状
12/02/11 01:07:25.15 lWjT2Udi
ロボットSLG
MD:ヴィクセン357
PCE:カイザード
元祖であるPCEの勝利
186:名無しの挑戦状
12/02/11 01:12:51.15 lWjT2Udi
SSでリメイク、3部作の想定がボツになったRPG
MD:ルナシリーズ
PCE:スタートリングオデッセイ
ビジュアルシーンに登場する女キャラの胸のデカさでPCE快勝
187:名無しの挑戦状
12/02/11 02:02:15.83 6M61R1Bd
>>169
ニコニコ転載&個人の好みですまんが
ガンヘッド:波形メモリを1ch潰してPCMドラムに
URLリンク(www.nicovideo.jp)
バットマン:サンソフトはどのハードでも良い音を鳴らす
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ドラえもん:ハドソンは版権モノアレンジの上手いメーカーだった
URLリンク(www.nicovideo.jp)
マジカルチェイス:ベイジスケイブ岩田&崎元両氏の初期代表作
URLリンク(www.nicovideo.jp)
達人:こういう独自アレンジも当時のダウンスペック移植の楽しみの一つ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
桃太郎活劇:波形メモリ音源ならではのやわらかい音色
URLリンク(www.nicovideo.jp)
はなたーかだか!?:和風な曲に合う音源だったと思う、初代ドラキュラ山下絹代氏作
URLリンク(www.nicovideo.jp)
暗黒伝説:アトラスも初期PCE有力サードの一つ、ダークな世界観にあった良BGM
URLリンク(www.nicovideo.jp)
プロテニスワールドコート:古き良きナムコ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
アフターバーナーⅡ:ココでは酷評されてるけどメロありVer.では唯一まともなBGM移植だった
URLリンク(www.nicovideo.jp)
波形メモリ音源でもやりようによっては良い(豪華ではないが)音が鳴らせるんだが、
やっぱROM2以降のCD音源垂れ流し&ビジュアルシーンでエロ垂れ流しになってから
終わってしまったハードだったんだなとつくづく思う
188:名無しの挑戦状
12/02/11 07:24:45.88 JIuFk4/x
>>182
PCERPGだと
天外魔境シリーズよりネクロマンサーのほうがよほど好きなのはオレだけだろうか?
189:名無しの挑戦状
12/02/11 08:18:35.65 aTl4r7r4
>>188
安心しろ、オマエには俺がついてる。
エンカウントの高さに泣いたけど、面白かったぜ。
190:名無しの挑戦状
12/02/11 13:07:00.41 NoKWlpt0
一旦整理するか
191:名無しの挑戦状
12/02/11 18:18:07.10 +oBLapZx
>>187
おおありがとう
暗黒伝説がいいね
後はほぼ聞いた事ものかな
ガンヘッド懐かしい
コメ見るとやっぱ皆おっぱいぱいって聞こえるんだなw
音楽は当時それほど気にして聴いてなかったけど結構いいな
リストに無いけどデビルクラッシュもいいね
MD聞きなれてるとちょっと新鮮
192:名無しの挑戦状
12/02/11 19:00:13.92 Tot1rCf9
>>191
W-Ring
URLリンク(www.youtube.com)
ナムコ・コンパイル・ハドソン辺りは弱い内蔵音源でも比較的頑張ってた
193:名無しの挑戦状
12/02/12 14:54:44.78 PesFRcxV
>>192
ソルジャーブレイド
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これ、ハドソン頑張ってるよね。
194:名無しの挑戦状
12/02/12 15:09:19.40 PesFRcxV
>>191
キングブリーダー
URLリンク(www.nicovideo.jp)
MDじゃないけど、内蔵音源好きのひとに是非聴いてほしい。
YM2608(OPNA)では最高峰だと思うんだ。
195:名無しの挑戦状
12/02/12 18:33:07.72 ImPajHq/
テルプシコラはやっぱりかっこいいね
196:名無しの挑戦状
12/02/12 20:07:28.57 XyzDFDea
>>187
「はなたーかだか」はやったことないけど、世界観がコミカルだね。
TAITOは「奇々怪々」とか、コミカルなもののセンスが光る。
こういった会社が吸収されて無くなるのは実に惜しい。
197:名無しの挑戦状
12/02/12 21:08:41.34 WgFuZ7D2
タイトーのバカゲーといったらルナーク。
198:名無しの挑戦状
12/02/13 08:31:58.19 LIvCmkKA
きのこたけのこみたいなスレだな
199:名無しの挑戦状
12/02/13 18:01:38.31 OcZI4WCO
>>193
結構良い音出してるね
初見だけどスターソルジャーの続編?
W-Ringとソルジャーブレイド 普通に遊んでみたいわ
200:名無しの挑戦状
12/02/13 18:55:57.98 FnfPvoqI
MDのスーパーファンタジーゾーンって特殊チップでも積んでるのかね?
無印のサウンドをあそこまで再現するとは・・・
201:名無しの挑戦状
12/02/13 20:47:44.99 tvj5kv7m
>>200
当時はそんな特殊チップの話なんか聞かなかったよ。
サンソフトの努力の結果だろうよ。
202:名無しの挑戦状
12/02/13 22:06:55.04 tl/UU9fs
サン電子の実力+メガドラが元々持ってる音源の実力だな
新規で収録されたBGMも素晴らしい
一方のPCエンジン版は酷かったね
これもNECアベの実力+PCエンジンの音源の実力だけどね
203:名無しの挑戦状
12/02/13 22:33:32.14 OcZI4WCO
空牙もチップチップ騒いでたのがいたな
S.S.T.BAND関わったヴァーミリオンはそんな話すら無かったのに
よくわからんがメガドラはメガドラで作り手次第で十分いい音出すと思うんだが…
204:名無しの挑戦状
12/02/13 22:45:38.21 OcZI4WCO
>>202
なんつーかMSXのSCC音源もバカにされてるみたいで腹立つわ
205:名無しの挑戦状
12/02/13 23:47:56.22 N+NAJlHo
俺にはアベニューにろくな下請けがいなかった。と読めるけど。
てか波形メモリに精通してるコナミが、エンジンでは今ひとつ発揮されてないと思うのは俺だけ?
206:名無しの挑戦状
12/02/14 00:02:43.30 jJcNcTsz
コナミが参入した時期は既にCD-ROM2にウェイトを置かれていたから
内蔵音源には拘らなかったのかもね。
どうやってもPCEの内蔵音源だけではMDやSFCの音源に勝てないし。
207:名無しの挑戦状
12/02/14 00:16:59.23 G5+9RRxl
音が貧弱だとゲームのやる気が失せる
画像との差があるPCEはよりチープに感じるよ
208:名無しの挑戦状
12/02/14 00:47:21.45 OXx3gsIO
SCCとPCE内蔵って同じなのか?
あまりにも格が違いすぎて(当然SCCが上)、いまだに信じられん
209:名無しの挑戦状
12/02/14 03:13:02.68 9RPR+eTn
MDの場合、劣悪なモノラル音声出力と
ボケボケノイズまみれの画面出力が全てを台無しにしている
これがPCEに敗れた全ての原因と言ってもいいほど
210:名無しの挑戦状
12/02/14 03:17:07.18 TYexICaJ
SEGAには画質と音質に対する拘りがなかったのだろうな
当時実機で持っていた者としてはMDの音がいいなんて口が裂けても言えない
今MDを過大評価しているのはエミュの音で聞いてる連中だろう
動画サイトでもMDの動画はエミュしかないからな
211:名無しの挑戦状
12/02/14 03:20:02.17 TYexICaJ
逆にPCEのプレイ動画はほぼ全てが実機によるもの
MD実機の動画なんてあげたらMDの化けの皮が剥がされてしまう
MD信者にとって、MD実機は恥部の象徴であり、美化されたエミュこそが正しいMDの姿と考えているのだろう
212:名無しの挑戦状
12/02/14 03:21:33.50 1aG5CbFx
スーパーハングオンにファンタジーゾーンのショップのBGMが収録されていたが
これがSEGAの実力+MDの音源の実力だな
213:名無しの挑戦状
12/02/14 03:23:35.45 1aG5CbFx
音源のポテンシャルで言えば
PCM8chのSFC>>全チャンネルPCMとして使用可能なPCE>>>>>>>>>ノイズモノラルPCM単音MD
この位の差があるな
214:名無しの挑戦状
12/02/14 13:41:31.29 RV7pjhih
音源まわりはスペックよりもサウンドプログラマの腕の方が物をいう世界だからなぁ
同じメガドラでもXDRとTF4のクオリティ差は凄いもんだし
スーファミもパペパプーとPLOK!辺りには天と地程の差がある
PCEはさっさとCD音源垂れ流しにいっちゃったせいで、
優れたサウンドプログラマが注目され辛いハードになっちゃった
いや、>>187で挙げたように穿り返せば色々出てくるんだけどね
ROM2以降のユーザーはそっちよりも声優とかの方にご執心だったみたいだし
>200
恐らく紫禁城とかバットマンと同じサウンドドライバ
当時のサンソフトには原伸幸氏という優秀なサウンドプログラマが居たそうな
ファミコンサンソフトのPCMベースとか作った方だったらしい
215:名無しの挑戦状
12/02/14 17:49:07.39 MAJpmey7
元N●Cアベ●ュー社員の証言
「初期のCD-ROMROMのインターフェイスユニットってカバーが付いてるでしょ?
あれは包茎の皮のイメージなんです。剥いたら凄いぞ!みたいな(笑)
DUOシリーズでは、Huカードスロットのカバーがその名残です。
初期型に比べるとカバーが小さくなったので、
社内では『短小包茎になった』なんて言っていましたよ(笑)」
(民明書房刊『電脳遊技器奇譚』より)
216:名無しの挑戦状
12/02/14 18:02:33.37 NG+Ph0W+
>>201
>>214
なるほど
確かに、古代氏もソニックのドリカムもいい音出してたな
217:名無しの挑戦状
12/02/14 23:30:22.47 Mdxryc94
>>208
厳密に言えば仕様が違う。
SCCの方が若干上。
218:名無しの挑戦状
12/02/15 03:45:57.64 pXiRlBYB
PCE自体の音源は弱かったが
それをバネに声優に光明を見出して
新しいジャンルを築き上げたことは評価していい
219:名無しの挑戦状
12/02/15 13:25:08.23 Q1viA5S9
FCとPCEとMDってどれが
一番いい音だせるの?
MD>FC>PCE の認識でいいよね?w
220:名無しの挑戦状
12/02/15 13:47:26.57 r4YbfaLi
MDの音源はOPMを劣化させたOPNという似非FM音源だから価値がないんだよ
マークIIIもPSGそのままパクって芸がないし
これはMDのCPUを含むハード全般に言えることだが、
個性がないからやたらと優劣を付けたがる
FC、PCE、SFCは独自だからそれぞれ価値がある
優劣を付けられるような存在ではない
221:名無しの挑戦状
12/02/15 13:55:00.59 lbM13ydb
>>219
拡張音源含む同時発音数ならFC>MD>PCE
つーか、あの時代にファミコンの拡張性と独立PCMチャンネルはオーパーツレベル
>>217
MSX詳しくないけど、SCC音源と内蔵AY音源って同時使用できるの?
222:名無しの挑戦状
12/02/15 14:11:44.78 Q1viA5S9
>>221
FC末期のコナミは頑張ってたね
223:名無しの挑戦状
12/02/15 14:13:30.35 Q1viA5S9
>>220
耳掃除してから出直しておいでw
224:名無しの挑戦状
12/02/15 14:48:52.23 oLoPA4yK
女神転生Ⅱの拡張音源も何気によかった
225:名無しの挑戦状
12/02/15 14:52:48.41 Q1viA5S9
PCEが一番ダメだなw
226:名無しの挑戦状
12/02/15 22:58:37.02 xRM2/guM
>>221
出来る
>>224
それも波形メモリ音源だね
227:名無しの挑戦状
12/02/16 04:18:32.55 w5Y8dGDE
>>220
激しく同意
オリジナルを持たないMDだけ後世に残らなかったしな
228:名無しの挑戦状
12/02/16 07:03:24.77 xHEnv2kp
>>227
自分で自分に同意する。
精神分裂症の人は大変ですなぁ。
それかボケて自分のレスを忘れちゃった?
229:名無しの挑戦状
12/02/16 17:57:09.51 5KXqeJIV
>>223
脳内も掃除しないとダメだべw
230:名無しの挑戦状
12/02/16 19:41:53.61 AoCcGe63
PCE派は自分に同意するのやめようぜ
普通はそういうことしないんだ、普通は
231:名無しの挑戦状
12/02/16 20:25:45.07 sA7h/KZO
まともな移植ができないMDはオリジナルに逃げた
とPCE派言っていたが
今度はコロっと意見を変えたな
>オリジナルを持たないMDだけ後世に残らなかったしな
232:名無しの挑戦状
12/02/16 21:25:06.60 xHEnv2kp
>>230
こいつ普通じゃないから・・・
233:名無しの挑戦状
12/02/17 01:22:06.98 prqLZ4Ao
>>230
× PCE派
◎ 大分自演猿
234:名無しの挑戦状
12/02/17 10:49:03.63 Stc5UsDK
PS3とWiiのCPU比べればオリジナルじゃないほうがいいな
235:名無しの挑戦状
12/02/18 01:08:23.47 Z/8R33+S
MDの6Bパッドは快適だったんだけど、HORIのファイティングスティックで
MD屈指のスパⅡをさらに快適な環境で楽しんでた
URLリンク(img267.imageshack.us)
おっとスパⅡは脂身おじさんにとってNGワードだったか
236:名無しの挑戦状
12/02/18 10:51:29.84 lNCM4ufV
スレリンク(retro板:628番),631,632,642,649
237:名無しの挑戦状
12/02/19 00:53:15.18 qMoq2BQl
NECのPC-FXが倒れた後
ハドソンがセガに泣きついた事は
知っているだろう
ハドソンは自社の顔とも言えるタイトルに
サターンの文字を乗せセガに忠誠を誓った
サターンボンバーマン。まさに忠誠の証。
自慢の天外シリーズも喜んで
セガサターンに提供
初老の怪物と呼ばれるハドソンおじさんよ
マンネリ化した話題やコピペはまさに初老
いい加減おっさんは引退しろ
PCE陣営の勝ちはありえない
あのNECですらセガハードに参入した事を
いい加減認めるんだな
238:名無しの挑戦状
12/02/19 04:47:53.27 UMlgxtlN
辛い現実をまざまざと見せつけられ目が潰れる大分
239:名無しの挑戦状
12/02/19 06:41:21.97 YxNi73RD
キチガイが負けを認めたらキチガイなんて言われないだろw
何年も粘着し常に勝者と思ってるからキチガイなんだ
どこかの国と一緒
240:名無しの挑戦状
12/02/19 07:35:26.82 bxBm1TIX
サターンは大赤字でセガにとっては
消し去りたいほどの黒歴史ハード
NECのような判断力がないからセガはいつまでもハード事業に執着して身を滅ぼした
サターンボンバーマンは、セガが懲りずにマルチタップをパクッた「マルチターミナル6」という周辺機器を開発し、
それを売り込むためにハドソンに土下座して頼み込んで提供してもらった外伝作品
サターンで最もヒットしたパーティゲーだが、これのみでセガを切り捨て
ボンバーマンの本編はPSで発売した
天外に関しても同じ
セガサターンにはまともなRPGが無かったのでハドソンが提供してあげた外伝作品
サターンマガジンの読者投票で歴代ソフト1位に選ばれた
まともなRPG経験がないセガユーザーには評価が高かったようだ
241:名無しの挑戦状
12/02/19 07:37:42.61 bxBm1TIX
ハードの勝ち負けで言うなら、セガはハード事業が原因で
会社が傾いたのだからこの時点で敗北は確定している
赤字を出す前にハード事業に見切りをつけたNEC&ハドソンは勝者の側
純粋なセガ好きとしてコンシューマ事業は忌み嫌うべき存在ではないか
セガを潰した元凶がMDなのだから
アーケード事業だけに力を入れていれば無様な醜態を晒すこともなかった
頭の弱いMD信者はこの点を無視している
ハード面から見ても後追いパクリしたMDの敗北だ
MDは既存の劣化コピーであり何も目新しい物など無かった
ハドソンのCDROMやマルチタップを5年遅れでパクって失敗した
世界初のCDROM
天外ドラクエ級の国民的RPG
これら実績を残せなかったことを見てもセガの負けだな
ゲーム市場の中心地の日本でシェアを取れなかった事
この失敗も大きい
242:名無しの挑戦状
12/02/19 09:13:10.03 YgQ/IQjo
NECHEは会社が傾くどころか消滅しちゃったんだが
PCEとFXの赤字と失敗によって
ハドソンの最期はいわずもがな
プレイモアみたいにハドソン資産を復活させる企業が出る、、、とは思えない
243:名無しの挑戦状
12/02/19 10:55:45.85 wZAfRZUR
セガとハドソンの違いは何か?
ハドソンはオリジナルタイトルを
作り出す力が乏しかったに過ぎない
ユーザーが求めるオリジナルタイトルが作れず
桃鉄やボンバーマンの使い回ししか出来なかった
オリジナルの天外では作る度に劣化して
ユーザーに受け入れられず見放された
セガはハードから撤退しても
ユーザーが求めるオリジナルタイトルを
探求しそれを作り出しユーザーに受け入れられ
そこに大きな違いがここにある
勝敗はハードでは無い
ユーザーに受け入れられる
オリジナルタイトルをいかに作り出すかだ
ハドソンはその事に失敗した
ハドソンおじさんの様なユーザーが
しっかりとハドソンと向き合っていれば
消滅する事は無かっただろう
ハドソンおじさんの様なユーザーが今出来る事は
コナミに頭を下げて資産の有効利用を
願う事だけだろう
244:名無しの挑戦状
12/02/19 11:27:40.19 2tWWVQi2
何故PCE派は不利なジャンルで戦いを挑もうとするのだろう。
得意のギャルゲーというジャンルで勝負を挑めば良いだろうに。
PCEがギャルゲーの普及に多大な貢献をしたのは事実であり、誰も否定などしていない。
245:名無しの挑戦状
12/02/19 16:56:53.05 5sqqZ3Sh
>>240
ハドソンってマルチタップ出してなかったか?
ボンバーマンの顔した恥ずかしいデザインのやつ。
246:名無しの挑戦状
12/02/19 17:21:10.05 l24eBnjP
セガの敗因は弱小の分際でハード事業に執着したこと、
それと桃鉄やボンバーマンのような愛され
ヒットし続ける人気作を生み出せなかったことだな
しつこく使い回しをしているソニックだが、
1700本では飯も食えない
セガはゲーム事業は大赤字続きで
パチスロで飯を食いつなぐ事実上のパチスロメーカーとなっている
ゲーム事業は穀潰し扱いされて肩身が狭いのではないかな
最近はサターン時代以上にギャルゲーを乱造して見苦しいし
どうせ赤字なのだから潔く撤退するのがゲーム業界のためになる
247:名無しの挑戦状
12/02/19 17:49:31.81 5sqqZ3Sh
いいから答えろよ脂身。
248:名無しの挑戦状
12/02/20 07:34:25.27 kd/z5hmP
>>244
あとPCEは他人のフンドシを借りたゲームが多かったな
確かに既に実績のあるゲームの名を借りてさもオリジナルのように振舞うのは楽ではあるが・・・
自分のフンドシで土俵に上がりがっぷりよつで戦って欲しかったな
249:名無しの挑戦状
12/02/20 08:21:44.34 RfPAW9m+
セガに天外ドラクエ級の国民的RPGを望むのは酷だと思うが
これらの高みを目指して努力して欲しかったな
MDは天外ドラクエに歯が立たず、ロープレプロジェクトは不発に終わり
サターンもFF7で止めを刺されただけに
RPGコンプレックスが凄まじいとは思うが
天外ドラクエ相手に逃げずに立ち向かってきて欲しかった
250:名無しの挑戦状
12/02/20 10:51:44.96 QJIFPlRJ
_,,t-‐‐-、,-‐‐-、
三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
| ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
| ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\ 聖地アキバがこんなことになったのは
/'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\ MD派の責任である
/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、
i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i
/ \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| |
/ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';イ } {、
〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´
/ \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ |
/ `ー::v'´/ | i i |
i / ̄ | | i、 |
i / || ヽ |