12/01/06 06:01:44.11
逆に問うが、バランスの良いゲームなんてある？
完璧にバランスが取れたゲームなんてテレビや映画と変わらんし
ゲームとして見たらただの作業じゃないのかな
92:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 07:32:22.61
>>91
ヴィルガスト
レベル上げないと絶対先に進めなくて過剰なレベル上げもできない
93:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 07:39:20.56
>>64
同じアイテム必要だがひたすら整頓連打
94:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 07:57:52.18
>>90-91
ランダム要素の有無とゲームとしてのバランスは別のレベルの話でしょ
トルネコはランダム前提でよくバランスは練られてると思うがな
95:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 08:21:38.10
>>93
じゃ開幕ゴーストも同じ部屋に同じアイテム２個あれば１００％スルー可能だな
96:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 08:35:31.62
1個でも名前付けるの繰り返せばOK
97:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 11:23:13.90
自分で好きにルール付けて楽しめば良いのに何と戦ってるのか？
ゴーストで死のうがありえない連続ﾋﾟﾛﾘで死のうが入れる入れないはそいつ次第
お前らは俺様ルール押し付けるほど若いの？
98:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 11:48:15.03
>そういうルールでやったほうが純粋に勝率で実力がわかりやすいと思う。
これが正しいかどうかという話をしてるんだと思うが
99:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 12:20:42.74
勝率で実力比較したい人はまずは1000回遊んでね
100:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 13:40:22.02
では1000回遊びますので、1回とカウントする基準を（ｒｙ
101:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 13:52:06.28
1回＝奇妙な箱を持って帰る
それを1000回すればおｋ
ただし一度でもやられたり、リレミトを使うと1回目からやり直し
102:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 13:57:48.98
いいなそれｗｗ
103:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 14:12:12.00
ノーカウント・・・！
ゴースト3匹に絡まれて・・・逃げ道無しだ！？
バカモン！通るかこんなもん！
104:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 14:30:05.88
通る！
105:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 15:34:05.23
ゴ猫ゴゴ
例えこのような状況でも
ゴ↓ゴゴ
.●
一歩下へ行って落とし穴もしくは地雷ということもある
最悪ガチっても敵が3回ミスれば勝てる
ターン数 猫側 ゴースト達
1ターン 3ダメ ミス2ダメ2ダメ
2ターン 2ダメ 3ダメ、ミス
3ターン 3ダメ 2ダメ2ダメ
4ターン 2ダメ ミス
5ターン 3ダメ 3ダメ
6ターン 2ダメ OTL
ネコは平気で3連続ミスるし
9回もあれば敵もミスるでしょ
106:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 16:04:39.21
1階に罠はないと思うが
107:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 17:40:20.16
>>106
ヒント 罠の巻物
は、深く考えすぎか
108:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 17:52:52.28
ピンチ時の未識別草と巻物はどっちを使うべきか
109:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 18:08:30.73
対ゴーストならば草投げじゃないか？
確か薬草とか効くんだよな
110:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 19:02:44.21
今日人生で初めて正義のソロバン－１が出た。
111:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 22:45:48.31
ソロバンは呪われてないだろ
112:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/06 22:47:43.51
>>108
まずは識別状態によるが、巻物で助かるのはかなしばりと時の砂くらいだからな。無理やりならワナも。
そう考えれば草だろうな。投げるか飲むかの方は悩ましい。
>>109の言うとおり、相手にもよるしね。
113:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 11:03:09.81
・～9F
・レベルは階層と同程度
・しょぼい装備(剣+力が1桁・盾3以下)
・変化の杖
・まどわしや目潰し等の完全に無力化できるアイテム(ﾋﾟﾛﾘのリスクがある草なら2個以上)
・餓死の心配は無いが、余ると言う程ではない食料
こんな条件が揃った場合時に、変化の杖で強モンスター出現→無力化させて撃破のレベルアップを狙うのって安定クリア目指す過程としてどう思う？
中盤までの変化は緊急回避として使うにはそれなりのリスクがあるし(終盤も魔導師とかあるけど)、かといって終盤まで取っておくのはアイテム欄を1潰すという事になる
ならば、序盤～稼ぎ階までを安定させるために使った方がいいんじゃないかと思うんだけど
114:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 13:09:49.63
俺ならそんな心配後にしてすぐ10階に下りて小悪魔狩りだな
115:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 19:52:58.88
経験値美味い敵が出るとも限らんし
そんな使い方するぐらいならベビサに使って固いリターンをとる
116:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 21:33:13.40
俺なら変化の杖使ってレベルアップをもくろむ
117:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 21:33:29.74
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
118:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 22:05:24.42
ベビサ狩りやってると餓死するんだが、どうすりゃいいのよ
119:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 22:28:24.75
餓死しない程度に狩る
120:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 22:35:47.50
パンがなくなったら稼ぐのをやめる
121:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 22:38:40.06
パンがなければ草を食べればいいじゃない
122:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 22:44:19.54
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
123:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 22:47:06.27
勝手にしろよ。
どうすれば効率的なのか少し考えりゃわかるだろ
124:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 23:01:08.88
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
ベビーサタンに分裂使う時ってアイテム全部置くの？
125:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 23:44:25.56
分裂使って狩るときは確実にアイテム全置きする。
126:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 23:48:10.05
多分、アイテム全部置いたらどうやって分裂使うんだよ！ って言いたいんだろう
127:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/07 23:49:27.74
ありがとうございます
このように一行でスマートに教えてくださればいいものを
>>123みたいにわざわざ二行にわたって糞の役にも立たん情報しか与えられないゴミは
今後一切回答してくれなくて結構です
128:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 00:15:31.41
荒らせば応えてくれると思ってる甘ちゃんは今後一切スレに来なくて結構です
129:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 00:45:53.29
全くだな。
130:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 01:10:25.13
ぜ…全くだ。
131:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 01:46:33.51
あらそいはどうれべるどうしのあいだでしかはっせいしない（AA略）
132:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 03:43:19.19 WMyDwFlj
ブックオフで買ってきたお
難しいお
リレミト巻物２とハラヘラズとか手に入りウハウハで地震ギリギリまでレベル上げしてたらまさかの爆弾岩の連鎖爆発(T_T)
４体でいる動き早いやつにモンスターハウスで囲まれた(T_T)
これって裏技とか無いのかな…
キメラとか石像強すぎ
133:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 06:33:35.05
とりあえず、縦読みやら斜め読みとかはないことは把握した。
134:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 09:27:44.52
>>132
らっしぇい
がんばれよ応援するぜ
135:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 17:45:28.38
>>132
裏技、あるよ。
タイトル画面に入る前（電源入れてからずっと）
セレクトボタン（スタートだっけ？どっちか忘れた）を押しっぱなしにする。
するとあら不思議！
136:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 18:44:21.22
リレミトの巻物をブックオフで買ってきたのかと思っちまった
137:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 19:24:36.49
倉庫のなかに
ドラゴンキラー＋99
ドラゴンシールド＋99
正義のソロバン＋99
はぐれメタルの剣＋99
はぐれメタルの盾＋99
さいごの巻物
証明の巻物
幸せの箱
奇妙な箱
をストックしたところでいい加減飽きてきた
各杖［99］とかちからの指輪＋99とか正気の沙汰とは思えん
138:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 20:17:14.78
よくもそこまで鍛えたもんだ
自分だったらひとつ鍛えたあたりで飽きるわ
139:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 20:40:06.25
さいごの巻物がとれません
どうしてももっと不思議50階あたりでアイテム不足して詰む
毎フロア
ドラゴン×2とかアクデン×2とか銀猿×3とか
みんなどうやって切り抜けてんだ
140:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 20:50:07.69
使用回数の多い杖をストックできるかどうかが勝負
できなかったらあきらめて30階で帰る
141:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 20:53:13.38
往復ありかなしかでだいぶ違うと思うけど…
50階でアイテム尽きるならなしかね
おそらく地力がないと思うので、装備やレベル稼ぎを見直してみたら？
40階くらいでドラゴンとタイマン張れるくらいでないと厳しいと思う
142:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 21:06:36.77
武器は、ドラゴンキラー一択だな
コレがないと話にならない
143:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 21:47:17.55
実際レベル37になっても苦戦するものは苦戦するから、杖と武器盾強化をしないと難しいな。
俺は皮の盾が+20を超えたあたりでようやく往復をやめもぐり始めるようにしてる。
144:139
12/01/08 22:41:45.92
やっぱりある程度、往復やベビーサタン狩りしなきゃ駄目なのか
ちなみに直近で死んだのは
はぐれメタルの剣＋15
皮の盾＋8
毒除け指輪
万全の態勢整えるとなると相当時間かかるよな
ドラゴンキラー
皮の盾＋20～
ザキの杖［10～］
人形よけ指輪
とうぞく指輪
金縛り巻物
まどわし草
時の砂の巻物
装備整えるまでに冒険しない投げ出しそうだww
145:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 22:45:11.70
好みによるんだけど、個人的に盾はドラゴンシールドの方が良いと思う
迷路対策(レミーラ)さえ出来るならまず餓死はしないから確実に削ってくるドラゴンブレスを弱くした方が良い
あと99目指すような段階だとﾋﾟﾛﾘがあるまどわしは要らない。
というより持つ余裕が無くなる。
146:139
12/01/08 22:49:29.09
まどわしの効果は非常に魅力的なんだが、ピロリは恐いよね
杖って具体的に何もってる？
ザキは鉄板として
つかそんなに都合良く杖の回数増やせないんだがやはり相当粘らないと駄目か
147:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 22:54:30.32
常時、皮の盾でよくね？
＋30くらいまで鍛えればタイマンはれるし
武器は間違いなくドラゴンキラー１択だが
杖はひたすらザキを鍛えてりゃ良いと思う
逆に他はいらんだろ
148:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 22:56:43.11
ボミオスと変化。
どっちも隣接時はなるべく使わないように(特に変化)
149:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 23:13:46.30
>>148
その二つの使いどころは？
150:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 23:22:13.92
どんなに強くしたって攻撃力の頭打ちでアークデーモン以外(アークは3発の可能性有)
1発は殴られるんだから連戦があればHPはそれなりに減る。
そのHPが減った状態で新しく現れた敵に使う。
ザキや金縛りを使わなくちゃいけない状況にならないように使う、緊急回避アイテムの緊急回避手段みたいなもの
151:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/08 23:58:39.72
ドラゴンキラー、盾、指輪（３つくらい）矢（木、鉄、銀）
ザキの杖
かなしばり（3枚くらい）
ルーラ草（２つ）
聖域（ある分だけ）
時の砂
弟切草
パン（大きいの２つ）
残りはボミオス、変化、バシあたりか
ちなみに木の矢は帰りの爆弾岩対策の為絶対に必要、指輪は当然人形盗賊ワナ抜け
時の砂はやり直しや思わぬ失敗の時の為にあると安心（迷路で満腹度を無駄に消費
した時、ワナ抜けつけてない時に聖域を落としたりした時等）
弟切も爆弾岩でＨＰが1になった時とか、不用意にＨＰを減らした時の緊急回復に一つ欲しい
152:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 00:07:06.81
>>144
むしろそんな貧弱装備で、ろくに狩りもせず99階なんぞいけるかw
少しは我慢してもー少し鍛えなさい
153:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 00:09:23.65
人形よけ必須だよな～
あれ無いと知らず知らずのうちに、トルネコが弱化していくからな
ミステリードール舐めたらあかん
猫2だとタダの雑魚なんだがな
154:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 03:10:02.30
>>144
皮の盾なんか使ってるのが一番の敗因
レミーラを常時2，3枚持っておけば普通の強い盾で問題ないのに
155:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 07:40:51.59
皮盾はあくまでも稼ぎ用、メインで使うには鍛える手間掛かりすぎだろう
アイテム整えた後は階段即降りなんだし、大きいパンとパン巻合わせて２つキープしとけばまず餓死はない
156:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 09:54:15.79
俺は皮の盾鍛える派だなぁ
運が悪くて、いつも錆罠踏みまくるから、
せっかく鍛えても60階到達する頃には＋○ってのが無くなるんだよねw
指輪は常に人形よけか盗賊を装備するし
157:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 10:24:14.15
>>156
にしたって、皮＋８じゃドラゴンとは戦えないよな……。
ただのはぐメタ盾より弱い。
＋５されるごとにダメージ半分と考えるとなるほど盾の強さ重要だな。
158:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 10:25:32.61
＋１０でダメージ半減じゃね？
159:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 10:50:15.25
なんにしろ盾の強さ10は不安だ
>>157-158
+5で-30%、+10で半減だね
99階直行の時、通常用・戦闘用をわけない方が効率がいいのかね
160:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 12:34:30.84
盾をひとつにできる+錆を気にする必要なし+パンを減らへるから、俺は皮の盾派だ。
往復増やせばザキの杖も伸びるしHPもちからも伸びる。
往復は手間だから減らしたいというなら、ドラゴンシールドなどの基本防御が高いものを持つというのも理解はできる。
皮の盾+8では箱を取るのもちょっと不安だなｗ
161:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 12:41:30.66
99階直行ならドラゴンシールドだな俺は。
手に入らなかったらはぐれ、それもなければ皮、なければ水鏡か…
162:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 14:43:15.74 BXPIutKc
・・・・色々な攻略スタイルがあるんだな。
俺がもっと不思議の99階を目指すなら、理想的には
・往復はしない。
（これをやると、どうしても自分のプレイスタイル（レベル）が甘くなる。
一度やってみたことがあるのだがry）
・盾は、皮の盾とドラゴンシールドの使い分け。
普段は皮の盾で、敵とあったらドラゴンシールド。
鍛えるのはドラゴンシールドが先で、ドラゴンシールドでのダメージがある程度以下になったら、皮の盾を少し鍛える。
・剣は、ドラゴンキラー。
・杖は…最終的にはザキの杖一本。
●指輪は…死ぬw前に人形除けが手に入るかどうかがカギ。
最低でも、毒消しは早めに入手したい。
163:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 17:35:52.07
皮は途中で捨てる
164:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 20:23:52.95
９９階から９８階に上がる時にいつものクセで皮の盾＋２３を捨てちゃってさあ大変。
まで読んだ。
165:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 22:12:09.71 if2maKl2
みんなすごいな
俺なんか必死こいて２０階のリレミト巻物取って毎回戻るので精一杯なのに…
そろばんやはぐメタ出ないぞ…
低階じゃでないのかな
166:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 22:56:56.18
>>165
もっと不思議ならわりと出るぞ。不思議とはまったく別ダンジョンと
考えたほうがいい。
小学生の時は不思議の箱なんかとれるもんかって思ってたけど、
最近やってみたらできた。補助系のアイテムを有効にかつ積極的に
使うのが深層に行くカギだぜ
167:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 23:00:26.92
>>165
皆が話しているのはもっと不思議のダンジョンだ
不思議のダンジョンは正義のそろばんやはぐメタ装備はでにくい
まあ不思議で20回着くのが精一杯なら、
装備以前にもっと腕を磨いたほうがいい
168:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/09 23:28:22.21
>>165
いや、毎回20階までたどり着けるならかなりの腕だｗ
そろそろもっと不思議に挑めよｗ
169:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/10 10:11:32.87
もっとの帰還１６階にて、爆弾岩破裂→回復散歩の出会いがしらヘッドバッドで
ジエンド。
放心状態で我に返ったら吐き気がしてきたわ。
まぁゲームだからいいけど、この感覚何かに似てると思ったら
諭吉さんを３枚以上使ったのに当たらないスロットの感覚だったわ
170:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/10 10:56:32.26
まあ回復で歩いちゃ駄目だな罠もあるし
171:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/10 11:02:25.26
爆弾岩被爆からの回復は素振りが基本
172:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/10 11:34:23.27
せっかくだから、俺は薬草を使うぜ
173:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/10 13:09:42.43
回復草は持ってないから時の砂だな
で、錆びてｱｯｰ
174:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/10 20:00:28.64
くさった液を飲んでいるように見える
175:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/10 20:17:14.32
なぜそこで散歩ｗ
176:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/10 20:58:01.45
16階ならまだゴーレムが居るから気が抜けないな
177:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/10 22:39:13.52
未判明のとうぞくの指輪装備していてモンスターハウス突入。
「うわ、やべっ！！ …ってあれ？！ まさか…？」
↑この瞬間が一番うれしい
178:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 04:10:57.36
危機回避できた喜びと、ノーリスクで宝漁り放題の喜びと、とうぞくツモれた喜びがいっぺんに来るからな
179:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 08:57:06.57
まぁ次の一歩で落とし穴に落ちるんだけどな
180:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 11:19:40.38
MHは素振りデフォだろ
181:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 12:03:08.10
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
182:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 12:44:13.41
でも大部屋だと全チェックとか面倒でやってらんない
アイテム回収できないと死ぬぐらいの状況なら別だけど
183:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 13:46:07.71
初手に地雷で燃やしてしまった巻物を回収しようと時の砂読んだら
落ちてたはずの巻物が最初から無かった。
一体なにがどうなて
184:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 14:05:31.85
>>183
モンスターハウスの時砂を読むとアイテムが変化することがたまにあるっぽい。
罠や石像が変わることもあるみたい。
185:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 15:31:10.91
時の砂は同フロアのベビーサタンからだったからそのフロアで拾ったの使うと可能性アリなのかな
時砂巻き戻り鑑定はアイテム欄の順序でしか記憶してないからいつかやらかしそうだ。
186:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 16:12:56.25
>>185
モンスターハウス以外でならそういう現象は見たことも聞いたこともない。
初手って、階段下りて最初の1ターン目でって意味だよね？
187:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 17:24:52.57
>>186
はい。開幕トルネコの隣に地雷、更に隣に巻物。
フロアにMHは無し。リテイクでは地雷もあってアイテム未所持のベビーサタンもいたけど巻物だけ消えた。
地雷が変な処理したのかとも思ったけどまあレアケースなら忘れとくわ
188:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 17:58:21.38
モンスターハウスだ！と同時に落とし穴に落ちるとすごく残念
たとえ打開が絶望的な戦力であっても
189:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 18:00:31.66
トルネコウホホー！
190:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 18:46:44.92
おいしいアイテムがあって、最後にいただこうと思って後回しにすると
高確率で落とし穴に落ちる。
191:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 20:26:40.14
ゲーム舐めてんのか
高生還目指す人はやっぱり違うわ。
192:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 20:43:41.72
>>187
開幕時にアイテムなしのベビーサタンがいた？
つーことはＭＨなしで開幕時に所持20個＋フロア25個のアイテムが存在していたってこと？
193:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 22:26:28.69
所持なしってのは
そいつの持ってた時の砂を使ったから
２順目では何も持ってなかったってことじゃないかな
194:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 22:28:30.36
パルプンテを落としたとか？
195:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 22:31:09.13
>>192
いや1回目に時砂落としたベビーサタンね。2回目も同じ場所にいて当然ノードロップ。
196:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/11 23:40:03.38
？？？
>>186の
> 初手って、階段下りて最初の1ターン目でって意味だよね？
っていう質問に対する回答は「ＮＯ」ってこと？
なんでそのフロアに出現したベビーサタンが持ってた時の砂を開幕時から持ってるんだ？
197:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 00:41:44.48
初手は降りて最初の行動、巻き戻したのはフロア一周した後だよ
そんなに分かりづらいか
198:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 01:03:40.00
初期配置の時に生成した時の砂をそのフロアで読むと、
初期配置の乱数が途中でズレるので、その他のアイテムや罠の配置が変わることがある。
みたいな考察が３スレくらい前に無かったっけ。うろ覚え。
じゃあ初期配置じゃないベビーサタンが落としたときの砂なら何度でもループできるのか、って話になって、実際無限ループ可能だったという結論。
199:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 01:04:54.27
オーアイシー
こうだな
（１周目）
フロア生成で乱数消費 →
モンスター初期配置で乱数消費
（この中でベビサタ登場、所持アイテム決めるのにさらに乱数消費、時の砂に決定） →
初期アイテムの数を決定するのに乱数消費
（２周目）
フロア生成で乱数消費 →
モンスター初期配置で乱数消費
（この中でベビサタ登場、さっき時の砂だった所持アイテムを「なし」に変更、ここでは乱数消費なしのため乱数が１つズレる） →
初期アイテムの数を決定するのに乱数消費（ここで乱数がズレているので初期アイテムの数が変動、結果として減った）
200:>>198
12/01/12 01:30:58.86
減ったのか、アイテムの配置や種類すべてが変わったのかが少し気になる。
>>183
１周したということで、その他のアイテムは同じだった？
201:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 01:43:25.82
なるほどなー、ってことは初期配置の時の砂読むとそれなりの率でアイテム増減すんのかな
>>200
他は一緒だったと思う。少なくともそっくり変わってたってことはない
202:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 04:06:32.74 sajaVxkp
>>183
時の砂を読むと、初期配置の時砂は消える。
203:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 12:52:08.24
２個目読むと復活するけどな
時１（拾い）→時２（所持）、時１が復活→時１（拾い）→時３（所持２）、時ｒｙ
ってやるとお得だったり。パルプンテで世話になった
複数巻物は拾いから消費って中の人も言ってる
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 13:43:47.62
>>203
それは知らなかった。まだ知らないことが出てくるとはおそろしいダンジョンだぜ。
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 14:18:24.77
なんかよくわからんが永久機関できるってこと？
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 15:08:14.09 +CiJLr4E
みんな凄いな
俺なんて今このスレに来るまで、もっと不思議を消防の頃からずっと裏ダン扱いで放置してたよ
まさかもっと不思議が本番だとは思わなんだ。
25才になった記念にまた始めるわ。
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 15:27:07.77
わかったからお前はハロワ逝け
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 15:33:44.37
初めてはぐれメタルの化けてるマネマネ見た
シルバーデビルに化けないって聞いたから以外だったな
209:>>208
12/01/12 16:00:39.09
はぐれメタルの×
はぐめメタルに○
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 16:07:33.80
残念ｗ
211:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 16:42:35.71
ﾜﾛﾀ
212:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 16:43:04.93
>>206
さあ、そこがスタートラインだ
こちらの世界へようこそ
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 18:36:30.28
子供の時はクリアできなかったが大人になったら簡単にクリアできるってのが普通にある
ゲームだな。
初見の時はドラクエの延長でレベル上げて装備鍛えてってゲームだと思ってたから終盤の
壁を破れなかったな。
腹減らず拾ったらしつこいほどレベル上げて、結局泥人形に下げられミスドに吸われて箱取った帰りに
やられるパターンだった。
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 21:03:46.19
俺は初見でもっとまでクリアしたぞ
たしか10歳の頃だったはず
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 21:11:45.78
へーすごいねー(棒)
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 21:15:47.85
俺は初見で無頼往復なし９９Ｆから生還した
たしか９歳のころ
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 21:18:16.39
俺は初見でちょっと不思議クリアしたぞ
たしか11歳ぐらいのはず
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 21:29:59.22
初見ってのはなんだ？
一度も死なずにクリアしたのか？
それとも一度クリアするまでのことか？
一度も死なずにだったらすごいが、
一度クリアするまでだったら、ここにいる人はほとんどクリアしてるだろう……
219:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 22:16:50.51
盾の強さ20超えると、無双状態になってくるな
もっと不思議で鍛えすぎてﾂﾏﾝﾈ状態だわ
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 22:23:27.88
じゃあサビ罠踏んでお好みの難易度でどうぞ
盾-5ぐらいがちょうどいいんじゃない？知らんけど
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 22:40:27.74
>>218
>>214だけど勿論一度も死なずにだよ
1回目でちょっと、2回目で不思議、3回目でもっとをクリアした
まあアイテム運がよかったのもあるけど、杖や巻物を効率的に使ったら普通にクリアはできた
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 23:41:28.99
この流れで臆面も無く補足までする >>214 はある意味すごい
223:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 23:44:06.01
>>216だが確かにアイテム運はちょっと良かった
８０％は腕だが２０％は運まかせの生還だったな
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 00:02:54.90
>>271だけどこのゲームの根底にあるコツさえ掴めばこのくらい誰でもできるよな。
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 00:06:57.15
>>205
>>203の例は永久ってわけじゃない。
時の砂を２枚所持した状態でスタートして、フロアに１枚落ちていた場合、
時１（拾い）→時２（所持）、時１が復活→時１（拾い）→時３（所持２）、時１が復活→時１（拾い）
とやれば５回読めるが、
時２（所持）、時３（所持２）、（拾い）
の順で読むと３回しか読めないね、って話。
…だよな？
時３（所持２）を読んだら時２（所持１）まで復活したりしないよな？
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 01:17:46.15
>>271 に期待
ソースは>>224
227:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 01:47:23.19
くだらん…
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 02:09:35.60
俺もこの人生は初見だけどまだ死んだことないよ
仕事が見つからないベリハモードだが何とか生きてる
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 02:16:19.08
俺の人生も
パン出ず＆棍棒・青銅＆力１で１０Ｆまで来ちまったみたいな人生だが
なんとか生きてるぜ
いつかきっと来る盗賊モンスターハウスを夢見つつ
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 07:36:01.41
俺はちょっと不思議で30回ぐらい連続で死んだことがあるぞ！すごいだろ
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 08:57:06.27
冒険回数1000回いくとどうなるの？
999回でカンストするの？
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 15:02:52.60
>>231
しない。しないよ。
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:00:11.36
ファミコンで出てたら256回目の冒険に出た瞬間フリーズしてデータ削除しかなくなるな
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:31:17.34
トルネコって冒険の途中はキャンセルできないし、やられたら手持ちアイテムが無くなるよな
危なくなったらゲームリセットが効かないシビアだが革新的なシステムだ
でも店にいる時にセーブデータをコピーして、もしゲームオーバーになればコピー先のデータで再開
こうすれば装備は無くならないし安定して鍛えれなくね？
この前苦労して鍛えたドラゴンキラー+15とドラゴンシールド+17が消えて絶望していたが
これに気づけば回避できていた
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:33:34.19
ガイシュツだったらすまない
結構いい案だと思うんだがどうかな？
まさかやられたらコピー先まで消えるとかはないと思うが
236:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:38:17.88
>>234
小学生時代の俺でも気づいた既出事項だ。
出来るから安心して冒険しろ。
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:42:56.40
なんかもう20年近くも前に発見されてたことをドヤ顔で言われてもなあ
238:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:48:56.72
最近の小学生は頭がいいな
このレトロゲーは大昔にちょっと不思議はクリアしたけど不思議は無理だった
ゴーレムの強いことなんのって
更に下にはより強力なギガンテスやシルバーデブルもいる
俺はさまよろ～うごく像が限界だった
まあ今なら装備を鍛える手段を知って楽になってきたけど
盾の強さが20を超えたら随分とマシになる
239:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:51:54.68
あけおめさまよろ
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:54:55.06
あけましてゴースト
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:56:21.82
トルネコ３は
他人の冒険の書との間でアイテム交換とか出来る代わりに
冒険の書コピーも出来なくなったんだよな。
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 22:17:34.43
PS3はメモリーカードのデータをPCに全コピできるツール持っていればセーブデータ自体にコピー禁止フラグが立ってても関係ないけどな。
フラグ立ってるだけで暗号化されてるわけじゃないし。
243:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 22:22:39.18
死ななきゃいいんだよ
244:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 22:26:46.42
と思ってたらドラゴンキラー＋９９を爆弾岩に投げつけてしまったり
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 23:16:01.14
97階で階段上に大目玉が鎮座してて慌ててドラゴンシールド22投げつけたの思い出したわｗ
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 23:23:51.12
普段攻撃が外れるのはいい。寝ているときも相手が動くこともあるだろうから許そう。
でもかなしばってる時とすばやい時はちゃんと当てろデブ。
247:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 23:26:07.31
腹が邪魔なんじゃない？
248:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 00:26:22.27
華麗にピンチ切り抜けられて嬉しいから記念カキコ
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 02:47:45.94
本年初生還記念カキコ
生還率49.4%
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 03:49:37.96
生還率の高さは勇気の足りなさ
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 05:41:16.15
久々にプレイしたら4回目で奇妙な箱まで行けた
良ゲーを再確認した
252:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 10:54:31.47
>>250
詳しく
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 18:24:41.66
きめんどうしで飛ばされた先で、部屋の隅で寝てたっぽい敵にそのターン中に殴られたんだけど
これって仕様だっけ？MH飛んでも同じ？
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 18:45:59.16
>>250
俺２Fでレベル２でまどうしに決闘申し込んでるけど、生還率上がらないんだけど
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 19:08:12.93
>>254
それはただ単にPSが低いだけ。
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 19:23:55.55
モンスターの姿が消える杖ふっても消えないときがあるけど
何なの？
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 19:30:08.70
変化の杖
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 19:53:03.88
>>257
理解できないかも知れんが、２回くらいあったんだよ。
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 20:06:29.43
識別ミスを何度も言われても…
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 20:25:52.02
>>259
ミスじゃねぇよ。俺のトルネコ歴何年だと思ってんだよ！！
ちなみにさっきやったときはMHがあって罠の巻物４枚読んで、何も
変わらなかった。だから不審に思って次の階で試したらレムオルだった
って話なんよ。
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 20:39:02.14
目薬草飲んでただけだろ
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 20:41:22.51
>俺のトルネコ歴
知るわけねーだろwww
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 20:54:33.18
>>261
そうかそれだ！！謎が解けたわ。
>>262
これからはつまらんことレスするより>>261を見習って有益なこと書き込めよ
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 20:55:05.43
＞ちなみにさっきやったときはMHがあって
モンスターハウスで地獄耳状態なら透明の敵も見えるようになる
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 20:58:40.29
ＭＨ遭遇後にレムオルを振った場合はＭＨ遭遇後の地獄耳効果が優先されるため
透明にはならないよ。
266:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 21:41:15.24
モンハウ後の未識別レムオルを正しく鑑定できるかどうかが中級の壁だな
しかしモンハウに地獄耳効果があるのはなぜなんだぜ
267:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 22:09:04.68
>>266
ハウスにある監視カメラが作動してうんぬん
268:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 22:38:05.79
モンハウで地獄耳効果なかったら結構鬼畜だけどな、地獄耳効果があるからこそある程度の
バランスがとれている。
変化でマネマネになる時あるけど10階くらいだとかなりの強敵だな
269:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 23:19:06.45
目薬草を飲んだのも忘れてるやつがトルネコ歴とかww
何年やってるかしらんけど、まぁ、せいぜい頑張って下さい
270:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 00:39:20.21
知らない現象をあり得ないと決めつける>>256もちょっとアレだが
>>269みたいな無益な煽りはどうにかならんかね。
目薬草飲んだの覚えてたからこその>>263だろ。
そもそも目薬草が原因だって知ってりゃ>>256みたいな書き込みせんだろ。
271:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 00:53:59.45
その無益な煽りを最初にしたのは誰なんだろうねぇ
272:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 01:54:30.40
トルネコ歴のおっちゃんです
273:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 02:05:02.51
スルーすれば規模は広がらない
以下トルネコスレ
274:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 08:31:06.14
こないだ中古で買って以降チャレンジを積み重ね、やっとの思いで奇妙な箱取れたのに、まさか帰りの13階のモンスターハウスで死ぬとは
いつもは二撃で動きを止める爆弾岩が二撃目でいきなり爆発した。そして誘爆
275:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 09:18:59.12
11階に帰るまでがトルネコです
276:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 10:30:58.73
そして連続落とし穴
277:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 10:47:52.10
>>274
油断したな
2マス以内に爆弾岩が2匹以上いるときに攻撃しちゃだめだ
278:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 10:55:31.22
そして逃げたら通路で爆弾岩２匹にはさまれる
279:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 13:09:13.29
しかし爆弾岩でやられるたびに、このゲームはうまくできていると思ったものだ。
280:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 13:36:35.25
迷路だと壁の向こうから爆風飛ばしてくる驚異
281:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 16:08:28.15
爆弾岩２匹つれて地雷踏むと死ぬ？
282:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 16:37:12.52
死なない。1は地雷で誘爆しないのよ。
283:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 18:35:00.40
奇妙な箱取れる腕前なのに誘爆ミスとは……
まあでも一度取れればあとは何回でも30階いけるようになるよ
テンプレサイトの人も何千回とやってるしなｗ
284:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 18:56:33.01
ダメージある程度計算スレば爆発は殆ど無いだろ、通路や爆弾岩連鎖の時は神経質になるけど
爆弾岩単体時に18，18ってダメージなら次も攻撃するけど19，19だったら木の矢を撃つとか
285:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 19:07:38.55
一発なぐるとすぐ爆発するんだが
なんなのあれ
力38
はぐメタ剣＋24
レベル37
286:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 19:15:20.53
攻撃力が高すぎると一撃で爆発するように仕込まれてる
287:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 20:59:08.11
武器って強さいくつで頭打ちになるの？
288:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 21:02:52.20
+99
289:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 21:46:38.08
そういうことじゃなくて、
ダメージ量の上限ってあるじゃん
290:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 21:48:22.53
ダメージ上限は頭打ちにならずループして０に戻る
291:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 21:58:06.72
それなら爆発岩一撃で倒せる強さがあるってこと？
292:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 22:14:36.03
爆弾岩で思い出したが、動かなくなった岩に目つぶし草投げると
動き出すんだよな。
爆弾岩で困ってるやつは頭の片隅に入れといてくれ。あまり役に立たないがな
293:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 23:40:36.14
攻撃力が頭打ちになるので爆弾岩は一撃では絶対に倒せないよ
レベル37なら武器の強さと力の合計が33以上でダメージ最大になる
294:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/16 04:18:26.81
レベル別に力と、剣の強さの合計がいくつで頭打ちかってどこかに表ででてるの？
295:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/16 06:41:05.45
表ではでてないな
296:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/16 17:44:32.14
ドラゴンシールドをドラゴンに投げつけたのに、あまりダメージを
与えられませんでした。どうしてですか？
297:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/16 17:55:51.28
ドラゴンキラーじゃないから
298:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/16 19:48:50.95
ドラゴンキラーとドラゴンシールドはそれぞれどういう材質なのかが問題だな
どっかに公式設定あったっけ？
299:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/16 23:57:22.03
盾投げで思い出したんだが
はぐれメタル以外は盾投げで与えられるダメージって大体その盾の強さと同じだけど
+30位の盾ぶつけたら30ダメほど与えられるんだろうか？
300:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 00:04:21.13
流れぶったぎって悪いが、今ちょっと不思議３往復目やってるけど
何か質問ある？
301:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 00:17:19.72
無駄だとわかっててなんでそんなことすんの
302:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 00:21:49.92
>>299
皮の盾＋６２（盾の強さ６４）をシルバーデビルにぶつけてみたら６３ダメ出た
303:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 07:18:41.11
>>298
トルネコの公式設定ではないけど
・ドラゴンキラー
竜の固い鱗の隙間を刺しやすい武器
素材に関する言及は基本的に無い
・ドラゴンシールド
竜の鱗は炎や冷気に強く、ある程度受け流す盾として利用される
という設定がトルネコの元のドラクエシリーズにあるね
304:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 12:32:39.74
元とはデザインが違うからどうだろう
ドラゴンキラーなんて持つんじゃなくて腕にすっぽりはめてるし
305:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 14:36:02.23
>>302
マジか、となると+99を投げつけりゃドラゴン一撃もありえるかな？
ただの劣化ザキ杖だけど
306:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 14:41:27.52
それより+128以上のものを投げたときが気になるな。
307:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 15:15:35.13
セーブをコピペしてから、ドラシルの盾+99を投げたけど、MAX時の打撃と同じくらいのダメだった
ドラキラの剣を投げたら、何故か10程度しか与えられなかった
308:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 15:34:57.09
>盾の強さが1～127の場合は、盾の強さと等しいかそれより1少ないダメージを与える。
>盾の強さが0もしくは128以上の場合は、盾の強さと等しいダメージを与える。
だそうな
309:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 15:39:19.72
なるほど。0ダメになったりはしないんだな。