12/01/12 12:52:08.24
２個目読むと復活するけどな
時１（拾い）→時２（所持）、時１が復活→時１（拾い）→時３（所持２）、時ｒｙ
ってやるとお得だったり。パルプンテで世話になった
複数巻物は拾いから消費って中の人も言ってる
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 13:43:47.62
>>203
それは知らなかった。まだ知らないことが出てくるとはおそろしいダンジョンだぜ。
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 14:18:24.77
なんかよくわからんが永久機関できるってこと？
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 15:08:14.09 +CiJLr4E
みんな凄いな
俺なんて今このスレに来るまで、もっと不思議を消防の頃からずっと裏ダン扱いで放置してたよ
まさかもっと不思議が本番だとは思わなんだ。
25才になった記念にまた始めるわ。
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 15:27:07.77
わかったからお前はハロワ逝け
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 15:33:44.37
初めてはぐれメタルの化けてるマネマネ見た
シルバーデビルに化けないって聞いたから以外だったな
209:>>208
12/01/12 16:00:39.09
はぐれメタルの×
はぐめメタルに○
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 16:07:33.80
残念ｗ
211:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 16:42:35.71
ﾜﾛﾀ
212:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 16:43:04.93
>>206
さあ、そこがスタートラインだ
こちらの世界へようこそ
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 18:36:30.28
子供の時はクリアできなかったが大人になったら簡単にクリアできるってのが普通にある
ゲームだな。
初見の時はドラクエの延長でレベル上げて装備鍛えてってゲームだと思ってたから終盤の
壁を破れなかったな。
腹減らず拾ったらしつこいほどレベル上げて、結局泥人形に下げられミスドに吸われて箱取った帰りに
やられるパターンだった。
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 21:03:46.19
俺は初見でもっとまでクリアしたぞ
たしか10歳の頃だったはず
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 21:11:45.78
へーすごいねー(棒)
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 21:15:47.85
俺は初見で無頼往復なし９９Ｆから生還した
たしか９歳のころ
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 21:18:16.39
俺は初見でちょっと不思議クリアしたぞ
たしか11歳ぐらいのはず
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 21:29:59.22
初見ってのはなんだ？
一度も死なずにクリアしたのか？
それとも一度クリアするまでのことか？
一度も死なずにだったらすごいが、
一度クリアするまでだったら、ここにいる人はほとんどクリアしてるだろう……
219:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 22:16:50.51
盾の強さ20超えると、無双状態になってくるな
もっと不思議で鍛えすぎてﾂﾏﾝﾈ状態だわ
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 22:23:27.88
じゃあサビ罠踏んでお好みの難易度でどうぞ
盾-5ぐらいがちょうどいいんじゃない？知らんけど
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 22:40:27.74
>>218
>>214だけど勿論一度も死なずにだよ
1回目でちょっと、2回目で不思議、3回目でもっとをクリアした
まあアイテム運がよかったのもあるけど、杖や巻物を効率的に使ったら普通にクリアはできた
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 23:41:28.99
この流れで臆面も無く補足までする >>214 はある意味すごい
223:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/12 23:44:06.01
>>216だが確かにアイテム運はちょっと良かった
８０％は腕だが２０％は運まかせの生還だったな
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 00:02:54.90
>>271だけどこのゲームの根底にあるコツさえ掴めばこのくらい誰でもできるよな。
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 00:06:57.15
>>205
>>203の例は永久ってわけじゃない。
時の砂を２枚所持した状態でスタートして、フロアに１枚落ちていた場合、
時１（拾い）→時２（所持）、時１が復活→時１（拾い）→時３（所持２）、時１が復活→時１（拾い）
とやれば５回読めるが、
時２（所持）、時３（所持２）、（拾い）
の順で読むと３回しか読めないね、って話。
…だよな？
時３（所持２）を読んだら時２（所持１）まで復活したりしないよな？
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 01:17:46.15
>>271 に期待
ソースは>>224
227:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 01:47:23.19
くだらん…
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 02:09:35.60
俺もこの人生は初見だけどまだ死んだことないよ
仕事が見つからないベリハモードだが何とか生きてる
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 02:16:19.08
俺の人生も
パン出ず＆棍棒・青銅＆力１で１０Ｆまで来ちまったみたいな人生だが
なんとか生きてるぜ
いつかきっと来る盗賊モンスターハウスを夢見つつ
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 07:36:01.41
俺はちょっと不思議で30回ぐらい連続で死んだことがあるぞ！すごいだろ
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 08:57:06.27
冒険回数1000回いくとどうなるの？
999回でカンストするの？
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 15:02:52.60
>>231
しない。しないよ。
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:00:11.36
ファミコンで出てたら256回目の冒険に出た瞬間フリーズしてデータ削除しかなくなるな
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:31:17.34
トルネコって冒険の途中はキャンセルできないし、やられたら手持ちアイテムが無くなるよな
危なくなったらゲームリセットが効かないシビアだが革新的なシステムだ
でも店にいる時にセーブデータをコピーして、もしゲームオーバーになればコピー先のデータで再開
こうすれば装備は無くならないし安定して鍛えれなくね？
この前苦労して鍛えたドラゴンキラー+15とドラゴンシールド+17が消えて絶望していたが
これに気づけば回避できていた
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:33:34.19
ガイシュツだったらすまない
結構いい案だと思うんだがどうかな？
まさかやられたらコピー先まで消えるとかはないと思うが
236:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:38:17.88
>>234
小学生時代の俺でも気づいた既出事項だ。
出来るから安心して冒険しろ。
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:42:56.40
なんかもう20年近くも前に発見されてたことをドヤ顔で言われてもなあ
238:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:48:56.72
最近の小学生は頭がいいな
このレトロゲーは大昔にちょっと不思議はクリアしたけど不思議は無理だった
ゴーレムの強いことなんのって
更に下にはより強力なギガンテスやシルバーデブルもいる
俺はさまよろ～うごく像が限界だった
まあ今なら装備を鍛える手段を知って楽になってきたけど
盾の強さが20を超えたら随分とマシになる
239:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:51:54.68
あけおめさまよろ
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:54:55.06
あけましてゴースト
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 21:56:21.82
トルネコ３は
他人の冒険の書との間でアイテム交換とか出来る代わりに
冒険の書コピーも出来なくなったんだよな。
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 22:17:34.43
PS3はメモリーカードのデータをPCに全コピできるツール持っていればセーブデータ自体にコピー禁止フラグが立ってても関係ないけどな。
フラグ立ってるだけで暗号化されてるわけじゃないし。
243:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 22:22:39.18
死ななきゃいいんだよ
244:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 22:26:46.42
と思ってたらドラゴンキラー＋９９を爆弾岩に投げつけてしまったり
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 23:16:01.14
97階で階段上に大目玉が鎮座してて慌ててドラゴンシールド22投げつけたの思い出したわｗ
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 23:23:51.12
普段攻撃が外れるのはいい。寝ているときも相手が動くこともあるだろうから許そう。
でもかなしばってる時とすばやい時はちゃんと当てろデブ。
247:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/13 23:26:07.31
腹が邪魔なんじゃない？
248:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 00:26:22.27
華麗にピンチ切り抜けられて嬉しいから記念カキコ
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 02:47:45.94
本年初生還記念カキコ
生還率49.4%
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 03:49:37.96
生還率の高さは勇気の足りなさ
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 05:41:16.15
久々にプレイしたら4回目で奇妙な箱まで行けた
良ゲーを再確認した
252:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 10:54:31.47
>>250
詳しく
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 18:24:41.66
きめんどうしで飛ばされた先で、部屋の隅で寝てたっぽい敵にそのターン中に殴られたんだけど
これって仕様だっけ？MH飛んでも同じ？
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 18:45:59.16
>>250
俺２Fでレベル２でまどうしに決闘申し込んでるけど、生還率上がらないんだけど
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 19:08:12.93
>>254
それはただ単にPSが低いだけ。
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 19:23:55.55
モンスターの姿が消える杖ふっても消えないときがあるけど
何なの？
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 19:30:08.70
変化の杖
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 19:53:03.88
>>257
理解できないかも知れんが、２回くらいあったんだよ。
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 20:06:29.43
識別ミスを何度も言われても…
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 20:25:52.02
>>259
ミスじゃねぇよ。俺のトルネコ歴何年だと思ってんだよ！！
ちなみにさっきやったときはMHがあって罠の巻物４枚読んで、何も
変わらなかった。だから不審に思って次の階で試したらレムオルだった
って話なんよ。
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 20:39:02.14
目薬草飲んでただけだろ
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 20:41:22.51
>俺のトルネコ歴
知るわけねーだろwww
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 20:54:33.18
>>261
そうかそれだ！！謎が解けたわ。
>>262
これからはつまらんことレスするより>>261を見習って有益なこと書き込めよ
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 20:55:05.43
＞ちなみにさっきやったときはMHがあって
モンスターハウスで地獄耳状態なら透明の敵も見えるようになる
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 20:58:40.29
ＭＨ遭遇後にレムオルを振った場合はＭＨ遭遇後の地獄耳効果が優先されるため
透明にはならないよ。
266:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 21:41:15.24
モンハウ後の未識別レムオルを正しく鑑定できるかどうかが中級の壁だな
しかしモンハウに地獄耳効果があるのはなぜなんだぜ
267:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 22:09:04.68
>>266
ハウスにある監視カメラが作動してうんぬん
268:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 22:38:05.79
モンハウで地獄耳効果なかったら結構鬼畜だけどな、地獄耳効果があるからこそある程度の
バランスがとれている。
変化でマネマネになる時あるけど10階くらいだとかなりの強敵だな
269:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/14 23:19:06.45
目薬草を飲んだのも忘れてるやつがトルネコ歴とかww
何年やってるかしらんけど、まぁ、せいぜい頑張って下さい
270:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 00:39:20.21
知らない現象をあり得ないと決めつける>>256もちょっとアレだが
>>269みたいな無益な煽りはどうにかならんかね。
目薬草飲んだの覚えてたからこその>>263だろ。
そもそも目薬草が原因だって知ってりゃ>>256みたいな書き込みせんだろ。
271:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 00:53:59.45
その無益な煽りを最初にしたのは誰なんだろうねぇ
272:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 01:54:30.40
トルネコ歴のおっちゃんです
273:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 02:05:02.51
スルーすれば規模は広がらない
以下トルネコスレ
274:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 08:31:06.14
こないだ中古で買って以降チャレンジを積み重ね、やっとの思いで奇妙な箱取れたのに、まさか帰りの13階のモンスターハウスで死ぬとは
いつもは二撃で動きを止める爆弾岩が二撃目でいきなり爆発した。そして誘爆
275:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 09:18:59.12
11階に帰るまでがトルネコです
276:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 10:30:58.73
そして連続落とし穴
277:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 10:47:52.10
>>274
油断したな
2マス以内に爆弾岩が2匹以上いるときに攻撃しちゃだめだ
278:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 10:55:31.22
そして逃げたら通路で爆弾岩２匹にはさまれる
279:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 13:09:13.29
しかし爆弾岩でやられるたびに、このゲームはうまくできていると思ったものだ。
280:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 13:36:35.25
迷路だと壁の向こうから爆風飛ばしてくる驚異
281:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 16:08:28.15
爆弾岩２匹つれて地雷踏むと死ぬ？
282:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 16:37:12.52
死なない。1は地雷で誘爆しないのよ。
283:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 18:35:00.40
奇妙な箱取れる腕前なのに誘爆ミスとは……
まあでも一度取れればあとは何回でも30階いけるようになるよ
テンプレサイトの人も何千回とやってるしなｗ
284:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 18:56:33.01
ダメージある程度計算スレば爆発は殆ど無いだろ、通路や爆弾岩連鎖の時は神経質になるけど
爆弾岩単体時に18，18ってダメージなら次も攻撃するけど19，19だったら木の矢を撃つとか
285:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 19:07:38.55
一発なぐるとすぐ爆発するんだが
なんなのあれ
力38
はぐメタ剣＋24
レベル37
286:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 19:15:20.53
攻撃力が高すぎると一撃で爆発するように仕込まれてる
287:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 20:59:08.11
武器って強さいくつで頭打ちになるの？
288:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 21:02:52.20
+99
289:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 21:46:38.08
そういうことじゃなくて、
ダメージ量の上限ってあるじゃん
290:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 21:48:22.53
ダメージ上限は頭打ちにならずループして０に戻る
291:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 21:58:06.72
それなら爆発岩一撃で倒せる強さがあるってこと？
292:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 22:14:36.03
爆弾岩で思い出したが、動かなくなった岩に目つぶし草投げると
動き出すんだよな。
爆弾岩で困ってるやつは頭の片隅に入れといてくれ。あまり役に立たないがな
293:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/15 23:40:36.14
攻撃力が頭打ちになるので爆弾岩は一撃では絶対に倒せないよ
レベル37なら武器の強さと力の合計が33以上でダメージ最大になる
294:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/16 04:18:26.81
レベル別に力と、剣の強さの合計がいくつで頭打ちかってどこかに表ででてるの？
295:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/16 06:41:05.45
表ではでてないな
296:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/16 17:44:32.14
ドラゴンシールドをドラゴンに投げつけたのに、あまりダメージを
与えられませんでした。どうしてですか？
297:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/16 17:55:51.28
ドラゴンキラーじゃないから
298:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/16 19:48:50.95
ドラゴンキラーとドラゴンシールドはそれぞれどういう材質なのかが問題だな
どっかに公式設定あったっけ？
299:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/16 23:57:22.03
盾投げで思い出したんだが
はぐれメタル以外は盾投げで与えられるダメージって大体その盾の強さと同じだけど
+30位の盾ぶつけたら30ダメほど与えられるんだろうか？
300:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 00:04:21.13
流れぶったぎって悪いが、今ちょっと不思議３往復目やってるけど
何か質問ある？
301:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 00:17:19.72
無駄だとわかっててなんでそんなことすんの
302:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 00:21:49.92
>>299
皮の盾＋６２（盾の強さ６４）をシルバーデビルにぶつけてみたら６３ダメ出た
303:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 07:18:41.11
>>298
トルネコの公式設定ではないけど
・ドラゴンキラー
竜の固い鱗の隙間を刺しやすい武器
素材に関する言及は基本的に無い
・ドラゴンシールド
竜の鱗は炎や冷気に強く、ある程度受け流す盾として利用される
という設定がトルネコの元のドラクエシリーズにあるね
304:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 12:32:39.74
元とはデザインが違うからどうだろう
ドラゴンキラーなんて持つんじゃなくて腕にすっぽりはめてるし
305:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 14:36:02.23
>>302
マジか、となると+99を投げつけりゃドラゴン一撃もありえるかな？
ただの劣化ザキ杖だけど
306:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 14:41:27.52
それより+128以上のものを投げたときが気になるな。
307:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 15:15:35.13
セーブをコピペしてから、ドラシルの盾+99を投げたけど、MAX時の打撃と同じくらいのダメだった
ドラキラの剣を投げたら、何故か10程度しか与えられなかった
308:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 15:34:57.09
>盾の強さが1～127の場合は、盾の強さと等しいかそれより1少ないダメージを与える。
>盾の強さが0もしくは128以上の場合は、盾の強さと等しいダメージを与える。
だそうな
309:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
12/01/17 15:39:19.72
なるほど。0ダメになったりはしないんだな。