【松井優征】魔人探偵脳噛ネウロ241/777【〈●〉】at RCOMIC
【松井優征】魔人探偵脳噛ネウロ241/777【〈●〉】 - 暇つぶし2ch552:愛蔵版名無しさん
12/11/14 10:50:41.01
>>550
鋼の脚本は有名な原作レイパーだぞ
原作をいかに踏み台にして俺の才能SUGEEEEするかしか考えてない最悪パターン
確かにアニメは売れたけど内容違いすぎて原作派とアニメ派が分裂するレベル

553:愛蔵版名無しさん
12/11/14 11:30:57.58
>>552
サブキャラにレ○プ過去を勝手に作ったんで鋼の作者が怒ったんだっけ?

554:愛蔵版名無しさん
12/11/14 12:10:41.91
あったなぁそんなの
原作の設定を根幹から台無しにしたアニメといえば十二国を思い出すが
あれの脚本がハガレンと同一人物と知ってすげー納得した記憶
以来地雷だわ

555:愛蔵版名無しさん
12/11/14 12:33:15.72
実はどっちも好きだわw

556:愛蔵版名無しさん
12/11/14 16:57:19.86
はっきり言ってアニメ化って出版社側にすると
複数コンテンツ展開の販捉目的で、関連会社にしたら
商品化収入とコンテンツ収入ありきだからなあ

シャーマンキングとかは原作終了してからアニメ化したんだっけ

なんでアニメの人ってオリジナリティを変につけたがるんだろうね
漫画表現とアニメ表現は違うので、アニメはこういう表現の方が
いいっていう場合もあって
そういうので変えるなら文句ないけどさ
予算とかキャストとか尺とかスポンサーとか大人の事情もいろいろ
あるんだろうけど、
元々原作好きな人にそっぽ向かれたらおしまいだよね

557:愛蔵版名無しさん
12/11/14 17:28:30.28
ネウロのアニメってそんなに酷かったのかと思って調べてみたら
Xの設定が全くの別物で吹いた

558:愛蔵版名無しさん
12/11/14 17:49:24.83
松井はアニメに関して完全に口出ししないスタンスだったからなぁ
まあ本編の要所やギリギリまで伏せてた伏線を説明して
アニメで先に放送されるわけにもいかんかったろうが
製作側に原作愛が感じられなかったのが一番の敗因だと思うよ
暗殺にはそうなって欲しくないな

559:愛蔵版名無しさん
12/11/14 19:04:42.66
別物は別物で楽しめる派なんじゃないの松井先生は
嫌ってたらアニメ最終回に声優参加しないでしょ

560:愛蔵版名無しさん
12/11/14 19:22:56.63
どっちかというと、別物だから最初から他人のプロジェクトとして口出さない的な
もうちょっとドライな立ち位置のような気がする

561:愛蔵版名無しさん
12/11/14 19:35:23.47
読みきりネウロは連載を意識して描いたというのは有名な話だが、
ネウロも暗殺もアニメ化をそこまで意識しているようには見えない

562:愛蔵版名無しさん
12/11/14 19:52:52.56
>>560
作品は商品、読者はお客様って言い切る人だもんね

>>561
ネウロはそうだけど、暗殺は、出版社側の思惑とか
いろいろありそう
看板級の先生たちはまだまだがんばると思うけど

563:愛蔵版名無しさん
12/11/14 19:54:33.81
リボーン完結にもコメントしてたね

564:愛蔵版名無しさん
12/11/14 19:55:28.63
仲良しグループの一人なんじゃなかったっけ

565:愛蔵版名無しさん
12/11/14 20:18:18.15
松井氏ってほんとにストイックだよな。自分語りしないから人間性が読めない

566:愛蔵版名無しさん
12/11/14 23:14:10.45
確かに松井氏には「メディアミックスは別の作品」という意識もあると思うが
そもそも大御所どころか初連載の漫画家が、
放送開始直前や放送中のアニメに口を出せるものだろうか?
イメージ的に、メディアミックス化されるだけでも喜びそうな気がするしなあ
つかアニメは素直にHAL編で終わっときゃ普通のジャンプアニメとして残ったろうに
まあ絵はひどかったが

567:愛蔵版名無しさん
12/11/14 23:19:42.83
好みとは違うけど絵は良いほうだったんではないか
ネウロの目バリがすごかったがw

568:愛蔵版名無しさん
12/11/14 23:27:00.79
普通に原作通り絵石家編らへんできれいに終わらせておけばいいものを
メシマズ嫁スレのまとめを読んでいて
メシマズ嫁と原作レイプ傾向のあるスタッフは似ているなと思った
ちゃんと工程を示しているレシピと読み取る必要がある原作は違うのはごもっともだか

569:愛蔵版名無しさん
12/11/14 23:30:06.13
つまりアニメスタッフは弥子ママ並みなんだな
原作ネウロが最高に美味しいチョコだとしたら
アニメ版ネウロはメタルな色と獣の匂いのチョコだったんだ

570:愛蔵版名無しさん
12/11/15 00:07:41.12
>>557
気になって調べたら酷すぎて笑った
そのあと泣いた

571:愛蔵版名無しさん
12/11/15 00:23:15.25
サイと弥子が兄弟って設定は
パラレルとしてみたら面白くて割とアリだったけどな

572:愛蔵版名無しさん
12/11/15 01:12:04.22
むしろどこから思いついたってレベルだよな…

573:愛蔵版名無しさん
12/11/15 01:12:58.89
どんな手腕の監督がアニメ化しても決して原作を越えることはないだろな

ネウロはそういうタイプの作品だと思う

574:愛蔵版名無しさん
12/11/15 02:03:49.33
だが原作を忠実に再現するだけでも彩りと音声分がプラスになるわけで…
まあすべては監督の才能と主義と裁量次第だから仕方ないんだけどな
ネウロの場合、なによりも原作愛溢れる職人の技量がデカ過ぎた
公式アニメよりもファン製作非公式PVの方が遙かに評価が高いわけでw

575:愛蔵版名無しさん
12/11/15 09:10:35.38
未だにあのファンが作った「本家」OPでOVA作って欲しいと思ってるw
そういえば、アニメ絵を原作風に直すって動画もあったな
やっぱ松井絵は良いなと思ったわ

576:愛蔵版名無しさん
12/11/15 09:13:33.93
個性的な原作でもうまいことアニメ化される場合もあるしなあ

577:愛蔵版名無しさん
12/11/15 10:15:42.87
監督演出絵コンテ総作監全部松井にやらせてみて欲しい

578:愛蔵版名無しさん
12/11/15 11:41:42.11
確か、演劇の舞台演出はやった経験があるんじゃなかったっけ

579:愛蔵版名無しさん
12/11/15 11:55:52.28
原作者が積極的に携わったために評価の落ちたアニメもあってだな…
畑違いに手を出して成功するとも限らんのよ

580:愛蔵版名無しさん
12/11/15 12:37:28.32
ネウロの絵はどうひいき目で見ても下手だと思うんだが
なぜかネウロの世界観にはあの絵がマッチしてるんだよな
絵で嫌われてたりもしたけど、俺は松井の絵好きだなぁ

581:愛蔵版名無しさん
12/11/15 13:22:56.64
不思議と見づらくないんだよなむしろすっきりしてる 自分も好き

582:愛蔵版名無しさん
12/11/15 13:24:33.10
絵はうまくなっていくんだけど、
どっちが地面かわからないような具合では初期の方が好き

583:愛蔵版名無しさん
12/11/15 13:58:15.98
自分も初期の絵の方が好きだな
シックス編が始まる辺りからなんとなく毒気が薄くなった気がする…

584:愛蔵版名無しさん
12/11/15 14:15:04.87
終盤のヤコのひざ下がのびまくりなのはイマイチだったw
カラー絵もいいよなー11巻表紙とかが好きだわ

585:愛蔵版名無しさん
12/11/15 14:21:44.40
なんてか確実にデッサン下手なんだろうけどセンスがいいんだろうな
セリフも必要最低限で配置もいいテンポもいい
色彩感覚がいいのか画面のモノクロのバランスもいい。だからストレスなく読める

でもモノローグの多さだけ気になる…

586:愛蔵版名無しさん
12/11/15 14:30:01.70
アニメスタッフを、スキル持ったネウロファンで占められたら、たぶん成功するだろうなw

自分も松井氏の絵は好きだ 小奇麗でも写実的でもないかもしれんが魅力がある
なんとも言えない色気がたまらん
確かに初期・中期・後期で少しずつ違うが、それぞれ良いところがある
結局のところ好き嫌いがわかれるんだよな だから好きな人はスゲー好きだしハマるんだと思う

587:愛蔵版名無しさん
12/11/15 14:37:23.14
今はどっちかっていうと写実というか綺麗さっぱりで見やすい絵が好まれるよな
で、絵は上手いんだけどコマ割が下手で挿絵みたいに止まってて
「漫画」になってない漫画が多すぎる!
などと憤ってた俺には松井の絵がハマッたわ

手塚治虫の絵が苦手、とか言われちまう時代だからなあ

588:愛蔵版名無しさん
12/11/15 14:46:00.81
ネウロの名言になぞらえて言えば絵なんて恐らく上手くなりたいと
思えばある程度は描けるようになる気がする
それが23巻まで描いて人物絵だけはあまり上達しないのを
見ると本気で絵心ないというかそこにあまり執着してないんだろうな
ファンとしてはいいぞそのままでいてくれと思うけども

589:愛蔵版名無しさん
12/11/15 14:49:38.22 7edDxMnZ
>>586
きっと今は若いクリエイター達が上に立つ時代になったら
やってくれるに違いない

590:愛蔵版名無しさん
12/11/15 14:52:40.96
上げちまった

もっと売れろネウロ

591:愛蔵版名無しさん
12/11/15 15:34:20.04
>>564
天野先生って夫婦で一名義って聞いたよ

592:愛蔵版名無しさん
12/11/15 15:37:51.58
技術ある人が十分、人数集まってさらに潤沢な予算と時間と
原作を尊重する枠のスポンサーとかがいないとだめなんじゃないの
だってあの長さの原作を一回20分ぐらい×1クールにまとめるって
かなり無茶振りだったと思う
オリジナル話いらんってのはみんな言ってたけど
1コマギャグの一枚絵はけっこう楽しみだった

593:愛蔵版名無しさん
12/11/15 16:43:52.98
久しぶりに一巻から読み直したけどほんと面白かった
HAL編ラストと最後の3冊は要所要所でつい泣いてしまった
前者は清澄な悲しさというか、何もかもやり終えたHALと刹那の一瞬の美しさにホロリと来てだけど
後者はいろんな感情がこみ上げて来てボタボタ泣いた
昔読んだ時より揺さぶられたわ

594:愛蔵版名無しさん
12/11/15 16:46:22.87
いいねぇ
ほんと不朽の名作だと思うわ
それほど人気無いけどw

もっと売れろネウロ

595:愛蔵版名無しさん
12/11/15 16:53:12.11
売れたら変な荒らしがわいてここでも話しずらくなる。これまでの温度でたいした荒らしもなく、あれは良かったなとか話せる今のままでいい。

596:愛蔵版名無しさん
12/11/15 17:25:32.41
わかるわw
暗殺は変に注目されるせいで変なのに目をつけられてるし

597:愛蔵版名無しさん
12/11/15 18:06:48.43
ネウロのジャンプ掲載
真ん中より少し後ろの位置でおとなしく
安定してしてたなあ
他のスレで定期的にあがる「エンディングをきちんと迎えれた作品は?」でネウロの名前が出ると嬉しかったが、それくらいの知名度で良かった
暗殺は盛り上がっていいがネウロはあまり盛り上がらなくていい

598:愛蔵版名無しさん
12/11/15 18:46:35.58
アザゼルさんの魔界の描写と余白の鉛筆描きは松井の影響としか思えん

599:愛蔵版名無しさん
12/11/15 19:21:34.00
パラレルとしてみればおもしろかったよ
弥子がネウロにおにぎり握る要領で顔を上下にぎゅうぎゅうやられて
まどかマギカみたいなつぶれた顔になってて可愛かった>弥子

600:愛蔵版名無しさん
12/11/15 19:29:46.95
ちょっと興味あるから質問 終盤ネウロが「ヤコをいびると魔力が放出される」って語った回、読むたびに現行スレ荒れただろうなって思うんだけど実際どうだった? それともあれは嘘だって住人には見破られてた? わかりにくかったらスマソ

601:愛蔵版名無しさん
12/11/15 19:37:52.95
両方の意見があった

602:愛蔵版名無しさん
12/11/15 19:43:43.44
ねーよwwフカシだろwwって意見が多かったように思うけどどうだったかな
4年近く前の記憶だからなあ

603:愛蔵版名無しさん
12/11/15 19:49:27.42
あれが本当なら
クライマックスで松井の悪意の爆弾である

604:愛蔵版名無しさん
12/11/15 19:51:49.86
本当にヤコが魔力放出体質だったらちょっとあんまりだだの読むのやめるだの言われてたな
で趣味ワロタやっぱりかwって流れだった

4年も前なのか懐かしい

605:愛蔵版名無しさん
12/11/15 19:54:04.79
そのあとのサイ復活は予想の範囲内だけど、王道でよかったわ
間にイレブンの邪悪な笑みをはさんでドキドキのサービスも忘れない

606:愛蔵版名無しさん
12/11/15 19:57:57.09
あそこの伏線回収気持ちよかったな
笹塚との邂逅までが最高

607:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:05:51.01
あそこで笹塚の最期の笑みの意味がはっきりと描写されるんだよね
イレブンが脳を読んだ事も含めて見事な回収っぷり

608:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:08:41.43
「これが俺だ」の後の「…サイ?」て台詞も良かった
アイと死後の世界で再会できたんだなあと思うとウルッとくる
松井氏は作中では死後の世界を否定しないんだなとも思ったし

まーそのすぐ後で絶対悪もあの世逝きしたと思うと笑えるがw
さてワカメは手下どもとどんな再会をしたのか
まさかの全員ガン無視だったりww

609:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:09:56.35
サイ好きだったな~
泣いてみせたかと思ったら泣かせようとしてたとか
最後までつかみどころのないキャラのままなのが良かった

しかしサイのことを考えると哲学の迷路に入る…我思うゆえに我有というか

610:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:22:13.73
>>608
やっぱあの「…サイ?」って台詞アイのだよな?
いや普通に弥子だろって言われてちょっとショックだったんだけど

611:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:23:15.76
>>608
HALの話を踏まえれば
あれ基本の読み方は弥子のセリフだと思うよ
アイと想像することもできるって描き方にしてくれてると思うけど

612:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:25:05.21
一流の将棋指しは
一手に必ず複数の意味を持たせるという
たとえ松井の中で答が一通りに決まっているとしても、そういうふうにも読めるように描いてくれたのはいいことじゃないか

613:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:31:09.29
HALは最後に刹那に会えたけど春川はどうなんだろう
HALと同じように死ぬ直前に刹那に会えたんだろうか

614:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:34:55.01
お口にナイフのバンジージャンプ突きが死因てスゲーよな

615:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:41:38.54
>>613
あそこは何度思い返しても素晴らしい。そして涙ぐむ
よく考えたな残りの0.000000000000000001%が刹那とか
またあの数字が手描きなのもいい

616:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:41:41.48
サイの生涯はよかったなあ
自分の中身を確立して、6の心臓抉りに行くサイそのものの笑顔を見た時ぐっと来た
とんでもない殺人鬼だったけど、太く短くそれこそ満足して死んでいったな
弥子の背に手を添えて静かに事切れる最期は良かった

対照的に笹塚は何ともやるせない
家族に変身されて嘲笑されるとこなんか見てられない
誰よりも優秀で周囲から慕われて友人にも恵まれたのに復讐を選んで犬死にって
本人満足でもちょっと哀しすぎる

617:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:41:53.51
>>611
え、なんで「…サイ?」の基本の読み方が弥子の台詞になるの?
自分は基本こそアイさんかと思ってた
別に否定してるわけじゃなくて考察したいっつーか読み込むときの参考にしたいから教えて欲しい

自分がアイさんだと思ったのは、
サイ死亡「これが俺だ」→グラデトーンで何か描いてあるコマ→背景が黒のコマ「…サイ?」
て感じで背景が変化してるじゃん?
でもサイ視点の場合はサイの死後だったら弥子の声は聞こえない、つまり弥子の台詞ではない。
弥子視点の場合は、そもそも背景を変える必要がない。
てことはサイ視点で死後の表現→アイさん! と思ったんだけど…
HAL編のワタシハマンゾクダに対応しているなら、やっぱりサイ視点の死後の世界だと思うしなあ
あー、あくまで自分は、て話ね。解釈は人それぞれあるもんだと思うし
しかし完結から三年以上経っても色々考えさせられるネウロっつー漫画は凄いな本当に
長文すまんかった

618:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:45:26.60
>>616
探求に生きたサイと復讐に生きた笹塚の違いだね

最後は合体ぽくなったけど…

619:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:46:22.24
アニメ見てないんだけどさ、オリジナル要素は置いといて
原作準拠の話の出来はどんなん?

620:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:49:42.94
HALのは死後じゃないからこその感動だととれたんだがなあ
純粋に想い人を追い求め続けていたからこその最後に残った奇跡というか
だから感動的だけどドライでもある匙加減が絶妙だった

621:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:53:25.62
HALは、刹那本人と言うよりは
HALの元となった春川の記憶の中の刹那に再会したんじゃないの?

622:愛蔵版名無しさん
12/11/15 20:58:56.43
>>617
死にゆくサイと
弥子がサイの死にようやく気付くまでの暗転だと思ってたけど
あの血のシミみたいな表現の説明は出来ないな
なんだろうあれ

623:愛蔵版名無しさん
12/11/15 21:02:59.20
>>619
あまり覚えてないながら答えてみるとHAL消滅後のヤコとネウロのやりとりで
「そうか、ならばいい」のシーンは原作ではヤコになんとも言えない眼差しをネウロが
向けるんだけどアニメはそれが見事にすっぽ抜けてて分かってねーなこの製作者と思った記憶がある

624:愛蔵版名無しさん
12/11/15 21:04:47.56
そういえばアニメのHAL編最後の刹那との再会シーンは
刹那が慈愛の表情というか悲しげに微笑んでたなあ
原作の快活に笑う刹那こそ美化も風化もしてない刹那そのものらしくてブワッと来たんだが
表情がちょっと湿っぽくなるだけで受ける印象変わるなーと思った

625:愛蔵版名無しさん
12/11/15 21:11:17.86
あまり売れすぎなくてもちろんいいけどもっと評価されてもいいと思う
いやほんと凄いんだってこの漫画
ジャンプというだけで評価しない批評家()いそうだ

626:愛蔵版名無しさん
12/11/15 21:13:36.21
けっこう評価されてる作品だと思うがの
ジャンプだからって色眼鏡で見られがちなのはもうちょい王道気味の作品群

627:愛蔵版名無しさん
12/11/15 21:15:17.28
恐らくそれが認められたが故の暗殺ヒット&プッシュなんだろう

628:愛蔵版名無しさん
12/11/15 21:21:27.28
>>622
そう、あの二番目のコマの背景が1コマ目の背景と繋がっていないんだよ
しかも1コマ目の下からグラデーションが始まってる
だから自分は、2コマ目の意味は、サイが歩んできた血の滴る道の表現で
そんで死後の世界に辿り着いて、人の気配に気づいたアイが「…………」と視線を向け
それが待ち続けていた人だとわかって「……サイ?」となるんじゃないかなと。

なんか自分で自分に妄想乙したくなってきた

629:愛蔵版名無しさん
12/11/15 21:25:37.68
地面じゃねーの
個人的に何に見えるかというと鳥の群れに見えた

630:愛蔵版名無しさん
12/11/15 21:28:33.44
今見返したけど上のコマに描かれてる草とは違うし
血で合ってるような気がする
俺も初見で628とほぼ同じ解釈だった

631:愛蔵版名無しさん
12/11/15 22:25:13.19
>>620
感動的だけどドライでもある匙加減、わかるわ
お涙頂戴な漫画の書き方なら、刹那に会えてHAL号泣
弥子も、なぜかモニターしているどこかの人達も号泣って感じだろうと思う

松井先生の場合は、残量が刹那になったHALが0まで消える、その刹那の時間だけ「満足だ」と微笑み
弥子だけが押し殺すように、耐え忍ぶように泣く
ネウロは完全には理解できず、複雑そうに興味深そうに見守る
感情移入を押しつけずに、いろいろな立場を見せるこの作家はすごいと思うよ

632:愛蔵版名無しさん
12/11/15 22:56:12.27
お涙ちょうだい的なモノもそれが良かったりもするけどな

刹那が望んだそのままの刹那に会えたのは
奇跡でもあり必然でもあるっちゅーのが痺れる
テラクールかつロマンチストだよな松井先生は

633:愛蔵版名無しさん
12/11/15 23:29:15.36
HAL編ラストに感動した身からすると
サイは最期にアイに会えましたな作中描写は少し興醒めする

634:愛蔵版名無しさん
12/11/16 00:16:19.12
本物の死んだ刹那がそこに来たわけではないというのが渋くて良いよなあ

635:愛蔵版名無しさん
12/11/16 01:35:34.27
DRやテラ本城父ちゃんサーシャシューラ姉妹など
生い立ちとかシックスとの出会いまでを各一話分くらいで見たかったな
それくらい敵も個性的で好きだった

636:愛蔵版名無しさん
12/11/16 01:42:23.22
サーシャシューラは赤の他人じゃね
血族ではジェニュインが好きだなー
ギャグにも適応できるあたり本当に先にネウロと出会ってたらなーと思う

637:愛蔵版名無しさん
12/11/16 04:15:04.76
>>633
読み方自由だし水差さないでいたがマジレスするとあそこは普通に弥子の台詞だと思うぞ。
分かりやすさに神経注いでてベタ好きな氏がアイに会えた風に描きたきゃ
あんな分かりにくい描写しないだろ

638:愛蔵版名無しさん
12/11/16 12:11:40.41
>>637
それを言っちゃうとヤコ説とアイ説の2つが挙がってる時点で
分かりやすい描写、という点では失敗してるってことになるぞw
ここは敢えて2通りの読み方ができるようにした説を主張しておく

639:愛蔵版名無しさん
12/11/16 13:33:33.40
弥子に限りなく本物に近い笹塚と会わせてくれたサイもアイと会えたらいいのに
っつー願望が投影できるんだよな
俺もあの台詞は弥子がサイの死に気付いたものだとは思うけどアイ説も嫌いじゃない

640:愛蔵版名無しさん
12/11/16 14:48:40.13
サイとアイの死後の再会シーンならもっとはっきり描くはずだというのは変じゃない?
ネウロとシックスの最終決戦という緊迫した状況で次巻に引っ張ってて、
その回のページも残り僅かで、そこに再会シーンなんか入れるとは思えないな
主軸は決戦の行方なんだし、明らかに蛇足だよ

アイの台詞か弥子の台詞かはわからないけど、それでいいと思う
もしかしたら、どちらも正しいのかもしれないしね

641:愛蔵版名無しさん
12/11/16 15:01:18.12
アイの台詞説があることすら知らなかったw
どっちでもいんじゃね

642:愛蔵版名無しさん
12/11/16 18:09:14.95
本当に自然にサイの死に気付いたヤコの台詞だとしか思ってなかった

643:愛蔵版名無しさん
12/11/16 18:38:22.75
いろんな読み方ができるのが松井作のいいとこだと
思ってるのでどっちかに決める必要ないんじゃないのかな
自分の見方は大切にすればいいけど他人の読み方を
攻撃する必要は無い

ちなみに、弥子のセリフだけど意識が遠のくサイの中ではアイの声が聞こえたような
気がした、って自分は思った
その前に弥子が記憶再現の笹塚と会うという限りなく実体験に
近い体験をしてるわけだから

アイでもいいし
単に弥子のセリフでサイが逝ったことを示しただけ、でもいいじゃない

644:愛蔵版名無しさん
12/11/16 20:39:17.08
弥子が虐待されまくるのすら弥子のストレス耐性強化の伏線にしてしまうなんて恐ろしい子
ただの作者の趣味かと思ってました

弥子がひたすら大変な目に合いまくって強くなってくのを見て自分も頑張ろうと思ったあの頃

645:愛蔵版名無しさん
12/11/16 20:48:43.01
HALの話で思い出したけど
HALが会えた刹那は
サイが最後に変身した笹塚と同じようなものなんだな

646:愛蔵版名無しさん
12/11/16 20:55:58.56
笹塚⇒本城博士⇒ネウロが理解してくれない
のコンボが最大の弥子いじめだった

647:愛蔵版名無しさん
12/11/16 21:03:01.16
あのコンボは身体的DVなんかより遙かに厳しいストレスだよなぁ
ああマジで松井はどえすなんだと思った展開
だからこそそこから立ち直った弥子に感銘を受けるわけだが

648:愛蔵版名無しさん
12/11/16 21:35:28.53
一般的に守られることの多いヒロインがあそこまで成長して最後はネウロの命に
迫れる強敵と対峙するという構図が胸熱すぎた

これが愛されヒロインというやつか…

649:愛蔵版名無しさん
12/11/16 21:42:14.40
ネウロが桂木弥子と呼んだだけで空気が緊迫したなあ
あそこらへんはハラハラしながら読んでたわ

650:愛蔵版名無しさん
12/11/16 22:35:45.93
ネウロはムチすぎるよな
殺せんせーはアメすぎる

651:愛蔵版名無しさん
12/11/16 22:48:00.77
でもDRへのおしおきのひどさを考えたら、普段のヤコへの虐待はなんつーか
膝の上で抱えて頭をなでる程度の愛嬌のあるもんだと思った。

652:愛蔵版名無しさん
12/11/16 22:48:21.70
>>649
あのシーン今でもグサッと来る
本名をフルネームで呼んだだけで断絶をあらわすって凄いよな

>>650
だが、どちらも人間の進化を促す存在だw

653:愛蔵版名無しさん
12/11/16 22:49:47.75
>>652
それとネウロが頭を下げての礼は衝撃だった

654:愛蔵版名無しさん
12/11/16 22:52:55.31
>>649
あそこはヤバかった
呼び方ひとつで縁を断ち切られたという絶望感の凄まじさよ

655:愛蔵版名無しさん
12/11/16 23:02:28.37
>>651
そりゃ敵に怒りをぶつけるのと味方にドSを振り撒くのとじゃ違うわなw

女の子への暴力をあれだけ描いておきながらネウロなら仕方ないと読者に思わせるのも
よく考えたらすごいよな

656:愛蔵版名無しさん
12/11/16 23:12:30.71
>>653
ああ、それもだ!!
魔界では頭を下げた心当たりがなかったネウロが
まさか奴隷のはずの弥子に頭を下げるとは思わなかった
思い返してもあのあたりの展開は凄まじい
よし今夜はラスト四巻を読むか

657:愛蔵版名無しさん
12/11/16 23:25:11.17
ネウロのスレの雰囲気本当にいいな
暗殺はジャンプではワンピースの前後くらいの位置になり暗殺スレでは色んなやつが表れて近寄りがたい
ネウロにはそんな奴は流れず
スレもこのままでいってほしい

658:愛蔵版名無しさん
12/11/16 23:25:59.56
決別シーンは何度読んでも良いなー
ネウロの表情も含みを持たせてあっていろんな推測ができた

659:愛蔵版名無しさん
12/11/16 23:33:58.92
ヤコの災難というか調教はいちばん早いのでヤーサンの事務所に
ひとり取り残されたところか
そのあとMステっぽい生放送乱入とか早坂兄弟編の放置プレイとか
ほんと序盤からひどい目ばっかあってんなw

660:愛蔵版名無しさん
12/11/16 23:37:15.24
>>657
そりゃ完全に終わった作品を反芻して楽しんでるスレと
現在進行形で勢いマッハな作品じゃスレ空気も違うさ
暗殺スレも終了後3年もしたらここみたいになるよきっとw

661:愛蔵版名無しさん
12/11/16 23:59:33.70
>>657
ここだってスゲー時期あったんだぜ
暗殺は全然雰囲気いいほう

662:愛蔵版名無しさん
12/11/17 00:05:48.59
あったね、すげえ粘着荒らしがいてスルースキル調教された

話の腰を折るんだけどヤコが伍代のケガを心配するシーンで
「そのままにしとくとヘンなことになるよ」って台詞あんだけどこれ誤植?

663:愛蔵版名無しさん
12/11/17 01:48:00.27
この間、三毛猫のオスが3000万円で売られている店がとある番組で紹介されてた
早坂兄を思い出した

ただ、早坂兄は単なる猫好きだろうとは思うが

664:愛蔵版名無しさん
12/11/17 10:46:02.29
早坂兄弟と伍代とアヤの過去が気になる
親はいなかったんだろうか

665:愛蔵版名無しさん
12/11/17 10:46:36.39
笹塚入院日記の
「だめ、看護士って呼んで」
誤植・・・だよね

666:愛蔵版名無しさん
12/11/17 11:23:05.21
時々露骨なラ抜き言葉とか変な敬語があったのが気になる
アカネちゃんの美少女っぷりが最後まで拝めなくて残念

667:愛蔵版名無しさん
12/11/17 11:56:28.92
>>663
俺なんか、株式会社えがおが本当にあるもんだから
CM見るたびに早坂兄がフラッシュバックだよ

668:愛蔵版名無しさん
12/11/17 12:45:22.42
最初から最後までら抜きだった気がする
看護士って呼んでは誤植なのか?変なところないように思うんだけど

669:愛蔵版名無しさん
12/11/17 15:11:52.89
>>668
×看護士
○看護師
ってことじゃないか?

自分は>>662の台詞のどこが誤植なのか判らない

670:愛蔵版名無しさん
12/11/17 15:38:10.44
ら抜きは自分も気になるが、ジャンBANGでもしっかりら抜きだったからなーw
ってか、ら抜きは日本語の構造的にはしかたがないとも言えるそうな

「看護師」は男女両方に使える、現在の正式名称
「看護士」は「看護婦」の男版をさすので、看護婦を看護士と呼ぶのはおかしい
「そのままにしとくとヘンなことになるよ」の誤植は自分もわからん
むしろ>>662の「伍代」の誤変換のほうが気になるw
ネウロって変換しにくい名前が多いよなあ 代表はヒグチw

671:愛蔵版名無しさん
12/11/17 15:58:31.20
今は看護婦も看護士って呼ばなきゃいかんらしいよ

672:愛蔵版名無しさん
12/11/17 17:04:02.10
>>670
すまん吾代か
いや「ヘンなことになる」の意味が分かるようでよう分からんかったからさ
タイヘンなことになるよの誤植かと…

673:愛蔵版名無しさん
12/11/17 17:57:44.12
変なことになる→腫れる、化膿
大変なことになる→発熱、感染症
て感じ? 自分も違和感なかったわ
それより最終戦の「しかもそんな怪物が あと1人も!」が気になった
「しかもそんな怪物が もう一人も!」のほうがしっくり来ない?

674:愛蔵版名無しさん
12/11/17 18:23:24.23
俺は最終巻付近の「悪意」の使い方に違和感バリバリだった。悪意の用法容量とかw
悪意のゲシュタルト崩壊するかと思うほど連発されてて
もう少しどうにかならんかったのかと思ったな

でもこの松井の独特の言語感覚は嫌いではない

675:愛蔵版名無しさん
12/11/17 19:19:02.52
魔界の恋愛ゲームの凄まじさを見る限りネウロのヤコ虐待は可愛がりと同じなんだろうな

676:愛蔵版名無しさん
12/11/17 20:03:53.27
「誰に どう告ったワケ!?」だっけ
いまだに思い出し笑いしてしまうわw

677:愛蔵版名無しさん
12/11/18 00:24:08.84
愛と憎しみは紙一重なのさ(爆)

678:愛蔵版名無しさん
12/11/18 00:50:47.85
松井先生の描く女キャラが俺のドストライクなんだが
等々力さんとか絵石家由香ちゃんとか

679:愛蔵版名無しさん
12/11/18 01:02:33.79
由香いいキャラだよなー好きだ
絵石家編とHAL編は傑作

680:愛蔵版名無しさん
12/11/18 01:05:21.44
チー坊の母がどストライクだった
すげー美人だと思う

681:愛蔵版名無しさん
12/11/18 01:10:40.59
インド系美人ていいよな
なぜチ―父に捕まってしまったのか

682:愛蔵版名無しさん
12/11/18 06:29:26.84
ジェニュインは特権

683:愛蔵版名無しさん
12/11/18 13:11:11.82
ジェニュイン先生もう五十一歳ィ!?

684:愛蔵版名無しさん
12/11/18 14:46:48.59
>>674
どっかのアロエさんと同じで「ひとさじの悪意は人生のスパイス」
ってのが言いたかったんだろう。>悪意の用法用量を守りましょう

挿絵が「8/31(夏休み最終日)になってから夏休みの日記を創作」
「食べたケーキの中に結婚指輪でプロポーズ」になってるけど、
要は調味料(例えば胡椒にしとこうか)とかと同じで
ほんのちょっと使えば素材の旨味を引き立ててくれるが、
全ての料理に、どころか他人の食べ物にまで見境なくドバドバ胡椒を
撒き散らしてたら、素材の味が皆殺しだし周りまで大迷惑じゃん。

薬ビン(サプリメント)横倒しの挿絵も、俺は納得がいったけどな。
肝油とかビタミンAみたいに「毒と薬は容量次第で表裏一体・紙一重」ってことで。

685:愛蔵版名無しさん
12/11/18 21:41:30.68
アヤも血族になり得る感じの人間だったのかな
ネウロ2があったとしたらラスボスだったりして

686:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:05:25.13
ネウロ文庫化かよ
また買っちまうだろうが

687:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:08:27.55
え、キタ?

688:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:09:00.72
>>686
まじ?

689:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:12:03.76
>>686
く わ し く !!

690:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:13:57.53
うわマジだ
1月新刊に出てる
URLリンク(comic-bunko.shueisha.co.jp)

691:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:14:25.23
連載中で忙しいのにおまけ描かなきゃいけない文庫出すとか無理だろう
出るなら嬉しい限りだけど

692:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:15:29.08
今が一番売れる時期だもんなあ
でも一番忙しい時期だし新作表紙イラストとか小ネタは難しいかもなあ

693:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:16:09.93
ところで今更ながら
文庫化って何?どういうこと?

694:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:17:44.84
キター!!!!!

695:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:20:41.18
商売的には話題性のある今が一番の時機だもんな

696:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:24:21.57
>>693
暗殺が激売れしてるからその読者取り込みつつ
ネウロ熱が醒めない俺らから搾取しようという算段だ

もちろん大人買い余裕だwwwww

697:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:25:33.79
>>693
コミック文庫が出るってことだよ
それだけ人気がある、需要が見込まれてるってこと

698:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:32:41.67
文庫って書店に並ぶ?
重版された時みたいに注文しないといけないの?

699:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:33:36.11
出立ては並ぶだろう

700:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:34:06.78
文庫知らん子がおるのか

701:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:37:44.13
ネウロの文庫は古本屋で見た事がある気がするがそれとは違うのか

702:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:39:29.23
重版と違ってコミック文庫は新刊扱いだから
コミックスに力入れてる店ならまず暗殺と揃えて並べるはず
2巻ずつの刊行みたいだししばらく楽しめるな

703:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:39:31.05
>>701
それリミックスじゃね?コンビニ用廉価版

704:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:39:52.91
ありゃコンビニ文庫だな
今度出るのはちゃんとしたやつ

705:愛蔵版名無しさん
12/11/18 22:59:41.18
こないだコミックス増刷されたばかりなのに文庫化!?
保存版を買おうと思ってたんだけどどうしよう
今すぐコミックスと文庫の二冊買いは流石に厳しい 暗殺初版二冊買い予定なのに
でも今度はネウロも全巻初版で揃えられるんだと思うと嬉しい気持ちもw
ただ文庫って小さいよな…穂村のHAL目とか印刷で出るのかな…
とはいえ買わないという選択肢は自分にはないw

706:愛蔵版名無しさん
12/11/18 23:00:58.06
えーと最近再販されたのを大人買いした自分はどうすれば…
買えっていうのかよ

707:愛蔵版名無しさん
12/11/18 23:05:36.27
文庫はおまけナシって場合が多いから
初めて買うなら通常版で損はないんじゃね

708:愛蔵版名無しさん
12/11/18 23:10:58.23
もしかしたら文庫版に読み切り二本が掲載される可能性もある?
ぬか喜びになったら嫌だから、あまり期待しないでおこうw
ただ文庫版より愛蔵版が出ると思ってたのになー

709:愛蔵版名無しさん
12/11/18 23:14:18.31
でも文庫化ってさ、口絵でカラー扉が収録されるケースもけっこう多いよな?
ネウロのカラー好きだからそういう作りなら買わないわけには…
カバー絵描き下ろしでも買うけど
ってかどのみち買うんだけど

710:愛蔵版名無しさん
12/11/18 23:17:01.06
文庫はやっぱ手を出しやすいからな
読者層広げたい今は文庫にするだろう
愛蔵版豪華版ってのは主にファンしか買わない

711:愛蔵版名無しさん
12/11/18 23:48:01.89
愛蔵版はネウロくらいの人気じゃ難しいんじゃないかな
ジャンプ作品の愛蔵版って大体ゴールデンでアニメ化されてないか

712:愛蔵版名無しさん
12/11/19 00:03:25.28
文庫かあ…表紙書き下ろしなら買うかもしれない
個人的には愛蔵版が欲しいなあ
大判で読みたい

713:愛蔵版名無しさん
12/11/19 00:04:10.35
文庫がバカ売れして暗殺教室がこれからも好調なれば
いずれは愛蔵版も…

714:愛蔵版名無しさん
12/11/19 00:28:45.23
急激に沸いてんなと思ったらw
これは上がるwww

715:愛蔵版名無しさん
12/11/19 00:40:07.56
文庫だと、全巻が収まる特別BOXとか出るのかな。

買う人間が続出しそうだw

716:愛蔵版名無しさん
12/11/19 00:49:48.59
最近の文庫はそんな特典があるのか

717:愛蔵版名無しさん
12/11/19 01:05:42.59
おいiPhoneのジャンプで
ネウロ買い揃えてる途中なのに
文庫まで出たら金がねえ

718:愛蔵版名無しさん
12/11/19 05:04:26.58
昨日1週間前にネットでたのんでようやくネウロ全巻そろえたのに
文庫化って…

719:愛蔵版名無しさん
12/11/19 08:29:31.29
元々全巻持ってたけど「暗殺の原点」帯がレアになりそうだな
1冊買わなきゃ(使命感)

720:愛蔵版名無しさん
12/11/19 10:33:38.32
>>706
文庫化されるとだんだんと通常版は手に入りづらくなってくるから
結果的には大正解じゃないでしょうか

721:愛蔵版名無しさん
12/11/19 11:05:48.56
このあいだミスフルが愛蔵版出てたと思った
文庫だったかな?
とにかく全巻20ページづつくらい書き下ろしたらしくて
ファンはうれしかったろうな

722:愛蔵版名無しさん
12/11/19 12:38:13.87
>>721
各巻20ページずつ!?
それはすごいな 羨ましい

723:愛蔵版名無しさん
12/11/19 13:30:56.91
空白ページのラフ小ネタは絶対あって欲しいが無いんだろうな

724:愛蔵版名無しさん
12/11/19 15:28:56.17
連載中だし書き下ろしはあるかなー

725:愛蔵版名無しさん
12/11/19 16:24:51.44
あって表紙書き下ろしってなくらいだろうな

暗殺大人気で忙しいだろうし

726:愛蔵版名無しさん
12/11/19 16:32:32.72
文庫だからなあ
文庫って描き下ろしやおまけが無くても普通だし

727:愛蔵版名無しさん
12/11/19 16:38:44.20
文庫って、後ろに誰かその作品のファンを自称する別漫画家さんや小説家さんが、
作品解説を寄稿してたりする事のあるイメージがあるんだけど、
そういうのはあるんだろうか

728:愛蔵版名無しさん
12/11/19 18:28:24.35
澤井と麻生以外に誰がいるかな

729:愛蔵版名無しさん
12/11/19 18:39:26.11
>>725
大人気でも人気なくても
週間連載のみだから忙しさはそんなに変わらんと思うけど
しかし今週ジャンプでもいってたが
ころせんせーの造形はやっぱりかくの簡単みたいだなw

730:愛蔵版名無しさん
12/11/19 18:44:23.30
>>728
師匠 村田先生 ムヒョの人 大穴で浅田先輩w
デビューの賞がらみだと許斐先生と河下先生
ジョジョ信者でもあるから荒木先生だったら超光栄
冨樫先生とも会ってはいるし秋元御大??
後半はあんまりなさそう

731:愛蔵版名無しさん
12/11/19 18:45:17.52
とりあえずネウロ終わってREMIXはHAL編までだったので
文庫化文庫化言い続けてたつもりの自分としては赤飯炊きたい気分

732:愛蔵版名無しさん
12/11/19 18:45:49.84
別にジャンプ関連の人とは限らないよね

733:愛蔵版名無しさん
12/11/19 18:51:45.99
作中の人物が解説していたら泣いて喜ぶ

734:愛蔵版名無しさん
12/11/19 19:41:06.25
>>733
総理とか?

735:愛蔵版名無しさん
12/11/19 19:59:06.80
>>734
あなたとは違うんです キリッ
ったく誰に投票すりゃいいのよ維新と石原は漫画規制きつそーだしって
これは愚痴ね

736:愛蔵版名無しさん
12/11/19 19:59:38.74
>>732
安西信行先生とか?

737:愛蔵版名無しさん
12/11/19 20:00:22.68
西尾維新とか

738:愛蔵版名無しさん
12/11/19 20:07:58.52
安西信行と親交あるの?

739:愛蔵版名無しさん
12/11/19 20:10:11.81
なぜ烈火の炎

740:愛蔵版名無しさん
12/11/19 21:24:28.46
確か漫画家さんの集まりで面識あるんだっけか
安西先生のブログにそんな記述あってこのスレで話題になった覚えが
他にも屋形船だなんだと意外と漫画家って出版社越えて交遊するんだと当時思ったなー

741:愛蔵版名無しさん
12/11/19 22:33:27.21
何か分からないけど安西先生が誰にも絶対負けないと
思っていたことで松井に負けていたらしい
そんで安西先生が松井すごいみたいなことをブログに書いてたそうな

742:愛蔵版名無しさん
12/11/19 22:36:04.87
何気にマンガカーズマンガカな松井

743:愛蔵版名無しさん
12/11/19 22:38:45.13
誰にも負けないと思ってた部分て何なんだw
ロリ趣味か

744:愛蔵版名無しさん
12/11/19 22:51:11.46
飲み会で安西先生て人の「ある記録」を松井氏が破ったらしいよ
これって納豆のばしゲームとは違う話なのかな?

745:愛蔵版名無しさん
12/11/19 23:15:48.85
ちはやふるの人もファンなんじゃなかったっけ

746:愛蔵版名無しさん
12/11/20 08:51:33.04
納豆のばしゲームwww

747:愛蔵版名無しさん
12/11/20 12:03:08.60
B級をこよなく愛する松井先生の作品が文庫になり暗殺はB級の枠を超えてしまうという異常事態
応援してきた読者からしたら嬉しいような悲しいようなヒステリアのような心境

748:愛蔵版名無しさん
12/11/20 12:36:07.28
文庫は超マイナー作とかでもバンバンあるから置いといて
暗殺の絶好調っぷりは逆に不安になるくらいw

749:愛蔵版名無しさん
12/11/20 13:54:06.57
暗殺の広告を電車で見た時びびったわー
知らなかったから驚く→松井漫画が広まって嬉しい→ネウロとの扱いの違いにビビる
後は嬉しいでも不安の無限ループw

>>745
マジか…末次由紀って真っ黒パクリ過去持ちの漫画家じゃん
ニコニコ絵師ゆのみも有名パクラーだし
ネウロファンってスキル持ってる人が多いように思うけどな
なんか凹む

750:愛蔵版名無しさん
12/11/20 14:31:47.17
>>749
選民意識キモイ

751:愛蔵版名無しさん
12/11/20 14:55:21.28
ネウロはある面ではB級だがある面ではS超級

752:愛蔵版名無しさん
12/11/20 15:58:54.23
>>749
擁護するわけじゃないが末次は真っ黒歴史から努力し直して
這い上がって頑張ってる人だよ
漫画賞受賞しても自分にはまだ表舞台に立つ資格がないからと
公の場に出るのは辞退してたし過去だけで判断するのはどうか
ゆのみはやらかしたまま逃亡したゴミだけどな

753:愛蔵版名無しさん
12/11/20 16:01:10.25
読んだことなくてわからないんだが
暗殺の単行本は売れてるの?

754:愛蔵版名無しさん
12/11/20 16:14:11.07
>>752
それ擁護してるだろ

>>753
読んだことあっても単行本の売れ行きは分からんよ

末次がネウロファンってマジ?
だとしたらちはやふるに出てくる
優征ってキャラ名はまんま松井からとったのかね?

755:愛蔵版名無しさん
12/11/20 16:22:02.68
不良が改心するともともと真面目な奴より高い評価をされるってやつか
まあそれはともかく、文庫版買うの悩むなあ
全部あるしなあ

756:愛蔵版名無しさん
12/11/20 16:26:31.88
文庫の利点
人に貸しやすい、持ち歩きしやすい、コミックスを温存できる

買うしかないな

757:愛蔵版名無しさん
12/11/20 16:47:16.53
割と世間的人気不人気関わらずいろんなのが文庫化されてる気がするが
やはり文庫が書店に並ぶと名作感が醸し出されて嬉しいわ

758:愛蔵版名無しさん
12/11/20 17:20:24.53
>>749
ちょっと引くわ

759:愛蔵版名無しさん
12/11/20 18:56:04.89
>>747
ブっちゃけていいのよ!!
文庫は普通に嬉しい

760:愛蔵版名無しさん
12/11/20 18:56:53.36
編集さん…売れたら豪華版とか雑誌サイズ総集編とか
出しませんか チラッチラッ

松井先生の腕がぶっこわれない程度に…

761:愛蔵版名無しさん
12/11/20 19:19:20.27
末次はちゃんと反省してるじゃん
冨樫や空知なんて知らんぷりだし
特に空知はダパンプ事件でパクラレ元から名指しで訴えられたのに

762:愛蔵版名無しさん
12/11/20 20:13:43.90
他の作家がどうとか正直どぉーでもいーかな

763:愛蔵版名無しさん
12/11/20 20:21:39.34
ファンの中に痛い奴がいると微妙な気持ちになるのはわかる
ここだって針井とか叩かれてたじゃんw
上に出てた人達の詳細は知らないけど
過去にトレパクやられた身としては(ネウロとは全く関係ない
反省すりゃ許されるのかよと思ってしまう
パクられた側は変に名前が広まったり
逆にパクった側だと疑われたり
あの人にパクられたなら喜ぶべきとか儲に言われたりするんだよ
ラレ側は普通に活動してただけなのにさ
騒動が落ち着いた後でも、好意的な感想を貰えた時すら少し不信感がある
創作活動にパクは付き物だとわかってはいるけど意欲が萎えたな
スレチと長文ごめん

764:愛蔵版名無しさん
12/11/20 20:22:48.32
ゆのみの人だってネウロパロやってた時には大いに盛り上げてくれたのになあ…
あんまこういうとこで貶すようなレスは見たくない

765:愛蔵版名無しさん
12/11/20 20:25:47.71
ゆのみの人はトレスとアレンジの才能が突出してたんだよ
そこを弁えないでオリジナル関連の商業仕事受けまくったのがあかんかった
趣味で作ってた範囲のファン動画がクオリティ激高なのは変わらんし
あれはあれとして今でも楽しませてもらってる

766:愛蔵版名無しさん
12/11/20 20:27:20.17
おいもういいよパクラーの話は

767:愛蔵版名無しさん
12/11/20 21:06:52.73 BwL2MjpB
シックスは単に殺すより
魔界に送ってギャグキャラと化したシックスが見たかった

768:愛蔵版名無しさん
12/11/20 21:16:18.80
シックスは確かに吐き気をもよおす最悪な奴だがどうしても松井の描く悪って
シックス含め憎めないんだよなー何でだろ

769:愛蔵版名無しさん
12/11/20 21:17:46.76
ラスボスのゴミ化は萎えるからあれでよかった

770:愛蔵版名無しさん
12/11/21 00:31:53.78
海の藻屑でよかったと思う
ワカメだけに

771:愛蔵版名無しさん
12/11/21 00:38:45.24
生命力強そうだからそれもイヤだw
絶対増殖するよ

772:愛蔵版名無しさん
12/11/21 01:07:48.01
増えるワカメちゃんか…
あれ、ぎょっとするんだよなw

773:愛蔵版名無しさん
12/11/21 01:14:32.28
増える絶対悪ちゃん

774:愛蔵版名無しさん
12/11/21 01:18:37.42
アカン

775:愛蔵版名無しさん
12/11/21 01:36:36.01
増やすなww

776:愛蔵版名無しさん
12/11/21 02:48:28.18
松井って絵が下手だと枕詞のように語られることが多いけどよくこんな面倒な複雑な絵を
描こうと思ったなって場面が死ぬほど多いことにはあまり触れられない

777:愛蔵版名無しさん
12/11/21 03:07:08.22
こんな時間に釣り編を読んでしまって腹が鳴る

778:愛蔵版名無しさん
12/11/21 08:02:16.38
弥子はほんと美味しそうに幸せそうに食べるよねw

779:愛蔵版名無しさん
12/11/21 08:37:40.55
喰うだろ?→喰う の即答っぷりがいいよね
カキフライ食ってる時のテンションの高さにも吹いた

780:愛蔵版名無しさん
12/11/21 08:57:50.77
>>776
絵を描くのが好きなんだなって感じがして好きだ
主要キャラの普段と違うファッションとか魔界生物とか創造的なのが楽しい

781:愛蔵版名無しさん
12/11/21 10:02:51.65
写真トレースしてりゃ大丈夫ってわけじゃなくて意外にアシ泣かせくさそう

782:愛蔵版名無しさん
12/11/21 11:11:25.35
>>776
しかもあれだけの人がでながら
外面のかき分け、内面のかき分けも上手くいってしコマやページ使いの演出も面白かった
しかし画力とかまだ変化してるから
あわよくばあと十年後くらいの松井の漫画を見てみたい

783:愛蔵版名無しさん
12/11/21 14:54:46.19
松井の描く無機物が好きだ
金属のとぅるっとぅる感とかガラケーの箱感とか

784:愛蔵版名無しさん
12/11/22 02:37:55.25
>>778
たこ焼きとか魚とか見てると自分も食べたくなる

785:愛蔵版名無しさん
12/11/22 06:09:19.58
本城博士最期の回の弥子の好物がアロワナバターだったのが泣けた

786:愛蔵版名無しさん
12/11/22 08:38:44.97
画は確かに下手だと思うけど惹きつけられるものがある
ぶっちゃけ画はこのままでいいや
変に小奇麗になってこの魅力がなくなってしまわないかと心配だ
今のままでも充分に読みやすい画だと思うし
漫画の場合、画は綺麗ならいいというものじゃないし

787:愛蔵版名無しさん
12/11/22 23:06:54.98
>>776
電子ドラッグヒグチと対決のとことか、HALの謎食いの絵とか
自分が週刊の締め切りで描くと考えたらちょっと心折れそうw

788:愛蔵版名無しさん
12/11/22 23:07:44.58
>>785
あったねえ…あの辺りの怒涛の展開振りは強烈だった

789:愛蔵版名無しさん
12/11/22 23:40:14.02
ネウロとの決別を経て次号は「おかゆ」w

790:愛蔵版名無しさん
12/11/22 23:53:06.51
>>787
ストーリー構成、キャラの設定、作画、推理要素など
テレビとかでは何人にも渡る仕事の要素を
助けは借りるにしても根本は一人で担ってるもんな
毎週面白い作品を作れるなんて
とんでもなく凄いとおもう

791:愛蔵版名無しさん
12/11/23 00:13:52.94
初連載の新人作家しかも若い
何故あれだけ失敗の少ない構成できるんだ。どーやって技術身に付けたか謎
松井小説読まんと公言してるし本読めば漫画うまくなるてわけじゃないんだなー

792:愛蔵版名無しさん
12/11/23 01:07:21.67
多分、音楽の楽譜構成とか、舞台演出から何か学んでると思う。

793:愛蔵版名無しさん
12/11/23 17:10:36.38
文庫化の意味がわかってなくて、最近になって1~3巻と20~23巻を買ってしまった…。
一月に出るなら待てば良かった。

794:愛蔵版名無しさん
12/11/23 18:58:17.99
春川教授と本城刹那はヤッたの?????

795:愛蔵版名無しさん
12/11/23 20:51:07.77
ぜってーやってねえ
これだけは絶対言える

796:愛蔵版名無しさん
12/11/23 21:42:04.77
だね。
そういうのじゃないんだよね
相手の心とか魂を敬愛した上での恋愛感情は、あったと思える

797:愛蔵版名無しさん
12/11/23 21:47:06.22
プラトニックだろー
発作抑えるために結構強い向精神薬や鎮静剤も使ってただろうから
病気を押さえ込むために心血注いでた春川教授が
そういうことしてたとは思いにくいなあ

多分恋愛感情だとも本人は最初は認識してなかったかも

798:愛蔵版名無しさん
12/11/24 01:01:46.32
でも一発ヤッて子供を作っとけばよかったんじゃないの???

799:愛蔵版名無しさん
12/11/24 01:14:38.94
淋しいから死にそうなペットのネコの子供作っとくのとはワケが違うからなぁ

800:愛蔵版名無しさん
12/11/24 01:15:01.97
刹那を忘れないでって教授に触ってるんだから誘ってるんじゃないのか?
刹那は処女のまま死んだのか????

801:愛蔵版名無しさん
12/11/24 01:28:42.56
子供出来るのが春川ならともかく
悪意暴走豹変大暴れする刹那が身ごもったら大変なことになるだろ

802:愛蔵版名無しさん
12/11/24 08:55:21.54
子供はともかく
今の刹那を忘れないで!って教授に手をかけてるんだから
据え膳喰わぬは刹那に悪くないか?
それでもプラトニック????

803:愛蔵版名無しさん
12/11/24 08:57:55.07
おまえいいかげんきもい

804:愛蔵版名無しさん
12/11/24 09:21:13.38
じゃあおまいらは気にならないの?????

805:愛蔵版名無しさん
12/11/24 09:41:47.87
まあロッカーに穴あけ振り回すほど握力
狂暴性が行為中に発動したら教授は瞬殺されるだろう

806:愛蔵版名無しさん
12/11/24 10:52:49.97
俺はそれよりシックスが童貞か否かが気になる

807:愛蔵版名無しさん
12/11/24 11:21:47.09
実はナインという相方がいたがお家騒動に巻き込まれて命を落とし・・・

808:愛蔵版名無しさん
12/11/24 11:31:38.00
ナイン「サヨナラ、テンさん」

809:愛蔵版名無しさん
12/11/24 11:43:06.88
掟破りのイビルメタル返しー!!

810:愛蔵版名無しさん
12/11/24 12:07:01.71
シックスはXiを作る時にヤッたやろ~

811:愛蔵版名無しさん
12/11/24 12:17:37.45
可哀想に…童貞ってこじらせると大変なんだな
早く結婚したほうがいいよ、いろいろはかどるから

シックスは人間相手に恋愛感情を持つとは思えないし、
痛めつけたりって手段としてそういうことをした可能性はあるかも

812:愛蔵版名無しさん
12/11/24 14:12:11.16
>>806
試したことはあったんじゃないかなあ
子供欲しかったみたいだし

813:愛蔵版名無しさん
12/11/25 11:00:40.74
昔は持ってたはずの感覚とか何かした記憶とかが無くなるたび
「また俺が化け物に近付いた…自分の中身が分からなくなっていく…」と
かっこよく考えている


サイって深いよな
アイデンティティとか記憶する機能壊れてたら普通の人間でもサイと一緒だ

814:愛蔵版名無しさん
12/11/25 20:13:23.71
>>812
ジャンプ的に描写できなかっただけでシックスは若い頃に
グロイ性犯罪も相当やっていると思った
ジェニュインさんは靴舐めてたけど

性欲とかじゃなくて興味とか単に悪意だけで
歴史上の暴君とかだっきちゃんレベルにいろいろグロイことしてそう

むしろ残虐死体見ないと性的興奮しないとかかもしれない
さらにその後、暴虐の限りを尽くしたので少々のことじゃ興奮しない
インポになったのかもしれない
精子は凍結保存とか

815:愛蔵版名無しさん
12/11/25 20:13:56.66
>>813
自分探しウザイとか中二キャラとかしつこいアンチも憑いてたけどね

816:愛蔵版名無しさん
12/11/25 21:14:19.02
やってたというか
絶対犯らせてたよな

817:愛蔵版名無しさん
12/11/25 21:22:46.09
>>815
中2キャラ嫌い自体が中2病におかされているという同族嫌悪現象…
彼らももう高校生だの大学生だのなったのかな
松井ももうおっさんだ

818:愛蔵版名無しさん
12/11/25 21:43:27.43
おっさんすぎね?と思ってた年齢の笛吹笹塚の年齢に近くなってきた…

819:愛蔵版名無しさん
12/11/25 21:57:48.84
20代後半でネウロを描いてたとか信じられない
当たり前だがジャンプ連載陣は超人ぞろいだ

820:愛蔵版名無しさん
12/11/25 22:13:53.86
キャラクターの平均年齢高いよな
読んでるこっちの年齢が変わってくると誰の視点が近くなるかも変わって
前と違った感覚で読める

821:愛蔵版名無しさん
12/11/25 22:41:15.02
キャラの年齢の幅広すぎるぜ。睦月から陳ヤマトまで

822:愛蔵版名無しさん
12/11/25 22:46:27.34
>>820
弥子から吾代、吾代から笹塚、笹塚から本城

本城の世代になったとき娘を実験に使うことがどんな恐ろしい感覚なのか知るんだろう

823:愛蔵版名無しさん
12/11/25 22:54:31.11
笹塚から本城でいきなり2倍こえたw

824:愛蔵版名無しさん
12/11/25 23:00:57.27
ヒグチと葛西をお忘れでないだろうか

825:愛蔵版名無しさん
12/11/26 02:27:11.89
そして最後は七光り編のパンツで判断するロリコンジジイになるんですね

826:愛蔵版名無しさん
12/11/26 03:00:35.54
人気投票キャラクターの量が凄まじいが主要キャラ全体の20%も無いんだな

827:愛蔵版名無しさん
12/11/26 14:27:21.36
睦月ちゃん…

828:愛蔵版名無しさん
12/11/26 14:30:46.18
>>817
同属嫌悪ね なるほど
うじうじしてるキャラって
共感を通り越すとうっとうしいって思われやすい
そういう単純な感じかもしれない
いや、そのうっとうしいって感じが同属嫌悪なのかな
爽快感の問題?
それを逆手にとってる作品もたくさんあるけど

829:愛蔵版名無しさん
12/11/26 15:20:42.10
どのキャラも例外なく登場時より進化していくから楽しい

桂木誠一然り

830:愛蔵版名無しさん
12/11/27 15:40:32.00
お墓で娘を見守るやさしいお父さん

831:愛蔵版名無しさん
12/11/27 19:26:38.00
暗殺教室の理事長見て改めて気付かされたけど、松井って頭の良い大人を描くのがすごく上手いんだよな
他のジャンプ漫画家の大半は、大人キャラが大人のキャラデザしてるだけで、台詞回しとかが子供と差別化されてないケースがほとんど
意識的にそうしてるんじゃなくて、作者の語彙の問題で。だからそういう漫画でエリート大人キャラとか出ても薄っぺらく感じる
ネウロは笛吹とか春川とか、頭の良いキャラがきちんと頭良く見える。だから作品に深みを感じる

832:愛蔵版名無しさん
12/11/27 20:38:40.14
分かるな。大人がうまい
笹塚の描写とか好きだ。あれなら慕われるのも分かる

いろんな奴がいた方がいろんな人の味方になれるって言葉が
すごく良かった

833:愛蔵版名無しさん
12/11/27 21:32:28.74
暗殺1巻たいして入れてなくて即日瞬殺だった地元の大型書店が
大量の暗殺増刷分と一緒に新帯付きのネウロ全巻入荷してたから買ってきたw

834:愛蔵版名無しさん
12/11/27 21:51:31.76
おれのネウロ1巻がいままで二回なくなった一回は昔、ハル編まで借りパクされ
二回目も最近別の友達と遊んだ以降に行方不明
おれには搾取されるテラの気分が解る

835:愛蔵版名無しさん
12/11/27 21:55:42.07
>>834
友達は選べよ…

836:愛蔵版名無しさん
12/11/27 22:10:01.41
>>834
テラテラスwwww

837:愛蔵版名無しさん
12/11/27 22:30:52.67
>>834

838:愛蔵版名無しさん
12/11/27 22:31:46.24
>>834
テラは搾取されるが、埋める奴だぞ

839:愛蔵版名無しさん
12/11/27 22:35:34.17
搾取された物ごと埋めるんですよねテラさんは

840:愛蔵版名無しさん
12/11/27 22:57:50.40
てかテラさんはなんで取られ尽くされた後に埋めるんだw

841:愛蔵版名無しさん
12/11/27 23:46:22.53
また、生えてくるようになんじゃないの
本来農業的な意味でしか意味ないけど

842:愛蔵版名無しさん
12/11/28 00:32:59.99
>>834の人気に(略)

843:愛蔵版名無しさん
12/11/29 19:46:23.37
ノロウイルスの辛さを教えてあげるスレ ってのがまとめられてたけど

>子供がネウロに出てきた吐血で6の字を書いた人くらい吐いた

ってあってネウロネタを喜びながら恐怖した

844:愛蔵版名無しさん
12/11/29 20:08:38.52
ノロで吐く時ってマーライオン級らしいからな

845:愛蔵版名無しさん
12/11/29 21:08:09.40
ゲロで6の字かくのか

846:愛蔵版名無しさん
12/11/29 21:17:35.96
ノロウイルス怖い

847:愛蔵版名無しさん
12/11/30 23:30:01.18
うがい手洗い、消毒。便座クリーナー、トイレのタオル、
台ふき等まめに消毒。

848:愛蔵版名無しさん
12/11/30 23:47:23.59
他作品の話で恐縮なんだが
青い鳥文庫の黒魔女さんが通る!!と言う作品がネウロと
少し雰囲気が似てる気がする

オカルト好きな小学生の女の子がある日、魔界から来た
黒魔女に突然押しかけられて黒魔女修行する事になる話なんだが
その本を読む度に同じ魔界出身のネウロを思い出して
何だかんだ言っても魔界来た存在が貧弱な人間を大事にしてる所も含めて
共通点があるのでネウロ好きな人には結構お勧めの作品

849:愛蔵版名無しさん
12/12/01 00:04:03.95
漫画の投稿作品の半数は死神ものだとかなんだとか
ある日突然死神が主人公の前に現れて・・・とか
数字は嘘っぽいがある程度はありそうね

850:愛蔵版名無しさん
12/12/01 00:52:47.02
漫画あんまり見なくなったのでちょっと知ってるぐらいだったんだけど、
この間全部借りて読んだら印象変わった。

この作者、変人に見られたがってる・装ってるタイプだと思ったのよね、
幽々白書の作者の人(名前忘れた)みたいに。

そしたらかなり計算して話作ってて、かなり見直した。

851:愛蔵版名無しさん
12/12/01 01:05:43.57
左利きで鏡文字書ける人は天才肌のイメージがあるがソースはない

852:愛蔵版名無しさん
12/12/01 19:07:38.16
冨樫だってかなり計算して作ってるよ
来週のハンタ特別編読んでご覧
早売り買って読んで感動したわ

以下次号の字見て現実にかえるまで
完全にクラピカに感情移入して話に引き込まれてた

853:愛蔵版名無しさん
12/12/01 20:44:08.27
ネタバレは腹を切れ

854:愛蔵版名無しさん
12/12/02 20:39:52.01
ネウロの警察関係者って階級はっきりしてないんだっけ?

855:愛蔵版名無しさん
12/12/02 21:14:39.45
熊切警視総監
笛吹はキャリアの警視
筑紫もキャリア
石垣は階級は巡査長
比良山はヒラ巡査

856:愛蔵版名無しさん
12/12/02 21:28:38.01
懐かしのスレ見つけたんで
URLリンク(mimizun.com)

857:愛蔵版名無しさん
12/12/02 21:49:21.88
>>856
笛吹さんのAA初めて見たw

858:愛蔵版名無しさん
12/12/02 23:45:24.77
>>855
等々力ちゃんのことも忘れないでください

859:愛蔵版名無しさん
12/12/05 17:16:31.32
ネウロのアリプロMADすごいよね

初見はナチュラルにOPかっこいいじゃんって思ったわw

860:愛蔵版名無しさん
12/12/05 17:29:49.05
>>859
>>3
■YouTube(ようつべ)、ニコニコ動画、Winny等、動画共有に関する話題、
またはそれらのアドレスの添付、質問、閲覧感想は自粛

861:愛蔵版名無しさん
12/12/05 18:18:10.58
暗殺で先週から今週にでたあの人?に
エロさを感じたけど(ネウロスレだから内容は自重します)
ジェニュイン姉さんの方がフェロモン全開だったのに色気は感じても
エロさは感じなかったこれは何故なんだ!

862:愛蔵版名無しさん
12/12/05 19:03:40.06
全開だからだろう

863:愛蔵版名無しさん
12/12/05 21:25:18.33
>>860
ちゃんと読んでなかった・・・失礼しました

864:愛蔵版名無しさん
12/12/06 05:05:10.74
>>860
そのルールもう形骸化してないか

865:愛蔵版名無しさん
12/12/06 12:42:52.42
コマが6の形になってるのって何巻?

866:愛蔵版名無しさん
12/12/07 23:48:20.34
>>857
この笛吹AAのはまりっぷりは最高

867:愛蔵版名無しさん
12/12/08 15:24:26.71
ラスボスは魔界カピバラかと思ってたんだが当てが外れたな

868:愛蔵版名無しさん
12/12/08 20:59:48.35
カピバラって古代の妖魔とかなのかね

869:愛蔵版名無しさん
12/12/08 22:31:43.44
たまに話しにでるジャンプのアプリ
ネウロ全編カラー版あるんだね。試し読み見た感じでは色も頑張ってるしも悪くないなあ。出来る事なら全部ほしい
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

870:愛蔵版名無しさん
12/12/08 22:59:06.22
違和感無いな
でもお高いんでしょう・・・?

871:愛蔵版名無しさん
12/12/08 23:37:23.00
カラー版は一巻450円
単行本持ってたら高いね
カラーだと血が流れてるシーンが残酷に見えたり、逆にここは血が流れてるんだとか気づけたり、扉絵とか色付きはやっぱり綺麗。
血も容赦なく色塗ってるからサイの初期の箱くらいの所は特にグロいw
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

872:愛蔵版名無しさん
12/12/09 00:17:02.79
ちょっと業界バレだけど
そのカラー、売れないエロ漫画家や駆け出し新人漫画家や引退して今は主婦の元イラストレータとかが
信じられないくらいの発展途上国価格で色塗ってるんだぜ
でもそれで塗りの技術身に着けた作家が今度は絵師として育ってくんだ

いつか有名になった絵師が
「売れてない頃ネウロ塗ってました」
とか言い出すんだよ
感無量

873:愛蔵版名無しさん
12/12/09 03:34:46.59
へぇ

874:愛蔵版名無しさん
12/12/09 07:41:57.07
>>872
そっか。
作者がやるわけじゃないのか。

875:愛蔵版名無しさん
12/12/09 10:06:59.60
七つ道具とかの塗りが気になる

876:愛蔵版名無しさん
12/12/09 20:25:13.15
前にこのスレにこういうのの塗り師さんいたよね
原作の塗り方に合わせるとか言ってたな
ネウロ担当出来たら嬉しいだろうなあ

877:愛蔵版名無しさん
12/12/09 23:45:32.69
自分の記憶じゃ原作の塗りに合わせるわけじゃないということだったが…あれ…?
バハムート級に塗りを厚くとか、バハムートという単語だけはきちんと覚えてるんだが…

878:愛蔵版名無しさん
12/12/10 13:46:14.43
とりあえず>>271読み返せw

879:愛蔵版名無しさん
12/12/10 19:04:38.90
>>865
二箇所あったと思うから探してみてね

880:愛蔵版名無しさん
12/12/10 21:42:31.74
>>877-878
すまん
逆に覚えてしまってたか

881:愛蔵版名無しさん
12/12/11 15:12:51.61
テラが警察に囲まれた時、周りの建物を切り裂いたマジックは結局解明されてないよなwww

882:愛蔵版名無しさん
12/12/11 21:50:50.49
この漫画初期の小規模な事件の方が面白かったよね
xiとかが出てからつまんなくなった
豹変シーンみるのが楽しみだったのに

883:愛蔵版名無しさん
12/12/11 21:54:33.04
まー人それぞれですよねー

884:愛蔵版名無しさん
12/12/12 03:51:17.77
初見一気読みした
吾代がでしゃばり過ぎない脇役でいいキャラだった

885:愛蔵版名無しさん
12/12/12 15:59:34.32
初見で吾代を気に入るとはなかなか目が高い。
脇でも埋もれず忘れられず、要所要所で良い活躍をしたキャラだった。

886:愛蔵版名無しさん
12/12/12 16:37:48.50
そういえば吾代のボロ軽トラのミゼラブル号とかいう名前をどっかで見た覚えがあるんだが
漫画の中でそんな名前出てたっけ

887:愛蔵版名無しさん
12/12/12 18:44:59.15
漫画内はわからないが、元ネタは小説の「レ・ミゼラブル(ああ無情)」だろう。

888:愛蔵版名無しさん
12/12/12 20:11:25.79
血族バトルは皆好き
吾代のヴァイジャヤ戦が特に気に入る人もいるみたいだね

889:愛蔵版名無しさん
12/12/12 20:12:08.48
末路を考えればぴったりの名前だな

890:愛蔵版名無しさん
12/12/12 20:29:39.33
宮迫社長の奥さんが気になる
まさか…いや、まさか

891:愛蔵版名無しさん
12/12/12 21:24:07.69
新しいジャンプのゲームで投票したキャラが参戦すると聞いて

892:愛蔵版名無しさん
12/12/12 21:40:46.26
吾代は前に出すぎないが地味にイイとこ担ってんだよな
サイの最期を見届けたのは弥子ではなく吾代だった

893:愛蔵版名無しさん
12/12/12 21:54:38.69
笹塚の裏の顔にきちんと気付いていたのも吾代なんだよね
サイの死を見届けたことで間接的に死に至る時の笹塚の想いも見届けた

894:愛蔵版名無しさん
12/12/12 22:24:33.85
>>891
へーネウロ出てほしいけど流石に無理かな
ドットアニメで動いてるとことか見てみたい

895:愛蔵版名無しさん
12/12/12 22:37:45.24
これか。残念ながら3Dのようだ
URLリンク(i.imgur.com)

896:愛蔵版名無しさん
12/12/12 23:04:57.61
殺せんせーは出そうだなぁ
3Dモデリングも簡単そうだけど触手が厄介かw

897:愛蔵版名無しさん
12/12/12 23:54:15.14
殺せんせーは現役だし当確っぽそうだから
出すならネウロかな

898:愛蔵版名無しさん
12/12/12 23:59:41.93
ジャンプゲームってスーパースターズやアルティメットスターズとは別?
ネウロ知ったのがアルティメットスターズだったから感慨深いな
暗殺教室は確実だろうがネウロが採用されるかどうか…
まあ3DS持ってないけどorz

899:愛蔵版名無しさん
12/12/13 00:02:54.47
すまん3DSだと思い込んでた
PS3かVita…だと!?
どっちも持ってねーようわあぁん!

900:愛蔵版名無しさん
12/12/13 01:14:10.35
イビルアクアとか
飛んで虫に入る火とかみてー
でもダイのアバンストラッシュとかの方がみたいw

901:愛蔵版名無しさん
12/12/13 01:26:08.46
これ、殺せんせーとネウロ同時に出たら、夢の主人公対決が出来るんだな…胸熱

902:愛蔵版名無しさん
12/12/13 07:08:09.22
ナルトあたりで出来レースっぽいが

903:sage
12/12/14 19:09:49.63 YTVCwMMf
ネウロ文庫版、全巻表紙描き下ろしいいいいいい!!!

904:愛蔵版名無しさん
12/12/14 19:13:50.67
名前にsage入れてしまった…orz

コミック未収録の読み切りも掲載予定とか…ウーパールーパーとデパート来い!!!

905:愛蔵版名無しさん
12/12/14 20:08:08.12
ラビングデッドをぜひ…

表紙描き下ろしは半分あきらめてたから超嬉しい

906:愛蔵版名無しさん
12/12/14 20:16:33.88
文庫だけど盛りだくさんだなぁ
さすがプロ意識の塊、客へのサービス怠らない松井すごいわ

907:愛蔵版名無しさん
12/12/14 21:20:10.51
アマゾンに画像来てるけどあれって既出絵?

908:愛蔵版名無しさん
12/12/14 21:27:06.73
>>907
既出絵だな(2巻のページの弥子も)
描き下ろし絵の発表が楽しみだ

909:愛蔵版名無しさん
12/12/14 21:29:02.31

あまりにも当時の絵柄再現出来過ぎだもんなww

910:愛蔵版名無しさん
12/12/14 22:12:14.35
うわあ、色々と楽しみすぎる
暗殺も好調だし、体に気をつけて先生頑張って欲しい

911:愛蔵版名無しさん
12/12/14 23:55:32.37
>>909
ついでに

どっちもネウロ連載時、一周年を迎えた号の表紙の絵だな

912:愛蔵版名無しさん
12/12/15 00:10:52.43
ジャンプの表紙は2周年が好き
葛西登場&シックスの影の辺りだったかな

913:愛蔵版名無しさん
12/12/15 00:19:42.42
連載2周年の表紙絵は2をデザイン化したものだったな
ああいうセンスは当時からすごかった

914:愛蔵版名無しさん
12/12/15 07:15:10.08
書き下ろしは嬉しい
松井よありがとう
単行本くたびれてきたから保存用に買うわ

915:愛蔵版名無しさん
12/12/15 14:09:48.54
この漫画ってQ.E.D.の影響受けてるよね?
狸屋の事件はQ.E.D.の1話そのまんまだし
笹塚って刑事も両方にいるし
探偵コンビの女の方が目立ってるけど実際には男が推理しているのも一緒だね

916:愛蔵版名無しさん
12/12/15 14:35:21.09
なにそれ

917:愛蔵版名無しさん
12/12/15 14:40:12.63
トリックだろ

918:愛蔵版名無しさん
12/12/17 19:05:08.59
そういや、今回の選挙で右妻総理が再登板したのか
またアヤの歌を聴きにいったりするのかな

919:愛蔵版名無しさん
12/12/18 14:34:06.80
アヤさん…くれぐれも今度は、リラックスさせ過ぎないようにしてくださいね!

920:愛蔵版名無しさん
12/12/18 18:07:27.09
アヤで思いだしたけど
ジェニュインさんの能力、完全にアヤとかHALの下位互換だよね
アヤのCDにこんな音楽では揺さぶられないとかいってたわりには
雑魚の警察相手に鏡とか小細工しないと混乱できないレベル
特化してるのは女好きの男を魅力できる位の美貌と強化細胞くらいかな

921:愛蔵版名無しさん
12/12/18 20:42:30.90
いや、アヤは「歌」っていうアクション、HALは「電子ドラッグを見せる」っていうアクションを取るから
確実に何をしたか判明する=敵認定出来るけど、
ジェニュインさんは、相手やその周辺に何をしているのか(されているのか)気づかれずに煽動を行えるのが強み。

922:愛蔵版名無しさん
12/12/18 21:36:59.06
ジェニュインさんは今回罠をはれる体制で
相手の警察が拳銃持って乗り込む状況を把握できた上で出来た技でしょ
知らない場所だとあれは使えないし仲間が少ないとか1人だとあの混乱も起きない

アヤやHALは聞かせない見せないといけないというけどそれが出来たらいいんだから

アヤはイレブンの使った大声も弱いといえできるかもしれないし、HALも見ないで倒せるのは難しいと思う
反論ばっかりでゴメンね。もちろんネウロ超好きだしジュニュイン姉さんも好きです

923:愛蔵版名無しさん
12/12/18 21:39:08.07
あれトリックの面白さを見せるためだったんだろうけど
過去回想のように身ぶり手ぶりの魅力で扇動するほうが凄さを感じるよな

924:愛蔵版名無しさん
12/12/18 22:02:38.63
たしかに鏡は心理をついて面白かったが、もう少し才能は活かしてほしかったな
五本指の能力は人類撲滅には使えるが
タイマンには殆どむいてないな
毒ガスと火災さんくらいか

925:愛蔵版名無しさん
12/12/18 22:03:00.42
>>923
そっちが本領だと思ってる >身ぶり手ぶりの魅力で扇動

926:愛蔵版名無しさん
12/12/18 22:07:55.14
ジュニュさんはネウロ単体を狙わずに
ネウロの嫌がる大量殺りくを行ったほうが良かったんでないかね

927:愛蔵版名無しさん
12/12/18 23:42:49.67
そりゃグリーンXの存在を知られちゃったからでしょ
ネウロ(と警察)が攻めに来るんだから、迎え撃たざるを得ない

928:愛蔵版名無しさん
12/12/19 00:01:18.11
そういやジャンヌ・ダルク(っぽい人物)を
悪役っぽく描写してるのは珍しいな

929:愛蔵版名無しさん
12/12/19 00:21:34.50
>>920
ジェニュねーさんの行ってるアヤの能力って入所前のことだと思ってた。

930:愛蔵版名無しさん
12/12/19 11:22:05.21
シックスの金を使う能力って
産まれつきついてた能力だったっけ?
それとも強化細胞みたいに埋め込んだのかな?それなら他の人やろうと思えばできたよね?

931:愛蔵版名無しさん
12/12/19 13:38:36.14
金属ボディは強化細胞などを使った後天的な科学の力だと思うが
その辺詳しい説明はなかったな

932:愛蔵版名無しさん
12/12/19 16:50:52.35
シックスは5本指の能力は全て使えると言ってたけどお偉いさんや本城さん落とす時とかジェニュインの能力フル活用してたんだろうか

933:愛蔵版名無しさん
12/12/19 21:59:31.60
さすがにシックスの代で完成させたテクノロジーだと思う

934:愛蔵版名無しさん
12/12/19 22:03:15.67
一番良いものを自分だけに使うのは当然よね

935:愛蔵版名無しさん
12/12/19 22:17:35.65
実験台はみんな殺されてるんだろうね

936:愛蔵版名無しさん
12/12/20 20:59:13.86
文庫買おうかなぁ
暗殺教室で見直したからなぁ

937:愛蔵版名無しさん
12/12/20 21:23:12.73
是非買いなされ
暗殺のあの雰囲気とはだいぶ違うけど、松井ここにありという感じの話だから
お勧めするよ

938:愛蔵版名無しさん
12/12/20 21:34:34.58
ネウロ文庫本・全12巻 / 第1・2巻 2013年01月18日発売予定

・全巻表紙新規描きおろし

・単行本収録のオマケページたぶんナシ↓こんなの
 URLリンク(blog-imgs-53.fc2.com)

・文庫最終巻の11・12巻にはコミックス未収録の読みきり掲載予定。

今の所はこれくらい
追加情報あったらヨロ

939:愛蔵版名無しさん
12/12/20 21:52:52.09
>>936
どういう点でネウロを離れ
どういう点で暗殺教室を見直したかを聞きたいです
というと暗殺アンチぽくもありますが暗殺も好きなだだの好奇心です

940:愛蔵版名無しさん
12/12/20 23:05:19.42 tNwwtUd8
ただ単に一発屋じゃなかったってことじゃないの
漫画家自体2作目をヒットさせるのが難しいし
個人的にはあのイラストでも大衆受けしたのがうれしいな

941:愛蔵版名無しさん
12/12/20 23:29:00.44
>>940
でも見直したって事は
見損なってた部分があった事だよね
前作も好きで面白くて新作も面白かったら見直したって言わないはずだし

942:愛蔵版名無しさん
12/12/20 23:32:21.07
ネウロは奇抜な路線で読者の気を引いてるだけかと思ってたって人けっこういたなぁ
アングラ志向の厨二が持てはやしてるだけだろ的な
とりあえずHAL編越えれば構成の綿密さに印象変わるだろうし
暗殺契機に見直してくれる人が増えると嬉しいわ

943:愛蔵版名無しさん
12/12/20 23:58:32.86
根本は王道の少年漫画ってわかってないような意見がちらほらあった

944:愛蔵版名無しさん
12/12/21 00:12:44.91
>>941
横からだがめんどくせーなw

945:愛蔵版名無しさん
12/12/21 00:45:49.38
>>941
横からその2だがw
当時は知ってても読んでなかったてのはいるかもしれん訳で
いいじゃん今の心証がいいならw

946:愛蔵版名無しさん
12/12/21 00:46:18.14
>>942
自分は奇抜から入った口だwあの変な絵やキャラ、世界感が好きだった
それから後に進むにつれ構成、緻密さに更に惹かれたけど

947:愛蔵版名無しさん
12/12/21 00:58:12.59
>>946
要は「だけ」じゃないよって所だね

自分は絵が苦手で本誌購入中も読み飛ばしてたんだけど
HAL編の〆の見開きが目に留まったら気になってきて
ネッカフェで当時の既刊読破した帰路で全巻買ったクチ
以後は最終回までアンケ出すほどのファンになってた

948:愛蔵版名無しさん
12/12/21 02:41:25.93
自分は最初はちょっと話題になってるし読んでみるかと1巻買ってふーんてなもんだったな
しばらくして思い出したついでで2巻購入
事務所とアヤ事件にがっつり掴まれて以降新刊を待ちわびるようになった
最後まで一本ブレない芯が通っていて、その上で楽しませるための工夫がされてて
読んでて快適だった

949:愛蔵版名無しさん
12/12/21 18:13:33.30
>>939
ジャンプでネウロは一応読んでた。
だけどコミックを買う程面白いとは思わなかった。
どこをどう見損なってたかは今はもう曖昧だが絵柄と犯人の豹変(これも魅力だってのも今は分かる)がマイナスになってたのかなと思う。

まあつまり暗殺教室を読んだら設定とかしっかりと考えてるのかなと思ったのでネウロも同じぐらい練られてたのか疑問に思ったので文庫の購入を決めた。
分かりにくくてスマンね

950:愛蔵版名無しさん
12/12/21 20:50:33.63
>>949
なら問題ない
暗殺は表面上かなりライトな感じに構成されてるけど、地球破壊と人類滅亡という
重いテーマもある話だ

ネウロは初連載作なだけに、諸々のディープなものがオブラートにくるまれずに
描かれていて、読んだ途端に心を掴まれた
読めば読むほどほんのちょっとしたことが後々の大きな流れに繋がっていく構成力を、
堪能出来るよ
暗殺を気に入ったのなら、きっとネウロも好きになる

951:愛蔵版名無しさん
12/12/21 20:54:13.93
問題ないてw

952:愛蔵版名無しさん
12/12/21 20:58:51.58
どこの威張りんぼだw

953:愛蔵版名無しさん
12/12/21 21:02:56.54
まあ暗殺で構成に感心して興味が湧いたのなら
ネウロもいけるよってことなのだろうけどな

954:愛蔵版名無しさん
12/12/21 22:13:43.90
なら問題ない

955:愛蔵版名無しさん
12/12/21 22:16:44.48
前に文庫セットに特別BOXつくことがあるって話題があったけど
それって一括買いじゃないとダメなの?
帯についてる応募券を集めるとか?

956:愛蔵版名無しさん
12/12/22 08:47:25.27
新連載の時の表紙、蛇みたいで面白かった。文庫版もそんな感じの表紙にしてほしい。

957:愛蔵版名無しさん
12/12/22 09:56:47.04
>>955
自分もそれ気になってる
BOXつくと決まってる訳じゃないが
普通に出た先から買っていっていいものかね

958:愛蔵版名無しさん
12/12/22 12:11:34.74
10巻まで普通に買った後で
11、12巻が出る時にこれから全巻お買い上げの場合BOXプレゼント!になったらショックだもんなw

959:愛蔵版名無しさん
12/12/22 23:28:36.23
>>956
爬虫類っぽいよね
そして本誌を開くとヤギ角の鳥人間

960:愛蔵版名無しさん
12/12/24 00:33:02.51
シックスイレブン見っけ
コンビニではなく服屋らしいが
URLリンク(www.airtripper3.net)

961:愛蔵版名無しさん
12/12/26 22:34:10.02
アニメイトで文庫一巻買うとオリジナルメッセージペーパーがつくんだってな

962:愛蔵版名無しさん
12/12/27 17:58:10.00
早く表紙発表してほしいぜ

963:愛蔵版名無しさん
12/12/27 20:42:52.57
URLリンク(i.imgur.com)

暗殺2巻で160万部
この前のネウロの通常コミックス重版は発注すれば手には入っても、店頭にはほとんど並んでないよな
1月の文庫は店頭に並ぶだろうし、暗殺で松井を好きになった層から結構売れるかな?

964:愛蔵版名無しさん
12/12/27 20:46:27.21
神奈川だけど地元でコミックス中心に扱ってる店では
暗殺と一緒にネウロ全巻入荷してたよ
歯抜けで売れてたからまとめ買い層は少なかったと思うけど
文庫もがっつり入れてくると思う
ってかたぶん店員が松井ファンな気がするw

965:愛蔵版名無しさん
12/12/27 20:55:21.64
全巻は無理でも、1巻や2巻とか初期の巻はランクに入ってきたら面白いんだが
流石に無理か

966:愛蔵版名無しさん
12/12/28 09:36:16.59
初めておれが買った漫画が中一の時のアイシールド21
途中で飽きて売ったけど、ネウロだけは全巻揃えた
温泉旅行が連載されてる時くらいに初めて単行本買った
ネウロは先が全く読めないから面白い
少年ジャンプっぽくないところに惹かれたんだと思う

967:愛蔵版名無しさん
12/12/28 10:43:18.73
アイシの話必要ねええ

968:愛蔵版名無しさん
12/12/28 11:08:41.20
文庫本にも書店ごとの小さい特典ついてるような話
チラホラ聞くがどこ見りゃ全部書いてあんのよ
ああいうのはw

969:愛蔵版名無しさん
12/12/28 12:58:25.34
暗殺2巻の帯裏に文庫本1巻の表紙あったな
ネウロがすげーイケメンww

970:愛蔵版名無しさん
12/12/28 14:25:25.24
>>969
マジで?<表紙

いやネウロは普通にイケメンだと思うが

971:愛蔵版名無しさん
12/12/28 14:39:38.82
>>969
見せて

972:愛蔵版名無しさん
12/12/28 15:57:02.60
美麗さアップしてるな
耽美

973:愛蔵版名無しさん
12/12/28 16:02:34.22
美しくなってるなー
キレイだけど連載時の不気味でなんとも言えん雰囲気が好きだったんでちょっと複雑かも

974:愛蔵版名無しさん
12/12/28 16:54:50.39
ビジュアル系だなw

975:愛蔵版名無しさん
12/12/28 17:36:55.02
あー、ごめんなさい
970だけどスレ立てできないので、どなたかお願いします

976:愛蔵版名無しさん
12/12/29 00:48:24.94
スレ立て行ってみる

977:愛蔵版名無しさん
12/12/29 00:52:14.40
立ちました
テンプレちんたら貼ってたら変なAA貼られた…ごめん
【松井優征】魔人探偵脳噛ネウロ242/777【〈●〉】
スレリンク(rcomic板)

978:愛蔵版名無しさん
12/12/29 01:44:28.24
>>977
乙です!!

979:愛蔵版名無しさん
12/12/29 01:56:04.42
>>977
おつおつ
AA荒らしはよくあることだ気にスンナ

980:愛蔵版名無しさん
12/12/29 07:10:56.08
>>977
乙!

981:愛蔵版名無しさん
12/12/29 13:47:57.88
>>977
乙!
今年の仕事終わったからネウロ一気読みしてしまった。
何回も読んだのに3回くらい目からよだれが出たぜ。
通しで読んでこんなに完成度が高いなんて
この怒涛のまとめ上げ方、ジャンプ作品にしちゃ奇跡だよな。

982:愛蔵版名無しさん
12/12/29 14:16:49.26
>>977さん乙です
>>171-172ですが作品リスト修正版2です 文庫版データも追加しました
改行が多すぎと怒られたので2つに切ります
このまま次スレのテンプレに追加しておkですか? ツッコミよろしく

松井優征作品リスト
▼長編▼
▼魔人探偵脳噛ネウロ
原作
・連載(全202話)
 ・ジャンプコミックス…全23巻
 ・文庫版…2013年1月より刊行予定、全巻表紙書き下ろし
・読み切り1…赤マル版(赤マルジャンプ2004年夏号掲載、単行本未収録、文庫版収録予定)
・読み切り2…本誌版(ジャンプ2004年41号掲載、単行本未収録、文庫版収録予定)
メディアミックス(全て脚本はオリジナル)
・小説(笹塚が主人公のスピンオフ、表紙と挿絵は松井画)
・ドラマCD2本(原作ベース)
・ゲーム
 ジャンプアルティメットスターズ(原作ベース、ネウロ単体ではなくジャンプ作品のDSゲーム)
 DS(絵はアニメベース、内容は原作ベース)
 PS(アニメベース)
・アニメ(DVD全9巻、最終回に作者と当時の担当がゲスト出演)

983:愛蔵版名無しさん
12/12/29 14:18:51.18
▼暗殺教室
・2012年WJ31号より連載中
・ジャンプコミックス…既刊2巻、以下続刊(3巻は2013年3月発売)
▼短編▼
・離婚調停(魔人探偵脳噛ネウロ23巻収録)
・東京デパート戦争体験記(ジャンプNEXT 2011 SUMMER掲載、単行本未収録)
▼その他▼
・松井優征がウーパールーパーを食べる企画(ジャンプNEXT 2010 SPRING掲載、単行本未収録)
・他
 マンガ脳の鍛え方、超こち亀、ワンピース10THトレジャーズ etc...
▼原作関連公式グッズ▼
・2008コミックカレンダー(画集に準じる?) etc...

以上です 宜しくお願いします

984:愛蔵版名無しさん
12/12/29 16:20:34.07
おお乙
作品名の前の▼は違うマークにしたほうが見やすいんじゃないの

985:愛蔵版名無しさん
12/12/29 17:42:16.71
作品リスト修正版3です 少しはマシになったでしょうか…

松井優征作品リスト
▼長編▼
■魔人探偵脳噛ネウロ
 ■原作
 ・連載(全202話)
  ・ジャンプコミックス…全23巻
  ・文庫版…2013年1月より刊行予定、全巻表紙書き下ろし
 ・読み切り1…赤マル版(赤マルジャンプ2004年夏号掲載、単行本未収録、文庫版収録予定)
 ・読み切り2…本誌版(ジャンプ2004年41号掲載、単行本未収録、文庫版収録予定)
 ■メディアミックス(全て脚本はオリジナル)
 ・小説(笹塚が主人公のスピンオフ、表紙と挿絵は松井画)
 ・ドラマCD2本(原作ベース)
 ・ゲーム
  ジャンプアルティメットスターズ(原作ベース、ネウロ単体ではなくジャンプ作品のDSゲーム)
  DS(絵はアニメベース、内容は原作ベース)
  PS(アニメベース)
 ・アニメ(DVD全9巻、最終回に作者と当時の担当がゲスト出演)
■暗殺教室
 ・2012年WJ31号より連載中
 ・ジャンプコミックス…既刊2巻、以下続刊(3巻は2013年3月発売)
▼短編▼
 ■離婚調停(魔人探偵脳噛ネウロ23巻収録)
 ■東京デパート戦争体験記(ジャンプNEXT 2011 SUMMER掲載、単行本未収録)
▼その他▼
 ■松井優征がウーパールーパーを食べる企画(ジャンプNEXT 2010 SPRING掲載、単行本未収録)
 ■他
  マンガ脳の鍛え方、超こち亀、ワンピース10THトレジャーズ etc...
▼原作関連公式グッズ▼
・魔人探偵脳噛ネウロ2008コミックカレンダー(画集に準じる?) etc...

986:愛蔵版名無しさん
12/12/29 17:52:12.52
▼より▽のほうが良い気がする
全部真っ黒だとくどい

987:986
12/12/29 17:55:15.75
勝手に修正したけどこれでどうかな?

松井優征作品リスト
▽長編
<魔人探偵脳噛ネウロ>
 ■原作
 ・連載(全202話)
  ・ジャンプコミックス…全23巻
  ・文庫版…2013年1月より刊行予定、全巻表紙書き下ろし
 ・読み切り1…赤マル版(赤マルジャンプ2004年夏号掲載、単行本未収録、文庫版収録予定)
 ・読み切り2…本誌版(ジャンプ2004年41号掲載、単行本未収録、文庫版収録予定)
 ■メディアミックス(全て脚本はオリジナル)
 ・小説(笹塚が主人公のスピンオフ、表紙と挿絵は松井画)
 ・ドラマCD2本(原作ベース)
 ・ゲーム
  ジャンプアルティメットスターズ(原作ベース、ネウロ単体ではなくジャンプ作品のDSゲーム)
  DS(絵はアニメベース、内容は原作ベース)
  PS(アニメベース)
 ・アニメ(DVD全9巻、最終回に作者と当時の担当がゲスト出演)
<暗殺教室>
 ・2012年WJ31号より連載中
 ・ジャンプコミックス…既刊2巻、以下続刊(3巻は2013年3月発売)
▽短編
 ・離婚調停(魔人探偵脳噛ネウロ23巻収録)
 ・東京デパート戦争体験記(ジャンプNEXT 2011 SUMMER掲載、単行本未収録)
▽その他
 ・松井優征がウーパールーパーを食べる企画(ジャンプNEXT 2010 SPRING掲載、単行本未収録)
 ■他
  マンガ脳の鍛え方、超こち亀、ワンピース10THトレジャーズ etc...
▽原作関連公式グッズ
・魔人探偵脳噛ネウロ2008コミックカレンダー(画集に準じる?) etc...

988:986
12/12/29 17:57:44.71
<>で閉じるより、≪≫の方が目立つかな?難しいね

989:愛蔵版名無しさん
12/12/29 18:17:42.03
作品名は目立ったほうが良いと思うので、作品タイプ▽作品名▼で
あと暗殺のVOMIC追加 また改行で怒られたので長編だけ載せます

松井優征作品リスト
▽長編▽
▼魔人探偵脳噛ネウロ
【原作】
 ・連載(全202話)
  ・ジャンプコミックス…全23巻
  ・文庫版…2013年1月より刊行予定、全巻表紙書き下ろし
 ・読み切り1…赤マル版(赤マルジャンプ2004年夏号掲載、単行本未収録、文庫版収録予定)
 ・読み切り2…本誌版(ジャンプ2004年41号掲載、単行本未収録、文庫版収録予定)
【メディアミックス】(全て脚本はオリジナル)
 ・小説(笹塚が主人公のスピンオフ、表紙と挿絵は松井画)
 ・ドラマCD2本(原作ベース)
 ・ゲーム
  ジャンプアルティメットスターズ(原作ベース、ネウロ単体ではなくジャンプ作品のDSゲーム)
  DS(絵はアニメベース、内容は原作ベース)
  PS(アニメベース)
 ・アニメ(DVD全9巻、最終回に作者と当時の担当がゲスト出演)
▼暗殺教室
【原作】
 ・2012年WJ31号より連載中
 ・ジャンプコミックス…既刊2巻、以下続刊(3巻は2013年3月発売)
【メディアミックス】
 ・2013年1月VOMIC化

990:井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ
12/12/30 09:33:42.55 1Cx+B/Dn
暗殺教室は一般受けするネウロだな

991:愛蔵版名無しさん
12/12/30 20:58:48.90
暗殺2巻買った
評判通りカバーのネウロが美形度上がってて、文庫版の期待値アップした
絶対全巻買おうっと

992:愛蔵版名無しさん
12/12/30 21:02:23.13
文庫カバー絵いいねー
ラフ絵にデザイナーが着色した感じだけど雰囲気あるわ
ネウロのほんのり控えめな中指立てにくすっときた

993:愛蔵版名無しさん
12/12/30 23:59:58.40
>>990
めだかVS刃牙スレ潰すな糞荒らし

994:愛蔵版名無しさん
12/12/31 08:48:17.97
文庫本買うか単行本買うか迷う

995:愛蔵版名無しさん
12/12/31 09:28:41.04
>ネウロ文庫本・全12巻 / 第1・2巻 2013年01月18日発売予定

>・全巻表紙新規描きおろし→第1巻 URLリンク(ymfan.up.d.seesaa.net)

>・単行本に収録されてるオマケページたぶんナシ↓こんなの
 URLリンク(blog-imgs-53.fc2.com)

>・文庫最終巻の11・12巻にはコミックス未収録の読みきり掲載予定。

他にまだあったっけ?

996:愛蔵版名無しさん
12/12/31 20:31:22.96
年も終わるな
ネウロが終わるの2回くらい前
ゼラが出てきて魔界に帰る展開の時の喪失感は半端なかったな


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