12/02/04 02:24:39.83
>>73
遅れるって何に対して遅れるんだ？
76:た ◆kPcIMs5yez3F
12/02/04 02:39:20.98
>>1
ちゃんと受験勉強して、普通に学校に行って、
それなりの大学に進むことを目指して勉強した方がいいよ。
早咲きで調子に乗ってると、とても失速しやすい。
俺は、中学２年くらいでアセンブラもバリバリ書いてたし
（その当時、Ｃ言語ですら高嶺の花だった）、回路設計も
バリバリやって、雑誌のライターとかもして調子に乗ってたけど、
失速した。
後になって取り返すのは大変だよ。若いうちは、当たり前の
ことをちゃんとした方がいいよ。 楽しいことは大学に進んで
からやればいいんだから。
がんばりぃ。
77: ◆oZ.3xK581g
12/02/04 12:55:26.54
>>72
そうですね。
ハッカーも一つの目標なので、広い知識が要求されますね。
調べているのですが、なかなか関連した勉強会がないので出れない状況です。
大学の先生に凸ってみるのも手ですね。
>>73
なんども助言していただきありがとうございます。
とても、勉強になります。
>>74
vimって重要なんですね。
やってみます。
>>76
調子乗ってるととても失速しやすいというのには凄い共感できます。
頑張ってみます。
78:仕様書無しさん
12/02/04 14:30:29.12
せっかくたけさんが恥を忍んで書いてくれたのに真意が伝わっていない……(´･ω･`)
79:仕様書無しさん
12/02/04 15:24:47.06
ソースコード読むに英語力は必須。
アルゴリズムを学ぶのに数学力が必須。（再帰とか概念的には数学の帰納法だし）
で、これらちゃんと理解して学ぶために国語力が必須。
コミュ力は学習会あたりでに行くとコネもできるし一石二鳥かしら？
こんなかんじ？
まぁ使えるものは有効活用するといいよ。
いまだとlynxって使うのかな、テキストブラウザならlinksかw3mじゃね？
80:仕様書無しさん
12/02/04 18:18:25.20
この>>1は目標がsora_hとか金井仁弘って時点で相等の小物だよ。そんなの目指してどうすんだ。
もっと尊敬できる奴いるだろ。RubyならせめてMatzは越える、くらいの意気込みは見せるべき。
81:た ◆kPcIMs5yez3F
12/02/04 18:30:30.25
>>78
まぁ、無理もないよｗ
俺も、当時は周囲から色々言われたけど無視したし。
彼が今みたいな心境なのは、視野が狭いからだから、
スルーするのは致し方ないんだよね。
まーわかるよ。大人になったら、プレイヤー（開発）じゃなくて、
マネージャになりたい人ばかりで、前者は大した評価もされないから。
社会構造だから、理不尽でも仕方ないんだよね。
82:仕様書無しさん
12/02/04 18:59:59.14
マジレスすると「大学に行けば楽しいことができる」と思ったらそんな甘いことはないと思う。
思考的にsoraのような考え方は現代的、とも思うかな？
大学に行く前提の時点で凝り固まってる感もあるけど、
日本社会自体が凝り固まってるからなぁ。
まぁセプキャンとか行けばいいんじゃね？
俺は行きたかったけど行けなかった(´・ω・`)
コンピュータ系目指すなら大学院（修士）まで行くこと考えたほうがいいかも。
ささだ研とかたしか大学院だけだし、Googleとか院卒じゃないと採らないし。
83:た ◆kPcIMs5yez3F
12/02/04 19:13:51.40
>>82
おまいさんも別の意味で視野が狭いんだろな～と思うわ。
「～が出来る」ってダケじゃ足りないんだよね。
能力と場面なら、後者のほうに価値があるってことを
教えてやらなきゃいけないんじゃないかなー。
大切なのは、１に場面、２に能力。
84:仕様書無しさん
12/02/04 19:51:17.94
こどものスレで自己語りすんなよ
85:仕様書無しさん
12/02/04 20:02:59.19
>>84
素直じゃない少し賢い子供には、ちゃんと理由を説明してやらなきゃな。
86:仕様書無しさん
12/02/04 20:56:59.10
>>85
そうそう
大人の失敗談とか後悔談は子供は聞いてる振りしかしないものだ
自分は違うと思っている
つか思ってたｗ
87:仕様書無しさん
12/02/04 22:47:05.65
>>86
おまいの言う通りだとおもうわ。
88: ◆oZ.3xK581g
12/02/05 01:01:22.94
>>78
申し訳ありません。
>>79
使える物を有効活用するというのはやってきたのですが、
あまり進歩のない状況でした。
やはり国語・数学・英語・コミュ力が足りないのが原因ですね。
どうにかして身につけます。
>>80
超えたい人物は他にいるのですが、その方との関係を壊したくないので、公開するのは控えさせていただきます。
将来的にはその人物を超え、ハッカーと呼ばれる人間になりたいと考えています。
>>81
たしかに視野が狭いのかもしれません。
とにかく技術力と名誉を手に入れたいと思ってますし。
>>82
去年のセプキャンは気付いた時には終わってました。
大学院に行くことも考えてみます。ありがとうございます。
>>83
能力よりも場面も大切ですね。いろいろとありがとうございます。
>>85
素直じゃない少し賢い子供ですね。たしかに。
>>86
自分は違うと思ってません。天才なら違いますが、凡人ですし。
前にも書きましたが、技術と名誉が欲しいです。
そのためならなんでもします。
89:仕様書無しさん
12/02/05 01:39:50.11
にちゃんで凡庸な全レス付けてるだけで駄目さを感じる。
何がしたいんだ？にちゃんにはズブの素人からOS作った
奴だっているんだぞ。
90:仕様書無しさん
12/02/05 01:47:29.51
子どもっぽい話法からいかに抜け出すのかというのはあるよね
言われたことを額面通りに受け取らず、適当に思いついたように語るというか
やや文学的な話だけど
その点sora_hはたしかに能弁だと思う（上から目線
91:仕様書無しさん
12/02/05 02:07:12.87
>>89
>>88に
>前にも書きましたが、技術と名誉が欲しいです。
と書いてあるじゃん。
中二病が現実を侵蝕し始めている危険な兆候だ。
92:仕様書無しさん
12/02/05 03:46:41.23
>>91
ただの中二病なら覚めるのも早いからいいけどね。
93: ◆oZ.3xK581g
12/02/05 10:49:27.79
>>89
自分が立てたスレなんで、失礼があると困るんで、一応返信しているだけです。
>>90
うーん。自分は適当に思いついたように語るってことが苦手なんですよね。
馬鹿正直というかなんというか。
適当に思いついたことを語るのってコミュ力が必要だと思いますし。
>>91-92
中三になってからやっと好きなことを見つけてそれに励んでいるんですね。
それまではずっとなんとなくゲームをしてましたし。
目標や欲を持たないとプログラミングの世界はだらだらすごしてしまうと言われたので、
その忠告に従ってるまでの事ですがね。
それを中二病と受け取るかは個人の判断にまかせますが。
94:仕様書無しさん
12/02/05 11:36:39.38
技術屋のくせに、目的が誰かに勝ちたいだなんて、三流にしかなれないな。
志が低くてダサい。
精々苦痛に耐えて頑張りな。
95:仕様書無しさん
12/02/05 12:17:25.97
学生向けの本でコミュ力について
ただちに理解が深まると思われる本が一冊あるので挙げておくと
山崎正和『社交する人間』
ガチな社会学の本だけどめちゃくちゃ平易な言葉で書かれてる
この人の文章は大学入試にもよく出るし読んでみるといいんじゃないかな
96:95
12/02/05 12:37:59.12
なんか読み返すと気持ち悪い売り文句だｗステマですｗ
97: ◆oZ.3xK581g
12/02/05 12:53:50.67
>>95
アマゾンのレビューを見てみましたが、よさそうなので買ってみます。
ありがとうございます。
98:仕様書無しさん
12/02/05 16:59:22.12
趣味のプログラミングなんてなんとなくだらだらでいいんだよ。
技術も名誉もただの妄想。
99:仕様書無しさん
12/02/05 18:58:26.91
志が低くてダサいとか言ってる人間がいるがまあいいと思うよ。
目標を持たないとモチベーションが上がらないし、やる気も起きないし。
100:仕様書無しさん
12/02/05 20:03:38.44
一応の忠告はしたし匿名掲示板上における道義的責任は果たされたものと考えたい
101: ◆oZ.3xK581g
12/02/05 21:01:09.96
>>98
たしかに趣味に名誉も糞もないですよね。
>>99
目標を持つことは重要だと思いますね。
>>100
そうですね。
後は本人しだいですものね。
102:仕様書無しさん
12/02/05 23:47:35.43
当たり障りのないレスなんか無くても同じだからもうしなくていいよ。資源の無駄だと思わない？
103:15
12/02/06 01:21:27.50
>>75
自分がなりたいと思う速度に対して。
専門で教えてくれる学校に通ってるわけじゃないんだし、
教えてもらうのを待っていたらダメだと思うよ。
104:15
12/02/06 01:25:56.49
>>81
なんか身につまされる話ですね。耳が痛いｗ
とりあえず、まだ>>1が早咲きする心配はないと思うので、
もっと夢中になれよ～ｗ >>1よ
105:仕様書無しさん
12/02/06 01:26:41.68
目標は大事だが、そんな目標の持ち方じゃ幸せになれないっていう、先輩からのありがたい忠告だよ。
だが、俺も人の忠告は聞けなかったタイプだからな。
好きに生きて好きに死ねばいいよ。
106:仕様書無しさん
12/02/06 03:09:47.10
>>72でえらそーな事かいた。
でもうちはハッカーどころか普通に大学にいくような普通の人だけど、
もし君がそんな正攻法をとらずに早くから活躍できるようなひとだったら、
尚更専門にすすまなくともハッカーになれるよね。
ちがう？
107:仕様書無しさん
12/02/06 03:42:08.48
>>103
基礎学力が不十分な状態でいくら自学自習したって時間の無駄。
高校三年間みっちり勉強した奴がちょっとコンピュータに興味がわいたからって
そっち方面の大学に進学してこれまた真面目に勉強すればすぐに追い抜かれる。
先頭を走ってるつもりが気がついたら周回遅れになっていたってオチさ。
108:仕様書無しさん
12/02/06 13:03:26.34
>>107
すごく・・・共感です・・・
109: ◆oZ.3xK581g
12/02/06 16:09:41.83
>>102
どのレスに返答していいかわからないから全レスに返答しているんじゃないかな？
110: ◆oZ.3xK581g
12/02/06 16:21:21.99
>>109
なぜ俺のトリップを知っている？
111:仕様書無しさん
12/02/06 17:51:51.83
トリップバレw
受験受かったら、春休みでなんか作ってみようぜ！！
112:仕様書無しさん
12/02/06 19:27:20.09
そうそう、今は受験勉強がんばりぃ。
113:た ◆kPcIMs5yez3F
12/02/06 19:30:51.16
>>107
まぁ、プログラマは適性次第だけどね。
不向きな人は学歴如何に関わらず無力だけどね。
114: ◆oZ.3xK581g
12/02/06 20:13:49.62
トリップを解析されたのかと思ったら、初日に使ってたパソコンを人に貸したからだった。
>>111
春休みにコンソールのRPGを完成させたいと思います。
TwitterのBotも作っているのですが、できればそちらも終わらせたいです。
一応コンソールのRPGのソースを途中ですが、置いておきます。
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
環境は、Microsoft Visual C++ 2010で確認しています。
115:仕様書無しさん
12/02/06 20:15:27.77
不向きか向きかって、結局あとになって自分で思うことでしかないから語ってもあんま意味なくね？
お前不向きだよって言われてそーかなーって奴って、最初からこんなことやらんだろ。
116:仕様書無しさん
12/02/06 21:14:34.71
元マイコン少年のおぢさんの悪あがきだからあんまり真に受けなくてもいいよ
時代は変わったんだ
117:仕様書無しさん
12/02/07 13:46:22.14
好きかそうでないかが一番重要だと思う。
118:た ◆kPcIMs5yez3F
12/02/07 16:08:02.22
>>117
好きだから適正がある訳じゃないからなあ。
苦しんでる人を沢山見てきて思うことだけどね。
みてると、数学が得意だから適正があるという訳でもないし、
難しいよね。
119:仕様書無しさん
12/02/07 20:23:21.84
いわれてみるとプログラミングって数学だけじゃなく、文系的センスも大事だよな。
文章組み立てる能力ってプログラミングに結構必要かも。
120:仕様書無しさん
12/02/07 20:59:01.15
>>118
合目的性という点においてはむしろ好きじゃないほうが適正があるのではないかと思う。
やりたくないことはとっとと切り上げたくなるだろ。
121:仕様書無しさん
12/02/08 01:35:27.28
いずれにせよ適性はなさそうだ
122:仕様書無しさん
12/02/08 18:19:30.57
わかんないよ
123:仕様書無しさん
12/02/08 18:34:11.02
適性 だから
つかアホコテは消えろ
124:た ◆kPcIMs5yez3F
12/02/08 19:13:27.84
>>123
細かいねぇｗ
125:仕様書無しさん
12/02/08 19:15:41.44
細部にこだわれないプログラマなんぞゴミだ
126:仕様書無しさん
12/02/09 17:19:47.90
プログラミングって設計が一番重要だから世界観とか想像力が重要なんじゃねーの？
127:た ◆kPcIMs5yez3F
12/02/10 14:05:05.75
細部に拘りすぎてリリースされなかったモノって案外多いのかもね。
俺も細部に拘るタイプだったけど、それじゃ駄目だと気付いたからスタイル変えたよ。
128:仕様書無しさん
12/02/10 14:38:16.51
本当に細部までこだわるとリリースなんてできない
129:仕様書無しさん
12/02/10 14:53:29.66
死神は細部に宿るってか？
130:仕様書無しさん
12/02/10 16:57:20.15
マは細かくてつまらないことを他人に指摘されて凹む人種でもあるがな。
131:仕様書無しさん
12/02/10 19:51:25.44
んで開き直るアホの典型が
132:仕様書無しさん
12/02/10 21:31:55.91
呼んだか？
133:仕様書無しさん
12/02/10 21:37:37.81
長いことマやるにはアホの方がいいんじゃ
134:仕様書無しさん
12/02/11 06:53:41.12
誤字指摘でアホ扱いとか国会じゃないんだから…
135:仕様書無しさん
12/02/11 10:04:43.29
あー
しかし誰もいなくなっちゃったなー
やっぱ俺のせい？
だからって
若いうちからプログラミングを学べば人生バラ色間違いなし！！
とか言えばよかったんか
136:仕様書無しさん
12/02/11 13:18:01.00
プログラマーって空気読めないヤツ多いよな。
137:仕様書無しさん
12/02/13 00:05:03.94
いいじゃんべつに
138:仕様書無しさん
12/02/13 11:32:04.76
いや、迷惑
139:仕様書無しさん
12/02/13 19:27:29.02
そんな堅いこと言わずにさあ
140:仕様書無しさん
12/02/16 23:35:55.48
今の年齢だとまだ競合が少ないというか、
もう少し年齢行くと参入者が増えてくるので若いうちに目立っちゃうとある意味辛いかもね
141:仕様書無しさん
12/02/16 23:51:19.46
そもそも何で競ってるんだっけ？
142:仕様書無しさん
12/02/18 03:11:14.80
目標を持つことがどーたらこーたら。
目標の持ち方に関する指摘は受け付けないそうだ。
143:仕様書無しさん
12/02/21 18:56:04.87
２ちゃんに、優れたプログラマになりたいと書く時点で先見性が甘い。
目立ちたがり屋なだけ。
優れたプログラマになれたとしても本物ではない。
144:仕様書無しさん
12/02/21 19:04:03.48
１は10年後、なんで、こんな恥ずかしいスレ立てたんだろ・・てなる。間違いない。
中学の頃は、右も左もわからん部分も多いので
積極的にネットで書き込みしてると後で後悔することが多い。
俺だって小学生時代の落書きが、ずっと残ってたら恥ずかしい。。
145:仕様書無しさん
12/02/21 20:06:07.85
動機はどうあれ努力することが大事なんだと最近思うようになった。
動機が不純だと十中八九夢は叶わないんだけど
そのとき身につけたものが後々どこか別の分野で役に立つかもしれない。
146:仕様書無しさん
12/02/21 21:40:53.08
動機は不純でも問題ないけど、目標の持ち方が下手だとすぐに詰むと思うんだがな。
147:仕様書無しさん
12/02/21 22:06:32.06
大きな目標を持つことは無意味ではないけれど、継続することが大変。
だから数週間で終わるプロジェクトをするのがよい、らしい。
148:仕様書無しさん
12/02/21 22:07:08.48
頑張っても夢は叶わないけどとりあえず頑張れっていう奴はそうそういない
頑張れば夢は叶うんですという無責任な大人とこの教材を買いさえすればという詐欺師ばっかりだ
夢を確実に叶えるためには何をどう頑張ればいいのかを具体的に教えてくれる相手に出会う前に
自分で考えて行動しちゃったりすると失敗する
失敗した……orz
149:仕様書無しさん
12/02/21 22:28:39.68
そんな大人には巡り会えない人が多数。
だから、会えない前提で生きるべき。
踏み外さないように正しい道を地道に歩く事が、最もリスクが少なくてリターンが多い。
150:仕様書無しさん
12/02/21 23:19:45.70
というか>>1はsora_hが羨ましいだけだろｗ
そんなの目標でもなんでもないし、sora_hがたまたま持ち上げられてるだけで
もっとすごい同世代の人やそれ以下の世代のすごい人もいるのかも知れない
こんなとこで馬鹿なこと聞いてないで自分のやりたいことをまっすぐやればいい
151:仕様書無しさん
12/02/22 00:57:54.94
その気力、モチベーションを50代になっても変わらずに持っていられたら本物
モチベーション意地はかなり大変。
sora_hより優れたプログラマになった時点で完全燃焼するようじゃダメだ。
人と比較することを目標にするのはモチベーション維持に繋がらないわ
152:仕様書無しさん
12/02/22 01:35:49.22
死ぬまでsoraに勝てないことだけが唯一の生きる道となる。
こんな道選ぶのはマゾだ。
153:た ◆kPcIMs5yez3F
12/02/22 04:07:52.80
勝っても負けても良いじゃん。
154:仕様書無しさん
12/02/22 11:23:44.78
>>153
ひっこんどけ。
さすが言うことが違うね！とでも誉めてもらいたい臭がプンプンするわ
一番、目立ちたがり屋の勘違い野郎
１は「た」のような人間にだけはなってはいけない。
155:仕様書無しさん
12/02/22 11:32:48.39
>>153
さすが言うことが違うね！
156:仕様書無しさん
12/02/22 12:36:07.30
>153
さすが言うことが違うね！
157:仕様書無しさん
12/02/22 19:59:16.01
>>153
さすが言うことが違うね！
158:仕様書無しさん
12/02/23 00:21:38.58
たけちゃん個室に帰ろうね
【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
↓たけくんの館
URLﾘﾝｸ(takekun.blogzine.jp)
159:た ◆kPcIMs5yez3F
12/02/23 01:31:56.52
褒められちゃったｗ
160:仕様書無しさん
12/02/23 02:00:54.60
皮肉もわからないアホの子はさすが言うことが違うね！
161:た ◆kPcIMs5yez3F
12/02/23 02:40:37.74
>>160
わーぃ
162:仕様書無しさん
12/02/23 03:59:19.13
レス乞食ぱねえ
163:仕様書無しさん
12/02/24 16:35:11.36
sora_hは環境に恵まれててたまたま運がよかっただけだな
だから>>1は将来的にはがんばれば追いつけるかも知れないがそんなすぐには無理
まず、sora_hはPCに触ってる年月もコード書いた時間も>>1の3倍以上あるだろ？
経験の差はかなり大きいからな
ま、がんばりなさい
164:仕様書無しさん
12/03/09 18:48:55.00
通りすがり)にちゃんって学校で習うことよりも将来の役に立ちそう。
165:仕様書無しさん
12/03/16 23:26:40.00
いままでIT系のサイトで取り上げられるのは筑駒とか開成とかの学生がほとんどだったけど
不登校でこれほど活躍してる sora_h は学生プログラマの希望だな
166:uy
12/05/05 06:58:59.51
>>65,66
ha?
>>1
誰か以上になるとか言っても同じ分野で勝負する必要もないし
あと、
10年、20年もプログラミングやってれば誰でもハッカーになってるのは当たり前なんだ
プログラミング初めてから、いったいどれだけの短い期間でハッカーになれるか？
それこそが最も重要だと俺は思う
受験勉強？そんなもの捨ててしまえよ
プログラミング以上に大切なものとか持ってんの？
生きる意味って何？ 生きる意味、自分の本当の目標を知る事も大事だ、
俺は自分の生きる意味と目標のベクトルに、偶然プログラミングが存在していたが、貴様はどうだろうか？
18か、20か、その年になるまでに「自己評価」でいいから
ハッキング、クラッキングが、俺できるようになったなと、満足できるレベルになったときの達成感は
きっと素晴らしいものだと思う
若いうちに、自分はこれだけやったという軌跡を残すんだ
言ってしまえば、そんな若い時期から、プログラミングなど無駄な趣味だ、外で遊んだほうが良い、だが
外で遊ばずに、プログラミングをするという道を選んだからにはせいぜい、、、後で振り返った時に、
他人に語れる物語を作るが良い
167:仕様書無しさん
12/05/05 10:51:00.01
君は若い頃ずっと屑ニートだったという軌跡を残して何をどう自己評価するんだい？
168:仕様書無しさん
12/05/05 14:14:17.41
そうだよな 若いうちからやってるんだったら なにかしら業績を残さないといけないんだよな・・・