12/02/06 13:24:40.30 0
こちらが本スレです
あっちは広告荒らし(saiyasune)=ドスパラ荒らしがアフィ踏ませるために立てたスレなのでスルーしてください
間違ってアフィ踏んだときはcookie削除をお忘れなく
3:名無しさん
12/02/06 20:17:38.58 0
/ \ /\ キリリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <どうでもいいわ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/ \
/ \
/ ─ ─ \ よくないお・・・
| (__人__) |
\ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
4:名無しさん
12/02/07 18:55:02.27 0
1おっつ
FRS512買って一ヶ月、トラブル無く順調
つべ見ながらCDを取り込んでも余裕
あー速くて快適
5:名無しさん
12/02/09 18:40:53.71 0
こっちでいいんだよね?
6:名無しさん
12/03/12 03:31:15.86 0
7:名無しさん
12/06/01 14:36:40.91 0
salvage
8:名無しさん
12/07/07 03:11:24.27 0
age
9:名無しさん
12/07/07 11:25:45.58 0
フロンティアは安くて高性能だからいいよね
デザインなにそれおいしいの?
10:名無しさん
12/07/07 12:49:35.59 0
前スレに出てた解剖報告やらパーツ構成聞き出した内容から察するとコスパは良い
静穏性と熱への配慮がいまいちだからOCでぶん回すのはちょっと工夫がいるかもな
11:名無しさん
12/07/07 13:46:01.40 0
中の人見てるんだな・・・
12:名無しさん
12/07/07 19:38:00.03 0
はい・・・
13:名無しさん
12/07/07 20:03:23.09 0
はいじゃないが
14:名無しさん
12/07/07 20:19:54.90 0
確かに他よりかなり安いもんな
15:名無しさん
12/07/07 20:57:09.67 0
分かって頂けますか・・・
16:名無しさん
12/07/07 21:34:48.70 0
なにこの内容の無さは
17:名無しさん
12/07/07 21:56:27.79 0
>>10
OCするような人はここで買わないんじゃない?
18:名無しさん
12/07/07 22:24:31.89 0
てか、今の時代オーバークロックって必要なのかい?
19:名無しさん
12/07/07 23:49:43.23 0
余程低スペック使ってるとかじゃない限りいらない
20:名無しさん
12/07/08 00:57:20.54 0
ベンチでスコア伸ばしたいとき、CPU処理依存のゲームをするとき、動画圧縮を大量にするとき
この辺はOCしたら3770Kなら4.3ぐらいで安定動作するし格段に速くなるだろうな
窒息ケースなら自殺ものだがw
21:名無しさん
12/07/08 01:53:04.78 0
週末セールのFRGS515TV/D(TVチューナー付)が\69800で
買おうか迷っているのですが、お手頃でしょうか。
22:名無しさん
12/07/08 02:21:17.16 0
ここは値段もパーツの質もいいほうだと思う
ただサポート(主に初心者系の)を期待するならやめといたほうがいい
安い理由は人件費のコストカットだと思えばいいんじゃないかな
メール送っても4日放置されたって報告もあったし気の長い人向けかと
23:名無しさん
12/07/08 02:23:23.00 0
え、、、えぇ、、、
ぉ、、お得なんでは、、、ないでしょう、、、か?
24:名無しさん
12/07/08 03:30:06.05 0
※27 オンボードDVIコネクタにオーディオ信号は含まれません。
また、HDMI入力のディスプレイとの接続には対応しておりません
MXシリーズのオンボードDVI-D出力からDVI-HDMI変換ケーブルを繋いでテレビの
HDMI入力に接続したいと思ってたのに。これって上の注意書きにあるように映らない
ということ? ブルーレイが見れないとかだろうか
25:名無しさん
12/07/08 17:00:05.74 0
FRGA915VK/KD届いて2日目です。
今のところ問題ないとおもいます。
PC詳しくないですが、何かあれば分かる範囲で答えます。
26:名無しさん
12/07/08 17:26:33.70 0
GTX680のハイエンドクラス?
金持ちだなあ…
パーツを引っぺがしたりせず判る範囲でいいからどこ製か教えて欲しいかも
27:名無しさん
12/07/08 19:50:58.67 0
レポート用テンプレ考えてみた
【型番】型番及びモデルの概要
【CPU】CPUの名称
【メモリ】メモリ容量及びメーカー
【M/B】メインボード(マザーボード)のメーカー及び型番
【GPU】グラフィックボードのメーカー及び型番
【光学ドライブ】DVD/ブルーレイドライブなどのメーカー及び型番
【HDD/SSD】メーカー及び型番
【電源】メーカー及び型番
【CPUファン】メーカー及び型番
【PCケース】搭載ファン数や位置、吸気口の位置、その他特筆事項など
これぐらいならケース蓋開けるだけでほぼ見えるし大丈夫だよな多分
分からないところは空欄やメーカー名だけでもOK
28:名無しさん
12/07/09 18:00:40.52 0
マウスのi400SA1とフロンティアのFRNZ715/D、値段は同じなんだけど、
どっちの方がいいとおもいますか?用途はPSO2なので、少々オーバースペック
だとは思いますが・・・ 性能的には多少マウスの方がいいのですが、
マウスはフロンティアに比べると小さい会社ですし、排熱やパソコンの耐久性で
ネット上ではネガティブない件をよく聞くじゃないですか・・・
実際の所、どっちがいいのか・・・ 教えてください!
29:名無しさん
12/07/09 19:17:50.84 0
俺ならここのを買うけど
好きな方買えばいいんじゃない
30:名無しさん
12/07/09 20:03:06.75 0
>>29
いや、そう言うと思ってたよ・・・
好きな方って言われても、まだどっちも買ったことがないからさ・・
両方の言い点、悪い点を教えてもらって、それで決めたかったんだけど・・
じゃあちなみに29さんは何でフロンティアが好きなのか、教えてください!
31:名無しさん
12/07/09 20:13:13.18 0
インテル520シリーズはSFなのにSSDを付けてポチってしまった
32:名無しさん
12/07/09 20:39:53.55 0
ネガティブ意見の無い所なんてないだろ
天下のソニー任天堂ですらゲハで狂ったように殴り合いしてる
日々2ch使って妨害工作活動してるどうしようもない糞みたいな会社だってある
安い所探して好きな物を好きに買え
33:名無しさん
12/07/09 22:16:21.05 0
FRM909/23AなんだけどSDカードが入らないんですが?
どげんして入れるとよかとですか
SDて書いてあるところの右の狭いところに入れるんじゃないの?
入らん・・・
34:名無しさん
12/07/09 22:23:25.42 0
>>33 SDを裏返して入れたらあらびっくり
35:34
12/07/09 22:36:38.80 0
ちなみにうちのはFRMX715/Dだけど
マルチカードリーダの左下のMMCって書いてあるスロットに
SDカードをひっくり返して入れたら認識した。
最初はかたいなと思いながら無理やり表にして入れて認識せず
故障と思っていた。
36:名無しさん
12/07/09 23:27:10.72 0
PSO2ってグラも処理もしょぼいから産廃PCでも動くんじゃね
37:名無しさん
12/07/10 01:14:07.12 0
テンプレ使わせていただきます。
【型番】FRGA915VK/KD
【CPU】Core i7 3770K
【メモリ】16GB Sanmax Technologies 4GB DDR3 PC3-12800
【M/B】ECS Z77H2-A3v.1.2
【GPU】Leadtek GTX680 (カード?「型号:P2002」)
【光学ドライブ】
【HDD/SSD】Seagate ST2000DM001
【電源】Enhance EPS-1210GA2 80PLUS SILVER
【CPUファン】Nidec F90T12NS1A7-64J99A1
【PCケース】フロント:12cm(電源ボタンあたりで吸気穴なし…) リア:9cm ケース左に吸気口 その他:電源ボタンのLED眩しい。排熱問題。
デスクトップ初購入です。ごくたまに「キュリッ」って感じの音が鳴るときがありますが、
HDDでしょうか?
38:名無しさん
12/07/10 02:19:34.79 0
【型番】FRMX715/D MXシリーズ ハイスペックモデル
【CPU】i7-3770
【メモリ】4GX2 SanMax Tecnology PC3-12800U-11-10-B0
【M/B】Pegatron IPMSB/H61 (ASUS?)
注) ボードのコネクタ/ジャンパーの図は見つかったけど取説見つからず
【GPU】ECS Elitegroup NGTX550TI-1GPLI-F
【光学ドライブ】ブルーレイドライブLITE-ON iHBS112 [オプション]
【HDD/SSD】1.5T-SATA3 WD WD15EARX-00PA(SATA3だけどH61なのでSATA2で動く)
【電源】FSP Group INC. FSP460-80GHN
【CPUファン】 Nidec F90T12NS1A7-64J99A1
【PCケース】FAN1台、前面USB2個
裏面のマザーボードのディスプレイ(DVI、Dsub15)は使用禁止シールが貼ってあるが
BIOS設定を変えれば使える(確認したのはDSUB15のみ、DVIは試してない)
【その他】メモリカードリーダ(メーカ不明)付き
情薄の漏れが衝動買い。H61マザボは後悔しているが、俺の使う範囲では問題なし鴨。
39:名無しさん
12/07/10 02:22:30.30 0
テンプレ作ったの俺だけど使ってもらえると嬉しいもんだなw
GTX680はリファレンスモデルっぽいし外排気タイプじゃなかったっけ
それ込みにしても熱はやっぱ問題だろうなぁ
背面に強力なファンとPCIスロットに外排気タイプの補助ファンが必要かも
参考 ショップサイトより抜粋(GTX680モデル)
拡張スロット(空数)
PCI Express(Gen3) x16 - 1(0)
PCI Express(Gen2) x1 - 4(3)
PCI - 2(2)
近いうちに俺も似たようなモデル届くから色々試してみるよ
前面ファンがどっち向きについてるのかがやや気になったりもする内循環用なら12㎝もいらんだろうし
個人的予想というか妄想では5インチベイにつける排気ファンじゃないかなぁと
俺はサウンドカードも取り付ける予定だったからPCIスロットの辺がちょっと混雑するのが心配かな
40:名無しさん
12/07/10 02:51:01.42 0
電源位置が下なら背面9㎝でGTX680と3770Kでも平気な気がする
上なら>>39の言う通りで何か対処考えたほうがいい
もしくはミドルタワーのまともなケース買うとか
URLリンク(www.zalman.com)
41:名無しさん
12/07/10 22:24:25.07 0
値段安いから期待してなかったけど
パーツ結構良い物使ってるんだな
42:名無しさん
12/07/10 23:01:41.48 0
ここ、多分最安に近いんだけど。
マザボが残念なのが多い。
43:名無しさん
12/07/11 00:20:38.54 0
H61マザーでもいいじゃないか
ただし液コン・・・
44:名無しさん
12/07/11 01:00:14.12 0
>>41
どこがいいんだよ
ECSやLITE-ONって思い切り安物じゃないか
45:名無しさん
12/07/11 02:31:16.57 0
>>44
別に安物って言うほど安くないだろw
安かろう悪かろうならダメだけどな
そういったパーツこだわるなら文句言ってないで自作しろよ
46:名無しさん
12/07/11 08:50:51.36 0
むしろ全部MSIやASUSのパーツで組んでるBOTなんてないだろ
47:名無しさん
12/07/11 09:20:20.17 0
自作でパーツこだわったら同スペック組むのに4~5割高くなるんだぜ
48:名無しさん
12/07/11 10:22:34.71 0
3.5インチシャドウベイがなくてHDDがフロントパネル裏に縦に貼り付けられてるとか何かの冗談かと思った
49:名無しさん
12/07/11 11:50:17.63 0
モデル名とケース種別ぐらい書かないとなんともいえんわな
50:名無しさん
12/07/11 12:20:52.64 0
FRM907使ってるけど今更ながらケース交換考えてるわ HDD増設考えたらもう限界 後はグラボを7750に交換した位で不満はないんだけどね~
メーカーも少しは考えてくれ
51:名無しさん
12/07/11 12:27:39.89 0
古いの使ってるならいっそsandyかivy機に買い換えればいいのに
52:名無しさん
12/07/11 13:42:22.40 0
ちょっと上に貼ったけどミドルタワーケースならZalmanのZ9 Plusなんかはお手頃価格
5000円ぐらいだったはずだぜ
Z11ほどになると開口部多いからメンテナンスの手間も増えてしまうしな
53:名無しさん
12/07/11 16:35:57.77 i
>>51
性能に不満ないんで買い替えは考えてないんだよね 後はBR乗っけてケース変えて満足しそうなんだわ
54:名無しさん
12/07/11 18:32:25.58 O
おれのZ9プラス共振するんだが…? なんとかならんのかね
55:名無しさん
12/07/11 20:44:04.66 0
>>54
鉛シートやゴムシートなどを貼り付けてみる
それでも改善しなければ諦めろ
Z9Plusは値段の割にギミックは頑張ってるが、基本的に安いケースだから作りに価格相応な部分があるのは仕方ない
56:名無しさん
12/07/11 21:17:09.69 0
どこが共振してるのか知らんが重量不足ってことはないか?
57:名無しさん
12/07/11 22:05:21.17 0
>>48
Win98時代のNECバリュースターのマイクロタワーも似たような構造だったから別に驚かないな
58:名無しさん
12/07/11 22:44:00.58 0
>>48
その仕様はマイクロタワーならよくあるよ
フロントファン無しでHDDの熱を効率的に逃がすのが狙い
59:名無しさん
12/07/12 02:07:12.43 0
俺ここで買ったマシンをZ9plusに移し替えてるけど共振は起きてないな
どこかねじ緩んでないか?
内部の鉄板が振動元だとしたら>>56のいうように重心おかしいのかも
下に電源が来るタイプはどうしても重心が電源寄りになってしまうから思わぬところが浮いてるのかもしれない
それでもまだ共振するようなら>>55のシール貼り貼りだな
ちなみに俺は特に何も貼ってない
ケース自体にファン4つ付属してるからお世辞にも静穏とは言えないが冷却面では上位に食い込むケースだと思う
上位ケースは冷却性と音の密封を両立させようと努力してるけど、これは密封をはなから捨ててる感じ
冷却性とコスパで考えるなら俺は現状これしかないと思う
どうやっても共振が直せないようならそもそも不良品でどこか歪んでいるって線もあるかもしれない
60:名無しさん
12/07/12 18:42:56.20 O
>>59
実はあたしのデスクトップパソコンの箱もZ9プラスです。やはり共振してまして小さい音が……(^。^;)
何か良い対策方はないのでしょうか?
教えてくらはいヲタ兄さん
61:名無しさん
12/07/12 18:55:46.63 0
GTX680モデル届きましたっと
パーツ構成は上のほうに出てる価格コムとほぼ同じ(まったく同じかも)なので省略
ケースについて詳細と私見
側面吸気口には防塵フィルターが装着済み
既出だけど前面ファンはなぜか窒息状態
ファンの向きは内循環用でHDDとグラボ直下に風を送り込みたいらしい
電源の排気ファンがないので予想以上の静音モデル、電源位置は上部
MBはケースサイズに比べてやや小さめの印象(前に使ってたのがMSIのOC上等のやや大きめモデルだった)
ケース内部の配線やら配置はすっきりしていて特にエアフローが悪いということはないと思う
蛇足だがSLIは不可
排熱に関して若干怪しげな部分もあるのでしばらく3Dゲームとか回してみる
CPU/GPUのどっちかが70度以上をキープするようなら俺も別ケース買って中身丸ごと移すかな
62:名無しさん
12/07/13 13:30:32.32 0
ここの書き込み見て蓋あけて初めてフロントファンついてることを知った
あの位置につけたやつ頭わいてるだろ
63:名無しさん
12/07/13 15:16:59.33 i
それを買ったお前の頭もなw
64:名無しさん
12/07/13 17:22:01.07 0
BIOSの設定画面への入り方教えてくだしあ
65:名無しさん
12/07/13 17:30:34.35 0
公式HPでお調べください
66:名無しさん
12/07/13 17:45:08.03 0
URLリンク(ww2.frontier-k.co.jp)
BIOS設定画面への入り方を教えてください
電源を入れた直後から「Delete」キーを押していただければ、BIOS画面が表示されます。但し使用しているマザーボードによっては、「F2」キーになる場合もあります。
67:名無しさん
12/07/13 22:49:03.58 0
BIOS塞がれてるようでそのやり方じゃ入れない
青っぽい1枚絵の背景の画面に入れるけど一切の操作不可
68:名無しさん
12/07/13 22:52:54.04 0
3年前の機種ならDeleteキー押しで入れて各種設定変更も可。
69:名無しさん
12/07/14 01:30:42.28 0
現行機種入れない気がする
俺も無理だった
70:名無しさん
12/07/14 01:45:53.58 0
じゃあSSDに換装とか出来ないの?
71:名無しさん
12/07/14 03:10:45.22 0
ブートドライブをデバイス名で見てるのかSATAの何番ポートって形で見てるのか知らんけど、
後者ならSATAケーブルをちょこっと繋ぎかえるだけで騙せそうだな
デバイス名で見てるならお手上げだな
MBメーカー純正のBIOSに書き換えるしかなさそう
72:名無しさん
12/07/14 04:18:26.73 0
多分何か方法はあると思うぞ
完全にBIOS弄れないようにしたら弊害のほうが多すぎる
特定のキー2つとか3つ押しながらDeleteって感じで
73:名無しさん
12/07/14 10:52:38.96 0
例えばブートドライブのCD->HDDとかUSB->HDDとかにすら変更できないの?
74:名無しさん
12/07/14 22:50:53.80 0
1~2年前の機種だとできる
75:名無しさん
12/07/14 22:54:39.11 0
注文しなきゃよかった・・・orz
76:名無しさん
12/07/15 01:02:13.68 0
「H61、どんだけ余ってんの?正直に言ってみ」
風呂「あれ・・・(巨大なダンボールを指差す)」
「あ、それだけか。じゃあもう捌けるね」
風呂「ううん、あの建物全部・・・」
┏┓ ┏┓┏━┓┏━┓┏┓ ┏┓┏┓
┃┃ ┃┃┃┏━┛┗┓┃┃┃ ┃┃┃┃
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┗┛ ┗┛┗━┛ ┗┛┗┛ ┗┛ ┗━┛
77:名無しさん
12/07/15 01:53:04.48 0
先日届いたFRGA915VK/KDでSkyrimやってるけど、何か1分間隔で画面が一瞬固まる。プチフリってやつか…?
一緒に入れたDiablo3は異常無いのでドライバとの相性かも知れんけど…購入検討してる人は一応注意して下さい
78:名無しさん
12/07/15 02:05:34.20 0
BIOS画面出したい人、機種くらい書こうよ。
79:名無しさん
12/07/15 03:13:07.66 0
>>77
NVIDIAには基本的にドライバとの相性問題はない
RADEONは基本的にドライバが合わないと何かしら不具合出る
最新ドライバを迷わず入れておくだけでいいからNVIDIAは楽だよ
画質落としたり常駐ソフトの監視切ったりして極力干渉が入らないようにしてみては?
80:名無しさん
12/07/15 05:02:42.68 0
>>79
なるほど。一応mod全部切って新規でスタートしたら固まらなくなったっぽいので、ここからまた色々試してみるよ
81:名無しさん
12/07/15 05:34:55.22 0
それどう考えても悪さしてるmodがあるだけなんじゃ・・・
82:名無しさん
12/07/15 14:20:45.10 P
最近FRGAシリーズ買いました
電源管理ツールがCドライブに入っていて初期設定でONになっているそうですが
無効化の方法がわかりません
Win7の電源オプションとの兼ね合いってどっちが優先されるのかも不明なので
自分で電源オプション設定して.dllと.exeごとフォルダ削除しても問題ないでしょうか
83:名無しさん
12/07/15 14:33:52.08 P
【CPU】i7-2600
【メモリ】4GX2 (品番よくわかりませんエクス何とかの数値は7.8でした)
【M/B】 ECS製 Z77(品番はよくわかりません)
【GPU】GTX570
【光学ドライブ】DVDスーパーマルチ
【HDD/SSD】1T-SATA3X1 2T-SATA3X1
【電源】1000Wシルバー ATX 電源
【CPUファン】 Nidec F90T12NS1A7-64J99A1
【PCケース】FRGAミドルタワーケース
【その他】マルチカードリーダ
84:82 83
12/07/15 14:49:02.30 P
CPUファンはテンプレコピペで消すの忘れました 詳細不明です(汗
85:名無しさん
12/07/15 15:27:53.39 0
>>83
報告乙
が、あまりよく分かってないなら無理して書かなくてもいいと思います
みんなが知りたいのは個々のパーツのメーカー名や型番といった構成
失礼ですがあなたの報告ではショップサイト上の情報と何ら変わりません
電源管理についてですが私のモデルでは見当たりません
そもそもデスクトップなので常時全開でいいのではないでしょうか
スリープなどはOSが勝手にやってくれるので特に困っていません
専用ツールがインストールされているならショップに問い合わせてください
メーカー製ノートPCなどでは専用ツールを削除すると不具合がでるケースもあります
86:名無しさん
12/07/15 15:35:01.61 0
>>82
大丈夫だ問題ない
87:名無しさん
12/07/15 15:39:03.69 0
パーツ報告テンプレを質問用自己申告テンプレに使う発想は無かった
求められてる情報の質が違うだろw
88:82他・・・
12/07/15 16:22:36.89 P
【CPU】i7-2600
【メモリ】4GX2 San Max 4GB-2RX8-12800U-11-10-B8
【M/B】ECS Z77H2-A3V
【GPU】 Leadtek WinFast GTX570 V2(画像検索で判断。もしV1が有ったらV1かもしれません)
【光学ドライブ】DH-24ACSH(検索しましたが詳細不明・・・)
【HDD/SSD】1T-SATA3X1 2T-SATA3X1
【電源】Enhance EPS-1210GAS(1000W)
【CPUファン】 Nidec F90T12NS1A7 (コピーペ元と同一でしたw)
【PCケース】FRGAミドルタワーケース(詳細不明)
【その他】マルチカードリーダ (詳細不明)
回答ありがとうございましたヾ(・ω・`o)
お礼にケース開けて分かる範囲で調べなおしました
89:名無しさん
12/07/15 16:39:20.02 0
メモリ8Gで7.8(最高が7.9)ってことは新型の高性能メモリ使ってるんだな
90:名無しさん
12/07/15 17:22:59.13 0
ここで買ったPCじゃないけど3年前の初代i7のトリプルチャネルでも7.8だった
91:名無しさん
12/07/15 17:29:11.73 0
>>88
光学ドライブはLiteOnっていう台湾メーカーですね
わざわざ蓋開けての再報告乙です
92:名無しさん
12/07/16 06:07:51.24 0
>>61-62
よかったら写真撮ってうpしてくれない?
93:名無しさん
12/07/16 13:30:03.31 0
CドライブをSSDに換装して注文しようとしたら追加HDDも頼まないと注文受けないって出た
HDDは手元にあるからいらないんだが
94:名無しさん
12/07/16 15:52:34.48 0
どのあたりの写真撮ればいい?
窒息ファンのあたり?全体図?
95:名無しさん
12/07/16 17:54:21.89 0
>>94
サイドパネル開けた状態の全体の写真と、ファンの写真が見たい
96:名無しさん
12/07/16 18:01:22.04 0
カードリーダーの動作チェックしてなかったし携帯で撮るついでにカードリーダーで取り込んでみるわ
夜までしばし待て
97:名無しさん
12/07/16 20:59:03.49 0
>>93
じゃ買うな
98:93
12/07/16 21:24:52.67 0
>>97
やだ、買う
99:名無しさん
12/07/16 21:33:32.25 0
届いてから初めてFF14を高解像度で数時間やってみたが
窒息ケースといわれていてもグラボスレなんかで温度が高い高い騒いでいる奴よりGPUの温度も上がらんし、良い買い物だったなあ
ベンチも近似スペックの他の公表されてる数字より高くて価格は二万以上安かったよ
100:名無しさん
12/07/17 00:13:45.28 0
構成パーツ云々って奴はここで買わないだろ。
101:名無しさん
12/07/17 00:18:57.64 0
FRGA715SS/D GAシリーズ SSD搭載モデル・WindowsR 7 Home Premium 64bit版 [正規版] Service Pack 1 (SP1) 適用済み
・インテルR Core? i7-3770K プロセッサー (3.50GHz / 8MB)
・インテルR Z77 Express チップセット
・8GB(4GB x2) DDR3-SDRAM PC3-12800(DDR3-1600)対応メモリ
・120GB SSD S-ATA3 / 2TB S-ATA3 2nd HDD
・DVDスーパーマルチドライブ
・NVIDIAR GeForceR GTX550Ti 1024MB搭載
・1年間センドバック保証
99800円
週末セールのこれ買おうか迷ってるんですが安いのでしょうか?
102:名無しさん
12/07/17 00:20:35.88 0
激安です
103:名無しさん
12/07/17 01:20:36.83 0
銀行振り込みしてうっかり購入ボタン押しちゃったのですが
キャンセルはないのでしょうか?
または払わないとどうなりますか?
104:名無しさん
12/07/17 01:32:26.29 0
仮注文から一定日数内に入金が無いと注文キャンセルされたと思う
105:名無しさん
12/07/17 01:35:37.20 0
>>104
ありがとうございます
106:名無しさん
12/07/17 01:53:34.40 0
中身画像お待たせ
古い携帯で撮ったから画質あんまり良くないのと暗くて見づらいかもしれない
型番 FRGA915V/D
概要 i7-3770K、GTX680
まず蓋開けた全景
URLリンク(dl3.getuploader.com)
補足事項としてPCIスロット最下部にサウンドカードと、グラボ真横のあたりにHDDを自前増設してる
あとそこらを増設するときに邪魔になった範囲で束ねてあったコード類をほどいた
次が問題の窒息ファン
URLリンク(dl3.getuploader.com)
HDDの真上~グラボの真下あたりに空気の流れを作りたいらしい
画像上で金属の格子が見えてるけどあの奥は吸気口なし
ファンを横から
URLリンク(dl3.getuploader.com)
ケース正面はショップの画像通りなので割愛
直接的な吸気口はないけどカードリーダーや電源ボタンの隙間から微弱な吸気は可能な模様
あとアップローダ作ったから他のモデルや他の構成で中身晒したい人いたらご自由にどうぞ
URLリンク(ux.getuploader.com)
107:名無しさん
12/07/17 06:26:19.37 0
>>101
安すぎて涙出てくる
550tiは産廃だけどこの価格なら仕方ない
108:名無しさん
12/07/17 06:32:35.09 0
>>106
ロダ乙w
俺も晒しても良いけど追加HDD以外殆ど同じ構成だから意味無いな
あのファンは攪拌が目的なのではないかな
あの面は一応電源の横に細い切り込みがあるから窒息じゃないぞwww
109:名無しさん
12/07/17 09:56:51.27 0
550tiとか560tiって爆熱で有名な460/470/480シリーズの量産型リプレースだろ
もう2万出して>>106とかのGTX680モデルのほうがいいんじゃないか
550tiを検討する人がSSDを必要としているとは考えにくいし
110:名無しさん
12/07/17 10:38:39.70 0
>>106
吸気口ないのにファンがあるってどういうことなの・・・
111:名無しさん
12/07/17 14:22:46.26 0
>>109
680はちょっと手が出ないので電源を変えなくても済む560を考えてみたのですがそれだと微妙でしょうか?
用途はゲームです
112:名無しさん
12/07/17 17:23:40.50 0
横から
560とか同Tiとかは昔のシリーズ名で言うところのGTS相当のはず(GTS250とかの延長線上)
460は境界線だけど470や480とはコンセプトが違うから買ってから後悔のないようにはしたほうがいい
差支えがなければ今使ってるボードとプレイするゲームのタイトル書いてみてはどうかな
113:名無しさん
12/07/17 18:13:28.88 0
>>112
そうなのですか
機械に詳しくないのでよくわかりませんでした、ありがとうございます
今使っているのはだいぶ古いノートなので8600M GTです
BO2とスカイリム、後は面白そうなMMOがでたらやろうかと思っています
114:名無しさん
12/07/17 18:48:38.58 0
ノートのMシリーズよりはそりゃね
550でも560でも爆発的にスペック上がるよ
ただその辺りよりも680はさらに1.5倍~2倍近いベンチスコア叩き出したりする
skyrimを高画質でやるなら560ti以下は力不足感が否めない
高い買い物だし予算も限られてるだろうけど、一度ネカフェとかでそれぞれの実機触ってみてはどうかな
事前に電話かけたらどういうマシン置いてるか教えてくれるところもあるよ
115:名無しさん
12/07/17 19:15:03.60 0
>>114
丁寧にありがとうございます
ネカフェで実機触ってみて680が良いようだったらSSDとCPUを削って680に変えようと思います!
116:名無しさん
12/07/17 19:23:03.32 0
現状GTX680はシングルカードでは最強だよ
Radeonは全機種及ばないしGTX690もマルチGPUコア対応タイトルしかGTX680に勝てない
2-3年経ってもミドルレンジのカードとして現役で使えると思う
117:名無しさん
12/07/17 20:32:49.67 0
>>115
でも削るって言ってもCPUも680ならi7以外じゃボトルネックになっちゃうよ
i5でオーバークロックもりもりなんて考えちゃダメ><
118:名無しさん
12/07/17 21:41:30.83 0
予算の都合でGTX670のにしようかと思うけど、GTX680のにした方がいいか迷う
119:名無しさん
12/07/17 21:54:07.78 0
どこか節約頑張って680にすることを勧めるわ
120:名無しさん
12/07/17 21:57:04.54 0
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
これなんてどうだ?680
121:名無しさん
12/07/17 22:01:16.21 0
ちょっと上のほうに出てるやつか
中身の参考写真もあるしいい感じじゃないか?
他のコラボモデルとか価格コムモデルは変なもんついてくるぶん微妙にどこかケチられてそう
122:名無しさん
12/07/17 22:06:57.27 0
俺は価格com.モデルだけどケチってるの差し引いても良かったぞ
価格面では同一スペックじゃBTOで太刀打ち出来るところが無いのは断言できる
マイクロタワー見送って良かったわ
123:名無しさん
12/07/17 22:46:23.65 0
>>119
ありがとう、やっぱりその方がいいか
>>120
FRGA915V2/Dにしようかと思ってたんだ
そっちにするか
124:名無しさん
12/07/17 23:04:31.94 0
現状からエライ飛躍だなw
俺もE6600&GT240から大幅な飛躍を遂げたが、貴方には敵わない
125:名無しさん
12/07/17 23:17:37.80 0
>>118は上の人とは別人です
紛らわしくてすまん
今使ってるDELLのVostro220s+HD5570からすごい飛躍だけどw
126:名無しさん
12/07/17 23:28:59.17 0
まあ少々無理してもグラボはハイエンド買ったほうが良いよ
なんといってもフロンティア安いからね^^
127:名無しさん
12/07/18 00:10:57.20 0
パソコンに詳しくない俺におせーて
ノーパソにはどうやっていいグラボいれてるの
128:名無しさん
12/07/18 00:23:02.02 0
>>127
ノートのマザー基板に組み込まれているのです
129:名無しさん
12/07/18 01:03:54.53 0
>>127
NVIDIAの場合GPU型番の後ろにMがついてたらモバイル用グラフィックカードって意味
オンボードグラフィックよりは良いけどデスクトップ用の同じぐらいの型番には当然劣る
130:名無しさん
12/07/18 01:50:50.88 0
なるほど…参考になりました
131:名無しさん
12/07/18 08:30:40.55 0
>>120
これがセールになるまでしこしこ待ちます
132:名無しさん
12/07/18 08:40:29.42 0
>>8から勢いつきすぎていて笑った
フロンティアは最近バナーも結構見かけるようになったな
133:名無しさん
12/07/18 10:17:41.47 0
>>131
俺もそう思って待ってたけどそのモデルだけずっとセール対象にならなかったわ
買っちゃったから何か気になる点があれば答えれる範囲で答えるぞ
写真はもううpしたからそれ以外で
134:名無しさん
12/07/18 14:55:45.94 0
フロンティアはとにかく安いからな
その癖割と良いパーツを使ってる
135:名無しさん
12/07/18 15:18:29.64 0
BTOの中では一番経営的に安定してるんじゃないか?バックがヤマダだし
薄利多売ならお手の物だろう
サポートは期待できないが
136:名無しさん
12/07/18 15:48:07.77 0
そんじゃまぁ、低価格PCの中身を晒してみるぜぃ。
FRMX515K/D MXシリーズ スタンダード (core i5のタワーで一番安いやつ)
CPU : Core i5-3450
マザーボード : PEGATRON IPMSB-H61 (PEGATRON)
メモリ : SMD-4G68H1P-16K (SanMax) 4GBx1
HDD : WDC WD5000AAKX-001CA0 (WESTERN DIGITAL)
光学ドライブ : iHAS124 B (LITEON)
電源ユニット : FSP460-80GHN (FSP GROUP INC)
エクスペリエンス : インデックス
プロセッサ : 7.5
メモリ(RAM) : 5.9
グラフィックス : 4.8
ゲーム用グラフィックス : 6.3
プライマリハードディスク : 5.9
室温30度で10分程しばいた時のコア温度は最高で70度程度(HWMonitorで計測)
137:名無しさん
12/07/18 16:12:09.81 0
テンプレあるんだしそっち使えよ
138:名無しさん
12/07/18 16:21:37.28 0
Ivyは90度超える爆熱個体がたまにあるそうだが外れ掴んだやつはいないのか?
出荷前に温度チェックもやってるのかね
139:名無しさん
12/07/18 16:55:08.08 0
それOCじゃねえの?
自作板のCPUスレの話なんて99.9%OC前提だと思ってたが
140:名無しさん
12/07/19 02:16:58.61 0
さすがに90度のハズレ個体なんか掴まされたらたまらんわな
通電チェックぐらいはしてるはずだから何らかの方法で温度チェックもしてる可能性はある
141:名無しさん
12/07/19 06:24:40.40 0
HDDが付いていない状態で送られてきた事があったから通電すらしていないと思われる
142:名無しさん
12/07/19 11:26:54.80 0
いくらなんでも爆熱個体は発覚した時点で交換対象だろ
ほっといたらどっか焦げて火事の原因になりかねないし
143:名無しさん
12/07/19 12:37:30.91 0
FRS507/21A使っているのですが、PS3とHDMIで繋いでプレイできると聞いたので挑戦したのですが、繋ぎPS3の電源を入れても何も反応しません。
このディスプレイではできないのでしょうか?
144:名無しさん
12/07/19 12:51:09.67 0
>>143
調べなおした結果PCとディスプレイの接続をはずさなければならないようで、はずしたらできました。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
145:名無しさん
12/07/19 13:13:16.70 0
ここは知らんけどIvyの熱は保証対象外ってショップ多いぞ
146:名無しさん
12/07/19 13:49:11.93 0
表向きそうは言っても実際は裏で交換するところが多いとか聞いたが
一応表向きは仕様だし線引きが難しいから突っぱねるけど個別の特例対応するみたいだな
ここはどうか知らんけど
147:名無しさん
12/07/19 15:16:42.68 P
当たり前かも知れないけど、HDDはSATAⅢ用ケーブルで接続されてるみたいです
HDD自分で増設するとき試したんだけれど
増設用HDD用に用意したSATAⅡケーブル(半額以下だからね^^)で元から付いてるシーゲート1T1プラッタHDDに接続してみたら
HDD速度が三割位低下した(ケーブル元に戻すと185MB/S位で元に戻ったからSATAⅢ用なのだろう多分。)
元々の理論値まで云々じゃなくてもケーブル品質で差が出るのね
148:名無しさん
12/07/19 15:20:03.43 0
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
この時代のミドルタワーモデルのケースはよかったのに、なんで今はこんなゲテモノケースなん
149:名無しさん
12/07/19 15:27:19.84 P
>>148
大して変わってないじゃん
フィルタ付いてるし、どっかみたいにメッシュばっかりより良いよ
150:名無しさん
12/07/19 16:30:54.73 0
俺の写真とほとんど変わらんじゃないか
Ivyの熱の話題が出てるからCPU温度表示させてみた
i7-3770K
アイドル時33~37度
使用率50%時で50度
上昇率から見ると特に爆熱個体ではないようだ
電源ファンがない&上部電源ってことでどうするか悩んだ挙句、
100円ショップで買ったジェル袋を2個ほど並べて置いてみた(本来は冷蔵庫で冷やして顔にあてたりするやつ)
今のところいい感じに放熱してるように思える
ノートPC用の冷却ジェルマットとか余ってる人は電源直上に置くのがいいかもしれん
GTX680/670は外排気カードだからこんなのでもいけるんだろうけど、
ちょっと上で話題になってる560Tiとかだとわりと困るんじゃないだろうか
151:名無しさん
12/07/19 18:41:38.38 0
BTO買うのはじめてなんですが
このショップはリカバリーディスクは付属されますか?
152:名無しさん
12/07/19 18:55:58.74 0
>>151
付属品のところくらい読んだらどうだ?
お前みたいな奴はNECとか富士通買ってろよ
153:名無しさん
12/07/19 19:21:06.30 0
>>152
気がつきませんでした、申し訳ないです
ありがとうございます
154:名無しさん
12/07/19 23:29:34.40 0
>>140
その可能性は1000%無い。
155:名無しさん
12/07/20 00:50:12.46 0
1000%通電チェックしてないってことか
156:名無しさん
12/07/20 00:52:28.98 0
どこの店でもチェック位はしてるだろ
温度チェックまでしてるかは判らんが
157:名無しさん
12/07/20 06:20:02.64 0
・WindowsR7 Home Premium 64bit版 [正規版] Service Pack 1 (SP1) 適用済み
・32bit/64bit セレクタブルリカバリディスク同梱
・インテルR Core? i7-3770 プロセッサー (3.40GHz / 8MB)
・インテルR H61 Express チップセット
・8GB(4GB x2) DDR3-SDRAMメモリ
・1.5TB HDD / DVDスーパーマルチドライブ
・NVIDIAR GeForceR GTX550Ti 1024MB
∟【期間限定】GTX560へ無償アップ
これ電源が460Wって書いてあるけど
460で足りるの?
158:名無しさん
12/07/20 06:56:53.89 0
それくらい自分で計算しろよ
心配なら買うな
電源以前にH61じゃあなあ
159:名無しさん
12/07/20 07:09:55.49 P
普通に使用するならH61で良いと思う
1ランク上のケースに入ってるH77にしても大して変わらんと思うが
160:名無しさん
12/07/20 07:44:19.82 0
これH61ってだけならならまだしも、メモリが2スロットのマザボじゃねーか
もうH61処分セールなんだよ・・・やめとけ
実用的かはともかく、SATA3非対応のマザボはSATA3対応のあらゆる製品レビューを目にする度に嫌になると思うよ
俺はフロンティアのミドルのZ77だけど買ってよかったよ
161:名無しさん
12/07/20 07:58:16.71 0
H67はもう在庫ない
162:名無しさん
12/07/20 10:58:02.47 0
H61は拡張性将来性度外視のスリムPCならいいんじゃね
少しでもゲームとか動画編集とかに興味あるなら絶対やめたほうがいいが
163:名無しさん
12/07/20 11:26:53.14 0
アイドル時にパソコンから、たまに高音でピーって感じの音がしてた。
それほど不快でもなかったし、数秒で消えるので気にしてなかったんだけど、
この前本体側の電源抜いて、マザボとかをエアダスターで掃除したら治まった。
あれが噂のコイル鳴きだったんだろうか。
164:名無しさん
12/07/20 15:30:44.21 0
単にどこかに埃でも詰まって変なエアフローになってただけなんじゃ…
不具合でも何でもなく単にメンテナンスの問題な気がする
165:名無しさん
12/07/20 15:40:59.37 0
ここのPCは安いけどJword入ってるのが気になった
まあ初期設定のときにアンインストールしたらいいんだけど
166:157
12/07/20 19:55:47.76 0
意見ありがとう。
初心者だからよく分からないんだすまん
使用用途はネットとゲーム
スペックはFF14推奨基準で選んでる
予算オプション込み10万で丁度いいと思ったけどいまいちな感じなのね
他によさそうなのあるといいんだけど
167:名無しさん
12/07/20 20:49:38.13 0
>>166
これは10万切ってるね、在庫5のまま減ってないけど。
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
168:名無しさん
12/07/20 21:03:48.76 0
上のほうの書き込み見たらわかるけどGTX560Ti以下、つまり560Ti、560、550Ti、550等は2世代以上前のGPU
FF14をやる「だけ」なら問題はないが新生でまた推奨スペック上がる可能性もあるから余裕は持たせたほうがいい
169:名無しさん
12/07/20 21:11:55.72 0
新生FF14はスペック下げる方向らしいから
旧推奨スペックあればそこそこ快適プレイ可能だと思う
170:名無しさん
12/07/20 21:20:26.30 0
>>157
電源の件だがわりとギリギリな気がする
少なくても俺なら600Wぐらいのやつに載せ替える
171:名無しさん
12/07/20 21:25:14.35 0
>>157は最大300W弱だから電源は全然足りてるよ
172:名無しさん
12/07/20 21:55:44.67 0
460Wじゃカツカツだけどな
173:名無しさん
12/07/20 21:58:15.76 0
最大300なら余裕じゃん
174:名無しさん
12/07/20 22:07:43.02 0
460W電源なら368Wまでは安定使用できる
問題なさげというかちょうど良い
175:名無しさん
12/07/20 22:13:18.30 0
560はかなり電力喰う印象だけどなぁ
スカイリムはヌルヌルだしコスパいいけど
176:名無しさん
12/07/20 22:30:10.40 0
確かに電気は食うけど電源の効率が良いしCPUも良いからね
177:名無しさん
12/07/20 22:49:03.85 0
CPUがFX-8150なら368W超えてるかもな
178:名無しさん
12/07/21 00:36:30.01 0
>>166
\99,800でi7 3770KとGTX570
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
\119,800でGTX670
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
他のBTOもだいたい同じぐらいの価格だね。
179:名無しさん
12/07/21 01:06:04.52 0
安くゲーム用ならi7-3770と560で69800の高性能機も良いけど
42800円のi5-3450に一万程度の適当なグラボ付けても良いと思う
180:157
12/07/21 01:32:52.96 0
まだゲーム何をやるか決めてないんだが
FF14あたりが出来れば他のゲームもそこそこできると思って基準にしてたんだ
H61は古いからゲームに向いてないって認識でいいのだろうか
それなら別のものを候補にしなきゃいけないけど、
ディスプレイ込みだと10万超えてしまったりするね・・・
教えてクンでごめん
色々参考になります。皆さんありがとう
181:名無しさん
12/07/21 02:22:18.28 0
そりゃまあFF14はBF3・Skyrimと並んでハイスペ要求の代名詞だけどね
やりたいゲームの種類によってそこらは変わってくるんだわ
いわゆるチョンゲの量産MMORPG程度ならそんなハイスペいらないし550でも十分
同じくチョンゲの量産FPSでも560Tiあれば足りる
国産でもやっぱりMMORPGはFF14以外はそんなにハイスペいらない
PSO2は9800GTとか産廃レベルでも十分、MHFは550でも十分
FEZもまあ560で十分かな
具体的にやりたいタイトルかジャンル出してくれたらもっと具体的な話がしやすい
182:157
12/07/21 08:58:27.49 0
なるほど・・・
興味あるのはチョンゲのBlade&SoulとかFF14
BFも少しやってみたいけど予算的に難しいようなら必須条件ではないです
FEZとFPS(AVA辺り)も少しやってたからまたやるかもしれない
あとはSIMS3くらいです
183:名無しさん
12/07/21 10:39:10.66 0
BSは向こうでもまだテスト段階じゃなかったっけ
どっちにしろ派手目の対戦アクションとFF14が入るならスペックは余裕見たほうがいい
BF3は高解像度高画質でなければ560Tiより上位ならで平気だと思う
570と580は670に値段も性能も負けてるから選ぶ意味があんまりない
184:名無しさん
12/07/21 12:45:01.20 0
メモリ16G以上積みたい
SSD乗せて徹底的に早くしたい
cpuをOCしたい
上記の場合h61じゃない物を選んだ方が良い
そうでないなら問題無い
185:名無しさん
12/07/21 12:58:52.36 0
H61なんて今更選ぶ理由がない
186:名無しさん
12/07/21 13:16:17.33 0
価格重視なら選ぶ
拡張性重視なら選ばない
187:名無しさん
12/07/21 13:20:54.72 0
拡張しない人はむしろh61を選ぶべきでしょ
188:名無しさん
12/07/21 13:55:29.63 0
価格より性能で選びたいなら最強のX79だってあるんだから
予算と用途に合わせて好きに選んだらいいのさ
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
189:名無しさん
12/07/21 15:09:25.07 0
最強とは言うが6コアCPUとなるとソフト側で相当マルチコア対応しないと使い切れないんだよな
おまけに今時のゲームはコアは2つほど占有してあとは全部GPU任せだし
3DMarkとかのスコアでもIvyと差がないぞ
190:名無しさん
12/07/21 16:15:09.40 0
廃エンコとか糞重いゲームを超快適にさせたい人向け
ハイエンドクラスって奴だ
191:名無しさん
12/07/21 17:21:42.50 0
とあるH61ユーザーの希望的観測に基づいての計画
Windows8アップグレード版の値段から考えると、dsp版もお手ごろだろう。
諭吉さんと樋口さんでマザボとOS乗り換え予定。
まぁあくまでWindows8が当たりOSであったらの話だが。
192:名無しさん
12/07/21 17:36:15.21 0
8が出れば値下がりするだろうから
それまで買わずに待つのもよさげ
193:名無しさん
12/07/21 20:12:26.09 P
んな事言ってたらいつまでも買えないけどね
194:名無しさん
12/07/21 21:06:19.39 0
確かにいつ買っても数ヵ月も経てば新製品が出るから
下手に高いパーツにこだわりすぎるのが一番高く付くな
195:名無しさん
12/07/21 23:38:43.93 0
>>184
ここのPC買ってOCするような変人がいるのかな?
6シリーズではなく7シリーズのマザボなら即買いなんだけど。
SATA3.0とUSB3.0は今後数年間使うのなら必要。
i7-3770にH61じゃ役不足すぎる。
i7-3770+7シリーズマザボ+メモリ8Gで6万円以下で出してくれ。
196:名無しさん
12/07/22 00:16:58.09 P
二万や三万出せないようじゃ無理して買うなよ
197:名無しさん
12/07/22 02:08:43.62 0
グラボ要らないならその程度は探せばそこらの店にある
198:名無しさん
12/07/22 12:45:12.27 0
確かにグラボは条件に書いてないから探せばあるかもな
グラボ足したら並みの値段になるだろうけど
199:名無しさん
12/07/22 14:17:17.43 0
>>157
これ買った人ベンチFF14のhighとlowやってスコア教えて欲しい
200:名無しさん
12/07/22 15:10:23.07 0
HIGHで3000逝ったら御の字
CPUはよっぽどOCで盛らなきゃsandy以降のi5以上なら殆どグラボの性能だけで数値は変わらない
201:名無しさん
12/07/22 15:17:08.57 0
妄想はいらないから画像付けてちゃんと数値見せてね
202:名無しさん
12/07/22 15:19:35.91 0
そんなしょっぱいスペックじゃ無いからね^^
お前が貼ったら貼ってやるよ
203:名無しさん
12/07/22 15:21:41.78 0
産廃でFF14とか分不相応だから
204:名無しさん
12/07/22 15:37:58.22 0
>>199
ほぼ同じ構成品の結果ならあるけど
Final Fantasy XIVベンチマーク
L6200
H3700
だったから悪く見積もって6000、3500
設定次第で快適にあそべると思われ
205:名無しさん
12/07/22 15:38:17.64 0
>>202
あなた、可愛いですね…
ちんぽこ写メ、見せてみなさいな…
206:名無しさん
12/07/22 22:50:43.02 0
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
FRM912/23Aなんだけど電源交換しないで安いそこそこのグラボに交換するとしたらどのグラボがいい?
GT520じゃさすがに非力すぎるから
やっぱ5670や6670になるのかな
207:名無しさん
12/07/22 23:12:04.90 0
それ高いからやめといた方が良い
モニタは他で買うならオプションで付けて
フルセットになってる>>157買うか
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
or
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
に適当なグラボ積むか
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
or
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
に適当なグラボ積む方が安上がり
208:157
12/07/23 01:24:56.25 0
特に拡張する予定もなければ知識もないんで
結局>>157買おうと思う
レス見る限りベンチマークもそこそこいい感じになりそうですね
皆さんどうもありがとう。助かった!
209:名無しさん
12/07/23 02:59:02.97 0
多分君はここのスレの人らの意見を全く理解できてないんだろうな
210:名無しさん
12/07/23 12:47:40.55 0
自己紹介ですか?
211:名無しさん
12/07/23 14:31:47.75 0
HPのボーナスセールの「FRS515/D」と「FRMX515/D」で迷ってるのですが
どちらがオススメでしょうか?
価格も1000円しか変らないし、性能も見る限り違いがわからず迷っています
212:名無しさん
12/07/23 15:18:15.08 0
>>211
どっちでもいいならミドルタワーでしょ。
それから、価格.com限定モデルのほうが安いよ。
数日前までは42800円だったんだけどねぇ。
URLリンク(kakaku.com)
213:名無しさん
12/07/23 15:21:27.04 0
>>211
主な用途は?
拡張性に関してはFRMX515/Dの方がメモリの上限も16GBだし、
電源も(FRS515/Dと比較して)大きいの積んでるから、
後々何か(グラボとか)追加したいときに有利かな。
214:名無しさん
12/07/23 15:27:05.26 0
最大の違いはケースではないかと
後の拡張性やパーツ交換の幅を持たせたいならケースが大きいFRMX515/D
特にグラフィックボードの増設の可否が大きいかな
FRS515/Dはグラボ搭載できないように見える
FRMX515/Dは後からゲームや動画編集をしたくなったときにグラボ増設できる
FRS515/Dは白いスリムな見た目どおりコンパクトさに重点を置いてる
個人的にはFRMX515/Dを勧める
215:名無しさん
12/07/23 15:40:01.34 0
HPのボーナスセールが良く判らんが
スリムの方はたまにモニタセット¥49800で出るから安い
タワーの方はグラボつけてゲームや動画編集やりたい人向け
216:名無しさん
12/07/23 15:45:19.27 0
いつも思うんだけど
激安品のアドレスが張られると数日以内に値上がりするよねw
>>207もほとんどが元の価格から2000~5000値上がってる
うっかり安くし過ぎたのをあわてて値段戻してるのかな?w
217:211
12/07/23 16:08:51.10 0
みなさん、ありがとうございます!
それぞれの特徴や違いが良く解りました
>>213
主な用途は、主にネットとエクセルとワードです
あと、デジカメの編集や保存とかです
218:名無しさん
12/07/23 16:31:55.96 0
スリムでもいい気がするけどデジカメ編集から発展していって動画もいじりたい…って可能性もなくはないか
やっぱ将来性のあるFRMX515/Dじゃないかな
今後のことを考えたら本体ごと買い替え必須なFRS515/Dはちょっと人には勧めにくい
219:213
12/07/23 17:04:06.90 0
>>217
オレも>>218に同意だな
いまどんなPC使ってるかわからないけど、
PCの性能が上がれば用途も広がるからね。
220:名無しさん
12/07/23 17:50:48.60 0
今使ってるPCも古くなって思い切ってPC新調したいんだけど>>157がいいのか?
ネトゲとか結構するのでいいスペックのが欲しいんだが
221:名無しさん
12/07/23 18:01:48.40 0
どこをどう読めばその結論になったんだよw
FRGA915V/Dがゲームするなら一番いい
中身の構成とか写真も上のほうにあがってるから安心じゃね
222:名無しさん
12/07/23 18:31:38.69 0
とりあえず高スペックゲームを安くやりたいなら>>157でいいけど
どんなゲームも最高設定余裕な最強クラスのグラボが欲しいとか機能性拡張性も欲しいならこれ
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
223:221
12/07/23 18:52:13.20 0
>>222
それカカクコムのタグついてるから貼るならちゃんとこっちで
FRGA915V/D
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
224:名無しさん
12/07/23 19:34:53.38 0
アドレス張ると値上げするとか書いてあるから構成だけ
\67,800(送料税込
Windows®7 Home Premium 64bit
リカバリディスク
i7-2600k
H61
8GB
HDD 2TB
DVDスーパーマルチドライブ
GTX560 1024MB
1年保証
225:名無しさん
12/07/23 19:53:49.01 0
>>220
ミドルタワー
i7-2600
Z77
メモリ8G
HDD1T
1000W電源
GTX-570
FF-14ベンチHIGHで5300位
価格com特典品で79,800だったけどまだあるかな?
オススメ
226:名無しさん
12/07/23 20:27:32.60 0
URLリンク(kakaku.com)
あれ?
227:名無しさん
12/07/23 20:33:36.52 0
>>225だいたい同構成の物でツクモでH5000ドスパラでH5047
だいたいどこもH5kL6kだから5300はちと厳しいかも
>>222だと同構成品でH6200~6700
お金に余裕あるならGTX680は超強力で消費電力も低めだよ
228:名無しさん
12/07/23 21:34:42.55 0
>>227
俺買ったんだよw
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
フロンティア優秀じゃないかw
229:名無しさん
12/07/23 21:53:31.28 0
なん…だと…
たまたま当たりだったのかフル画面でやらなかったとか?
普通に全部他店同構成品より性能高いとかなら凄いな…
230:名無しさん
12/07/23 23:27:28.73 0
ここで買う人って創価学会の信者?
231:名無しさん
12/07/23 23:31:14.30 0
んなわけねーだろタコ
232:名無しさん
12/07/23 23:34:00.70 0
>>209
何が言いたいの?
233:名無しさん
12/07/23 23:49:08.22 0
>>228
高性能で安いとか凄すぎる
234:名無しさん
12/07/24 00:16:10.37 0
>>231
何が言いたいの?
235:名無しさん
12/07/24 00:40:09.55 0
1万高くなるのは痛いけど性能見せつけられると惹かれるな
3500か7万で6300が12万と考えれば5300が8万は安く感じる
消費電力凄そうだがw
236:名無しさん
12/07/24 01:04:39.65 0
ゲーマーならRadeonを選ぶ余地はないと思う
いまだにドライバの相性問題抱えてるからなぁ
237:名無しさん
12/07/24 01:45:57.93 0
そのあたりいつまで経ってもRadeonの欠点だよなあ
7870でもGTX670相当だしNVIDIAとは色んな面で差を開けられてしまった感じがする
238:名無しさん
12/07/24 14:57:09.22 0
一時期かなりRadeonが肉薄してたけど今や見る影なくなったな
最近じゃハイエンドマシンはGTX680しか搭載してない
239:名無しさん
12/07/24 15:06:55.70 0
CPUに続きGPUまでこのまま落ちぶれたらAMDこの先生きのこれないな
240:名無しさん
12/07/24 15:19:04.83 0
携帯向けCPUでも作るしかないかもな
ARMとならAMDでも互角にやりあえると思う
Intelの主力モデルとやりあうのはAMDには荷が重すぎたんや…
241:名無しさん
12/07/24 15:56:06.96 0
APUならグラフィック能力高い
とか細々とやってるけどi3に安いグラボ付けた方がいいもんな
とにかく安値低スペック路線で生き残りを図るしかなかろ
242:名無しさん
12/07/24 22:18:34.74 0
>>240
そのカテゴリはライバルのNVIDIAが既にTegraを出している
x86CPUを自前で作れないNVIDIAと違って、ハンドヘルド・チップ事業をQualcommに売却したAMDが今更参入するとは思えないな
243:名無しさん
12/07/24 22:37:48.86 0
かといってデスクトップのハイエンドではもうAMD再起不能だろ
サーバー用としてもXeonよりだいぶ性能悪いしAMD入れたら安糞鯖にしかならない
消去法でモバイル向けぐらいしか残らんぞ
244:名無しさん
12/07/24 23:19:11.31 0
逆転ホームラン出すかもしれないじゃないか
245:名無しさん
12/07/25 01:34:31.06 0
逆転ホームラン出す前にコールド負けだろw
246:名無しさん
12/07/25 02:36:56.00 0
AMDってセガのポジションとかぶる
どっちもライバルに一勝もできなくて轟沈
247:名無しさん
12/07/25 12:59:54.71 0
久々に来たな
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460W電源
248:名無しさん
12/07/25 14:36:19.39 0
どっちがいいの?
249:名無しさん
12/07/25 14:45:51.22 0
Z77に決まってる
250:名無しさん
12/07/25 15:08:23.08 0
ゲーム用激安品と割り切ってミドルグラボつけるだけなら下
ミドル以上のグラボだけでなくSSDもつけるとか機能性拡張性を求めるなら上
251:名無しさん
12/07/25 20:55:33.29 0
SSD自体が高速なんで、SATA2.0に繋いでもSATA3.0との差はあまり体感出来ないみたいだし、
安い方に1000円位のUSB3.0インターフェース付けて、差額で何か別の物買うのもアリだと思う。
でもパソコンってオーバースペックとかって分かってても、いいの欲しくなっちゃうんだよねぇ。
252:名無しさん
12/07/25 21:09:00.26 0
>>247
見当たらないんだが・・・
253:名無しさん
12/07/25 21:15:06.88 0
>>252
URLリンク(kakaku.com)
254:名無しさん
12/07/25 21:17:38.39 0
コム特別価格品を探せ
あとしょっぱいグラボ付きのこんなのもあった
【7/30 AM10時までの特価!!】 \52,800
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255:名無しさん
12/07/25 21:21:33.23 0
>>253
ありがとう
256:名無しさん
12/07/25 21:23:31.81 0
>>247
上をカスタマイズしても54800円なんだけどそうやってその価格にするの?
257:名無しさん
12/07/25 21:31:27.97 0
>>256
何をどうカスタマイズしたの? i5-3570Kを選んだのかい?
258:名無しさん
12/07/25 21:39:26.35 0
>>256
普通にコムのを買えばいいだけやん
259:名無しさん
12/07/25 21:41:42.19 0
何をカスタマイズしたのかしらんが
カスタムで色々付けたら高くなるわなw
260:名無しさん
12/07/25 21:43:45.08 0
直リンさせると値上がる法則?でアドレス直通してないから
間違えてちがうもの選んでるだけだとおもわれ
261:名無しさん
12/07/25 22:00:45.86 0
てか価格コムモデルとかの紹介はいいけどあれって価格コムにマージンいくらか入るしアフィ扱いじゃねえの?
どっちも直リンしないほうがいいと思うんだが
262:名無しさん
12/07/25 22:04:19.56 0
キャンペーンがたくさん重なった楽天で買う方が結果的に安くなったりするんだよなぁ
263:名無しさん
12/07/25 22:12:55.35 0
直リンしてねあがろうがアフィだろうが見つけた人が好きに決めればいい
後は最初に張った人の意向を尊重の方向で
264:名無しさん
12/07/25 22:22:12.04 0
アフィ貼るのは2chのお約束事に違反なんじゃ
こんな過疎スレのためにいちいち報告するのもあほらしいけど
265:名無しさん
12/07/25 22:38:00.44 0
価格コムがアフィなのかどうかまず判断付けてもらって来い
266:名無しさん
12/07/25 22:40:33.38 0
コムがダメなら楽天もヤフーショップもダメになる悪寒
有意義な情報がごっそり消えるなw
267:名無しさん
12/07/26 00:00:26.91 0
お得な物張ってくれればなんでもいいよ
268:名無しさん
12/07/26 00:16:33.46 0
・Windows® 7 Home Premium 32bit版 [正規版] Service Pack 1 (SP1) 適用済み
・32bit/64bit セレクタブルリカバリディスク同梱
・インテル® Core? i7-3770 プロセッサー (3.40GHz / 8MB)
・インテル® H61 Express チップセット
・8GB(4GB x2) DDR3-SDRAMメモリ
・1.5TB HDD / DVDスーパーマルチドライブ
・NVIDIA® GeForce® GTX560 1024MB
・1年間センドバック保証
※本モデルは仕様固定モデルとなり、カスタマイズ出来ません
↑67800円のこのモデルの電源460wなんだけど大丈夫ですか?
主にMHFや雀龍門をやります。
PCパーツ初心者なので誰か教えてください><
269:名無しさん
12/07/26 00:20:26.83 0
>>268
少しくらい遡ってスレ読んでみろよ
夏だなぁ
270:名無しさん
12/07/26 00:38:50.66 0
拡張しまくらなけりゃ全然大丈夫だけど
麻雀はしらんけどモンハン程度だとスペック的に余裕があり過ぎる
>>254程度の性能でいいんじゃねーの
271:名無しさん
12/07/26 00:48:21.21 0
過去レス嫁って事で
272:268
12/07/26 09:03:19.82 0
アドバイスありがとうございます。
273:名無しさん
12/07/26 13:45:25.57 0
>>225
こんな神パケあったのか…失敗したなぁ
274:名無しさん
12/07/26 14:28:40.68 0
ここはちょくちょく神品出るからチェックしといた方がいいぞ
275:名無しさん
12/07/26 22:16:10.70 0
SSD搭載モデルの「FRMX715SSD/D」と「FRMX615S/D」は
どちらがオススメでしょうか? ちなみに価格も全く同じです
276:名無しさん
12/07/26 23:29:13.01 0
構成書け
277:名無しさん
12/07/27 00:23:36.02 0
いやでつ
278:名無しさん
12/07/27 06:51:27.15 0
FRMX715SSD/D
・Windows®7 Home Premium 64bit版 [正規版] Service Pack 1 (SP1) 適用済み
・32bit/64bit セレクタブルリカバリディスク同梱
・インテル® Core? i7-3770 プロセッサー (3.40GHz / 8MB)
・インテル® H61 Express チップセット
・8GB(4GB x2) DDR3-SDRAMメモリ
・180GB SSD / 500GB 2nd HDD
・DVDスーパーマルチドライブ
・NVIDIA® GeForce® GT440 1024MB
FRMX615S/D
・Windows®7 Home Premium 64bit版 [正規版] Service Pack 1 (SP1) 適用済み
・32bit/64bit セレクタブルリカバリディスク同梱
・インテル® Core? i7-3770 プロセッサー (3.40GHz / 8MB)
・インテル® H61 Express チップセット
・4GB(4GB x1) DDR3-SDRAMメモリ⇒【期間限定】8GB(4GB x2)へ無償アップ
・120GB SSD / 500GB HDD⇒【期間限定】1TBへ無償アップ
・DVDスーパーマルチドライブ
・NVIDIA® GeForce® GT440 1024MB⇒【期間限定】GTX550Tiへ無償アップ
279:名無しさん
12/07/27 13:34:52.34 0
GT440はMHFをやる程度なら足りるがそれ以上は厳しくなる
GTX550tiならスカイリム程度までどうにかやれる
BF3やFF14を楽しむには550tiでも少々パワー不足
GTX560ならBF3FF14もどうにかいける
GTX680なら最高設定でもぬるぬるで楽しめる
280:名無しさん
12/07/27 13:37:10.90 0
570以上で組むつもりならあと半月ちょっと待つのも有りだな
281:名無しさん
12/07/27 14:32:36.60 0
待てるなら何ヶ月でも何年でも待つといいよ
待てば待つほど高性能最新型が出るからね
282:名無しさん
12/07/27 14:43:49.37 0
子供か
283:名無しさん
12/07/27 21:14:44.38 0
GTX680モデルをポチった人柱だが報告してみる
【型番】FRGA915V/D
【CPU】インテル Core i7 3770k
【メモリ】SMD-4G68H1P-16K(SanMax)4GBx4
【M/B】ECS-Z77H2-A3
【GPU】Leadtek WinFast GTX680 2GB GDDR5(P2002)
【光学ドライブ】興味なし
【HDD/SSD】INTEL SSDSC2CW180A3(オプション)
ST3000DM001-9YN166
【電源】Enhance EPS-1210GA2 80PLUS SILVER
【CPUファン】Nidec F90T12NS1A7-64J99A1
【PCケース】ミドルタワーにしては小さめ 上に電源があるためか、箱上部奥が少し熱め
【モニタ】FR2701B 27ワイドLED液晶(HDMIケーブル別途購入)
モニタの音質はお察しレベル 箱前面にヘッドホン差して安定か
特に何も入れていないのにSSDの空き容量が110G切っているのが気になるところか
とりあえず夏を乗りきるのが目標で、イカれたらまた報告する
284:名無しさん
12/07/27 22:00:15.64 0
ブルジョアめー
285:名無しさん
12/07/27 22:12:01.80 0
>>283
イイネ!
また感想を報告してくれ
286:名無しさん
12/07/27 22:52:41.12 0
FF14ベンチhighとlowやって欲しいナリ
URLリンク(www.finalfantasyxiv.com)
287:名無しさん
12/07/28 08:35:00.53 0
283じゃないけど3770K+GTX680モデルでFF14ベンチ走らせた
CドライブはHDD オーバークロック無し いくつかの常駐ソフトとAeroあり
Highで6300~6600の間を行ったり来たり
おそらく常駐ソフトとかのせいだと思うけどその辺全部切ればもうちょっと上積みできるのかも
ちなみにベンチマーク中のGPU温度は最大で81度
多分これOCしたらHighで8000超えるんじゃないかな
288:名無しさん
12/07/28 10:20:00.54 0
元の性能高いから常駐切っても100上がるかどうかじゃね
High6300は十分過ぎるしIvyOCあんまり向いてないって聞いてる
【8000~】 非常に快適
非常に快適に動作すると思われます。お好みの設定でお楽しみください。
【5500~7999】 とても快適
とても快適な動作が見込めます。描画クオリティを高めに設定しても、とても快適に動作すると思われます。
【4500~5499】 快適
快適な動作が見込めます。描画クオリティを高めにしても快適に動作すると思われます。
【3000~4499】 やや快適
標準的な動作が見込めます。余裕が有れば描画クオリティの調整をお勧めいたします。
【2500~2999】 普通
標準的な動作が見込めます。
【2000~2499】 やや重い
ゲームプレイは可能ですが、処理負荷によっては動作が重くなりますので、その場合はコンフィグにて調整する事をお勧めいたします。
【1500~1999】 重い
ゲームプレイは可能ですが、全体的に動作が重く感じられます。コンフィグで調整をした場合でも、あまり改善は見込めません。
289:名無しさん
12/07/28 16:57:36.02 0
すみませんがPCの3年保証っていらないでしょうか?
みなさん1年保証にされているようなので・・・
290:名無しさん
12/07/28 17:04:31.24 0
いるよ
291:名無しさん
12/07/28 17:10:57.70 0
電話サポートとHD返却サービスも忘れずに
292:名無しさん
12/07/28 17:16:55.89 0
サポート系は全部やること
293:名無しさん
12/07/28 17:36:00.49 P
常駐切ってもベンチには殆ど影響ないよな
294:名無しさん
12/07/28 17:42:02.62 0
3年保証は初心者向け
1年保障は上級者向け
295:名無しさん
12/07/28 18:01:21.56 0
>>291
アホかw
296:名無しさん
12/07/28 18:50:54.61 0
>>293
影響あるに決まってる
FF14ベンチはCPU占有率が半端なく多いから僅かな常駐を切ることでもスコアは伸びる
特にセキュリティソフトは絶対に切ったほうがいい
IVYはOCする場合MBの仕様に左右されるからMSIとかのほうが伸びる
297:名無しさん
12/07/28 18:57:03.63 0
俺も風呂で買えば良かったよ
くそう
298:名無しさん
12/07/28 19:01:14.83 P
>>296
は?
ベンチ中のCPU使用率グラフで貼ってみろよ
これだから夏厨は・・・
299:名無しさん
12/07/28 19:03:20.11 P
i7以外は却下な
300:名無しさん
12/07/28 19:14:49.52 0
OCするなら680の方だろ
Ivyとか言ってる時点で話にならない
301:名無しさん
12/07/28 19:29:12.40 0
Pって頭悪いやつ多いな
302:名無しさん
12/07/28 19:33:56.50 0
お前も人のこと言えないんじゃないの?
303:名無しさん
12/07/28 19:35:33.18 0
せやな
304:名無しさん
12/07/28 19:55:02.25 0
どこの板でもどこのスレでもPはだいたい嫌われてるもんだ
気に入らないならあぼーん設定しとけ
305:名無しさん
12/07/28 19:57:16.63 P
2ch耐性ないやつ仲間内でだべってろよ
306:名無しさん
12/07/28 20:03:42.63 0
>>225
これが欲しすぎる
もう無いよなあ...
307:名無しさん
12/07/28 20:22:40.16 0
電気代かかりすぎるから俺なら今出てるi5のを選ぶ
308:名無しさん
12/07/28 20:31:08.45 0
ivyのグリス問題にビビってるから
Sandyは魅力だったんだが...
309:名無しさん
12/07/28 20:39:04.62 0
まだi7-2600kとi5-2500kがある
310:名無しさん
12/07/28 20:46:28.93 0
確かにあるな
ただH61で84,800は割高感が否めん..
ivyでいくべきか
311:名無しさん
12/07/28 20:49:14.80 0
2500kZ77GTX560で69800がある
312:名無しさん
12/07/28 20:55:24.99 0
ほんとだ!
>>225ほどではないが買う価値はありそうだな
ううむ 悩むなあ
313:名無しさん
12/07/28 21:15:09.19 0
あなたならどちらを買う?
① URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
② URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
意見を聞かせてほしい
314:名無しさん
12/07/28 21:32:16.60 0
上
315:名無しさん
12/07/28 21:37:31.27 0
2
316:名無しさん
12/07/28 21:41:18.66 0
理由も添えてくれたら助かる
317:名無しさん
12/07/28 21:41:24.09 0
フロンティア、ドスパラ、マウスはゴミなので買いません
318:名無しさん
12/07/28 21:43:44.51 0
理由も糞もスペック高い方がいいのか少し低くてもいいのかしかないべ
319:名無しさん
12/07/28 21:47:16.88 0
上。安いから
320:名無しさん
12/07/28 21:50:47.76 0
なるほど。
やはり2万差は大きいのか
321:名無しさん
12/07/28 21:51:24.42 0
下
長く使いたいから
322:名無しさん
12/07/28 21:57:25.86 0
なるほど。
パーツはすべて上回ってるからな
323:名無しさん
12/07/28 21:58:34.42 0
下だな
SSDつけれて10万なら間違い無く買ってた
324:名無しさん
12/07/28 22:05:16.47 0
なるほど。
それなら私も買うかもしれん
325:名無しさん
12/07/28 22:24:02.01 0
つけれるだろ
326:名無しさん
12/07/28 22:30:23.84 0
つけれるな
327:名無しさん
12/07/28 22:31:18.52 0
自分で、という前提が入るけどな
328:名無しさん
12/07/28 22:33:14.71 0
むしろ10万以下にできるな
329:名無しさん
12/07/28 22:34:15.36 0
そして行き着く先はオール自作
330:名無しさん
12/07/28 22:44:53.25 0
本末転倒ですね。
結果>>313は②が正解か
331:名無しさん
12/07/28 22:52:52.42 0
SSD128GB7500円
① URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
② URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
10万以下余裕杉
332:名無しさん
12/07/28 22:55:30.26 0
どこのPCショップも人気のSSD付けた物はボッタで売ってでかい利益取ってる筈
自分で付ければかなり安くなる
333:名無しさん
12/07/28 22:59:58.88 0
②の在庫がじわじわ減ってるな
今決断すべきか
334:名無しさん
12/07/28 23:18:25.91 0
i7-3770+Z77orH77+メモリ8Gで4万円台で出せよ!
安さだけが取り柄なんだから出せよ、フロンティアの関係者もこのスレ見てんだろ。
335:名無しさん
12/07/28 23:21:28.59 0
スペックだけ見りゃ普通は10万は超える構成だからな。あくまでスペックだけ見れば
336:名無しさん
12/07/28 23:31:56.86 0
高性能良品質がどこより安いが取り得だからな
これ以上を望むなら徹夜で並んで広告の品とか狙うしか無い
337:名無しさん
12/07/28 23:41:33.81 0
高性能はわかるが高品質・・・?
338:名無しさん
12/07/28 23:46:11.30 0
品質は素人には分からんな。故障報告はさほど無いからそれなりなんかね
安いから引かれてるんだが
339:名無しさん
12/07/28 23:48:32.80 0
また②が減った...
私を煽ってんのか
340:名無しさん
12/07/28 23:53:59.85 0
10年くらい前は酷かったらしいけど
ここ何年かで低価格高品質路線に変更したらしい
341:名無しさん
12/07/28 23:54:17.74 0
ここのPC買う層はそもそも故障かどうか判断が付かない人が多い。
342:名無しさん
12/07/28 23:56:09.92 0
いじれなくても普通に判るだろ
343:名無しさん
12/07/28 23:56:46.83 0
むしろ自分で壊しておいて
なにもしてないのにこわれた!って言うのは多そう
344:名無しさん
12/07/29 00:01:52.10 0
SシリーズとSTシリーズの違いはなんでつか
345:名無しさん
12/07/29 00:05:03.83 0
どれが一番コスパいいんだろ
346:名無しさん
12/07/29 00:08:40.15 0
しらんがな
347:名無しさん
12/07/29 00:21:10.33 0
保証つけないとダメなぐらい壊れやすいの?
348:名無しさん
12/07/29 00:24:31.64 0
初期不良を見事突破すりゃ半日以上稼働させてても1年は保つよ
349:名無しさん
12/07/29 00:25:01.02 0
1年も保証はついてますよ?
350:名無しさん
12/07/29 00:46:01.95 0
有名なソ○ータイマーは搭載してないと思うw
351:名無しさん
12/07/29 00:46:39.61 0
ここのPC1年以上使っている人いますか?
352:名無しさん
12/07/29 00:48:43.08 0
3年保証が良い意味で無駄になった
353:名無しさん
12/07/29 00:55:25.63 0
もう少し早くここを知りたかった
ひでえもんを高値で買わされたぜ…
354:名無しさん
12/07/29 01:03:26.04 0
なに買ったの?
355:名無しさん
12/07/29 04:19:48.71 0
保証あっても修理を待てなくて、結局自分で交換して直しちゃうだろうからなあ
もっとも十年以上PCが故障した事自体経験無いけど
356:名無しさん
12/07/29 07:53:17.42 0
>>351
7年使ってる
357:名無しさん
12/07/29 09:43:43.35 0
1年半くらいでマザボが壊れた
メモリスロットが半分認識しない状態
長期保障付けてたから良かったのだが
送ったらHDDが壊れてるだのケース凹んでるだの言ってギリギリの金額まで水増ししてきた
358:名無しさん
12/07/29 09:53:46.33 0
機種は?
359:名無しさん
12/07/29 11:24:06.58 0
自分で直せない初心者さんは長期保証付けた方がいい
360:名無しさん
12/07/29 12:16:02.06 0
2500kの奴、売れちゃた
361:名無しさん
12/07/29 12:35:31.15 0
在庫切れて必死に組み立ててるかもしれないから復活するかもね
362:名無しさん
12/07/29 13:00:32.72 0
あるある
売り切っても数日で在庫数が復活したりする
363:名無しさん
12/07/29 13:27:04.71 0
休日返上で組み立て作業やらされる社員カワイソス
364:名無しさん
12/07/29 22:50:17.86 0
>>357
メーカーサイドが何の金額を水増ししてるの?
私は買う時、ヤマダの店員に「長期保証はHDDとかディスプレイも保証してくれるの?」って聞いたら「そうです」って言ってたな。
365:名無しさん
12/07/29 23:27:52.88 0
前スレでお世話になった935ですが、GAを修理に出して五日ほどで戻ってきました。
「修理報告書」によるとビデオカードファンのコネクタが外れていたそうです。
(コネクタの外れ、見れる範囲で確認したつもりだったのですが、
GTX560本体とファンを繋いでいるケーブル? に気づいていなかったorz)
(「Nvidia Inspector」で空欄だった「Speed」に数値(rpm)が表示されるようになったです。
70%に設定すると確かにドライヤーのような音がします)ありがとうございました。ご報告まで。
366:名無しさん
12/07/29 23:48:27.14 0
たまたまかもしれんけど修理って思った以上に早いんだな
367:名無しさん
12/07/30 00:35:08.63 0
>>364
ケースやHDDは何ともないのに交換する見積りを言ってきたんだよ(約8万)
OSはSSDに入れてあるし購入時のHDDに戻したりメモリ交換したりしてマザボのみの不良だと
検証してから連絡してるからサポートにそう伝えてやり取りもしっかり録音
当然ケース内部や外観の写真も撮ってから送ってるのでそう伝えて文句言ったよ
そしたらHDDはそのままでケース破損は運送屋の問題でしたと言う始末
こういった対応だったから水増し請求してくるとこだと判断した
368:名無しさん
12/07/30 01:07:12.48 0
>>357って>>353と別人?
369:名無しさん
12/07/30 01:35:21.98 0
>>367
水増しどころか、中身いじってるなら
保証きかないのではないのか?w
370:名無しさん
12/07/30 01:35:34.02 0
>>353は他のショップで酷い物を買わされた人で
>>357は>>367でしょ
371:名無しさん
12/07/30 02:00:57.76 0
初期不良の原因で一番でかいのが運送中の落下や衝撃だと思う
URLリンク(www.kotaro269.com)
372:名無しさん
12/07/30 06:10:26.23 0
>>369
元々付いてたHDDがWD緑で低速病で使い物にならないから仕方ない
勿論電話して保証受けられる事も確認済みで録音して保存してある
373:名無しさん
12/07/30 06:59:52.43 0
FRGA915/D買おうと思う
今89,800なんだが、これ以上さがると思う?
374:名無しさん
12/07/30 07:08:01.79 0
下がらんと思う
375:名無しさん
12/07/30 07:23:34.60 0
ナイトセールってあるけど
過去に売り出されたPC知ってる人いる?
376:名無しさん
12/07/30 07:58:47.33 P
>>373
俺も買いたい
これ以上下がるとか考えられないなあ
377:名無しさん
12/07/30 08:07:34.86 P
Win7電子マニュアルが400M分も入っているのに今更気が付いたんだが
htmlじゃ読む気もしないし、余計なもの入れないでください><
378:名無しさん
12/07/30 08:44:32.23 0
俺も運送屋のバイトしてたころ
PCだろうが壊れ物だろうが荒く扱って仕分けしてたわ
仕分けするのってバイトばっかりだからしょうがないよね
379:名無しさん
12/07/30 10:02:20.76 0
いや何かしら新型出れば旧型は下がるだろ
ただし何日何ヶ月先かは判らない
380:名無しさん
12/07/30 10:20:48.67 0
そういうのは下がるっていうのとはちょっと違うね
まあ下がっても一万逝けば御の字。Haswell出るまで待つ価値なんかより
それまでの間快適にPC使えることの方が遥かに価値が高いでしょう
381:名無しさん
12/07/30 10:47:07.35 0
タイムイズマネーと言っても折角の夏休みだもんな
さっさと買って快適PCライフ満喫した方がいい
382:名無しさん
12/07/30 12:08:11.26 0
\(^o^)/
FRGA514G/D GAシリーズ ゲーミングスタンダードモデル
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383:名無しさん
12/07/30 12:11:38.51 0
何故か中途半端なのが売れるね
384:名無しさん
12/07/30 12:43:00.80 0
gtx680のやつが全然下がらなくてつらい
385:名無しさん
12/07/30 13:01:09.05 0
今いくらか知らんけどこないだ12万くらいだった時に買えば良かったじゃん
386:名無しさん
12/07/30 13:42:07.01 0
またすげーの来てた
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387:名無しさん
12/07/30 13:59:10.12 0
>>385
いまも12万だけど6000しか値引きしてないしもう少し下がらないかな
388:名無しさん
12/07/30 14:16:37.01 0
最新型大人気のGTX680単体で6万とかするから当面無理だろう
389:名無しさん
12/07/30 15:43:15.27 0
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※本モデルは仕様固定モデルとなり、カスタマイズ出来ません
390:名無しさん
12/07/30 15:57:22.56 0
SSDモデル昨日買ったんだけど
今日1万引きになってワロタwwwww
ワロタ…
391:名無しさん
12/07/30 16:00:43.14 0
SSDは自分で付けろと言われてただろw
392:名無しさん
12/07/30 16:02:57.82 0
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・マルチカードリーダー(ケース内蔵)
・1年間センドバック保証
※本モデルは仕様固定モデルとなり、カスタマイズ出来ません
393:名無しさん
12/07/30 16:05:43.09 0
なんだこれやすすぎんだろw
394:名無しさん
12/07/30 16:14:43.92 0
>>391
PC買い換えようとBTOできるサイト探してて
ここが安かったから、セール中ってこともあってSSDモデルを即ポチ
その後このスレ発見してSSDはボッタクリを見て泡噴いた後、今日の値下げを見て失禁
ようするに情弱
395:名無しさん
12/07/30 16:15:08.03 0
Z77で安いの出ないかなぁ
396:名無しさん
12/07/30 16:26:52.51 0
オンボ使用機としてこれもマジよさげ
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397:名無しさん
12/07/30 17:09:16.62 0
K付きでH61って素敵な構成じゃないか
398:名無しさん
12/07/30 18:11:34.93 0
サブPC探してたところに>>392
即ポチったわw
h61はどうでもいいが、電源容量がちと気になるな。
35000ならそれでも元はとれるだろ。
399:名無しさん
12/07/30 18:23:03.63 0
安すぎてもはや敵無しだなw
400:名無しさん
12/07/30 18:28:32.38 0
>>392
在庫が既に4つw
401:名無しさん
12/07/30 18:32:24.68 0
どんだけーな安さなんだからそりゃ売れるわ
402:名無しさん
12/07/30 18:34:59.64 0
欲しいけどもう置く場所がない
利益あるのかコレw
403:名無しさん
12/07/30 18:35:33.32 0
>>386
こっちの方買っちゃったよ・・・。
404:名無しさん
12/07/30 18:38:57.64 0
代金まだ払ってないならキャンセルして再注文だ。
払ったなら乙。
405:名無しさん
12/07/30 18:40:42.12 0
ここのパソコンは自分でマザボ変えるとOS使えなくなるのですか?
406:名無しさん
12/07/30 18:47:01.17 0
マザー変えるまでもなくH77やZ77の格安品があるよ
過去レス読んで探してね
407:名無しさん
12/07/30 18:51:19.92 0
どこのBTOでもWin7はマザー変えたら認証出来なくなると思うよ
408:名無しさん
12/07/30 18:55:54.69 0
OSなんて割ればいいさ
409:名無しさん
12/07/30 18:59:51.55 0
安すぎワロタ
どうなってんだよフロンティアw
\44,800
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・Core i5-3450(3.20GHz)
・インテル® Z77 Express チップセット
・4GB(4GB x1) DDR3-SDRAM PC3-12800(DDR3-1600)メモリ
・500GB S-ATA3 / DVDスーパーマルチドライブ
・インテル® HD グラッフィクス 2500
・1年間センドバック保証
・600W電源
410:名無しさん
12/07/30 19:41:12.38 0
俺もポチった
411:名無しさん
12/07/30 19:48:48.67 0
安杉で逆に意味が判らない
利益でんのかこれ
412:名無しさん
12/07/30 19:52:05.40 0
なんか盛り上がってるなwwwww
そろそろ買おうと思ってたから今がベストなのかな?
413:名無しさん
12/07/30 19:57:41.23 0
毎月やってんのかな
来月なら買えるんだが
414:名無しさん
12/07/30 20:00:32.78 0
>>409が見つからないんだけどどこにあるの?
415:名無しさん
12/07/30 20:01:49.11 0
こむ
416:名無しさん
12/07/30 20:04:31.64 0
何を騒いでるのかと思ったらi5じゃねえか
417:名無しさん
12/07/30 20:12:00.18 0
i5でも大概のユーザーにはオーバースペックだろw
ネトゲもエンコも十分。
まぁPC板の連中は常に現行最強スペックじゃないと満足出来ないかもしれんがw
418:名無しさん
12/07/30 20:12:46.65 0
だな
419:名無しさん
12/07/30 20:40:42.90 0
FRGA915V/Dを買った
お盆まではゆっくりセットアップする時間が無い気もするが、来るのが楽しみだ
420:名無しさん
12/07/30 20:55:18.50 0
工作員のステマ大成功の巻でござる
421:名無しさん
12/07/30 20:55:34.07 0
折角ミドルがダントツぶっちぎりで激安なのに
ハイエンドを選ぶとか金持ち多いんだな
422:名無しさん
12/07/30 20:56:41.96 0
>>382
復活したぞおおおおおお!
423:名無しさん
12/07/30 20:58:46.25 0
頑張って組み立てたんだなw
424:名無しさん
12/07/30 21:00:44.92 0
>>409はさすがに安いと思うけどな
自分の用途にあったグラボぶっ刺せすだけだし
425:名無しさん
12/07/30 21:01:35.04 0
7月31までのセール多いけど
どうせまたすぐ値下げするよね?
426:名無しさん
12/07/30 21:01:45.03 0
必死に組み立てた所悪いけど
OCするつもりがないなら>>409のがお得だと思う
427:名無しさん
12/07/30 21:05:06.14 0
最近のCPUはグラボなくても
高スペックじゃないネトゲなら
行けるってまじなの?
428:名無しさん
12/07/30 21:05:09.45 0
どうだろね
逆に値上がる場合もあるし
429:名無しさん
12/07/30 21:08:03.78 0
>>409はどこやねん
430:名無しさん
12/07/30 21:09:02.19 0
フロンティアさん週単位で価格変わるし
買い時難しいよ~
431:名無しさん
12/07/30 21:09:42.84 0
>>429
価格.comからいけるぞ
432:名無しさん
12/07/30 21:10:23.72 0
FF11ROくらいは余裕
MHFは設定いじればどうにかなる
それ以上はグラボ必須かな
433:名無しさん
12/07/30 21:18:40.99 0
グラボなんて3000円程度のでも十分。
昔みたいに大規模MMOが流行ってないから、モンハンPSO2ならオンボでもいけそうなレベル。
ゲーム用途に限った話しだけどな。
434:名無しさん
12/07/30 21:25:25.43 0
3000円程度のグラボに無駄な電気食わせるぐらいなら
素直にk付きかAPU買って使う
435:名無しさん
12/07/30 21:26:49.29 0
>>432->>433
サンクス
ちょうど昨日、約五年頑張ってくれた
FRDS2101が亡くなったので
買い直そうかと思う
>>409がなんかすごい人気だけど
グリスがどうとかって解決したのか
436:名無しさん
12/07/30 21:35:54.87 0
OCしなけりゃ余程外れ引かない限りもんだいないよ
437:名無しさん
12/07/30 21:37:38.72 0
グラボ乗せずに軽いゲームやりたいなら
>>396がいいぞ
438:名無しさん
12/07/30 22:20:34.81 0
>>396買うなら>>392買ってグラボ乗せたほうがいい気がする。
439:名無しさん
12/07/30 22:23:00.64 0
H61は、いやじゃーーーーー
440:名無しさん
12/07/30 22:33:24.92 0
そんな君に>>409
441:名無しさん
12/07/30 22:36:33.76 0
超激安で攻守共に完璧
風呂はパーフェクト超人だな
442:名無しさん
12/07/30 22:39:31.16 0
H61ってなんで評価低いの?
そんなに拡張しないだろ?
メモリも8Gあれば十分だし。
他になんかあるの?
443:名無しさん
12/07/30 22:46:22.80 0
高い機能性拡張性が欲しいH61以外を選ぶ
とにかく安いのがいいH61を選ぶ
444:名無しさん
12/07/30 22:48:49.65 0
>>372
長期保証で修理してもらうんだから、見積もり高くなっても問題無いんじゃね?
購入が8万以下って事ですか?
445:名無しさん
12/07/30 22:55:58.07 0
FRGA515K/KD GAシリーズ パフォーマンス 価格.com限定モデル
【7/30 AM10時までの特価!!】 \59,980(税込) (通常価格 \82,800)
・WindowsR7 Home Premium 64bit版 [正規版] Service Pack 1 (SP1) 適用済み
・インテルR Core? i5-3450 プロセッサー (3.10GHz / 6MB)
∟Core i5-3470(3.20GHz)へ無償アップ中!
・インテルR Z77 Express チップセット
・4GB(4GB x1) DDR3-SDRAM PC3-12800(DDR3-1600)メモリ
・500GB S-ATA3 / DVDスーパーマルチドライブ
・NVIDIAR GeForceR GTX550Ti 1024MB搭載
・1年間センドバック保証
★価格.com限定特別仕様 KINGSOFTR Office 2012 Standard (ライセンス同梱版)
自分で付けようかとも思ったけど、
結局カスタマイズでSSDとブルーレイ付けて今朝注文。
でも、>>409で同じ構成にしたら5000円くらい安くてくやちい。
446:名無しさん
12/07/30 22:57:19.64 0
お前らがH61はあかんていうから洗脳された
絶対にかわん、絶対にだ
447:名無しさん
12/07/30 23:00:42.68 0
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
と
URLリンク(www.frontier-k.co.jp)
で悩んでるんだけどどっちがいいんだろう
用途はスカイリムとかBF3とかです
448:名無しさん
12/07/30 23:06:37.94 0
保証考えたら自分で拡張しない方がいいからな
拡張は初心者向けではない
449:名無しさん
12/07/30 23:08:13.60 0
もうすぐ淘汰される規格だから文句出るんでしょH61
メーカー側も処分したいからの安値だし
450:名無しさん
12/07/30 23:12:28.60 0
一万しか差がないなら680のがお得だと思う
670と680でパーツの差額が一万以上ある
451:名無しさん
12/07/30 23:17:06.87 0
>>396買って軽いゲームでもやるか
452:名無しさん
12/07/30 23:28:42.16 0
>>447
どっちでもオーバースペックだから好きなほうでいい
スカイリム程度なら5.6万のパケでも十分すぎるけどな
なんでみんな必要以上に金出すのだろう
453:名無しさん
12/07/30 23:31:57.23 0
250Wで載せられるグラボってあるんけ?
HD7750位?
454:名無しさん
12/07/30 23:35:43.56 0
スリムにグラボ乗せない方がいい
455:名無しさん
12/07/30 23:37:43.68 0
グラボ載せる気なら500Wクラスのタワー機買った方がいい
456:名無しさん
12/07/30 23:54:07.87 0
スカイリムやPSO2はオンボHD4000じゃ設定落としてもカクカクかねぇ
普段3Dゲームしないからグラボ挿すかどうか迷うわ
457:名無しさん
12/07/31 00:02:28.78 0
>>397
確かに。
×OC可能なCPU+OC不可のマザボ。
○高熱不具合の可能性有りのCPU+OC不可の在庫処分。
訳あり激安品、当たりもあるから表示なし。
458:名無しさん
12/07/31 00:03:13.12 0
拡張する気無いならH61でもいいんじゃないの?
459:名無しさん
12/07/31 00:06:43.54 0
FRM913/23Aを2月に買ったんだけど、半年もたずにメモリ壊れたw
先週から頻繁に重くなったり青画面出たりで困ってた
とりあえず交換して様子見ちゅう
460:名無しさん
12/07/31 00:13:28.52 0
>>409
にメモリとgtx670を増設して使いたいのですが電源は足りるのでしょうか?
461:名無しさん
12/07/31 00:20:14.10 0
>>460
電源の心配よりビデオカードの長さ心配しろよ
670なんか入るケースじゃないだろ
462:名無しさん
12/07/31 00:23:34.22 0
多分足りるけど保証はしない
463:名無しさん
12/07/31 00:25:08.11 0
>>461
幅:約180mm x 高さ:約415mm x 奥行:約470mm
らしいので多分大丈夫かなと
464:名無しさん
12/07/31 00:48:19.69 0
マジレスすると構成品が同じケースで670と680入れてる
メーカーによってサイズ変わるから全部おkとは言えないだろうがな
465:名無しさん
12/07/31 01:23:11.65 0
>>382
これHDDはWDの緑なんかね。ならば購入は見合わせる
HDDの型版もHPに書いて欲しいわー
466:名無しさん
12/07/31 01:24:45.01 0
風呂の1.5T以上は確実に緑
467:460
12/07/31 01:26:16.93 0
>>462
電源はぎりぎり大丈夫そうですね
ありがとうございます
予定しているグラボがGF PGTX670-OC/2GD5 DUAL FANで
長さ27×高さ4×幅10
らしいのですが入りそうでしょうか?
468:名無しさん
12/07/31 02:04:10.73 0
>>467
よく考えたら自分でgtx670つけるよりもカスタムでgtx680選べばいい話しでした
本当にありがとうございました
469:名無しさん
12/07/31 03:33:36.74 0
ここのPCはcpu載せかえれるよね?
470:名無しさん
12/07/31 03:38:45.37 0
その程度もわからないなら買わない方が幸せだよ
ヾ(。・ω・。)ノヾ(。・ω・。)ノ マタネー♪
471:名無しさん
12/07/31 04:29:07.29 0
>>427
タイトルによる
FF14以外のMMORPGならいける
その他は具体的にタイトル名出してくれたら答える
>>447
PSO2モデルはマージンが入る仕組みだからぶっちゃけ客が損する
後者のGTX680モデルをお勧めする
>>456
Skyrimはオンボはだいぶ落とさないときついと思う
PSO2はオンボどころかオンボロPCでも余裕
472:名無しさん
12/07/31 06:07:21.70 0
>>409に
3570kで+5000円
メモリ8Gでだす3000円
1000W電源で+5000円
GTX680で+43000円
これで100800円や!
473:名無しさん
12/07/31 06:21:42.27 0
>>409買っちゃった
474:名無しさん
12/07/31 06:33:04.73 0
最近のはBIOS弄れないみたいだから拡張とかあんま考えない方が良いよ
475:名無しさん
12/07/31 06:38:02.16 0
ここ安くてパーツもまあまあで(極端に悪いものじゃないって意味)
どこで儲けてんの?
やっぱサポート人員とか修理用(交換用)パーツを備蓄しないとかそういう感じ?
476:名無しさん
12/07/31 07:09:34.72 0
上のi5のやつGT430とか載せるカスタマイズあるけど
スリム250wでもいけるのか、熱とか大丈夫なんかね
477:名無しさん
12/07/31 07:11:44.54 0
大丈夫だ問題ない
478:名無しさん
12/07/31 07:17:36.15 0
>>445
SSDのカスタムがムダ
自分で買って付けたら数千円浮く
479:名無しさん
12/07/31 07:29:08.68 0
給電なしで動くタイプのグラボはそんなに電気食わない
その分ちゃち
へたしたらオンボとどんぐりの背比べ
480:名無しさん
12/07/31 07:31:41.52 0
>>409
i5 3570kと1000w電源つけて54,800
安すぎますねw
481:名無しさん
12/07/31 08:01:21.89 0
>>478
後からSSDに換装って出来るの?BIOS触れないんでしょ?
482:名無しさん
12/07/31 08:31:08.41 0
409のコスパは最高だな
483:名無しさん
12/07/31 08:35:04.78 0
i5\35800のやつ迷ってたら売り切れか
484:名無しさん
12/07/31 09:06:07.90 0
409欲しいけど、グラボ積んだ
時点で保証切れるよなぁ…
安いとはいえ怖いな
485:名無しさん
12/07/31 09:13:57.22 0
増設やったことないなら
こんな安くていい教材なかなかないぞw
486:名無しさん
12/07/31 09:22:40.27 0
>>484
何処にそんなこと書いてある?
487:名無しさん
12/07/31 09:31:23.34 0
>>478
数千円どころか、1万円くらい浮くって分かってたけど、
手間とか自分の知識とか保証とか考えて、カスタムにした。
HDD1Tにしたけど、評判悪いWD緑来たら怖いな。
SSDカスタムは、SSD120GB12000円+HDD1T9000円。
SSDカスタムは、
標準HDDを2ndにずらせばいいんだからSSD代だけでいいじゃん、
って訳にいかない。
488:名無しさん
12/07/31 10:34:53.30 0
SSDカスタム見たら120GB4000円とか自分で付けるより安かったはwww
489:名無しさん
12/07/31 10:41:20.94 0
>>487
届いたら感想をおせーて
490:名無しさん
12/07/31 10:50:51.00 0
起動がめっちゃ早くなるけど後はそれ程でもないんだし
毎日何度も起動する訳でもないし
余程ロードの長いゲームや動画編集やらないならSSDなんて乗せなくていいと思う
491:名無しさん
12/07/31 13:20:15.59 0
>>409が1万上がったね
昨日限りのセールだったようだな
492:名無しさん
12/07/31 13:21:40.83 0
409もう無いね…
493:名無しさん
12/07/31 13:34:24.65 0
>>409は1000W電源の5000円+43000円でGTX680がつくのがお得感あったと思う
494:名無しさん
12/07/31 14:58:43.74 0
すぐに8月のセールが始まるのだ
495:名無しさん
12/07/31 15:08:54.12 0
てか今日と明日は定休日だから在庫切れしたけど、明後日から
またオバチャン達がガンガン組み立てるから安心したまえ
496:名無しさん
12/07/31 15:30:11.57 0
安くて良い物作ってる所なら誇り持って働けそうだな
こーゆー所に俺も雇って欲しいけど役立たずのドクズなんていらねえだろうなぁ
497:名無しさん
12/07/31 15:50:22.65 0
ここバックが山田電気なんだろ?
今は在庫処理もあるだろうけど、採算度外視で業界シェア獲得にきてるんじゃないか。
たまたま最近良パケ重なっただけかもしらんが。
498:名無しさん
12/07/31 16:01:30.47 0
1日からまた似たようなセールやってくれたら今度こそ飛び込む覚悟だが、まぁないだろうな
499:名無しさん
12/07/31 16:21:10.82 0
>>496
給料は相当安いと思う
生産拠点が山口だろ?
ちゃんと調べてないから確定ではないけど時給換算の最低賃金とかやばそう
東京やら大阪とは比べものにならないと思われる
500:名無しさん
12/07/31 17:12:58.08 0
トンキンは超汚染地域だから大阪がいいな
501:名無しさん
12/07/31 17:22:51.08 0
>>499
山口の中でも更に超田舎の田布施だす
502:名無しさん
12/07/31 17:42:45.25 0
東北のほうがひどいぞ。
最低時給650円くらい。
ブルーカラーの派遣でも月給15万以外。
その派遣ですら求人が滅多にない。