12/03/19 00:06:22.03 0
それはステノワードじゃなくてどっちかというとはやとくんとかのステンチュラ系だろ。
845:836
12/03/19 00:07:27.28 0
>>841
わざとかと疑ってすいませんでした。
主張の余地はそりゃあるでしょ。裁判に訴えればいいんだから（認められるかは別問題）
ところでスピードワープロは著作権を主張してるの？ もしそうなら非常に興味深い。
個人的な見解としては「どういうキーの組み合わせで」「どういう文字列を出力させるか」は
著作権法上の著作物ではないと思う。プログラムのアルゴリズムも著作物じゃないし。
846:829
12/03/19 01:33:05.44 0
>>845
>ところでスピードワープロは著作権を主張してるの？ もしそうなら非常に興味深い。
私は関係者ではないので、直接チクってみるまでわかりません（笑）
ただそういう可能性を考えたらweb上に公開なんて真似は私にはとてもできないってことです。
847:名無しさん
12/03/19 01:40:01.09 0
ちゃんと見てないので的はずれだったら申し訳ないのだが
その表の組み合わせとかは、その特許なり何なりを参照することで確認することができるのであって
そのブログの作者がコピーして配布しているわけじゃないんじゃないの？
848:名無しさん
12/03/19 01:46:41.29 0
>>847
> その表の組み合わせとかは、その特許なり何なりを参照することで確認することができるのであって
はい。公開特許公報でいつでも確認できます。
> そのブログの作者がコピーして配布しているわけじゃないんじゃないの？
手動による書き写し（画像→エクセル）に、個人的に不足していると判断した部分を書き加えたものを
pdf、xls形式でで配布しています。
849:847
12/03/19 01:54:39.39 0
なるほど 把握です
850:829
12/03/19 02:02:38.53 0
あ、そうそう
>>846 で「チクってみるまで」って書いたけど、あくまでたとえ話だから安心してね ＞サイト管理者様
851:名無しさん
12/03/19 20:31:37.25 0
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
「息吹」という漢直配列が発表されてるけど、
どういう配列なのかという情報は、ほぼ未公開。
設定ファイルを天狼で開けば内容が判るんだろうけど、
内容が判らないまま設定ファイルをダウンロードする人を
想定しているんだろうか？
852:名無しさん
12/03/20 01:29:12.91 0
アメリカだとLotus対Paperback、Lotus対Borlandの裁判で
キーストロークの組み合わせとそれに対応したソフトの動作、それらを総合した操作体系には
著作権が認められないことが確定してて、それがIT業界での常識になってるみたい。
（より広範囲に争ったApple対MicrosoftのLook&Feel訴訟でAppleが負けたから常識化したんでしょうが）
なんだかんだ言っても日本のIT業界はアメリカでの考え方がスタンダードになる面があるし、
法律面でも知財制度は国際協調が進んでるから、キーの組み合わせとその結果を著作権化することは難しいでしょう。
853:名無しさん
12/03/20 08:49:21.67 0
そこでいうキーストロークの組み合わせっていうのは
どういうものなんだろう？
英語圏の人は逐次打鍵を知らないだろうから
不思議に思った
854:名無しさん
12/03/20 09:02:59.98 0
折角の配列も、自社の利益のためだけにに利用しようとすると
親指シフトみたいに枯れしまう。
855:名無しさん
12/03/20 15:31:00.62 0
>853
単純な例だとAlt+F押してからO押すとかのメニュー構造や、ショートカットキーとか色々
そういう逐次打鍵はごく一般的でしょ
856:名無しさん
12/03/20 20:53:30.84 0
>>854
親指シフトは他社の採用を積極的に後押ししなかっただけで、
別に独占とかはしてなかったんじゃなかったっけ。
857:入力リハビリ中の人
12/03/22 11:25:37.55 0
>>854 >>856
両方とも少し事実認識が違ってる。
富士通は、タダで親指シフトを他社に提供するって申し出ていた。
最初の数年は仲間を増やそうと後押しきたことも事実。
ニコラ（日本語入力コンソーシアムNICOLA）の事務所の
家賃だけでも数千万円はかかってるはずで、それは富士通持ち
なんだから、そんなことを富士通がしてきたのは、日本語入力
の効率化という大義もあったが、勿論民間企業だから自社の
利益も考えた上でのこと。
858:続き
12/03/22 11:26:42.14 0
つまり、ビクターがVHSをデファクトスタンダードに
するために技術を他社に無料提供したのと同じ手を
富士通は親指シフトで使おうと考えたのね。
直接利益にはならないけど、技術を開発したメーカー
として、他社より数歩先を行っているからその後の
開発にも優位に立てるし、何といっても開発者は
その規格でのトップに居続けられる可能性が大きい。
だから、富士通は「カネは要らねー、持ってけドロボー」と
ばかり、他メーカーを誘ったんだけど、むしろ同業他社が
その誘いに応じなかったのが史実。
859:続き
12/03/22 11:27:27.29 0
真似してると消費者に思われると企業イメージが悪くなる
し、所詮二番煎じはトップにはなれないのが常だから。
考えたらＩＢＭのDos-vパソコン（windowsパソコンの元祖）
もその手だった。
他社にローヤリティーを要求しないことで普及を促進し、
デファクトスタンダードになった後から、ゆっくりと
トップメーカーとして先行者の利益を収穫する。
その手を使われるのがいやだったので、他メーカーが
親指シフトの採用をためらっらった。結果、富士通は
仲間作りに失敗したってわけ。
まあ、実験的にソニーがワークステーションに試験的に
採用したとか例外はあったけど、本腰を入れたのは
富士通だけだったので、初期のワープロ専用機世代
以外には親指シフトはほとんど普及しなかった。
860:続き
12/03/22 11:28:19.99 0
まあ、この辺は消費者に修練を要求する入力方式と
一挙に便利になる製品の購入との違いだね。
以上ワープロ専用機時代どころか、マイコンでワープロを
無理矢理使ってた世代の年寄りから、親指シフトがローマ
字より古臭いと勘違いしている若者への歴史授業でした。。。。w
あっ、コンピュータへの採用は600万円とかした東芝の
初代専用ワープロがローマ字JISカナ両方に対応で最初。
だから、親指シフトはメジャーな入力法としては最新。
QWERTY配列の開発は幕末、ヘップバーン博士のローマ字は
明治時代、JISカナは大正初期。あっ、博士といっても
ヘボン式ローマ字をを作った医者の博士ね。
それに反して親指シフトは1980年代。
古臭いのはどっちだ！
861:名無しさん
12/03/22 21:17:49.09 0
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
ヤマハの『VOCALOID』はクリプトン社やインターネット社など、
様々なメーカーからキャラクター『VOCALOID』シリーズとしてリリースしているが、
どれも打ち込みにより歌わせるDTMソフトだ。
その打ち込みの概念を打破したのだが、今回紹介する
リアルタイムに歌わせることができるキーボードだ。
仕組みは難しいようで実に簡単。
キーボードの右は通常の音程となっており、
左側は「子音」「母音」「濁点」「半濁点」の入力となる。
母音はAIUEOのキーが十字に並んでおり、丁度『iPhone』のフリックと同じ配置だ。
そして子音は「K、S、T～」などのキーと濁点、半濁点が配置されている。
Yは「ゃ」の入力の関係上、右に配置されているのだろうか。
今回演奏されたのは滝廉太郎の『花』だ。
リアルタイムに演奏してみせるその様子はまだおぼつかないものの、
実際に『VOCALOID』の声で歌っているのがわかる。
まだ試作2号であり、今後も改良されていくことに期待したい。
投稿されたニコニコ動画のコメントには
「売ってくれ」「特許レベル」というコメントが書き込まれている。
今後の改良にも期待しているようだ。
こちらリアルタイム歌唱鍵盤楽器『VOCALOIDキーボード（試作2号）』
を製作したのはヤマハの社員の方なのだ。
「VOCALOIDを楽器として生演奏したい！」要望に応えるべく、
このキーボードを製作したとか。
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
リンク先に動画有り
862:847
12/03/23 02:02:37.93 0
IBMのDos－Vもその手だったとかって出すなら
PC/ATもそうだし、そのずっと前からメインフレームで互換機もでているし
更に前から基本特許契約とか云々かんぬんげふんげふん
863:名無しさん
12/03/23 12:07:50.40 0
>>862
あははその通り。こっちの勘違いでした。
ってゆーか、目も悪くなっていて確認のため検索してサイトの細かい
字をCtl+ ででかくして読むのが苦痛なのでついつい、記憶だけで
書くため、どうしてもミスする。。 情けない。。。
Dos－Vは日本語対応したPC/AT機の日本版だったですね。
指摘、乙♪
864:名無しさん
12/03/23 12:44:20.63 0
>>882 だった！
＞そのずっと前からメインフレームで互換機もでているし
いや、数十万円の（アップルⅡに続く）個人向けの
マイコンの互換機に数千万とかするメインフレームの
コンピューターを使った事実はないと思いますが。
ただ、ここは厳密さ前提の情報学会とかの掲示板じゃ
ないので、「だいたい合ってる」でいいんじゃないでしょうか？