12/08/23 00:54:01.49 /30e8wVU
>>248
自治スレ以外荒れてないなら何も問題ないなｗ
導入の必要なし
251:FROM名無しさan
12/08/23 00:54:34.84 PFeiC+xQ
>>248
プールスレとか
252:FROM名無しさan
12/08/23 00:54:43.48 8n0RCaJm
>>249
>>247参照
>>248
出会い系荒らしが自治荒らしに変わっただけ。
あと、suiton適用外なので、申請してない例がかなりある。
253:FROM名無しさan
12/08/23 00:55:29.20 gOvdrFcm
>>246
運営はIP眼鏡もってるし
254:FROM名無しさan
12/08/23 00:55:37.37 8n0RCaJm
まだ有効な単発ID対策が出ませんね。
やはりXX分たたないと無効ルールが有効だと思うのですが。
255:FROM名無しさan
12/08/23 00:55:44.39 V720B1I0
と思ったら返事が2つも来てた
>>241
テンプレにIDが無いと～ってあるのは↓だったような
■ こらこら団のスレ １４
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:1番)
256:FROM名無しさan
12/08/23 00:56:02.18 7x3dfuuu
出会い系荒らしが自治荒らしに変わっただけ。
これの論拠ってなにかありますかね？
出会い系荒らしがおさまった、でもそれが自治あらしにかわったっていう確固たる論拠があればお願いします
空想や憶測、希望的観測以外で議論しましょう
257:FROM名無しさan
12/08/23 00:56:09.51 8n0RCaJm
>>253
運営はもっていてもわれわれは持ってない。世論誘導できますよね？
258:FROM名無しさan
12/08/23 00:56:57.92 7x3dfuuu
suiton適用外なので、申請してない例がかなりある
ではまず忍者にお願いしてみましょうか？
でなければどの程度の荒らしがあるのか把握できませんからね
まずそこからだと思うんですよね
259:FROM名無しさan
12/08/23 00:57:08.39 8n0RCaJm
あえて単発に反論はしたくないけど
>>256
このスレがソース。過去ログ見てみ？ってかやったのはあなたでしょうけどｗ
260:FROM名無しさan
12/08/23 00:58:00.40 8n0RCaJm
>>258
自治スレの乱立
出会い系乱立
プールスレ
これで荒らしがないって神経がわからん。
261:FROM名無しさan
12/08/23 00:58:12.97 7x3dfuuu
このスレがソース。過去ログ見てみ？ってかやったのはあなたでしょうけどｗ
うーん、全くソースとして成立していませんが。
しっかりと提示して第三者が納得できるレベルに達していないんですよね
あなたでしょうけど、っていうのもあなたの憶測の域ですし
262:FROM名無しさan
12/08/23 00:58:38.56 gOvdrFcm
>>257
世論は単発IDなのがみてわかる時点で…
単発無視した！って単発が騒ぎ立てようと設定変更仁はIPメガネ持ってるって話
263:FROM名無しさan
12/08/23 00:58:49.98 7x3dfuuu
>>260
乱立は削除依頼が妥当ですね
それに、今は荒らしがおさまっているみたいですね？出会い系スレ
264:FROM名無しさan
12/08/23 00:59:28.26 7x3dfuuu
プールスレの方は全く依頼が出ていないみたいですね
果たして利用価値があるのでしょうか？
265:FROM名無しさａn
12/08/23 00:59:46.74 pzmtjByH
>>260
自治スレ乱立はともかく
出会い系スレ乱立って水遁対象なの？
プールスレってほとんど煽りだけど水遁出来るの？
忍法帖入れるからには水遁できなきゃ意味が無いよ
266:FROM名無しさan
12/08/23 01:00:21.80 7x3dfuuu
>>265
乱立は削除依頼ですね
煽りレスは水遁対象ではないですね
267:FROM名無しさan
12/08/23 01:00:55.20 7x3dfuuu
スクリプトがどうとかいう話がありましたけど、今はスクリプト稼働しているんですかね？？
268:FROM名無しさan
12/08/23 01:01:49.61 PFeiC+xQ
自治スレ埋め立ては明らかにスクリプトだったが
269:FROM名無しさan
12/08/23 01:01:55.99 8n0RCaJm
ID:7x3dfuuuが出てきた瞬間、単発IDが消えた件について。
あまりにわかりやすすぎるｗｗｗｗ
ID:7x3dfuuuさん、早く単発はじめたらいかがですか？
>>262
全員が全員無視できますかね？単発荒らしってわかりますかね？
270:FROM名無しさan
12/08/23 01:02:57.77 7x3dfuuu
スクリプトの判断基準も難しいですよね
埋め立て系は忍法帖ではなくて「支部扱い」と運営がおっしゃってましたね
なのでこれも除外でしょうね
271:FROM名無しさan
12/08/23 01:03:48.18 7x3dfuuu
ID:7x3dfuuuが出てきた瞬間、単発IDが消えた件について。
私に言われても困りますが？
あなたの脳内でどのような憶測を導き出そうともそれは議論スレでは意味をなしませんね
理論的にいきましょう
272:FROM名無しさan
12/08/23 01:04:17.33 bIET/v/p
>>269
煽りじゃないちゃんとした質問にはきちんと答えないと
議論として認められないよ
言っちゃ悪いけどあなた議論のまとめ役やるには血の気多すぎ
>>267
今現在は動いてないね
ID導入でどうなるのかまずは様子見といったところ
273:FROM名無しさan
12/08/23 01:04:41.53 7x3dfuuu
「つうか、忍法帖導入を反対する人が、印象悪くするために
わざとそういうことをやってそうな気もしますが、だからといって、
この状態では導入できないのも事実なんですよねー。
まあ次から、そういうことをする人は、支部あつかいにするかなあ。。。」
とのことなので埋め立て系は忍法帖とは土壌違いの話のようですね
274:FROM名無しさａn
12/08/23 01:04:47.98 pzmtjByH
>>270
なんだそれイミワカラナイ
埋め立ては忍法帖で対応できるぞ
支部扱いって意味わかってんのか
275:FROM名無しさan
12/08/23 01:04:52.06 8n0RCaJm
ID:7x3dfuuuさん、回線は複数持っていないのですか？あなたが現れて単発がいなくなってしまったのはなぜですか？？
以下、ID:7x3dfuuuは無視で。
荒らしがなくなったら規制がいらないってのはどうかと。ほとぼりさめたらまた荒らされますよ。
しかも今は自治があらされているわけだし
で、このような単発ID対策はどうするんですかね？
276:FROM名無しさan
12/08/23 01:05:33.84 7x3dfuuu
>>272
今はスクリプトが稼働していない、ということでよろしいですね
では今現在は明確な荒らしが動いていない
まぁこれはこれで良い事ですね
277:FROM名無しさan
12/08/23 01:06:13.95 7x3dfuuu
>>274
それだけでは「忍法帖は導入できない」とのことです
278:FROM名無しさan
12/08/23 01:06:22.39 8n0RCaJm
>>272
いえいえ、単発IDは無視ですから。ID:7x3dfuuuはあきらかに今まで単発やっていた人間ですし。
なので無視ですね。
>>274
スクリプト判定は確かに難しいですよ。
279:FROM名無しさan
12/08/23 01:07:15.63 7x3dfuuu
ほとぼりさめたらまた荒らされますよ。
マイナスの思考はよろしくないですね。
現状を常にみていかないと意味が無いわけです、はい。
280:FROM名無しさａn
12/08/23 01:07:44.73 pzmtjByH
>>277
どこで誰がそんな事言ってたかソース出せますか
281:FROM名無しさan
12/08/23 01:08:16.51 7x3dfuuu
ID:7x3dfuuuはあきらかに今まで単発やっていた人間ですし。
都合の悪い意見を脳内こじつけ論で処理するのはよくないですね、議論スレなので真面目にいきましょう真面目に
282:FROM名無しさan
12/08/23 01:09:00.62 7x3dfuuu
>>280
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:864番)
どうぞどうぞ。
しっかりと明記されてありますね。
283:FROM名無しさan
12/08/23 01:09:08.19 8n0RCaJm
>>265
さらにドトン対象ですね。
で、みなさんいいアイデアないんですか？単発IDについて。
まぁ単発ID対策してもID:7x3dfuuuのように、ID固定で荒らしてくるんだろうなぁ、、、、
284:FROM名無しさan
12/08/23 01:10:06.09 7x3dfuuu
つうか、忍法帖導入を反対する人が、印象悪くするために
わざとそういうことをやってそうな気もしますが、だからといって、
この状態では導入できないのも事実なんですよねー。
だそうですよ。
極めて賢明な判断だと思いますね。
これで賛成派ならびに反対派の自己に有利な「埋め立て」や「誘導」を回避できますね。
285:FROM名無しさan
12/08/23 01:10:11.35 bIET/v/p
>>278
内心どうおもってようが、議論をするなら煽りじゃない意見には答えないとダメ
設定変更人は議論がちゃんとできてるかを見てるからね
286:FROM名無しさａn
12/08/23 01:10:21.04 pzmtjByH
>>282
なるほどそういう意味ねどもども
287:FROM名無しさan
12/08/23 01:10:23.67 8n0RCaJm
いちおう確認ですが、支部扱いについてどういう意味って思ってますか？
288:FROM名無しさan
12/08/23 01:10:41.93 7x3dfuuu
話を戻すと、今現在荒れているスレ、他にありますかね？
289:FROM名無しさan
12/08/23 01:11:36.20 8n0RCaJm
>>288
しつこいですね、何度も書きましたよ。
290:FROM名無しさan
12/08/23 01:11:48.91 7x3dfuuu
出会い系スレ→スクリプトが止まってる状態。乱立は削除依頼
プールスレ→煽りあいなので放置。利用価値が無い場合は削除
他にありますかね？
291:FROM名無しさan
12/08/23 01:12:30.27 8n0RCaJm
>>290
スレが乱立していること自体荒れていることだから。
292:FROM名無しさan
12/08/23 01:13:02.78 7x3dfuuu
あと自治スレもですね
これは乱立を削除依頼で解決ですかね
今現在乱立しているために、他の住民が議論に参加しにくい状況は否めませんね
293:FROM名無しさan
12/08/23 01:13:39.66 8n0RCaJm
>>290
あとそれは今であって、直近ではないですよ。
今の話なんで誰もしていない。直近とこれからの話。
294:FROM名無しさａn
12/08/23 01:13:40.82 pzmtjByH
>>290
>>150のサバカレーはまだ続いてるな
295:FROM名無しさan
12/08/23 01:13:42.00 7x3dfuuu
乱立は削除依頼が基本ですね。
一掃されれば何も問題ありませんしね。
他、ありますかね？
296:FROM名無しさan
12/08/23 01:14:29.58 V720B1I0
>>266
他の誰かがレスする→ほぼ同一の煽り文章をコピペする
のような煽りだと
意思ある人じゃなくスクリプトだな～で対象に変わる可能性も
ゼロでは無いと補足しとく
>>270
たぶん意味を取り違えてる
設定変更の印象操作のために悪い事をする人は
ログを掘って支部あつかいで報告するかも～という警告だと思う
297:FROM名無しさan
12/08/23 01:15:31.05 7x3dfuuu
>>296
ん～だとしたら「その状態で忍法帖をいれることはできない」とは言わないかと。
298:FROM名無しさan
12/08/23 01:15:34.51 8n0RCaJm
>>295
いいえ、ドトンです。
で、有効な単発ID対策はまだですか？
299:FROM名無しさan
12/08/23 01:15:50.58 tJtBJBQJ
>>295
出会いスレの荒らしはスクリプトでスレ埋まったりしても自動でスレ立てされるぞ
削除されてもたぶん同じかもな
300:FROM名無しさan
12/08/23 01:16:56.99 7x3dfuuu
土遁は無理ですね～忍法帖適用外の範囲に土遁は不可能なので削除依頼するしかありません
301:FROM名無しさａn
12/08/23 01:17:29.70 pzmtjByH
>>298
土遁はほぼ凍結状態だからやってもらえないかと
302:FROM名無しさan
12/08/23 01:17:32.83 7x3dfuuu
>>299
自動で建てられている、というソースは明確に提示できますかね？
可能ならお願いします。
303:FROM名無しさan
12/08/23 01:17:36.42 8n0RCaJm
>>300だから忍法導入しようって話。
わざとわからないふりですか？
304:FROM名無しさan
12/08/23 01:18:04.85 bIET/v/p
>>297
充分な議論がされてスレでの同意の元に申請がだされたわけでもないのに
入れるわけにはいかないという意味かと
305:FROM名無しさan
12/08/23 01:18:13.81 7x3dfuuu
なるほど、土遁機能自体が機能していない状態なんですね
ならなおさら既存の乱立は削除依頼以外には対応不可能でしょうね
306:FROM名無しさan
12/08/23 01:18:22.01 8n0RCaJm
>>301
ならsuitonでおｋ
>>302
自動ではないかもしれないけど、数がソース。
307:FROM名無しさan
12/08/23 01:19:04.91 7x3dfuuu
>>304
その状態、というのは埋め立てのことを指していると文脈から判断できるかと思います
308:FROM名無しさan
12/08/23 01:19:36.25 8n0RCaJm
あのさ、今荒れてるとか議論の前によ、議論する場の話からしようぜ。
単発IDをどうするかとか、乱立スレをどうするかとか。
はなしはそれから。
309:FROM名無しさan
12/08/23 01:19:54.41 7x3dfuuu
水遁は12時間以内でしたよね確か
ということは既存のものに関しては全く有効ではないですね
310:FROM名無しさan
12/08/23 01:20:27.02 7x3dfuuu
自動乱立でないとすると、今現在スクリプトも止まっている状態なので様子見ですね
311:FROM名無しさan
12/08/23 01:20:34.74 8n0RCaJm
>>309
既存は無理でもこれからは防げる。
で、単発IDをどうするん？乱立スレをどうするの？
312:FROM名無しさan
12/08/23 01:20:53.74 tJtBJBQJ
>>302
明確なソースはないけど24時間どんな時間でも予期せぬ埋め立てとかでもかならず立つからな
313:FROM名無しさan
12/08/23 01:21:15.38 7x3dfuuu
乱立スレは削除依頼が妥当かと思いますね。
まず自治スレの乱立を削除依頼すれば住人も議論に参加しやすいんじゃないでしょうか？
314:FROM名無しさan
12/08/23 01:21:26.46 8n0RCaJm
>>310
おまえしつこいなーｗさすが荒らし。
今の話はしていない。直近な。
直近はスクリプトあった。
はい残念。
315:FROM名無しさan
12/08/23 01:22:03.30 7x3dfuuu
明確なソースなしで断定するのはちょっと危険ですね
断定できるレベルのものだけを紡いでいくべきだと思います
316:FROM名無しさan
12/08/23 01:22:07.69 8n0RCaJm
はいはい、今現在のはなしやめ。
それいったら荒らしが一時的に荒らしをやめればなんでもOKになってしまう。
317:FROM名無しさan
12/08/23 01:22:47.32 7x3dfuuu
直近ではなく、今の話ですね
過去ではなくて現在の状況確認が必要です
荒らしが居なくなったのであれば万々歳ですし
318:FROM名無しさan
12/08/23 01:23:19.74 7x3dfuuu
一時的かどうか、様子見するのが無難だと思いますね。
早計な判断は事実をゆがめますし。
319:FROM名無しさan
12/08/23 01:23:30.79 bIET/v/p
>>309
水遁はこれからの荒らしに対応するもの
ひいてはアルバイト板を荒らし対策ができる板にするためのものだよ
忍法帖入ってないと規制関連板は対応してくれないからね
320:FROM名無しさan
12/08/23 01:24:25.10 7x3dfuuu
未来予測で進めるのは危険かなって思います
現状をまず理解して対策を練っていくのが住民への負担も軽減されますし。
321:FROM名無しさan
12/08/23 01:24:25.79 8n0RCaJm
>>315
今ではなく直近の話です。昨日あらされて今日荒らされなかったらもう大丈夫って理屈通るの？馬鹿？
まぁ荒らし本人だけど。
スクリプトのソースあるよ。
7 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2012/08/19(日) 23:51:47.96 発信元:210.130.48.96 [3/3]
訂正
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:42番)
は
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
よりコピペ
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:35番)
は
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
よりコピペ
またスクリプト始まりましたね。
322:FROM名無しさan
12/08/23 01:24:45.42 gOvdrFcm
2人の争いが激しすぎて（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ 状態
323:FROM名無しさan
12/08/23 01:25:29.87 7x3dfuuu
>>321
だからこその「様子見」だと言いましたが焦る必要性はないと思いますね。
ちなみに、スクリプトとコピペは全く別物なのでちょっと土壌違いかと。
324:FROM名無しさan
12/08/23 01:25:59.52 8n0RCaJm
はいはい、ID:7x3dfuuuさん。もう正体ばれてるから無駄な書き込みやめなよ。
これでわかったでしょ？
こういう風に自治スレが荒らされるんだよ。IDあるからまだ特定はできていい感じだけどね。
では話題を変えます。
単発ID対策はどうしますか？
325:FROM名無しさan
12/08/23 01:26:36.75 7x3dfuuu
ちなみにスクリプト（と思われる）ものは最終でいつ止まりました？
昨日ですか？一昨日ですか？
そのあたりの時系列もしっかりと事実確認しておきたいですね。
326:FROM名無しさan
12/08/23 01:27:36.16 7x3dfuuu
さて、新規の住民の議論参入についてですが、単発IDをはじいていては新規の書き込みが非常にしにくい状況に置かれますね
その辺のリスクはかなり高いかと。
327:FROM名無しさan
12/08/23 01:27:46.49 8n0RCaJm
>>322
悪かった。以下ID:7x3dfuuuは完全無視で。
現状問題なのは、単発IDによる荒らしが予想されること。これをどうにか解決しないと、今後の自治スレに未来はないよってこと。さぁどうするかい？
私案ではXX分待たないと書き込みは向こうがいいと思うわけですが、いかがですか？
328:FROM名無しさａn
12/08/23 01:28:21.50 pzmtjByH
>>321
水遁履歴にもある転載コピペか
報告するの面倒なんだよね
329:FROM名無しさan
12/08/23 01:28:37.15 7x3dfuuu
例えば議論に参加した住民がいたとして、もちろん書き込み一発目は単発なわけですよね？
そこで「お前単発だから無視」これでは話にならないわけですよ、はい。
330:FROM名無しさan
12/08/23 01:29:18.01 7x3dfuuu
>>328
面倒でも見つけた場合はやったほうがいいかとおもいますね
もちろん、誰も困っていないなら問題ないわけですが
331:FROM名無しさan
12/08/23 01:29:39.04 8n0RCaJm
一発目で無視されるので
１カキコ「ID確認」＞XX分後の２カキコ「忍法帖は、、、」でいいと思う。
332:FROM名無しさan
12/08/23 01:30:02.74 7x3dfuuu
ただ、モデムの関係でIDが変化する場合もありますね、はい
333:FROM名無しさan
12/08/23 01:30:18.89 gOvdrFcm
>>327
いや無視はしないでいいんだが
2人だけなんかすごい勢いで書き込んでるから圧倒されたのさ
334:FROM名無しさan
12/08/23 01:30:34.36 7x3dfuuu
また、日をまたぐ時に変わるケースもありますし、そうして住民に排斥感を与えるのはちょっと違うかなって思いますね、はい
335:FROM名無しさan
12/08/23 01:31:17.34 8n0RCaJm
じゃあ単発IDはどう対応するんだい？
336:FROM名無しさan
12/08/23 01:31:21.37 7x3dfuuu
まず「一発目で無視される」っていう前提を排除しましょうか？
337:FROM名無しさan
12/08/23 01:31:42.13 7x3dfuuu
あまりIDにこだわっていても意味が無いような気もしますね、はい
338:FROM名無しさan
12/08/23 01:31:53.66 8n0RCaJm
日をまたぐのは全員同じだが
339:FROM名無しさan
12/08/23 01:32:03.25 bIET/v/p
ID確認とかやらんでも普通に議論に参加してれば単発じゃなくなるさ
単発での煽りとか「反対」一言とかは無視していいと思うが
340:FROM名無しさan
12/08/23 01:32:21.57 7x3dfuuu
IDが変わる条件として、再起動なんかもあげられますね
あと、携帯なんかのIDはどうですかね？
341:FROM名無しさan
12/08/23 01:32:35.22 8n0RCaJm
一発目無視がなければ、ID変えまくって荒らせるので不可。
342:FROM名無しさan
12/08/23 01:33:39.97 7x3dfuuu
問題は議論への参加度合ですね
長ければ長いほどよし、みたいな風潮では新参が寄ってこないですし
343:FROM名無しさan
12/08/23 01:34:06.18 7x3dfuuu
一発目無視されることで離れる住民も多いっていうのはデメリットの最たる部分かもしれませんね
344:FROM名無しさan
12/08/23 01:34:21.90 PFeiC+xQ
単発煽りが一人でやってるんだなとわかりやすくなっただけでいいじゃないか
345:FROM名無しさan
12/08/23 01:34:41.16 8n0RCaJm
そうやって話摩り替えても意味ないよ。単発IDさん。
とりあえずIDに関してはなにも案が出なかったね。
私案＞XX分後に書き込み有効
他の人の一部＞単発は無視
なんかいいのある？明日までの宿題かな？
346:FROM名無しさan
12/08/23 01:35:08.40 7x3dfuuu
ただ、一発二発でも住民の意見は意見ですから、その辺を無視するのはどうかなって思いますね、はい
347:FROM名無しさan
12/08/23 01:35:53.94 7x3dfuuu
まずガイドラインを作りましょうか？
348:FROM名無しさan
12/08/23 01:36:26.00 8n0RCaJm
>>344
単発だと>>247が怖い。世論誘導もできる。
349:FROM名無しさan
12/08/23 01:37:47.63 7x3dfuuu
スクリプト云々は運営も目を付けてるので臆病がらないでも良いと思いますけどね
350:FROM名無しさan
12/08/23 01:38:21.37 7x3dfuuu
ガイドラインを作成するならば、住民の意見もしっかりと反映しなければ意味が無いので内輪で作るわけにはいきませんね
351:FROM名無しさan
12/08/23 01:39:51.78 gOvdrFcm
そういえばみんなsageやね
自治議論するならageないと
352:FROM名無しさan
12/08/23 01:40:10.81 8n0RCaJm
いや、自治スレがたまにあがっていればそれで十分。
IDもひょうじされたし、明日からはだまってても人が増えるだろうよ。
なおで必要なのは単発ID対策。
353:FROM名無しさan
12/08/23 01:40:22.49 7x3dfuuu
ところで、出会い系スレのスクリプトですが、いつから止まっている状態なんですかね？
直近ではなく、結構前からなんですかね？
354:FROM名無しさan
12/08/23 01:41:19.19 7x3dfuuu
他の住民がどの自治スレを利用するかどうか戸惑うのはあまりよろしくはないですね
削除依頼って出てます？
355:FROM名無しさan
12/08/23 01:41:34.42 8n0RCaJm
>>353
その話題好きだね、同じこと聞かないでね。
直近です。
356:FROM名無しさan
12/08/23 01:42:14.10 PFeiC+xQ
>>353
昨日まで動いてたよ
357:FROM名無しさan
12/08/23 01:42:22.56 7x3dfuuu
>>355
直近とは具体的に何日前ですかね？
要は荒らしが居なくなって何日経過したのか、これはかなり重要事項だと思いますが
358:FROM名無しさan
12/08/23 01:42:56.12 7x3dfuuu
>>356
昨日ですか？
スクリプトと思われるログのソース、あれば提示ください。
359:FROM名無しさan
12/08/23 01:43:37.56 bIET/v/p
>>354
出そうかと思ったけどどこまで削除依頼するかで迷ってまだ出してない
360:FROM名無しさan
12/08/23 01:44:12.80 7x3dfuuu
>>359
乱立ならば全て出すべきでは？
一掃した上で再建するってのも手だと思いますね
361:FROM名無しさan
12/08/23 01:44:18.72 8n0RCaJm
>>357
同じことを何度も聞くな、以下無視で。
>>354
多少は出ているみたいです。
誘導URL張ればOK
362:FROM名無しさan
12/08/23 01:45:02.61 8n0RCaJm
>>360
削除されるまで待てません。
そうやって時間稼ぎ？
363:FROM名無しさan
12/08/23 01:45:04.13 7x3dfuuu
誘導URL張ればOK、ではないと思いますね
なぜなら誘導も立派な荒らしになってしまうので
364:FROM名無しさan
12/08/23 01:45:30.76 7x3dfuuu
待てない、というのは個人的感情からでしょうか？
だとしたら議論には持ち込む必要はないと思いますよ
365:FROM名無しさan
12/08/23 01:45:43.76 8n0RCaJm
>>363
多少ならOKみたいよ。
366:FROM名無しさan
12/08/23 01:45:47.07 gOvdrFcm
>>361
荒らしの動向を調べるのが忍法帖導入への道だろ
答えてあげればいいのに
367:FROM名無しさan
12/08/23 01:46:21.13 7x3dfuuu
多少の程度にもよると思いますが、1スレで1レス程度ならあまり意味が無いかと
368:FROM名無しさan
12/08/23 01:47:03.87 7x3dfuuu
確かに、スクリプトの最終日時とログが必要ですね
止まっているならそれに越したことはないですし
369:FROM名無しさan
12/08/23 01:47:32.18 7x3dfuuu
是非調べて持ってきてくださいね？
370:FROM名無しさan
12/08/23 01:47:36.92 8n0RCaJm
とりあえず、自治スレは新しく建てずに、乱立スレにちょっとだけURL貼り付けで誘導でいいのか？
それとも新スレたてるかい？
立てたとして単発ID対策はどうするんだい？
371:FROM名無しさan
12/08/23 01:48:13.04 8n0RCaJm
>>369
もうだしてるんだからださないよ。過去の発言見て。
はい終わり。
372:FROM名無しさan
12/08/23 01:48:16.65 7x3dfuuu
新スレたてるという発想が全く理解できませんね
他の人もおっしゃってましたが、これ以上乱立させてどうするんでしょうか？
373:FROM名無しさan
12/08/23 01:48:38.70 bIET/v/p
>>360
出すなら重複で出すことになるんだろうけど
それなら本スレ１つに絞ってそこに誘導出して>>○で誘導って沿えて出さなきゃいけないだろ
さて本スレってどこにするかいねとか1スレにしたら荒らしにすぐ埋められね？とか迷ってた
374:FROM名無しさan
12/08/23 01:49:01.91 7x3dfuuu
過去のどの発言なのか全くリンクしませんが、しかりと提示できなければ意味が無いわけで
スクリプト自体が当初から無かった、ということですかね？
375:FROM名無しさan
12/08/23 01:50:04.69 8n0RCaJm
>>374
お前がそうおもうならそれでいいよ、無視無視。
>>373
確かにそうなんですよね。削除以来通っちゃったら１スレになってあらしに埋められて終わるという。
376:FROM名無しさan
12/08/23 01:50:07.88 7x3dfuuu
とりあえず乱立した時点で出すのが賢明だと思いますよ
377:FROM名無しさan
12/08/23 01:50:50.74 7x3dfuuu
いえ、あくまでも事実確認なので、事実が確認できないことは議論することができませんね
つまり出会い系関連についての議論は明確な事実があがるまでは進行できなくなってしまいますが
378:FROM名無しさan
12/08/23 01:51:29.67 7x3dfuuu
削除以来通っちゃったら１スレになってあらしに埋められて終わる
ん～この考え方はちょっと本末転倒ですかね
乱立していれば善し、的な？
379:FROM名無しさan
12/08/23 01:52:12.09 8n0RCaJm
まとめ
・とりあえず、自治スレは新しく建てずに、乱立スレにちょっとだけURL貼り付けで誘導でいいのか？
・新しく忍法帖議論の新スレたてるか？
・単発ID対策をどうするか
以下、いろいろなIDのひとからの意見を聞きたいです。私のIDは私一人だけの意見、ID:7x3dfuuuの意見もたった一人の意見だしね。
380:FROM名無しさan
12/08/23 01:52:37.96 gOvdrFcm
荒らしの動向をきちんと示すのは忍法帖導入議論の基本だぞ
忍法帖導入賛成派だけどID:8n0RCaJmがマジキチすぎて邪魔になってきた
381:FROM名無しさan
12/08/23 01:53:04.98 8n0RCaJm
>>378
実際に埋め立てられたことあるので、この板ではOKかもね。
382:FROM名無しさan
12/08/23 01:53:05.51 7x3dfuuu
出会い系スレ→スクリプトが止まってる状態。乱立は削除依頼
プールスレ→煽りあいなので放置。利用価値が無い場合は削除
他に荒れているスレがあれば提示ください
383:FROM名無しさan
12/08/23 01:53:46.98 7x3dfuuu
実際に埋め立てられたことあるので、この板ではOKかもね。
ん？乱立がオッケーってことですか？
それは誰の判断でそうとらえたのでしょうか？
ソースを提示ください
384:FROM名無しさan
12/08/23 01:54:01.24 8n0RCaJm
>>380
過去の発言にスクリプト書きましたよ。
追加
●■▲アルバイト板自治スレッド4▲■●
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
これでいい？
385:FROM名無しさan
12/08/23 01:54:34.59 8n0RCaJm
>>382
だからその手には乗らないよ。
今の話はしていない。
直近の話ね。
386:FROM名無しさan
12/08/23 01:54:42.24 7x3dfuuu
乱立を容認する板、というのは皆無だと思いますけどね
もしOKなら運営サイドに承諾を得て、そのうえで乱立スレに誘導を貼る、という方法でいきましょう
387:FROM名無しさan
12/08/23 01:55:27.47 7x3dfuuu
直近の話ならなおさら、いつスクリプトが止まったかという点について明示すべきですね
388:FROM名無しさan
12/08/23 01:55:45.49 7x3dfuuu
そもそも、直近の話ではなく現況をまとめなければ意味がない気もしますね
389:FROM名無しさan
12/08/23 01:56:26.29 bIET/v/p
>>378
テンプレがちゃんとしてる自治スレだけでも数個残しとくべきかなーと迷ってたの
乱立をよしとするなんて言ってない
390:FROM名無しさan
12/08/23 01:56:44.21 8n0RCaJm
>>386
実際は乱立スレの再利用なのでちょっと違いますが。
391:FROM名無しさan
12/08/23 01:57:16.88 7x3dfuuu
>>389
ん、「削除以来通っちゃったら１スレになってあらしに埋められて終わる」これは貴方の発言ではないので悪しからず
392:FROM名無しさan
12/08/23 01:58:07.59 7x3dfuuu
乱立スレの再利用というのは乱立の容認とどう明確な差異があるのでしょうか？
削除の定義に合致しているか否か、という観点からお願いします
393:FROM名無しさan
12/08/23 01:58:47.50 8n0RCaJm
だからさ、議論する前の段階なんだよ。
宿題
・とりあえず、自治スレは新しく建てずに、乱立スレにちょっとだけURL貼り付けで誘導でいいのか？
・新しく忍法帖議論の新スレたてるか？
・単発ID対策をどうするか（ID確認後XX分後の書き込みから有効とか）
以下、いろいろなIDのひとからの意見を聞きたいです。私のIDは私一人だけの意見、ID:7x3dfuuuの意見もたった一人の意見だしね。
394:FROM名無しさan
12/08/23 01:59:33.40 7x3dfuuu
ところで、スクリプトの最終日時についてもしっかりと事実確認したいので是非調べてご提示ください
395:FROM名無しさan
12/08/23 02:00:29.11 7x3dfuuu
住民の意見を広く聞くには短時間で地団太踏んでも仕方がないと個人的に思いますね、はい
なので早合点にならずに地に足つけて長期的にみていきましょう
396:FROM名無しさan
12/08/23 02:01:08.63 8n0RCaJm
スクリプト最終
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:32番)
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:21番)
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:20番)
昨日の午前だったｗ
397:FROM名無しさan
12/08/23 02:01:32.05 7x3dfuuu
いえ、出会い系サイトスレのスクリプトのことです
398:FROM名無しさan
12/08/23 02:02:05.31 8n0RCaJm
なぜ出会い系に限るのかな？
アルバイト板の話ですよー
399:FROM名無しさan
12/08/23 02:02:27.45 7x3dfuuu
ちなみに>>396はスクリプトではなくてコピペだと思いますね
その辺の相違についてはしっかりとはき違えることなく事実を紡いでいきたいですね
400:FROM名無しさan
12/08/23 02:02:37.89 8n0RCaJm
この板にスクリプトがある証拠
>>396参照。
はい、次いきましょう。
401:FROM名無しさan
12/08/23 02:02:54.01 7x3dfuuu
荒れているスレ、という観点から言えば各スレの状況を把握するのは当たり前の事だと思いますが
402:FROM名無しさan
12/08/23 02:03:24.34 7x3dfuuu
スクリプトとコピペを混同してしまうことが無いように気を付けていきましょう
全く別物です
403:FROM名無しさan
12/08/23 02:04:21.65 7x3dfuuu
出会い系スレの事実確認が取れないということで、出会い系スレについては議論の対象にはまだ入れない方がよさそうですね
曖昧で憶測を含めたものを核にするのは危険ですし
404:FROM名無しさan
12/08/23 02:04:48.50 8n0RCaJm
>>399
投稿間隔。仮にコピペだとしても荒らしには変わりないですよー。
さて寝るか。明日までみんなに宿題。
・とりあえず、自治スレは新しく建てずに、乱立スレにちょっとだけURL貼り付けで誘導でいいのか？
・新しく忍法帖議論の新スレたてるか？
・単発ID対策をどうするか（ID確認後XX分後の書き込みから有効とか）
以下、いろいろなIDのひとからの意見を聞きたいです。私のIDは私一人だけの意見、ID:7x3dfuuuの意見もたった一人の意見だしね。
特に単発IDをどうするかは問題だね。ID確認後XX分後の書き込みから有効とかルール作るなら、１にかかなきゃいけないので、新スレたてなきゃあかんわなー。
おやす
405:FROM名無しさan
12/08/23 02:05:34.14 7x3dfuuu
投稿間隔がどのようになっているのでしょうか？
また、スクリプトだとするには連続的なものである必要性がありますが
その辺含めてスクリプトだと判断するには早計かと
406:FROM名無しさan
12/08/23 02:06:16.80 7x3dfuuu
仮にコピペだとすると、それは自治スレでのコピペ荒らしということですよね
出会い系スレその他の問題とは全く異なります
一つ一つクリアにしていきましょうね
407:FROM名無しさan
12/08/23 02:07:20.16 7x3dfuuu
スクリプトだと判断するには●分間隔で●レス、という具体的な事実を提示してもらいたいですね
数レスのコピペなどは手うちでも間隔をそろえることが可能ですし
408:FROM名無しさan
12/08/23 02:08:24.93 7x3dfuuu
ということでスクリプトか否かの事実確認
それと、出会い系スレでのスクリプト的なものがいつ止まったのか
これについても情報お待ちしております
409:FROM名無しさan
12/08/23 02:46:55.85 EhgJN4YS
出会い系とかスクリプトとかなにそれ？荒らしがあったかないかが重要なわけであって
荒らしはあきらかにあったわけだし、それについては言い逃れはできないでしょう、またここをみて一時的に荒らしをやめる可能性もあるわけだし
ID:7x3dfuuu氏のやっていることは事実を永遠に細かく聞いているだけで、なにも進展がない、それじゃあ荒らしと思われても仕方ないよ、荒らしがあったというソースはもうそれで十分でしょう
単発のIDの扱い難しいよね。実際IDはとっても簡単に変えられてしまうしね
なのでXX分ルールってのはとってもいいと思う。個人的に20分あたりがいいかなって思う
そうなると新規スレの１にルールを書かなきゃいけなくなるから、新スレ建設はしかたないかも
で、格スレに誘導URLを貼り付けると
ちなみに忍法帖は大賛成でお願いします
荒らしにかんしてかなり有効な対抗手段だと思います
410:FROM名無しさan
12/08/23 02:55:51.53 tJtBJBQJ
あーあ自演しちゃったなID:8n0RCaJm
411:FROM名無しさan
12/08/23 03:46:05.87 GV+m0tOk
ん？
412:FROM名無しさan
12/08/23 03:58:28.74 GV+m0tOk
とりあえず２書き込みなので許してね
スレ乱立は●使ってるみたいだし●焼くためにも忍法帖は必要でしょう
もう何年も続いている不毛な議論は早く終わらせるべき
413:FROM名無しさan
12/08/23 07:17:54.15 0iB4ajUL
とりあえずID出し
414:FROM名無しさan
12/08/23 07:22:57.80 Qk+p4Kvq
IDチェック
415:FROM名無しさan
12/08/23 07:53:10.89 0iB4ajUL
まずいいたいのはね、IDの暫定導入が決まっただけ。それ以上でもそれ以下でもない。なので、ここで自治の話云々ではない。
運営自体は>>1にあるシベリアの自治スレを否定していない。
先行優先の原則から、>>1のシベリアをまずは使い切るべし。
実際に昨日も単発ID出てわけがわからなくなっているわけだし。
というわけで>>1へ移動で。
416:FROM名無しさan
12/08/23 07:55:46.17 0iB4ajUL
48 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2012/08/22(水) 23:59:43.27 発信元:210.130.48.39
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:468-472番)
とりあえず、この自治スレが問題ないというソースを張っておきます。
417:FROM名無しさａn
12/08/23 08:05:24.59 pzmtjByH
>>416
まだ誘導する気か
運営の発言でも何でもない名無しの発言だろそれ
418:FROM名無しさan
12/08/23 08:14:58.84 0iB4ajUL
厳密にはそうですな。
しかしIDの暫定導入が決まっただけ。それ以上でもそれ以下でもないってのは事実だよ。
419:FROM名無しさan
12/08/23 08:46:18.34 Gk6HwNSC
行きたい奴が行けばいいだけじゃね？ｗ
強制はよくないね
俺は行かないけどね
420:FROM名無しさan
12/08/23 08:46:45.14 M7aTZ/UF
発言前IDチェック
421:FROM名無しさan
12/08/23 08:54:09.84 Qk+p4Kvq
荒らしへの対抗手段として導入で何の問題もないと思う
>>416
そういうのはソースといわないよ
実際に問題がなかった例か、★の言質があるならまだしも
422:FROM名無しさan
12/08/23 08:55:34.11 vJ77CGzm
ID出ると板内全部の書き込み抽出出来るのが大きいですよ
板内の別スレで煽ってる人が自治スレだけまともそうな事を言ってもね
逆に板内の別スレを普通に利用してる人が自治スレで板を良くしたいというのは説得力がある
自治厨じゃなくて住人さんの願いってことですからね
一野次馬の戯言です、失礼しました
423:FROM名無しさan
12/08/23 09:17:28.52 HdaTL0NE
>>392
削除の観点云々以前に、乱立されたスレの再利用と乱立の容認ははっきり別物でしょう
そうでないとしたら乱立されて埋め立てられたスレの住人は、削除依頼するかどうかはひとまず置いておくとしてどうすればいいのかな？
重複スレをもう一つ立てる、つまり荒らし行為をする？
スレを再利用して乱立、つまり荒らし行為を容認する？
それとも黙ってろと？
424:FROM名無しさan
12/08/23 09:22:20.76 9hO2LH9/
>>423
乱立スレを全て削除されたうえで本スレを一つ立てる、これが一番じゃないですかね～
425:FROM名無しさan
12/08/23 09:26:41.01 M7aTZ/UF
>>422-424
ID確認がないため発言無効（単発IDは無効）
ID確認だけど、何分がいいかな？個人的に、3,40分がよいと思います。
みなさんはどれくらいが理想かと思われますか？
426:FROM名無しさan
12/08/23 09:28:26.19 9hO2LH9/
ID確認がないため発言無効（単発IDは無効）
↑
これは自治スレをより内輪にさせてしまうだけなので止めた方がいいですね
427:FROM名無しさan
12/08/23 09:29:12.15 9hO2LH9/
そもそも、まだガイドラインすら決まっていない状態ですしね
今からガチガチに排他的になる必要はないでしょう
住人が参加しなくなりますし
428:FROM名無しさan
12/08/23 09:33:02.89 M7aTZ/UF
私はそう思いません。
だって現に昨日単発IDが現れて荒らしていましたし。
というわけで、単発IDの確認時間について他の方の意見を求めます。
ただし、単発IDからの意見は無効で。
429:FROM名無しさan
12/08/23 09:34:47.67 9hO2LH9/
単発IDからの意見は無効で、と排他的になることで新規の意見が全く拾えないんですよね
やり方をちょっと変えてみましょう
430:FROM名無しさan
12/08/23 09:36:02.54 9hO2LH9/
昨日の話ですか？具体的にどのあたりなのでしょうか？
そもそも、ID制になったのは昨日、しかも夜ですよね
まだ始まったばかりなので早急に単発IDを拾わないというのはナンセンスかと
431:FROM名無しさan
12/08/23 09:36:18.56 M7aTZ/UF
>>429
あなたの意見はもうわかりました。>>428ね。
>>425について他の方の意見を聞きましょう。
ただし、単発IDからの意見は無効で。
432:FROM名無しさan
12/08/23 09:37:51.92 9hO2LH9/
ただし、単発IDからの意見は無効で。
これでは新規の発言が拾えませんね～
まず、初回は皆単発であるという前提を考えていきましょう
433:FROM名無しさan
12/08/23 09:38:40.62 9hO2LH9/
IDの確認についての議論で単発IDを無効にするというのは全く持って矛盾しているとおもますね
本日まだ書き込みをしていない住人もたくさんいるわけですから
434:FROM名無しさan
12/08/23 09:41:21.16 Qk+p4Kvq
単発での荒らし対策は必要だけど、そこまで排他的になるのはよくないと思う
例えば>>422の発言なんかはいいこと言っていると思う
それを単発IDだからって排除するのはいかがなものか
435:FROM名無しさan
12/08/23 09:41:45.22 M7aTZ/UF
なら暫定でIDチェック20分後に発言有効としましょうかね。
>>425について他の方の意見を聞きましょう。
ただし、単発IDからの意見は20分後でないと無効で。
あのー、またあなたですか？もういい加減に自治スレに粘着するのやめてもらえませんか？
みんなあなたに気づいてますよ。
436:FROM名無しさan
12/08/23 09:42:13.93 9hO2LH9/
>>434
全く持って同意見ですね
いかに広範囲から意見を拾うか、これが自治のキーだと思うんですよね
そういった意味では単発IDを含んでの議論は必須ですよね
437:FROM名無しさan
12/08/23 09:43:10.29 M7aTZ/UF
単発IDがOKなら、特定の意見を10000個ぐらいストックして、それスクリプトで張り付けまくっても有効なん？
438:FROM名無しさan
12/08/23 09:43:10.18 9hO2LH9/
なら暫定でIDチェック20分後に発言有効としましょうかね。
いや、貴方一人で決めるのはナンセンスですね、それでは自治の意味が全くありません
時間をおいて住人の相対的意見を取り入れていくべきですね
439:FROM名無しさan
12/08/23 09:43:49.15 PFeiC+xQ
ID:8n0RCaJm>＝ID:M7aTZ/UF、ID:7x3dfuuu＝ID:9hO2LH9/みたいだけど
なんで２人してID変えてるわけ？
440:FROM名無しさan
12/08/23 09:44:00.08 9hO2LH9/
単発IDがOKなら、特定の意見を10000個ぐらいストックして、それスクリプトで張り付けまくっても有効なん？
ん～もっと現実的な話をしていきましょうか
今は排他的になる時期では全くありませんし
441:FROM名無しさan
12/08/23 09:45:00.05 9hO2LH9/
IDが変わる条件として、再起動、日時の跨ぎ、などがありますよね
あとはモデム、ルーターの仕様で変わることもあるみたいです
その辺も含めて議論しましょうか
442:FROM名無しさan
12/08/23 09:45:15.93 M7aTZ/UF
現実的な話だよ、実際そんなこと簡単にできるし。
443:FROM名無しさａn
12/08/23 09:45:41.68 pzmtjByH
IDについてずっと議論するつもりなのか
こんな事やってたらすぐ時間切れになるぞ
444:FROM名無しさan
12/08/23 09:45:53.80 9hO2LH9/
出来る出来ないの話ではないかと
メリットを考えるのが先決ですね
445:FROM名無しさan
12/08/23 09:46:43.55 9hO2LH9/
本来は議論すべき点ではないですよねID云々は
広範囲からの意見の聴取、これには単発IDに対しての排他性は全く持って不要かと
446:FROM名無しさan
12/08/23 09:48:24.25 M7aTZ/UF
>>443
奴はそれが狙いなんだよ。
こうやって議論を引き伸ばして廃案に追い込もうとしている。
いざとなればスクリプトで連投。
まったくもって手に負えないよ。
447:FROM名無しさan
12/08/23 09:49:11.02 9hO2LH9/
単発IDを一切除外する場合のデメリットはかなり高いと思うんですよね
448:FROM名無しさan
12/08/23 09:49:31.71 M7aTZ/UF
＞ID:9hO2LH9/
だからそれはあなたの意見でわかったからもう書くなよ。他の人の意見を聞くから。
449:FROM名無しさan
12/08/23 09:50:00.97 9hO2LH9/
>>446
あまり憶測やネガティブシンキングにはならないほうがいいかと
事実のみ紡ぎ合わせていきましょう
450:FROM名無しさan
12/08/23 09:50:38.78 9hO2LH9/
他の人の意見をきくには単発を排除するのは違うと思うんですよね
単発IDからの意見もお待ちしております
451:FROM名無しさan
12/08/23 09:52:36.48 M7aTZ/UF
じゃあなら暫定でIDチェックを何分後に発言有効とするか。
単発ID含めみんなに聞くってことでいい？
で、締め切りはいつまでにする？＞ID:9hO2LH9/
452:FROM名無しさan
12/08/23 09:53:42.02 9hO2LH9/
一週間はおくべきですね
平日のみだったり週末のみだったり、住民によっては参加のタイミングが異なるでしょうから
453:FROM名無しさan
12/08/23 09:54:43.00 9hO2LH9/
その前に、IDチェックの必要性の有無についても単発ID含めて意見をききたいですね
これに関しても勝手に取り決めたわけですからフェアではないかと
454:FROM名無しさan
12/08/23 09:57:08.18 ig8BfzEG
IDついたのか
次スレは８って誘導した癖にこんなところでやってるから探したぞ
自治スレ８ではプールスレの４２歳児が１人で吠えてるだけだった
IDでても４２歳児と千葉ベーススレのサバカレーは収まらなかったな
455:FROM名無しさan
12/08/23 09:57:41.86 M7aTZ/UF
一週間は長いので３日程度でいきましょうか。
というわけで以下どうぞ。
じゃあなら暫定でIDチェックを何分後に発言有効とするか。
お答えください！
456:FROM名無しさan
12/08/23 09:58:12.14 9hO2LH9/
キリが良いので8/31いっぱい、ということにしましょうか
まずはIDチェックの必要性について、これですね
457:FROM名無しさan
12/08/23 09:59:10.88 9hO2LH9/
三日程度では短すぎますね、昨日の夜にID導入されたばかりなのでまだなじまない住人もいるでしょうし
こうしたものはいかに浸透させていくかが重要です
一週間にしましょう
458:FROM名無しさan
12/08/23 10:00:10.26 acAQcSG8
>>424
あなたの一番は2chでは削除人の巡回頻度から考えると現実的ではないようですよ？仮定を見直すべきでは？
>>425
提案などは単発かどうかに関わらずちゃんと耳を傾ける方がいいよ
その上で判断する、議論とはそういうものです
…念のため、なんでも受け入れろ、じゃないよ
459:FROM名無しさan
12/08/23 10:00:25.07 M7aTZ/UF
ID:9hO2LH9/さんは一週間
おれは３日
他の方の意見をどうぞ。
ID:9hO2LH9/さんはしばらく書き込まないでね。私も書き込まないので。
460:FROM名無しさan
12/08/23 10:00:32.86 9hO2LH9/
＞次スレは８って誘導した癖にこんなところでやってるから探したぞ
そうなんですよね、それが乱立している現況の弊害でもあるわけです
なので削除によって一掃することがスタートラインかもしれませんね
461:FROM名無しさan
12/08/23 10:01:05.32 Qk+p4Kvq
じゃあ間を取って（？）今週の日曜日まででいいと思うよ
平日、週末含めればある程度の生活サイクルの人を拾えるし
あと、できればage進行のほうがいいんじゃないかな？このスレを目立たせるために
462:FROM名無しさan
12/08/23 10:01:55.44 9hO2LH9/
ではIDチェックについて住人に広く意見を聞くにはどのくらいの期間が必要か
単発含めて意見を聞いていきましょう
これも期間を設けた方がよさそうですね
463:FROM名無しさan
12/08/23 10:02:05.87 4e4PxpLj
IDチェックの必要性：自作自演がある程度防げる（完全に防げるわけではないが、しないよりまし）
自作自演を防ぐことにより、情報の信頼性が高まる。まともな議論が可能になる。
464:FROM名無しさan
12/08/23 10:02:43.52 ig8BfzEG
>>455
IDチェックとかお笑いだ
単発だろうと複数レスだろうとまともな議論レスなら取り上げてまともじゃないレスなら無視したらいいんだよ
お前他板での忍法帖導入議論みたことないだろ
言ってることがおかしい
465:FROM名無しさan
12/08/23 10:03:16.67 9hO2LH9/
なるほど、IDチェック自体に否定的な意見もあるようですね
466:FROM名無しさan
12/08/23 10:03:27.79 M7aTZ/UF
集計
ID:9hO2LH9/さんは一週間
ID:M7aTZ/UF ３日（土曜）
ID:Qk+p4Kvq 次の日曜まで
467:FROM名無しさａn
12/08/23 10:03:32.49 pzmtjByH
IDチェックとかウザくてかなわん
468:FROM名無しさan
12/08/23 10:04:15.79 9hO2LH9/
私も、IDチェック自体は不要派ですね
いかに広く、これがポイントですし
469:FROM名無しさan
12/08/23 10:05:57.48 M7aTZ/UF
集計
ID:9hO2LH9/ 一週間（IDチェック不要）
ID:M7aTZ/UF ３日（土曜）
ID:Qk+p4Kvq 次の日曜まで
ID:pzmtjByH IDチェック不要
470:FROM名無しさan
12/08/23 10:06:13.74 9hO2LH9/
そもそもチェックを強制するのはお門違いだと思いますしね
ガチガチに固められた議論スレは柔軟な意見を拾えませんよね
471:FROM名無しさan
12/08/23 10:07:33.26 M7aTZ/UF
>>470
何度発言しても一票にしかなりませんから。
お忘れなく。
472:FROM名無しさan
12/08/23 10:08:16.23 9hO2LH9/
ん？特に集計にはこだわって発言はしていませんが
短期間でのものではないですしね
焦る必要性もないですよ
473:FROM名無しさan
12/08/23 10:09:09.03 PFeiC+xQ
設定変更人が申請された議論したスレみるときに考慮するのは議論がきちんと行われてるかだからな
このきちんとしたってのは対立側の意見にちゃんと耳を傾けてメリットデメリット考えてるかだ
そこんとこわかっとけよ
てかIDチェックとかしなくても荒らしのレスかどうかぐらい見りゃわかるだろ
単発じゃないほうが発言の他者への影響力が増すんだし
474:FROM名無しさan
12/08/23 10:09:12.89 9hO2LH9/
>>454
ヤマト運輸千葉ベースpart2 スレですが、ID導入による影響か微妙ですが、まだ1レスのみの状態ですね
今後様子見といったところでしょうか
475:FROM名無しさan
12/08/23 10:09:52.63 4e4PxpLj
>>468
同じ奴の100回の書き込みが「広く」かよｗ
476:FROM名無しさan
12/08/23 10:10:27.80 M7aTZ/UF
>>473
スクリプト連投がすべてを破壊するのです。
477:FROM名無しさan
12/08/23 10:10:50.55 9hO2LH9/
>>475
同じヤツ、という前提をまず外した方が良いかと
論拠なしでは新参を遠のかせてしまいますしね
478:FROM名無しさan
12/08/23 10:11:58.74 M7aTZ/UF
>>477
君は気づいてないかもしれないけど、同じ奴って気づいてるから。
根拠もある、まだいわないけどね。
479:FROM名無しさan
12/08/23 10:12:40.41 9hO2LH9/
提示できない根拠は根拠とは言えないですよね
なので第三者にしかりと提示できてこそ、根拠、論拠というものです
480:FROM名無しさan
12/08/23 10:12:44.94 M7aTZ/UF
そういえば質問なんだけど、運営ってIP見えるんだっけ？
そうではなく内容しか見ないのかな？
どっちなんだろ？前者だとうれしいんだが。
481:423 458
12/08/23 10:13:41.61 acAQcSG8
なるほど、ここの設定ではIDが変わってしまうのだな
酉で同一性を証明しつつでもいいが、少し様子を見るとする
482:FROM名無しさan
12/08/23 10:14:48.58 9hO2LH9/
>>481
なるほど、こうして仕様によってIDが変わるケースも多いみたいですね
その都度「単発が～」というのは不毛ですね
483:FROM名無しさan
12/08/23 10:15:18.83 ig8BfzEG
>>476
スクリプトは見りゃそれとわかるんだから無視して削除依頼やら水遁やらすればいい
>>480
IP見えるぞ
484:FROM名無しさan
12/08/23 10:16:13.43 9hO2LH9/
>>483
正確には水遁依頼、ですね
それには同意します
要は忍者がどう判断するか、これに尽きるかと
485:423,458.461
12/08/23 10:17:08.70 HdaTL0NE
何故に今度は同一なんだ…ｏｒｚ
賑やかし失礼
486:FROM名無しさan
12/08/23 10:19:04.67 Qk+p4Kvq
まぁスクリプトで埋め立てられた前例があり、つなぎかえでID変更しながら埋め立てようと思えば埋め立てれるので、対策を練るのはいいことかもしれません
この板に住みついている荒らしは、今までの議論と自治スレでの流れを見る限り、なんとしてでも忍法帖の導入は阻止したいようなので。
何もしないようでは結局堂々巡り、泥縄で終わってしまいます
ちなみに私は、うちの接続環境が糞なため、接続が不定期で切れ、そのたびにIP、IDが変わってしまいます。
487:FROM名無しさan
12/08/23 10:20:04.78 9hO2LH9/
忍者の判断なしに名無しがスクリプトに関して憶測でものを言っても仕方ないですしね
そういったものは忍者の里での判断が全てでしょう
488:FROM名無しさan
12/08/23 10:20:17.44 M7aTZ/UF
>>483
私はスクリプトと気づかれないスクリプトを知っていますが。
忍法帖を設定する運営がIPを本当に見ていますかね？
みているんだったら、以前の申請でとっくに通ってると思うのですが。だって自作自演ばかりでしたし。
本当に見てますかね？
489:FROM名無しさan
12/08/23 10:21:03.75 9hO2LH9/
スクリプトと気づかれないスクリプトはスクリプトではないのでは？
客観的な判断がやはり全てかと思いますね
490:FROM名無しさan
12/08/23 10:21:56.72 9hO2LH9/
＞みているんだったら、以前の申請でとっくに通ってると思うのですが。だって自作自演ばかりでしたし。
自作自演ばかりという固定観念を外した方が良いかと
憶測が多いようなので事実のみ紡ぎ合わせていきましょう
491:FROM名無しさan
12/08/23 10:23:10.54 M7aTZ/UF
>>490
あの、人が他の人と話しているんで突っかかってこないでね。
もう君が誰だかみんなにばれているわけだし。
492:FROM名無しさan
12/08/23 10:24:05.71 Qk+p4Kvq
>>487
忍者によっても判断が違うし、
以前水遁してもらえなかったものでも、継続的に行われていたら水遁されることもあります
スクリプト的なものが継続的に行われていたらスクリプトと判断されることもありますよ
493:FROM名無しさan
12/08/23 10:24:16.28 9hO2LH9/
>>491
タイマンでの議論ではないのでそれは自由かと
ちなみに事実の羅列なので悪しからず
「みんな」とは？
あまり脳内事実化をしないほうがいいかと
494:FROM名無しさan
12/08/23 10:24:18.53 ig8BfzEG
>>488
まともな導入議論も申請のスレでの同意も何もなかったんだから申請が通らないのは当たり前
それはIP見える見えないに関係ない
495:FROM名無しさan
12/08/23 10:25:16.43 9hO2LH9/
>>492
問題は忍者の判断をまず仰ぐ、ということです
忍者によっての判断の差異が問題ではないわけで
まず依頼する前に名無しでどうこう言っても進まないかと
496:FROM名無しさan
12/08/23 10:25:50.83 Qk+p4Kvq
>>494
そこそこまともな導入議論はあったと思いますよ
スクリプト的な邪魔は入りまくっていましたがｗ
497:FROM名無しさan
12/08/23 10:26:34.95 9hO2LH9/
まともな議論があったのにかかわらず導入されていないということはつまり
反対の意見も至極まともだった、ということでしょうね
498:FROM名無しさan
12/08/23 10:27:14.96 M7aTZ/UF
>>494
なるほどね。
再度確認ですが、本当に運営は自治スレのIPを見て判断しているわけですね？
ってことは、荒らしがID変えて自作自演してもバレバレってことですね？（ただし世論誘導はできちゃうけど）
499:FROM名無しさan
12/08/23 10:27:46.30 Qk+p4Kvq
>>495
忍者の判断や規制関連の判断よりもまず大事なのは、利用者の判断ではないですか？
利用者が荒らしだと思うから依頼するのです
スクリプトだけでなく、スクリプトに準ずるでも水遁対象ですよ
500:FROM名無しさan
12/08/23 10:29:08.74 9hO2LH9/
利用者の判断だけでは危険かもしれませんね
それだけで判断されるなら忍者の必要性もなくなりますし
要は被害届が受理されるかどうか、といったニュアンスですよ
501:FROM名無しさan
12/08/23 10:30:11.95 9hO2LH9/
もっと言えば、被害妄想で勝手に利用者が騒ぎ立てているに過ぎないという状況もあると思いますしね
その意味で忍者という中立の目線は大事かと
502:FROM名無しさan
12/08/23 10:36:13.67 PFeiC+xQ
あれまともだったか？
議論してないからって却下されてたと思うが
503:FROM名無しさａn
12/08/23 10:38:48.79 pzmtjByH
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:843番)
> 817 ：トオル＠せっている ★ ：2012/08/11(土) 02:39:54.76 ID:???0
>
> >>691-693 アルバイト板さん
> 全く話し合われていないスレを持ってこられても。。。
> その自治スレで「忍者」という単語はたったの2回、その内1回は「忍者の里」だし、
> 書き込み規制にいたっては「time」って言葉すら出てきてないですよね。
全く話し合われてないスレと言われとる
504:FROM名無しさａn
12/08/23 10:39:46.25 pzmtjByH
>>503
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:817番)
505:FROM名無しさan
12/08/23 10:41:40.57 M7aTZ/UF
スクリプト、自作自演であらされまくってたからね。
506:FROM名無しさan
12/08/23 10:42:35.92 9hO2LH9/
前回は賛成派が至極一方的で相反する意見を聞く姿勢すらとっていなかったですからね
反対の意見＝荒らしという安易な発想では議論そのものが成されていないという判断をされて当然ですよね
507:FROM名無しさan
12/08/23 10:43:42.65 4e4PxpLj
>>506
そりゃ反対派が連投で埋め立てるからだろ
508:FROM名無しさan
12/08/23 10:46:00.24 9hO2LH9/
連投の埋め立てが反対派によるものなのかどうか、これについても憶測の域を出ませんね
賛成派が有利に働かせるためにおこなった、とも考えられますし
色々な可能性を考えていくべきですね
509:FROM名無しさan
12/08/23 10:48:34.92 4e4PxpLj
> 賛成派が有利に働かせるためにおこなった、とも考えられますし
妄想乙
反対派のレベルはこんなものかよｗ
510:FROM名無しさan
12/08/23 10:50:56.52 9hO2LH9/
いや、あくまでも「可能性」を提示しただけですね
・連投の埋め立てが反対派によるもの
・賛成派が有利に働かせるためにおこなった
これは双方とも「憶測」でしかないわけで不毛な議論というわけですよ、はい
511: ◆a2swsdErAo
12/08/23 10:58:57.35 HdaTL0NE
>>423,451,481,485です
ID変わる法則が解らないので適当な酉つけておきます…久しぶりなんで失敗したらもう一度。
席を立つついでに変更人とIPについて
見れる人は確かにいましたしトオルさんは見れるでしょうが、変更人の誰もが見れる
というソースはありません
そして重要なのですが
IPをチェックした上での判断をする、と明言した方もいません
…当てにしないほうがよいかと。
では
512:FROM名無しさan
12/08/23 11:02:28.58 M7aTZ/UF
>>511
ということは、スクリプトとさとられないようにスクリプト組めば、あらせるってことですよね？
513:FROM名無しさan
12/08/23 11:03:45.55 9hO2LH9/
スクリプトと悟られないスクリプトはスクリプトではないと思いますが
これも客観的判断＝忍者による判断になりますね
514:FROM名無しさan
12/08/23 11:04:58.10 4e4PxpLj
>>510
可能性というなら反対派が荒らしている可能性の方が、常識的に考えて高いだろ常考
515:FROM名無しさan
12/08/23 11:05:56.61 9hO2LH9/
常識的、ですか
ん～それは個人の希望的観測に基づくものだと思うのであまり意味はなさないかと
ちなみに可能性の割合ではなく、可能性の事象の提示です
516:FROM名無しさan
12/08/23 11:23:27.34
>>515
それを言うならあと１時間後に隕石が降ってきて東京が全滅するというのも可能性だけどねｗｗｗ
517:FROM名無しさan
12/08/23 11:24:10.71
>>516
ん～それは自治スレとは全く無関係の事ですしね
518:FROM名無しさan
12/08/23 11:25:29.07
要は「埋め立て」についての可能性ですよ
・連投の埋め立てが反対派によるもの
という「可能性」について相反する可能性である
・賛成派が有利に働かせるためにおこなった
という可能性も「存在する」という事ですね
519:FROM名無しさan
12/08/23 11:27:26.26
あれ、ID消えた？
520:FROM名無しさan
12/08/23 11:28:21.43
さっき鯖落ちしたから設定が巻き戻ったんだと思う
521:FROM名無しさan
12/08/23 11:31:47.75
こういう場合は先祖がえりだから議論なしで設定変更申請できたはず
522:FROM名無しさan
12/08/23 11:32:47.10
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
523:FROM名無しさan
12/08/23 11:33:18.00
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
524:FROM名無しさan
12/08/23 11:34:11.46
条件、ですか
明確な条件の提示がまず先行してなければ話にならないですよね
525:FROM名無しさan
12/08/23 11:35:56.29
>>520-521
じゃあ申請いってくるわ
これでいいかな？
強制IDってBBS_FORCE_ID=checked でいいんだっけ
---------------------------------------------------
アルバイト板です
kohada鯖の鯖落ちにより設定の巻き戻りがあったようなので申請させていただきます
お手数ですがよろしくお願いします
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
２、議論したスレッド
なし
３、変更理由
鯖落ちによる設定巻き戻り
４、変更内容
変更前
BBS_FORCE_ID=
変更後
BBS_FORCE_ID=checked
526:FROM名無しさan
12/08/23 11:38:15.93
>>525
それでいいと思うよ
行ってらっしゃい
527:FROM名無しさan
12/08/23 11:39:46.55
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:869番)
いってきた
528:FROM名無しさan
12/08/23 11:41:40.58
>>527
乙
529:FROM名無しさan
12/08/23 11:49:58.43
各地のスレでIDが入った消えたと騒ぎになってるな
気になるなら自治スレのぞけばいいのに
530:FROM名無しさan
12/08/23 12:37:17.61
>>425
別に自分は部外者の観察者()なんでかまいませんよw
ただ★は単発IDどうのではなく意見の内容で見ると言ってるかと
531: ◆a2swsdErAo
12/08/23 12:39:13.70
ただいま…つっても抜けるけど
>>512
ん？何でそんな結果が出たのかスレ見直したわ
俺が言いたかった事は、（例え持ってても）眼鏡で見るのが当たり前じゃない、保証もない
言われなかったからといって、荒らされてないとは限らないって事。
…後、スクリプトと悟られないスクリプトを、君はどうやって悟ってるのかい？
トオルさんはそれがスクリプトだとどうやって説明して、人に理解してもらうんだい？
仮定が変じゃないかい？
どこに話をもってきたいのか知らないけど、まぁオチツケ
ついつい口出しちゃったけど俺も野次馬なんで、なるべく観察 してるよ
それじゃ
532:FROM名無しさan
12/08/23 17:01:59.96
★120823 part 複数自治スレ「朝鮮」マルチポスト荒らし通報
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
533:FROM名無しさan
12/08/23 17:06:51.15
どうせ報告するなら重複なので～のスクリプトにすればいいのに
534:FROM名無しさan
12/08/23 17:09:10.57
ついでにシベリア板の誘導コピペも纏めて報告ヨロ
その前に自治スレ誘導のコピペもあったなー
535:FROM名無しさan
12/08/23 17:12:40.48
一旦止まってるのは報告しなくていいと思うよ
再開したら報告で
536:FROM名無しさan
12/08/23 17:15:06.16
何を言ってるの?
逆なんだけどな^^;
収まったら報告、これ基本なんだけどな
再開とかじゃなく継続中なのは収まってから、な
何言ってんだ、>>535は^^;
537:FROM名無しさan
12/08/23 17:25:14.61
いや、基本は継続中のやつだよ
おさまってたらおさまってるからいいじゃん、
忍法帖の入ってるところは、水遁でおさまってるのならそれでいいじゃんで蹴られる
538:FROM名無しさａn
12/08/23 17:41:32.41
現状規制議論の荒らし報告は機能してないよな
539:FROM名無しさan
12/08/23 17:46:20.81
継続中が基本とな?(笑)
おかしいな～
>>532の奴は継続中なのかな～?
続きのレスが見当たりませんな
というより君の意見は聞いてないのだよ
第三者から言わせるとどっちも荒らし
まだスクリプト()の荒らし君の方が知識は上だな
あ、君の好きな自演()とかじゃないし別に擁護()してる訳でもないので勘違いするなよ←重要
540:FROM名無しさan
12/08/23 18:31:23.18
IDでなくなったね。
これでまたスクリプト、自作自演し放題だねｗ
541:FROM名無しさan
12/08/23 18:39:20.01
自作自演し放題になったけどみんなはどうするのかな？
542:FROM名無しさａn
12/08/23 18:40:02.98
どうもしないよ
設定人が気づいた時に直すでしょ
543:FROM名無しさan
12/08/23 18:43:25.02
荒らし通報()ってお馬鹿なスレタイ初めて見たわ
板設定変更の申請を出したのと同一だろどうせ(笑)
遡って見てきたが水遁依頼からして笑わしてもらったわ
いや～、重宝しますね(藁)
544:FROM名無しさan
12/08/23 23:08:28.19
idでないってことは>>1に避難か
545:FROM名無しさan
12/08/24 10:10:43.66
352 名前： FROM名無しさan 投稿日： 2012/08/24(金) 05:27:03.49
独りで自演し杉だろ
はよＩＤ頼むわ
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)l50
546:FROM名無しさan
12/08/24 14:23:39.22 MFRdPJhh
ID出てどこのスレも静まり返ってますな。
547:FROM名無しさan
12/08/24 16:02:21.14 yrV5O47O
ID治ったか
548:FROM名無しさan
12/08/24 16:23:34.69 yrV5O47O
他のスレ見てみると朝の10時半ぐらいに治ったようだけど
設定変更人のアナウンスはなかったんだな
549:FROM名無しさan
12/08/24 17:37:44.70 faAVd7xp
#8/24 ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:22番)
_2CH_\.dy.bbexcite.jp
例のスクリプトのIPが別件で規制されたようだ
どうりで静かだと思った
550:FROM名無しさan
12/08/24 17:40:36.99 faAVd7xp
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:29-31番)
掘りもきたよ
これは●焼き＋規制2重くるかも
551:FROM名無しさan
12/08/24 17:41:53.71 AVT8TRhh
>>549
●使ってなかったっけそのbbexciteは
552:FROM名無しさan
12/08/24 17:47:37.64 KOJ3WLq5
>>550
重複なので埋めますスクリプトは誰も報告してないのに
なぜか朝鮮報告のスレで掘られたのか
553:FROM名無しさａn
12/08/24 17:48:14.29 AVT8TRhh
>>550
報告とは無関係に掘られてるのねｗ
自治スレ乱立させたのも恐らくそいつだろうし暴れすぎたな
554:FROM名無しさan
12/08/24 17:50:24.26 faAVd7xp
恐らく報告スレ立てられるの待ってたのに誰も立てないから同板のスレでやったのかと
>>551
その●もこの調子だと焼かれる
555:FROM名無しさan
12/08/24 18:05:42.67 hqSIaJ5e
デジおじさん掘られたのかｗ赤なんとかさん乙だなｗ
まぁ忍法帖が入ってないから規制はないと思うけど●焼きくらいはしてほしいね
そして、これで忍法帖導入へまた一歩近づいたな
556:FROM名無しさａn
12/08/24 18:09:03.62 AVT8TRhh
そいつの●で検索してみたが昔この板で水遁してた奴だな
出会い系サクラのスレに特に執着していたようだ
水遁出来ないから誘導荒らしに走ったようだね
557:FROM名無しさan
12/08/24 18:15:44.47 faAVd7xp
●8SdcZywZTVf3K498焼かれた
過去に土遁を何度かやってたようだね
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
558:FROM名無しさan
12/08/24 18:22:30.20 hqSIaJ5e
URLﾘﾝｸ(archive.2ch-ranking.net)
これの299
二、悪い忍者の●ID
●Eh2wu9E6NFMcDCRu
A1304430151341122431457
A1304581754341144416457
●8SdcZywZTVf3K498
A1304430374341122431457
A1304566325341235295457
A1304582619341144416457
●fES3f/EDt7g0QzVI
A1304566325341235295457
A1304582619341144416457
●tNCTb74UjyDVrCND
A1304566325341235295457
A1304582619341144416457
さらにこれらの●IDで
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
水遁検索すると・・・
やはり今回の一連の自治スレ埋め立て荒らしはデジワおじさんと呼ばれてる人のようだね
出会い系オペ最強を乱立させ、スクリプトを稼動させてるやつ
で、出会い系オペ最低を目の敵にしてるやつ
559:FROM名無しさan
12/08/24 18:31:13.65 KOJ3WLq5
昔の●さえあれば水遁土遁できた時代のやつか
560:FROM名無しさan
12/08/24 18:46:53.88 7Y2mqf0o
デジおじさんの結末ワロタ
561:FROM名無しさan
12/08/24 18:50:34.28 KOJ3WLq5
でも残りこれだけの●持ってるってことだろ？
またほとぼり冷めたらやるんじゃね
●Eh2wu9E6NFMcDCRu
●fES3f/EDt7g0QzVI
●tNCTb74UjyDVrCND
562:FROM名無しさan
12/08/24 18:54:40.89 AOYv9YO4
●が何度か焼かれると
そのクレカで●が購入できなくなると聞いたが
563:FROM名無しさan
12/08/24 18:56:21.22 AVT8TRhh
今はコンビニで●が買えるから金さえあればすぐ復活できるよ
564:FROM名無しさan
12/08/24 19:07:23.83 4g4BIYxj
●は焼かれたけどやっぱ忍法帖ないから規制はないのね
565:FROM名無しさan
12/08/24 19:08:27.62 hqSIaJ5e
>>561
そのいくつかはお試し●かもしれん
それに、今回掘りがあったことでこれからは多少おとなしくなるんじゃないかな
また再発したらそれこそデジおじさんの嫌いな忍法帖導入、そして規制につながっていくんだしｗ
566:FROM名無しさan
12/08/24 19:28:06.82 4g4BIYxj
やっぱ忍法帖必要だね
今回の堀りも運用情報のほうで話題になってなかったらスルーされてただろうし
567:FROM名無しさan
12/08/24 19:29:18.77 5zvYOHle
忍法帖は不要だな
568:FROM名無しさan
12/08/24 19:38:20.92 faAVd7xp
忍法帖入ってれば水遁するだけで●一時停止できるし
複数●でもある程度対抗はできるかと
569:FROM名無しさan
12/08/24 19:40:43.81 ktGxiSo9
通りすがりの者ですが、ID出るようにしてくれたのはここの人たちなんだね
ありがとう。本当に感謝です
570:FROM名無しさan
12/08/24 19:41:31.97 hqSIaJ5e
>>569
IDは暫定的だよ
9月いっぱいで解除される
571:FROM名無しさan
12/08/24 19:42:36.52 4g4BIYxj
忍法帖導入議論のための一時的なもんだからね
572:FROM名無しさan
12/08/24 20:04:01.62 BMHrTpLL
議論いかんによっては例えば数ヶ月先延ばしでＩＤ延長とかあり得る？
暫定といわず、ずっとやって欲しい。まあこれでもありがたいんだけども。
573:FROM名無しさan
12/08/24 20:07:44.96 AOYv9YO4
>>572
流石にそれは無いだろう
忍法帖導入の是非を問うために★が厚意で一時入れてくれただけだから
それに甘え過ぎるのはどうかと思う
574:FROM名無しさan
12/08/24 20:11:04.14 BMHrTpLL
そうか…
575:FROM名無しさan
12/08/24 20:14:51.48 JYI4K7Go
残るは自称自治厨の荒らしだけだな
576:FROM名無しさan
12/08/24 20:19:59.12 yrV5O47O
千葉ベーススレもプールスレもIDついても荒らし絶好調だねぇ
577:FROM名無しさan
12/08/24 20:51:41.50 o8VjTOiW
9月末まで時間もらったし
ゆっくり忍法帖導入議論していこう
578:FROM名無しさan
12/08/24 21:02:07.90 JYI4K7Go
信頼できるまとめサイトに載っているレスが2chスレ上になかったら
透明削除されたという動かぬ証拠になる
ゆとりってズレまくって怖いわ(藁)
579:FROM名無しさan
12/08/24 21:58:00.92 AVT8TRhh
個人的には誘導埋め立て荒らしが規制されたし忍法帖はいらないかなー
他の荒らしは大したこと無いしな
まあ荒らしが復活したなら導入でいいけど
580:FROM名無しさan
12/08/24 22:00:38.40 o8VjTOiW
>>579
規制はされてないぞ
●焼かれただけ
規制は忍法帖入ってない板では発動しない
581:FROM名無しさan
12/08/24 22:12:00.38 faAVd7xp
掘っただけで規制はされてないね
こいつ複数●だからまた復活してくるだろう
てか忍法帖ないのに掘られただけで凄いことだ
普通は忍法帖ない時点でスルーされる
582:FROM名無しさan
12/08/24 22:22:20.31 JYI4K7Go
その前に全然別の案件だけどな
583:FROM名無しさan
12/08/24 22:48:10.21 FmyL/Ftx
>>580
忍法帖が入っていても
p2からだけだったとか●使いだけだったとか固定IPからだけだったとか
個別焼きできる時はISP規制をしない方が普通だけどね
584:FROM名無しさan
12/08/24 23:05:23.43 xDY5xwUZ
出会い系スレage保守されたね
デジワおじさん必死だな
585:FROM名無しさan
12/08/25 00:11:20.38 D7T0TA4r
384 名前： FROM名無しさan [sage] 投稿日： 2012/08/25(土) 00:00:16.20 ID:D7T0TA4r
376 名前： FROM名無しさan 投稿日： 2012/08/24(金) 21:40:07.78 ID:Zo+CjiGA ←注目
地下ちゃん輝也さんと豚で何を揉めはったんですかぁ？
377 名前： FROM名無しさan 投稿日： 2012/08/24(金) 22:04:04.91 ID:Zo+CjiGA ←注目
早上がりでもめたんや
やはりIDは強烈やなｗ
586:FROM名無しさan
12/08/25 00:41:51.99 f/AXbrqT
IDいらね
ついにここも俗物に成り下がったか
587:FROM名無しさan
12/08/25 05:09:38.56 B+GTSot1
やっとデジワおじさんが規制されましたか。」
わかっている範囲で今までの経緯を書きます。
彼は33歳無職引きこもり、朝から晩まで２ちゃんねるにねんちゃくしております。土曜、日曜関係なくいるのです。
ちょっといじるとすぐ連投で返してくるという粘着っぷりです。実際、このスレの粘着振りでお分かりでしょう。（このスレのID:8n0RCaJm）
彼の目的を言いますと
忍法帖の導入断固阻止
なのです。なぜかといいますと、出会いサイト関連スレをあらせなくなるからです。
なので、話をIDへと必死に摩り替えていました（IDは簡単に変えられる）>>124-208あたりで実際にIDかえまくって荒らしていた。
588:FROM名無しさan
12/08/25 05:11:55.94 B+GTSot1
彼の出会い系スレへの粘着振りはすさまじいものがあります。
まずは彼が立てたと思われる出会い系サイトの一覧です。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:18-19番)
ここまで粘着してスレを立て、議論を妨害しているのです。
589:FROM名無しさan
12/08/25 05:20:48.68 B+GTSot1
デジワおじさんが出会い系サイトスレを乱立させ、本スレを埋め立てられ妨害、とても不利益が出ています。
まずはデジワおじさんによって埋め立てられた本スレです。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
あたりでは普通に話していました。しかし
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
このように、デジワおじさんにあっという間に埋め立てられてしまいました。
次スレもごらんの有様
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
このようにあらされ、結局出会い系サイトの本スレは難民板に移らざるを得なくなりました。
しかしそこも安住の地ではなく、デジワおじさんに襲われてしまうのです。
590:FROM名無しさan
12/08/25 05:23:05.58 B+GTSot1
しかたなく出会い系サイト本スレは難民板に移動しました。ここなら忍法帖も適用されますし、連投もできません。
しかし奴は荒らしてきたのです。それが奴がやったという証拠です。
667 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：2012/07/14(土) 22:06:56.32
アルバイト板で出会い系のスレ乱立、age荒らしている人間と
難民板の出会い系スレをスクリプトで荒らしているのは同一人物だという証拠。
2012/07/12(木) 19:14:07.21 スクリプト埋め立て始まる。
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:738-747番)
↓
2012/07/12(木) 20:11:31.62 約3分に一回あるはずのスクリプトがなぜかここでいったんとまる。
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:747番)
↓
2012/07/13(金) 20:12:08.29 アルバイト板の乱立スレが立った
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:1番)
↓
2012/07/13(金) 20:14:19.56 アルバイト板の乱立スレの4の書き込み
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:4番)
↓
2012/07/12(木) 20:15:18.12 に再び埋め立て開始
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:750-760番)
この時系列で見ると明らかに
アルバイト板で出会い系のスレ乱立、age荒らしている人間と
難民板の出会い系スレをスクリプトで荒らしているのは同一人物だといえる。
これちょっとあまりにも悪質すぎませんか？今回の証拠はでかいと思います。
591:FROM名無しさan
12/08/25 05:26:31.82 B+GTSot1
>>590を説明します。
奴は難民板に立てた本スレを攻撃しにきました。3分に一回のスクリプト埋めです。
しかしなぜか５分ほどそれがとまったのです。その間にアルバイト板に出会い系スレがたったわけです。
要するに、奴が１台のPCでスクリプトして、それをとめてまた乱立スレをたてたということです。
アルバイト板で議論ができないから難民に移ったのに、そこさえも荒らすという最低最悪の行為です。
592:FROM名無しさan
12/08/25 05:28:48.33 RIiaGo29
しかし難民板の荒らしは忍法帖があり、こまめにsuitonしてくれたおかげで収まりました。
現在、奴は難民板の本スレに手も足も出せません。
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
なぜデジワおじさんがここまで自作自演して忍法帖に反対するかという理由はずばりここにあるわけです。
593:FROM名無しさan
12/08/25 05:29:59.27 RIiaGo29
本スレの１を見てください
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:1番)
避難所です。難民板もいつ奴に再び襲われるかわかりません。なので、最悪を考え、避難所が作ってあるのです。
われわれはここまで追い詰められているのです。
594:FROM名無しさan
12/08/25 05:35:08.19 RIiaGo29
ではアルバイト板の乱立スレはどういう状況か？
アルバイト板の出会い系スレは、スクリプトによって約１時間に１回age書き込みがなされているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:325-337番)
すべて過去スレからの転載、そしてage
転載元はこちらです。
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
なにも知らない人はこのスレに質問を書き込むも、スクリプトなので応答なし。
このような妨害行為ができなくなるのでデジワおじさんは自作自演しまくって忍法帖に反対しているのです。
595:FROM名無しさan
12/08/25 05:40:41.93 RIiaGo29
われわれ出会い系サイトで働くものは、アルバイト板の本スレをあらされ、難民板のそれもあらされ、まともに議論ができません。
本当に迷惑しています。しかし抵抗にも限界があります。
なぜなら奴は２４時間のうち、寝ている時間以外の全てを出会い系サイトの荒らしに使っています。
本当によくここまでしつこくできると思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
このスレをみてください、奴がどれだけ頭がおかしいかわかると思います。
なので、奴を相手にするのは働いている人間にはまず不可能なのです。
しかも何年も前からこの状態が続いています。出会い系サイトの情報交換を普通にアルバイト板で荒らされずにしたいです。
しかし奴はかならず戻ってくると思います。●を焼かれても焼かれても奴は●を買い、規制されたら別のプロバイダーに移ることでしょう。
しかし忍法帖があればある程度荒らしは伏せベルのです。よって忍法帖の早期導入をお願いしたいと思います。
596:FROM名無しさan
12/08/25 07:31:16.55 d224eIiy
ID:RIiaGo29の言いたい事はよくわかる
だが、ID:RIiaGo29も過度な誘導荒らしだけどな（別のやつがやっているにしてもオペ最低の連中だろ）
自治スレの誘導レスが水遁されたことからみてもわかるように、
利用価値のないスレだからと言って、困っているからといって、荒らしに対抗するからと言って、荒らしていいというわけではない
前回忍法帖が導入されても誘導荒らしは続いていた
水遁されてもなお誘導荒らしは続いていた
荒らしに対抗している荒らしが言っても説得力に欠けると思いますよ
597:FROM名無しさan
12/08/25 08:45:18.89 qfgLN9Pb
確かに、最強スレと最底辺スレというサブタイトル争いだけの問題のようですね
住民巻き込む必要性はゼロでしょう
598:FROM名無しさan
12/08/25 08:46:33.96 qfgLN9Pb
＞出会い系サイトの情報交換を普通にアルバイト板で荒らされずにしたいです。
余計な煽りのサブタイトル無しでスレを立ててはいかがでしょうか？
599:FROM名無しさan
12/08/25 08:50:05.02 3JNEuIJy
そういう問題じゃないだろうよ、忍法帖を導入するかってことなんだから。
タイトル変えてもスクリプトは関係ないですし。
こういう例を見るとやっぱり忍法帖は必要って思う。
600:FROM名無しさan
12/08/25 08:51:15.89 d224eIiy
サブタイトル争いの問題だから板は関係ないというわけでもないよ
自治スレをも荒らしまわってるし荒らし対策としてはやはり忍法帖は必要
携帯から書き込めない等のデメリット部を補うために、
アルバイト板に書き込めなくなった時用のテンプレなどつけて忍法帖質問スレみたいなのを作ればいい
601:FROM名無しさan
12/08/25 08:51:19.34 Kx83Qy04
＞アルバイト板の出会い系スレは、スクリプトによって約１時間に１回age書き込みがなされているのです。
今現在もそうなんでしょうかね？
まったくそのような気配がありませんが、最終でいつスクリプト（とみられる）書き込みがあったか、提示ください。
過去ではなく現況を把握する必要がありますね
もし停止しているならどのくらいの期間停止しているのか
602:FROM名無しさan
12/08/25 08:53:32.98 Kx83Qy04
＞なにも知らない人はこのスレに質問を書き込むも、スクリプトなので応答なし。
ん～質問に必ずしも回答がくるという保証は掲示板にはないと思いますが
回答をもらえるのが当たり前ではないので、スクリプト云々は無関係かと
603:FROM名無しさan
12/08/25 08:54:01.21 d224eIiy
>>601
最近は自治スレの方に回ってたし、現在止まってるからといってこれから止まるという保証があるわけでもない
忍法帖導入に反対するために荒らしまわったり、これだけ粘着質な荒らしなので、忍法帖を導入して様子見する方が妥当
604:FROM名無しさan
12/08/25 08:54:10.48 3JNEuIJy
今はあえて沈黙しているからしてないんでしょう。だって規制されたわけだし。
ん？さっそく本人登場かな？
605:FROM名無しさan
12/08/25 08:55:58.60 3JNEuIJy
>>602
転載元があるのでスクリプト確定。
ってか本人がまたプロバイダ新しくしてやってきたみたいだね。
というわけで荒らしさんがまたきたのでみなさんお気をつけください。
606:FROM名無しさan
12/08/25 08:56:47.29 Kx83Qy04
どのくらいの期間止まっているんでしょうかね？
導入の前にまずその期間の様子見を設けた方がよさそうですね
607:FROM名無しさan
12/08/25 08:57:36.39 Kx83Qy04
スクリプトとコピペではまったくの別物なので、そのあたりの情報はもっと欲しいところですね
608:FROM名無しさan
12/08/25 08:58:38.72 Kx83Qy04
＞今はあえて沈黙しているからしてないんでしょう
いや、憶測ではなくて状況把握のみ、事実をしっかりと提示していきましょう
感情論なども不要です
609:FROM名無しさan
12/08/25 08:58:49.30 3JNEuIJy
>>595
＞しかし奴はかならず戻ってくると思います。●を焼かれても焼かれても奴は●を買い、規制されたら別のプロバイダーに移ることでしょう。
まさかこんなに早く来るとはなｗ
というわけでデジワおじさんが復活しました。彼については>>587-595をご参照ください。
この人は無視してお話いたしましょ。
610:FROM名無しさan
12/08/25 09:00:08.98 d224eIiy
>>605
ISP規制はされていないので恐らくプロバイダはそのまま
●は焼かれたので●を新しく買ったかはまだ不明
投稿間隔から見ると●はまだ買ってないかもな
sanbaを突破しだしたら●を新しく買ったってことだな
611:FROM名無しさan
12/08/25 09:00:30.40 Kx83Qy04
＞タイトル変えてもスクリプトは関係ないですし。
【都内】次にガサ入る出会い系はどこだ？【サクラ】
こういったスレを見つけましたが、全く荒らされていないようですね
612:FROM名無しさａn
12/08/25 09:00:38.72 2lzCiyIP
スクリプトだっていうなら水遁依頼してみたら
過去転載スクリプトで水遁されている例はあるわけだし
613:FROM名無しさan
12/08/25 09:01:36.79 Kx83Qy04
そうですね、スクリプトだという状況証拠は大事ですね
全ては忍者の判断にゆだねられるかと思います
我々がとやかく言っても全て憶測の域ですし
614:FROM名無しさan
12/08/25 09:02:31.14 d224eIiy
>>608
埋め立て荒らしがあって掘られたという事実がある
水遁履歴などからその掘られたやつはこの板に巣食う荒らしであるという事実がある
現在とまってるとかは関係なく、将来的に見てもそいつの対策として忍法帖は必要
615:FROM名無しさan
12/08/25 09:02:43.03 3JNEuIJy
>>610
なるほど、ってことは書き込めるけどスレタテできないってことですか。
とはいえ今回の一件でデジワおじさんの正体と行動がわかったわけだし、彼の粘着行為がみんなにばれたのでもう彼の発言力はなくなったわけです。
なので一定の意味があったと。
とりあえず今後はこのデジワおじさんは無視して自治についてマターリ話していきまっしょい。
616:FROM名無しさan
12/08/25 09:03:39.14 Kx83Qy04
将来的、というのはやはり憶測でしかないかと
全ての板に普遍的に通ずるものですしね
617:FROM名無しさan
12/08/25 09:03:51.04 3JNEuIJy
>>614
わざわざ相手にしなくていいっすよ。完全無視で。
>>610
奴は無限に●を買うと思います。どれだけ焼かれても●かいつづけて、スレ乱立させると。
618:FROM名無しさan
12/08/25 09:05:11.12 Kx83Qy04
出会い系スレ云々に関しては事実確認がまだ必要ですね
乱立→削除依頼で対処
それ以外の部分で何か問題点あるでしょうか？
619:FROM名無しさan
12/08/25 09:06:09.66 3JNEuIJy
みなさんへ
今現在のデジワおじさんのIDはKx83Qy04となっております。お気をつけくださいませ
ところで、>>614さんは忍法帖、IDについてどう思っていますか？ご意見をお聞きしたいです。
620:FROM名無しさan
12/08/25 09:06:28.50 d224eIiy
>>617
そうですね
ID:Kx83Qy04=今回掘られたデジワおじさんのようですし
621:FROM名無しさan
12/08/25 09:06:43.96 Kx83Qy04
いっその事、サブタイトルなしでスレを立ててみましょうか？
利用価値の有無も是非知っておきたいですしね
もしスクリプト書き込みなどがあれば即忍者に依頼すれば良いわけですし
622:FROM名無しさan
12/08/25 09:07:43.61 Kx83Qy04
ん～あまり排他的になっていては自治スレとして機能しないかと
大人の話し合い、していきましょう
623:FROM名無しさan
12/08/25 09:09:24.81 d224eIiy
>>619
忍法帖は荒らし対策のために絶対必要
IDについてはこういった議論の際には必要だけど、それ以外ではどうだろ？
自演を減らせるからいいっていう面もあるけど、自演できなくなるから嫌だっていう人もいるだろうしｗ
624:FROM名無しさan
12/08/25 09:11:58.78 3JNEuIJy
とりあえずデジワおじさんの弱点として、PC（回線）は１台しか持ってないみたい。
回線複数もっての自作自演はできないようだね。ここは結構重要だけど、彼の粘着力はすごいから、複数回線、複数PCで自作自演始めるかもしれないなー。
>>623
なるほど、ありがとうございました。
私の中でもほぼ同じです。忍法帖は確定でしょう。問題はむしろIDなんですよね。
合ったほうがいいってのもあるし、ないほうがいいってのもある。
ただアルバイトって「企業側の書き込み」があるのも事実。であるならば、IDはあったほうがいいかも？っておもいます。
625:FROM名無しさan
12/08/25 09:16:21.94 fgKRKdPz
サブタイトル争い云々での荒らしの件があったので早速立ててみました
都内出会い系サクラ
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
これで利用価値の確認＆スクリプトがあった場合の忍者への依頼が捗りますね
626:FROM名無しさan
12/08/25 09:17:58.67 3JNEuIJy
あんまり相手にしたくないけど
>>625
【都内】次にガサ入る出会い系はどこだ？【サクラ】
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
あなたがたてたの削除以来出しておいてね。
627:FROM名無しさan
12/08/25 09:18:23.32 fgKRKdPz
以降、出会い系スレが立てられた場合は乱立として削除依頼＆忍者報告していきましょう
628:FROM名無しさan
12/08/25 09:19:16.36 3JNEuIJy
ID:Kx83Qy04さんいますか？いたら出てきてくださいね。まさか>>625のID:fgKRKdPzさんじゃないですよね。
さっそくデジワおじさんってことがばれちゃったかな？？
629:FROM名無しさan
12/08/25 09:20:19.34 fgKRKdPz
【都内】次にガサ入る出会い系はどこだ？【サクラ】
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
え？これが出会い系スレ本スレなんですか？
全く機能していないようですが・・・
利用価値の観点で見れば明白ですね
630:FROM名無しさan
12/08/25 09:21:29.63 fgKRKdPz
595で「出会い系サイトの情報交換を普通にアルバイト板で荒らされずにしたいです。」
としているわりにはサブタイトル抜きのスレには目もくれていない、ということですかね
ということはやはりサブタイトル争いのみ、というのが実情でしょうか？
631:FROM名無しさan
12/08/25 09:22:52.74 ZdlYtR3Z
>>628
本当だね。
これで目が覚めたわ。
やっぱりこのスレデジワおじさんって人の自作自演の反対意見がすごいわ。
以後気をつけよう。
632:FROM名無しさan
12/08/25 09:22:58.48 Dtxid3QS
>>624
IDについては、運営鯔の都合で導入されるものであって
一般利用者の希望で導入される事は無いから
ここで議論しても仕方が無い
だいたい現在は、複数キャリア、かつIDを次々変えてくる荒らしがごく普通で
一部利用者が期待したような、強制IDの荒らし抑制効果は皆無になり
スレッドが荒らされた 後に IP見れない下位鯔（と忍者）が
お掃除する時の目安程度にしか役に立たなくなってる
633:FROM名無しさan
12/08/25 09:25:46.17 9nd4uty/
出会い系関連はこれで解決ですね
他に荒れてるｽﾚってどこかありますかね？
634:FROM名無しさan
12/08/25 09:27:16.17 9nd4uty/
ＩＤは各スレで不評のようですね
やはりライトユーザが多い板故の弊害が出ているのでしょう
635:FROM名無しさan
12/08/25 09:31:00.30 ZdlYtR3Z
>>625のスレタテ行為
>>588-589に書いてあるとおり。
まさか目の前で乱立が見られるとは。
これ、また●焼かれるレベルじゃね？
636:FROM名無しさan
12/08/25 09:34:03.52 f1kFwJ0n
>>629
確かに全く機能してないね
出会い系スレのことで騒いでた奴って結局荒らしなんじゃね？ｗ
637:FROM名無しさan
12/08/25 09:40:31.20 +JoLKRjX
自治スレの埋め立てもなくなったし、特に困ってるスレはありませんね
638:FROM名無しさan
12/08/25 09:47:44.81 d224eIiy
今までの経緯から言うと、IDを変えながらでじわおじさん（今回自治スレを荒らして荒らし報告で掘られた人）の自演反対意見が続くのでご注意ください
今までの自治スレもそれで幾度となく潰されてきました
忍法帖導入後、荒らしが半年でも1年でも出なくなったら、再度自治スレで忍法帖解除に向けて議論していくというのはどうでしょう？
粘着荒らしの様子見には相当な期間が必要だと思います
639:FROM名無しさan
12/08/25 09:48:41.16 +JoLKRjX
今現在荒らしが居ないなら忍法帖は必要ないな
年内いっぱい様子見でいいよ
640:FROM名無しさan
12/08/25 10:49:22.29 hH83aThg
土曜の朝から「デジワおじさーん」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641:FROM名無しさan
12/08/25 10:52:36.44 ckBG1NtP
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)l50
マジ基地ってスゴいねｗ
642:FROM名無しさan
12/08/25 14:19:19.69 BjF4s/Hk
ID:3JNEuIJyは忍法帖賛成派に見せかけた反対派にしか見えないな
忍法帖導入議論はきちんとした話合いがされてるかがポイントなのに
普通に質問してる相手を荒らし扱いして暴れてるんだから
>>600
１つ訂正
携帯が書き込めなくなるのではなくて
Cookieが保存されない古い機種の携帯の一部（2009年5月以前のDocomoなど）でべっかんこ経由の書込が必要になるんだ
全部の携帯が書き込めないわけでも代償手段が存在しないわけでもない
643:FROM名無しさan
12/08/25 14:43:04.74 BjF4s/Hk
忍法帖導入のメリット(逆にいうとそのまま一般住人にも同じデメリット)
・低Ｌｖでの投稿容量,連投制限(長文・連投の荒らしができなくなる)
・スレ立て制限(Lv10未満でのスレ立てができないためスレ立て荒らしも行えなくなる）
忍法帖導入のメリット（一般住人とは直接関係ない）
抑制されるタイプの荒らし コピペ長文やAA、数分以内の連投
抑制されないタイプの荒らし 煽り 毎回手打ちで内容を変える
手間を「めんどくさいな」と思う荒らし予備軍への抑止
規制議論板での荒らし対応が行われるようになる
忍法帖導入のデメリット
・Cookieを毎回掃除している場合、忍者レベルが上がらないため書き込みに待ち時間発生・192文字以内の短文しか書き込めなくなる
・Cookie非対応の2009年5月以前のドコモ携帯ではべっかんこ経由での書込が必要になる
・上記のため板全体でのレス数が減るという意見あり
参考URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
644:FROM名無しさａn
12/08/25 15:13:23.19 2lzCiyIP
肝心の荒らしに水遁出来るかどうかが重要
水遁しなければすぐレベル40になってスレ立て制限や書き込み制限は無いに等しくなるからな
ところでpart専門の忍者がいたってどこかで見たけどまた活動する予定はないのかな
645:FROM名無しさan
12/08/25 17:24:37.75 JyzoOxmm
>>641ってどこからの情報？なんでデジワおじさんってわかったの？
おそらく同一人物だろうけど、>>641を見てもわかるとおり、まともな人間じゃないってことがわかると思う。
>>642
＞普通に質問してる相手を荒らし扱いして暴れてるんだから
どうでもいいことを細かく質問し続けてタイムアップを狙うってのが奴の作戦だからね。
で、ID変えて同じことを繰り返し質問。そんな手には乗らないよ。
本日のデジワおじさんのID
ID:Kx83Qy04→ID:fgKRKdPz→ID:+JoLKRjX
こんな感じかな。
>>624を見てもわかるけど、複数IDによる書き込みはできないみたい（つまり１IDしか持てない）
そこが突破されない限りは、気づかれるので大丈夫だと思う。ただし、複数IDもたれちゃうととってもまずいけど…
646:FROM名無しさan
12/08/25 17:26:54.94 TGUM/4ia
>>641はプールスレの42歳児が暴れてるスレだろ
こいつはいろんな板に荒らしてるスレをいくつも持ってるらしい
647:FROM名無しさan
12/08/25 17:28:51.81 JyzoOxmm
>>643
それに比べてスレ乱立もしにくくなりますよね。
過去ログ利用したスクリプトもアウトになる。
デメリットに関してはほぼないと思われます。
＞Cookie非対応の2009年5月以前のドコモ携帯では
ドコモも他社もそうだけど、だいたい2年で本体代の支払いが終わるからね。もうあたらしいのもっているだろう。
しかし「まだ古いの使い続けてる」っていわれそうだけど、それ言ったら永遠にできなくなる。
２０年後も１００年後も「２００９年の携帯使ってる」って理屈通っちゃうし。
なので「携帯電話の一般的な本体代分割支払いが終わるのが２年間」という目安を根拠にするのが妥当だと思う。
648:FROM名無しさａn
12/08/25 17:47:45.33 2lzCiyIP
デメリットはまだ無視できるレベルじゃないな
携帯の件ももちろんあるけどそれとは別にIPを共有するタイプのISPだと自動的に破門されたりするし
649:FROM名無しさan
12/08/25 17:52:14.87 ECXpGvcI
>>641
4コマ板とバリ島ｽﾚの負け犬について語るスレ 4匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
この人は２ちゃんで有名なあらしなんだね。
執念深いし、レスあるとすぐさま連投で対応。コピペでも連投。
これみるとちょっとって思うわ。
この人がこの板、このスレにいるわけでしょ。これが一番のソースかも。
650:FROM名無しさａn
12/08/25 18:00:40.46 2lzCiyIP
そのデジワさんって基本的に煽りで毎回文章変えてるみたいだから
水遁するの難しくないか
651:FROM名無しさan
12/08/25 18:04:46.22 bpypjP5c
デジワはageスクリプト（転載元あり）とコピペスクリプト埋め立てだろ
コピペ混じりの煽りはプールスレの荒らし
652:FROM名無しさan
12/08/25 18:08:09.35 JyzoOxmm
>>650
デジワさんが書いただけで荒らしってのは違うだろ？彼の荒らし行為が問題。ただ書き込む分には問題はない。
今現在は幸運なことに、マークされまくっているのであえておとなしくしているね。
自治スレの自作自演は完全に見破られるからいいんだけどさ。
スクリプトもほぼ見破れる。