【オペ最底辺】都内出会い系サクラ100【入客最高】at PART
【オペ最底辺】都内出会い系サクラ100【入客最高】 - 暇つぶし2ch400:FROM名無しさan
12/04/11 02:42:48.34
仕事でもないのに九州からお客さんが来ちゃったことある。
あれはさすがに悪いと思ったが、断るわけにもいかなかったので上京させてしまったよ。

大爆笑だったけど。

401:FROM名無しさan
12/04/11 03:22:48.22
>>400
それはどういうことだ?
基本九州には九州のキャラで対応するはずだが。

402:FROM名無しさan
12/04/11 03:36:18.30
>>399
100キロとか余裕だろ?1時間ちょっとあれば走れてしまう。
大阪~東京を高速で駆け抜けさせたことがある俺だ。

ただし難点があってな、客は運転しながらメールできないんだよw

403:FROM名無しさan
12/04/11 03:54:11.49
なんで?コツコツメール送ればよくね?
俺、それで数稼いでるし。

404:FROM名無しさan
12/04/11 07:13:52.43
指輪買ったと客がいうが安物だと思いたい。どうやらキャラと結婚したいらしい。だから次々に買ってきてって展開に期待。

405:FROM名無しさan
12/04/11 07:19:27.17
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406:FROM名無しさan
12/04/11 07:55:08.82
キャラと結婚したくて離婚してきたって言ってた奴はいたなー
本当に離婚したかも結婚してたのかも定かじゃないけど

407:FROM名無しさan
12/04/11 12:49:11.46
外国に出張したやつがわざわざ会いに帰ってくるとかあったね。
まあ仕事の休みか本社に呼ばれてだと思うけどね。

408:FROM名無しさan
12/04/11 13:10:59.71
>>406
それ最後どうなったの?

409:FROM名無しさan
12/04/11 18:05:11.38
俺の中では車勝っちゃったやつかな?
BMにのりたいって送ったら、ひと月後本当に写真送ってきた
そんな金持ってるやつとは思わないけどどうやって払ったんだろ

410:禿ール
12/04/11 19:51:02.44
PC不調でなかなか来られず久々に来たよ

>>377
昔はみんなそんな感じだったけどね今じゃそれダメなサイトもある
なつかしいテクニックだな

>>378
それは言わない約束だろうよ

411:FROM名無しさan
12/04/11 20:30:07.60
>>405
ご安心を、そんな人でも出会い系ならモテまくります。

412:FROM名無しさan
12/04/11 21:10:23.78
インドで津波
同報でネタにすべき

413:FROM名無しさan
12/04/11 22:19:13.94
ライトって所潰れたのか?ナチュラルってサイト名を運営してる所

414:FROM名無しさan
12/04/11 23:11:14.72
>>412
不謹慎すぎてレスできねぇ

415:FROM名無しさan
12/04/12 01:26:12.18
>>408
どうもなってない
金が無くなったのか飽きたのかわからんけどメールこなくなって終了
サクラとか騙されたとかのメールは全く無くて最後までいつも通りのメールだった

416:FROM名無しさan
12/04/12 01:42:44.02
>>415
それ、たぶん気づいてのことだろうなw
本当に離婚していたら、、、、よりを戻そうとしたことを祈るしかないぞw

417:FROM名無しさan
12/04/12 02:25:11.31
本当に愛してるなら「愛してる」って100回送って

って送ったら、50通おくってきてビビったわ

418:FROM名無しさan
12/04/12 02:56:29.79
プロフを下半身アップにさせるのはデフォだよな?

419:FROM名無しさan
12/04/12 05:01:58.69
ねーよw

のせた時点で画像は強制非表示だろうが。

420:FROM名無しさan
12/04/12 12:23:36.18
いや、自動アップロードのサイトだと数時間そのままになる。
監視人が1週間1カ月平気で見ていないサイトなんかは、そのまんまのプロフ写真にw

421:FROM名無しさan
12/04/12 13:03:10.00
無監視、即時アップでないサイトは、グロ画像だらけになるよなw

422:FROM名無しさan
12/04/12 14:11:44.87
>>421
あとアドレス写真に張る奴がいるので、けっこう頻繁に見ているものだよ。

423:FROM名無しさan
12/04/12 19:22:43.89
いや、うちの会社は結構いい加減だけどね
向こうが「アドレス貼ったよ」といったら削除する感じ

424:FROM名無しさan
12/04/12 20:33:52.19
おねえをどうどうと主張して仕事する奴がいるんだが、面接官は何を考えているんだ?
こんなやつ入れるなよ。

425:FROM名無しさan
12/04/12 20:54:25.37
ネタでやってるんじゃね?

426:FROM名無しさan
12/04/13 01:02:54.81
今までで笑った客はハワイで挙式って言ったらハワイまでいった奴。
予約のプランをこっちに詳細に送ってきた。
本当に行ったらしい。

427:FROM名無しさan
12/04/13 01:52:16.66
自分の下半身をプロフに乗せる人間=基地外

428:FROM名無しさan
12/04/13 02:22:29.95
>>427
結構いるぞ
俺もあいつらが何をしたいかわからんけど。

429:FROM名無しさan
12/04/13 08:57:19.21
離島のお客さんがわざわざ会いに船できちゃったことは何回もあったな。
悪いことをしたよ。

430:FROM名無しさan
12/04/13 10:36:03.20
髪型自由なのもあと数カ月、モヒカンにしようかなー。

431:FROM名無しさan
12/04/13 15:32:10.29
新幹線で客が福岡から東京まで来たってのは普通なのか?
難かみんなすごいんだが。

432:FROM名無しさan
12/04/13 18:37:16.28
モヒカンなんてもう何年もみたことないが

433:FROM名無しさan
12/04/13 19:14:08.64
北海道のキャラが好きで半年後、仕事やめて引っ越して来たときにはワラタ

434:FROM名無しさan
12/04/13 20:29:28.66
その手の話は結構あるな。
笑ったのが休み前に待ち合わせして引っ張りまくって朝退勤。
それでも続いてたのでリレーに頼んで次の夜出勤したら、なんとまだ続いていたという、、、、、、

435:FROM名無しさan
12/04/13 21:27:09.01
自傷行為の写真を貼りつける客。
あれはマジだと思う。

436:FROM名無しさan
12/04/13 22:11:28.73
ミサイル発射のときに「ミサイルミサイル」打ちすぎww
いくらネタがないからって、全員でそれやったらばれるだろうにw

437:FROM名無しさan
12/04/13 23:29:02.99
いいんじゃね?
それだけで2,3通稼げるし。

438:FROM名無しさan
12/04/13 23:59:30.36
っしゃー!就職決まってやめられる!
2年間続けてよかったぜ

439:FROM名無しさan
12/04/14 01:56:17.89
やすもん今何やってるか知ってる人いる?
あとひでさんも。

440:FROM名無しさan
12/04/14 02:22:06.61
聞きたいんだけど、オペと集客の比率ってどういう感じなの?
私のサイトはオペしかいないのでわからないんだよね。

441:FROM名無しさan
12/04/14 03:35:49.03
facebookから集客している人いる?
最近始めたんだがねー。

442:FROM名無しさan
12/04/14 03:37:10.25
>>440
CSVが主流だし集客に人手割く事はあんまりないんじゃね


443:FROM名無しさan
12/04/14 03:50:11.46
>>442
確かにCSVが主流だけど、CSVはとにかく打率が低いからね、しかも基本有料だし。
まだ細々と入客やってる会社はあるんじゃないのかな。

444:FROM名無しさan
12/04/14 12:04:36.42
CSVは他社でも同じの使っていることがあるから困る。

445:FROM名無しさan
12/04/14 12:15:15.69
新幹線とか車で200kmとかあるけど、そういうのってある程度たってからやるならいいけど、いきなりやるとすぐやめちゃうので結果的にすぐやめさせてしまう。
なので、最初のほうはなにもせずにいたほうがいい。
って管理が逝ってた。

446:FROM名無しさan
12/04/14 12:25:40.24
>>440
昔はオペと同じぐらいだったね
5:5
うちの会社は客入れにすげー力入れていて、いいときは他社にも売っていたことある。

447:FROM名無しさan
12/04/14 16:43:21.41
サイト売り上げがまた下がった。
オセロ中嶋、、、
占いサイトは今かなりつらくねーか?

448:FROM名無しさan
12/04/14 19:56:48.63
女キャラプロフに

私は女装娘です

はやってるんか?

449:FROM名無しさan
12/04/14 21:32:54.44
>>448
それやると管理に怒られるよ
男は女登録禁止って

450:FROM名無しさan
12/04/14 22:02:03.62
管理いますか?
仕事ください。

451:FROM名無しさan
12/04/14 22:19:28.93
>>440
集客って別事務所に別れさせていたので、人数は不明。おそらく、セキュリティーの関係?
なぜかわからないが、集客の現場を見せたがらなかったね。

452:FROM名無しさan
12/04/14 23:24:25.33
22歳で雇ってくれる場所ってあると思いますか?
やはり未経験かつこの時期だとどこもダメな気がしかしないです…。

453:FROM名無しさan
12/04/14 23:51:37.54
>>452
ぶっちゃけ年齢関係なく未経験は厳しいぞ

454:FROM名無しさan
12/04/14 23:55:49.62
>>452
なんでこの仕事やろうと思ったの?

455:FROM名無しさan
12/04/15 00:18:09.31
>>453
やはり未経験って時点で厳しいですかね。
コネか何かないと経験積もうにも入社出来ない気がしてきました。

456:FROM名無しさan
12/04/15 00:22:06.89
>>454
会社クビきられてどこのバイトも受からなくて知り合いの方に
こっちの面接受けてみれば?と教えて頂いたので決めました。

457:FROM名無しさan
12/04/15 03:20:39.20
>>451
まんまアドレスがそこにあるからだろ
どう集めてるかを知られるのが嫌っていうよりもアドレス抜かれる方を警戒してるんだと思うよ

458:FROM名無しさan
12/04/15 03:21:18.43
>>456
銀河系いってみたら?
もしかしたら雇ってくれるかもしれんよ

459:FROM名無しさan
12/04/15 05:57:57.67
>>458
探して電話してみようと思います。
アドバイスありがとうございます!

460:FROM名無しさan
12/04/15 10:01:02.38
>>456
ってか未経験なん?それじゃ厳しいと思うよ。

461:FROM名無しさan
12/04/15 14:00:51.58
>>460
君何年やってんの?

462:FROM名無しさan
12/04/15 14:40:47.50
>>461
実は6年、間を挟んでだけど

463:FROM名無しさan
12/04/15 15:01:47.72
>>457
集客はどこでやっているか管理しか知らないって時代もあった。
いまはバイトにもやらせていてアド見放題。
これはこれでまずいね。

464:FROM名無しさan
12/04/15 17:39:00.35
しっかしCSV以降、この業界に入客革命が起きないのが気になる。
あの好景気はもう来ないのか?

465:FROM名無しさan
12/04/15 19:13:25.91
えっ?

466:FROM名無しさan
12/04/15 22:52:27.83
すげーいいスレだなここ

467:FROM名無しさan
12/04/15 23:53:15.31
集客は特に進歩がないってのは認めるわ。
CSV全盛になってしまったね。

468:FROM名無しさan
12/04/16 00:01:14.90
>>452
22歳ならこの仕事しなくて、再就職したほうがよくね?

469:FROM名無しさan
12/04/16 00:20:23.42
CSVは金さえあれば買える。
ってことはだ、おおてしかいきのこれないのかなぁ・・・

ちゃうか?

470:FROM名無しさan
12/04/16 01:54:28.08
仕事をくれる管理いますか?

471:FROM名無しさan
12/04/16 02:54:56.09
>>464
革命ってなんだ?

472:FROM名無しさan
12/04/16 02:56:52.11
入客は入れっぱなしでいいから以外にしがらくかも?
ショウヒガ悪くても、オペのせいにできる。

473:FROM名無しさan
12/04/16 03:06:13.79
>>470
今はスレが荒れているのでどうだろうね?でも本スレは荒れていないので結構見ているかも。とりあえず待機していろ。

474:FROM名無しさan
12/04/16 04:19:33.35
>>469
金かけないで集客する方法もあるし、CSVを外注したからって金がかかるわけでもない
外注の支払い方法も課金保証が主流だし
まだどこも開拓してないところを掘り当てれば大手じゃなくてもまだ旨味はある

475:FROM名無しさan
12/04/16 10:19:28.30
まあそうなんだけどさ、今のCSVは複数社でおなじCSVを使ってて効率がすげー悪いって感じ。
うちだけのCSV、入金率がめちゃくちゃいいCSVなんてもうほとんどないのかも。
数うちゃ当たる的だとおもう。

476:FROM名無しさan
12/04/16 12:32:58.41
CSVは昔から複数の会社で使いまわされてるよ
手元にくる順番が違うだけ
早め早めに回してもらえばいいんでないの
そもそもCSVなんて昔から数で勝負なんだから昔からなんも変わってないでしょ
CSVを手にする会社が大量に増えちゃっただけ
自社媒体とうまく使い分ければ集客は問題ないでしょ

477:FROM名無しさan
12/04/16 16:29:52.63
新しい会社に入ったら土日手当ってあるんだけ、時給が少しアップ。
これってデフォなん?

478:FROM名無しさan
12/04/16 18:41:49.65
そういう手足がまだあるってことはまだ経営が安定している会社ってことだよ
土日手当てはあまりきいたことないな

479:FROM名無しさan
12/04/16 19:10:17.97
うちは休みは半強制に決められたので、手当とかそういうのはない。
休まないと解禁がすこーしだけ出たくらい。

480:FROM名無しさan
12/04/16 21:13:50.92
休みしゅう1だと死んだように寝て終わるという

481:FROM名無しさan
12/04/16 21:17:14.15
手当は皆勤、夜勤、交通費、これくらいじゃね?
土日手当ってのは他社にあると聞いたが、うちではないな。
あとは正月手当か。
ほかなんかあるか?

482:FROM名無しさan
12/04/16 22:33:59.22
報奨金あるところはもうさすがにないよな?
今月1位なら5万円至急、とか。
昔はよーくきいたもんだ。

483:FROM名無しさan
12/04/16 23:11:20.23
今ぐらいにGW待ち合わせすれば、結構引っ張れていい感じだと思う。

484:FROM名無しさan
12/04/17 03:59:04.22
会う約束ってすると管理に怒られないか?

485:禿ール
12/04/17 06:21:30.83
すごいスレが伸びているなうれしい限りだ
どこからレスをすればいいか迷うな

>>413
ライト?しらないね

>>417
1通300円でも1.5万円はらえなくはないな

>>424
それネタじゃないのか?フェミニンというやつ
女に警戒させない作戦

486:禿ール
12/04/17 06:22:40.42
>>432
モヒカンはあまりみないな
髪の毛があるうちにやったほうが良いぞ

>>439
ノーコメント

>>441
詳しく話を聞きたいね
facebookは初耳

487:FROM名無しさan
12/04/17 12:44:49.05
フロウエッヂって会社潰れた?

488:FROM名無しさan
12/04/17 16:19:02.29
>>476
その早目ってのが難しいんだよね。
向こうが「早目」っていうけど、実際使ってみると糞でタダってことがーかなりある。

489:FROM名無しさan
12/04/17 20:42:01.17
>>488
代理店との付き合い方が大事なんだよ
そこの広告で売り上げ出しまくればガンガン広告回してくれる
1サイトで厳しかったら複数のサイトで広告費出してあげたりもする
売り上げ作ってくれるところに出したがるからな
まあでも広告屋の言う事を鵜呑みにできないのは同意

490:FROM名無しさan
12/04/17 22:53:26.63
GW手当てはさすがにないよな?
この時期は田舎に帰る人がたくさんいて毎年てんてこまいだよ。

491:FROM名無しさan
12/04/18 00:03:30.40
代理店ねぇ。
昔は一件1000円ちょっとでいい客売ってくれたけど、今はCSV屋だもんなぁ。

492:FROM名無しさan
12/04/18 00:29:51.67
代理店に勤めてたことあったけど、片隅で誘導やってた。
なかなかおもしろい経験だったな、両方やるとは意外。


493:FROM名無しさan
12/04/18 01:25:13.64
>>482
報奨金とか懐かしいな。
うちの会社ではいつも同じ人間が取るからすぐ廃止だったような気がした。

494:FROM名無しさan
12/04/18 03:22:42.70
そういや代理店一切なしでやってる独立系の会社ってまだあるのかね?
昔はそういうところがたくさんあったけど、ノウハウがないのでみんなつぶれたね。
だけど、当たればノウハウ独占できるから強いっちゃつよかった。

495:FROM名無しさan
12/04/18 10:30:17.46
高円寺に独立系あったけどめちゃくちゃだったよ。
とにかくすべてが古典的だった。
あれじゃあ続くはずないわな。

496:FROM名無しさan
12/04/18 14:43:06.05
独立系って最初はいいけど赤字になるとすぐやめるんだよね。
経営者が大きく赤字食らう前に手を引きたがる。

497:FROM名無しさan
12/04/18 14:57:12.28
それはどこも同じじゃねーのか?

498:FROM名無しさan
12/04/18 15:27:51.14
ダイヤモンドクラブは最悪だったな。最初から最後までマイナスで散る

499:FROM名無しさan
12/04/18 16:30:20.96
一応経験者(3ヶ月くらい)
週3くらい希望

これって通るかな?
未経験者よりマシ?

500:FROM名無しさan
12/04/18 17:20:35.22
経験5年
週5で12時間勤務
これでも5社落ちたわ
どうすれば受かるんだ?

501:FROM名無しさan
12/04/18 17:25:29.70
わかりません。
逆に前のところなんでやめたの?

502:FROM名無しさan
12/04/18 17:31:08.90
おい!禿げ去れよ

503:FROM名無しさan
12/04/18 17:34:22.76
>>499
まず無理でしょ、ほぼ落選だと思う。

504:FROM名無しさan
12/04/18 17:54:13.27
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

<出会い系>「サクラサイト」の被害が深刻化
毎日新聞 4月18日(水)15時1分配信

 出会い系サイトなどに名前を登録すると、サイトの利用者を装った「サクラ」とみられる人物からメールが届き高額な請求をされる「サクラサイト」被害の増加に歯止めが掛からない。
国民生活センターによると、昨年12月には40代女性が被害相談の中で最多の8000万円をだまし取られた。「出会い系サイト被害全国連絡協議会」として活動してきた弁護士グループは「サクラサイト被害全国連絡協議会」と名称変更し、対策に本腰を入れ始めた。

来たね

505:FROM名無しさan
12/04/18 18:04:17.37
【社会】出会い系の「サクラサイト」の被害が深刻化、歯止めがかからない
スレリンク(wildplus板)

506:FROM名無しさan
12/04/18 19:26:19.27
>>503
やっぱそうかな?
週5でも落ちる世界だもんね
稼ぎたかったんだけどなあ

507:FROM名無しさan
12/04/18 23:03:44.68
>>506
週6、12時間OKでも落ちるのが今だよ。

508:FROM名無しさan
12/04/19 00:14:05.66
>>507
そなんだ・・
何で今そんなに厳しいんだろ?
前はもっと気楽に受かった気がするけども

509:FROM名無しさan
12/04/19 00:27:28.94
答えは簡単、業界全体が荒廃してるため。
時給だってひどいものだよ。

510:FROM名無しさan
12/04/19 02:36:52.70
>>504
8000万円って聞いたことないぞ。
どうやって搾り取ったんだ?

511:禿ール
12/04/19 07:08:39.36
>>496-497
いやそんなことはない
独立系は秋時終了だが系列は赤字になりそうになったら援軍が来る
そして集客から全て教えてくれる
それなので持ち直しやすいんだよね
場合によってはエースアタッカーを数人よこしてくることもあるしね

また仮に赤字になってつぶれても系列が人員を引き取ってくれるために路頭に迷うことがない
そこが系列のいいところ

もっとも独立系でも赤字になりそうだと代理店がノウハウ持ってきてくれればなんとかなるものだけど

そういえば代理店との付き合いも全くない完全独立系って今あるのかな?
自分で入客してまわして課金するってところ
気になるところだね

512:FROM名無しさan
12/04/19 09:28:02.43
>>510
複数サイトでって事じゃねえの
一つのサイトで8000万とか池沼レベルだろ

513:FROM名無しさan
12/04/19 11:46:32.75
アバンテってどうなったの?

514:FROM名無しさan
12/04/19 12:28:24.92
>>511
あーおれ独立系で働いてたわ。
代理店との付き合いはわからないけど、たぶんなかったと思う。
客入れは誘導のみ、配信設備なんて持ってない。
マンションの一室で超細々とやっていて、周りとの付き合いはシステム以外なかったね。
オペはともかくそれ以外はまったく手探りでやってたね。
新しいバイトが来てそいつが客入れだと「前の会社ではどうやって客入れてたの?」ってまず聞いてた。

メリットもあるんだろうけど、あれじゃダメだろ。

515:FROM名無しさan
12/04/19 14:45:06.68
>>512
複数サイトのほうがやばくねーか?
おそらく、一人に入れ込んだ結果の8000万だと思うけど。

516:FROM名無しさan
12/04/19 16:55:49.33
>>515
やべーよ
そいつが課金したサイト全部で返金になるから
返金ブーム到来してるから当分きつい状況続くだろうね

517:FROM名無しさan
12/04/19 23:20:32.46
>>516
どうなるんだろうね?
会社がもうなかったりとかして。

518:FROM名無しさan
12/04/20 00:00:13.42
サクラの証明ってどうするんだろうか?
例えば「アクセスログ見せろ」って言われたら「もうない」って言い張ればいいわけだし。

519:FROM名無しさan
12/04/20 00:20:52.27
>>514
独立系は大手の誘導オペに金払ってやり方教えてもらっているというw

520:FROM名無しさan
12/04/20 00:59:58.63
しかしこの業界って本当に人がいるのかね?
求人はでているけど、ここで「受かった」というはなしを聞いたことがあまりない。
じゃあなぜ求人出すんだ?っていわれると答えに困るけど。

521:FROM名無しさan
12/04/20 01:22:09.71
>>518
お客様の個人情報はお伝えできません

の一点張りか


522:FROM名無しさan
12/04/20 02:57:15.41
独立系ってリーマンの副業だよね。
入りたくても募集していないのでなかなか入れない、口コミのみ。
今入るなら独立系かもね。

ただ、あるかどうかわからないけど、、、、、

523:FROM名無しさan
12/04/20 04:46:47.72
もうないだろJK

524:FROM名無しさan
12/04/20 10:18:33.61
また時給下げくらったぜ

525:FROM名無しさan
12/04/20 11:54:20.76
今日はエースが休みなので昼から同報三本もらってしまった。

なんか良いネタないか?いきなりこういうこと言われても困るわ。


526:FROM名無しさan
12/04/20 13:43:33.01
確かにサクラの証明方法は気になるな。ガサ以外に考えられんが。

527:FROM名無しさan
12/04/20 16:28:17.37
内容でサクラかどうか一発でわかると思うが…
確かに証明方法は思い浮かばないな。

528:FROM名無しさan
12/04/20 19:24:21.16
刑事事件になって令状が発行されれば全部調べられて終わりだろ
この前湯島の嶋って奴が拘束された時も女がメールしてる実態がないってわかってたしな
嶋が逮捕された事でサクラ単品じゃ逮捕できないって証明されてしまったな
小さい規模でサイトをたくさん抱えて1サイト辺り数百万程度の売り上げで細々やってくのが主流になるんじゃねーの
知らんけど

529:FROM名無しさan
12/04/20 22:43:19.60
上限1000万ルールとかできそうだな。
ユーザーが1000万円使った時点で、使わせた相手キャラは退会っていうルール。

530:FROM名無しさan
12/04/20 23:34:52.88
>>528
被害届を出す>これは詐欺だと判断する

ここがわからないよね。ここはどういう基準で判断されるのか?
詐欺っぽいメールなのか、被害金額なのか?
後者なら、昔のQ2狂いはどうなるの?って思うんだけど。

531:FROM名無しさan
12/04/21 01:14:16.09
>>528
それは俺も思う。
小さいサイトだと小回り利くし、それが一番いいと思う。
常時だれか一人だけいて、忙しい時間だけ二人とか。
利益は少ないけど、利益率は最高だとおもうが。

532:FROM名無しさan
12/04/21 01:17:38.40
>>530
そもそも詐欺が親告罪じゃないから被害届すら必要無い
告発がそれなりの件数あって実態が掴めるなら捜査始まるだろうしな

被害が増えて声が大きくなってきたら「やりすぎwwwww」って警察に怒られるだけだろ
脱税してるわけじゃないし、出会い系が全滅したら失職するバイトが一気に溢れるわけだしなかなか一斉摘発にも踏み切れないんじゃねーの
目立たず騒がずひっそりやってればこのままダラダラ利益出し続けられると思うよ

533:FROM名無しさan
12/04/21 01:24:26.35
>>531
そもそも24時間稼働する必要も無いしな
一人頭月30万として在籍4人で人件費が月に120万
光熱費・箱の賃料・システム・ネット代・広告費で月に100から150万だとしたら月に300万から多くても500万で回してけば食うには困らないし、500万なら一人70万ぐらいの人件費でも問題ないしな
赤字経営続けてれば税金もかからないしそれなりにやってける

534:FROM名無しさan
12/04/21 04:13:59.21
この1週間8社面接に行きましたがどこもダメでした。
やはり未経験だと無理っぽいですね…。

535:FROM名無しさan
12/04/21 05:28:08.72
>>534
そりゃ経験者でさえ厳しい今、未経験者であればまず無理だろJK
しかし一週間で8社とは、、、、kwsk


536:FROM名無しさan
12/04/21 06:51:09.28
>>535
未経験だとまず無理だときいていたので求人で目につくとこ片っ端から
行ってみました。数打っても全弾外れてしまいましたが…。

537:FROM名無しさan
12/04/21 14:18:35.47
URLリンク(blog.livedoor.jp)
みたいなのが増えてきましたね。
むしろこっちのほうが、詐欺に近いと思いますけどね…。
全部同じ記事内容でURL部分だけ変更して、URLごとに
検索でひっかかるようにして調子いいことを言っています。
こんな作業で手間賃を抜くなんてね~… 前に外で
「お前ら出会い系だろコラァ!詐欺師だろコラァ!金出せオラァ!」
と電話口で怒鳴っているおじさんをみかけたことがありますけど
あれもこのへんの関連でしたかね~…。

これとは関係ない話ですけど出会い系バブル時からやってた奴と
そうじゃない奴の考えってやっぱり、かなり乖離しちゃいますね。
後者は前者に対して「お前等の時代と違うのに今更やらせやがって」と思うだろうし
前者は後者に対して「何甘えてるんだすぐに売上出るだろ」と思うんだろうと
そう感じることが増えました…。

538:FROM名無しさan
12/04/21 15:33:33.14
>>533
いいと思う!だけど立ち上げ時の名義ってどうします?
無視して未記載にするのも難しいし…
よくある名前(鈴木次郎とか)なら名義出してバレても
他人の空似でいけると思いますけど…

539:FROM名無しさan
12/04/21 15:42:14.79
名前が偶然に一致なんてなかなかねーよww

名義借りるのが一番だな。

540:FROM名無しさan
12/04/21 17:37:49.21
しかしまあ斜陽産業も良いとこだろ・・

541:禿ール
12/04/21 17:40:49.78
結構スレが伸びているね
一か月前は荒れまくっていたが本スレも定着したようだな
良い情報交換ができてなによりだ

>>504
これは弁護士の話だし結果以前と変わらない気がする
しかしこういう報道をされてしまうと潜在的な顧客が減ってしまって痛いという

>>525
普通にそのエースの真似をすればいいだけのこと
エースがやっていることとおなじことをすればいいだけ
1日だけのだいりならそれでいいでしょうが今日からエースならなにかしら工夫すべしだけどね

542:禿ール
12/04/21 17:43:25.93
>>529
それは難しいね
上客をわざわざ自分から手放すなんて果たしてできるかな?
しかし搾り取れば搾り取るほどリスクはでかくなるという



543:禿ール
12/04/21 17:46:42.17
>>533
見積もりだがそれはちょっと違うんじゃないか?
まず24時間制じゃなくてもいいけどそれだとばれる可能性がある
なのでできるだけ24時間が良いね
まあ休日前のみ24時間制という選択肢もあるっちゃあるけどね
平日夜は動かないしな

>光熱費・箱の賃料・システム・ネット代・広告費で月に100から150万だとしたら
ここがおかしいね
光熱費・箱の賃料・システム・ネット代は良いとしようしかし肝心の入客はどうするの?
広告費=入客のことだと思うけどまさか上にあげた4人で入客もやるってこと?

結局こういう小規模会社は入客をどうするかそこがかなり大事なんだよね
150万から光熱費・箱の賃料・システム・ネット代・広告費引いた金でCSVを買うってこと?
私はその数字をかなり疑問視するね

なので>>533さんの見積もりはかなり甘い数字に思えるね

544:FROM名無しさan
12/04/21 18:40:46.84
>>539
名義貸してくれる人を見つけたいです。
ただ人に借りれば大なり小なりお金も発生すると思うんですけど、
実際そのへんってどんな感じなんでしょう…
そもそもそういう知人がいませんしね…汗

545:FROM名無しさan
12/04/21 20:03:44.71
未経験だけど普通に1社目で受かったぞ。
無駄に経験長いのも良くないんじゃね?よくわからんが。

546:FROM名無しさan
12/04/22 00:17:02.15
>>543
課金保証のCSVだよ
SEOで釣るのも金も時間もかからんし
誘導みたいな手間かかる事しなければ集客なんてどうとでもなるよ
今は腐るほど半日稼働のサイトあるけど客自身も全く気にしてない
たくさんのサイトに登録されてるから常にどっかのサイトからメール飛んでくるわけだし、客もそれを受け入れてる
それに他のサイトに登録されてるって事は代理店のCSVで売り上げが作れてるんだよ

俺のサイトは朝から稼働して日付けまたぐ時間でオペも管理も全員帰る
1サイト6人で6サイト
そんで平均1800万売り上げてるからやり方次第でどうにでもなるんだよ

半日稼働のサイトでも覗いて内情確認してみたらいいんでない?

547:FROM名無しさan
12/04/22 00:24:32.87
>>538
会社作らないで個人事業主でいいんじゃね?知らんけど
異性紹介云々と電気通信業の届け出が個人事業主で通るかどうか知らんけどそれでやってみたら?開業地域の警察署に問い合わせれば教えてくれるよ
自分で名義張ってもいいしホームレスとかサラ金に入ろうとしてるやつ捕まえて金握らせれば名義ぐらい張るんじゃね?


548:FROM名無しさan
12/04/22 01:54:33.29
>>543
4人程度ならワンルームのマンションで十分だから賃料は月に10万
ネットは光使ったとしても月に1万
光熱費はどうなるかわからんけど夏場の一番金かかる時期でも電気代だけで月に10万もあれば余裕で賄える
んで、次にシステム料な
他のところは知らんけど俺の知ってるシステムは月額で売り上げの5%で下限が20万
仮に500万売り上げたとしてシステムは25万な
広告費以外のところで月に50万
課金保証のCSVと自社のSEOの半々で集客したとして売り上げ自体の比率も半々だとしたら広告費の対象になる額は250万
課金保証が30%で広告費は75万
40%だとしても100万

そんなに現実からかけ離れた数字でもないと思うぞ
俺の経験で申し訳ないけど、ほぼフルオートのSEOで一日に2000件程度のアクセスで大体30%程度が実際に登録してくれる
実数として一日辺り600件の登録
CSVを除いた新規の一日の新規購入か5件から10件
平均すると一日6、7件
月に均すと180件から210件ぐらいで推移するんだけど、自社媒体でこんだけ新規取れれば余裕で売り上げ作れる
これにプラスしてCSVの新規
どれだけ納品させるかとか内容にもよるから一概には言えないけどほぼ同数からちょい良い数字出るんだよね

管理しかやってないみたいだからこの辺の数字はわからないのかもしれないけど無理な売り上げではないしむしろ目標としてはかなり低めの数字だよ


549:FROM名無しさan
12/04/22 11:56:58.21
>>547
お返事サンクスです^-^
一応、警察のHPには「個人事業者と法人事業者では、添付書類に相違があります。」
って記載があるんで文脈的に届出は個人でも出来るって事になると思うんですけど
みんな会社にしてるのは税金の問題なんかが関係してるのかな?

>>548
客獲得方法がそのように確立されていれば、やっぱり少人数で回そうって
考えになっていくと思います。みんな小規模で売上出したいと思ってても
主に客の獲得方法が(CSV以外に見込みが)なくて尻込みしてる部分が
大きいと思うんですよね。ただ日に600って結構多いですね。
工夫すれば普通にそのぐらい行くようになるのかな…。
>>548 さんのサイトで購入したユーザって、2回目以降も
継続して買うことって多いですか?


550:FROM名無しさan
12/04/22 12:01:05.00
あとは…個人でやり出すときに問題になるのって返金の対応ぐらい?
もし誰も知らない状態だとちょっと面倒くさそうとは思います。
(連投すみません)

しかし…2ちゃんで言うことじゃないけどうちの社は全員非協力的っすわ(汗)
やる気がないなら出会い系の運営に介入してこないでほしいし
いざ何かやり方変えるとブーブーいうくせに対案もない。
みんなが勝手な意見を言いっぱなしにして何もやってない。
環境変えようかなぁーって感じです。


551:FROM名無しさan
12/04/22 17:57:10.76
なんかすごいハイレベルはスレに成長してきているな。
まるで社員スレじゃないかw

552:FROM名無しさan
12/04/22 21:45:08.90
>>550
どういうこと?今の会社が不満で独立しようって考え?

553:FROM名無しさan
12/04/22 23:38:52.40
>ほぼフルオートのSEOで一日に2000件程度のアクセスで大体30%程度が実際に登録してくれる
これ意味不明、どういうこと?

TOPページ入客ってこと?

554:FROM名無しさan
12/04/22 23:46:26.12
>>553はブログとかにやたらめったら貼ってあるやつのことじゃね?

555:FROM名無しさan
12/04/23 01:29:24.74
>>554
違う違う

>>553
登録ページだけのペラサイトの事な
登録ボタンクリックするとムニャムニャな感じの登録のさせ方
準自発登録みたいなもんだから反応はそこそこいいんだよ
全体で2000件/日ぐらいのPVで登録が3割ぐらいって意味な
このやり方だとフリメは弾けるし一石二鳥

556:FROM名無しさan
12/04/23 02:03:12.17
>>555
それ、ダミーサイトっていわないか?
SEOっていうの?

557:FROM名無しさan
12/04/23 02:27:24.67
>>556
ダミーサイトはサイトの種類だろ
サーチエンジンから集客する方法をSEOっていうんだよ

558:FROM名無しさan
12/04/23 02:37:31.16
ダミーサイトは2つの意味があるな。
配信につかうダミー、SEOも言わないことはないけどね。
要するにTOPが複数あるけど入ったら行きつくところは同じってことだわな。

で、なんでSEOがフリメ弾くの?SEO関係なくフリメははじけると思うんだが。

559:FROM名無しさan
12/04/23 03:04:02.39
>>558
あくまで自発登録っていうのが前提なんだよ
自発登録で尚且つフリメを弾ける
客側がちょっと手間かければフリメでも登録できない事はないけどこのやり方ならほとんどこちら側で手を入れる事もなく弾けるんだよ
他の会社は知らんけどうちの会社はできる限りフリメに配信をしないようにしてるからこのやり方をとってる

SEOの集客がっていうよりもこのやり方だと弾けるって言ったほうが正しいな
フリメに配信したくない理由は大量にメールを配信した時にサーバーへの負担が重いのがフリメとモバイルのエラーメールだから
それとIPで弾かれた後の手間をかけたくないから

誰も真似しないだろうし下地を作るのがそれなりに手間かかるからやり方は特に書かないけどこれで集客すると客の特性というか趣向がわかりやすいっていう利点もある
あくまでも補助的な役割だけどな

560:FROM名無しさan
12/04/23 08:44:59.14
SEOは客質はいいがそんなに数入るとは思わないが

561:FROM名無しさan
12/04/23 12:12:34.41
>>552
今14時間ぐらいやる破目になっちゃってるので本音はそうです。
だけどもっと勉強しないといけないなと、このスレを見てても
他社の人と話をしててもそう思う次第です。

>>559
客が自力で、じゃなくて騙しスカしで客入れると動き悪いですからね。
各キャリアの制限も厳しいわけで、自発登録させるっていうのは
今後も重要な要素なんだと思います。
(フリメのエラーがサーバ負荷になりやすいのは初めて知りました。)

>>560
ペラページの作り方次第で入会率や入会数が大きく変わるのかも?


562:FROM名無しさan
12/04/23 12:25:41.19
>>561
フリメの全てがっていうわけじゃないけどな
フリメも規制が厳しくなってて数万件単位での配信でもIP制限くらってリレーのほうでメールがはけなくなって負荷がきつくなる

>>560
多少質は落ちるけどキーワードをぼかせばそれなりの量獲得できるんだよ

563:FROM名無しさan
12/04/23 13:49:42.03
>>562
配信データ内にyahoo.co.jpが多く混じってる日は確かにサーバ側で
メールがはけていくのが遅いような…。
IP対策は、リレーサーバーによってはIP制限くらった時点ですぐに
IPを切り替えてるところもあるみたいです。

ところで>>562さんのところって40代以上のユーザー結構入会あります?
SEO系の集客で中高年層の年代がどのぐらい集まるのか、気になってます。


564:FROM名無しさan
12/04/23 20:36:45.52
>>563
フリメ弾きとか気持ちはわかるけど、それってみすみすユーザーをすててないか?

565:FROM名無しさan
12/04/23 22:20:46.27
>>564
全部のフリメを弾いてるわけじゃないぞ
一部のフリメだけ

>>563
むしろおっさんメイン
若い奴はメールしてみて学生だったら弾いてる
ある程度歳いってないと売り上げにつながらないしな

566:FROM名無しさan
12/04/23 23:13:03.38
自発登録のSEOなんて月10人とかじゃないのか?
うちのさいとがおかしいのか。。。。。。

567:FROM名無しさan
12/04/23 23:40:41.33
>>565
お返事ありがとうございます。参考になりました!
このぐらいの事を普通に考えてる(知ってる)人と一緒に仕事したいなー。

あと関係ない話になっちゃうんですけど都内出会い系のスレは結構前から
スレタイに【オペ最底辺】とか【入客最底辺】って書いてて分裂までしちゃって
なんだかなぁと思うこともあります。全員がどっちも出来ればいいじゃろ、って
個人的にはそんな風に思うんだけど甘いのかな?



568:FROM名無しさan
12/04/24 00:08:30.12
しょうがないよ、あっちはスクリプト組みまくっていて荒れまくっているんだし。

569:FROM名無しさan
12/04/24 00:33:02.52
>>566
「自発登録っぽい」だからな
空メール送らせて仮登録から本登録に~なんてやってたらそんなに登録とれんよ

>>567
分業はある程度線引きが必要なんじゃねーのかなーと思うよ
こんぐらいの事考えてる奴なんて腐る程いるよ
今の会社の奴と腰据えて話してみればいいんじゃねえの
知らんけど

570:FROM名無しさan
12/04/24 01:24:52.77
詳しい方がいるので質問

集客の比率はどんな感じ?

SEO、誘導、配信、他社支援等

571:FROM名無しさan
12/04/24 01:33:06.92
>>570
俺の集客状況でよければ
SEOメインで他社CSVと自社のECサイトのCSV
たまにリスティング
効果は出なくても集客がどういう状況なのかの確認の為に色んな集客方法をローテーションして使ってる

572:FROM名無しさan
12/04/24 01:38:31.07
比率書いてなかったわ
SEOが50%
自社CSVが20%
他社CSVが20%
その他10%
ざっくりだけどこんな感じかな

573:FROM名無しさan
12/04/24 03:18:50.62
SEOが50%って、、、、、、信じられんな。

5%でもすごいと思うんだけど

574:FROM名無しさan
12/04/24 03:51:03.14
>>569
フォームで即登録ですね。

575:禿ール
12/04/24 06:40:44.65
久々に来たがすごいスレがのびているな
なかなか盛り上がっていてうれしい限りだ
どれからレスしようか迷うな

>>548
いちおう社員経験あるので管理しかやったことがないわけではないです

>俺の経験で申し訳ないけど、ほぼフルオートのSEOで一日に2000件程度のアクセスで大体30%程度が実際に登録してくれる
ちょっとここがわからないんですがSEOっていうのは何を差しているんですか?
2000件の30%って1日約60人じゃないですか信じられませんね
SEOというのはAサイトがありB,C,D、、、、、と入会ページを複数つくってそこから入会させるも結局はAサイトへ入会したことになるという認識でいいですか?

確かに課金保証であればそうであろうけどね実際はどうかなというところ
いくら30%でもCSVが糞だと動かないなので小規模はリスク回避のために誘導を取っておいたほうがいいというのが私の考え
確かに誘導は時代遅れかもしれないけどね
配信は小規模じゃありえないしね

576:禿ール
12/04/24 06:43:49.47
>>549
さすがに立ち上げはわからないね
弁護士さんというそういう人に丸投げなので
自分でやるよりもそれが良いと思うな

>>570
比率はかなり変動するのいえないけど今はCSV全盛だね
配信は自社で持つ意義が本当にない
他のことにも使うなら持っててもいいかもしれないけどね
誘導も確かに下火だね
まあ平日夜は暇なのでオペさんには誘導をやらせて時間をつぶさせているよ
おっといいこと言っちゃったかな


577:FROM名無しさan
12/04/24 12:25:10.61
糞コテのレスが糞すぎるからレスする気無くなるわwwwwww

578:FROM名無しさan
12/04/24 15:55:01.32
>俺の経験で申し訳ないけど、ほぼフルオートのSEOで一日に2000件程度のアクセスで大体30%程度が実際に登録してくれる
2000の30%は600なw

とはいえ、小規模での話を前提としているから、わざと間違えたんじゃね?
SEOだけで日に600入会って大手中の大手以外あり得ないと思うんだが。

579:FROM名無しさan
12/04/24 16:11:56.08
懸賞媒体もっているけどここ最近ダメダメだった。
しかし、じっさいに当選させたら飛躍的に良くなったね。
工夫すりゃなんとかなるもんだな。

580:FROM名無しさan
12/04/24 17:22:12.52
上にも書いたがテッシュ配った結果、それなりに入会は増えたようだね。
ただコストと手間にあわないっぽいこと言ってたね。

正直わからん。

581:FROM名無しさan
12/04/24 19:40:11.26
>>580
インターネットに触れる機会のない新鮮なユーザを獲得できそうな気がします。
反面、本当に何もわかってなくて基本的な事をお問合せに何回も送ってきたりするかも?
単にそういう層のCSVを集めろよと言われそうな気もするけど、
やっぱりティッシュに書いてるサイトに自分で登録してくる人って
やる気(あるいは目的のためには多少の金を払うって気持ち)があって
登録してくると思うんですよね。
ただコストには…合わないかもしれないですねー…
QRコード書いたサンドイッチマン立たせたほうが楽かも。

582:FROM名無しさan
12/04/24 23:58:50.82
まあコテハンもいいんじゃね?荒れていて人いないわけだし。

ティッシュは作って終わりではなく、配らないといけないから微妙に思えるがどんな動きするもんかね。

583:FROM名無しさan
12/04/25 01:07:18.14
>>578
大手の数字はもう一つ0がつくぐらいだな
どの辺が大手なのかわからんけど
広告車が走ってるあのサイトでそのぐらい
あくまでも登録が600であって購入率じゃないからな
月の登録数で18000件だからそんな大した量でもない
CSV使ってるところと比べたら遥かに少ない

>>576
深夜に誘導かけるより昼間のほうが効果高いだろ
あと立ち上げで弁護士に頼むとこなんてほとんどない
あっても大手のコネがあるとこだけ
ほとんどの小規模のとこら自分でやるか司法書士・行政書士に頼む
なぜなら高いから
自分でやれば20万程度で済むしな
定款なんてネットに転がってるし法務局で直接聞けば会社の作り方なんて丁寧に教えてくれる
それと課金保証のCSVになんのリスクがあるか全くわからん
課金につながらなければ払う金は0なわけだしリスクなんてないだろ

そろそろ新しい集客方法も出てきたしこれでいい感触だったら小規模でもかなり売り上げ作れるようになるぞ


584:FROM名無しさan
12/04/25 05:23:12.55
月の登録18000って、、、どんだけでかいサイトだよ!

585:FROM名無しさan
12/04/25 07:17:28.39
1日30登録ですがなにか?

586:FROM名無しさan
12/04/25 09:01:17.80
>>584
だからでかくないって
登録しても動く奴なん一部だから
実際に動く奴なんて100件にも届かないから
>>585みたいに登録30件でも全員動いたらそれなりに新規は取れるだろ
課金する奴なんて一日5、6件だぞ
CSVだったら数十万件単位でぶち込むだろ
そのCSVをぶち込んだ状態と同じだよ
そこからクリーニングかけてその中の一部が動いて、さらにその中の一部が買って一日5、6件程度
アクティブな登録数だけみないでエラーメール返ってきてる奴の数も合わせて見てみればそんなに大きい数字じゃないってわかる

587:FROM名無しさan
12/04/25 23:39:25.14
配信でその数ならまだしも、SEOでその数ならやっぱすげーと思う。

588:FROM名無しさan
12/04/26 01:01:50.57
配信で集客の意味がわからん
スパムの事か?

589:FROM名無しさan
12/04/26 02:21:28.75
まーそういうことだね

590:FROM名無しさan
12/04/26 02:41:41.94
海外サーバーからでも摘発されるんだからスパムなんてリスクしか無いだろ

591:FROM名無しさan
12/04/26 07:29:54.09
ところがねー、違うんだなそれが。現にいまだにスパムはなくなってない。
ま、確かにもう下火だがな。

592:FROM名無しさan
12/04/26 17:57:21.38
>>586
集客方法に極端な労力、負荷がかからないなら
新しい登録者の動き云々を抜きにして1日5~6人の新規が安定して取れれば
売上は確かに立っていくと思う。

>>583
弁護士は…知り合いにいない限り頼むのも面倒だしね。
>>576さんの会社では弁護士と付き合いのある会社だったから
やってもらった、っていう感じじゃないかな?


593:FROM名無しさan
12/04/26 18:26:09.79
>>592
この糞コテのレス抽出すればほとんどなんも知らん奴だってよくわかるぞwwwww

594:FROM名無しさan
12/04/26 20:15:39.44
会社によって呼び方が違うから紛らわしいだけじゃね?
お客さんの呼び方一つとっても、あいめい、そうめい、と呼び方あるわけだし。
たまにおれも呼び方で何を言っているかわからなくなることがけっこうある。

595:FROM名無しさan
12/04/26 20:27:21.86
客名ともいうな。

596:FROM名無しさan
12/04/26 20:42:12.23
>>594
それって置換タグの事じゃね?
<相名>っていうタグのシステムがあったような気がする。
でも作業内容は同じでも呼び方違う事はよくあるよな。
一斉・一括・同報・アタックとか。
ログ打ちってなんだよwwwってよく思う。掘りとか追走じゃねえの。
統一するのは無理だろうけどわかりやすくしてもらいたい。

597:FROM名無しさan
12/04/26 20:46:24.14
suto.1209@ezweb.ne.jp

598:FROM名無しさan
12/04/26 22:39:48.49
そそ、その通り。だからしったか知らない以前に、あいてが何を指していっているのかわからない場合が多い。
たまに代理店介して他社さんと話すとそれがよくわかる。
だからコテハンはでたらめというよりも言葉の違いから理解をしてないんじゃね?ってこと。

おれもSPって言われてなにそれ?ってあったな。

599:FROM名無しさan
12/04/26 23:13:44.78
システムによって呼称が違うのはもちろん、同じシステムに見えても
よそのシステムの中身をパクって作ったせいで中途半端に使ってる単語が違うとか
そういうのは結構ある…例えば置換タグでも、%%で挟んで%name%とかもあったと思う。
あと「同報」っていう言葉は本当に会社毎に使い方が違うように感じる。
あれが紛らわしい!別のシステム導入するときに説明受けて最初だけ混乱した。

しかし「ログ打ち」ってなんだろうね?あの単語についてはまだ意味を判ってない。

600:age
12/04/27 00:10:03.47
マルチのBOSS。富永理香。騙した金で平々凡々いきている。東京。富永理香。マルチのBOSS。金を騙して幸せに暮らすアホ!クズ!

601:age
12/04/27 00:13:39.35
富永理香。新人のバイト君を誘ってホテルに行くヤリマンペテン師。要注意

602:FROM名無しさan
12/04/27 00:29:03.26
むしろ紹介してほしいわ

603:FROM名無しさan
12/04/27 00:47:31.61
ログ打ちってのは多分
青ログ打ち=未読なのに返信
赤ログ打ち=メールかえしてこないユーザーにメールを送ること=掘り返し、掘り起こし

だと予想するがあってるか?

同報ってうちでは呼ばなかったね。単純に定時アタックって呼んでた。あとは一斉かな。

まあこんな感じでみんながみんな同じことを同じに言えるとは限らないわけだから、できるだけわかりやすくいこうや。せっかく盛り上がってきたわけだし。

しかしメアド、実名と荒れてきたな。まあマターリいこうや。

604:FROM名無しさan
12/04/27 08:32:05.06
>>600
マルチのBOSSって、BBSってこと?
マルチが何を差しているかわからんわ。

605:FROM名無しさan
12/04/27 10:06:16.96
マルチか。
さっそく上で話していた会社によって呼び方が違う例がでたな。

しかし今のご時世、マルチ部隊がある会社なんてあるのか?

606:FROM名無しさan
12/04/27 14:47:45.23

>>603
ログ打ちは未読返信とか掘り起こしか…
今まで入った会社ではそういうのは単に、個別送信って呼ばれてる事が多かったです。

>>605
マルチの言葉の意味が判らなかったけど部隊って事は
たとえばユーザーに対する一括送信キャラのネタを考える部隊?
最近はどうなんだろう。サイトが大きければ部隊を分ける意味も
多少あるのかな…職域を分けるほど大きい会社に入った事がないので
感覚がいまいちわからないです。

余談だけど最初>>600の言ってるマルチは文脈的に
マルチ商法のマルチかと思った。


607:FROM名無しさan
12/04/27 16:35:14.79
>>606
このスレに書くくらいだから、マルチ商法ではないと思う。
マルチポスト部隊=BBS部隊だと思う。
しかし、いまどきBBS部隊がある会社ってあるのか?っておもうのが一点。
そして、そのマルチがBBSによる集客なのか?サイト内のBBSなのか?ってのが一点。
大きな疑問。

これも、用語によって解釈がわかれるの典型だな。

608:sage
12/04/27 17:12:08.31
>>607
そうですねー用語の違いやわからなさは案外大きいように思います。
大体はシステムの違いに帰依する問題だと思うので中を見れば
(文字で書いてあったりして)わかりやすいんですけどね。

それとスレ内のところどころで誘導で客引っ張るって話が出るけど、
メインとしてそういう集客をやってるところはまだあるのかな?
これはたぶんキャラクター誘導の事だと思うんだけど、
そういうのやる業者って同じところ同じサイトを何周も食いまくるだろうし
この何年かで一気に廃れたような気もするんだよね。
例えば新しいサービスがはじまったからそこで誘導かけようっていっても
最初からガンガン食いまくったら若年層しか集まらないような気もするし。
そのへんってオペレーター側の腕でどうにかなる要素なのかな?

キャラ誘導、初動(ログインして返信してくる可能性)は高いらしいけど。

609:FROM名無しさan
12/04/27 17:13:37.96
608のものです。
2ちゃんに不慣れのため、恥ずかしくもsageの使い方を
思いっきり間違えていました…(0´~`0)

610:FROM名無しさan
12/04/27 20:27:20.35
608
確かに誘導は廃れてはいるが質は最強。
どの入客も課金率においては誘導にはかなわない。
ただ誘導は数が…

いまだに誘導だけでやってる小規模会社、あるんじゃね?

611:FROM名無しさan
12/04/27 21:43:44.42
>>610
例えばmixi内にキャラクターを作ってそこから客を引き込むとして、
作ったIDが芋づる式に全部潰されたりメールアドレスやURLを送るのに
やたら制限が厳しかったりと、サイト側に対策をされてしまっている事が
一気に廃れた原因のように思います。
獲得数が多くない割にやった作業が無駄になってしまう可能性もままあるので
SEOや媒体などをきちんと持っている会社からしたら、そんな労力は
面倒くさく感じてしまうのかも?
広告と違って、そのサービスに参加してる人しか拾えないっていう欠点も
あるしね…おじさんおばさんの中でmixiとかグリーをやる人って、
若年層よりは割合低いと思うし。

手間を考えると誘導に頼りきりっていうのは難しいし、
たとえ小規模でも、ある程度利益出したら広告は入れていくべき。
CSVは…最近の風潮だと通信環境が整ってればって感じなのかなー
配信に詳しい人がいないとCSV運営はサーバ負荷増やすだけで逆効果だと思う。

あと最近はそういうサイトに登録するのって電話認証必要だったりするから
それじゃあ出費も異常に高くなるかもね。今の携帯、高いから…。

612:FROM名無しさan
12/04/28 00:49:24.76
確かにその通りだかやりようによっては規制回避できるし、まだまだ使える手法ではあるよ。
規制が厳しく他社がやっていないってことは、裏返せばチャンスなわけだしね。

613:FROM名無しさan
12/04/28 01:05:32.94
611氏はあまり誘導を知らない人みたいだな。

とりあえず、作ったIDが芋づる式に消されるのはレベルの低い誘導だ。
ある程度うまいやつがやればそんなことにはならない。

例えばID作って翌日に引っ張る。これじゃあ芋づる式に消されてもしゃーないわ。
1ヶ月前に作ったIDで引っ張る。これなら運営もどれが関連IDなのかわからないので消されづらい。

これだけでも大分違うわけで。

614:FROM名無しさan
12/04/28 01:25:24.81
FBでも誘導がアホみたいに頻出してるし少しは盛り返すかもねー。
ツイッターからの誘導もかなり流行ったけど最近簡単にBANされるようになったからこっちは微妙だな。
mixiはオワコン。グリーモバゲーは年齢層低すぎ。
あとはニッチなSNSから引っ張るぐらいだね。
某V系の掲示板ってまだまだいけるのかね?
あそこは風俗嬢が多かったからかなり美味しかったんだけど。

615:FROM名無しさan
12/04/28 02:37:35.55
某V系掲示板www
まさに客ぬきwww

あまりにマニアックすぎてふいたわ。さては、あんた、そうとうできる人だな。

616:FROM名無しさan
12/04/28 06:13:40.70
>>614
FBってまた専門用語かよ。

初心者へ
FB=facebookな。

617:FROM名無しさan
12/04/28 08:12:31.58
誘導ほど横のつながりが薄いものはないと思うよ。
とある会社が良い場所見つけたらそこに殺到、他社は入り込めない。
手法は代理店を通して他社に伝わったころには、もう荒らされているという感じ。

618:FROM名無しさan
12/04/28 13:45:03.01
>>613
そうですねー指摘のとおりです、いっちょ噛み程度の知識しかないので
てっきり1回バレたら全部消されるもんだと思ってました。
mixi運営側なら親IDもすぐに把握して全部消してくるかなって認識だったんで…。

>>614
FBはその特性上サイトが晒されやすい印象があるけど
やったもん勝ちなのかなぁ。ニッチなSNSとかのほうが
手数が少なくても一発の売上が大きそう。それこそ、
そのV系掲示板からの誘導みたいに?

>>617
数を稼ごうとするとどうしても焦土作戦みたいになっちゃいますよね。
数年前はエキサイトフレンズで誘導ぽいのが散見されたけど
今じゃもう下火なのかな。



619:FROM名無しさan
12/04/28 15:49:22.60
連投になりすみません。
みなさんのところは、ユーザー側にどうやってドメイン指定させてました?
番組内での告知とか地道な方法しか思いつかないので、
もしかしたら売上出てるサイトなんかは変わったことやってるのかなと思って…。


620:FROM名無しさan
12/04/28 17:01:00.88
>>619
知識があまりないのになんでそんなこと聞くの?
さては独立画策してる系?

621:FROM名無しさan
12/04/29 01:11:32.85
>>616
専門用語じゃないだろwww
バカッターの奴らでさえFB使ってるぞ。

>>619
ドメイン指定したらポイントあげるっていうお知らせまけばいいじゃん



622:FROM名無しさan
12/04/29 01:30:43.63
そもそもドメイン指定解除してねーと登録自体できなくねーか?
PCから携帯も登録させるってことか?

623:FROM名無しさan
12/04/29 02:21:35.47
もともとサイトにいる客に新しいサイトなりドメインが変わるなりした時に周知させる方法だろ。

624:FROM名無しさan
12/04/29 02:39:06.41
あぁ、そういうことか。
コロコロドメインをかえるサイトほど、あやしいものはない。

625:FROM名無しさan
12/04/29 03:00:34.99
出会い系自体が怪しいんだからそんなん普通だろ。
俺らがやってる事はやましい事。
社会性も生産性も一切無い卑しくて底辺の作業なんだよ。
そのぐらい自覚しろ。

626:FROM名無しさan
12/04/29 06:12:19.72
>>625
また確かそうなんだが、ちょっと違うな。

この仕事も大きく分けると出会える系と出会えない系にわかれる。
前者はトラックに広告のせたり、テッシュ配ったり。
とにかく名前を覚えてもらうようにして、まずサイト名を変えない。

後者はコロコロサイト名を変える。だって掲示板に「あのサイトは最低」って書かれまくる。
なので頻繁にドメイン変えるわけなんだよ。


で、上のSEOの話にまたもどるんだが
>>548
>俺の経験で申し訳ないけど、ほぼフルオートのSEOで一日に2000件程度のアクセスで大体30%程度が実際に登録してくれる
これって出会える系サイトでってことなのかな?

627:FROM名無しさan
12/04/29 14:35:13.70
>>620
いやー独立とかそんな大それた事じゃないです…
ただ現状かなりキツい条件で働く事になっちゃってるんで、
今後に向けてちょっとしたヒントとかきっかけがあればラッキーみたいな
思いもあります。てか、ここではまったり系で話せればいいのに
ちょっとクレクレ君になりすぎてしまいました(´`;)

>>622
登録の手順上、仮登録メールが1回飛ぶんでその時点で
不達は登録できないはずなんですけど、そこを抜けて登録したユーザに
1通飛ばした際に不達判定…っていうのが増えてる感じです。
「そもそもドメイン指定解除してねーと登録自体できなくねーか?」
の通りなんですけど、仮登録をパスしたはずの客への配信がうまく行かなくて。
システムの問題なのかな?

>>625
写メとプロフしか情報がなくて会わないうちから金が必要なサービスなので
社会性や生産性なしとは、尤も…
「世間の皆様、お騒がせして申し訳ありませんと赤面しながらやるもんだろ?」
みたいな。

628:FROM名無しさan
12/04/29 18:55:50.90
>>618
mixiは今は招待制じゃないので、親IDとかないと思うんだが、、、、、
どんだけ古い情報なんだ、、、、

629:FROM名無しさan
12/04/29 19:34:31.52
>>628
情報が古いのは、人任せにしてたツケでした!
それにしても地震がおきましたね。そこそこ揺れた…

630:FROM名無しさan
12/04/29 21:50:25.22
スマートフォンアプリでの誘導…
ヨソの話だけど、カカオトークはLINEでやるより面倒くさいらしい。
LINEの場合はPCからでも出来るから、その操作のしやすさしづらさの問題かも。


631:FROM名無しさan
12/04/30 03:02:18.89
でたねー、スマホでの誘導。
まぁいつかは話題になると思っていたが。

あれってどうなのかな?スマホユーザーは賢いのであまりいい誘導ではないと予想、全くやってないが。

632:FROM名無しさan
12/04/30 04:38:38.02
app storeのレビュー見てみろよ
アホばっかだからww
「言葉が英語なので☆一つです」とかiPhoneのロック画面をAndroidのロック画面風にするアプリ買って「騙された」とか詐欺だとかレスしちゃうような奴らだぞ?
iOSがどんなもんかも理解できてないし、Wi-Fiにもつながない、つなげられない、Wi-Fi自体を知らないでスマホ使ってる奴らばっかなんだよ
ばっかっていうのは言いすぎかもしれんけど、そんなんが目立ちすぎてる
でもLINEとか使ってるような奴らは警戒心も薄いアホだから多少は金使うかもしれないけど、85円でウダウダごねるような人種だし年齢層も低すぎて話しにならんよ

でもよくLINEなんか使えるよな
韓国企業に自ら個人情報提供するとかわけわからん
お漏らししまくってるネトゲ会社が大元なのによく番号登録なんかできるよな
LINEは使った事ないからわからんけど、チャットとか通話ができるだけだろ?
ID作る労力が同じならSkypeのほうが断然いいと思うんだけど
スマホ持ってればPCも使うっていうのが前提だしPCでも使えるSkypeを選ばないのが謎すぎる

そういうアホな客層を開拓したいならありなんじゃねえのって思うけどやっぱり年齢層の低さがネックになって踏み出せない
金はないし返金リスクは高いしで美味そうに見えないんだよなー
誰かがやって成功すれば流行るんだろうけど

633:FROM名無しさan
12/04/30 04:46:32.23
ちょっと手間はかかるし環境整えるのが大変かもしれないけど某動画サイトから誘導するのはありなんじゃないかなーって最近思うようになってきた。
ある程度ネットに慣れてるアホがいいんだけど難しいのかなー。
ちょっと手間かければどこからでも集客できるから便利っちゃ便利だけど、どこで釣るのか見極めるのが難しい。

634:FROM名無しさan
12/04/30 04:54:49.19
LINEとか某動画サイトからの誘導だが、最後の決め文句はどうするつもり?
「こっちに私の動画があるので入ってね」とか?
思いつかねーんだけど。

635:FROM名無しさan
12/04/30 19:46:47.06
スマホをチャンスととらえるか、ピンチととらえるか別れるところだが、残念ながらピンチだろうな。

636:FROM名無しさan
12/05/01 02:45:02.57
スマホは文字も打ちにくい、写真も高画質じゃないと合成がばれやすい、いいことなしと思いきや、オリジナルアプリをインスコさせればいけるかも?

637:FROM名無しさan
12/05/01 03:31:31.86
写真の加工は低画質のほうがバレにくいのは常識
昔のクソ画質の合成写真が本物だと思われがちなのは低画質のせい

スマホのほうが文字入力は圧倒的に楽で打ちやすい
フリック入力の早さはガラケーの物理キーの比じゃない

AndroidユーザーなんてiPhoneユーザーより客層悪いだろ
基本無料のアプリで溢れかえってるユーザーから金取るのはかなり手間だぞ
iPhoneユーザーに比べて多少は知識もあるだろうし
スマホ狙うならiPhoneユーザー一択

638:FROM名無しさan
12/05/01 03:39:42.50
>スマホのほうが文字入力は圧倒的に楽で打ちやすいフリック入力の早さはガラケーの物理キーの比じゃない
これはない。ハードウェアキーのほうが打ちやすいぜ。

>スマホ狙うならiPhoneユーザー一択
これもないと思うけどね。ガラケ含め、iPhoneユーザーって全体の何割よ?

639:FROM名無しさan
12/05/01 05:50:35.28
クーポンという媒体をつくる話が持ち上がったんだが、これっていい媒体なのか?

640:FROM名無しさan
12/05/01 06:08:00.86
>>638
>>637の文章はiPhoneで入力したんだけどこの文字数打つのに5分程度
ちなみに打ちやすさじゃなく早さな
やりやすいやりづらいなんて慣れでしかないし

ガラケー含めての比率は知らんけど、AndroidとiPhoneならiPhoneが4割弱ぐらいで今は落ち着いてるんじゃないかな
Androidが5割強で残りはtouchとpad
数は大事な要素だけどこのぐらいの比率なら客層を重視して問題ないだろ

ちなみにこの文章もiPhoneで打ってみた
物理キーと違ってボタンが凹む事もないし、wwwwwwwwwとかああああああああみたいに同じ文字を打つのもいちいち
あ→あ→あ→
って入力する必要もない
ただ連打するだけ
キーボードとは比較にならんけど、ガラケーの物理キーよりかはフリック入力のほうがはるに早い

641:FROM名無しさan
12/05/01 06:41:14.70
激しくスレチだな。
まぁ、キーボード付きのアンドロイドが文字入力最強ってことでw

642:FROM名無しさan
12/05/01 12:46:10.87
シャー!面接でGW全部出られるって言ったら受かった!

643:FROM名無しさan
12/05/01 12:50:41.20
スマホになったところで、パソコン向けサイトを閲覧させればいいだけ、今までとさほどかわりはないはず。

644:FROM名無しさan
12/05/01 13:05:36.92
来たよクーポン媒体。いつか出るとは思っていたがね。

で、そのクーポンはクーポンサイト?それとも自サイトのクーポンを発行してもらうんか?

645:FROM名無しさan
12/05/01 13:22:36.38
スマホは電池持ち悪いから、待ち合わせの時に電池切れに追い込みやすいやーね。

646:FROM名無しさan
12/05/01 14:29:15.06
今年の1月の時事通信調べでは全世代合計でのスマホ対ガラケの割合は
スマホ1に対してガラケ9だそうです。(過去のヤフーニュースに書いてあった)
若年層だけで比較するとスマホ4のガラケ6なんだそうですが
自分の感覚では全世代で半々ぐらいまできてるかと思ってたので意外でした。
新規機種でスマホばっかり押されてて、てっきりガラケピンチかと思ってたけど
全然そんな事なかった…汗
ただ誘導ではi.softbankのアドレスが入ってくる機会が多かったので
誘導かける場所によってはスマホの登録率は多いかも。

>>643
スマホでPC画面表示させると決済ページで
上手く変移しない事もあるみたいですよ。
気の利いたシステムならそういう事はないかもしれない。

647:水原
12/05/01 18:56:03.28
一番高くデータを買い取り致します!

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648:FROM名無しさan
12/05/02 01:08:48.88
>>643
一部のシステムだとスマホでログインどころかトップページに飛べないシステムがあるんだよな。
システム側が対応してくれりゃあいいんだけどなかなか対応しきれてないっていう印象が強い。
iOSだと決済関連のページは表示されなかったりエラーが出る事も多々ある。
Windows Phoneなら問題なく見られるらしいんだけどね。

649:FROM名無しさan
12/05/02 14:38:48.59
電話したら、番号が現在使われてないって…どういうこと?

650:FROM名無しさan
12/05/02 16:28:30.95
それはバイト先?それとも応募先?
後者なら単純にミスとかかもな。

651:FROM名無しさan
12/05/02 19:45:18.95
会社バックレ、給料未払いだったら笑うな。

652:FROM名無しさan
12/05/03 02:56:14.49
GWは毎年消費がいいんだが今年は微妙だな。
たださすがに昨年よりかはいいが。
みんなのところはどうよ?

653:FROM名無しさan
12/05/03 05:57:16.31
WPなんてつかってるやついるの?
シェアとか5%以下だろ

654:FROM名無しさan
12/05/03 07:09:07.25
GWは規制が緩く、誘導も入りやすいな。ただみんな休みなのでサイトに人がいないという、、、

655:FROM名無しさan
12/05/03 08:21:33.43
オリジナルのスマホアプリを新媒体にするって社員が言ってた。
いくらかけて開発するかはわからんが、成功するかこれ?

656:FROM名無しさan
12/05/03 18:26:13.16
>>655
例えばの話だけど、アプリで携帯の情報を抜いてメール撒くんじゃない?
以前は集客のためだけに中身の無い適当なSNS作ってCM打ったりしたところも
あったみたい。その方法で獲得した客が買うか買わないかはまた別の問題だけど…。
アプリ開発の知識を持ってる人がいれば安価で済むように思います。

657:FROM名無しさan
12/05/03 19:15:14.47
ってーかそもそもAndroidマーケットにおいてくれるのかね?
即削除されそうだ。

658:FROM名無しさan
12/05/03 20:13:59.09
>>657
自分でアンドロイド使ってないから細かい部分は全然わからないけど
公式のマーケットにこういうアプリの審査通すのってめんどくさそうな気が…
審査落ちたとか審査通してないアプリをダウンロードさせる方法があるのかも?


659:FROM名無しさan
12/05/03 20:36:50.36
アップルは審査厳しいけどAndroidマーケットはゆるゆる
ウィルスがあるぐらいだし少し前に端末情報だだ漏れのアプリもAndroidだったろ


660:FROM名無しさan
12/05/04 00:36:11.62
GPSで位置把握されたら、お客さんは嘘つけないしたまったもんじゃないわな。
あとは何か使い道あるかしら?

661:FROM名無しさan
12/05/04 03:00:42.21
客の携帯に登録されてるアドレス抜けるのが強みだよな
一人あたり100件のアドレス帳なら500件ぐらいアプリインスコしてくれればウハウハだな

662:FROM名無しさan
12/05/04 05:06:25.65
そっちが目的かよw

ただなー、csv媒体とみるよりかは単純にユーザーを動かしたほうが利益は高いと思うけどね。

663:FROM名無しさan
12/05/04 08:11:54.21
イタズラorネカマ情報
PCMAX
明日香
埼玉県・朝霞市
27歳・既婚者

生外イチゴで会えませんか?
ホテルまでタクシーで移動できますか?などが常套

複数のアカウントで接触してみたが、
いずれも待ち合わせ場所に着いた旨を告げた途端
(さっき仕事に出掛けた)旦那が帰ってきて~、化粧に時間がかかって~
など仕舞には送ったメールも未読状態。

664:FROM名無しさan
12/05/04 12:45:49.15
そこは本物というかプロはけっこういるよ。

665:FROM名無しさan
12/05/04 13:22:59.41
K2ってどう?

666:ウォッチャーブレイカー ◆TZInpaVb65Xg
12/05/04 15:50:20.68
てめぇら全員死ね!!

667:FROM名無しさan
12/05/04 17:36:16.25
K2は求人内容の文言がうっとうしい

668:FROM名無しさan
12/05/04 17:47:36.19
イタズラorネカマ情報
PCMAX
明日香
埼玉県・朝霞市
27歳・既婚者

改め
のぞみ
埼玉県・川口市
27歳・既婚者

もうこうなったら粘着してやるわ

669:FROM名無しさan
12/05/04 18:45:03.51
>>667
仕事的にはわかんない?

670:FROM名無しさan
12/05/04 19:37:02.73
>>668
こことは別の人種だからPCMAX板でやれ

671:FROM名無しさan
12/05/04 20:56:48.56
いたずらではなく、相手が金にこまったら実際に会えるんじゃね?

672:FROM名無しさan
12/05/05 02:42:54.55
maxはなぜこういうプロユーザーを野放しにしているかわからなんだ。
事件とかあったら警察に呼ばれたりいろいろめんどうなだけだろ。

673:FROM名無しさan
12/05/05 03:15:40.23
>>672
PCMAXの大元がどんなとこか調べてみ
そもそも売春自体で捕まる事はないし、あくまでも個人で売春してるていだから



674:FROM名無しさan
12/05/05 03:20:48.57
大元はテレクラってわかるさ。
しっかし未成年とかいないとも限らないわけっしょ?
未成年いなくても場を提供しているわけだからそうとう目をつけられると思うんだがね。

675:FROM名無しさan
12/05/05 04:00:04.89
>>674
大手って言われる出会い系もやってるし風俗もやってる
あそこは基本身分証を確認する出会える系だし、あそこで売春してるのはほぼ100%に近い率で素人じゃなくてプロの人
所轄からサイト見せろって言われたらダミーの入口から見せるだろうし、場所の提供で引っ張られてたら2ちゃんなんてもうとっくに潰れてる
対面の出会い系だったら即潰されてるだろうけど、ネット経由だとまだまだ緩いのが現実
出会い喫茶なんて数年で規制されたろ
結果は同じなのに過程が違うだけでこれだけ違うもんなんだよ

676:FROM名無しさan
12/05/05 04:34:55.76
短期間でガンガン金使わせるサイトでメールが多くて内容がかなりえげつないサイトってどこかある?

677:FROM名無しさan
12/05/05 11:34:08.82
>>675
そこがまったくわからないんだよ。
未成年が売る→事件化→営業停止
になぜならないのかなって疑問。
出会える、出会えない系かかわらず基本、プロの書き込みは即消しだからね。
プロがいても男性が消費してくれるからサイトからすればメリットがあるにもかかわらずだ。

678:FROM名無しさan
12/05/06 01:14:06.29
GWの消費どうよ?
平日よりかはいいが、プラス15程度だし。
しかし今年は動かない。さすがに去年よりはいいけど。

679:FROM名無しさan
12/05/06 07:25:21.62
毎週日曜朝に競馬予想を送ってくる客がいる。
あんまりポイント買ってくれないが、一年近く送ってくるので楽でいいわ。
そろそろ競馬場であうアポとりつけようかな。

680:FROM名無しさan
12/05/06 11:11:22.74
俺のとこにもそんなんいたなー
競馬サイトから買ってるらしい
買う金額まで書いてあったわ

681:FROM名無しさan
12/05/06 12:36:00.61
うちはパチンコやってるほうが多くて競馬の予想をするのは
1人ぐらいしかいないかも。その予想送ってくる1人も
理由とか説明一切なしに馬の名前だけ送りつけてきて
話をそこから広げる気が一切ないらしく、誰が触っても
会話を引っ張れない。当たっても外れても翌日
笑顔の絵文字で報告を送りつけてきて軽く不気味。
>>680さんのとこのユーザーみたいに具体性がある人なら
話ある程度広がりそうなんだけどなー。
それと競馬サイトから買うなんて豪気な話だけど
予想サイトでも当たるとこは当たるのかね?
有料予想サイトって、ほとんどが素人の予想のような気がしてた…

682:FROM名無しさan
12/05/06 12:46:34.10
>>678さん
ゴールデンウィークは1日と2日が(銀行営業日的に)平日扱いという事で
銀行振込もあったため比較的動きがよかったのと、ここでうまく買わせた
サイトが、月曜日までに削ろうという事で回転数を上げてるような感じです。
うちは出会えない系で、姿形の見えないものに金を払う人が
減ったことも関係してか大型連休のユーザーの動きは年々落ちてきてるけど、
これが出会える系なんかだとまた違うんですかねえ…

683:FROM名無しさan
12/05/06 16:32:29.92
話変わるが競馬予想媒体ってどこも一度はやるよな。
で、素人の社員が予想するという。
もちろん当たらない。

まあ無料媒体なら予想なんてそこそこ程度でいいんだがな。


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