11/12/19 01:57:52.50 kNXMf+g4O
余裕の2get
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 03:25:11.35 kWg+y4AZ0
3なら、今週は打ちません
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 03:32:19.37 l9OjR+Bc0
4なら爆勝ち！
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 12:20:18.05 7yog2LW+0
テンプレ：
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/17(土) 20:23:01.26 ID:W7SR3gp10 [1/3]
俺もひねりで出玉没収された。
納得いかなくて警察よんで話したけど、
ハウスルールを盾に、文句あるなら裁判しろだってさ。
◎注意１度目で普通打ちに戻した。
◎変則打ちの注意書きも各台になかったので認知度も低い。
◎遊技約款が入り口に１枚だけ置いてあって、止め打ちの事が書いてみたい。
ただし、入場の際に別の入り口からの入場だった。
◎投資したお金も返さない。
そもそも、店側の止め打ちが一方的で、客の止め打ちとひらきがありすぎる。
これを許したら、通常時の止め打ちですらデータ異常ってだけで出玉没収される可能性あり。
面倒だけど裁判しかないんかな？
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 12:39:35.87 kG9P6NQLO
出玉没収ｗｗｗ没収した玉はうのの何回もやってる結婚式費用か？ｗ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 12:43:04.44 K3gTveEY0
無職が裁判起こしたって無理wwwwwwwww
仕事しろ！って説教されてお終いケルw
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 13:01:47.33 bqfLp+5uO
エスパスのプレミア海がっちがちやで
朝はガラガラ
それでも昼過ぎにはあらかた埋まる
まさしく養分
朝一の客は仕事人に殺到
島単位で出る出ないの差が激しい
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 13:45:56.36 Bo24zazH0
出玉没収する気なら、最初に注意した時点で没収出禁にしろとおもうｗ
そのあとだらだら打たせた理由は出玉アピールしたかったのか
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 13:52:11.12 Bo24zazH0
ひでーなこれ
前日の出玉まで没収かよｗ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
うける店だな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 14:34:42.95 bqfLp+5uO
恐ろしい店だな
なんかピリピリした感じがあるね
自分も出玉流して貯玉したらカードなかなか返してくれずに「どこで打ってました？」って詰問されたことあるよ
カード使うの奨励してたのお宅らでしょ
だからどこでもカード使ってたのに
釘も辛いしいいことないな
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 14:57:36.67 7cnOoPit0
養分美味しいです
もっと回収されちまえ、メシウマｗｗｗｗｗｗｗ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 15:18:10.66 ewPeohFm0
遊戯組合とかにでも事件伝えてみたら？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 15:45:18.39 BvXO82PVO
なんで警察は何もしないで帰ったんだ？
民事不介入ではなく犯罪じゃないの？
いくらパチンコ屋とズブズブだからって犯罪を黙認するのは問題だろ。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 15:47:42.24 BvXO82PVO
都のHPからメールしてみようかな。
訴えがたくさん来れば行政も指導してくれんじゃないかな
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 15:48:23.88 rrNHZFSQP
めんどくさいからやりたくない。簡単に捕まえられる事しか関わりたくない。それが日本の警察。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 15:49:18.96 7cnOoPit0
ハァ？
パチ豚は人間じゃねぇんだから取り合うわけ無いだろ
そのまませっせとカネをお上に献上し続けろ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 16:20:22.26 MT57gogIO
貯玉も没収とは凄いな
ハウスルールでそんなこと出来るんならパチンコなんか打てないな
法律上はそもそも止め禁自体、ハウスルールに出来るか怪しいのに
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 16:32:24.29 XdMnYyWt0
裁判すれば勝てる？っぷ
さすがにパチンカス脳はちがうよな
ど素人丸出し、何もわかったないね
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 16:49:52.65 WQL8i/Q2O
大人数でどこかに通報しようぜ！ ちなみに釘調整は警察への変更承認の手続きなしでは行ってはいけない。一度申請して許可降りるまで5日前後。 オープンから釘は据え置きかな!?違法な釘調整で利益を上げていたら犯罪。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 16:51:28.40 E/nJHjs4O
消費者センターはどうなんだい？
警察より仕事するイメージ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 17:09:17.85 K3gTveEY0
俺は思うんだが、エスパスがそんな酷い事するとは思えないんだがw
一度注意されたのに聞き入れなかったに違いないよ、だって俺も注意
されたが普通に打ったら何も言われないし、前日の出玉まで没収とかありえんってw
これ逆にエスパスに訴えられるんじゃね？ 頭は大丈夫か？？ 個人無職パチプー
が払える額じゃないぞ？？？
無職パチプーを助けるために警察は存在してないしな、税金や年金だって
払ってないだろ？ 印象悪すぎだぞwww
もっと凶悪な事件とかで忙しいんだから全く相手にされないよw
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 17:11:33.84 7cnOoPit0
と書くとエスカス社員乙といって煽られる罠
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 17:12:23.53 Z73prvC20
エスカス社員乙
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 17:16:23.80 kY6qb+5f0
エスパスって店員の態度くっそ悪いよなぁ
上野じゃないんだけど地元のエスカスはあまりの酷さに3年くらい行ってない
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 17:18:36.93 WQL8i/Q2O
通報先は、週刊誌とかテレビ局がオススメ！
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 17:19:42.79 xLq+noiKO
てか没収された奴等……捻るならちゃんと戦えよ……
固定ハンドルと釘調整を盾にちゃんと戦ったか？
都内は固定ハンドル厳しいか……
ビデオは必須。
変な前例作られるとみんなが迷惑する。
金入れさせて玉出されたら難癖つけて没収利益率ハンパねぇ。
店云々じゃなくてパチンコ業界自体終わるレベル。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 17:21:17.42 xLq+noiKO
てか和田アキコに通報しろ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 17:27:24.78 KPmg2cmo0
詐欺罪だな。
裁判は大変だから、低額用の略式裁判ってのもあるが一人で裁判官納得させる為の資料つくりなど手間がかかる。
不当な出だま没収は、詐欺罪・窃盗罪に当たるから、警察も刑事事件として扱うべきなんだが。
対応した警察が頭悪いのか？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 17:31:12.23 GXWhUBNd0
エスパスって、どの店舗も店員の態度最悪レベルなんだけど、
マニュアルでそうしろとでも書いてあるわけ？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 17:32:19.69 KPmg2cmo0
なんかエスパスって、２系列あって、店名同じでも経営がまったく違うって聞いたことある。
本とか知らんが
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 17:44:47.64 KPmg2cmo0
かなり昔なんだが、西新宿で働いてたとき、エスパスの新宿１号だったかな？
『明日はスロット全台４５６やりますので整理券配布中です』と夜アナウンスあって
営業中にもかかわらず明日の為に並び始めた奴続出。
俺は明日も仕事だったんで、並べる奴がうらやましかった。
で、次の夜、さぞお祭り騒ぎになってるんだろうと思って行ってみたら
何事もなかったように、サラリーマンの俺ですら分かるくらいALL設定１だったｗｗｗ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 18:06:25.73 7cnOoPit0
いいんじゃない
パチンカスなんて回収されちまえばいいよ
そのまま破滅したらメシウマｗｗｗ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 18:32:42.68 BvXO82PVO
>>29
ちゃんと事情を説明できなかったんだろ。
その場で罪名とかを言っていたら警察の対応も違ったんじゃないかな。
つうか誰か前スレで弁護士が書いてたのもコピペして貼ってよ。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 18:35:20.56 BvXO82PVO
>>33
パチンカスなんて破滅しても誰もメシウマじゃない。
違法すれすれの賭博みたいなもんでガッポリ儲けてるパチ屋や
そのおこぼれにたかる分相応な給料を貰ってるDQN社員どもの破滅の方がメシウマ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 18:49:19.18 BvXO82PVO
分不相応な
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 18:50:07.06 7cnOoPit0
両方倒れればなおメシウマだな
いいぞー、潰し合えー (＾p＾)
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 19:00:08.41 KPmg2cmo0
>>34 俺もそれは思った。
警察『警察は民事不介入なので、当事者同士で話合い和解なり示談してもらえますか？』
客『これは窃盗罪および詐欺罪にあたるので刑事事件として扱ってください（キリッ）』
こう冷静に言えば、展開は違ってたかな？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 19:19:35.40 lovaRk4TO
１度目に注意された後に捻り・止め打ちを本当に止めたのか？
こっそり時短・ラウンド間と止め打ちだけはしてたんだろ
そもそも捻り乞食はいかに目立たずひっそりとやるかだ
偉そうにふんぞり返って手元凝視しながらオーバーアクションしつつドヤ顔
そりゃ駄目だわ
ホルコンも強烈で以前新宿エス・スロのデビルメイクライで２枚掛けで回し始めた途端ナンバーランプチカチカし白シャツすっ飛んで来た
「特殊な打ち方をされるお客様の御遊技は一切お断りし、聞き入れられない場合は退店して頂きます」
「当店が特殊な打ち方で出されたとみなした出玉に関しましては全て没収させて頂きます」
常時店内アナウンスされてる以上どう反論しようが無理
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 19:32:30.72 CnQNSAiLO
ﾗｳﾝﾄﾞ間の止めうちなんかﾘｰﾏﾝの俺でもやるぞ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 19:33:19.18 BvXO82PVO
>>39
だから初日は小さな紙を入り口に貼っただけでアナウンスはしてなかったんだろ？エスパスさんよう？w
つうか地味に祭りになり始めてないか？
最近じゃ２ちゃん発信の祭りで社会問題になることも多々あるからな。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 19:35:04.66 BvXO82PVO
>>38
当然違っていたと思う。
それをレコーダーとかで録音してればなおさら。
その状態でなお職務を怠れば問題になるからね。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 19:35:28.07 J0uzF5byO
プロの人は揉めづらいだろうし、パチンコやる人間大嫌いだろうけどVIP板の皆さんに助け求められないかな。
いくらなんでもこれが見過ごされるようなら世の中がなんでもありになってしまう。
自分は一般客だけど、この件がなし崩しに済んだら後々悪い影響は多々あると思うし、うまくなったり勝ったらダメってそれはギャンブルどころか遊びでもない。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 19:38:16.13 L0rT/WA50
さっき凸電したけど当社は関係ないの一点張り。
まじクソだなマルハンとかいう会社
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 19:59:28.32 H8X4KSq40
>>44
おいｗｗｗｗ
とばっちりｗｗｗｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 20:05:06.98 PScv63rAO
一発でも止めたら出玉を没収。全て客が悪い。
エスパスはこんな感じなのか？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 20:20:45.62 TIKGeWS+0
少し居ない間に上野が殺伐としててわろた
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 20:22:27.60 zpMWXzet0
グランドオープン 銭型捻って止め打ちしたら
貯玉全部没収
窃盗罪確定
絶対に裁判起こして下さい
応援してます
まずは弁護士に相談してみてください
一時間一万位で相談できますよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 20:27:30.36 Idf1xqQX0
ほんとに没収されたの？うそくせえw
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 20:35:10.91 BvXO82PVO
没収はガチっぽいよ。
被害者が何人もいるみたいだし目撃談も何件かあがってる。
某ブログでも店を告発すべく賛同者が集まり出してるね！
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 20:53:14.85 j1sywlBL0
>>34
これ？
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[law] 投稿日：2011/12/18(日) 06:25:42.83 ID:148nXVU2O [1/3]
>>939-940
それが本当ならかなり問題ですね。
確認ですが，現在は各台に注意書がしてあるけど，その日はまだ入り口にしてあるのみでスルーするレベルだったんですよね？
【詐欺罪構成】
そうすると，（他店では可能なので）捻り打ちが可能だと考えて遊戯を始める。当然大当りまでは捻り打ちをしないので注意されない。
大当りして捻り打ちを始めた途端に注意して止めさせる。
→捻り打ち禁止という重要なルールについて周知徹底せずに金を使わせた，
すなわち，捻り打ちという収支に重大な影響を及ぼす手法が使えなければ遊戯しないであろうにもかかわらず，
それを告知することをせず（欺罔行為）に金を使わせた（財物の処分）ということで詐欺罪該当。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[law] 投稿日：2011/12/18(日) 06:34:07.90 ID:148nXVU2O [2/3]
【窃盗罪，恐喝罪，詐欺罪構成】
また，事前に告知がなかったのであれば，禁止であることを知らずに捻り打ちして出した出玉は正当なものもいえます。
それにもかかわらず，それを奪う行為は，その態様によって上記各犯罪のいずれかに該当します。
脅迫文句とともになされれば恐喝罪，
あたかも没収が正当な行為かのように説明（欺罔行為）して没収に同意（罪物の交付）させたのならば詐欺罪，
それらを行わずに出玉を奪取したのであれば窃盗罪です。
弁護士に聞けばまず上記と同様の回答が得られると思います。
おそらく店側は，絶対に訴えることなどしないと考えたのでしょう。
しかし，店もこのスレは見ているだろうし，すでに問題になっていると思います。
ただ，火消しに躍起になればより燃え上がるという２ちゃんねんの性質上，工作した書き込みも“あまり”できずに戦々恐々としているのではないかな。
たしかにパチンコ法（笑）などというものはありませんが，しかるべき法律や規則はありますし，
パチンコ屋はそれらを遵守しなければ行政により営業許可の取消や営業停止等の制裁もなされます。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[law] 投稿日：2011/12/18(日) 06:36:08.12 ID:148nXVU2O [3/3]
それにパチンコ法がどうのに関わりなく，上記のように刑法犯に該当するのであれば当然罰せられます。
警察も大人の事情によりパチンコ屋には甘いけど，上記のように具体的に犯罪事実を述べれば（場合によっては被害届や刑事告訴をする），
これはもう刑事事件ですから民事不介入は関係ありません。
もし心細ければ，同様の被害にあった人と何人かで警察に行けば，ほぼ確実に警察は動くでしょう。
金を返還させるには，刑事事件とは別に民事で不当利得返還請求や不法行為による損害賠償請求をすることになりますが，
おそらくその前に店側は示談に持ち込むと思います。営業停止もしくは営業許可取消になったら大変ですからね。
以上です。
仕事中で職場のＰＣは使えないため，携帯からの長々とした書き込みになってしまいスマソ。
このスレは監視しつつ，店側工作員が湧いてきたらまた出てきますので。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 20:56:57.58 Idf1xqQX0
被害者の会作って訴えろよ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:04:19.43 WQL8i/Q2O
某ブログってのをどんどん広めて張り付けようぜ！2ﾁｬﾝ見ないやつもいりんだし。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:09:49.90 0sXkSCwsO
やたら会員カードさして遊技しろって放送してたのは、養分の判別、登録の為だったのか。
んでヨゴレはご退場かぁ、俺も没収されたらかなわんから明日にでも精算する。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:12:32.32 BvXO82PVO
>>51
これこれ！ありがとうございます。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:14:12.78 vCI812QaO
釘はｶﾞﾁｶﾞﾁだわ、島単位で出玉の強弱あり過ぎるわ、出玉は没収されるわ、店員は愛想悪いわ、行く価値ないわ。わ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:22:16.52 MAyTL1GDO
常識範囲内の止め打ちなら技術介入だよね？チョンらしい身勝手な店の一方的なルールは通用するの？
店長は女らしいが、やはりチョンかな？釘調整もしてるの？そもそも女は理屈じゃないからなｗ
理屈なんか女には通用しないが。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:25:51.59 MShvz14bO
エロい人某ブログのリンク貼ってよ
オレも賛同するよ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:33:24.66 K3gTveEY0
>>41
スマンw 俺はエスパス関係者じゃないよ
俺も過去に何回もエスパス系列では止め打ち変則打ちを注意されてるよ、でも
没収とか一度もないよ、ありえんよ。
他に何かあるに違いないって、さらに前日の貯玉まで没収とか犯罪だろ？っていうか
そんなの認めるお花畑みたいなパチンカーがネット上で訴えるとか知恵遅れ
なのか？
本人が出てきてキチント状況説明するべきだろ？？？
前日の貯玉まで没収とか、もし嘘だったら逆に訴えられるぞ！
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:35:46.35 MAyTL1GDO
>>39
ボーナス成立後に２枚がけで揃えたりするのは？
だからそんなローカルルールの前に、技術介入がなきゃいけないし、
１枚がけで揃えた方がムダがない。これは客の財産権みたいなもの。
つまりチョンはバカだから、そこまで先の思考がなく、利用規約に書けば何でもＯＫだと考えてる。だからアホなんだ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:44:53.07 CZuhgqHsi
突き詰めれば保3止めとかスーパーリーチ中打つの止めるのも禁止になっちゃうのかね。
もうやりたい放題じゃないか。
ボーダーマイナス10とかになっちまうぜ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:50:48.99 AlE9oQNAO
民事訴訟は警察関係ないし、無料の弁護士相談に被害者達が相談し該当店と遊戯連盟みたいな所へ内容証明を送れば逃げられたりはしないんじゃない
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:52:05.67 68tZv8k/0
>>29
お前の頭悪さに呆然
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:03:55.39 kShAhVxP0
ツイッターで祭り中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
店長の住所と親の住所流出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで火つけられるぞこれ晒した奴が一番やばいｗｗｗｗｗｗｗｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:04:32.86 iJJmo3KT0
>>64
何処だ？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:05:04.70 42uQ0JTP0
エスパス上野アメ横グランドオープンにてとんでもない事件が発生
海確変中の男性が止め打ちしていて店員が注意、そこからは店員が張り付きガン見。
そこからは通常遊戯、そして確変が終わり交換しようとしたらこの台は不正のデータの為交換出来ません。
そして警察呼ぶも役たたず、女店長は文句あれば訴えれば？の一点張り。
しかも前日の貯玉まで交換拒否、被害者は複数にも及ぶ。
この訴訟問題にも及ぶ事実許せるでしょうか？
只今貯玉保持の方は即刻全て交換することをお勧めします。
私はただ事実を述べたまでです。
そして2度と近付かないことをお勧めします。
長文失礼致しました。
詳しくは上野周辺スレにて
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:12:12.65 LDf4tuEJi
>>64
住所どこ？本名とかも教えてくれ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:12:48.31 ryb5n+au0
>>65
ツイッターと書いてるやろｗ
学校名とかまで出てるねネット社会オソロシス
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:14:30.84 iJJmo3KT0
>>68
なんだ釣りか
アドレスくらい貼れよｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:23:43.27 Y+XMnlE40
これマジ？
エスカスとかただでさえボッタ釘なのにどこまでガメツイんだよ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:26:23.53 IlD++ViU0
海の止め打ちで貯玉ごと没収とかすげえな
店長判断なら英断すぎるｗｗｗやばいだろ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:26:41.94 HnTLExRcO
確か過去に止め打ちで出禁、出玉没収で裁判おこしたサラリーマンがいたが
出玉没収は無効の判決だったと思う
新聞で見て興味深かったんだが、ネット上で探して見つからなかった
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:27:59.70 2LAMTHc00
>>70
銭型は知らないけど海で確変中ハンドルから手離した女性が出玉没収されそうになったのは友人から聞いたよ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:28:41.79 m97lQMoE0
>>10
これ怖いな。エスパスってマジでこんなことやってんの？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:55:59.38 CSQNOb/j0
エスパスってプロみたいのが入店すると、ずっとマイクで2Fに行ったとかゴニョゴニョ話してて
しかも後を付けてくるんだよな。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:58:30.97 w9v3xdWgO
どこだよこの店は！
俺が銭形で豪快にひねくりまくってやるよ！
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:59:06.24 /iL5+aoG0
>>75
必勝ガイド小野さんが溝の口で唯一日記に載せない店がエスパスらしいｗ
１０年間で一度も出てこないとかオノスレで見たｗ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:02:56.82 QvHj0Ayv0
どＳパス系列でまともに打ったことはないけど、こういうことをする雰囲気はあるね
まあモメるのが好きな人はいろいろ対策を考えてから捻りに行くと面白いかな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:03:40.11 MAyTL1GDO
>>72
ネットが誕生するはるか前。サラリーマンだったかな…？確か何人かでまとめて起こした。
店のルールの告知不足とかではなく、技術介入を無効にしたルールそのものが違法であり無効…
判決は判決でも、後者の判決なら…
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:03:47.40 w9v3xdWgO
出玉没収はおろか、止め打ち禁止すらひどいわ！ｗ
パチンコ屋って賭博場ですか？ｗ
遊技者の自由な打ち出しを禁止するんですか？
スルーアタッカ閉めたらあまり増えないよｗ
なんで釘調整で対策しないの？
店内規則はうんこですか？ｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:07:43.89 Epd0PV4B0
>>77
昔から溝の口エスにたまに行ってる
オノさん、最近はエスで見ないが
昔は良く朝から並んでた、だけど、当時から
日記には一切エスのことは触れなかったなw
気持ちは分かる
エスの勝ってる客への対応は酷すぎる
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:09:56.46 hQA7PwON0
お前等の没収された金ｗｗｗ
ヘッドライン
神田うの、２６億円の六本木マンション購入。
お前等が被災地に義援金送ってる時ｗｗｗ
ヘッドライン
神田うの、震災の死者数賭けで謝罪なし…批判殺到。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:11:20.78 t+/EzC310
うのはよ消えろ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:12:45.77 9dSh+wQLO
通常時にエスパスで保留が満タンなる事ないだろうが保留満タンなっても打ち続けないといけないの？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:15:18.14 hQA7PwON0
うの夫妻が購入したのは最高級グレードの部屋だったという。
「最上階は全部で7部屋あるのですが、西村さんはそのうちの4部屋を買ったそうです。
うち一部屋は特別仕様。宇宙をイメージした現実離れしたデザインで、 ワインセラーやバーカウンターまでつき、パーティができるほどの広さ。
室内のデザインは、流行を取り入れたもので、トイレやバスルームがガラス張りになっている。 そのため、ガラスをスモークガラスに変えるなどの注文をしたとのこと。 他にも有償のサービスをつけたりして、
総額26億円を支払ったそうです」（前出・不動産関係者）
うのの所属事務所は、「（うのは）年中引っ越したいとかいってるからね（笑い）。
でも、その六本木のマンションの話は聞いてないですね」と語ったものの、驚く様子はなかった。
（ＮＥＷＳポストセブン）
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:16:24.74 2J/VVbPw0
海で没収まじか？
銭形の没収はまだわかる。初日地下で銭と通路挟んだ島にいたけどあれほとんど打ち子でしょ？
リーダーみたいのが何人かいてstは捻りで消化できるそいつらが毎回交代、正直少し離れた位置から見てても異様な光景だった。
はじめは仲良しグループが悪のりしてるのかと思ったけど、データランプみて気付いた。
店も個人が捻ってるだけなら注意してやめてもらうか最悪でも出禁くらいのつもりだったが組織的に抜かれたから強硬手段を取ったのかと
そうだとしても貯玉まではひどすぎだが
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:17:18.22 w9v3xdWgO
通常時さえ止め打ち禁止してるのｗｗ
んなあほな！ｗ
店長の、おばかさん！ｗｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:18:57.02 IGY+2Pvd0
神田うのは賢いだろ
世襲のバカ社長捕まえてあそこまで成り上がったのは素直にすごいと思うぞ
そこらへんのバカ女よりよっぽど魅力的だと思うけどね
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:19:25.68 w9v3xdWgO
軍団できてたんなら店に同情するな。
軍団は消え失せろよｗｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:21:27.86 IlD++ViU0
どうなんだろうね、明らかに異様な軍団が没収されたならわかる
海とかで没収はさすがに問題になるだろうし
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:22:01.78 KPmg2cmo0
このすれに、まじで工作員いるなｗｗｗｗ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:24:49.46 hYIVyD220
>>88
旦那より親のほうが金持ってるのにどこが凄いんやｗ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:26:10.33 Hmdiv7PJO
とよまる氏のブログで知って、何なん？この店って感じで見てたが、軍団でしかも回し打ちしてたんか…
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:26:59.48 5MfirB3U0
なんだ被害者はイナゴか。一気に興味が失せた
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:27:02.18 KPmg2cmo0
>>86
その光景はすごいなｗｗ
それだったら、代打ち禁止にしとけばよかったのにな。
店長が経験不足なんだろうな。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:27:18.03 IGY+2Pvd0
>>92
知らなかった
ぐぐってみたら親父が官僚だったのか
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:29:58.68 w9v3xdWgO
ネットの影響で勝ち方知ってる奴が増えてんのに、パチンコ屋はこれから何十年も今みたいな経営できるのか？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:30:40.21 IGY+2Pvd0
>>93
なんだ没収されたの軍団かよｗ
おれもひねってたのに没収されなかったから最初はネタだと思ってたけど、そういうことだったのか
だとしたら、ざまあｗとしか言いようがない
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:31:52.71 iddvBhjo0
俺もこの件は前から、何度も注意されどう対応するかずっと考えてたけど
法的には、グレーで主張次第で勝つことも負けることも想定されるだろ。
店側は、ハウスルールによって客をある程度限定することが出来る。
それ自体は間違ってないが、ハウスルールが正当かどうかという点では争いの余地があるケース。
警察の対応がどうなるかといえば、
客が店のルールが不当であることを主張すれば、その時点で客を直ちに不法侵入扱いには出来ないし
客が、店のルールが詐欺的だと主張しても、店を詐欺罪で捜査することもできない。
警察には、ハウスルールが妥当であるかどうか、明確に判断するにはリスクがあるからね。
過去に似たような事例の判例が周知されてれば、それに沿った対応にはなるだろうけど
こういう事案はほとんど個別で示談で終わるので、俗に言うう民事不介入になるだろ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:33:04.35 w9v3xdWgO
軍団とははニ―トのチンカス
これ、豆しぼりな！
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:33:48.25 KPmg2cmo0
おれも軍団なら同情せんが、その島にピンの人間がいたら、そいつも没収されてるんでしょ？
どうやって軍団か、一般かみわけるんだｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:35:49.48 ANFZbzIR0
やるなら徹底的にやってほしいな
カスは殿様商売で調子に乗りすぎ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:36:58.65 WQL8i/Q2O
なんだよ、軍団かよっ！それなら店の対応に納得。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:38:03.31 KPmg2cmo0
>>99
警告無しの出玉没収の時点で、詐欺罪・窃盗罪が成立するでしょ？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:38:07.83 xfoYeWjN0
軍団なら店が被害者じゃん
隊長に損害買収したほうがいいよな
106:99
11/12/19 23:38:30.68 iddvBhjo0
問題のハウスルールだが、個人的な正当な遊戯であればいいが
グループで乗りうちするとか、間接的に他の客に威圧感を与えてたり
店の営業に妨害を与える影響が大きいほど、分が悪くなるだろうな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:39:05.06 MAyTL1GDO
いや、たとえ軍団でも同じように不正行為ではないと思うが。
止め打ちそのものは正当だったはず。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:39:31.32 PC0Z8Zn3O
銭形の島は軍団占拠してた。
で捻れない奴(打ち子)が当たると捻れる奴と当たる度に交代
目立ち過ぎ
出禁＆没収も仕方ないだろ
一番の被害者は軍団のせいで とばっちりうけたピンの奴ら
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:40:48.36 MAyTL1GDO
つまり>>57>>60
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:46:30.10 iddvBhjo0
>>104
景品の交換や売買は任意の商取引なので、断られても直ちに窃盗とはならない。
遊戯する前に、交換できなくなるリスクを周知してない場合、契約の無効を主張するか
交換・換金することを公然のの契約として、契約の履行を法的に求めることになるだろ。
その中の話し合いで、裁判所もこれくらいの争いなら、話し合いで示談を進めてくる。
店からすると、分が悪い判例を作りたくないので、示談で今度出入り禁止を通告すると思う。
営業妨害的な心証を、裁判所にもたれるようなことがあればあるほど条件は悪いと思ったほうがいいんじゃない？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:47:16.80 IGY+2Pvd0
>>108
これは店長ナイス判断だな
つーかそれを早く言えよｗ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:48:12.99 K3gTveEY0
>>108
何だー、やっぱりそういうことだったんじゃんw
軍団で占拠するとか、もうねー、店に嫌われて当然じゃんw
他の遊戯客に不快感を与えたりしたら店側としても対処して当然だしな。
俺は没収とかされなかったから変だと思ったんだよね、はっきり言って
自業自得なんだよバカタレが！
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:51:12.01 gupDwFEl0
>>110
知ったかぶりはいいから
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:53:41.83 iddvBhjo0
>>113
論破してやるから、具体的に反論してみろよ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:53:58.62 BvXO82PVO
突然、軍団を叩くことにより店を擁護する不自然な書き込みが増えたねw
没収されたのは軍団じゃないだろ。
軍団だったら集団で対応したはずだけど、実際に警察と交えて話し合ってるのを何人かに目撃された場面では
一人でクレームつけてる。
しかも軍団だったら前スレに一人で泣き言を書き込んだりしない。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:54:12.36 w9v3xdWgO
つまりまとめよう。
遊技＝技術介入ありきの娯楽
賭博＝勝ち負けを運に委ねたギャンブル
でＯＫ？
店内規則＝店が権力を振るえる権利？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:57:01.73 XPuIuf9X0
なんか一個の書き込みソース無しだけで流れが変わりすぎて気持ち悪い…
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:57:09.73 hYIVyD220
事件から結構経つのにいきなり軍団って事に話がすり変わってきたねｗｗｗｗｗｗｗ
海の没収も無かった事になってるしｗ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:57:52.54 Wopa5bWtO
明らかに店を擁護する奴らの書き込み多過ぎ（笑）
不自然だろ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:58:32.31 KPmg2cmo0
>>110
ふむ。確かに、出玉没収は、単純に窃盗罪ではなくて、契約不履行扱いになるかもしれんな。
ただ、貯玉没収は即座に窃盗罪が適用するんではないの？
出玉没収と貯玉没収は、同じようでまったく違う。
確かパチンコ屋が貯玉システムを導・入する際に、金融法の絡みですぐ導入できなかったとか聞いたことがある。
貯玉 ＝ 個人財産 になるのでは？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:59:31.81 BvXO82PVO
しかも軍団とする捏造書き込みが始まったのはエスカス閉店後少し経ってから。
さらにそのほとんどが携帯からの単発カキコ。
これはおそらく火消しをするようにという店からの指示で店員がやってるんだろうね。
つまり、エスカスは窮地に立たされつつある。
弱ってるということ。
違法行為は許したらイカン！
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:00:05.80 MAyTL1GDO
１枚がけで揃えるの禁止
単発打ち、止め打ち禁止
ハサミ打ち禁止
右打ち禁止
などなど、たとえそれで客側が有利になったとしても、店側の一方的なルールになる。
確変中や時短中の止め打ちや、通常時のストローク調整は技術介入であって、むしろやらないと損になるから。
しかしチョンはバカだから、何でも利用規約に書けば済むと考えてるだけ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:00:38.96 w9v3xdWgO
専業だろうがピンの奴が被害受けてるなら、俺は全力で養護するよ！
止め打ち注意ですらメチャクチャ腹たつからね。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:01:58.70 cACMBOVt0
上野エスパス２つ無かったっけ？どっちの方？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:02:02.66 BvXO82PVO
エスカスの反撃工作員きたあああああああああああああああああ！
おいおい、これはいよいよ祭りじゃねえか？
twitterにも飛び火し始めてるしwwwww
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:02:04.84 /VN2ti/m0
なーんだイナゴ軍団か
自業自得じゃん
イナゴは吉兆にでも行ってろよバーカ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:04:02.94 K3gTveEY0
>>115
おまい必死だな
軍団の１人が没収されたと考えるのが自然じゃね？
現に俺はエスパスでは何度も止め打ち注意されてるが出入り禁止になんか
なってないしw
ましてや止めうち捻りごときで没収とかありえないってw
軍団は実在して捻り専用のプロまでいて交代でいろんな台をやりまくって
たんだろ、怒られて当然じゃん、見てて面白くない一般遊戯客もいただろーし。
普通に考えて海で止めうちして出玉没収とかありえんから、現に俺は没収されて
ないし工作員でもないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:04:35.98 1OQdl/hcO
結局のところリーチ中に打ちだし止めたら没収なの？
サポ増やしのみ禁止？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:05:08.24 BvXO82PVO
スレの流れが早くなって目を引くようになったから、アクセス数も伸びてきたね！
燃料投入しちゃったねwww
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:05:20.56 Hmdiv7PJO
>>115
店の肩を持つつもりはなかったけど、軍団回し打ちと聞いてさすがにマナー悪すぎだし軍団乙って思ったわ。
ただそーいえば没収されたって言ってたのは軍団じゃなかったよね。
銭の島がこんな状況だったから軍団の飛ばっちりを受けてしまったと言う事なんすかね？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:07:01.05 i40/i09Yi
なんか勘違いしとる奴らが多いようだが捻り打ちで出した奴らは無条件で出玉没収だな
他の客に迷惑をかけているんだから当然だ。
客も捻り打ちを見かけたら、積極的に出玉を没収するように働きかけるのが、市民の努めだ
インチキやりやがってボコられないだけましと思え
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:07:48.21 Q4xKSIl+0
ちなみに、俺の近くのマルハンで、出玉没収があったらしい。
機種はカイジの沼ザワで、いきなり通告もなく没収だと。
ただ、全部没収じゃなくて、ご丁寧に増やした分だけ（たぶんホルコンデーターから電卓で計算したんだろうｗ）らしい。
通告もなしに没収は犯罪レベルだから怖いよな。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:09:42.77 mkzSbFkQ0
軍団は貯玉しないと思うんだが・・
等価なんでしょ、ただでさえ会員カードとかで素性知られるの嫌がるだろうし
日当配分もあるだろうし
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:10:36.65 9CPRunux0
この流れで質問するのも・・・って思ったんだけど
銭のヒネリやるのと、やらないのじゃどんだけ出玉違うの？
流れ読めない質問でスマン
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:11:19.32 CD4GvmIpO
犯罪レベルじゃなくて 犯罪 だよ。
だから焦って従業員を総動員したはいいが、不自然過ぎて揉み消しがバレバレという裏目っぷり。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:11:39.22 v4M8K1aXO
>>131 いや～でもさあ、パチンコ屋は技術介入ありきの遊技という建前で営業できてるんだからさ…
ひねラ―がふえたら損害でかいのもわかるけど、釘調整で対策はできるわけだし…
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:11:41.45 U6SYCkauO
池沢先生も没収されたって言ってた!
泣きながらピッツバーグに帰ってたよ!
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:11:46.75 i40/i09Yi
やはり捻り打ちの奴らは泥棒同然の犯罪者だったか
無茶苦茶腹が立ってきたわ
やっとる時点で即出玉没収やな
恥を知れこの犯罪者
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:11:49.06 Q4xKSIl+0
>>131
お前、工作員？
俺も軍団は嫌いだが、お前がもし５万発だして無条件で出玉没収されたらどうするの？
他の客に迷惑かけました。どうぞ没収してくださいって言うのかｗｗｗｗ
140:99
11/12/20 00:12:04.60 fEfg/dmC0
>>120
取引相手が、根拠もなく没収すれば詐欺
無関係の人が、玉を持ってけば、遊戯する権利そのものを窃盗
この場合店が、根拠としてハウスルールを主張してるのだから、
不服があるのであれば出来るだけ早く主張しないとダメだろ。
争うつもりがあるなら、最低でも出玉と貯玉の返還と交換と出入り禁止の無効と
他の客の前で、不法なことをしたような扱いをしたことによる慰謝料くらいは主張できるだろ。
早めに内容証明郵便で、店の言い分に不服がある証拠を残すくらいはしといたほうがいいな。
その時点で、裁判とはいかずともある程度店が折れる可能性もある。
行くとこまで行けば、あとは、双方の言い分にどこまで理があるかという判断。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:12:14.27 OhhomnQa0
>>131
バカかお前は
捻り自体ゴトじゃないんだから出玉没収なんてできねーよ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:12:18.81 OMvm0OdGO
軍団なら、確かにざまぁという気持ちにもなるけどさ
さすがに没収はどうなんだろ？
いくらハウスルールといってもさ
そもそも、法律があいまいすぎると思う
人によってコロコロ解釈が変わるんじゃ、法律の意味ないじゃんね。
まあ、日本の裁量行政は風営法に限ったことじゃないけどさ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:13:09.69 CD4GvmIpO
>>134
俺は捻りはできない、というか面倒だからやらないんだが、
ボーダーでマイナス１.５くらいになるみたいだよ。
長期的に見ればかなりでかいかと。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:14:01.17 of9uI6pmO
この店は女店長だってな。女にひれ伏した情けない男かw
お前ら男なら復讐してみろ！
泣き寝入りするのか？w
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:14:25.97 OhhomnQa0
>>138
お前が泥棒だっつーの
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:14:57.63 mkzSbFkQ0
違法行為なら捻り奨励してる雑誌とかパチテレとかアウトだろｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:15:03.36 4vMy4K3b0
銭の軍団の出玉没収
警察呼ばれたが 不介入
女店長 よーし！出てる奴の玉全部没収しちゃうぞ？
海で止めうちの おさーんまで被害者に
こんな感じ？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:15:45.93 0YPSdedw0
銭形を例に挙げると右側が普通なら（今時低換金の店でもマイナスにしてない店なんてないけど）
16とか回ればサポ捻り、ラウンド捻りで期待収支＋2万ぐらいいく
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:17:33.98 i40/i09Yi
>>139
おいおい
捻り打ちをしなきゃいいだけの話だろが
５万発ならなおさら没収や
プロ確定だろが
犯罪者の出玉はその分他の客に還元されるべきだろ
当たり前のことを言わせるな
捻り打ちは即出玉没収を徹底すべきだ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:17:52.26 W1BqLGAa0
コピペみてきたけどひでえ店だなｗ
名前だけは聞いた事あるけど、多分全国でもあり得ない対応だと思う。
ていうか詐欺じゃねえか
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:17:53.23 lTu8FYKSO
誰か保４で止め打ち禁止の理由を納得できるように説明してくれ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:18:36.00 fc6Tgefk0
ID:i40/i09Yi
わかりやすい工作員だな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:19:16.27 mkzSbFkQ0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
没収されたのはやっぱり軍団だけじゃないみたいね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:19:37.12 G//MorMyO
パチンコ屋の従業員て閉店後の書き込みまで仕事に入ってんの？
大変だな・・・
まあ来年1個戻しの新スペックが出るらしいし、少し状況が変わって欲しいわ
今はあまりにも息苦しい
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:21:07.66 W1BqLGAa0
おいおい裏２ちゃんねるに今回の事件の真相載ってるじゃんｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:21:21.88 U6SYCkauO
エスカスは、裁判でも、警察でも、好きにやってくれって言ってた！しかもその時の従業員の態度が悪い②
しまいには、はじめに出玉は流すって言ってたのに警察にはそんな事言ってないって嘘つきはじめたからね！
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:22:13.82 BlipnnsD0
いろいろあったみたいですね・・・・
こういう所に相談してみては？不正全般の業界団体
URLﾘﾝｸ(www.psio.ne.jp)
あるいは都遊協とかに訴えて指導してもらうとか？
URLﾘﾝｸ(www.toyoukyo.or.jp)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:22:30.00 CD4GvmIpO
ツイッターみて飛んできて、ようやくレスを初めから読み終わった
これはさすがにひどいね。
酷すぎるよ！
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:22:48.75 LvPxGCY/0
もういい！ 俺は明日インペリアルの開店に行くからついでに
エスカスに行って店長クラスの奴と今回の事について話してみるよ！
海でラウンド間のささやかな止め打ちで本当に出玉没収されるのかどうか？
バカバカしいが訊ねてみるよwwww
逆にエスカスから訴えられるかもしれんから島を占拠した軍団は覚悟する事だなw
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:24:11.23 i2uuzS6J0
ブログ漁ってたら酷い事件があったようなので来ました。
出玉没収とか酷すぎるだろ、とんでもない糞店だな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:24:43.95 9CPRunux0
>>143
レスありがとうです
そんなもんなんですか～？
この間近所のパチ屋で仕事人打ってたら隣にいた奴が一生懸命やってたんですけど
１回の大当たり出玉自分とあまり変わってなかったんで
銭と仕事人じゃ違うのかな？
銭でもあまりかわらなっかったような・・
まぁたまにしか打たない自分には関係ないですね
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:25:07.64 i40/i09Yi
>>152
なんと言われようが、捻り打ちの出玉没収は譲れんなあ
他の客への迷惑行為の取り締まりを徹底しない糞ホールこそ、警察に通報してやるわ
あんなめんどくセーのを他の客にも強制しろってか？
いい加減せいよ犯罪者
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:26:53.84 C/mxkXHIO
なんか捻りが泥棒、犯罪みたいに言ってる人がいるけど、そもそも捻りって言っても右の釘ありきの話だと思う。
右が死んでたら捻ろうが増えやしない。。
話が反れて申し訳ない。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:28:33.68 v4M8K1aXO
他の客の迷惑てｗ
迷惑な客はひねらーよりタチワルいのがゴロゴロいるだろｗ
都合良く逃げんなよｗｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:30:27.30 W1BqLGAa0
ID:i40/i09Yi
↑こいつのIP裏２ちゃんねるに載ってるよｗｗ
名前欄に
URLﾘﾝｸ(fusianasan.2ch.net)
って入れたら裏２ちゃんねるに飛んで見れるよｗワロスｗｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:32:12.15 CD4GvmIpO
>>165
まじだ！
こいつ身元割れちゃうんじゃないの？大丈夫か？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:32:25.30 of9uI6pmO
途中で、話がすりかわりそうだったな。女店長の仕業か？
俺は紛れもない目撃者です。あれは酷いよ！
普通のおやじだったがかわいそうだよ。
復讐、復讐、復讐してみろ!!
女だぞ！女！
興信所使って住所調べられるだろ！
168:120
11/12/20 00:33:21.51 Q4xKSIl+0
>>140
たしかに、出玉没収に関しては、微妙な所で、そのとおりかもしれん
もう少し付き合ってほしいのだが、貯玉没収の場合は、即座に窃盗罪成立でしょ？
つまり、警察官が民事不介入と行って帰ったのが問題だと思うのだが。
まぁ、パチンコに不慣れな警察官だったと想像はつくが。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:33:39.74 LvPxGCY/0
>>164
おまえ108のスレ読んだか？
打ち子使ってる軍団のせいで優良なピンのヒネラーまでが被害受けてる
んだぞ？ 店側が対処しても仕方ないと思わんのか？？？
しかも挙句の果てに海でラウンド間の止めうちで出玉没収されたとか？
意味不明のことまで書いてるんだぞ？ ありえんだろw
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:33:53.30 XINQwCEOO
このタイミングでサロンの○ハン関連のスレをageるのはやっぱアレなんですか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:34:36.91 i40/i09Yi
捻り打ちの奴らが泥棒行為をするから、
他の客が勝てなくなる
そいつらの出玉を没収させるのは当然の権利や
出玉没収は全国的な流れになりそうだな
さらに犯罪者の顔は全国に晒されても仕方ない流れになるだろな
とんでもねー自己中心的な泥棒をする犯罪者だから仕方ない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:35:41.92 1CB8YBmhO
>>165
見てきてたけど
やっぱり思った通りの犯人だったなｗワロタ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:36:07.54 6m9o+Q0q0
>>165
古い手口使うなよお爺ちゃん
おしっこ漏れちゃってるじゃないかｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:36:49.24 lTu8FYKSO
話のすり替えが下手過ぎ
上野特有の流れで、店としては女店長を左遷して、何もなかったようにするんじゃないかな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:38:10.05 p9AGTjrJ0
叩きオンリーではスレが盛り上がらない、
ここで的外れなエスカス擁護をする奴がいなくては！
そう考えてスレを盛り上げるため憎まれ役を買って出たID:i40/i09Yiは人間の鑑
おれは感動している
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:38:55.91 CD4GvmIpO
工作従業員イッキに去っていったな。
燃料だけばら蒔いてｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:39:45.32 hyr3Yqt50
出禁にすればすんだ話だよね？
出禁なのに、毎回ﾉｺﾉｺ来てたわけじゃないんだろ。
しかも、出玉と貯玉没収とか。 枠外ウンコする客と同レベル。
それを店がやるのか。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:40:08.49 of9uI6pmO
171
お前大丈夫か？
アングラな世界で生きてる奴は、お前の身元割るのなんか簡単だぞ…
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:40:13.20 Q4xKSIl+0
>>165
ID:i40/i09Yi は、もうすこし２ｃｈを知っといたほうが良かったなｗｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:40:26.18 fEfg/dmC0
>>168
店が玉を没収する理由を通告して、持って行ったのだから、
理由に法的根拠があれば直ちに窃盗とはならない。
店が通告した理由が、その場で誰でもわかる不当なものなら警察も動けるだろうが
少しでも争いの余地があれば、法的に根拠があるかどうかは警察に判断すると逆に警察が訴えられるから
面倒くさい仕事を増やしたくないから話し合いでの解決を進めるし決着付かなければ基本的に民事不介入。
判断は裁判所に任せるしかない。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:40:28.43 v4M8K1aXO
>>171 だからさあ～釘調整で対策してくんないかなあ。
結果、客減ってもしょうがないよｗ
そういう台作った享のせいにしたらいいがなｗｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:41:05.00 W1BqLGAa0
全く別の地域の人間だけど、今回の事件は酷すぎると思うのでサロンにスレ立てしました。
地元住人じゃないので補足等していただけたらありがたいです
エスパス出玉没収事件
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:43:02.44 i40/i09Yi
おいおい犯罪者こそ、顔写真を警察に提出するのが市民の役目なんだかなんか勘違いしてるな
犯罪者は何度も何度も再犯するので徹底した管理が必要だ
店は犯罪者の個人情報も警察に提出する義務があるな
店だけじゃなくて客のほうも犯罪者の出入りには厳しい監視の目が必要だな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:44:18.77 lTu8FYKSO
なんか日本語おかしくないか？
改行も気持ち悪い
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:45:10.14 v4M8K1aXO
さあ～盛り上がってまいりました！ｗｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:45:31.15 fc6Tgefk0
無駄な改行は頭悪い人に共通する癖みたいなもの
多めにみてあげて
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:47:30.46 6m9o+Q0q0
カス
将軍様がお亡くなりましたので明日から換金する前に全て出玉没収させていただきますニダ
188:１６８
11/12/20 00:51:25.01 Q4xKSIl+0
>>180
店が、貯玉を許可した時点で、店のハウスルールなど無効になると思うのだが。
つまり、持ち球・出玉 ＝ 店の貸し玉（店のハウスルールでの没収・交換適用可）
貯玉 ＝ 個人の財産（貯金と同じ扱いで金融法により保護される）
ちがうか？ちなみに俺は、法に疎い人間だから、これが正しいというつもりはないｗｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:51:28.69 CD4GvmIpO
>>182
乙！
さあ盛り上がってきましたよ。
工作員さん達が燃料投下してくれたおかげたねｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:52:07.20 i40/i09Yi
>>178
あのねー
警察に通報する場合はパトカー呼ぶ時点で個人情報は全部聞かれるよ通報側も
迷惑行為を受けた側が通報するのは当然の権利なんだよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:56:32.56 oy2YTYdLO
>>183
店員さん必死ですね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:57:25.73 Q4xKSIl+0
>>190
お前さ、実は捻りたいんだが技術がなくて捻ることが出来ない人間だろ。
安心しろ。俺も捻りたいんだが、周りの店が捻っても増えない店ばかりだｗｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:58:39.15 of9uI6pmO
エスパス工作陰が必死ですな。何度も言うが俺は目撃者です。あれは酷い!!
俺だったら怒り狂うレベル。
復讐、復讐、復讐、復讐しろ!!
女店長だぞ！
泣き寝入りするな!!
復讐、復讐、復讐、復讐しろ!!
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:59:31.84 vOxcyGDL0
没収された奴はっさっさと弁護士に相談しろ。確実に示談提示されて金になるから。
媚びずに突っぱねて裁判に持ってって判例作ってくれたほうが面白いけど
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:00:06.93 DdQpGuDz0
>>188
そもそも玉＝お金ってのは建前上考えられないんじゃない？
保証されても換金は出来ないとかになっちゃうかもね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:01:48.03 hyr3Yqt50
弁護士費用とかいろいろ大変かもしれん。
だが、是非裁判起こしてくれ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:03:21.08 /PVgexBO0
とりあえずyahoo知恵袋あたりでどうなのか聞いてみれば良い？
多くの人が見る可能性もあるしね。
この事件は出来るだけ多くの人に知ってもらいたい。
なんか他にもっと良い方法ある？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:04:07.45 JzJdy4F80
エスパスアメ横のすべて暴露します。
URLﾘﾝｸ(ipatukouta.altervista.org)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:04:37.19 i40/i09Yi
>>194
没収しない店側がどう考えても訴えられるべき
俺が裁判員だったら没収しない場合店側を有罪にする
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:05:49.44 hyr3Yqt50
>>197
逮捕されてもいいなら選挙カーとかｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:05:52.15 CD4GvmIpO
店側はもし有罪になったら良くて営業停止、悪けりゃ営業許可取消とかになるんだから、絶対に和解とか示談にするだろうし、
そしたら弁護士費用どころか何百万とか儲かるだろ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:06:42.63 fEfg/dmC0
>>188
法的にはそうだろうと思うけど、それをその場で判断する権限が警察にはない
たとえば、規定年数放置した預金の引き出しを銀行が断ったとして、
預金者が警察呼んでも、それが妥当なのかどうか警察がその場で決めたら変だと思わない？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:08:01.75 PgVi7m1IO
今回の事件が真実なら何で出玉没収なんてアホなことしたんだろうな
俺が店長なら出玉を特殊景品に変えることだけを拒否するぞ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:09:20.61 oy2YTYdLO
そのうちジャグラーで「お客さん、今1枚掛けでボーナス揃えましたね。ウチは1枚掛け禁止なんですよ」とか言われて没収されたりすんのかな…
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:10:00.86 ryS89hyH0
もうさ、パチンコ自体が違法なんじゃないか
これでいこうよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:10:30.31 of9uI6pmO
さあ、女店長どうする？
大変な騒ぎになったね～
自業自得だよ♪
そのうち、顔写真と住所晒されるよ♪
会社のマニュアルかも知らんが、会社はネットでの個人情報の流出までは防げない。夜も寝れない日が続くね♪
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:11:14.47 BeirYsME0
警察呼ぶなら、生活安全課のヤツを呼ばないと
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:11:23.93 DdQpGuDz0
>>201
確かにな
なんにせよ一回弁護士に相談に行くべきだな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:17:16.94 XKpN0GFJ0
確変中ハンドルから手離して出玉没収されないほうがおかしいでしょ
止め打ち駄目だってあれだけデカデカと書いてるのになんで手離すかな
自業自得でしょ没収組は
従軍慰安婦被害者だって９００万人もいるのに日本人は無視してるのに自分達が同じ事されると報復とかおかしいよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:17:49.50 BfmL5BWgO
この店の会員になると変な攻略会社からダイレクトメールがよく来るのは有名な話
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:18:27.84 XKpN0GFJ0
だいたい魚群が走ったから手離したなんて言い訳通じないよ私達には
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:18:39.41 ryS89hyH0
もうさ、換金自体を違法行為として禁止してしまえよ
三点方式もだ
慎太郎さんと猪瀬さんに働きかけるしかないよ
都条例で禁止に追い込もうよ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:19:06.98 3G6P5vgW0
>>209
止め打ち禁止が禁止ですよちゃんと風営法守ろうね
裁判で勝った判例あるし訴えればこっちの勝ち
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:19:49.33 g7UF/th40
>>209
お前擁護に見せかけたてきとうに荒らしたいだけのやつだろw
釣り針でか過ぎんぞwww
>>211
私達って誰だよwww
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:20:35.76 SoNANGm10
てか止め打ち禁止のハウスルール自体が法に抵触してるよね、ここから攻めよう
客に打ち方強制して、全部の客が同じ打ち方したら、遊技でなく、公平なギャンブルになってしまう
固定ハンドル禁止も、客全員が同じ所を狙ったら打ち方で差がつかなくなるから禁止なのに、
客に打ち方を強制してるってことは、客にギャンブルを強制していることになるよ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:23:59.61 CD4GvmIpO
明日あたりわざと捻って没収されて、訴えて示談金ガッポリいただこうかしら？
うのは２６億円のマンションだっけ？
おいらもマンション欲しい
217:１８８
11/12/20 01:24:49.39 Q4xKSIl+0
>>188
そうだな。
確かに警察にそこまで求めるのは酷だな。
つまり、違法ではあったが、その場で警察に刑事事件と訴えなかったのがいけなかったということだな。
>>195
そのとおり。玉＝金だとギャンブルだから、
昔から貯玉システムの考えはあったのにパチンコ屋がすぐに導入できなかった。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:26:43.13 BfmL5BWgO
そもそも攻略会社に客の個人情報流しといて攻略禁止はおかしいだろ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:31:29.37 clf79hKhO
慰安婦問題←捏造
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:34:11.94 fEfg/dmC0
>>203
このケースは民事で、遊戯者が勝ったとしても、損失の賠償を公的に認めるだけで有罪でもなんでもないからな。
犯罪を問うには、明らかに騙して利益を得る悪意を証明しないといけない。
ただし判決まで行って負けるようでは、業界から非難されるし、なにかと信用を失うから分が悪くなると示談で済ませようとすると思われる。
示談ですませたくなければ、慰謝料を法外な値段にしとくといい。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:34:53.87 Q4xKSIl+0
>>211
久しぶりに２ｃｈで笑ってしまった。ありがとうｗ
私たちって誰だよｗｗｗｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:35:08.42 /PVgexBO0
>>200
選挙カーはむっりすｗ
でも、なんとか風化しないようにしたいですね。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:36:08.34 UoUSPKa90
田無かどっかの店の出禁祭りの時のような流れだな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:42:23.33 W1BqLGAa0
在〇会の桜井さんと大崎さんにも知らせないとダメですねｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:49:28.93 3t0icsM70
没収しなくてもプロ認定して出禁にすればいいのに
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:50:46.44 1CB8YBmhO
もう一度警察に電話した方がいいんじゃない？
その時は多分パニクってて頭の整理ができてなかったんだろうし。
呼んだ警察も悪かったんだよ。
こんなのが許されるならやりたい放題じゃん。
イベントとかマイスロは規制するくせに
出玉没収は黙認する警察なんてバカにしてるだろｗ
もしできる事なら被害にあったみんなで警察に行った方がいいんじゃない？
っていうか是非とも行って欲しいわ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:52:41.43 QIh7K6460
そもそも警察はパチンコの見方だろ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:54:09.07 Q4xKSIl+0
このスレの問題は、被害当事者がいない事だな・・
まじで裁判やってほしいのだが
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:55:19.90 uIaLppet0
秋葉にカス建てるの全力で阻止しようぜ
シャブと毒林檎で十分だから
秋葉のバランスが悪くなる
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:57:36.18 CD4GvmIpO
>>226
俺も賛成！
ここで同じく没収された人を募集してもいいし、心細ければこれだけ大事件になったら興味本位でくる人もいるだろうから歓迎したらいい。
集団で行けば店もビビるし警察も無視できなくなる。
返してもらった金で皆に焼き肉でも振る舞ってやれｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:02:12.84 WJLGH/APO
>>223
田無ミカドは出した玉も貯玉も交換できた。プロ認定されると出入り禁止になるだけだったからエスカスはより悪質だし根本からして違う。
既に貯玉してある玉まで没収するとか話しにならないよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:06:07.68 m6G/+ajjO
しかし店長もバカだね。
今のネット時代でこうゆうマイナスの情報はあっという間に広まる。
上野の１店のバカ店長のせいで、エスパスグループ全体がイメージダウンだろ。
年間損失額は億単位じゃねーの？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:08:19.82 BlipnnsD0
まあいまどきプロ禁止の張り紙がデカデカと貼ってあるとか、もうねｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:11:27.70 XINQwCEOO
もうちょっとしたらヒネラーも自然に淘汰されたんだよ。目先の金目当てに対処してるここの店長は馬鹿としか言いようがない。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:11:45.86 abgz3oofO
対応した警官を公安に通報すれよ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:13:37.22 mkzSbFkQ0
大崎とかポッカあたりが騒ぎそうなネタだよなｗ
便所の落書きだけで済めばよかったが
そこそこメディア出てるとよまるのブログに書かれたってのはちょっと事が大きくなりそうだ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:23:20.95 S5/JKmT30
すべてはお客様の笑顔のためにwwwww
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:28:05.89 abgz3oofO
思うんだが、この件を掘り下げていくと、
店側にとって非常にヤバい事になるんじゃないか？
出玉を捻りで増やした事でホールコンに異常が出たって話しだけど、
逆に異常が出ない普通の値、等価なら当たり前に削ってる訳だから、
認可を受けた出玉数より明らかに少ないよね。
つまり釘による出玉性能劣化による違法行為が明らかになると逮捕だよな。
この辺は大丈夫なのか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:31:19.03 PSnJQH8P0
捻り乞食の皆さん、張り付き潜エナ乞食になりましょう
餌酢カスは張り付き潜エナ乞食に寛大です
ソースは新宿（今は渋谷メイン）で荒稼ぎしまくっていたグラサン野郎
おすすめはヤッターマン天才ドロンボー、暗黒騎士キバ外伝です
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:39:40.39 hhXRz5et0
スロ板から噂を聞いてやってきますた
まあエスで打っちゃダメだな
遊技のなんたるかを分かってない
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:40:25.27 nLE7GYGVO
ちょっとした目先の利益云々より、ギャンブル店店長としてのメンツみたいな糞真面目さ(笑)が裏目に出たんだろうなｗ
それはギャンブル店(笑)経営者として、また、グランド早々の出来事という事から察するに保身的な意味合いもあっての事だと思うが、だとしても意固地になってしまったのはギャンブル店(笑)店長として失格。
手練れた客相手に釘や設定で会話ができない様な経験値のない人間が意固地になる事ほど(業界的にも)傍迷惑な話はない。
所詮プロさえ利益プラスの材料として利用できない能無(ry
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:48:38.18 8NHSAVeYO
店長独身かな？家族とかいないのかな？
場所が場所なだけにヘンな事件にならないか心配だよ笑
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:48:46.66 Q4xKSIl+0
>>241
だな。銭形なんて 三角釘の左上釘をほんの少し右下へ叩くだけで、増えないだろ？
そして島の１・２台だけ空けとけば、軍団に占領されんのに
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:53:53.17 6m9o+Q0q0
>>242
そんな事言ったら店長閉店後家に帰れなくなるだろ
あっ後ろに誰かいるよ…
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:54:38.18 /2owQajD0
エスパスがやったって証拠が全くないよ
言った本人がうそついてる可能性が否定できない
なんか証拠ないの？携帯の録画とか
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:05:53.51 VY+Bu4Ln0
とりあえず明日エスカスで捻り打ちして没収されればエスカスからボーナス100万位貰えんの？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:14:26.21 RurzEYajP
>>245
アメ横カスに警察が来たのは事実だろ。警察行けば、エスカスで店側と客のトラブルを仲裁したと記録残ってるだろ。ついでに店内の基板やハーネス、ホールコンピュータを調べてもらえ。何か出てきたらみんなで潰せる。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:33:40.76 IO7w96m3O
出玉没収が本当ならパチンコ業界に未来は無い
パチョンコ詐欺認定され客が寄りつかなくなるな
裁判してパチョンコ詐欺の卑劣さを猛アピールしかないな
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:37:07.27 CD4GvmIpO
>>242
大人の事情で報道されてないだけで、パチ屋が放火されたり恨まれた店員が襲われたりなんてよくあるからな。
パチンカスなんて失うものが何もない奴も多いから何するかわからんし、本当に危険だよね。
でもパチンコ店の従業員なんて高卒やDQN大卒のゴミクズ馬鹿や在日ばかりのくせに
いい給料貰ってるのは、そういった生命の危険も込みでってことなんだろうね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:39:28.61 6AeuD0XS0
釘をいじってますって通報すれば？
検定の時と違いますよねって理論は
ダメなの？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:41:56.52 DPyibK3xO
なんかスレ眺めてると、訴訟だの店員態度悪いだので盛り上がってるが
誰一人思いついてない事が一つ
「エスパスには行かない」
この発想が出てこないのかよw
とりあえず今年残り十日間、誰一人エスパスに入店しなければ
年内に潰せるだろうさ、オープンから１ヶ月持たずにさ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:45:09.11 EwIJ+cBj0
>>248
同感
右肩下がりの状況と今回の件で将来一般ユーザーにも被害が及ぶ事も容易に予想出来る
表面的にはいざ知らず根本的には事は小さくないよこれ
泣き寝入りなんか絶対せずに結果はどうあれ着地点は公開・拡散すべきだと思う
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:49:38.11 /2owQajD0
>>247
警察がパチ屋に来るなんて特別珍しい話じゃないよ
例えば、パチ屋に警察が来て、誰かがこの話をでっち上げたのかもしれないでしょ？
まぁ一番は最初に書いた本人がまた来るか、正式に裁判でも起こすかだろうけど
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:53:46.74 aTmVqBej0
店はやりすぎだと思うが捻りがウザイのは事実
捻りで得するのはやってるやつだけ。店も他客も迷惑きわまりない
軍団で島占拠したんなら自業自得ですな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 04:03:39.44 jx7/xJ58O
例え軍団であったとしても没収は違法行為だろ
出入り禁止ぐらいなら軍団ざまぁで済むが
流石に店側に怒りが沸くレベルだと思う
しかも今までの流れからして軍団じゃない人もやられてるみたいだし
これは風化してはいけない大問題だろ
大崎とかのブログで誰か話題にしてみるのも面白いなｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 04:04:23.34 ZkSXREAwO
下界でバカどもが何か騒いでると、拓郎＆うのが薄ら笑いｗｗｗｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 04:23:09.01 nLE7GYGVO
>>253なら逆にわざわざリスクを背負ってでっち上げる理由って何だろうか？
負けた腹いせに嘘の情報を流したのであれば、それはアホすぎるしｗだったら他店の工作か？という話にもなるｗｗｗ
何れにせよ(カスで起きた事の)証拠というのなら、>>247の言うとおり警察で調書みたいなものを残しているはずだから、そこに場所と日付と事の流れが大まかにでも書いてあれば、それが(警察が提供するかは分からんがｗ出せば裁判で有効だろ)証拠にはなるんじゃねーの？
…というか、初めから事の流れ見えてないとか？微妙に視点をズラす工作とか？ちょっとレスの意図が見えないです。
>>256ｗｗｗそのままもっとタカイところまで逝ってよし
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 04:28:20.86 ToopNT9g0
こんなに釣れるとは当の本人もびっくりだろうな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 04:31:47.92 73ERq0rQ0
結局ひねりうち/とめうちってなあに？
確変中にリーチかかってとめてたらいけないの？
大当たり中に10個以上はいることってよくあるよね。
ただでさえ削ってるのにカスはよく交換のとき何時から打ってただの大当たり中にお金いれたかとか聞いてきて不快。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 04:40:49.85 d0yLGcoMO
そもそも出玉没収のコピペいろんなスレで貼られてんのに、こんな時間まで
ネタにお前ら本気でレスしてて笑えるww
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 05:10:14.82 S5/JKmT30
【信頼の証】
グランドオープンの
軌跡がここに!! ｗｗｗｗｗｗｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 05:28:45.26 Qeh89Kz1O
今日エスカス行って捻るから一台空けといてね
で、注意されたらヒラで打つ
ST抜けたら流す
換金出来たら俺の負けなのかな
没収されたら警察呼んでやり取りを録音すれば良いのか？
263:チョンダス王
11/12/20 06:47:43.57 vDVE2HCh0
今回の件で開店屋やイナゴ軍団が２ｃｈに主に書き込みしてるってわかったわｗ
書き込み量半端ねえｗ
こんなどうでもいい話食いつくの同業の乞食だけだろｗ
女店長GJ！もっとやれ！●されるまでやれ！
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 07:04:25.37 Qeh89Kz1O
遠隔信者の人に聞きたいんだけど銭形は軍団に占拠されたんだろ？
だったらお前らの好きな個人攻撃はダメだけど島単位の遠隔はオッケーって奴をなぜやらなかったんだ？
出玉没収するより当たりを飛ばす方が楽じゃない？
特にプロは欠損喰らって仕事料が増える事に喜びを得てるんだから尚更でしょ
それをしない＝遠隔は存在しない証明になったわけだが？
論破されたわけだが言いたい事ある？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 07:07:29.60 vkmz9PLeO
つまり最初っから顔認証で、お呼びでない客をマークしてるんだな！
共有データベースに顔認証識別コードと本人画像とが添付されていると。
それなら話は分かる。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 07:42:14.22 vkmz9PLeO
軍団つっても、
単なるノリ打ちグループ、登録制派遣労働のウチコ、脱税用抜き役のサクラなど色々あるからな。
ウチコとサクラは本質的に全く同じこともある。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 07:50:44.66 i40/i09Yi
犯罪者の捻り野郎が逆ギレしたところで、一般客は痛くも痒くもないなw
店は犯罪者の出玉は確実に没収すべき
没収しない場合は管理不十分で営業停止でいい
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 07:56:27.66 v4M8K1aXO
お祭り会場はここですか？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 07:58:17.29 uIaLppet0
>>264
遠隔で個人を制限するのは違法だけど
客全員を対象に確率を変えることはできるよ
顔認証で出玉操作は客全員に対しておこなわれてる
これは違法スレスレだけど黙認されてるんだよ
って、ホルコンや顔認証のメーカーサイト
にそのようなことが良く書かれてるよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:08:04.49 ryS89hyH0
いくらなんでもさ、言い掛かりをつけて出玉没収は詐欺行為じゃないか
カネ払って玉借りてるんだからさ
問題化して換金行為自体を禁止に追い込んじゃおうよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:12:58.91 v4M8K1aXO
>>269 一台一台不正改造しないとシマエンカク？できないんじゃないの？
オカルト、遠隔論者を増やしたい経営者側の人間おっつ！ｗｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:15:29.02 ZkSXREAwO
>>267
またオマエか＝エスカス工作員ｗｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:17:24.83 t54A9j4i0
ここってパチンカスのスレなの？
ネ実とかにまでコピー来てるのウザい
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:35:34.56 j6uJpnUn0
上で軍団が回し打ちと書いてる人いるけど俺もずっといたけど全く見ませんでしたよ
どういうつもりでそういう嘘書いたのか分からないけど
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:40:59.69 oV5V9viF0
女店長というのはガセだ。男の店長のポスターが貼ってあったから
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:43:23.84 JvzMpvlDO
余りにも信じられれない出来事だから情報が錯綜してるなｗ
俺は現地にいたが警察が来てもめてたのは事実
まあホントだろうがデマだろうがカス系列は二度といかないよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:11:29.59 cH/OPRrY0
裁判しろってのは当事者にはあまりに酷
マイナス要素が多すぎる
こうやって２ちゃんでもツイッターでも騒いでやるのが一番いいんじゃないの？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:12:07.78 9KYAiP1S0
自分も他スレで読んで来ました。
揉めた人、お疲れ。
自分もエスパスには行かないようにするよ。
知り合いにも伝えておく。
出玉没収は詐欺だよな。
難癖つけていくらでも没収出来る。
そのうちにひねってなくても没収するぞ。
一見なんて実は没収されてんの多いんじゃないか？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:13:29.20 9KYAiP1S0
誰かVIPとかにテンプレ貼ってこい。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:16:23.81 DdQpGuDz0
>>277
実際にしなくてもいいんだよ
俺は本気だぞって所をわからせればいい
弁護士に話しをしにいくべき
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:32:20.66 +A8RU7RH0
そもそも享楽が規定の玉数以上入賞したら出さないように作ればいいだけの話じゃん
たまたまオーバー入賞して出玉没収されたらたまったもんじゃない
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:35:34.09 OJ8BjA1iO
271
火消し工作員乙w
パチンコ台なんて機械で抽選過程の見えないブラックボックスなんだから何だって出来るだろ｡
毎年脱税NO1業界で北朝鮮にも送金してる業界が主張する完全確率の方がむしろオカルト｡実際は完全に店が操作出来る確率。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:40:08.47 oy2YTYdLO
エスパス怖いな。たまたまオーバー入賞したり、長いリーチ中手を休めたら没収されんのか…。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:43:35.39 EhnhjN9R0
技術介入だめなんだw
ワロタw
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:43:57.07 OJ8BjA1iO
ってか止めうちしただけで出玉没収って酷いな。開店屋の軍団には良い印象ないが､警告なしでいきなり出玉没収は酷過ぎるだろ。この事件はVIPにもスレ建てて広めるべき。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:52:54.71 wf2vrJ7a0
裁判ってか窃盗で警察に被害届出せよ
ぱち屋で１１０番してやってくる警察官は子供のおつかい程度だぞ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 10:07:32.95 wf2vrJ7a0
警察の対応も悪い
正規の遊び方で出した玉を没収（窃盗）に荷担してる
普通はここで警察が没収は止めさせるべきなんだが
所轄の警察に凸電して動かないなら金貰ってんじゃないかなｗ
被害受けた人は警察行って来なさい
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 10:12:42.09 IRjmFnxuO
女性自身とか言う雑誌の編集者に知り合いいるけど、「神田うのの旦那の店が詐欺紛いなことしてるらしいよ」
って言ったら、「裏取りしてみて、実際そうだったら記事にしたい」と言ってた。
普通のパチンコ屋なら記事にもならないけど、オーナーが有名人だからね。
みんなも週刊誌とかに言えば記事にしてくれるかもよ？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 10:42:12.30 crOZfQInO
ヤクザパチンコ屋エスパス晒し上げ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 10:53:28.25 5NFNTr1j0
もう捻り打ちはゴトでいいよ。
台壊れるっしょ、あんな捻ってたら。
パチプロなんて辞めて、マジメに働け！
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 10:53:42.48 LovJg0vT0
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:02:22.24 08y8A4sd0
初日行ったけど、軍団は銭型とスケバン占拠してたよ。
で、なぜかぐるぐる回し打ち。
そしてフル捻り。
しかも皆しっかり箱積んでてドヤ顔だったらからかなり目立ってた。
あいつら開店プロだよ。
昔のチンピラみたいな汚い格好で、見りゃすぐ分かる。
これから開店する店気を付けな！
イベント良くやってる店も注意な。
そんで捻りで台壊されたら損害賠償請求しちゃいな。
専業とかでプロ気取りの奴ら、こいつらほぼ生活保護受けてるからな。
ほんと、社会のダニだよ。
税金の無駄遣い。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:10:48.10 CGWfLTaI0
何人か書いてるけど
技術介入を禁止した地点で遊技じゃなくギャンブルになるから
賭場開帳の罪になるだろ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:14:28.68 2X5L4Va2O
捻りで没収とかネタだろ？
普通にプロお断りで終了。
プロお断りじゃ駄目な理由でもあるのか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:16:22.05 WDBBGSIoO
普通の人間の握力でハンドルを捻クリ回して壊れても器物破損になるわけないじゃん。
寧ろ壊れたら強度がなってないとメーカーにクレーム修理だろ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:23:06.57 i40/i09Yi
ただの出禁じゃ納得いかんなあー
他の客に迷惑をかけたのだから、出玉は完全没収されるべきだな
むしろ損害賠償を他の客に払え
なめるな犯罪者
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:26:38.05 CGWfLTaI0
またID:i40/i09Yiがきましたよ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:38:48.89 v4M8K1aXO
まだこの店、営業してるの？
誰か銭形で捻りまくってきてよ！
どうせお前ら家でエロ画像でチンコいじってて暇なんだからさあ～ｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:48:37.26 lTu8FYKSO
>>297
またきたね（笑）
まあ、今の時間来るから、エスパス工作員確定だな
9～11時ぐらいに書き込めないのはきっと開店前の準備が忙しいから
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:56:48.92 2X5L4Va2O
出玉没収がマジなら裁判起こすべきでは？
没収は明らかに店が悪いんだからさ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:59:20.28 v4M8K1aXO
>>296 犯罪者はどっちだよｗｗ
この！出玉泥棒さんが！ｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:02:42.48 FGFKF3hP0
楽園がかわいそうなことになってるから
カスやめて楽園行きます
楽園社員乙って言われるだけだけど
実際、楽とか●の方が接客良いし
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:10:31.72 9j3qePGNO
綺麗な公衆便所くらいに思ってりゃいいんじゃね？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:11:45.61 wm8AD+uO0
え？実際便所だろ？
パチ屋なんてあちこちにあるから
便所用途ぐらいにしか使わない店あるだろｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:21:37.91 5O8W7Uw5O
便器からはずしてクソするなよ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:22:23.32 fEfg/dmC0
店に対して自分の主張を説明して、損害の賠償を請求しなきゃ何も始まらんよｗ
やらなきゃ、単なる泣き寝入り的に店の言い分を合意したとみなされる。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:25:07.32 FGFKF3hP0
なんか本気でカス工作いるなぁ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:26:22.03 tyNjTxMl0
警察が動かないなら上位組織の国家公安委員会に通報しる！
国家公安委員会
URLﾘﾝｸ(www.npsc.go.jp)
国家公安委員会では、警察行政に関するご意見・ご要望を文書の郵送又は電子メールで受け付けています。
URLﾘﾝｸ(www.npsc.go.jp)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:36:32.24 fvN4vbTl0
○ o ○ o o ○ * 。 + * ﾟ * o O 。
。 o O 。 ○ o ○ * * + ﾟ* * 。
○ o ○ o o ○ 。* + * * o O 。
o 。 .______o O * ﾟ + * 。 。 °
。 ○ o ○ ／ ｨ + 。* * o ○
o /ニニﾆ)⌒ヽ * + o O o
o <｀∀´ >＿__）+ * 。 ○ 。 o
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o o O 。
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○ 。 o
o .|／ｷﾑﾁ号 |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。○ 。 o O ○
。 ノ / o O o O 。
o o ∧ ∧___ﾉ)∧ ∧___ﾉ) 。 o ○
o <｀∀´ > <｀∀´ > つ o 。 。 o ○
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／ ＼ ____..|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:14:07.85 MvvWil2XO
>>300
店のルールにきちんと「止め打ち・変則打ち禁止」「上記の指示に従わない方は出玉没収することもあります」
って書いてあんのに捻りました。その結果、出玉没収されました
ってだけの話だから、裁判やったら100％負ける（体感機が違法認定されたように）
社会通念上あまりに不合理なルールだとか、店側の掲示が無かったとか
とにかくなんか言い分ないと無理
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:23:57.12 2X5L4Va2O
>>310
注意書きがあるなら仕方ないのかな？
出玉共有NGで発覚したら交換お断りのホールあるし。
法律云々は分からんし、ホールを擁護する気はないがパチプも自業自得だと思うわ。
ホール経営はあくまで商売、パチプを養う為に営業してるわけじゃないからな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:24:14.95 0YGW5Yf60
前日の出玉の分のほうでがんばれるんじゃね？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:25:26.29 Q4xKSIl+0
>>310
目立つところに張り紙があったかが問題なんだろ
お前の理論だとキャッチバーが喜ぶなｗｗｗ
目の届かない天井にビール１杯２０万円と書いとけばおｋだからｗｗｗ
あと、一般的な体感機は違法認定されてないだろ？
違法認定されたのは、直接機器に設置するタイプの体感機
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:27:07.24 1CB8YBmhO
ゴトと一緒にするなよアホ
それに今はパチンコ屋に厳しい風潮だし
裁判所よりまず警察に行くべきだと思う
絶対に泣き寝入りして欲しくない
当事者の人も帰ったら書き込みしてよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:27:17.90 IJxmFCJe0
ハウスルールの掲示には問題あったんじゃね
発端の書き込みしたひとが言ってたのは
当時２箇所ある出入り口の１箇所だけに掲示があり、
当人は掲示のない入り口から入ってしまってしらなかったと。
騒がれてから各台に貼り紙してるけど
これって当初の掲示に問題があったからだよね
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:36:59.02 2X5L4Va2O
出玉没収はどうかと思うが、没収されたのを騒ぎたてるだけで何もしない連中も馬鹿。
本気でホールの対応に納得がいかないなら弁護士に相談するなり裁判なりするべき。
ホールはあくまで商売だからな、正直ホールにとってパチプロなんて嫌な存在だろ。
パチプロ連中もそれを忘れちゃいけない。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:38:32.94 MvvWil2XO
>>313
体感器がパチスロ機に直接には不正の工作ないし影響を与えないものであるとしても、体感器の操作の結果メダルが取得されたか否かを問わず窃盗罪が成立する
判例な
ちなみにそのボッタバーなら訴えればまず間違いなく勝てる
周知が徹底されてないし、社会通念上不合理すぎる話だからな
でも「止め打ち禁止」なんてほとんど全てのパチ屋に書いてあるルールだから
これがエスパス限定のマニアックなローカルルールならともかく
掲示が不十分で粘るのは無理だろうなって話をしてんだよね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:41:29.07 fEfg/dmC0
>>310
体感機を使った遊戯が有罪になるのは
補助器具など道具を遊戯に使用したこと（違法行為）により
遊技機の仕様（大当たり確率）を大幅に上回る賞球を得る行為が窃盗とみなされる
これは、検察によって遊戯者を刑事事件で裁く裁判。
これを今回のケースに当てはめるなら
遊戯機の仕様に沿った動作に合わせて、（道具を使わず）球を打ち出す操作をすること（ハウスルールで禁止）により
ハウスルールの規定により、出玉や貯玉を没収することができるのかどうか？
これは、遊戯者が店を民事で損害賠償請求する事案なので
お前さんが言ってるのはチンプンカンプン。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:47:25.32 MvvWil2XO
>>318
それは君が判例を全く理解してないか別件と取り違えてるだけ。
体感機が違法な理由を端的にまとめると「店側が想定していない遊戯方法だから」
「そしてそのことにつき貼り紙など掲示もしてるから」
これが今回の件でもバッチリ当てはまる。仮に民事でやってもきっと同じ理由で負けちゃうよね
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:54:09.83 fEfg/dmC0
>>319
取り違えてるのはお前だバカモノｗ
「店側が想定していない遊戯方法だから」って
お前店が法律を作れるとでもおもってんのかｗｗｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:57:52.18 MvvWil2XO
要するに裁判所は止め打ちなんて皆やってるだの攻略の範囲だのっていうような
いわばパチンコ界の通念みたいなものはチェックしないわけよ
店側が
「ルールで禁止してる行為をされたんでルール通り出玉没収しました」
って主張したなら、
「そのルールは適法か」
「周知がされてたか」
くらいしか見ないわけ
そのソースが体感機裁判ってこと
最高裁まで争ってもあんなボケた判決でるんだから、簡裁なんかそれこそ十秒だよ
「じゃあ貼り紙はしてあったんですね？」
「そのルールはどのパチンコ屋にもある普遍的なものなんですね？」
これで終わり
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:58:15.08 z9DxJEBo0
止め打ちで出玉没収された場合、
裁判おこしたら間違いなくお客が勝てるだろ。
止め打ち程度で出玉没収なんて恐喝じゃん。
ハウスルールとか関係ないよ。
どんなペースで玉を打ち出そうがお客の自由。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:59:59.45 lPxrUJY+O
ハウスルールって言うけどこれをラーメン屋に例えたら、出されたラーメンに余計な味付けをしたら出ていってもらいますってことと一緒？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:02:13.36 rJgmZRlLO
どれだけ証拠を集められるかも重要だぞ。
署名なんかは結構有効だったりする。オレは協力するよ！
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:02:42.80 MvvWil2XO
>>320
その通りだよ
だから最高裁まで争ったんだろうが？
そんで裁判所の最終的な結論が「店の意図してない遊戯方法で損害を与えたら窃盗罪」
「損害を与えてなくても建造物侵入」
だったわけ
納得しねーのはわかるけどな。てか未だに誰も納得してないｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:06:02.19 Od+G8FaN0
ところで金正日が死んだけどパチ屋どうなるんかな？
関係ないだろって言う奴もいるだろうけど、
そういう事を言う奴に限って、
決まって職業パチンコ店員だったり通名の在日だったりするんだよなあ
パチンコの収益が北朝鮮に送金されてミサイル作ってるのは、絶対に間違いないからね。既成事実としてある。
義務教育で教えてないし、メディアがタブーとして触れないから世間に浸透していないだけ。
まあ、そのみかえりにパチンコがスポンサーになったりCM流したりして
巨額の金がマスメディアに流れ、口封じしてる訳だが。
wiki ＞自民党の武藤嘉文元外務大臣は1993年の国会答弁にて「パチンコの金が何千億と北朝鮮に行っている」と述べている
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
動画 ＞朝鮮総連最大の資金源はパチンコ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:10:53.71 fEfg/dmC0
>>325
ほーーー、君は店のルールはが国会で作った法律みたいな権限を持つと｢思ってるわけだｗ
せいぜい、このケースではルールを守らない客へ退店・出入り禁止を促したが、
居座ったり再来店により、不法侵入を主張することくらいはできるが
客側にもそれなりに言い分がある場合は、そう簡単にはいかんわな。
体感機を使った遊戯が決定的なのは、補助器具など道具を遊戯に使用したこと（違法行為）があるからだよ。
今回は公的秩序に反する行為、営業妨害行為を証明すりゃ店側の正当性が増すだけで、
刑事事件で問われることはありえない。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:27:58.89 MvvWil2XO
>>327
あれ
微妙に話噛みあってないね
体感機の時に、パチンコ屋が窃盗罪と言えば窃盗罪になります
的な判決が実際に出ちゃってるわけ。（その妥当性については俺もハァ？って感じだけど。）
で、その是非はともかく
今回仮に裁判やったとしても同じ流れで棄却されて終わりだろうね
ってのが俺の意見ね
まあ言いたいことは大体書いたからもういいや
「そうは思わない、裁判やれば勝つ！」って言うならそれはそれでいいと思う
あと署名もいいと思うｗ
アメ横でパンダの着ぐるみで署名集めたらオモロイかもね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:36:44.84 fEfg/dmC0
>>328
体感機使うのは、電波ゴトや磁石ごとと同等の行為であることが認定されたの。
止め打ちはゴト行為かどうかという点で明確に論点が違うのに同列で語るなっていう話だよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:37:06.46 lD9XDtXoO
まあ今回の件で裁判起こさなかったらずっと舐められたままだよ
勝てば弁護士費用とかも請求できるんだから裁判しろよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:56:42.64 ZDdsBKgf0
>>321
私は支持します
店がそれほど強気ってことは
勝算あるんでは？
裁判すれば勝てるとか、パチンカス脳は本当にどうしようもない
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:00:16.19 RciCdX/Y0
久々見たら面白い事になってんな
エスカス行って便器の横にうんこしてくるわwww
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:03:06.30 JZWpZuDKO
止め打ちが駄目のハウスルールが認められたら
今度はストップボタンを付けたメーカーと、それを検定で通した警察を訴えよう
体感器は意図してないだろうけど、台に付いてるストップボタンを押して「意図してない」は通らないでしょ
なら、付けた側を訴えよう
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:13:36.30 OJ8BjA1iO
便器の横にウンコした所で掃除のおばさんが困るだけで店はほぼノーダメージだからやめとけ…やるなら他の事にしる
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:14:31.93 lTu8FYKSO
また工作員がいるな
ID:i40/i09YiのIDが変わっても、日本語のおかしいのと改行の気持ち悪さで、同じ奴だとわかる。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:14:42.17 0YGW5Yf60
おしぼりでうんこふいて台においておけば
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:23:19.50 v4M8K1aXO
>>333 そう考えるよな。
ネット、雑誌で知恵付けてきた遊技者は増えるばかりなんだから、止め打ち禁止が全国的に蔓延したら業界の未来もやばいよねｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:47:25.90 dGvORr9U0
とにかくエスパスアメ横シマによって出玉違い杉
うさんくさい
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:54:14.88 CD4GvmIpO
①体感器と捻り打ちもしくは止め打ちは全く違う。
捻りや止め打ちはハンドルやストップボタンを操作して誰でも出来るわけだし、
それを許容してる店もたくさんある。
つまり捻りや止め打ち禁止は社会通念でもなければ業界通念でもない。
②それから、捻りや止め打ちを禁止すること自体が違法な可能性あり。
③今では捻り止め打ち禁止は店内で周知されてるらしいが、開店初日は周知されていなかったらしい。
④さらに、没収されたのは当日の出玉だけでなく、会員カードにより貯蓄していた分までという無茶苦茶ぶり。
(③④はこのスレでの書き込みからね。俺は行ってないし被害者でもないので)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:03:42.78 IRjmFnxuO
何故店側はストップボタンを機能させないようにしないのか？
俺のよく行く店は慶次のボタンえぐっている。
取れ易いのか知らないが。
よく知らないがこの店捻り以前にリーチ中でも止め打ち禁止なんだろ？
禁止事項触れる恐れあるならストップボタン機能停止するくらいの店の配慮は必要だろ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:07:58.78 lD9XDtXoO
>>323
全然違う
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:10:44.13 jcR5Wb8wO
今きた俺に分かりやすくガンダムで例えてくれ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:21:39.56 pOiZxvJr0
>>342
ザビ家の陰謀
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:29:12.85 lTu8FYKSO
ガンダム00でグラハムが
｢ははは､これは傑作だ！パチンコをなくすために武力を行使するとは！
ｿﾚｽﾀﾙﾋﾞｰｲﾝｸﾞ､存在自体が矛盾している･･･！｣
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:31:58.09 v4M8K1aXO
宇宙暦１５７年ファンネル使用はＮＴの人間しか使ってはいけない法律がジオン政府、地球連邦政府の間で可決された。
しかしジオン軍のシャアは、強化人間であるギュネイを、ファンネル搭載の機体に乗せた。
νガンダムにアムロが乗ってるのにファンネル使ってなにが悪い！
しかも、ジオン政府はνガンダムからファンネルを没収する暴挙にでた。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:32:51.60 Q65y0vGH0
絶対に裁判起こすべき。
舐めすぎぼったく
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:33:02.05 Ss8Pyl+eO
>>323
それどころかラーメンは店が勝手に没収、金も返却しないってレベルｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:37:25.47 BEgAfwbB0
裁判もいいけどこの事実を一般客層に広めてこの店、グループに行かせない様にする方がいいだろ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:38:38.39 U6SYCkauO
詐欺見たいに思えるね！こんな店聞いたことないよ！
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:40:42.59 BEgAfwbB0
まあ何が事実なのか良く分からんけどな
軍団ならざまあだが
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:44:14.79 QGyL6S3IO
店員に何言っても無理
パチンコ屋の店員なんて現代における朝鮮進駐軍の構成員だろ
だいたい日本人じゃねーしｗ
高卒で通名の在日ｗｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:49:49.03 aECPyQxSO
おまいらいい加減にしろよ！カスだって商売なんだからしょうがないだろ！
おまいらがああだこうだ言って潰れたらどうすんだ！
いいぞもっとやれ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:51:15.33 QGyL6S3IO
てか誰かVIPに立てろよ
時間が経過すると客の分が悪くなるぞ
あと探偵ファイルに匿名でメール送ってみ
燃料投下しろ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:52:37.45 ywYcojWXO
>>342
銭形を打っていたﾗﾝﾊﾞﾗﾙが「ｻﾞｺとは違うのだよｻﾞｺとは！」
と調子に乗って戦果をあげていたら
敵軍のなかにいるはずのないｱﾙﾃｲｼｱに出会うという有り得ない事態(出玉没収)にあい討ち死にする
それを知ったハモン(同業パチプロ)が特攻にでようとしてるところ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:56:42.58 ujl47QGk0
金額が60万以下なんだから小額訴訟でいいじゃんｗ
数人で司法書士に頼め
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:02:23.29 zI9St4nF0
で、今日のこのお店の客付きが気になるんだがｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:28:22.88 U7DJO/WO0
あー、これ女店長マズイな・・
身元、顔写真曝されたうえに、プライベートな話も出てくるよ。
前の彼氏が登場して、臭満だったとかね・・
女のいいなりにすごすご出玉没収されたのも情けないな
オレだったら、徹底的に、この女店長調べ上げ、復讐するけどな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:34:17.87 CYR1b/4cO
( ´,_ゝ`)プッ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:37:59.34 VXXdUn7U0
女店長も上司に体を安売りして出世したと予想w
ってかパチンコ屋が商売っ気全開ってのが許せんなw
ジジババにはお客様の為に上級パチンカーを排除してます！みたいな偽善を言っているのだろうけどw
神田UNOは自宅26億の物件買ったらしいなW
お前らオフせしろやw
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:44:47.49 U7DJO/WO0
この店の女店長、誰にでも股開く公衆便所ですよ～
ただし1回25玉必要ですからwwww
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:00:17.65 K8zGKlZKO
エスパスって昔の日拓だろ？
別名、ボッタクｗ
昔の渋谷の店も最悪だった。
裁判しろよ！
裁判は簡単で費用は１万円ほどだと思う。
東京遊技場組合に裁判することを伝えてから裁判すればいい。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:31:07.93 buOK8tO30
今日、近所の過疎店の店員が胸に喪章付けて働いてたw
さすが、北朝鮮の資金源と思った
昼にマルハン行ったら、いつも笑顔の店員どもが全員悲壮感溢れる顔で接客してて笑ったw
チョン涙目の一日だな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:31:17.71 3hCaQSRMO
裁判おこせとか法律のうんちく話しやらみんな暇だね～
実際このネタがどこまで本当なんだか知らないけど、こんなとこで話してないで裁判裁判言ってる奴は実際店行って捻りまくって裁判でも警察でも呼びなされよ。結局めんどくさいとか言ってそんな勇気もないんだろ？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:40:37.01 K8zGKlZKO
上野エスパスの店長ってどんなやつ？
命知らずだよなぁｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:44:38.70 rJgmZRlLO
マルハンは南ですがw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:49:54.52 Wc19ql6J0
裁判やったら脱税ばれて勝訴しても赤字でしょｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 19:10:16.11 QJzWRpAp0
>>362
マジ？
どこの店？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 19:11:12.84 rzfms5fk0
おいおいｗｗ
これ、あれか？？祭りかｗｗ
昨日平日だがエスパス行ったら両方ともガラガラだった。
（夜は客付きよかったが）
新装からまだ日にちも経ってないから
満席だろーと思ったんだが全然座れたよ。
でもマジで出てなかったよ。
俺。月に４回以上はエス行ってるんだが
ここまでガラガラだったのは
珍しいと思ってたんだよ。
平日含めいつも午後には満席だと思ってるから！
そしたらここ祭りじゃねーかｗｗ
これのせーかｗｗ
だとしたら結構なダメージだな。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 20:11:24.58 cmJzR64lO
西村修平に頼んでエスパスに街宣かけてもらえば？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 20:13:10.61 zBhUI2VDO
今カス店内だが酷い客つきだなﾏｼﾞでｗ打つ気無くした‥
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 20:17:45.37 KJ/Rkh4P0
裁判以外で出来ることは、カードを持って何度も交換してくださいってカウンターに行くことだな。
その時に、店員とやりとりがあると思うんだけど、
その時に「なんで出玉を没収なの？それって詐欺じゃないの？」ってでかい声で叫ぶとか。
それを１ヵ月やればいずれ交換してくれるかと。
もめてる時に、店員が体を触ってきたら警察を呼べばＯＫ。
触らなければカウンターでずっと言ってればＯＫ。
その時点で、カウンターの業務が停止すれば店も交換しないことは損だって分かるんじゃないの？
俺ならそうするね。警察も暴行されたとなれば動かないわけにはいかないし。