11/12/20 00:28:33.68 v4M8K1aXO
他の客の迷惑てｗ
迷惑な客はひねらーよりタチワルいのがゴロゴロいるだろｗ
都合良く逃げんなよｗｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:30:27.30 W1BqLGAa0
ID:i40/i09Yi
↑こいつのIP裏２ちゃんねるに載ってるよｗｗ
名前欄に
URLﾘﾝｸ(fusianasan.2ch.net)
って入れたら裏２ちゃんねるに飛んで見れるよｗワロスｗｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:32:12.15 CD4GvmIpO
>>165
まじだ！
こいつ身元割れちゃうんじゃないの？大丈夫か？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:32:25.30 of9uI6pmO
途中で、話がすりかわりそうだったな。女店長の仕業か？
俺は紛れもない目撃者です。あれは酷いよ！
普通のおやじだったがかわいそうだよ。
復讐、復讐、復讐してみろ!!
女だぞ！女！
興信所使って住所調べられるだろ！
168:120
11/12/20 00:33:21.51 Q4xKSIl+0
>>140
たしかに、出玉没収に関しては、微妙な所で、そのとおりかもしれん
もう少し付き合ってほしいのだが、貯玉没収の場合は、即座に窃盗罪成立でしょ？
つまり、警察官が民事不介入と行って帰ったのが問題だと思うのだが。
まぁ、パチンコに不慣れな警察官だったと想像はつくが。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:33:39.74 LvPxGCY/0
>>164
おまえ108のスレ読んだか？
打ち子使ってる軍団のせいで優良なピンのヒネラーまでが被害受けてる
んだぞ？ 店側が対処しても仕方ないと思わんのか？？？
しかも挙句の果てに海でラウンド間の止めうちで出玉没収されたとか？
意味不明のことまで書いてるんだぞ？ ありえんだろw
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:33:53.30 XINQwCEOO
このタイミングでサロンの○ハン関連のスレをageるのはやっぱアレなんですか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:34:36.91 i40/i09Yi
捻り打ちの奴らが泥棒行為をするから、
他の客が勝てなくなる
そいつらの出玉を没収させるのは当然の権利や
出玉没収は全国的な流れになりそうだな
さらに犯罪者の顔は全国に晒されても仕方ない流れになるだろな
とんでもねー自己中心的な泥棒をする犯罪者だから仕方ない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:35:41.92 1CB8YBmhO
>>165
見てきてたけど
やっぱり思った通りの犯人だったなｗワロタ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:36:07.54 6m9o+Q0q0
>>165
古い手口使うなよお爺ちゃん
おしっこ漏れちゃってるじゃないかｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:36:49.24 lTu8FYKSO
話のすり替えが下手過ぎ
上野特有の流れで、店としては女店長を左遷して、何もなかったようにするんじゃないかな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:38:10.05 p9AGTjrJ0
叩きオンリーではスレが盛り上がらない、
ここで的外れなエスカス擁護をする奴がいなくては！
そう考えてスレを盛り上げるため憎まれ役を買って出たID:i40/i09Yiは人間の鑑
おれは感動している
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:38:55.91 CD4GvmIpO
工作従業員イッキに去っていったな。
燃料だけばら蒔いてｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:39:45.32 hyr3Yqt50
出禁にすればすんだ話だよね？
出禁なのに、毎回ﾉｺﾉｺ来てたわけじゃないんだろ。
しかも、出玉と貯玉没収とか。 枠外ウンコする客と同レベル。
それを店がやるのか。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:40:08.49 of9uI6pmO
171
お前大丈夫か？
アングラな世界で生きてる奴は、お前の身元割るのなんか簡単だぞ…
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:40:13.20 Q4xKSIl+0
>>165
ID:i40/i09Yi は、もうすこし２ｃｈを知っといたほうが良かったなｗｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:40:26.18 fEfg/dmC0
>>168
店が玉を没収する理由を通告して、持って行ったのだから、
理由に法的根拠があれば直ちに窃盗とはならない。
店が通告した理由が、その場で誰でもわかる不当なものなら警察も動けるだろうが
少しでも争いの余地があれば、法的に根拠があるかどうかは警察に判断すると逆に警察が訴えられるから
面倒くさい仕事を増やしたくないから話し合いでの解決を進めるし決着付かなければ基本的に民事不介入。
判断は裁判所に任せるしかない。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:40:28.43 v4M8K1aXO
>>171 だからさあ～釘調整で対策してくんないかなあ。
結果、客減ってもしょうがないよｗ
そういう台作った享のせいにしたらいいがなｗｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:41:05.00 W1BqLGAa0
全く別の地域の人間だけど、今回の事件は酷すぎると思うのでサロンにスレ立てしました。
地元住人じゃないので補足等していただけたらありがたいです
エスパス出玉没収事件
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:43:02.44 i40/i09Yi
おいおい犯罪者こそ、顔写真を警察に提出するのが市民の役目なんだかなんか勘違いしてるな
犯罪者は何度も何度も再犯するので徹底した管理が必要だ
店は犯罪者の個人情報も警察に提出する義務があるな
店だけじゃなくて客のほうも犯罪者の出入りには厳しい監視の目が必要だな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:44:18.77 lTu8FYKSO
なんか日本語おかしくないか？
改行も気持ち悪い
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:45:10.14 v4M8K1aXO
さあ～盛り上がってまいりました！ｗｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:45:31.15 fc6Tgefk0
無駄な改行は頭悪い人に共通する癖みたいなもの
多めにみてあげて
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:47:30.46 6m9o+Q0q0
カス
将軍様がお亡くなりましたので明日から換金する前に全て出玉没収させていただきますニダ
188:１６８
11/12/20 00:51:25.01 Q4xKSIl+0
>>180
店が、貯玉を許可した時点で、店のハウスルールなど無効になると思うのだが。
つまり、持ち球・出玉 ＝ 店の貸し玉（店のハウスルールでの没収・交換適用可）
貯玉 ＝ 個人の財産（貯金と同じ扱いで金融法により保護される）
ちがうか？ちなみに俺は、法に疎い人間だから、これが正しいというつもりはないｗｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:51:28.69 CD4GvmIpO
>>182
乙！
さあ盛り上がってきましたよ。
工作員さん達が燃料投下してくれたおかげたねｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:52:07.20 i40/i09Yi
>>178
あのねー
警察に通報する場合はパトカー呼ぶ時点で個人情報は全部聞かれるよ通報側も
迷惑行為を受けた側が通報するのは当然の権利なんだよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:56:32.56 oy2YTYdLO
>>183
店員さん必死ですね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:57:25.73 Q4xKSIl+0
>>190
お前さ、実は捻りたいんだが技術がなくて捻ることが出来ない人間だろ。
安心しろ。俺も捻りたいんだが、周りの店が捻っても増えない店ばかりだｗｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:58:39.15 of9uI6pmO
エスパス工作陰が必死ですな。何度も言うが俺は目撃者です。あれは酷い!!
俺だったら怒り狂うレベル。
復讐、復讐、復讐、復讐しろ!!
女店長だぞ！
泣き寝入りするな!!
復讐、復讐、復讐、復讐しろ!!
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:59:31.84 vOxcyGDL0
没収された奴はっさっさと弁護士に相談しろ。確実に示談提示されて金になるから。
媚びずに突っぱねて裁判に持ってって判例作ってくれたほうが面白いけど
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:00:06.93 DdQpGuDz0
>>188
そもそも玉＝お金ってのは建前上考えられないんじゃない？
保証されても換金は出来ないとかになっちゃうかもね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:01:48.03 hyr3Yqt50
弁護士費用とかいろいろ大変かもしれん。
だが、是非裁判起こしてくれ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:03:21.08 /PVgexBO0
とりあえずyahoo知恵袋あたりでどうなのか聞いてみれば良い？
多くの人が見る可能性もあるしね。
この事件は出来るだけ多くの人に知ってもらいたい。
なんか他にもっと良い方法ある？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:04:07.45 JzJdy4F80
エスパスアメ横のすべて暴露します。
URLﾘﾝｸ(ipatukouta.altervista.org)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:04:37.19 i40/i09Yi
>>194
没収しない店側がどう考えても訴えられるべき
俺が裁判員だったら没収しない場合店側を有罪にする
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:05:49.44 hyr3Yqt50
>>197
逮捕されてもいいなら選挙カーとかｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:05:52.15 CD4GvmIpO
店側はもし有罪になったら良くて営業停止、悪けりゃ営業許可取消とかになるんだから、絶対に和解とか示談にするだろうし、
そしたら弁護士費用どころか何百万とか儲かるだろ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:06:42.63 fEfg/dmC0
>>188
法的にはそうだろうと思うけど、それをその場で判断する権限が警察にはない
たとえば、規定年数放置した預金の引き出しを銀行が断ったとして、
預金者が警察呼んでも、それが妥当なのかどうか警察がその場で決めたら変だと思わない？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:08:01.75 PgVi7m1IO
今回の事件が真実なら何で出玉没収なんてアホなことしたんだろうな
俺が店長なら出玉を特殊景品に変えることだけを拒否するぞ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:09:20.61 oy2YTYdLO
そのうちジャグラーで「お客さん、今1枚掛けでボーナス揃えましたね。ウチは1枚掛け禁止なんですよ」とか言われて没収されたりすんのかな…
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:10:00.86 ryS89hyH0
もうさ、パチンコ自体が違法なんじゃないか
これでいこうよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:10:30.31 of9uI6pmO
さあ、女店長どうする？
大変な騒ぎになったね～
自業自得だよ♪
そのうち、顔写真と住所晒されるよ♪
会社のマニュアルかも知らんが、会社はネットでの個人情報の流出までは防げない。夜も寝れない日が続くね♪
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:11:14.47 BeirYsME0
警察呼ぶなら、生活安全課のヤツを呼ばないと
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:11:23.93 DdQpGuDz0
>>201
確かにな
なんにせよ一回弁護士に相談に行くべきだな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:17:16.94 XKpN0GFJ0
確変中ハンドルから手離して出玉没収されないほうがおかしいでしょ
止め打ち駄目だってあれだけデカデカと書いてるのになんで手離すかな
自業自得でしょ没収組は
従軍慰安婦被害者だって９００万人もいるのに日本人は無視してるのに自分達が同じ事されると報復とかおかしいよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:17:49.50 BfmL5BWgO
この店の会員になると変な攻略会社からダイレクトメールがよく来るのは有名な話
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:18:27.84 XKpN0GFJ0
だいたい魚群が走ったから手離したなんて言い訳通じないよ私達には
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:18:39.41 ryS89hyH0
もうさ、換金自体を違法行為として禁止してしまえよ
三点方式もだ
慎太郎さんと猪瀬さんに働きかけるしかないよ
都条例で禁止に追い込もうよ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:19:06.98 3G6P5vgW0
>>209
止め打ち禁止が禁止ですよちゃんと風営法守ろうね
裁判で勝った判例あるし訴えればこっちの勝ち
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:19:49.33 g7UF/th40
>>209
お前擁護に見せかけたてきとうに荒らしたいだけのやつだろw
釣り針でか過ぎんぞwww
>>211
私達って誰だよwww
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:20:35.76 SoNANGm10
てか止め打ち禁止のハウスルール自体が法に抵触してるよね、ここから攻めよう
客に打ち方強制して、全部の客が同じ打ち方したら、遊技でなく、公平なギャンブルになってしまう
固定ハンドル禁止も、客全員が同じ所を狙ったら打ち方で差がつかなくなるから禁止なのに、
客に打ち方を強制してるってことは、客にギャンブルを強制していることになるよ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:23:59.61 CD4GvmIpO
明日あたりわざと捻って没収されて、訴えて示談金ガッポリいただこうかしら？
うのは２６億円のマンションだっけ？
おいらもマンション欲しい
217:１８８
11/12/20 01:24:49.39 Q4xKSIl+0
>>188
そうだな。
確かに警察にそこまで求めるのは酷だな。
つまり、違法ではあったが、その場で警察に刑事事件と訴えなかったのがいけなかったということだな。
>>195
そのとおり。玉＝金だとギャンブルだから、
昔から貯玉システムの考えはあったのにパチンコ屋がすぐに導入できなかった。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:26:43.13 BfmL5BWgO
そもそも攻略会社に客の個人情報流しといて攻略禁止はおかしいだろ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:31:29.37 clf79hKhO
慰安婦問題←捏造
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:34:11.94 fEfg/dmC0
>>203
このケースは民事で、遊戯者が勝ったとしても、損失の賠償を公的に認めるだけで有罪でもなんでもないからな。
犯罪を問うには、明らかに騙して利益を得る悪意を証明しないといけない。
ただし判決まで行って負けるようでは、業界から非難されるし、なにかと信用を失うから分が悪くなると示談で済ませようとすると思われる。
示談ですませたくなければ、慰謝料を法外な値段にしとくといい。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:34:53.87 Q4xKSIl+0
>>211
久しぶりに２ｃｈで笑ってしまった。ありがとうｗ
私たちって誰だよｗｗｗｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:35:08.42 /PVgexBO0
>>200
選挙カーはむっりすｗ
でも、なんとか風化しないようにしたいですね。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:36:08.34 UoUSPKa90
田無かどっかの店の出禁祭りの時のような流れだな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:42:23.33 W1BqLGAa0
在〇会の桜井さんと大崎さんにも知らせないとダメですねｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:49:28.93 3t0icsM70
没収しなくてもプロ認定して出禁にすればいいのに
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:50:46.44 1CB8YBmhO
もう一度警察に電話した方がいいんじゃない？
その時は多分パニクってて頭の整理ができてなかったんだろうし。
呼んだ警察も悪かったんだよ。
こんなのが許されるならやりたい放題じゃん。
イベントとかマイスロは規制するくせに
出玉没収は黙認する警察なんてバカにしてるだろｗ
もしできる事なら被害にあったみんなで警察に行った方がいいんじゃない？
っていうか是非とも行って欲しいわ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:52:41.43 QIh7K6460
そもそも警察はパチンコの見方だろ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:54:09.07 Q4xKSIl+0
このスレの問題は、被害当事者がいない事だな・・
まじで裁判やってほしいのだが
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:55:19.90 uIaLppet0
秋葉にカス建てるの全力で阻止しようぜ
シャブと毒林檎で十分だから
秋葉のバランスが悪くなる
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:57:36.18 CD4GvmIpO
>>226
俺も賛成！
ここで同じく没収された人を募集してもいいし、心細ければこれだけ大事件になったら興味本位でくる人もいるだろうから歓迎したらいい。
集団で行けば店もビビるし警察も無視できなくなる。
返してもらった金で皆に焼き肉でも振る舞ってやれｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:02:12.84 WJLGH/APO
>>223
田無ミカドは出した玉も貯玉も交換できた。プロ認定されると出入り禁止になるだけだったからエスカスはより悪質だし根本からして違う。
既に貯玉してある玉まで没収するとか話しにならないよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:06:07.68 m6G/+ajjO
しかし店長もバカだね。
今のネット時代でこうゆうマイナスの情報はあっという間に広まる。
上野の１店のバカ店長のせいで、エスパスグループ全体がイメージダウンだろ。
年間損失額は億単位じゃねーの？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:08:19.82 BlipnnsD0
まあいまどきプロ禁止の張り紙がデカデカと貼ってあるとか、もうねｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:11:27.70 XINQwCEOO
もうちょっとしたらヒネラーも自然に淘汰されたんだよ。目先の金目当てに対処してるここの店長は馬鹿としか言いようがない。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:11:45.86 abgz3oofO
対応した警官を公安に通報すれよ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:13:37.22 mkzSbFkQ0
大崎とかポッカあたりが騒ぎそうなネタだよなｗ
便所の落書きだけで済めばよかったが
そこそこメディア出てるとよまるのブログに書かれたってのはちょっと事が大きくなりそうだ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:23:20.95 S5/JKmT30
すべてはお客様の笑顔のためにwwwww
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:28:05.89 abgz3oofO
思うんだが、この件を掘り下げていくと、
店側にとって非常にヤバい事になるんじゃないか？
出玉を捻りで増やした事でホールコンに異常が出たって話しだけど、
逆に異常が出ない普通の値、等価なら当たり前に削ってる訳だから、
認可を受けた出玉数より明らかに少ないよね。
つまり釘による出玉性能劣化による違法行為が明らかになると逮捕だよな。
この辺は大丈夫なのか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:31:19.03 PSnJQH8P0
捻り乞食の皆さん、張り付き潜エナ乞食になりましょう
餌酢カスは張り付き潜エナ乞食に寛大です
ソースは新宿（今は渋谷メイン）で荒稼ぎしまくっていたグラサン野郎
おすすめはヤッターマン天才ドロンボー、暗黒騎士キバ外伝です
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:39:40.39 hhXRz5et0
スロ板から噂を聞いてやってきますた
まあエスで打っちゃダメだな
遊技のなんたるかを分かってない
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:40:25.27 nLE7GYGVO
ちょっとした目先の利益云々より、ギャンブル店店長としてのメンツみたいな糞真面目さ(笑)が裏目に出たんだろうなｗ
それはギャンブル店(笑)経営者として、また、グランド早々の出来事という事から察するに保身的な意味合いもあっての事だと思うが、だとしても意固地になってしまったのはギャンブル店(笑)店長として失格。
手練れた客相手に釘や設定で会話ができない様な経験値のない人間が意固地になる事ほど(業界的にも)傍迷惑な話はない。
所詮プロさえ利益プラスの材料として利用できない能無(ry
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:48:38.18 8NHSAVeYO
店長独身かな？家族とかいないのかな？
場所が場所なだけにヘンな事件にならないか心配だよ笑
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:48:46.66 Q4xKSIl+0
>>241
だな。銭形なんて 三角釘の左上釘をほんの少し右下へ叩くだけで、増えないだろ？
そして島の１・２台だけ空けとけば、軍団に占領されんのに
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:53:53.17 6m9o+Q0q0
>>242
そんな事言ったら店長閉店後家に帰れなくなるだろ
あっ後ろに誰かいるよ…
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:54:38.18 /2owQajD0
エスパスがやったって証拠が全くないよ
言った本人がうそついてる可能性が否定できない
なんか証拠ないの？携帯の録画とか
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:05:53.51 VY+Bu4Ln0
とりあえず明日エスカスで捻り打ちして没収されればエスカスからボーナス100万位貰えんの？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:14:26.21 RurzEYajP
>>245
アメ横カスに警察が来たのは事実だろ。警察行けば、エスカスで店側と客のトラブルを仲裁したと記録残ってるだろ。ついでに店内の基板やハーネス、ホールコンピュータを調べてもらえ。何か出てきたらみんなで潰せる。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:33:40.76 IO7w96m3O
出玉没収が本当ならパチンコ業界に未来は無い
パチョンコ詐欺認定され客が寄りつかなくなるな
裁判してパチョンコ詐欺の卑劣さを猛アピールしかないな
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:37:07.27 CD4GvmIpO
>>242
大人の事情で報道されてないだけで、パチ屋が放火されたり恨まれた店員が襲われたりなんてよくあるからな。
パチンカスなんて失うものが何もない奴も多いから何するかわからんし、本当に危険だよね。
でもパチンコ店の従業員なんて高卒やDQN大卒のゴミクズ馬鹿や在日ばかりのくせに
いい給料貰ってるのは、そういった生命の危険も込みでってことなんだろうね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:39:28.61 6AeuD0XS0
釘をいじってますって通報すれば？
検定の時と違いますよねって理論は
ダメなの？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:41:56.52 DPyibK3xO
なんかスレ眺めてると、訴訟だの店員態度悪いだので盛り上がってるが
誰一人思いついてない事が一つ
「エスパスには行かない」
この発想が出てこないのかよw
とりあえず今年残り十日間、誰一人エスパスに入店しなければ
年内に潰せるだろうさ、オープンから１ヶ月持たずにさ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:45:09.11 EwIJ+cBj0
>>248
同感
右肩下がりの状況と今回の件で将来一般ユーザーにも被害が及ぶ事も容易に予想出来る
表面的にはいざ知らず根本的には事は小さくないよこれ
泣き寝入りなんか絶対せずに結果はどうあれ着地点は公開・拡散すべきだと思う
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:49:38.11 /2owQajD0
>>247
警察がパチ屋に来るなんて特別珍しい話じゃないよ
例えば、パチ屋に警察が来て、誰かがこの話をでっち上げたのかもしれないでしょ？
まぁ一番は最初に書いた本人がまた来るか、正式に裁判でも起こすかだろうけど
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 03:53:46.74 aTmVqBej0
店はやりすぎだと思うが捻りがウザイのは事実
捻りで得するのはやってるやつだけ。店も他客も迷惑きわまりない
軍団で島占拠したんなら自業自得ですな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 04:03:39.44 jx7/xJ58O
例え軍団であったとしても没収は違法行為だろ
出入り禁止ぐらいなら軍団ざまぁで済むが
流石に店側に怒りが沸くレベルだと思う
しかも今までの流れからして軍団じゃない人もやられてるみたいだし
これは風化してはいけない大問題だろ
大崎とかのブログで誰か話題にしてみるのも面白いなｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 04:04:23.34 ZkSXREAwO
下界でバカどもが何か騒いでると、拓郎＆うのが薄ら笑いｗｗｗｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 04:23:09.01 nLE7GYGVO
>>253なら逆にわざわざリスクを背負ってでっち上げる理由って何だろうか？
負けた腹いせに嘘の情報を流したのであれば、それはアホすぎるしｗだったら他店の工作か？という話にもなるｗｗｗ
何れにせよ(カスで起きた事の)証拠というのなら、>>247の言うとおり警察で調書みたいなものを残しているはずだから、そこに場所と日付と事の流れが大まかにでも書いてあれば、それが(警察が提供するかは分からんがｗ出せば裁判で有効だろ)証拠にはなるんじゃねーの？
…というか、初めから事の流れ見えてないとか？微妙に視点をズラす工作とか？ちょっとレスの意図が見えないです。
>>256ｗｗｗそのままもっとタカイところまで逝ってよし
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 04:28:20.86 ToopNT9g0
こんなに釣れるとは当の本人もびっくりだろうな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 04:31:47.92 73ERq0rQ0
結局ひねりうち/とめうちってなあに？
確変中にリーチかかってとめてたらいけないの？
大当たり中に10個以上はいることってよくあるよね。
ただでさえ削ってるのにカスはよく交換のとき何時から打ってただの大当たり中にお金いれたかとか聞いてきて不快。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 04:40:49.85 d0yLGcoMO
そもそも出玉没収のコピペいろんなスレで貼られてんのに、こんな時間まで
ネタにお前ら本気でレスしてて笑えるww
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 05:10:14.82 S5/JKmT30
【信頼の証】
グランドオープンの
軌跡がここに!! ｗｗｗｗｗｗｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 05:28:45.26 Qeh89Kz1O
今日エスカス行って捻るから一台空けといてね
で、注意されたらヒラで打つ
ST抜けたら流す
換金出来たら俺の負けなのかな
没収されたら警察呼んでやり取りを録音すれば良いのか？
263:チョンダス王
11/12/20 06:47:43.57 vDVE2HCh0
今回の件で開店屋やイナゴ軍団が２ｃｈに主に書き込みしてるってわかったわｗ
書き込み量半端ねえｗ
こんなどうでもいい話食いつくの同業の乞食だけだろｗ
女店長GJ！もっとやれ！●されるまでやれ！
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 07:04:25.37 Qeh89Kz1O
遠隔信者の人に聞きたいんだけど銭形は軍団に占拠されたんだろ？
だったらお前らの好きな個人攻撃はダメだけど島単位の遠隔はオッケーって奴をなぜやらなかったんだ？
出玉没収するより当たりを飛ばす方が楽じゃない？
特にプロは欠損喰らって仕事料が増える事に喜びを得てるんだから尚更でしょ
それをしない＝遠隔は存在しない証明になったわけだが？
論破されたわけだが言いたい事ある？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 07:07:29.60 vkmz9PLeO
つまり最初っから顔認証で、お呼びでない客をマークしてるんだな！
共有データベースに顔認証識別コードと本人画像とが添付されていると。
それなら話は分かる。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 07:42:14.22 vkmz9PLeO
軍団つっても、
単なるノリ打ちグループ、登録制派遣労働のウチコ、脱税用抜き役のサクラなど色々あるからな。
ウチコとサクラは本質的に全く同じこともある。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 07:50:44.66 i40/i09Yi
犯罪者の捻り野郎が逆ギレしたところで、一般客は痛くも痒くもないなw
店は犯罪者の出玉は確実に没収すべき
没収しない場合は管理不十分で営業停止でいい
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 07:56:27.66 v4M8K1aXO
お祭り会場はここですか？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 07:58:17.29 uIaLppet0
>>264
遠隔で個人を制限するのは違法だけど
客全員を対象に確率を変えることはできるよ
顔認証で出玉操作は客全員に対しておこなわれてる
これは違法スレスレだけど黙認されてるんだよ
って、ホルコンや顔認証のメーカーサイト
にそのようなことが良く書かれてるよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:08:04.49 ryS89hyH0
いくらなんでもさ、言い掛かりをつけて出玉没収は詐欺行為じゃないか
カネ払って玉借りてるんだからさ
問題化して換金行為自体を禁止に追い込んじゃおうよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:12:58.91 v4M8K1aXO
>>269 一台一台不正改造しないとシマエンカク？できないんじゃないの？
オカルト、遠隔論者を増やしたい経営者側の人間おっつ！ｗｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:15:29.02 ZkSXREAwO
>>267
またオマエか＝エスカス工作員ｗｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:17:24.83 t54A9j4i0
ここってパチンカスのスレなの？
ネ実とかにまでコピー来てるのウザい
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:35:34.56 j6uJpnUn0
上で軍団が回し打ちと書いてる人いるけど俺もずっといたけど全く見ませんでしたよ
どういうつもりでそういう嘘書いたのか分からないけど
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:40:59.69 oV5V9viF0
女店長というのはガセだ。男の店長のポスターが貼ってあったから
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 08:43:23.84 JvzMpvlDO
余りにも信じられれない出来事だから情報が錯綜してるなｗ
俺は現地にいたが警察が来てもめてたのは事実
まあホントだろうがデマだろうがカス系列は二度といかないよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:11:29.59 cH/OPRrY0
裁判しろってのは当事者にはあまりに酷
マイナス要素が多すぎる
こうやって２ちゃんでもツイッターでも騒いでやるのが一番いいんじゃないの？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:12:07.78 9KYAiP1S0
自分も他スレで読んで来ました。
揉めた人、お疲れ。
自分もエスパスには行かないようにするよ。
知り合いにも伝えておく。
出玉没収は詐欺だよな。
難癖つけていくらでも没収出来る。
そのうちにひねってなくても没収するぞ。
一見なんて実は没収されてんの多いんじゃないか？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:13:29.20 9KYAiP1S0
誰かVIPとかにテンプレ貼ってこい。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:16:23.81 DdQpGuDz0
>>277
実際にしなくてもいいんだよ
俺は本気だぞって所をわからせればいい
弁護士に話しをしにいくべき
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:32:20.66 +A8RU7RH0
そもそも享楽が規定の玉数以上入賞したら出さないように作ればいいだけの話じゃん
たまたまオーバー入賞して出玉没収されたらたまったもんじゃない
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:35:34.09 OJ8BjA1iO
271
火消し工作員乙w
パチンコ台なんて機械で抽選過程の見えないブラックボックスなんだから何だって出来るだろ｡
毎年脱税NO1業界で北朝鮮にも送金してる業界が主張する完全確率の方がむしろオカルト｡実際は完全に店が操作出来る確率。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:40:08.47 oy2YTYdLO
エスパス怖いな。たまたまオーバー入賞したり、長いリーチ中手を休めたら没収されんのか…。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:43:35.39 EhnhjN9R0
技術介入だめなんだw
ワロタw
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:43:57.07 OJ8BjA1iO
ってか止めうちしただけで出玉没収って酷いな。開店屋の軍団には良い印象ないが､警告なしでいきなり出玉没収は酷過ぎるだろ。この事件はVIPにもスレ建てて広めるべき。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 09:52:54.71 wf2vrJ7a0
裁判ってか窃盗で警察に被害届出せよ
ぱち屋で１１０番してやってくる警察官は子供のおつかい程度だぞ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 10:07:32.95 wf2vrJ7a0
警察の対応も悪い
正規の遊び方で出した玉を没収（窃盗）に荷担してる
普通はここで警察が没収は止めさせるべきなんだが
所轄の警察に凸電して動かないなら金貰ってんじゃないかなｗ
被害受けた人は警察行って来なさい
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 10:12:42.09 IRjmFnxuO
女性自身とか言う雑誌の編集者に知り合いいるけど、「神田うのの旦那の店が詐欺紛いなことしてるらしいよ」
って言ったら、「裏取りしてみて、実際そうだったら記事にしたい」と言ってた。
普通のパチンコ屋なら記事にもならないけど、オーナーが有名人だからね。
みんなも週刊誌とかに言えば記事にしてくれるかもよ？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 10:42:12.30 crOZfQInO
ヤクザパチンコ屋エスパス晒し上げ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 10:53:28.25 5NFNTr1j0
もう捻り打ちはゴトでいいよ。
台壊れるっしょ、あんな捻ってたら。
パチプロなんて辞めて、マジメに働け！
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 10:53:42.48 LovJg0vT0
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:02:22.24 08y8A4sd0
初日行ったけど、軍団は銭型とスケバン占拠してたよ。
で、なぜかぐるぐる回し打ち。
そしてフル捻り。
しかも皆しっかり箱積んでてドヤ顔だったらからかなり目立ってた。
あいつら開店プロだよ。
昔のチンピラみたいな汚い格好で、見りゃすぐ分かる。
これから開店する店気を付けな！
イベント良くやってる店も注意な。
そんで捻りで台壊されたら損害賠償請求しちゃいな。
専業とかでプロ気取りの奴ら、こいつらほぼ生活保護受けてるからな。
ほんと、社会のダニだよ。
税金の無駄遣い。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:10:48.10 CGWfLTaI0
何人か書いてるけど
技術介入を禁止した地点で遊技じゃなくギャンブルになるから
賭場開帳の罪になるだろ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:14:28.68 2X5L4Va2O
捻りで没収とかネタだろ？
普通にプロお断りで終了。
プロお断りじゃ駄目な理由でもあるのか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:16:22.05 WDBBGSIoO
普通の人間の握力でハンドルを捻クリ回して壊れても器物破損になるわけないじゃん。
寧ろ壊れたら強度がなってないとメーカーにクレーム修理だろ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:23:06.57 i40/i09Yi
ただの出禁じゃ納得いかんなあー
他の客に迷惑をかけたのだから、出玉は完全没収されるべきだな
むしろ損害賠償を他の客に払え
なめるな犯罪者
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:26:38.05 CGWfLTaI0
またID:i40/i09Yiがきましたよ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:38:48.89 v4M8K1aXO
まだこの店、営業してるの？
誰か銭形で捻りまくってきてよ！
どうせお前ら家でエロ画像でチンコいじってて暇なんだからさあ～ｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:48:37.26 lTu8FYKSO
>>297
またきたね（笑）
まあ、今の時間来るから、エスパス工作員確定だな
9～11時ぐらいに書き込めないのはきっと開店前の準備が忙しいから
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:56:48.92 2X5L4Va2O
出玉没収がマジなら裁判起こすべきでは？
没収は明らかに店が悪いんだからさ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 11:59:20.28 v4M8K1aXO
>>296 犯罪者はどっちだよｗｗ
この！出玉泥棒さんが！ｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:02:42.48 FGFKF3hP0
楽園がかわいそうなことになってるから
カスやめて楽園行きます
楽園社員乙って言われるだけだけど
実際、楽とか●の方が接客良いし
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:10:31.72 9j3qePGNO
綺麗な公衆便所くらいに思ってりゃいいんじゃね？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:11:45.61 wm8AD+uO0
え？実際便所だろ？
パチ屋なんてあちこちにあるから
便所用途ぐらいにしか使わない店あるだろｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:21:37.91 5O8W7Uw5O
便器からはずしてクソするなよ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:22:23.32 fEfg/dmC0
店に対して自分の主張を説明して、損害の賠償を請求しなきゃ何も始まらんよｗ
やらなきゃ、単なる泣き寝入り的に店の言い分を合意したとみなされる。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:25:07.32 FGFKF3hP0
なんか本気でカス工作いるなぁ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:26:22.03 tyNjTxMl0
警察が動かないなら上位組織の国家公安委員会に通報しる！
国家公安委員会
URLﾘﾝｸ(www.npsc.go.jp)
国家公安委員会では、警察行政に関するご意見・ご要望を文書の郵送又は電子メールで受け付けています。
URLﾘﾝｸ(www.npsc.go.jp)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 12:36:32.24 fvN4vbTl0
○ o ○ o o ○ * 。 + * ﾟ * o O 。
。 o O 。 ○ o ○ * * + ﾟ* * 。
○ o ○ o o ○ 。* + * * o O 。
o 。 .______o O * ﾟ + * 。 。 °
。 ○ o ○ ／ ｨ + 。* * o ○
o /ニニﾆ)⌒ヽ * + o O o
o <｀∀´ >＿__）+ * 。 ○ 。 o
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o o O 。
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○ 。 o
o .|／ｷﾑﾁ号 |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。○ 。 o O ○
。 ノ / o O o O 。
o o ∧ ∧___ﾉ)∧ ∧___ﾉ) 。 o ○
o <｀∀´ > <｀∀´ > つ o 。 。 o ○
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／ ＼ ____..|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:14:07.85 MvvWil2XO
>>300
店のルールにきちんと「止め打ち・変則打ち禁止」「上記の指示に従わない方は出玉没収することもあります」
って書いてあんのに捻りました。その結果、出玉没収されました
ってだけの話だから、裁判やったら100％負ける（体感機が違法認定されたように）
社会通念上あまりに不合理なルールだとか、店側の掲示が無かったとか
とにかくなんか言い分ないと無理
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:23:57.12 2X5L4Va2O
>>310
注意書きがあるなら仕方ないのかな？
出玉共有NGで発覚したら交換お断りのホールあるし。
法律云々は分からんし、ホールを擁護する気はないがパチプも自業自得だと思うわ。
ホール経営はあくまで商売、パチプを養う為に営業してるわけじゃないからな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:24:14.95 0YGW5Yf60
前日の出玉の分のほうでがんばれるんじゃね？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:25:26.29 Q4xKSIl+0
>>310
目立つところに張り紙があったかが問題なんだろ
お前の理論だとキャッチバーが喜ぶなｗｗｗ
目の届かない天井にビール１杯２０万円と書いとけばおｋだからｗｗｗ
あと、一般的な体感機は違法認定されてないだろ？
違法認定されたのは、直接機器に設置するタイプの体感機
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:27:07.24 1CB8YBmhO
ゴトと一緒にするなよアホ
それに今はパチンコ屋に厳しい風潮だし
裁判所よりまず警察に行くべきだと思う
絶対に泣き寝入りして欲しくない
当事者の人も帰ったら書き込みしてよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:27:17.90 IJxmFCJe0
ハウスルールの掲示には問題あったんじゃね
発端の書き込みしたひとが言ってたのは
当時２箇所ある出入り口の１箇所だけに掲示があり、
当人は掲示のない入り口から入ってしまってしらなかったと。
騒がれてから各台に貼り紙してるけど
これって当初の掲示に問題があったからだよね
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:36:59.02 2X5L4Va2O
出玉没収はどうかと思うが、没収されたのを騒ぎたてるだけで何もしない連中も馬鹿。
本気でホールの対応に納得がいかないなら弁護士に相談するなり裁判なりするべき。
ホールはあくまで商売だからな、正直ホールにとってパチプロなんて嫌な存在だろ。
パチプロ連中もそれを忘れちゃいけない。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:38:32.94 MvvWil2XO
>>313
体感器がパチスロ機に直接には不正の工作ないし影響を与えないものであるとしても、体感器の操作の結果メダルが取得されたか否かを問わず窃盗罪が成立する
判例な
ちなみにそのボッタバーなら訴えればまず間違いなく勝てる
周知が徹底されてないし、社会通念上不合理すぎる話だからな
でも「止め打ち禁止」なんてほとんど全てのパチ屋に書いてあるルールだから
これがエスパス限定のマニアックなローカルルールならともかく
掲示が不十分で粘るのは無理だろうなって話をしてんだよね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:41:29.07 fEfg/dmC0
>>310
体感機を使った遊戯が有罪になるのは
補助器具など道具を遊戯に使用したこと（違法行為）により
遊技機の仕様（大当たり確率）を大幅に上回る賞球を得る行為が窃盗とみなされる
これは、検察によって遊戯者を刑事事件で裁く裁判。
これを今回のケースに当てはめるなら
遊戯機の仕様に沿った動作に合わせて、（道具を使わず）球を打ち出す操作をすること（ハウスルールで禁止）により
ハウスルールの規定により、出玉や貯玉を没収することができるのかどうか？
これは、遊戯者が店を民事で損害賠償請求する事案なので
お前さんが言ってるのはチンプンカンプン。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:47:25.32 MvvWil2XO
>>318
それは君が判例を全く理解してないか別件と取り違えてるだけ。
体感機が違法な理由を端的にまとめると「店側が想定していない遊戯方法だから」
「そしてそのことにつき貼り紙など掲示もしてるから」
これが今回の件でもバッチリ当てはまる。仮に民事でやってもきっと同じ理由で負けちゃうよね
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:54:09.83 fEfg/dmC0
>>319
取り違えてるのはお前だバカモノｗ
「店側が想定していない遊戯方法だから」って
お前店が法律を作れるとでもおもってんのかｗｗｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:57:52.18 MvvWil2XO
要するに裁判所は止め打ちなんて皆やってるだの攻略の範囲だのっていうような
いわばパチンコ界の通念みたいなものはチェックしないわけよ
店側が
「ルールで禁止してる行為をされたんでルール通り出玉没収しました」
って主張したなら、
「そのルールは適法か」
「周知がされてたか」
くらいしか見ないわけ
そのソースが体感機裁判ってこと
最高裁まで争ってもあんなボケた判決でるんだから、簡裁なんかそれこそ十秒だよ
「じゃあ貼り紙はしてあったんですね？」
「そのルールはどのパチンコ屋にもある普遍的なものなんですね？」
これで終わり
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:58:15.08 z9DxJEBo0
止め打ちで出玉没収された場合、
裁判おこしたら間違いなくお客が勝てるだろ。
止め打ち程度で出玉没収なんて恐喝じゃん。
ハウスルールとか関係ないよ。
どんなペースで玉を打ち出そうがお客の自由。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 13:59:59.45 lPxrUJY+O
ハウスルールって言うけどこれをラーメン屋に例えたら、出されたラーメンに余計な味付けをしたら出ていってもらいますってことと一緒？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:02:13.36 rJgmZRlLO
どれだけ証拠を集められるかも重要だぞ。
署名なんかは結構有効だったりする。オレは協力するよ！
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:02:42.80 MvvWil2XO
>>320
その通りだよ
だから最高裁まで争ったんだろうが？
そんで裁判所の最終的な結論が「店の意図してない遊戯方法で損害を与えたら窃盗罪」
「損害を与えてなくても建造物侵入」
だったわけ
納得しねーのはわかるけどな。てか未だに誰も納得してないｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:06:02.19 Od+G8FaN0
ところで金正日が死んだけどパチ屋どうなるんかな？
関係ないだろって言う奴もいるだろうけど、
そういう事を言う奴に限って、
決まって職業パチンコ店員だったり通名の在日だったりするんだよなあ
パチンコの収益が北朝鮮に送金されてミサイル作ってるのは、絶対に間違いないからね。既成事実としてある。
義務教育で教えてないし、メディアがタブーとして触れないから世間に浸透していないだけ。
まあ、そのみかえりにパチンコがスポンサーになったりCM流したりして
巨額の金がマスメディアに流れ、口封じしてる訳だが。
wiki ＞自民党の武藤嘉文元外務大臣は1993年の国会答弁にて「パチンコの金が何千億と北朝鮮に行っている」と述べている
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
動画 ＞朝鮮総連最大の資金源はパチンコ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:10:53.71 fEfg/dmC0
>>325
ほーーー、君は店のルールはが国会で作った法律みたいな権限を持つと｢思ってるわけだｗ
せいぜい、このケースではルールを守らない客へ退店・出入り禁止を促したが、
居座ったり再来店により、不法侵入を主張することくらいはできるが
客側にもそれなりに言い分がある場合は、そう簡単にはいかんわな。
体感機を使った遊戯が決定的なのは、補助器具など道具を遊戯に使用したこと（違法行為）があるからだよ。
今回は公的秩序に反する行為、営業妨害行為を証明すりゃ店側の正当性が増すだけで、
刑事事件で問われることはありえない。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:27:58.89 MvvWil2XO
>>327
あれ
微妙に話噛みあってないね
体感機の時に、パチンコ屋が窃盗罪と言えば窃盗罪になります
的な判決が実際に出ちゃってるわけ。（その妥当性については俺もハァ？って感じだけど。）
で、その是非はともかく
今回仮に裁判やったとしても同じ流れで棄却されて終わりだろうね
ってのが俺の意見ね
まあ言いたいことは大体書いたからもういいや
「そうは思わない、裁判やれば勝つ！」って言うならそれはそれでいいと思う
あと署名もいいと思うｗ
アメ横でパンダの着ぐるみで署名集めたらオモロイかもね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:36:44.84 fEfg/dmC0
>>328
体感機使うのは、電波ゴトや磁石ごとと同等の行為であることが認定されたの。
止め打ちはゴト行為かどうかという点で明確に論点が違うのに同列で語るなっていう話だよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:37:06.46 lD9XDtXoO
まあ今回の件で裁判起こさなかったらずっと舐められたままだよ
勝てば弁護士費用とかも請求できるんだから裁判しろよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 14:56:42.64 ZDdsBKgf0
>>321
私は支持します
店がそれほど強気ってことは
勝算あるんでは？
裁判すれば勝てるとか、パチンカス脳は本当にどうしようもない
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:00:16.19 RciCdX/Y0
久々見たら面白い事になってんな
エスカス行って便器の横にうんこしてくるわwww
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:03:06.30 JZWpZuDKO
止め打ちが駄目のハウスルールが認められたら
今度はストップボタンを付けたメーカーと、それを検定で通した警察を訴えよう
体感器は意図してないだろうけど、台に付いてるストップボタンを押して「意図してない」は通らないでしょ
なら、付けた側を訴えよう
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:13:36.30 OJ8BjA1iO
便器の横にウンコした所で掃除のおばさんが困るだけで店はほぼノーダメージだからやめとけ…やるなら他の事にしる
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:14:31.93 lTu8FYKSO
また工作員がいるな
ID:i40/i09YiのIDが変わっても、日本語のおかしいのと改行の気持ち悪さで、同じ奴だとわかる。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:14:42.17 0YGW5Yf60
おしぼりでうんこふいて台においておけば
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:23:19.50 v4M8K1aXO
>>333 そう考えるよな。
ネット、雑誌で知恵付けてきた遊技者は増えるばかりなんだから、止め打ち禁止が全国的に蔓延したら業界の未来もやばいよねｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:47:25.90 dGvORr9U0
とにかくエスパスアメ横シマによって出玉違い杉
うさんくさい
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 15:54:14.88 CD4GvmIpO
①体感器と捻り打ちもしくは止め打ちは全く違う。
捻りや止め打ちはハンドルやストップボタンを操作して誰でも出来るわけだし、
それを許容してる店もたくさんある。
つまり捻りや止め打ち禁止は社会通念でもなければ業界通念でもない。
②それから、捻りや止め打ちを禁止すること自体が違法な可能性あり。
③今では捻り止め打ち禁止は店内で周知されてるらしいが、開店初日は周知されていなかったらしい。
④さらに、没収されたのは当日の出玉だけでなく、会員カードにより貯蓄していた分までという無茶苦茶ぶり。
(③④はこのスレでの書き込みからね。俺は行ってないし被害者でもないので)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:03:42.78 IRjmFnxuO
何故店側はストップボタンを機能させないようにしないのか？
俺のよく行く店は慶次のボタンえぐっている。
取れ易いのか知らないが。
よく知らないがこの店捻り以前にリーチ中でも止め打ち禁止なんだろ？
禁止事項触れる恐れあるならストップボタン機能停止するくらいの店の配慮は必要だろ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:07:58.78 lD9XDtXoO
>>323
全然違う
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:10:44.13 jcR5Wb8wO
今きた俺に分かりやすくガンダムで例えてくれ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:21:39.56 pOiZxvJr0
>>342
ザビ家の陰謀
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:29:12.85 lTu8FYKSO
ガンダム00でグラハムが
｢ははは､これは傑作だ！パチンコをなくすために武力を行使するとは！
ｿﾚｽﾀﾙﾋﾞｰｲﾝｸﾞ､存在自体が矛盾している･･･！｣
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:31:58.09 v4M8K1aXO
宇宙暦１５７年ファンネル使用はＮＴの人間しか使ってはいけない法律がジオン政府、地球連邦政府の間で可決された。
しかしジオン軍のシャアは、強化人間であるギュネイを、ファンネル搭載の機体に乗せた。
νガンダムにアムロが乗ってるのにファンネル使ってなにが悪い！
しかも、ジオン政府はνガンダムからファンネルを没収する暴挙にでた。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:32:51.60 Q65y0vGH0
絶対に裁判起こすべき。
舐めすぎぼったく
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:33:02.05 Ss8Pyl+eO
>>323
それどころかラーメンは店が勝手に没収、金も返却しないってレベルｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:37:25.47 BEgAfwbB0
裁判もいいけどこの事実を一般客層に広めてこの店、グループに行かせない様にする方がいいだろ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:38:38.39 U6SYCkauO
詐欺見たいに思えるね！こんな店聞いたことないよ！
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:40:42.59 BEgAfwbB0
まあ何が事実なのか良く分からんけどな
軍団ならざまあだが
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:44:14.79 QGyL6S3IO
店員に何言っても無理
パチンコ屋の店員なんて現代における朝鮮進駐軍の構成員だろ
だいたい日本人じゃねーしｗ
高卒で通名の在日ｗｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:49:49.03 aECPyQxSO
おまいらいい加減にしろよ！カスだって商売なんだからしょうがないだろ！
おまいらがああだこうだ言って潰れたらどうすんだ！
いいぞもっとやれ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:51:15.33 QGyL6S3IO
てか誰かVIPに立てろよ
時間が経過すると客の分が悪くなるぞ
あと探偵ファイルに匿名でメール送ってみ
燃料投下しろ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:52:37.45 ywYcojWXO
>>342
銭形を打っていたﾗﾝﾊﾞﾗﾙが「ｻﾞｺとは違うのだよｻﾞｺとは！」
と調子に乗って戦果をあげていたら
敵軍のなかにいるはずのないｱﾙﾃｲｼｱに出会うという有り得ない事態(出玉没収)にあい討ち死にする
それを知ったハモン(同業パチプロ)が特攻にでようとしてるところ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:56:42.58 ujl47QGk0
金額が60万以下なんだから小額訴訟でいいじゃんｗ
数人で司法書士に頼め
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:02:23.29 zI9St4nF0
で、今日のこのお店の客付きが気になるんだがｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:28:22.88 U7DJO/WO0
あー、これ女店長マズイな・・
身元、顔写真曝されたうえに、プライベートな話も出てくるよ。
前の彼氏が登場して、臭満だったとかね・・
女のいいなりにすごすご出玉没収されたのも情けないな
オレだったら、徹底的に、この女店長調べ上げ、復讐するけどな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:34:17.87 CYR1b/4cO
( ´,_ゝ`)プッ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:37:59.34 VXXdUn7U0
女店長も上司に体を安売りして出世したと予想w
ってかパチンコ屋が商売っ気全開ってのが許せんなw
ジジババにはお客様の為に上級パチンカーを排除してます！みたいな偽善を言っているのだろうけどw
神田UNOは自宅26億の物件買ったらしいなW
お前らオフせしろやw
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:44:47.49 U7DJO/WO0
この店の女店長、誰にでも股開く公衆便所ですよ～
ただし1回25玉必要ですからwwww
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:00:17.65 K8zGKlZKO
エスパスって昔の日拓だろ？
別名、ボッタクｗ
昔の渋谷の店も最悪だった。
裁判しろよ！
裁判は簡単で費用は１万円ほどだと思う。
東京遊技場組合に裁判することを伝えてから裁判すればいい。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:31:07.93 buOK8tO30
今日、近所の過疎店の店員が胸に喪章付けて働いてたw
さすが、北朝鮮の資金源と思った
昼にマルハン行ったら、いつも笑顔の店員どもが全員悲壮感溢れる顔で接客してて笑ったw
チョン涙目の一日だな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:31:17.71 3hCaQSRMO
裁判おこせとか法律のうんちく話しやらみんな暇だね～
実際このネタがどこまで本当なんだか知らないけど、こんなとこで話してないで裁判裁判言ってる奴は実際店行って捻りまくって裁判でも警察でも呼びなされよ。結局めんどくさいとか言ってそんな勇気もないんだろ？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:40:37.01 K8zGKlZKO
上野エスパスの店長ってどんなやつ？
命知らずだよなぁｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:44:38.70 rJgmZRlLO
マルハンは南ですがw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:49:54.52 Wc19ql6J0
裁判やったら脱税ばれて勝訴しても赤字でしょｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 19:10:16.11 QJzWRpAp0
>>362
マジ？
どこの店？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 19:11:12.84 rzfms5fk0
おいおいｗｗ
これ、あれか？？祭りかｗｗ
昨日平日だがエスパス行ったら両方ともガラガラだった。
（夜は客付きよかったが）
新装からまだ日にちも経ってないから
満席だろーと思ったんだが全然座れたよ。
でもマジで出てなかったよ。
俺。月に４回以上はエス行ってるんだが
ここまでガラガラだったのは
珍しいと思ってたんだよ。
平日含めいつも午後には満席だと思ってるから！
そしたらここ祭りじゃねーかｗｗ
これのせーかｗｗ
だとしたら結構なダメージだな。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 20:11:24.58 cmJzR64lO
西村修平に頼んでエスパスに街宣かけてもらえば？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 20:13:10.61 zBhUI2VDO
今カス店内だが酷い客つきだなﾏｼﾞでｗ打つ気無くした‥
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 20:17:45.37 KJ/Rkh4P0
裁判以外で出来ることは、カードを持って何度も交換してくださいってカウンターに行くことだな。
その時に、店員とやりとりがあると思うんだけど、
その時に「なんで出玉を没収なの？それって詐欺じゃないの？」ってでかい声で叫ぶとか。
それを１ヵ月やればいずれ交換してくれるかと。
もめてる時に、店員が体を触ってきたら警察を呼べばＯＫ。
触らなければカウンターでずっと言ってればＯＫ。
その時点で、カウンターの業務が停止すれば店も交換しないことは損だって分かるんじゃないの？
俺ならそうするね。警察も暴行されたとなれば動かないわけにはいかないし。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 21:15:45.10 nQX80ziAO
VIP板の方は気まぐれで時に世直し仕事人みたいなことをしてくれると聞きました。
これは他人ごとであって他人ごとじゃありません。どうしたら彼らに救いを求めることができるのでしょうか。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 21:26:06.04 ZkSXREAwO
常時山本氏のブログに書き込みすれば取り上げてくれるんじゃね？
結構、業界への影響もあるみたいだしｗｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 21:26:45.14 Kh7/IEGq0
神田うの弟に聞けばいいんじゃね
お笑い芸人だしblogくらいもってるだろ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 21:36:49.87 0YPSdedw0
エスパスは止め打ちをすると出玉没収されるらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 21:51:52.25 p2oqHaG0i
カス
グランドオープンしたてのボーナス時期
なのにガラガラ過ぎるw
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 21:53:07.05 q4snH3W70
ＣＲＡナカムラっていうパチ店長の意見。
以下、彼のコメント。
その、例の話…
果たして本当なんですかね？
〇〇さんはその話、どこから聞きましたか？
信頼できる筋から聞いたのでなければ、安易に叩くべきではないと思います。
ボクは同業者として、あんな愚行をする者が居るとは信じられないですし、信じたくないんです。
まずは事実確認です。
もし本当に起こった事ならば、ボクも業界内部から働きかけますよ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:00:48.30 Bk9trbQ/O
エスパス、台に止め打ち禁止の張り紙張ってあるの？
こないだの広告規制の
（7）遊技の結果について技術介入の余地がなくなっていることをうかがわせる表示
それってに該るんじゃないの？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:01:25.79 q4snH3W70
もう一つＣＲＡナカムラの意見。
えー、まずボクはこの事件は実際に見ていませんし、ボクの情報網からの話でもないので、
【もし書いてある通りの事があったとするならば】
という仮定の元で書かせてもらいます。
正直、信じ難いですがね。
まず、店は客を選べます。
だから「止め打ち禁止」とするならば、それはハウスルールとしてアリです。
ただし、事前に分かり易く掲示なり口頭なりで遊技客全員に認知させる必要があります。
そして、違反行為をされた場合の対処としては「遊技のお断り」つまり出禁ですね、これしか出来ません。
出ている玉、そしてましてや貯玉の没収なんぞする権限は微塵もない。
警察も、これは明らかに民事ではないので対応しないハズは無い。
すいません、ボクの個人的見解は
【こんな話本当にあったワケない】
ですね。
名前の挙がってる店舗は大手ですし、果たしてこんなリスクを伴う事するのだろうか？と思うんですよ。
そこまでバカじゃないと思います。
もし本当にあったのなら弁護士連れて警察行けば何とでもなりますよ。
過去の判例で、止め打ちで出禁は認めるが没収した玉は客に返せというのもあります。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:10:14.02 lTu8FYKSO
また２３時以降に工作員現れるのかな～
楽しみだ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:12:07.88 /FIQH7mk0
ん
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:17:24.01 rJgmZRlLO
オレは賛同しるよ！
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:17:50.51 GY6jibA80
勝ちまくっとる捻りカスの味方なんぞ誰がするわけ？ 堂々と泥棒しやがって逆ギレするなアホ
今まで散々泥棒行為で迷惑かけたんだから出玉没収どころか全ての客に損害賠償を支払え
ルール違反の泥棒野郎は刑務所で罪を償うべきだ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:19:03.76 Q4xKSIl+0
ＣＲＡナカムラ氏の意見は説得力あるな。
ただ１点だけ。
大手の店長ほどバカな奴が多いと思う。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:22:56.41 FDnqZ4Gy0
出玉はあくまで店が遊戯する行為として「貸し出し」ているだけなのであって
お前らのものじゃないし、金でもないんだよ
脳にウジが沸いてるバカはサンドに貼ってあるシールを１００回読め
「貸し出し料４円」って書いてあるだろ
店が禁止している行為をやったら貸してる玉を返してもらうだけ
裁判？笑わせるなパチンカス
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:23:28.07 d+Lqo+a+I
>>332
本当にした？したなら、追いウンコしたいな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:24:43.61 BEgAfwbB0
>>383
保留溜まってるのに長いリーチでも打ちっぱ？
当たってからアタッカー開くまでも打ちっぱ？
一切止め打ちもやってないんならそう考えるのもおかしくないがな
技術介入で出玉を没収すると言う事は、突き詰めれば上に挙げた例でも没収できるんだがｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:25:58.58 Q4xKSIl+0
>>383
工作員乙
なんかこのすれに工作員３人いるよな。
１．客を犯罪者扱いにして、馬鹿のひとつ覚えみたく損害賠償を連呼する奴
２．裁判という言葉に敏感で、非論理的に勝てるわけがないで締めくくる奴
３．援護射撃的な文章だが、日本語に不自由な奴。
個人的には３の書き込みは面白いから大歓迎だｗｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:38:42.82 xy+bBTOs0
乞食雇って一発だけ皿に入れて座らせとけば良いんじゃね？
店に何か言われたら、この店はハンドル捻ると没収されるからハンドル捻れません。
でokでしょ。
そもそもハンドル捻らないでどうやって玉打つんだ？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:44:00.21 XlQSh/qp0
コーヒーレディとオンナ店員は全裸で営業しろよ！
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:31:30.16 ID:Wo2tWzUu
ベタピンでも毎日通ってしまうよ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 09:34:48.44 ID:0vDAjOK7
たしか上野にあった気がする 時給も1800円ぐらいだったような
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:26:17.44 ID:7ql3G+vZ
>>113
【ワンダーガールズ】＋10,000円(20K回収＠5.48枚交換)
鬼浜爆走愚連隊
731G[2169G/BB?RB?)▼10K投資
999G BIG(508枚)
38G REG
163G BIG(494枚)
５G BIG(480枚)
136G ⇒1102枚
・・・ここの店員、スロ屋史上最も態度わりーぞ。最後の方、苦し紛れか何だか知らんが、25歳のオレに向かって「そもそも君いくつ？」はないだろｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(slotk板)l50
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:44:47.11 v4M8K1aXO
>>389 子供のだだみたいだなｗ
でも理屈からいったらそうだよな。
遊技者の自由な打ち出しを阻害してはいけないんだから
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:46:16.24 CD4GvmIpO
盛り上がってきたねー！
色んな人のブログにもあがってきてるし、店内にも閑古鳥が鳴き始めたようでｗ
さあエスパスから何らかの対応がない限りジャンジャンやっていきますよ！
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:50:28.21 of9uI6pmO
ここの女店長の顔写真晒してくれ♪
顔射するから♪
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:50:45.61 RCpEJurUO
エスカスもチョン系だったのか?
それとも店長だか店員にチョンが混じっているだけなのかな?
腐ったミカンと一緒で、
腐った朝鮮人が１人居るだけで店が！上野が！東京が！日本が！いや地球が腐るから死んでくれエスカスの朝鮮人。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:53:48.00 Q4xKSIl+0
俺は北海道だから、どっちみちエスパスは行かないが
出玉没収は刑事事件！応援するよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:55:07.20 JzJdy4F80
お前らぼろくそに叩いてるけど店長めっちゃかわいいぞ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:57:57.60 v4M8K1aXO
事件が真実か！だな今のところは。
まだ情報が少な過ぎる。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:59:38.33 v4M8K1aXO
かわいいは善
お前ら、店長かわいかったらすぐ手のひら返しちゃうからなあｗｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:01:34.49 6m9o+Q0q0
>>396
かわいいのかよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:02:16.87 6m9o+Q0q0
とうとうストーカーまで出没するな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:03:18.43 cH/OPRrY0
>>396
な・・・・んだと
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:06:17.64 xy+bBTOs0
>>398
手のひらは返さないがテントは張る
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:06:50.11 SNMwEj+E0
話が大きくなるともし嘘だったとしても言い出した奴訴えられる可能性すらあるなｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:07:28.41 Q4xKSIl+0
>>396
お前は、工作員ならすごく優秀だな。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:10:26.93 K8zGKlZKO
これが事実なら上野エスパスの店長はクビになるだろ
損害賠償や心理的な苦痛でも訴えてみなよ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:19:27.51 lTu8FYKSO
>>396
本当にかわいいのか…
捻りして確認する。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:19:51.75 piooqOJIO
>>396かわいいならしょうがないな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:21:45.92 v4M8K1aXO
ライターさんの友人の友人がボッシュ―トされてるみたいだね…真実身はあるかも。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:22:25.15 6m9o+Q0q0
おいおいカス店長ファンクラブが出来て閉店後も店の出入り口で待ってるなよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:23:28.11 JzJdy4F80
俺は森三中や谷亮子とか余裕でクンニできる。後はわかるよな？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:25:08.36 SGTOsqCm0
正当な行為で出玉没収する店
全てはお客様の為と偽善的な事を言いつつUNO26億のマンション買いましたw
みんなお金使ってね！
って所何だろうボッタクはエグいな
どんどん広めろよこのスレ
ハチンカーとして許せんな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:25:08.44 hN1nXFPG0
>>264
ちょっと黙ってろバカ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:25:30.77 C90EruAb0
貯玉没収されたヤツって前々からエスパスでマークされてたらしいじゃん。
本当かどうか分からないけど新宿の店員が言ってたよ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:25:33.89 6m9o+Q0q0
俺はダメだ出来ね～
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:26:17.86 RciCdX/Y0
>>385
とパチンカスが申しております
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:28:19.18 0JEhydWt0
>勝ちまくっとる捻りカスの味方なんぞ誰がするわけ？ 堂々と泥棒しやがって逆ギレするなアホ
>今まで散々泥棒行為で迷惑かけたんだから出玉没収どころか全ての客に損害賠償を支払え
パチプが勝っても、釘調整は違法だから本来は下手な奴に影響しないはず。
もしもパチプが大挙して訪れた結果釘が絞められたのなら
恨むべきは、パチプではなく法に反して釘を調整した店。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:35:38.59 IuOA1vKC0
海で止めうちした奴が没収されたのも見たって報告した奴いたけど
嘘はヤバイから早めに訂正したほうがいいぞ。
ネット上の書き込みをなめない方が利口ですよ。。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:37:45.84 l3hKXDdyO
ところで｢出玉没収された｣と書き込んだ、この件の当事者はどうしたんだ？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:38:52.71 DdQpGuDz0
>>396
よし、俺が慰めにいってくる
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:44:42.45 Wc19ql6J0
だね
風説の流布に該当するよね
エスパスも法的処置しないとジリ貧でにっちもさっちもいかなくなるんじゃね？
ヒネリ小僧が没収されたのと海の止め打ちの没収は意味が違い過ぎる
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:47:36.51 BEgAfwbB0
騒ぎが大きくなりすぎてビビッテるんだろう
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:48:29.73 rrf/WiLw0
やはり出玉没収は嘘と確定してしまいましたね
これ以上やるとｓさんのケツ持ちが出てくるかもしれませんよ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:50:25.18 zI9St4nF0
今のご時勢ケツ持ちが出てきた方がよっぽどまずいだろうｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:51:07.93 jb2sUhR50
出玉没収された奴暴力団だったらしいね
これはエスパスさんが正しいわ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:51:33.01 SGTOsqCm0
そもそもパチンコ屋自体が違法なものをだなwww
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 23:53:46.52 GTuClXYV0
少額訴訟制度
URLﾘﾝｸ(www.cooling-off.net)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
泣き寝入りせず簡単に請求できる
有利になるように、
色々と証拠は残しておいたほうがいい
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:00:48.63 siu/2dXp0
あなたのせいで匿名掲示板○ちゃんねるでネットリンチ・中傷スレッドが立ち
店舗のみならずあなた自身への中傷投稿がされています
一応投稿は掃討しましたがこのスレッド埋め立て料金計45万円どうするおつもりですか？
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:02:25.23 GUgNKOpP0
前スレの919ヒネラーです。
風邪引いて寝込んでました。
久々に覗いたら、祭りでワロタ。
別に嘘も脚色もないんで、ビビってないですよ。
後、軍団とかそういうのでもないピンのパチンカスです。
ピンだろうが、軍団だろうが問題の根幹は変わらないんですけどね。
もう一つ、何回か書きましたが自分が没収された日は
止め打ちの注意書きは、各台にありませんでした。
最後に、女店長は可愛かったよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:02:35.47 dzzNLxMC0
スレッド埋め立て料金て何よｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:03:28.38 gbu5q0PcO
ああ…そういえばﾌｪﾗとｱﾅﾙ舐めは強烈上手かったな♪
生菊突き上げると涎たらして歓ぶんだよな～
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:04:08.28 nKzFlXrJ0
とよまるのブログ見てきたけど知り合いの知り合いで、そいつの名前すら知らないって話じゃんｗ
そんな話に信憑性なんてあんのか？
注意されても捻ってたどころか、他のカスで全店出禁告知受けた奴とかいうオチかもしんねーぞ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:05:45.16 +Ln9LVWQ0
>>428
店の入り口とかの止め打ちの注意書きには
一時間に何回以上、発射を止めるの禁止ってかいてあったの？
あと、「捻り打ち禁止」は書いてあった？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:05:55.95 dzzNLxMC0
女店長って若いの？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:06:00.47 uZJGS7mvi
>>416
影響してんだろがボケ
捻りカスのせいで、出玉系がガタガタになっとるだろ
捻りカスがルール違反して増やした玉は他の客が負担してんだよ
出玉と投資金も没収してようやくチャラや
無法もののチンピラに対して勇気を持って出玉を没収したエスパスの店長さんは賞賛に値するな
他の店も出玉を渋る前に捻りカスの出玉を例外なく没収するべきだな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:07:43.21 A8tt4hkK0
>>431
店関係者ぽい書き込みに思えるけど
なんで他のカス店舗で出禁とか思えたの？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:09:22.23 7LxqjcIf0
エスパスが、どうした？
また遠隔？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:10:29.78 VWJ1eaWd0
>>434
捻れないからってひがむなよw
頑張って練習しようなw
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:12:13.25 YZaQSxNN0
警察とはつながってることが多いんじゃないの？
警察が動かないことも含めて被害に会ってる人、一人一人から詳細を聴取して検察に動いてもらえば？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:14:43.68 GUgNKOpP0
>>432
遊技約款には、細かく書いてないと思います。
あまり自信はないです。警察と話し合ってた時に確認しただけなんで。
一応、状況証拠の為に写真を取りたかったんだけど
各台の注意書きなしと、遊技約款をね。
なんか、足を踏み入れるのを拒否してるオーラだったんで
警察も来てるから、万が一の時には証人になると思い帰りました。
ちなみに、他のエスパスで出禁や、変則打ちの注意はされたことないよ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:14:48.56 uaH7GMt/0
最初から捻りは即出禁くらいに書いとけば問題なかったのにな
貯玉没収はさておき。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:15:40.50 nKzFlXrJ0
>>435
勝手に関係者認定すりゃいいけど
全玉没収に出来る要件がそれくらいしか思いつかなかったからだよ
それだったら納得出来る話だろ？
つか、騒いだ方が得なのに何で本人が一切出てこないんだよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:17:21.26 dpe0B0JD0
>>434
捻りカスのせいで、出玉系がガタガタになっとるのではなく
店が違法な釘調整をするから出玉系が酷い。
恨むならぷろではなく店をうらめ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:17:28.74 bCYkdMNG0
>>439
どうすんのよ
出玉あきらめるん？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:17:55.21 uZJGS7mvi
>>437
お前の出玉もどうやら例外なく没収されるのが正しいようだな
法律違反の無法者ならば当然だな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:18:06.84 uaH7GMt/0
これどうすんのよ
6 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/12/20(火) 23:21:53.25 ID:H2s6BZf60
軍団の顔写真を晒すスレも作ろうぜ
あいつら野放しにしてるとこんな悲惨な
事件が次々おこりかねん
とりあえずage
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:18:27.44 YC6AWkTa0
店長がんばってるんだからそんな事いうなよ！
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:19:26.78 XzmIlYVy0
>>431
知り合いが1回分の玉没収されて、その知り合いは貯ダマまで取られたって書いてあるじゃん
つか、まぁ、プロなら裁判できんわな、、
10万や20万戻ってきても全国のパチンコ屋でブラックリスト載るんじゃ割に合わない、、、
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:21:30.30 WmoY4+Fc0
>>434
お前の脳みそ、おめでたいな
>>捻りカスがルール違反して増やした玉は他の客が負担してんだよ
なわけないだろ。競馬みたいに手数料２５％固定ならその理屈は正しいが、
パチ屋が儲かったら純粋に客に還元してくれるって思ってる時点で馬鹿。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:21:42.42 VkKUpgaV0
当たり中にちょっとハンドル動かしただけで
出玉はおろか貯玉まで没収される可能性があるわけか
すごい話だわ
まあそんぐらいやってくれたほうが打つ人いなくなっていいかもな
パチ業界なんて潰れても一向にかまわんし
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:23:09.33 2msa20+O0
>>439
風営法で店には出玉と等価の景品を提供する義務があるとか誰かが言ってたけど、
来たのはスーツか作業着の生活安全課員？それとも普通の制服の警察官だった？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:25:50.14 c0JTvLRE0
エスパスに行くこと自体が間違い
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:25:57.85 fRRX0NIuO
まずは、店長が可愛いかどうかは確認するのが先決だろ
でも、整形かな…
453:919ヒネラー
11/12/21 00:26:01.02 GUgNKOpP0
>>443
うーん、出玉はたいした被害じゃないけど
横暴な対応には、納得できない部分があります。
でも、右も左もわからない自分には裁判は敷居が高いイメージで
踏ん切りがつかないのも、正直あります。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:29:13.67 VWJ1eaWd0
おまえらこれはチャンスだぞ、明日行って捻ってこい
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:29:25.51 bCYkdMNG0
>>453
まあ騒ごうぜｗ
事件が事実だってんなら遠慮はいらないわ。
事実を思いっきり喧伝してやりゃ、エスカスもちょっとは後悔するだろ。
456:919ヒネラー
11/12/21 00:30:10.88 GUgNKOpP0
>>450
対応したのは、交番の警察ですね。
110番で連絡されたら、警察は動かざるえないとか
昔、知り合いに聞いてたもので。
やっぱり、担当地域の生活安全化の方が良かったのかな？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:30:32.96 uaH7GMt/0
軍団顔写真と店長顔写真並べて晒して
喧嘩両成敗の展開になりそうだな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:32:38.00 uZJGS7mvi
>>442
なんで店を恨むんや バカか
パチンコ屋は捻りカスと違って泥棒はしてねー
釘調整だって実際には行われることを１００も承知で通うわけだし、パチンコ屋においては慣行になっている
捻りを練習などと戯言いっとるニワカがいるが、良釘で打てばすごい簡単なことに気づく
ルールを守っている一般客が迷惑を被るのだから、やはり捻り行為の奴らから出玉を没収するのは正しい
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:33:10.11 c6ovriT30
>パチンコ屋は捻りカスと違って泥棒はしてねー
脱税は泥棒ですよ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:33:31.76 WmoY4+Fc0
>>453
会員カードの貯玉も没収ですか？ これなら明らかに窃盗罪なんですが。
打ってたの銭形なんですよね？
周りの人たちはどんな感じの人たちでした？軍団ぽかったですか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:33:43.80 BPUu3oQV0
もっと広めるべきだ。
エスパスは出玉没収詐欺店。風営法すら無視。
利益追求しか考えていないとんでもない悪徳チェーン。
客の遊戯にケチをつけるなどして、なんとしてでも勝たせないようにし、
出た玉は、データの異常や難癖などをつけて没収までする
という現実を、パチンコを打つ全ての客に知らせるべき。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:33:49.18 2ambv0ZJ0
店長これ？
URLﾘﾝｸ(arubaito-ex.jp)
URLﾘﾝｸ(arubaito-ex.jp)
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:34:05.90 /dCWiJ3bO
>>420
何をもって｢風説の流布｣なんだよ？
>>422
｢出玉没収が嘘と確定｣って何よ？
>>424
｢暴力団らしいね｣って何それ？
オマエら３人とも笑えるから、お約束の一言いってやるよ？
そのソースはどこよ？
(笑)
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:34:37.86 OhA4ZDlFO
ごめん捻りって何？止め打ちとは違うの？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:34:42.57 kbNvffmC0
>>455みたいなまるっきり他人事な態度はなんかイラッとするな。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:35:07.44 IFgzV+FNO
手打ちの時代は捻らなくても玉くっ付けられたよ。
そもそも捻りは単にストローク調整だよな。
467:459
11/12/21 00:36:16.65 c6ovriT30
念の為書いとくけど、パチンコって業種は脱税が多い業種ってことな
特定の店が脱税してるって書いてるつもりではないぞ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:36:27.65 c1BQo7uki
捻らないでどうやって右打ちするの？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:36:34.63 bCYkdMNG0
>>465
バカかお前ｗ
ここに当事者以外親身になってるやつがいるかっての。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:37:21.41 2msa20+O0
>>456
交番の警官なんて風営法の細かいことは知らんよ。
特に東京都は等価交換義務についてうるさい地域だから
生活安全課員なら出玉没収は許さなかったはず。
本来なら風営法に従い出玉と等価の景品を提供した上で、
店に損害が生じたのなら、店が客に損害賠償請求するのが正しい手続き。
でも、客はハンドルとストップボタンを上手に操作したってだけで
遊技機の本来の性能以上の状態で遊技したわけじゃないから
店の損害は認定されようがないけどね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:39:22.18 WJAg1MDo0
雑誌とか攻略チャンネルで
捻り打ちの解説やってるだろ？
されたくなければ店も右打ちできる台入れなきゃいい
最近はホールが有利すぎるんだよ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:40:31.28 2msa20+O0
>>466
手打ち機での爆弾打ちとか懐かしすぎる！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:41:21.90 bCYkdMNG0
>>471
ちなみに店に攻略マガジンが常備してある店で止め打ちを注意されたことがあるが
何か間違ってる気がした。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:41:45.91 fRRX0NIuO
>>456
一度生活安全課に相談しにいくのをお勧めするよ。
後々、悔しい思いする前に…
で、462のが女店長か確認してくれ
頼む
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:41:57.23 uXjFfMVSO
>>407 同感！なんか説得力あるなｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:42:31.28 KNqXLbfX0
全然信じてなかったんだけど本人？がまた出てきたから少し真実味が出てきた・・・
出玉没収で投資した金も返さないって詐欺みたいな話だな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:42:42.51 2ambv0ZJ0
ちょっとgdgdになってんよ～
誰か919に具体的なアクションを提案できる奴はおらんのか。
業界に詳しい弁護士紹介するとかさ。（おれはなんもできなくてすまんな）
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:42:47.34 uXjFfMVSO
>>470 同感！説得力あるなｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:45:19.72 WJAg1MDo0
>>478
>>475を見た後だとなんか笑えるぞｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:45:34.67 2msa20+O0
＞一度生活安全課に相談しにいくのをお勧めするよ。
同感。
で、クレーム内容は店が等価交換義務を果たさなかったことと、
ハウスルール違反ごときで出玉を没収するのに
ハンドル固定の客を黙認して出玉を没収しない点。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:45:38.30 FlFjgjzH0
どっちもセコい話だな
ぽっちのカモフラージュとしては上出来だ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:46:17.44 JuoqcAbw0
>>476
これだけ騒ぎになって嘘だったら
営業妨害で訴えられるから書き込んだ奴は
嘘でしたごめんない＞＜って言うけどそれがない。
つまり95割で真実です。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:47:31.72 QJaJRdlaO
没収されたのってどうせ開店乞食だろ？
エスカスは4号機末期大量出禁してたしそういう店だって最初から分かっとけよ馬鹿ｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:48:33.21 BPUu3oQV0
>>458
おまえほんとにバカだなｗ
・パチンコ屋が釘をいじること→違法→それを慣行→
技術介入や換金率を前提に客は黙認。
・捻りカス→技術介入→風営法上技術介入は違法ではない(これを違法にするとギャンブルになる)
→しかし店にとっては嫌な存在→ハウスルールで排除する(軍団などの場合のみ)
ここまで一連の常識。ここまでパチ屋のほうが違法。
それに加えて今回は客の出玉を没収するという詐欺行為だけでなく、
店長クラスの人間が出てきて客を脅して景品を奪い取るという恐喝行為すら成立。
ちなみに捻りカスは泥棒でもなんでもない。
風営法上、認められている遊戯方法だからね。それを除外するために、
ハウスルールを盾に詐欺行為恐喝行為を行うことは悪質な刑事犯罪にあたる。
よってエスパスは刑事罰を組織的に受けるべきである。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:53:07.62 FlFjgjzH0
スロッターには関係ない
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:55:05.90 k9ofRut70
話が見えてこないんだけど要約すると出玉は没収だけど貯玉没収はデマ？
あと海で止め打ちで没収って話はは愉快犯によるネタかな？
どっちにしろエスパスの客が減ったのなら風評被害は大きいし
いい加減な事書いた奴へは裁判起こして白黒ハッキリして欲しいよねｗ
他のスレにコピペ貼ってある事ない事言い触らしてる奴もさ
被害者も実際ヒネラ―のパチプロみたいだし裁判は無理でしょ？
ちゃんと税金払ってるなら話は別だけどパチンコの雑所得は税率高いし
脱税ばれたら5年分だっけ、遡って追徴課税されたら目も当てられんぞ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:58:01.53 NyDSZnTw0
おお、前スレ919がやっと出てきてくれたか。
>>456
今からでも遅くないから明日でも生安に出向いて
今回の事のすべてを話して相談してきてよ。
「そのような事実があり、客として非常に困惑している
お店は出玉を没収しても良いものなのですか？」くらいの相談。
※919で書いた、注意1度以降はハウスルールを守った等の
◎の重要3点は担当者に確実に伝える事。
とにかく今回の事件が実際にあった事を生安に伝える事が大事。
呼んだ交番職員からは何も上がってないと思うから
今日現在「何も起きていなかった」事になってるはず。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:58:11.47 Y2SnpDTv0
むかしから、パチンコ屋は何かお店に不利益ある客には難癖つけて玉没収なんて良くあることだよ。
騒いでいるのは最近パチンコをやり始めてこのインチキ業界をあまり知らん人でしょ？
どんなに騒いでも無理だよ。法的とか絶対通用しない業界だからね。
規約だろうが、約款だろうが、風営法とか関係なく、出玉所有権は店にあるとやつら（店側）は思ってるし、それがなぜか通用する世の中なのだよ。
気持ちはわかるが、インチキ業界だから、納得いかないのであればパチンコを引退するべし。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:58:14.78 MTJQOrm40
釘調整だって遊戯台の不正改造だろが
如何様にも解釈できるんだよ
こんな暴挙が許されていいのかよ
店と客の信頼関係で成り立っているのにさ
もうさ、パチンコ業界なんか違法賭博で潰れてしまえよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:00:29.70 wIB3BAtRO
法律の勉強歴5年で某資格（中堅資格）の有資格者の見解
まず、刑事から
変則打ち禁止を告知せず、出玉没収した場合は詐欺罪に該当する可能性がある
詐欺の構成要件
①欺もう行為→②相手方が錯誤に陥る→③処分行為→
④財物or財産上の利益の移転
本事案だと、店側が変則打ち禁止というハウスルールに違反した場合
出玉没収すると告知しないこと（不作為）が①の欺もう行為に当たる
それにより、変則打ちしても出玉交換できると誤信し（②の要件）
現金投資し結果出玉を得る（③処分行為）、その出玉をハウスルール
に違反したからと店側が没収する（④財物（出玉）&
財産上の利益（現金投資した分）の移転））詐欺罪成立
不作為の欺もう行為については、釣銭詐欺の例を知ると理解し易い
釣銭が多い場合、店に伝えた上多い分返還しなければいけないが、
それを伝えないこと（不作為）自体が、あたかも正規の釣銭を受け
取ったかのように装ってる（作為）と法的に評価される
今回のハウスルールの告知も同様
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:01:16.52 BPUu3oQV0
固定ハンドルは、警察から禁止されてるけど、
止め打ち、捻り打ちはしてもいい。台についてるボタンやハンドルの
ストロークを調節するのは客の当然の権利だからね。禁止にできるハズがない。
ハウスルールで注意することすらおかしなことなのにね。
そういった止めうちをする客が来た場合、まともな店や普通の店なら、
①そういった台を入れない
②釘調整で対策する。技術介入する客に対してハウスルールを一切口出ししない。
のどちらか。
ほとんどが②だけどね。本来客の技術介入には一切口出しできないんだよ。店は。
ただ、多人数で軍団を結成して、一般客が座れないように占領したりする場合は
他の客に直接的に迷惑がかかるから、入店を断ることはできる。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:01:34.87 AC/ttSM20
貯玉が本当なら、友達に頼んで換えて来てもらえばいいんじゃない？
向こうは顔はともかく一人一人の名前なんて覚えてないよ、即時会員証停止もしてないだろう
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:02:20.11 2msa20+O0
>脱税ばれたら5年分だっけ、遡って追徴課税されたら目も当てられんぞ
パチプの雑所得は税務署が金額を証明できないから立件できません。
残念でしたｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:05:07.50 i3kKvz0gO
出玉没収は当然だよ
捻りだかなんだか知らねーけど
そんな、わけの解らん打ち方するやつが1人いるだけで
雰囲気悪くなるし
わけのわからん連中がゾロゾロ来るのを防止してるだけ
要するに、没収された奴は見た目も雰囲気も店に合わない
不良客ってこと
495:919ヒネラー
11/12/21 01:06:14.27 GUgNKOpP0
>>460
貯玉は、前日に色々と打ち倒してできた数十発程度。
最後に、会員カード没収なんでうやむやです。
銭形ではないよ。
日時と機種を出すと、店側に特定されて個人情報流出とか怖いので勘弁。
銭形には、軍団みたいのもいたけど割と普通の子もいたよ。
496:919ヒネラー
11/12/21 01:07:38.50 GUgNKOpP0
>>462
多分、違う。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:09:38.73 c6ovriT30
銭形じゃないのかよ
498:919ヒネラー
11/12/21 01:10:09.01 GUgNKOpP0
>>470>>474
丁寧にありがと。
せっかくの情報なんで、明日にでも連絡してみます。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:12:21.49 OKCgJwbN0
パチンコ関係は2ちゃんで嫌われてるから、祭りに発展させるの難しいだろうなあ
話題的には祭りになってもおかしくないレベル（すべて事実だとして）なんだけど
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:13:24.57 mw09uD/H0
ガイアの悪評が広まったのも2ch発祥だよな。エスざまあ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:13:57.70 IFgzV+FNO
>>476
>要するに、没収された奴は見た目も雰囲気も店に合わない不良客
朝鮮玉入れ屋の店に合う雰囲気の客層ってどんな奴なのよ?
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:14:03.60 wIB3BAtRO
次に民事
店側がハウスルールを盾に勝手に＝「法律上の原因がなく」
没収＝「受益」、それにより遊戯者は出玉を没収され「損失」を被り
店側の受益と損失に因果関係があるから、不当利得（703、704条）として
遊戯者は没収された出玉を返還してもらえる。
但し、場合によっては、捻り打ちで増やした分については、
店側の没収が正当な権利の行使として認められる可能性もある
が、それ以外は、捻り打ちせず通常通り遊戯しても、
必ず得られた出玉なので没収は認められないはず
あと、店側の行為が不法行為として損害賠償請求（709条）も認められる余地がある
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:15:11.03 fRRX0NIuO
>>498
応援してるよ
それと会員カード没収されたのか…
それはいいのか？
あっ、店長判別ありがとう
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:15:12.39 6tLgNaA2O
おっ、被害者本人降臨してたか！
誰かテレ東実況のドル箱スレにここのURL貼って周知して！
おいら携帯だから実況は書き込めない。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:15:40.70 CLluhhZi0
札幌スレから誘導されてきますたw
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:15:49.55 AC/ttSM20
>>499
「パチンコなんて行くからだろ、アホが、ざまあ」って言われるだけだよな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:18:16.83 hiLQCMnR0
>501
本当の不良客なら、店員半殺しにされてるね。
１０万単位で没収されて、殴りすらせず引き下がるのって、日本人だけだよ。
外国ならノータイムで撃ってくるほどの額。ていうか５０００円で殺人が起こるのが普通。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:19:11.95 uZJGS7mvi
>>484
おいおい慣行は法律に優先するのは常識だろが
それに、ルール違反をして不当利益を得ている捻りカスを守る法律なんぞはあるわけがねーだろw
風営法が捻りのチンピラを守るためにあるとでも思ったかw
阿呆やろwww
他の客に迷惑をかけてまで、ルール違反をした捻りカスの出玉を没収することで、ルールを守っている客との公平性が保たれる
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:20:40.82 JuoqcAbw0
東京ではマルハン池袋店員暴行事件の次に大ニュースになるな。
今まで注意されておとなしく止めたのに没収とか
全国でも例がないんじゃないか？
みんなういちの我流伝にこの件について質問するんだ！
510:法律好き
11/12/21 01:21:31.56 wIB3BAtRO
>>494ふざけんなよ、おまえ
それだけで出玉没収できるなら、一日遊戯させて金使わせるだけ使わせ後に
「お客さんは店に雰囲気合いませんし、打ち方も禁止事項に触れて
いたので没収させて頂きます。」
これで、還元率0%にできるぞ
これじゃいつ出玉没収されるか分からず客が安心して打てないだろ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:22:59.45 Hbfg/0+m0
捻りのきかない台入れればいいのに
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:23:34.17 AC/ttSM20
>>511
心配せんでも、これからは電チュー返し１が主流になる
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:24:56.83 mw09uD/H0
特殊景品への交換玉数を表示してるのを見たことがないんだが
表示しないのか？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:25:14.50 kpymUCPVO
ｴｽﾊﾟｽはうるさいの有名なのに捻っちゃうとかもすごいよね。我等パチプロ注意上等的な？出玉没収はやりすぎ。店に怒られるプロもやりすぎ。両方自分の足喰ってる事に気付いてない
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:29:00.79 A8tt4hkK0
>>447
プロなら暇過ぎて裁判しまくるだろw
特にこのご時世
裁判起こさなきゃいけない事象だろ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:29:17.11 bMANKGxB0
>>508
捻りカスが他の客に迷惑をかけるという事象を論理的に説明して下さい
おバカだからできないだろうけどなｗｗｗｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:30:31.56 4JVAhuRF0
>>488
なんでイベント規制守ってるの？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:32:20.33 Y2SnpDTv0
>>510
まさしくその通りなんだよ。パチンコ歴長い人は、変則打ちしてしまえばいつ没収されてしまうか？なんて事考えながら打ってると思うよ。
保3止め、数発打ち、固定ハンドル、その他変則打ちは目立たないようにしないとと心して打たないといけないし、店員いる時はうちっぱにしないといけないし、
でも結局データーでわかっちゃうし。パチプロなら尚更こういったリスクを承知でやるでしょ？
他サービス業はお客を選ぶことはできないのに、パチンコ屋だけは客を選ぶことができるんだよ。
気に入らない客は即出禁。ゴト行為でもないし、パチプロでもなくてもだよ。
これでわかるでしょ？パチンコ屋はお客より店が上なんだ。
こういう業界なんだよ。今は企業が経営しているからクリーンなイメージだと思うけど、
ほんの昔はそうじゃなかった。店員がお客へ暴行したって問題なかった時代だってあるんだよ。
お客が悪いことをしたと言えば、通用してしまうそういう業界なの。
とにかくパチンコ屋はインチキ業界なんだから、通常の常識は通用しない。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:34:06.71 AC/ttSM20
>>513
今は広告規制で特殊景品への交換率の掲示は駄目になったよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:37:57.03 uZJGS7mvi
>>516
捻りカスのせいで出玉系がガタガタになっていると何度も書いてあるだろが
捻りカスが増やした分は他の客が負担している
迷惑だからやめろと言っとるのに、止められない犯罪者だから出玉没収となる
どうしても止められないなら、店は顔写真のリストを警察に提出すべきだ
おんなじような顔の奴らがほとんどだ
犯罪には常習性があるからな
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:38:43.15 yXa9r2ll0
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＜こいよオラ！！オラ！！
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:38:57.65 wIB3BAtRO
>>518通常の常識が通用しなくても、治外法権ではない
法令を遵守しないような企業は、ネットで悪評が出回り回復困難なダメージを受けるよ
今時ネット上に情報が氾濫してるのに、昔みたいなスタイルで
やってたら生き残れないよ
ガイアみたく1パチの店ばっかみたいになりたければ、エスカスも
出玉没収しまくってればいいよ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:39:31.61 hiLQCMnR0
>518
けどまあ、それは、９０年以前の、個人の成金が単独で経営していた時代の話であって、
合併買収が進んだ、今の大型店のチェーン展開が主流の業態で、全店一斉営業禁止のリスクを背負ってんのに、
個人にケンカ売ってくる店は無いよ。時代遅れすぎ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:39:56.99 DGhS6qmRO
>>518
＞他サービス業はお客を選ぶことはできないのに、
そんなことないよ
ちょっとした高級料亭ならいちげんさんお断りだし、ドレスコードある飲食店もあるじゃん
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:40:39.42 YDV7cD120
おまえらどうしてこんなとこに書き込んで終わりにしようとしてんだよ
弱者なんだから徒党組まなきゃだめだろ 数集めて裁判起こせよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:42:42.73 4JVAhuRF0
機会損失って知ってる？
527:法律好き
11/12/21 01:43:49.86 wIB3BAtRO
でもさ、確かエスカスは思いっきり「プロ入店禁止」とか書いてたよな
新宿の歌舞伎町のとこでは、入口のドアのとこにそんな貼り紙してたような
上野もそうだとヒネラーが分が悪いぞ
建造物侵入に、下手すればヒネラーが窃盗未遂ってことありうるｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 01:47:20.52 uAOX0JavO
>>514
ぶっちゃけそれが真理だよな
決められたルールを守れない馬鹿客
ルールをたてに行き過ぎた愚行をする馬鹿ホール
普通に打ってる側からすればどっちもどっち
パチプも裁判云々以前に税金くらい納めろよ
普通の社会人が裁判起こせば面白いけど無職パチプが裁判起こしても失笑もんでしょw