13/02/01 21:52:12.95 hQArc5Xn
店舗側の過失であるのは間違いないから、補填させるのは可能なんだけどね。
喋りが得意じゃないなら丸め込まれちゃうのは仕方ないか…
自分なら当日に全部解決させれたと思う。
残念やね…
471:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 21:54:45.31 Akm00TbJ
まぁでもコレが許されるんだったら
アタッカー壊して知らぬ存ぜぬができるな。
>>470
なにか下忍さんにアドバイスを。今からでもできる奴。
472:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 22:07:19.10 u80871b6
明らかに火消ししようとしてる奴がいて笑うなw
473:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 22:08:15.99 u80871b6
つかこれが許されるなら不正すら故障で通るようになるから
確実に補償はさせられるよ
474:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 22:18:03.28 hQArc5Xn
>>471
単純に下忍さんが打っていた時には大当たりが不可能だったと認めさせたら、自慢のホルコン(笑)から入金額を出させて返金させるよ。
無理です。は無いね。
これが最低条件かな。
自分だったら回した回数によってはさらにゴネる。
話し合いの時は録音。
警察は民事不介入だからあてにならん…
今回の件がどんな扱いになるかわからないけどね。
理想的なのは大都の社員を店舗に呼び出して、エスパスと話すとよかったね。
下忍さんはエスパスに言う。
エスパスは大都に故障について説明を求める。
それを一回の席で終わらせる。
475:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 22:19:43.55 6SAaKO7L
寧ろエスパス嫌いだから下忍さんには悪いけど、保証なしの方がいいね。
多分エスパスはジジイババアやアホリーマンみたいな養分だけを客だと思ってるんだろうけど、この話は今後も言われ続けて、じわじわと時間を掛けて確実にその層にも話が広まるから。
今の時代、炎上がどれだけ怖い事かわかってないんだろうね。
476:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 22:20:11.05 hQArc5Xn
今から出来るのはやはり動画を元にして返金を求めるくらいしかないかもね…
477:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 22:24:28.83 6SAaKO7L
しかし、たかが2万や3万でこの先の売り上げどれだけなくなるんだろうな。ww
478:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 22:31:44.21 oK0TeSdU
俺が行くの止めたから月５ｋは減ったな
479:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 22:41:50.12 Akm00TbJ
>>477
ちょっと長期的な話になるけど、この先いずれ必ずホールの客が
パソコン・ネット世代になるんだよな。物心ついた時からパソコン・
ネットがあるって世代に。
そうなったときに真っ先に淘汰されるべきホールだと思うけどね。
ただでさえ遊技者人口は減っているし、潜在的なユーザーすら少ないのに。
480:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 22:46:48.62 719Am38T
あーどうしても店に嫌がらせしたい近所住民、注目ー。(俺関西だから無理)
渋谷エスカスって飲食禁止とか無いよな？
だったらシュールストレミング。
台脇に開封して放置、汁を店の前にぶちまける、など。
夏だったら、Ｇバラ撒くとかもあったんだかな。残念。
481:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 22:55:58.38 Za97Ty9x
>>478
たった5kかよｗと思ったが1000人減れば500万だからでかいよな
渋谷以外のエスパス激怒やな
>>480
それはただの営業妨害
482:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 22:59:33.30 OA8Ne2z4
絶対に当らないパチンコ＝詐欺
犯罪でしょ
483:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 23:03:21.03 2jgs9PqI
この事実を知らずに未だに通い続けてる人に知ってもらうのが重要だな
484:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 23:06:56.00 JxeGlsWq
まぁ店側が失態を認めたのは大きいよね。音声データも残ってるし。
となると次は本社に問い合わせればいい。
問い合わせる内容は店に電話したのと同じ内容でかまわないし
そして最後に「メーカーも認める機械的な故障で絶対に当たることの無い台を打って、店もその失態を認めているので使った金を返して欲しい」と
URLﾘﾝｸ(www.nittaku.jp)
〒150-0036
東京都渋谷区南平台町16-17
住友不動産渋谷ガーデンタワー20F
TEL：03-3464-1111（代）
FAX：03-3464-1112
電話だと不安ならば内容証明送ってもいいし。
>>438
音声データだとファイルサイズがでかいので無料系だと登録なしでアップは厳しいみたい。
gmail持ってればそれでyoutubeのアカウント共用だから直接youtubeに上げてはどうだろうか？
485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 23:10:43.18 VJ39NdCM
これが泣き寝入りで終了ってのはあんまりにも酷い。
パチンコ業界に影響力のある議員とかいないかな。
486:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 23:17:06.23 S7rBdo+r
パチ業界の人でツイッターとかブログやってる人にアドバイス求めてみたらどうだろうか？
487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 23:19:17.89 lBRbhZXa
結局店側が悪かろうが何かを言ってくる客は「クレーム客」として対応してるんだろうね
そしてクレーム客には絶対謝らない、金銭の要求には応じないみたいなマニュアルでもあるんでしょ
例え店が悪くても対応は同じマニュアル
客を客として見てない証拠
488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 23:19:47.49 2jgs9PqI
デラ☆とよまるさんとかどうだろ
以前上野の出玉没収の時にブログに取り上げてた
489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 23:21:15.96 slUGnEZx
補償なしかよパチ屋なら当たり前っちゃ当たり前なのか
自分が不利にならないようなルールはしっかりしてるよな
帝愛裏カジノのほうがまともに見える素晴らしさ
半年くらいパチ・スロ熱冷めてたけどもう２度と打たないわ
ありがとう良いきっかけになった
490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 23:23:27.58 z2tUKDyR
>>455
水野ってツイッターやってないの?
てかパチ雑誌関係者に片っ端から呟いてみれば?
ポッカ吉田氏は反応あったみたいだが万発はどうだったんだろ
491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 23:34:22.48 ukOcasFg
これは下忍もひどい
なんで店の言うことに対して反論もなにもしないの？馬鹿なの？イエスマンなの？
店側の「無理です」って対応に「なんで？」くらいのことは聞くべき
全然言い返せるところがあったのにそれをしなくて「泣き寝入りです（；ω；）」とかアホか
同情買えると思ってんじゃねーぞ
492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 23:36:57.92 kpB1UaM3
日本人を破産させるニダ！
補償なんか絶対にしない！絶対ニダ！
日本は我々朝鮮人によって支配されるニダ！
493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/01 23:37:51.46 vVu/y7TE
下忍さん，まずはお疲れ様。
大当たりの可能性のない遊技機を稼動させていたことは，
店側の過失による不法行為と構成できると思う。
よって，投資額は損害として請求できるのが筋。
でも裁判になると費用倒れになってしまう。
内容証明も素人が出したんじゃあまり効果ないが，弁護士に依頼するとその時点で費用倒れ
でも，客が不正した場合には出玉没収するのに，今回のケースで返金しないのは許し難い。
そこで，支払督促って制度もしくは簡易裁判所に訴訟提起っていう手はどうだろうか。
どっちもそんなに手間かからないし，裁判所の書記官に聞けばそれなりに丁寧に教えてくれるから
本人でもそんなに難しくないと思う。今までの資料全部証拠にくっつけてな。
それをいきなり行うんじゃなく，一度店側に警告して，訴訟前和解に持ち込むべき。
あっちも手間かかるし，それで折れる可能性はある。
あと，迷惑料の名目でいくらか多めに請求していいと思うよ（数万程度）
と，弁護士のクズである俺が助言してみる。
検討してみて。
494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 00:05:36.33 yB/QJQ6Z
保障は無理だろ・・・今更だし
ただ知らなかったってのはおかしいよな
何のためのホルコンだよ・・・
いくらなんでも玉がまったくでてないのに気づけよな・・・
ホルコンからしたらそれは異常ではないってことか
495:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 00:06:14.58 KyYhUSQL
アホだなあ～おまえら
パチンコ屋がどうゆう場所かってことを全く分かってない
パチンコ屋は朝鮮人がルールなんだよ
パチンコ店内に一歩でも入ったらそこは治外法権。日本ではない。あれは朝鮮だよ
大当たりしない台があろうが遠隔だろうが、詐欺でも違法でもなんでもない
何故なら朝鮮人がルールだからだよ
客は嫌なら行かなきゃいいだけ
これ以外に解決案は皆無。絶対にな
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 00:09:25.48 Jm/WLLAY
大崎は何をしているんだ！ででこいやぁー！
497:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 00:18:01.31 lCivpcFt
一万発ノーリアクションなのか?
498:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 00:19:52.03 RErx5BTa
ヘタレすぎてﾜﾗﾀ
499:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 00:23:22.86 F69zV5qb
今日の大崎さんのツイートで一言だけ触れてた
「拝見しました。バグや故障は付き物ですが、ホールの対応がアレですよね。そんな店には行かない、しか対応策はないのが現実です…」
500:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/02 00:29:26.89 qvarjMNK
家のPCは不調過ぎてUPするどころではない感じです(；´Д`A
明日（というか今日）出かける予定あるから、満喫がてらUPします
ただ、2chの書き込みは何時になるかはわかりません、あしからず(；´Д`A
501:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 00:38:13.83 T1PCj76o
注視していたんだが「店のミスを認めさせ、謝罪させた」ってだけで十分じゃね？
アイツら何があっても謝らんもんだと思っていたがね。
正直ホルコン店員（笑）に菓子折り持って謝らせに来るぐらいまでしてくれてもいいんじゃね、
とは思うけどね。
502:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/02 00:38:28.89 qvarjMNK
>>493
簡易裁判は何人か教えてはくれたんだ
費用もさほどかからないってんで、一応視野には入れておきます(；´Д`A
503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 00:40:43.55 YkxJxH7I
結局、下忍は5000円もらってホクホク帰りました(笑)
504:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 00:52:02.34 Uj4iViM0
店員必死すぎるだろww
505:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 01:05:37.46 g56iWmPB
店と本社に俺らで電話しまくって事実確認しようぜ
506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 01:08:15.97 g56iWmPB
とりあえず機種板にスレ立ててよ誰か
あっちの方が閲覧者多いから
507:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 01:10:29.66 GeWUJ1W3
次スレは機種板に立てたら?
この勢いならあと3日以内には埋まりそう。
508:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 01:15:25.37 YkxJxH7I
埋め
509:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 02:06:05.04 l1TogWAj
機種の知識もなければ、ホルコンがどういうものが理解していないバカな店員を特定しようぜ！！！
510:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 02:10:01.89 0suJZiP3
こういうの難しいよなぁ
謝ったら認めたことになって保障求められたら断れなくなるし、
でも保障は出来ないから、謝ることもできないし・・・
511:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 02:15:10.69 6Eym0arM
認めるも何も実質詐欺だと思うんだが
512:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 02:38:03.62 Kla/VF0Z
パチンカスは潔く諦めろってことだな
513:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 02:48:36.58 T1SmJMO9
時間経過してるし補償だ裁判だでごねれるかなあ？
パラディソのキウイスムージーみたいにずっと自分が打ってたならいざ知らず
やっぱ対応の不備として店員本人にしっかり謝罪させて責任取らせるのと
再発防止策の提出くらいしか、すっきりした終わり方出来ない気がするな
だいたいホルコンがーとか口に出す時点で頭おかしいだろこの店員
男店「そうですねー特にホルコン上で問題はないので、補償とかそーいったのが出来ないんですが～」
男店「ですがホルコン上問題がないので故障とかではないので～」
xx(店員)さんが故障ではないと断言したのに稼働止めたってどういう事？俺動画まで撮って指摘したよね？つかなんで29日に点検しなかったの？
(サイトセブンのデータ見せて)指摘後もこんだけ客が無抽選の台打ってんのに、なんのお詫びもないの？店ひいてはグループ全体としての対応に問題あるよね？
また同じ事起こさないようにどういう再発防止策を考えてるの？つか事実説明の張り紙の一つくらい用意するのが筋だろ隠匿すんなよボケ
↑こんくらいは言うべき
とりあえず次同じケース(台の不備を指摘したのに店側が稼働を止めない)があった際にはしっかりごねろとしか
動画撮って事務所に居座って店経由で営業所に電話させてメーカーの営業マン呼びつければ補償まではいけるだろ
あとパチンコ店ってトップは朝鮮人だけど店長以下その他スタッフなんてただの一般人だぞ
脅されたり暴力ふるわれたら、それで新たに金引っ張り出せるんだから逆においしいわってくらいの気構えでいけよ
去年もゴト師を監禁して店長と店員が逮捕されてるだろ
514:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 02:53:45.08 0suJZiP3
保障しませんよって書かれてる時点で保障貰うなんて勝ち目ゼロ。
仮に保障ありの店でも１回分の当たり保障しかできないから、忍魂だと５０玉くらいだろ・・・
壊れてるのに何回も当たるまで打とうとしたのがおかしい。
515:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 03:51:18.77 GNNs05aq
永遠に当たらない遊技台を設置し何十万も回収し続けたエスパスの方がどう考えてもおかしいだろ。
永遠に当たらない台を打たされて続けたんだから投資分の返金は当然だろ
516:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 05:35:37.28 y6hwQhS1
>>493はウソだらけだな
>そこで，支払督促って制度もしくは簡易裁判所に訴訟提起っていう手はどうだろうか。
>どっちもそんなに手間かからないし，裁判所の書記官に聞けばそれなりに丁寧に教えてくれるから
>本人でもそんなに難しくないと思う。今までの資料全部証拠にくっつけてな。
支払督促は相手方の異議申立で通常訴訟に移行するし、簡易裁判は通常訴訟なんだから手間も時間も掛かる
それに書記官は書類の書き方以外教えられない
>大当たりの可能性のない遊技機を稼動させていたことは，
>店側の過失による不法行為と構成できると思う。
>よって，投資額は損害として請求できるのが筋。
この場合、明らかに故意も過失も問えるだろ
つかエスパスが絶対に当たらないの承知で営業して客から金抜いてたんだから、
それこそエスパス丸ごと詐欺罪で刑事告発出来るレベルだぞ
何言ってんだコイツ
>それをいきなり行うんじゃなく，一度店側に警告して，訴訟前和解に持ち込むべき。
>あっちも手間かかるし，それで折れる可能性はある。
申し出断られてるのに和解する可能性なんかあるわけねーだろうに
迷惑料とかアホか
宅建レベル以下の知識しかねーのに、弁護士騙って下忍さんにウソ教えてんじゃねーよクズ
517:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 05:39:45.36 LMKeupgu
店の前で客にビラ配れば効果でかいんじゃね？
オフ会やるなら参加したい
下忍さんの下に集まろうぜ
518:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 05:55:22.49 1s+I8A/s
>>516はもっと現実的に考えようね。
こんな案件を警察が通すわけが無いというところに気づこう。
519:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 06:42:31.71 5qhvuod/
>>517やるなら自分は本気で行くが
520:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 06:54:53.00 XlhrgnL/
>>517
たとえ事実を紙面にしたものでも店の前でそんなことやったら警察に注意されちゃうよ
521:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 06:55:00.32 wFhoTsNS
絶対に当たらない台を客に打たすとか詐欺だな
遠隔、裏基盤、不正行為、顔認証とかのレベルじゃないくらい悪質だよ
これが犯罪じゃなかったら俺俺詐欺や悪質な販売行為も裁けなくなっちゃうよ
522:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 07:00:56.70 dntBLYPk
ググったら似たような案件の質問と回答があった
回答が正しいのか俺にはわからんけど
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
523:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 07:09:26.26 Cw2UmBEm
別系列の同レベルグループの店長でございます
ここ何日かで話題になってるんで、忍魂の稼働は超様子見てまする
って言うか対応ひどすぎてシャレにならないよねこれ
ホルコン店員は対応的に社員、バイトでホルコンがどうとか言ったら速攻クレームになるわ
バイトから内容引き継いで社員対応になってると思うけど
多分クレーマー扱いされて適当に話されてるのも間違いないね
あと、ホール的にお足代とか補償費とか出すのは殆どナシよ
それこそゴト師だと思って事務所に連れてったら何もなかった！でお足代出すくらい
大きなグループだとそれこそない。訴えられて裁判までやって支払い命令が来てやっと出すくらい
店長ごときがそんなん対応できるわけがないから、「やるならやれよ、あとで考える」ってのがパチ屋のスタンス
殆どやらないで泣き寝入りするから、個人的には是非やってほしい
そんな手間じゃないし、言質も取ってるなら裁判持ってった方がいいよ
こんなんやってるからイメージアップとかやっても無駄になるんだよ
あの会社そんな事もわかんねーのか？ポーズだけじゃねーか、イラつくわ
524:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 07:17:12.97 UmqQYFfr
(；´Д`A ←ツボ
525:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 07:50:49.78 9FQqBNID
渋谷のエスパスか
おかしいよなこの店
526:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 08:29:33.92 SQOPBRuD
時系列と問題点をまとめてほしい
拡散させまくるから
527:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 09:28:09.43 h+qy26tJ
>>517
ネットで騒ぐだけでも十分効果あると思うぞ
まとめサイトでも紹介されたし認知度はそこそこになってると思う
ネット見ない世代はビラ配ってもどうせ行くだろうしな
528:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 11:00:59.04 u+f36HGV
自称弁護士、自称別会社のホール店長……
じゃあ俺は自称刺身にタンポポを乗せる仕事がはじまる職業でいいや……
>>523
原告側が少額告訴を行っても、一般訴訟を被告側が望めば原告は拒否できないのでは？
そうなったら原告は結構手間と金が必要になると思うのだが……
まぁどっちにしろパチンコをしない層の業界への悪感情は近年物凄いので
個人的には一般ニュースに飛び火しない方が嬉しいのだがｗ
529:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 11:12:35.14 Be1rYA9n
ここまでの簡単なまとめ
1/29
・被害者（下忍氏）がエスパス渋谷でCR忍魂303番台を普通に打っていたら既に台が故障していた。（当たっても電チュー開かない、３回目の当たりで確信）
・最初に女性店員に言ったが「仕組みを理解しておらず」相手にされなかった。
・次に対応を変わった男性店員に説明したが「直接見たわけではないので」と言われたが、当たってから店員を呼んでたら間に合わないので証拠動画を撮影。
証拠動画・ニコニコURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ようつべURLﾘﾝｸ(youtu.be)
・撮影後男性店員に動画を見せるも「ホルコン上問題はなく故障とかではない」と相手にされなかった。
・この時に「電チューに玉を入れないと大当りの抽選が一切されない」という仕組みをきちんと伝えているにもかかわらず、男性店員は「仕組みをわかってるフリをして」相手にしなかった。
・その後決して当たることのない状態の台を放置し続け、故障の事実を伝えてからも当日約1500回転稼働させる（故障状態で朝から2239回転、もちろん当たり０）
1/30
・午前中（営業開始～昼前）に被害者（下忍氏）がメーカーの大都に電話して「明らかな故障である」ということの確認取る （大都側は店名台番を確認）
・午後２時頃に店に電話をしたところ、「店は故障の認識はしておらず点検もしてるから」と朝一から故障台をまだ稼働させ続けていることが判明
・その後、朝から309回転稼働したところでようやく稼働停止 （サイトセブン情報でおそらく夕方４時前後）
2/1
・被害者（下忍氏）が店側に電話確認（電話対応者は店長）
以下会話内容
Q動画見せたホルコン店員はバイト、社員？
A答えられないとの事
Qなんでホルコン店員はあんな対応したの？
Aホルコン店員が遊戯性を勘違いしていた
Q動画まで見せて問題ないって事は、渋谷店のホルコンは電チュー開閉が察知できたり、制御出来るんてすか？
Aそんな事はないです
Q29日は303番台点検した？
Aしてない
Qいつ非稼働にしたの？
A30日に下忍が電話した後、店が確認して非稼働（大都から303番台止めてー！とかあった訳ではないらしい）
Q補償できる？
A無理
Q会話ネットにあげるよ？
Aはい （現在うp待ち）
530:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 11:56:10.96 3gqejteE
経過はどうでもいい
結果はどうだったんだ？世の中結果が全てなんだしさ
１ヶ月もしたらココのパチンカス共はすっかり忘れて打ってるよ
531:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 12:32:26.22 jRHeGe+Y
少なくともこの店に打ちに行くことはないわ
532:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 12:39:16.63 wNRQQwju
最近、スロでも天井が発動しない店があるからなぁ
指摘すると「すみません、データ機の配線ミスです」とか言うけど
533:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 13:18:26.76 hpxVal0z
店側に非があっても保証なしか、
競馬で言うと出走取り消しになった馬の馬券の返金なしかな。
534:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 13:19:34.84 Nux6AOE2
>>532
某ダイ○ムでソレあったわ
REGをデータ機が拾って無くて天井越えてた台
535:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 14:05:30.99 qw4OtN4X
>>533
今回のをそれに当てはめたら、出走取り消しになるのをわかっていて馬券を売り返金しないようなもので、悪質な詐欺行為になるんじゃない
536:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 14:19:59.86 EFcOB5WO
自称法科大学院生だけど、今回の件を詳細に検討してみた。
法律詳しい人がいたら、批評・検討をお願いします。
裁判したらまず勝てると思う。少額訴訟だったら和解になるのが普通だと思う。
（少額訴訟では7割が和解になる。）
通常訴訟に持ち込むのはホールにとってにも費用・期間の点でメリットないしね。
まず、今回の事案については①債務不履行と②損害賠償の２つの請求が成り立つ。
①について
ホールはパチンコ台、パチスロ台を正常・適切に整備管理する債務も負う。
今回の忍魂は仕様上、絶対に大当たりをしないようになっており、
正常・適切な状態で整備管理されていないから、債務不履行あり。
ホールは台を目視し、データを管理することで故障に気付くことが
できたのにこれを怠ったから過失・帰責事由がある。
この債務不履行によって、大当たり抽選を受けられず、
出玉を得られなかった点で損害が発生している。
よって、債務不履行に基づく損害賠償が認められる。
なお、パチンコ店には補償はしない旨の掲示があるが、
仮にこの点について合意があったとしても
これは消費者契約法8条1項1号（債務不履行により生じた
損害賠償責任を全部免除する条項の無効）により、無効である。
537:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 14:21:57.11 EFcOB5WO
②について
ホールは風営法上、パチンコ台、パチスロ台を正常・適切に整備管理する義務を負う。
この義務に違反している点とその点についての過失は①同様認められる。
これにより損害が発生している点も①同様である。
よって、不法行為に基づく損害賠償が認められる。
不法行為は強行法規なので、免責条項は無効。
なお、損賠賠償をしてはならない、補償はしてはならないという法律はない。
仮にそんな法律があれば、財産権を侵害するもので憲法29条1項に反して違憲無効。
最高裁平成14年9月11日大法廷判決では、郵便事故の場合の
国家賠償請求を制限する郵便法の規定が憲法17条に反し違憲無効とされた。
今回は国家賠償ではなく、私企業に対する損害賠償請求だが、
損害賠償請求権は財産権を構成するから、これを理由なく制限することは違憲無効。
閉店時の補償なんかは別に店側の不法行為はないし、
閉店時間が形骸化する点で射幸心煽るからできないという判断は
やむを得ないが、それとこれとは全然事案が違う。
538:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 14:24:21.99 i9LMjJr3
下忍頑張れ！
でもこれって、言い方変えれば「逆ゴト」って事だよね。
だって故意ではないにしろ、絶対に出玉は無い状態で
打たせてるんだから…
539:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 14:28:56.44 /X8UBUUG
根本的な話なんだけどこれ
杓子定規に補償する場合の帳簿の金の流れと合法手順はどうなるの？
あと教えてくれるなら一例としてデジパチでの補償責任有無の事象も知りたい
俺ら一般人として見るパチンコと実際の法的位置は結構ずれてると思うしさ
勘違いしないで欲しいんだがエスカスや糞店員の擁護ではないからね
540:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 14:29:32.84 EFcOB5WO
ちなみに詐欺は刑事・民事含めて難しいと思う。
詐欺を成立させるには、騙す意思、つまり台の故障に気付いていながら
それに乗じて財産を騙し取る意思があったとの立証が必要だから。
今回の場合には、単に気づかなかっただけで
はじめから騙す意思があったとまで言うことは難しい。
541:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 15:31:39.38 EFcOB5WO
>>539
今回のことで裁判した時に三店方式の適法性に踏み込む馬鹿な裁判官はいないと思う。
事案の解決に不必要な上、誰もその判断を求めていないから。
単に出玉は景品と交換することができ、
その景品が○○円相当の価値を持つ、 という判断で必要かつ十分なのでは。
ただ、ちょっと問題になるのは具体的な損害額の算定だと思う。
・壊れていれば初めから遊技しなかったとして、遊技した全部の貸し玉料金相当額なのか。
・電チューが開いていれば大当たりする可能性があってとして、
平均出玉に大当たり確率を掛けて算定した理論的な出玉相当額なのか。
・単に電チューに玉が入っていれば得られた50玉前後相当額なのか。
今回のポイントは、大当たりする権利がまったく失われた点と
パチンコは大当たりを求める遊技だという点なので、
一番最後はないと思う。
542:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 16:15:29.92 x06DCzFL
今回の騒動で何人くらい行くのやめたかなｗ
543:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 17:14:59.82 y6hwQhS1
NG推奨ワード >>493 ID:vVu/y7TE＝>>536 ID:EFcOB5WO
弁護士騙った次は自称法科大学院生か
>まず、今回の事案については①債務不履行と②損害賠償の２つの請求が成り立つ。
既にこの時点で間違ってて、ロー生どころか法学部生でもない中卒が確定
長文連投して何がしたいのやら
>>518
一般常識が無く日本語が読み取れないうえ、事態が理解出来ない馬鹿は黙ってろ
警察が動かないわけないんだよ
544:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 17:43:33.40 UmqQYFfr
>>533
競馬の出走取り消しは返金されるだろｗ頭大丈夫か？
545:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 18:04:16.79 6Eym0arM
だから酷ぇなって話なんじゃね？
546:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 18:06:56.57 si8Jn5no
なんかこのスレおかしな方向行ってるな。
本人も現れないし、もういいや。サイナラ
547:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 18:09:04.21 4bzxzdZW
まぁ、外野としては、返金どうのはどうでもいい。
こうしてネットで語り継がれて行く事が大事であり、
嫌いな店を事実をもって完全優位で罵倒出来るのが一番の勝利。
548:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 18:29:20.26 4k5p2cWU
>>543
君、二度に渡り他人の見解に異を唱えてるけど、そこまで知識が豊富なら
具体的にどうすればいいのか、自分なりの見解もあるんだよな？
中卒が確定とか、宅建（たぶん民法の範囲のことだろ？）レベルとか
挙句にアホだの、子供じみた罵倒と、詳細な解説無しの否定レスばかりで
俺には「下忍さん」とか敬称で呼び応援を装っているアンチにしかみえんが
それほど他人の意見を罵詈雑言で蹴り飛ばすほど法律的な見地から
今回の問題に対して考えがあるなら、是非披露して頂きたいものだ
549:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 18:34:52.56 JCsTb+mI
>>543
>>536の
>>まず、今回の事案については①債務不履行と②損害賠償の２つの請求が成り立つ。
これにID:y6hwQhS1はこう断言してる
>既にこの時点で間違ってて、ロー生どころか法学部生でもない中卒が確定
でも馬鹿にしたレスを一行書いただけ
何が間違えてるのか説明無しで一般的なただのリーマンのおれにはよくワカンネ
法律に疎いお馬鹿さんな自分に、ちゃんと何が間違えてるのか教えてよ(＾ω＾)？
550:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 18:37:20.76 MJXR7j5N
>>543
何がおかしいのか詳細plz
お前ただ他人を否定してるだけだから、あいつはNG推奨だー！とか言われてもなあ（苦笑）
551:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 18:49:47.76 DcQJg4Qy
銭形の出球没収みたいに何一つかわらんから止めとけば
552:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 18:59:41.84 +B7R7AK2
これが本当なら営業停止だろ
みんなして抗議すればいい
553:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 19:12:26.57 YkxJxH7I
店側に責任ないよ
554:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 19:14:51.73 /8rvTh0d
火消しやら喧嘩やらで廃れさせる作戦か
555:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 19:21:53.50 8UMYx/gK
いろんなところにこの事実と動画を貼りまくってやるよ！
エスカス関係者ざまぁｗ
556:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 19:24:09.99 m7hhNXii
エスパス？酷いよね。 バイト・社員・店長…隙がないよね。 だけど、おいら負けないよ（｀・ω・´）
557:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 19:34:21.96 pwGGoQgb
おまえら、あんまり下忍さんに迷惑やプレッシャーをかけるなよ。
訴訟なんてしなくても、この店の評判は地に落ちたも同然なんだから。
下忍さんも訴訟して金とるのが目的じゃなくて、客に対して謝罪があればそれでいいんだろ？
この話を知ってる我々打ち手はこの系列に二度と行かない。
それでいいじゃないですか。
558:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 19:35:09.60 EFcOB5WO
>>543
すまん。
何度か加筆修正している内におかしなことになっていた。
内容読んでくれれば分かると思うが、
①債務不履行責任の追及と②不法行為責任の追及だ。
どっちも「損害賠償」ではあるからね。それは君が正しい。
それで、君は何がベストな手段だと思っているの？
何か妙に刑事責任に拘っているように見えるけど。
民事上の責任追及と刑事責任の追及とは別個独立のものだし、
何が主張したいのか良く分からないな。
559:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 19:49:49.90 8UMYx/gK
自称ボクサーだけど
下忍に俺が知っている最高のパンチを教えてやる！
誰に使うかはオマエの判断に任せる！
560:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 19:49:52.50 1s+I8A/s
おれさ、この手のいかにも法律わかってる連中に本当に騙されたからなw
おかげで人生相当大損したよ。
お前らさ、ここウンチク語ってる連中って、自分の発言に責任もてるの？
裁判に持ち込んだとしても不起訴だよこんなの。
それをなんか、頭が良さそうに訳も分からないくせに語って、自分が恥ずかしくないか？
特に
>>558 ID:EFcOB5WO お前、まだ弁護士じゃないんだろ？でたらめ言うなよ。
煽ってる連中は本当にやめろ
561:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 19:54:17.05 1s+I8A/s
>>543
はい、こんな戯言に警察は動きません。法に触れてたら全部動くと思ってんなよ、幼卒。
562:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 19:55:22.55 DXa56JYI
つーかきちんと店の対応のまずさを知らしめとかないと
下手すると全部メーカーの責任にするかもしれんぞ
台のトラブル自体は酷いけど、メーカーの対応自体は良かったのに
もし店からエラそうな事言われてたらムカつくな
563:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 19:57:06.09 DXa56JYI
>>540
コロッと騙された人間に言われてもなｗ
要は私は真贋の見分けがつきませんって事でしょ
564:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 19:59:05.53 pwGGoQgb
>>561
民事訴訟と刑事訴訟は別物ですよ？
565:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 19:59:07.52 EFcOB5WO
>>560
…結局、君は具体策ないんだね。良く分かった。
君が何者か知らないけど、民事訴訟が提起されると不都合になる人なんだろう。
警察はこのままだと動かないとたかをくくっている関係者かどうかまでは分からないが。
俺が一番言いたかったのは、下忍さんが気にしていた
・店側が貼り紙の存在を盾に責任を認めないとしてもそんな貼り紙に効力はないし、
・法律で補償ができないなんて理屈はない、
ということだけ。
566:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:05:53.99 EFcOB5WO
>>563
うん、まぁどう思ってくれてもいいけど
結局騙す意思があったかなかったかなんて心の中のこと、
内心のことだから立証は相当難しいよ、ってこと。
どうやったら立証できるかアイディアを出してみてください。
俺のことをどんなに批判してくれても構わないけど、最終的に
下忍さんの今後の行動につながるような批判にしてください。
ココがおかしい、ココをこうすべきなど。
567:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:07:17.33 DXa56JYI
ごめん>>563は>>560へのレスね
568:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:10:43.98 5L7SmQN1
>>559
自称ボクサー「下忍よ、俺が知っている最高のパンチをよくぞ習得した」
下忍「ありがとうございます、師匠」
自称ボクサー「うむ、感覚が薄れぬうちに試し撃ちするがよい」
下忍「ではさっそくですが、いきます（ゴッ！」
自称ボクサー「ちょ、おま、痛っ、ストップ！ ぐはｗ」
569:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:12:25.35 pwGGoQgb
>>566
賛成！というか当然の話ですよね。
疑わしきは罰せず、が基本原則なんだから、過失の立証責任がこちらにある以上、訴訟しても相当苦しい闘いになると思う。
だから下忍さんの事を思って言うんですよ。訴訟なんてやめときなよ・・。
資金力がある相手が圧倒的有利ですよ。悔しいのはわかりますけどね・・
570:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:17:25.01 DXa56JYI
ていうか下忍本人はもうヤル気無さそうでしょ
既に店には一度「もういいです」的な返事してるみたいだし
いまさら「やっぱ補償しろ！」って翻してまで戦う気質には見えない
有志が代理人でもしてやれよ
571:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:24:29.62 EFcOB5WO
>>569
うーん、別に訴訟を提起しろと煽っているわけではないよ。下忍さんの判断だと思う。
ただ、その判断材料として向こうが盾にしている貼り紙は効力がないし、
補償を禁止する法律なんてないよ、というだけ。
あとは「疑わしきは罰せず」は刑事裁判の原則ね。
過失の立証責任は民事裁判でもこちらにあるよ。
ただ、今回の場合にはそれほど立証は難しくないと思う。
「過失」の立証の場合には、客観的事実から立証しやすい、
「騙す意思」の立証の場合には、今回は立証しにくいということです。
両者はいずれも主観の問題だけど、前者は後者に比べて程度が弱いってイメージかな。
あとは仮に少額訴訟なんかにした場合、相手が長期的に争ってくるかどうかは微妙だけど、
メンツで争うならともかくそうでないなら、向こうにも争いを長期化してメリットはないんじゃないかな。
572:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:29:05.35 pwGGoQgb
>>570
訴訟なんてしなくていいんだよ。
下忍さん、みんなあなたの味方だから裁判なんてやめときなよ。
573:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:34:13.05 F1Z8mDMJ
電チュー男！頑張れ！
574:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:34:14.79 1s+I8A/s
>>563
今は付くんだよ馬鹿
訴訟を勧めてる奴はマジで責任取れるの？
俺だったら全力でやめさせるというか、骨折り損なのは見えてるだろ？w
575:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:37:37.40 DXa56JYI
今は付くんだよ馬鹿ｗｗｗｗｗ
今年一番ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
576:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:39:24.23 pwGGoQgb
>>571
おー、そーだったそーだった。スマソスマソ。
しかし民事訴訟なら不法行為？もしくは債務不履行？どちらも立証責任果たすのは難しくないですか？
言い争うつもりではありません、後学の為に教えてください。
577:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:41:34.88 Nrxi1wNa
もう味方を装った社員をさらに装った釣り師にしか見えない
簡易裁判程度ならやって良いとおもうがな、面倒くさいのは確かだが・・・
それもホールの狙いで大抵泣き寝入りする事になるのだろうな
578:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:43:25.35 1s+I8A/s
>>575
お前さ、小学校の国語習い直してこいよ、ゆとり君。
579:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:47:31.94 EFcOB5WO
なんか理屈抜きにしてどうしても訴訟はやめさせたい人がいるみたいね。
少額訴訟なら費用は数千円だよ。一万円かからないくらい。
もちろん相手が通常訴訟を求めてくる可能性は否定できないし、
その場合費用倒れ・骨折り損になる可能性だってあるよ。
だけどそしたらその時はその時で訴え取り下げることだってできるしね。
ちょっとこのままじゃ納得しないと思うなら少額訴訟も選択肢の一つだし、
謝罪は聞けたんだしいいやと思うならそれも選択肢の一つと思うけどね。
580:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:48:58.51 1s+I8A/s
朝鮮人の体質からして、止めとけって言ってるんだよ。
581:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:51:24.72 h+qy26tJ
訴訟とか良く知らないけど本人はするって言ってないんでしょ
訴訟するから相談に乗ってくれって言われたら今みたいな談義しとけよ早漏共
582:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:53:33.78 DXa56JYI
>>578
国語関係ないしｗｗｗｗ払いたいからもうしゃべんないでくれよｗｗｗｗｗｗ
583:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:57:32.00 EFcOB5WO
>>576
まずホールも故障は認めているのですから、
債務不履行や不法行為自体はそれほど争いにならないと思います。
そして、不法行為における過失の場合、
たしかに被害者側に故意・過失の存在についての証明責任があります。
ただ、今回でいえばホールは注意すれば故障に気付けたのにこれを
怠ったと評価できるんじゃないでしょうか。パチンコ台はホールが
管理・所有するもので、各種データも取っているし、目視もできる。
単純に考えて、サイト7のデータ見ると前日からずっと大当たりがないわけだし、
電チューからの払い出しすらないってのはオカシイと思うのが通常なのでは。
ということで過失の立証は簡単とまでは言わないけど、難しいかといわれると疑問です。
債務不履行の構成で行くなら、債務者側（＝ホール）に帰責事由がないことに
ついての証明責任があるので、こちらは証明責任を負いません。
584:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 20:57:55.69 vp0KMsps
>>582
払いたいw
585:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 21:02:35.44 YkxJxH7I
何をアツく語ってんの？
パチンコって遊びだろ？金を出せってヤクザかよ！
裁判？勝手にやれよヘタレ！
店に責任なんかねぇよ！
店員様に話し相手になってもらった事を感謝しろ！
586:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 21:03:00.11 EFcOB5WO
>>581
ゴメン、たしかに先走りかもしれない。
ただ、本人がいろんな事情でなかなか書き込みができない状況
（たぶん読むことはできている）らしいし、一応訴訟も視野に入れていると
言っていたので。
587:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 21:05:15.21 pwGGoQgb
>>579
そういえばよく考えたら、今回の件は金銭の支払い請求訴訟に当たらないよね？少額訴訟の要件をみたさないんじゃ・・。
という論議を繰り広げたかったのだが>>581の意見が的を射まくってて反省した。
皆様大変失礼した
588:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 21:07:06.80 si8Jn5no
訴訟にはするまい、と店員どもが必死に書き込んでいたのか。
どうりで流れが変だと思った。
これがパチ屋の汚いやり方か。なぁ北風と太陽って知ってるか？
589:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 21:37:35.38 +UefW8yZ
訴訟が通らないってことは2000回転以上も目に見える無抽選状態で客から回収しても法律的には問題ないって事なのか・・・。
590:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 21:39:10.35 sZ81ZvZn
業界関係者ですが、無抽選状態の台は詐欺にあたります。
訴えれば100㌫店が負ける。
店が事実を知っていたなら、遠隔同様の処罰が下されます(営業許可取り消し)
591:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 21:47:13.74 YkxJxH7I
>>590
営業停止？ならねぇよ。
お前業界関係者？だったら恥ずかしいな無知で(笑)
過去こんな事例たくさんあるわ。いつどこが営業停止喰らったの？教えてよ関係者さん♪
592:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 21:52:18.49 hjAf3SwZ
1 大当りしたのにｱﾀｯｶｰに玉が一つも入らない･ｱﾀｯｶｰが開かない･ｱﾀｯｶｰが開きっぱなしになってしまった
2 時短･確変中の際､スルーに玉が一つも通らない･玉が通ったのに反応しない
3 時短･確変中なのに電チューが壊れていて作動しない
4 遊技中にヘソ(電ﾁｭ-付近･ｱﾀｯｶｰ周辺etc..)の釘が折れてしまった(時短･確変含む)
上記の用な事例が起こってしまった場合､パチンコ店舗側の適切な対応とはどのようなものですか？ また､その際にプレイヤー側は店舗側にどのような補償を要求できますか？
593:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 21:57:56.50 pwGGoQgb
>>589
法律的に問題が無いわけでは無いと思うのですが、事実をどのように証明するのか、裁判官をどうやって言いくるめるのか。そこが困難だ、ということなんですね。
594:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 22:00:48.05 hjAf3SwZ
>>592
追記
5 ヘソ釘に玉が挟まってしまった･一回転も変動しない
6 大当り中に玉が盤面に詰まってしまって正当な出玉が得られなかった
こう言うことをはっきりとさせとかないと安心して遊べないから書いてみた
595:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 22:46:11.57 PkP7WSLa
ひどいパチ屋もあるもんだ
俺が通ってる店はチェッカー通っても回らない台には玉の保障してくれたし
RUB中玉詰まりしたときはアタッカー手で開けて玉入れてくれた
そーいやベノムスレで右ガバ空きの台あって回してたらゴト扱いで警察連れてかれたやつもいたな
客商売なのになんでこんな強気すぎるだろパチ屋って
596:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 22:51:32.18 J+khSlQm
パチンコ屋の摘発は沢山あるよ、そんな事でいちいちニュースになるわけないじゃん
キャバクラの時間外営業摘発だって1日に数件有るけどニュースになんないのと同じ
両方とも1ヶ月から3ヶ月の営業停止になるよ
警察への多くのたれ込みで動くよ、ライバル店潰すのには最高
597:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 22:51:33.94 y6hwQhS1
>>548
見解？
明らかなウソ知識を勧めてるアフォを叩いてるだけですが、何か？
つーか、下忍さんの手間と時間を無駄に消費させようとしてるアフォを擁護してるお前のほうが、パチ屋工作員にしか見えないんだが
と、ここまでマジレス書いてて>>549>>550に気付いた
何でコイツ等説明無しの>>516に全く反応しないで、誰もが気付く間違いを指摘した>>543に噛みついてんだ？ｗ
パチンコ打ち終わったあとに修理請求して何になんの？アンタ馬鹿ァ？
これは間違いに気付かなかった馬鹿がID変えてるようにしか見えないなｗｗ
>>561
民事と刑事の区別もつかない馬鹿ワロタｗ
在日チョンのお前の国の警察は動かないかもしれないが、告訴･告発したら日本の警察は動くんだよ馬鹿チョン
598:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 22:54:59.85 J+khSlQm
10月～11月に取り締まりが多くて、でその時期に営業停止食らって
無理矢理リニューアル工事してる店、マルハン含め沢山あるよね～。
エスパス渋谷も時期外れな不意の工事することにならないようにねw
599:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 22:55:34.63 5L7SmQN1
やはり俺には笑いの才能がなかったことを痛感した(」；ω；)」
600:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/02 23:26:47.27 qvarjMNK
突然ですが皆に謝る事が二つあります
一つは、途中から見てる人もいるだろうから説明すると、自分は今PC修理中で
録音のSDカードを満喫でアップしようと思ってました
そして、今日は知人の誕生日を祝いに出かけてたのですが、
予定していた満喫が潰れてたので、今日はアップ出来ませんでした(；´Д`A
明日は用がないので、明日こそアップします
長引くと、ヤキモキしたり、この出来事が実際にあったか否か気にしてる人の熱も
冷めてしまうかもしれませんね、ホント長引いてごめんなさい
二つ目は長文になりそうなので、時間がかかると思います、悪しからず
>>568
師匠に勝ったので、電チューがちゃんと開くバトルリーチください(T_T)
601:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 23:33:23.08 EFcOB5WO
>>600
お疲れ。自分で決めたことなら何があっても責めないさ、みんな。
まぁ壮大な釣りだったらちょっと怒るけど（笑
602:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 23:38:14.26 cvjkM2B9
>>600
それはあげられないけど
オーシャンドライブ（設定1）ぐらいなら・・・
603:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 23:42:14.65 YkxJxH7I
>>596
だから具体的に教えろよ雑魚！
計数カットや基板変えたりじゃなく故障やバグで営業停止にどこがなったの？
業界関係者なんだろ？
今回の件が詐欺!?お前頭オカシイだろ(笑)
604:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 23:43:29.96 5L7SmQN1
>>600
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ あげたいけどあげられない
605:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/02 23:56:59.61 /F0UEGS/
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
606:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 00:06:08.30 R60Pnc1p
>>541
亀だけどレスども
ただ「法的」と表現したのは見解ではなく
法に基づいた現実の補償内容としての金銭なり景品の具体的流れが知りたかったせいなんだよね
まぁでもありがとね為になった
607:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 00:08:41.97 265OF4w4
頭のおかしなエスパス店員が張り付いてるね
608:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 00:10:13.73 uLyC2wlS
>>600
じゃあホールに忍魂打ちに行こうぜ。もちろん例のホール以外のところで。
ノリ打ち好きじゃないからそれは無理だけど、黒船一回くらいは譲るよ。
で、帰りに一杯呑もう！飲み代くらいは奢るよ。
609:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 00:26:21.67 47p5u/Ba
いい人すぎて泣いた
610:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/03 01:00:00.03 IdiQ4i/9
お待たせ(；´Д`A
iPhoneなので改行の具合がわかりにくくて読みにくいかも(；´Д`A
文章まとめるのも下手でごめん(；´Д`A
二つ目は自分の目的を特にコメしてなかったことです
このスレには
下忍の為を思って頂いてる方、
ホールに一泡吹かしてやりたい方、
今回の出来事に憤慨してる方、
野次馬…etc
など色んな方が見ている＆コメントしていると思います。
下忍もレスをほとんど返さないにも関わらず、真剣に議論して頂いたり、色んな意見を頂いたりで本当に感謝してます。
(ただ、法律関係の意見、議論は結構ですが、素人には成否を調べるのが難しいので、参考にさせて頂いてますとしか言えません、ごめんね(；´Д`A)、でも勿論その手の意見も感謝してます)
そこで下忍が何を目指していたかと言うと、大雑把になりますが、
納得出来る対応をして欲しかった
という事です。
611:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/03 01:00:58.80 IdiQ4i/9
そりゃ当たり前だと思うでしょうが、具体的にはそれぞれの状況で求める対応と言うのは人それぞれ変わってくると思います。
ただ、下忍にとって決して補償が目標ではなかったと皆に知ってもらいたい。
例えば、29日当日、動画を見せて故障を認めて、店の責任者が真摯にお詫びしてきたら、ここまでの出来事にはなっていないでしょう。
(そりゃ補償不可は え～(；´Д`Aって気持ち位は出るだろうけど、対応良ければ店名晒さなかったと思う)
そして30日、大都に電話して、店に電話をする際に数時間空けたのは何故か？
29日の出来事とほぼ同じ時間に電話をかければホルコン店員が勤務している可能性があったからです。
電話をして、対応者がこちらの言葉を受け止めて、監視カメラ見てすぐに事実確認しますと言って欲しかった。
その上で事実ならお詫びをするので連絡先教えてと言われたら、数時間後にこっちから改めるつもりでした。
612:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/03 01:06:31.49 IdiQ4i/9
途中で連投規制かかったらごめん(；´Д`A
基本的に下忍の行動は一歩引いてます。
しかし、店側がそれを良い事に納得出来ない対応をとれば、それだけその対応が拡散されてしまうのも無理はないでしょう。
元々、下忍の考えでは監督不行き届きで責任を問われるのは店長でしょうが、そこには重きを置いてはいませんでした。
あくまで対応が悪かった者と責任を取る者は別者であると言う意識から先日店長と話をしました。
まだ録音をあげてないので、皆の意見はどうとも言えないでしょうが、基本的にはこちらの質問に店長が答える形で、大雑把に纏めるとそもそもの原因はホルコン店員の知識の勘違いであると言う事です。
そして、こちらが質問をし続けていたからと言うのもあるでしょうが、会話の中盤～終盤でこちらから「店側の謝罪の言葉はないのか？」と聞いて、謝罪の言葉を聞いた形です
まだ続くよ
613:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 01:13:09.54 uLyC2wlS
連投規制って何か書き込みあればいいのか？
これでもいいのか？
614:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 01:14:18.95 jQ+uRiGK
短時間に複数の書き込みで規制だからレス間とかでなんとかる問題ではないね
615:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 01:15:39.95 uLyC2wlS
そうなのか。連投って響きで途中挟めばいいと勘違いした。ごめんなさい。
616:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 01:19:22.51 +GpOX1Q+
今回の騒動、近隣ライバル店はどう思ってるんだろうか・・
「シメシメ、やらかしやがった」と思うか、「業界の信頼落とすような馬鹿な事しやがって！」と思うか
どっちなんだろう
617:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/03 01:22:35.81 IdiQ4i/9
いきなりですが、下忍はサービス業を色々やって数年携わっていたので、サービスというものに少しこだわりがあります。
基本的には相手の立場にたってみて対応、接客を考えるというのが良いサービスを産むと思います。
店員を呼んだものの遅く来て「現場を見ていない」
動画を見せても納得しない
翌日電話をしても点検していると言う
これだけの対応を取られた下忍の立場に店長が立ったとして、
ホルコン店員の勘違い
点検してなかった
こちらの質問にこの返答で相手が満足すると本気で思ったのでしょうか？
店の最終責任者、クレームの対応者として、今回どうしたら納得してもらえるか考えたのだろうか？
これらの言葉や謝罪だけで納得出来ないと考えた時に、
補償であったり、補償が無理なら他に何か納得させられる方法を考えるのが責任者ではないのか？
下忍はそう思いました。
そして、店長との電話で正直納得、満足というのは現在遠い自分がいます。
ってだから皆が怒ってるって事を長ったらしい文章にしただけだろうけどね(；´Д`A
まだまだ続きます
618:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/03 01:25:01.85 IdiQ4i/9
今まで店の対応に納得がいかない度に、
事を大きくせざるを得ませんでした。
ですから、前の下忍のコメントで少額訴訟なども視野に入っている
とコメをしました
(勿論まだ確定じゃないよ～(；´Д`A)
ただ、次は本社に凸かもしれないし、
もうこっちが行動せずに納得出来る機会を無くし、皆に拡散してもらって終わりかもしれません
それはおいおい考えていきます…が
こちらの意識を皆に伝えてないばかりに、皆の話題の方向がまとまりにくくなっていた事を、お詫びします。
それと皆が拡散とかしてくれなければ下忍は行動に起こしていなかったでしょう(拡散してってお願いした訳じゃないけど、拡散は狙ってました(；´Д`A)
皆にはホント感謝してます
ホントにレスとか少なくてごめんなさいね(；´Д`A
とりあえずCR忍魂は面白いから！
好きだから！ってのはありますよ
～！
う～ん、今日は準備とか大変だったので、もう寝ちゃうかもしれん(；´Д`A
とりあえずは以上！
619:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/03 01:29:16.67 IdiQ4i/9
>>613～616
で連投規制かかってた(；´Д`A
ありがとー！
連続投稿です 3回
とか出るんだけど、具体的にどうすれば解除解けるかわかる人いるかしら？
620:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 01:34:54.39 QxTFKAZy
昔ならこういうことあったら、チャッカー無理やり空けて当たり分の玉入れてくれてたもんだけど
今じゃそれすら出来ない店多いんだよなぁ。
クレーマーが多いからか一切保障しないって書いてる店が多すぎる。
金は直接渡すと色々問題あるから無理なのはわかるけど、当たり分くらいはくれよなぁ。
まあ忍魂でそんな保障貰っても100玉も無いけど。
621:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 01:38:31.50 jQ+uRiGK
>>619
その規制に関しては時間あけて待つしか対策はないね
なんとかしたい場合はｐ2っていう年500円払えば書き込めるはず
登録して2ｃｈ見るためのアプリ入れたら大丈夫
URLﾘﾝｸ(p2.2ch.net)
モリタポってポイントで支払うのでこのポイントは他人からもらうことも可能
622:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 01:40:08.01 GyzLfM04
頑張ってください
623:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/03 01:44:04.95 IdiQ4i/9
>>601
釣りだったらどんなに良かったことかw
>>602
俺力ないから50枚で終わっちゃうな(T_T)
>>608
自分は乱れ打ったりとかする時あって、
打ち方荒目だからノリ打ちはこっちも申し訳なくて断ってるw
その黒船で月光入ったら逆におごるよw
624:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 01:44:15.53 wtMuVPzI
下忍さんはとても理論的で冷静に行動できる、大人な人なんだということを認識しました。
私は、全面的にあなたを応援しています。
今回のあなたの行動が我々打ち手にとってもどれだけ有益であったかは言うまでもなく、とても勇気のある行動だったと称賛したいです。
我々には、こうやって称賛文を送ることしかできませんが、皆、下忍さんの味方ですよ！
625:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/03 01:46:57.80 IdiQ4i/9
>>621
なるほどねー
2ch詳しくないから説明助かる、ありがとー！
626:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 01:48:02.87 jQ+uRiGK
>>625
確実に規制がなんとかなる補償ないけど登録する気があるならみんなポイント寄付してくれるよ
627:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 01:52:38.31 ARHYX9Ag
○○sec たたないと書けません。(○回目、○sec しかたってない)
と表示されたら表示された秒数以上の間隔をあけて投稿すればOK
パチンコサロンだと30秒だったかな
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですね！！
と表示されたら誰かが書き込みするまで待たないとダメです
この板の設定がtimecount=12 timeclose=3になってるので
直近12書き込み中､同一IPで3書き込みしたら上記のエラー画面が出て書き込めなくなるはず
628:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/03 01:55:45.83 IdiQ4i/9
>>624
いやいや、恐縮です(；´Д`A
…が、電話録音聞いたらそんな印象もなくなりますよw
話がまとまってなくてグダグダですから～
ちなみに行動が一歩引いてるのは若干ビビってるのもあるので悪しからずw
>>625
寄付とか申し訳ないよーーーー！！((((；ﾟДﾟ)))))))
まぁ長文なんて滅多に書かないし、初日より規制弱い？みたいだから大丈夫っぽい！
気持ちだけ受け取っとくよ、ありがとねヽ(；▽；)ノ
629:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 01:56:04.36 Xnx+/+Au
下忍はパチ屋相手に起訴なんかするよりメーカーに相談頻発した方がいいんじゃね？
しつこく訴えてれば儲かってバブってるパチメーカーなんだし顧客であるホールにメンドクサイことされるよりも
「開発、販売元の当社にも責任ありまして…」
とか言ってたかだか数万の投資金額分くらいなら形を変えて出してくれんじゃね？
故障のまま営業してたのは問題だがいくら評判良くないパチ屋であってもわざわざ意図的に故障の無抽選台一台使ってまでつまんないことしないだろうし
そんな故障引き起こす機種を売ったメーカーにも責任あると思う
給料不払いの企業相手に労基ですらまともに対応してくれないこのご時世、パチごときのｲｻﾞｺｻﾞで起訴したところで勝てないだろ
気持ちはすごくわかるが元気出せよ下忍
630:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 01:57:55.05 ARHYX9Ag
連続投稿ですね って表示されてたのね
引っかかりすぎて回数が増えすぎると規制されちゃうよ
他の人が書き込みして同一ホスト成分を薄めないと
631:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 01:58:38.77 QxTFKAZy
>>629
無理に決まってるだろ・・・
いくら使ったとか、いったいいつから壊れたかわからないのに。
それが貰えたら詐欺が横行するわｗ
632:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 02:00:46.90 jQ+uRiGK
samba24での規制だと思ってたけどそっちの規制なら書き込み多ければ大丈夫か
>>628
ポイントは自分含めもてあましてる人も多いから気兼ねなく寄付は集まるよ
633:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 02:02:58.28 Xnx+/+Au
>>631
そりゃそうだけどさ
起訴に比べたらって万が一にもって話でさ
下忍て文面見ててもいいやつそうだし気の毒でね
634:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/03 02:03:11.24 IdiQ4i/9
>>620
パチンコ初めて打って、初めての当たりがアタッカー壊れてて出玉0だったな～w
隣の人が異常に気付いて店員に言ったら、アタッカー無理やり空けて玉入れてたのも懐かしい(T_T)
>>627
めっちゃわかりやすい！
2chの仕組み理解出来た事が何か嬉しい！
仮に、一人一人のレスをスレ主とかが一コメずつ
投稿してたら返答しきれないって感じなのかな!?
635:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 02:13:05.30 jQ+uRiGK
2ｃｈもすぐ論争になってぎすぎすしたイメージも強いけど
こうやって1人の為にみんなが応援してくれるっていう人達が大半だから
こういう時はそれを本当に実感するなあ
636:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 02:17:39.60 jQ+uRiGK
レス少ないと下忍さんが書き込めないからみんな書き込んでおくれ
637:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/03 02:40:06.08 IdiQ4i/9
>>629
その手もあるかもだけどね
ただ、元々お金を重視していた訳でもなく、
メーカーは電話時に普通に良対応もらえたので納得してるってのはある
店とのやりとりではあちらの意見は「理解」させる為のモノではあっても「納得」させるものじゃなかったから
ここの差は大きいよね(；´Д`A
勿論故障する物を作ってるのはあかんけど、機械だし100%正常でいられるかって考えちゃうとね～
元気ない訳じゃないなら大丈夫よ、ありがと(T_T)
>>632
そーゆーもんなんだ!?
じゃ、じゃあもし必要になったらお願いしようかな(＞人＜;)
638:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 02:44:30.83 Osf1z8jL
sinndemasennka
639:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/03 02:49:16.49 IdiQ4i/9
>>635
ぶっちゃけ賭博関係の2chで良い人なんてあんまいないんじゃないかと
思ってた（ ; ; ）
普段はたまにまとめサイトみる位だから論争とか悪い部分ってのは
なかなか目にしないものだけどね(；´Д`A
あんまコメするとさっきのコメ見ない人いるかな？
>>600辺りから下忍から伝えたい事がありますのでよろしく
今日はそろそろ寝ます
ではまた明日～(；´Д`A
640:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 03:13:39.01 Xnx+/+Au
>>637
もちろん金がどうのじゃないってのは理解してる
でもさ、ふざけた店や店員達の対応受けた下忍が浮かばれなくてさ
とにかく今回ものすごく不愉快な思いしたと思うけど人生嫌なことばかりじゃないし形は変わってもそのうち良いこともあるから
俺は昨日ジャグに理不尽に吸われた35Kを取り返してくるから下忍も頑張れよぉ
うわらば
641:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 03:24:11.78 ZoXORGOn
俺に起こったら良かったのに
って人は多そう、今回は勿体なかったね色々
642:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 03:32:13.75 QXey9dIk
しかしエスパスとかガイアとか全台客が負ける調整なのになぜ客がいるのか疑問に思う
643:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 04:16:20.30 WJYen/6A
下忍の気持ちわかるわ
こういうときは納得できる対応と心からの謝罪が欲しいだけなんだよね。
納得の対応が金ってやつもいるとは思うけどねw
自分も名前は伏せるけど某外食チェーンで中がユッケみたいな生焼けハンバーグだされて食中毒起こしたことがあった
本社のお客様センターで対応されたけど最悪だったよ。
生焼けの物を出したこととその後の店での対応については謝罪されたけど、最後まで食中毒についての謝罪なし
「焼いてから冷凍加工してるので菌がいるはずない」「研修体験で生焼けのを食べたことあるが平気だった」
あげく最後に言った言葉は「お客様のお腹が弱いんじゃないですか？」だぜw
松屋になんか二度と行くかよと思ったね。
ピンチをチャンスに変えるじゃないけど、こういうときにちゃんとした対応してくれたら納得どころかヒイキにするよ
気持ち悪いくらいの笑顔だけが接客じゃねーんだよ。
644:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 04:40:28.69 QxTFKAZy
>>643
飲食は完全にその店で食べたものが悪いっていう検査結果がでないと
絶対誤ってはいけないと言うマニュアルがある。
認めると賠償金から営業停止までのコンボ食らうからな。
645:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 05:27:39.39 vQ0wWguK
明日は我が身 パチンコ屋の恐ろしさを改めて痛感した
下忍さんお疲れ様 応援してます
646:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 05:57:13.41 f4lHwvnR
謝罪と賠償を
朝鮮人くんだな下人はww
謝罪しただけでいいなら、ここで終わらせとけ
647:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 07:41:17.72 WUs0DLHu
>>643
食中毒とか相手によっては延々と通院続けて慰謝料ボッタくるクズとかがいるから
何が何でも認めるなという指示だろうね
大手だと対応マニュアルあるんでしょ
謝って済むなら担当者もペコペコ謝ると思うよそれが仕事だからね
悪質なクレーマーのせいで普通の客も同じ対応ウケざるを得ないのは絶対納得できないけどな
648:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 08:38:37.73 WJYen/6A
>>644 >>647
なんかそんな感じはしたな。それにしたって言葉は選んで欲しかったわ。
高熱と下痢嘔吐で3日くらいしてやっと良くなったから寝糞したパンツをジップロックで持ってたけど乾燥してて駄目だって先生に言われた。
食中毒になったらその時に速攻で病院行くべきだよ。
649:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/03 08:39:19.00 IdiQ4i/9
あとYouTubeやニコ動に転載しようと考えてる人がいたら、
必須ではないけど出来ればお願いがあります
リンク貼る時にも書く予定だけど、
最初に「渋谷店の○○が承ります」みたいなの言うんだけどさ、
その彼の名前だけわからない様にして欲しいのよね
今音声を修正出来なくて、直接リンクで聞く人はわかっちゃうから
あくまでお願いなんだけど(；´Д`A
650:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 10:59:31.45 GjaoDEUk
おk
651:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 11:17:23.66 vOk/vJc9
>>643
生焼けならその場で言えよ
652:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 11:42:50.37 vj0jqrKT
初めてこのスレ見て今一通り読んだ。
下忍さん酷い目にあったね。
俺も過去に道釘1本折れてる慶次雲打って2千円くらい
使って異常に回らないから盤面良く見て気づいて
店員に言ったことあったけどちゃんとおおよそ２ｋ分くらいの
出玉補償してくれたよ。
エスパス渋谷は通勤途中でたまに行くけどそんなことが
起きてたんだね。最初の店員の店長の対応もひでーな。
客を客として見ていないってことがよくわかる対応だわ。
俺だったらたぶん納得いく対応してくれるまで
当日粘ってたと思う。だって大金使ってインチキ台打たされてるんだよ？
それにしてもいろんなところに拡散できたのは良かったと思うよ。
やっぱり悪質なホールは野放しにしてはいけないと思う
653:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 11:52:43.32 RsaatIV3
客をバカにしてるしバカだと思ってる。そして、バカであってほしいと願ってる。
654:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 12:07:06.47 IMoEzycg
>>643 >>648
同じ店内、または製造工場が同じルートの製品で、
同じ菌が検出される食中毒患者さんが複数発生しないと、その判断や証明が非常に難しいからだと思います。
655:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 13:19:13.59 ea/Cne5a
金出して遊戯したが欠陥で通常の遊戯出来なかったのに
補償も無しとか普通ならまかりならん、上にも出てるけど債務不履行に該当すると思うよ
客の評判とか全く気にしてないからこういう対応が出来るのだろうね
656:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 13:32:11.85 VPmFaPpe
こんな状況でも店員の名前をなるべく伏せてあげようとするなんて、いい人すきる。
バカ店員は見習えよ。
657:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 13:45:47.12 vj0jqrKT
>>656
店員誰だろね？上にも書いてあったけどデブ多すぎて
特定できないね。女の子はかわいい子多かったけど。
あそこ清掃も若い子だもんな。若いのにパチ屋の清掃するとか
借金苦で風俗に落ちる手前とかなんかな？
658:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 15:03:56.57 8rOEry3u
鮮人の巣窟には行っちゃダメってバッチャンが言ってた
659:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 16:39:18.28 8PI+NAKN
URLﾘﾝｸ(otokujoho.jp)
お得情報満載
660:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 17:07:04.69 Fyxn8EcO
エスカスとか、ガイアをさらに性質悪くさせたレベルなのに、
存続してるのが謎。
661:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 17:12:09.30 djjD1aOh
朝 スゲー並んでたぜ？
662:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 18:18:17.92 witNV9pg
>>661
客が客を呼ぶんだよ。大型店はそういうもの
663:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 18:45:04.58 cHSC97hk
こんな糞対応の店でも釘が開いてたら人は集まる
664:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 19:23:32.83 qYzLY4ef
エスカスがクソなのは理解してるが、自分が痛い目見ないとやっぱ普通に通っちまう
これから秋葉原エスカス行ってきます
665:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 19:51:47.01 7vpMO+lp
>>603栃木県宇都宮のラスベガスが食らったとか聞いた事あるよ。
666:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 20:12:03.18 9IXdGiyJ
カスの明らかにアホな対応した店員はクビになるだろうね。
カスベタピンなのに、並びがでる、本当に不思議。釘も糞だよ。
667:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 20:55:34.47 pp8A5Ppg
この件でエスパスは業界全体から突き上げ喰らってもおかしくないんだから、
対応した店員クビになって当然でしょう。
まず、この件が公安委員会や警視庁に知れたら所轄で内々に処理するわけにもいかず、
行政指導出さなきゃいけない羽目になる。
そしたらパチ業界への締め付けがさらに厳しくなるし、
ダイナムとか大手が望んでる東証上場とか海外でカジノ進出も出来なくなる。
下手したら、ホールをチェックする天下り組織が作られるかもしれんしね。
それに、なによりホール業界にとって最悪なのが、裁判で白黒つけられて保障の判例を残してしまう事。
そうなったら他のホールも保険料跳ね上がるよコレ。
ただでさえ不況で客減って還元出来ないホール増えてんのに、自社以外は潰す気なのかな？
668:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 21:01:45.85 f4lHwvnR
あくまでも台の故障なのにwwwwwwwwwwww
馬鹿なんじゃねーのこいつらw
一ヶ月も営業したわけじゃねーのにw
669:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 21:05:49.47 3UL3x/7v
コレを許しちゃいかんだろ？
670:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 21:21:43.05 ea/Cne5a
台の故障を問題ないと突っぱねた馬鹿店の擁護するのは流石に無理があるな
対応した店員の知識不足？打った事もあるし特殊な台って事も知ってるのに信じる馬鹿居ないよ
仮に知識不足だったとしても詳しい奴に交代してもらうべきだしその詳しい奴として女性と変わって出てきたのだろ
上からどんな命令で動いてたか知らんが明らかにクソ対応、
ってか知識があるふりして中途半端な対応とったらうちは首が飛ぶな
台の稼動もどうせ騒ぎにならなかったらそのまま稼動しっぱなしにしたね間違いなく
671:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 22:09:15.32 265OF4w4
9年くらい前なんだけど、打ってたら30人くらい警官がだっーて入ってきて
えええ、オウムの犯人でもいるの？！とか皆びっくりしてたら
警官がメガホンで動かないように告げて、何だと思ったら店の違法摘発w
その日はそれで店じまい、のち何ヵ月か閉まって、いつのまにか名前を変えて開いてたw
上板橋のリボーンって店、今は別の名前でやってるよ
ただ今は改心してまあまあ回る釘調整と、良い接客で安定してる。
672:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 22:48:48.32 Ftp8ZOxf
エスパスはこんな事した店ですと
動画と共にネットに永遠に残すのが
エスパスに対して出来ること
エスパス検索したらその動画が上位に来るだけで
以後エスパスは馬鹿な対応した事を後悔させられる
エスパスには行かない方が良いと永遠にユーザーに知らせる事が何より大事
673:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 23:05:13.57 ufapYg/f
>>643
松屋なんて行くなよｗ
あそこの肉はゴムみたいでどうみても人間の食う肉じゃない
674:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 23:24:01.58 QxTFKAZy
まあアタッカーが開かないなんてパチンコでよくある故障なんだし、
どこに何言っても何か変わるもんでもないよ。
店員がクソだったね。で終わる話。
675:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/03 23:51:38.83 o2EgcoJF
翌日も台を動かしてたことが大問題
676:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 00:00:46.92 9sj1AeBo
バイオスレ読んだら今度はARTを店員が間違ってART消しておきながら
またクレーム対応で保証しませんの一点張りと言われたって話が書いてあるんだが・・・
いったいこの店ってどうなってんの？
【エンタ-ライズ】バイオハザード5◆11【カプコン】
ｽﾚﾘﾝｸ(slotk板:465番)
677:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 00:01:46.87 9sj1AeBo
この店というかこのグループ
あまりに客を舐めきってるようなきがするんだけど・・・
678:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 00:06:58.54 6Qjqiox7
もうこれ確信犯だろ
上からの命令で堂々とやってるとしか思えない
679:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 00:31:26.00 MsT7Uhdw
でもこの問題、大都の開発にも問題はあるんだよね。
電チューに玉を入れていない、1/4の抽選を受けていないのに、バトル演出には発展してるんでしょ？
玉を入れなければバトル演出にならずに、即通常状態に戻るようになればすぐおかしいと気づくはずだよ。
しくみをよく理解してない人はバトル演出にはなるからだまされるでしょう。
同じシステムの花札物語やスキージャンプペア２はその辺どうなんかね？
680:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 01:13:20.07 18+q6vyC
>>679
ジャンプはほっておくとパンクして画面が戻る
681:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 01:33:40.19 7kp+CTwy
あ
682:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 05:09:49.42 BSiq1l5U
>>674
とりあえずさがってなさいね。
683:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 06:31:29.15 uQVkMIec
,, ,,,, ,,,, ,,
''';;;;;;;;;,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;'''
,,,;;;=''''=;;;;;;○;;;,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,;;;;;;○;;;;;=''''=;;;,,,
,,,;;;;==''''''''''=,,, ,,,='''''''''==;;;;,,,
,,,;;;;;;,,,, ,,,,;;;
'''=;;;;,, ';;;; 自分さえ安全なら後はどうでもいい
'';;;;, ;;;;, 下忍を利用して俺を楽しませろ
;;;' ,;;;''
;=' ,,;;;''
,;;' ,,;;;''
,,;;;;;;;;;='''''
684:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 08:44:02.34 pq1aIzmy
>>674
だからそれで済ませたらダメなんだって
685:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 09:17:48.06 Sbnyk7N2
エスカスが詐欺事件を起こしたの？
686:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 09:22:00.53 8pQUNnXr
>>674
店側に不利になるような故障は決して見逃されず、客側に不利な故障は放置&苦情は無視。
あれ？帝愛裏カジノの方が良心的じゃね？
沼の方が良心的じゃね？
687:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 13:31:48.27 ST7homwz
>>643
店名言わないといいながら出ちゃってるやんw
688:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 13:42:33.01 E6KFo4ft
確認した時点で台の電源落として投資分だけ保証すりゃ普通の故障話で済んだのに。
689:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 14:35:45.20 7kp+CTwy
もっと問題視してほちぃ
690:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 14:49:09.81 noPbWiUw
>>689
遠藤乙
691:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 16:27:53.55 6Qjqiox7
何の進展もなし？
692:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 17:31:15.16 lFx6wj1+
>>688
それを絶対にやらない(やりたくない)のがチョン
ゴト対策の言い訳で、違法ギリギリの変な装置付けてる店も多いとか
パチ屋を経営しながら打ってる日本人は本気でバカだと思ってるからなｗ
何があっても補償は絶対無いと思うから、あきらめて引退した方が良い
693:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 17:50:31.88 OlhQ4yA2
店員の質見れば大体わかる
まともな店では「なんでパチ屋なんかで働いてるの？」っていうくらい真面目そうなのが多い
694:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 18:32:50.65 7RzRa4Ci
>688が本当だよね。
下忍の話では、１度目店員呼んで故障確認聞いてるけど
店員の目視確認出来ずにうやむやにされた為、状況証拠を
撮る為に打ってた訳だよね？
その証拠動画を見たのにも関わらず故障を認めず、
保証も無し＆そのまま点検もせず次の日も稼働って・・・
普通さ、商品買う前に壊れてて疑問に思ったけど店員に大丈夫と言われ
写真などで商品を確認して店員に言ったけど壊れてないと言い張られて
しょうがなく買って帰り
次の日、メーカーに確認して故障してたと確認取れたら
通常、商品は返品交換＆お詫びが求められるのに
糞カス
『あぁ～やっぱ壊れてたみたいで次の日止めたわぁ。ごめんね、ごめんね～♪』
で済む話なのがなんかすっきりしないんだよね。
公式にＨＰや店頭謝罪文をしたり、金銭保証ではなく
遊戯保証（使用分玉を糞カスカードに入れて返却）とかで
お詫びとか出来ると思うんだけどな。
教えてエロイ人
695:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 19:08:46.62 OvkjkPv0
しかも、このスレで店員？店長？らしき輩が下忍を脅迫まがいの子供してるしな。
2ちゃんで脅迫って逮捕されないんだっけ？
696:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 19:34:46.80 4z827HuU
>>686
沼は普通に打ったら絶対出ないんだから沼以下はないだろw
697:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 19:52:35.75 zq7n7BZr
消費生活センターに相談とかは？
論外？門前払いかな？
698:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 20:00:41.04 E6KFo4ft
>>697
その場で文句いって警察呼べなかった時点で負け。
699:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 22:15:28.92 SEr8VeaD
まあ動画見せて認めたとしても１回分の当たりの玉貰えるくらいだしなぁ。
１００玉もないけど。
その前までの当たりとかくれる訳ないし、
ましてや使った分の金なんてどんな優良店でも絶対に返してくれない。
名目上、ギャンブルじゃなく遊戯だからな。
700:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/04 22:56:46.26 fBBZxvA+
お待たせしました、
昨日は家帰ったらwifiの調子が悪い（？）のでコメ出来んかった(；´Д`A
リンク期限切れみたいな感じなので再度あげなおしました
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
pass:shinobi
一応お願いですが、もしニコ動やYouTubeに転載をしようとしてる方がいたら
最初に「渋谷店の○○が承ります」的なこと言うんだけど、彼の名前だけわからない様に
してもらえればと思います(；´Д`A
前にも書いたけど、責めまくってる訳でもないので
責めまくりで気分爽快を求めている方は聞かない方が無難です(；´Д`A
自分だったらあー言う、こー言う
もっと色々責めたてろ、等々意見もあるでしょうし
下忍にイライラする人も出てくると思います
(自分も聞くこと纏め切ってなかったのがあかんかった…すまん(；´Д`A)
今回音声をあげたのはあくまで一連の出来事が事実であった事の証明として
あげさせてもらいました。
(この録音自体が捏造とか感じられたら元も子もないけど)
一応下忍の考えは>>600辺りから載せてるので
その辺りも踏まえて録音聞いて頂けたら幸いです(；´Д`A
(でも基本ヘタレだからさ、皆ごめんなさいね(；´Д`A)
701:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 23:03:47.61 mvStBB7N
もうパチやめればいいのに…
せめて皆エスカス行かなきゃいいのに…
702:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/04 23:59:52.72 +3ejpW/R
>>700
乙です、ここまでの書きこみ見てネタでしたと言われる方が信じられないって
店が問題の翌日には稼動させてなければ店を叩くつもりなかったけどさすが電話もらた後確認して遊戯停止なら
店員の報告がきちんと上にあげっていないし、上からの機種の知識や対応等社員教育なってないってことだからね
世の中に馬鹿な会社が存在することが知れ渡たりパチ業界はおかしい部分があるってことが
改めて認識されただけでも充分今回の騒動は価値あると思う。
これで終焉にするのか争うのかは下忍さんが決める事だから外野が煽っても慎重になってね。
703:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 00:09:55.18 3WI8P541
40億円も所得隠しをしても謝罪しない業界だからな。
704:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 00:19:47.39 mw6n+YSz
>>696
まぁそりゃそうだよな。
と思ったけど、今回の忍魂も「絶対に」当たらない。何をしても当たらない。
沼はビルごと傾ければ可能性があるが、今回の場合ビルごと傾けても当たらない。
しかし、沼が良心的なのはチューリップ手前の開放するバーが壊れて
店側に不利な状況になってもゴトの証明がないから、勝負を続行してくれる。
渋谷エスパスで仮に電チューが開きっぱなしということがあったらどうだろうか？
ゴトである、ないに関わらず即刻停止だろう。
沼は店側が不正しまくる半面、客が不正をしてもその証明がない限りは勝負続行、
エスパスは店側に少しでも不利なことがあれば即刻遊技停止、店側に有利な故障は放置で補償もなし。
さて、どちらが良心的だろうか？
705:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 00:22:36.69 8h9Rxjtc
帝愛のほうがまだマシ、ということだなw
エスカスすげえ
706:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 00:26:17.06 8364vLuQ
帝愛優しすぎワロタww
707:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 01:19:34.13 gh5aBPDS
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 開ける・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 電チューは開けるが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 電チューの開放は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
708:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 01:40:08.95 gSn0lqfK
撤去されるのを待つ方が早いな
709:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 03:24:04.57 THMak5Zg
しかしここまでされてもデモしたり裁判起こす事すらしないのって日本くらいなんだよな
よその外国じゃ治安が悪いせいかすぐ撃ち合いになったり袋だたきにするからお互い下手な動き見せられないんだよね
やっぱ日本って犯罪しやすい国なんかな
710:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 05:29:51.14 OheBz7HP
昨日行ってきたわー
どの店員かしら、とわくわくして店内見渡したわ
スマホ片手に例の台付近うろついたら店員同士ひそひそしてた
なんかマルハンとかガーデンは接客態度は良いのに、エスパスは最悪ね
711:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 05:56:18.29 xdPTiv+M
>>700
乙。
だが肝心のリンク先がすべてリンク切れで開けん・・・
落とせた方もっかい上げてください。
712:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 07:15:58.68 xawY5qec
やっと追い付いた。しかし今回の対応はひどいな
とりあえず今後エスパスには二度と行かない
スロパチ打ってる友達にも今回のこと話してエスパスに行かないことをオススメしとくわ
自分も花札物語でハンドル故障でパンクっていう似たような経験あるが保障はしてくれなかった（バイトに説明しても？って感じでその店もそれから行ってない）
今回に関してはどんな上手い人が打っても絶対に玉が出てこない台だから絶対保障はすべきだわ
今回の件で忍魂の評判も落ちそうだし…
せっかく久しぶりに面白い台だったのに残念
新台たくさん入れるならもっと右開けてほしかった
713:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 07:18:41.76 yzTxcQeP
Sパスに行った時点で負けっていうことが良くわかったよ
それと、全国で同じ症状の事例の台は無いの？
これからはハマってる台は、壊れてる可能性があると認識して打てないなw（忍以外も含め）
714:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 08:58:19.41 VntJSzVC
今日、初めてスレみたけど、下忍さんは頑張った
これからパチ屋に行く時は、レコーダーも常備品になるな
715:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 09:29:46.12 xawY5qec
店長の対応が社員バイトの不手際でしたすいません。今回の件については全て補償致します。
だったらこんなことにはならなかったのに…
むしろ店の評判上がっただろ
ぶどうできた時とかに保留満タンにしてくれたりトラブル後の対応って凄い大事なんだよ
もうエスパスは手遅れだな
716:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 09:34:12.62 ASwiF8h9
確率も甘いからすぐ分かることなんだし、手で回してすぐに確認するべきだった
それなのにホルコンでは何も出てませんと明らかなその場限りの嘘をついて
その後も営業を続ける
こんな酷い店初めて聞きました
717:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 09:35:00.61 ASwiF8h9
その時対応に当たった店員の名前と特徴をお願いします
718:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 10:19:45.50 4hXV+Ch3
ホルコン厨の店員特定はよ
719:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 12:21:30.96 QelCHL0o
この前、俺がダルマゲドン打っててハンドルが壊れて台移動した時も保留満タンにしてくれた
あの店はやっぱ優良店だったんだな
あと、落ちてる玉を結構上皿にいれてくれる
720:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 12:59:30.47 K1BNbD/M
>>643
松屋ってキムチにカエルか青虫か入ってる事件なかったか？
主が騒ぎすぎて痛い目にあったとかあわなかったとか？
721:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 16:26:06.51 4aBbfHGi
店長の電話対応がこれかよ・・・
さすが色々言われてる店だけある
722:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 17:05:03.34 WlUP/ttN
お前ら何を今更w
エスパスは昔からそう言う店だよ。
あんな店に行く奴がバカなんだよ。
これに懲りたらあんな店に行くな！
723:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 17:50:43.90 8K7NPoSD
明日のニコ生の大崎さんの楽生って番組に大崎さんとヤングさんとPOKKA吉田が揃ってでるから
３人のツイッターに今回の事件の事をトークしてもらうように提案するのが効果的かもね
724:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 17:55:49.21 lVdaJki0
たかが10万の補償を惜しんで客数十人は失っただろうな
725:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 18:12:13.26 AKghzwmA
店側は今回の事問題と思ってないね、再発防止しようとも思ってない
あの受け答えは無いわｗまあ、店に有利な故障台は少しでも稼動させた方がうまいからな
客が泣き寝入りする間は
726:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 18:31:33.47 mw6n+YSz
本当に酷い対応だね。キレなかった下忍は偉いぞ。
今回の対応の何が問題って、店側が大した問題だと思っていないところ。
だから、原因を追及しようともしない、質問にもハイハイ答えるだけ、
責任の所在も明らかにしない、自ら謝罪しようとしない、
顛末を説明しようともしない。
そもそも「店員の勘違い」と言うが、何をどう勘違いしたんだ？
動画を見れば、台の仕様を知っているいないに関わらず
「本来作動すべきものが作動していない」ってのは誰でも分かる。
それをまともに取り合わない点にそもそもの問題がある。
これは「勘違い」などではなく、「客のクレームは受け付けてはいけない」
という考えが店全体にあるからだと思われる。だって、店員も店長もそうだからね。
それが教育なのか店全体の空気感なのかは分からないけど、
およそまともな店とは思えないね。
727:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 21:26:44.53 QelCHL0o
闇討ちをして店長を狙うんだ！
闇討ちをして店長を狙うんだ！
728:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 21:33:16.59 Lv0oj9Wj
神田うのに相談するというのはどうだろう？
729:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 21:39:23.93 2PpQVKaz
誰か動画サイトにあげて
お願いします
730:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 22:00:59.88 lPq1liF8
監視カメラがあるんだから何時からうって推定いくら使っている、
とわかるはずだよな。「補償」が無理でも名目なんて何でもいいわけで、
推定金額の返金はできるはずだし、しなくちゃならんだろ。不良品で遊技させてたんだから。
でもホールの根本にある意識ってこんなもんなんだろ。
つい数年前までは、ハウスもので大当たり確率すら好きにしてたんだから。
それこそ時間によってはゼロにするようなものもあったと聞くし。
それにしても、こういうのって業界全体のダメージになると思うが。
組合とかは弁護士入れたりして、こういうときの模範的な対応について作れっつーの。
なんのための組合なんだか。
731:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 22:02:45.73 Bnr028yt
おい、スロ速勝手にまとめんなよ氏ねアフィカス
732:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 22:37:55.99 wFem4adJ
みんなで動画を見まくろう
ライバルはカンナムニダ
733:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 23:09:40.01 bQj9dJVF
>>700
404だ・・
誰か名前モザイクいれてつべかニコにうｐ頼む
734:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/05 23:18:03.55 P9xW8BTT
>>702
そうだね、誰かのコメにあったように、
元々クリーンなイメージが払拭しきれない業界だろうけど、
遠隔がニュースで取り上げられたり、
こういう対応で泣きをみてる人って世の中に多くいた結果が悪いイメージの一因でもあるよね。
大抵、悪い内容の場合は依存、中毒性や破滅性って客側が取り上げられるけど、
こういう店側の一面も取り上げられるべきではないかなとは思うよね(；´Д`A
>>704
そう言われると帝愛の見る目が変わってくるわw
カイジを読む感覚がズレてきちゃうw
>>710
まだ在籍してるのかねー？
普通だったらクビか他店舗に移籍ってところか
自主的に辞めるかしてるだろうから、見かけるのは難しいかもね？
まぁ普通じゃない対応されたからなんとも言えないけどさ(；´Д`A
735:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 23:34:12.47 4hXV+Ch3
スロットのだけどまとめサイトで紹介されてるね
色んなサイトで話題になってるし普段パチ打たない人にも徐々に広まってると思う
736:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/05 23:34:42.42 P9xW8BTT
>>711
リンクのコメが遅くなったせいでごめんよ(；´Д`A
ちなみに聞けない>>711の後に聞けた風のコメしてる方ちらほらいるけど、
どっかで転載済みなのかな？
転載済みだったらURL貼って頂ければ幸いです
>>714
勿論、良対応の店もあるだろうけど、そんな時代が来ちゃうんだろうねー
そもそも台の仕様を理解してないと指摘できないだろうから、
指摘出来る方には是非行動に移して頂きたいものです(；´Д`A
>>715
こういう事態の対応ってほんと大事よね
丁寧な接客なんてやってる店は多いけど、こういう時に
表面だけなのか否かってのがよくわかるわ(；´Д`A
737:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 23:55:00.11 Bnr028yt
>>734
あんまり特定とか良くないと思うからアフィブログとニコニコに転載禁止だけ宣言しとけ
738:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/05 23:59:44.38 bJtejVfC
>>736
一通り見ました。
僕は同業者であるのでエスパスさんの対応も理解できます。
今回の件に関して思う処は大都が何故動かなかったのか!?という事です。
ウチの店舗で今回のような件が起きれば当然メーカーに責任を問う事もありえます。
エスパスさんにお客様側の立場を考えて対応する人間が皆無だった事が残念です。
今回の件を教訓にしたいと思います。
739:下忍 ◆Kl7SDgTfkE
13/02/06 00:01:02.31 RuLKIrFS
>>717
電話で名前もバイトかどうかも教えられないってんだから
責任能力ないバイトだとは思うんだ。
そもそもの発端で最悪の対応をされたし、最も責められるべきだとは思うけど、
責任能力がないであろう以上、知っていても名前とか完全特定の情報は控えさせてもらうね(；´Д`A
ただ、打ち手にも注意して欲しいので体型の大きい店員とだけ言っておきます
>>719
それは優良店っぽいね～
客が高額の遊戯をしているって意識が店側にあるのでしょう( ´ ▽ ` )ﾉ
そういう店は大事にしてあげなよ
>>723
パチやスロの番組普段見ないから、たまには見てみるかなー
何人かでツイッターにお願いしないと効果ないかな？
>>726
お褒めの言葉、ありがとうございます(；´Д`A
あの動画で異常を感じない訳がないだろうから、
やっぱ店側の意識としてクレームにそういう意識があるんだろうね…
>>727
1/71当選して、悟空の声でそんなセリフ聞きたくないw
>>728
神田うのはホントかわからないけど昔、震災の死傷者だか被害者の人数を
当てる賭けをやってたらしいからね(；´Д`A
検索したらすぐ出てくる位有名な話題っぽいし、2chにソースも残ってる
話だから、そんな人に相談なんてしても無駄でしょう(；´Д`A
740:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 00:11:28.41 LFnA8cyy
>>738
>僕は同業者であるのでエスパスさんの対応も理解できます。
貴店も糞か
741:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 00:42:28.96 Fcn8rQht
>>731
今回のは拡散して欲しいから少しだけ大目に見ようよ(´･ω･`)
742:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 03:26:47.98 bHsO/xQv
編集とかしたことないからわかんねぇ
743:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 07:48:11.05 IfAuwFy7
日曜日エスパス行ってきた。
それにしてもこんな酷い対応する店が
なんであんな混んでるんだ？よっぽど回るのか？って
全然回らねーしｗちょろっと打ってちょろっと出て
換金して帰ってきた。俺の前の換金したオスが
20万換金してたけどそんな勝てる店なん？
744:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 09:44:50.21 axzy6TtO
>>739>>723
その番組は今日じゃなくて来週ですよ、タイムシフトには対応してませんので注意、誰かが動画あげるでしょうが
大崎さんはきちんとみんなのツイートに対して返事くれるから聞いてみたらどうだろ
番組収録が生で渋谷のマルハンスタジオで収録だから言わなくてもネタにしてくれる可能性十分あるけど。
745:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 09:45:55.19 axzy6TtO
【ヒロシ・ヤングと】 パチンコ業界の暴れ馬、大崎氏の楽ナマ!! 【POKKA吉田が再び登場!!】
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
746:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 10:32:30.71 6IR/5FKH
>>743
店のスランプグラフ見てもらえりゃわかるが、カスみたいな店だよ。
何であんなに客が居るのか不思議。
まだマルの方が出してるよ。
747:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 10:47:28.81 MsTQDn38
>>746
一部の客には還元してるから
748:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 11:44:57.33 pgpSIUmP
>>747
…。
749:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 11:51:40.42 8ey8NDJL
メーカーの不具合に逃げるより
先に客に対応するのが筋だと思うが。
750:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 13:42:04.29 BYkNinOC
エスカスは立地が良すぎるからなあ…まあ立地が良くても同じ渋谷で閑古鳥鳴いてる店もある害亜
751:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 13:49:42.54 OzHXFQEB
外亜ってどこもびっくりするくらい客居ないよね。
このグループがいつからあるかは知らないけど
色々と評判落としてきた結果で閑古鳥となってるんだろうか？
それならぜひともこのS粕も同じ道辿って欲しい。
752:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 14:55:58.80 y535/TRs
動画ってもう無いの？
753:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 14:57:35.29 8xrD4Eem
そういえば昔この店で、店員に獣王のサバチャン消されたって騒いでた奴いたよな
754:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 15:10:19.84 tpWEcacK
>>750
等価になってからは客ついてるぞ渋谷ガイア
まあ、カスやマルの休日に座る所が無いってほどでもないけど
755:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 15:24:34.54 tpWEcacK
>>751
2.5円のイメージずっと引きずってたからな
店入ってそのまま出口に向かうのはガイアだけだよw
756:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 19:15:32.86 lXYzoTY/
>>739
店を養護するわけじゃないけどなんでこんな重要なトラブルなのに最初のクレームを末端のホールスタッフに言うたの？
その場で店長か責任者呼べって言って白黒つけなきゃダメでしょ。その場を去ってダラダラネットで晒すってやり方がクレーマーとして気に入らんね。あんたのやり方は正しいとは思わんよ
757:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 19:33:16.60 yui06NHI
知的障害ゆとりだからしょうがねえだろwwww
馬鹿なんだから。
店長呼ばない時点で、根拠がないってこと、嘘なんだよ嘘w
さっさと音声再うpしろカス
758:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 19:37:45.71 owzuaFX8
下忍に質問
ニコ動にでも音声うｐしようと思ってるけど
名前消すのは最初のKさんだけでいいんだよな
店長とMさんの名前はそのまま出すぞ
まずかったら言ってくれ
うｐまでに下忍が間に合わなかったら、指定通り最初のKさんだけ名前消す
759:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 20:21:57.04 n7mrXWPP
>>756
そんな事一般の客に求めるなよ、クレームに対して対応してきたんだからそれがバイトだろうが下っ端社員だろうが会社の責任及び決定って事になる
判断つかなかったら責任者に代わるって当然の事出来なかった会社の教育が悪い、まあ問題ないって判断つけちゃった馬鹿が悪いのだけどね
もっとも店長に代わったところで電話の対応見る限り大して変化は無かっただろうがね、だって店長重要なトラブルって思ってない対応してる
760:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 20:23:43.53 yui06NHI
>>759
店長呼ぶのが最良の選択だよ。
お前は馬鹿だろ。トラぶったら、末端じゃなくて、最高責任者を呼ぶんだよ。
761:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
13/02/06 20:31:24.77 n7mrXWPP
>>760
最良の選択だったとしてもそれを一般客に求めるなって言ってるだけ
責任者に代わるべきは会社の責任、普通の店ならそれこそクレーマーに付け入る隙与えるだけだからね