12/04/27 14:18:39.54 0GmlaR8G
木曽先生は確か
「全ての仲介業者が金を貸すわけじゃない」
と言ってたなｗ
94:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/27 14:21:15.52 rTGMn+zX
また捏造の勝利宣言かwwもはやギャグ人生だな
95:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/27 14:25:30.54 TK/wwWDg
>>93
それが反論になるには
世にある全てのジャンケットは金を貸す て言った場合な。
中学生男子はいやらしい→ 全ての男子がいやらしい訳じゃないので「完全に間違い」 ？
むしろ 完全に 間違い と言った先生は 穴があったら入りたいですか？
96:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/27 14:34:41.05 rTGMn+zX
>ジャンケットが金を貸すのは完全な間違い
まずさ、木曽が本当に↑を言ったのかどうかを論証してよ
オマエ、さっきから自分に都合よく歴史を改ざんしている傾向があるから、俺としてはここから疑いたい
97:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/27 14:52:58.03 TK/wwWDg
>>96
やめとけ また恥かいて自爆するだけだぞ？
つまり、彼が言ってたら彼の完全敗北を信者が認めざる得ない可哀想な状況な訳だし
極めつけはバキバキにソースある話なんだから。
毎回先生の信者が恥かくのは見てられないし
もうググって自分で果ててくださいｗ
98:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/27 14:53:37.35 LAALg0mP
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
を読みな
時系列もよくわかるからｗ
森巣ｻﾝのは商業誌での発表だから、引用部分には校閲部の確認も入ってるはず
魚拓もとってるよ
木曽ｻﾝのツイッターやブログは、削除やあとからの書き換えが多いんで、参考にならんｗｗ
99:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/27 15:02:25.65 LAALg0mP
>また、ここに関しては一部で間違った情報も流布されているので、一応繰り返し強調しておきますがジャンケット事業者への報酬はあくまで送客したVIPの「総ベット金額」（ゲームに賭けた金額）をベースとして支払われるもの。
>そのゲームで顧客が「勝つor負ける」事は、ジャンケット事業者の報酬には全く影響がありません。
>下記のリンク先では「客が負けてくれればくれるほど、ジャンケット事業者としては実入りが大きくなる」ので、
>「負けた人にはどんどん金を貸す」などというコメントをしている人が居ますが、これは完全に間違いです。
短い文章の中に三つも間違いがある
業界では、大笑いでしたｗ
100:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/27 15:32:44.91 0GmlaR8G
ﾓｰﾙｽ先生
安田さんの中の人（ｼｬﾁｮさん）が言ってたけど
ジャンケットとＶＩＰプロモーターは違うってさｗ
途中から
「部屋持ちジャンケット」
って誤魔化しても無駄だよｗ
101:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/27 15:56:50.27 TK/wwWDg
なあ信者
完全に間違い 犯したのは結局どっち？
102:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/27 16:24:13.63 0GmlaR8G
勝利宣言して逃走したﾓｰﾙｽ先生の勝ちですｗ
さっさと木曽先生を刑事告発して下さいｗ
103:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/27 16:30:41.41 LNEW7tTk
ジャンケットみたいなちんけなもんじゃなく
P業界に一時流行しかけたカジノへの投資話を
追っかけていくと某木曽にたどり着いたわけなのだが
104:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/27 17:44:50.46 fcZMVzrz
>>101
モリス
105:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/27 19:12:56.44 0GmlaR8G
>>103
何か聞きたい事でもあるの？
106:シャチョサン
12/04/28 01:36:22.09 azyhCgcB
ハロハロ！！エブルバディ！！呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーん。
カジノの事ならなんでも聞いてね！！人づてで聞いてここに来たんだけど。
おらっちがなんでも教えてあげるよ。ただし時間限定ね。超忙しいからあんまり
答えられないからね。
ちなみに木曽さんが言っているまた、ここに関しては一部で間違った情報も流布されているので、
一応繰り返し強調しておきますがジャンケット事業者への報酬はあくまで送客したVIPの「総ベット金額」
（ゲームに賭けた金額）をベースとして支払われるもの。
これは完全に誤りだよ。カジノ従事者はみんな判っているとおもうけど
ローリングはプンター（業界用語だよ）が勝って負けることをローリングというんだよ。
たとえば君が１００＄のＮＮチップ（あとで説明するね）を買って、プレイするよね。
プレイにはＮＮしか使わない。勝った負けたを繰り返し、ＮＮチップが無くなり、キャッシュチップ
が残り、それをまたＮＮチップに交換した時（この行為）ローリングといい、カジノの売上の基本となる
数値なんだよ。そのローリング総額の５％がカジノの推定売上。これを基準に様々なサービスをしたり、
プンターに払い戻ししたりするんだよ。カジノでプレイヤーという人はいません。
プンターと言うんだよ。勉強になった？じゃーねー！！
107:シャチョサン
12/04/28 01:42:15.04 azyhCgcB
シャチョサンって良くフィリピンパブの女の子が使うよね。
なにかおねだりするとき、
シャチョサン、貴方の心は冷蔵庫ネ。
私の心はストーブヨ。
アコさみしい。私の財布を温めてネ。
錦糸町界隈のＰパブでは常識です。
フィリピンのカジノでは、ディラーがプンターに
お兄さん、あなた勝ちすぎ、私とってもパロパロよ。
チップチップ私ハッピ貴方もっとハッピ
あげる良いでしょって言われてつい５００ペソあげてしまいます。
108:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 06:06:36.48 LGLYgfI5
オイオイ、一夜明けて戻ってきたら、また論点ずらしかよ。ﾓｰﾙｽはいつも同じパターンだなw
オマエが木曽が「ジャンケットが金を貸すのは完全な間違い」と言ったとしているのは↓のことか？
どこにそんなこと書いてある？
>下記のリンク先では「客が負けてくれればくれるほど、ジャンケット事業者としては実入りが大きくなる」ので、
>「負けた人にはどんどん金を貸す」などというコメントをしている人が居ますが、これは完全に間違いです。
109:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 06:10:57.74 LGLYgfI5
>>106
なんだ？ﾓｰﾙｽ先生の扱う新キャラか？
↓こんな言い訳しながら２ちゃんに書き込む奴が居るかよww自演乙としか言いようがないw
>人づてで聞いてここに来たんだけど
110:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 06:51:38.37 IzcY+L4H
>>108
ぷｗ
もともと大王製紙の社長の借り入れ先の話だぜ？
モリス→ジャンケットは貸す
木曽→完全に間違い
結論→ジャンケットが１０億貸付ていた事実
結局、また具体的指摘無しに捏造、論点そらし と叫ぶだけかよ
頭の程度が知れるなｗ
111:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 07:14:18.44 IzcY+L4H
>>109
完全に論破されて泣くなよ
てか、カジノキチはこの板にいるんだぜ？多分期待値スレにいた奴。
そいつ数式処理の手並みからして文系作家じゃないわ。
てかさ、普通は常識で分かるだろ
木曽大先生の言う、総ベットに対して報酬出るってことも無いってさｗ
１ゲームの度に個人の掛けるチップ量を店側が把握記録すんのか？
それに、総ベットに対して手数料を支払うと店側のキャッシュインフロー以上に
手数料支払う可能性すら出てくる。
勝ち負け延々繰り返し、結局膨大な総ベットと膨大な総払い戻しで双方収支０になった時
でも手数料だけ膨らむんだぜ？
112:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 07:41:27.61 2lY5VuYQ
>>111
いや賭けるチップと払い戻しのチップは違うから
パチンコやスロットとは違う
113:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 07:53:24.72 2lY5VuYQ
森巣氏は
わたしは、
―下位ジャンケットは「ロール・オーヴァー」のパーセンテージへの報酬。
最上位ジャンケットは、多くの場合、ハウスと「勝ち負け折半」の契約。
―ジャンケット業者は負け込んだ打ち手に金を貸す。
と主張した。
と言ってる。
＞最上位ジャンケットは、多くの場合、ハウスと「勝ち負け折半」の契約
要はここだろ。
114:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 08:09:03.21 IzcY+L4H
>>112
それはローリングプレイだとかをしてる場合なんだろ？
まあいいわ。
モーリス主張は、最上級のジャンケットは勝ち負け折半→金を貸す。 だった訳か。
115:シャチョサン
12/04/28 08:38:06.13 C8V1WiYN
あのね。カジノとジャンケット（プロモーター）とは色々なプログラムがあるんだよ。
１つはローリング総額からパーセンテージの手数料をもらうプログラムとプンターの負金を
パーセンテージで方法もある。プログラムは１つではないんだよね。
これ常識ね。ＭｒＫＩＳＯはその辺がわからないんじゃないの？会計職については割には
そのあたりは無知だね。そのほかにも負金のパーセンテージとローリング総額のパーセンテージを併用した
プログラムもあるんだよ。
116:シャチョサン
12/04/28 08:48:55.55 C8V1WiYN
ピット（テーブルを固めた島のこと）は、各テーブルの掛金、払い出し金を
トラッキング（記録）しているんだよ。プンターはＮＮチップで遊んで、ハウスは
プンターにキャッシュチップで払う。これを繰り返している（この行為もローリングというよね）
最終集計の際、ＮＮチップの増加数とキャッシュチップの減少数を計算して、テーブルの
売上を決定するんだよ。プンターはランナーという人に毎回キャッシュチップを渡して、ＮＮチップに
交換する。それもローリング。プンターはプロモーターを通してマーキング（チップを借りること）は常識で
負けているプンター程そのマークする金額は大きい。Ｍｒモーリスの言っている事は正しい。なぜなら、プンターは
チップがあるうちはゲームが出来るから、負金をカバーすることができる可能性があるから。
なぜプンターが負けるか？ずばり、お財布のお金がなくなるからです。
なぜカジノは勝つか？それは豊富なバーチャルマネー（チップ）があるからです。
プンターは現金、カジノはバーチャルマネーでプレイしあっているからです。
117:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 08:55:19.51 L+QpQcoa
力関係でも、ハウスの大きさでも、パーセンテージは変わるね。
大先生に「プログラム」なんて言ってもわからないよ。
そもそも「ノンネゴ・チップ」の存在を知らなかったんだから。
>>115のシャチョサンは、ＯＯＯＯ電器の関係者？ｗｗ
118:シャチョサン
12/04/28 08:58:17.49 C8V1WiYN
結論！！だれも今まで指摘しないから、おらっちが言うね。
この論争はとても簡単！！
ＭｒKISOのいたラスベガスにはローリングそのものが存在しない。
昔はこのシステムはあったが、マフィアの介入が多かったために、
ジェンケット制度そのものを禁止した。
一方アジアやオーストラリアではローリング制度を採用。
どのカジノにも多くのプロモーターが存在する。
ようするにご両人が知っている常識がかみ合わないのは単に地域性によって
カジノそのもののシステムが全く違うからである。
皆さんの誤解はラスベガス方式とアジア・オセアニア方式がまったく違うのに
同じカジノという括りで論じていたからなのです。
Ｍｒキソはなんでそれを最初から言わなかったんだろうね。
多分知ったかぶりしたかっただけ。Ｍｒモリスもラスベガスにはローリングはないと
言えばいいのにね。
119:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 08:58:48.21 G4GuUsg1
>>106
お前はルビーモレノか？ｗ
>>111
>木曽大先生の言う、総ベットに対して報酬出るってことも無いってさｗ
>１ゲームの度に個人の掛けるチップ量を店側が把握記録すんのか？
マカオ式コンプ「ローリング」とは？
URLﾘﾝｸ(macau-navi.com)
120:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 09:01:55.89 G4GuUsg1
>>118
ｼｬﾁｮさんすげーｗｗｗちょー分かりやすいｗｗｗ
121:シャチョサン
12/04/28 09:09:30.57 C8V1WiYN
おらっちフィリピーナ大好きのコトヨｗ
個人の掛けるチップは把握できないね。そんなことやったら大変。
でもプンターは必ずＮＮチップが減って、キャッシュチップが増えるて最終的には
ＮＮはなくなってキャッシュチップが残るからそれをＮＮに替えた時にローリング額が
判るシステムね。ちなみにプンターが勝ち続けても、負け続けてもローリングは付きません。
あくまで勝って負けた時ようするにＮＮからキャッシュに変わるときがローリング。またその逆もローリング。
ローリング＝チップを回す＝プレイをするという意味でネ。
122:シャチョサン
12/04/28 09:15:27.94 C8V1WiYN
ちなみにプンターのプレイが＋－０でもローリングは発生しているから
コミッションは貰えます。もちろん、勝っても負けててもコミッションは貰えるよ。
勝金とローリングコミッションはまったく別物。勝金は実際のプレイでの勝負での金額
ローリングはＮＮとキャッシュを交換した金額で算出するんだよ。
123:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 09:29:40.25 G4GuUsg1
>>121
広東語訛りかよｗ
芸が細かいなｗ
124:シャチョサン
12/04/28 09:41:14.79 C8V1WiYN
>>123
おらっちタガログ訛りネ。
ピリピン（フィリピン）生活長いからネ。
あなたパロパロヨ！！
125:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 09:48:30.91 G4GuUsg1
>>124
なんだ岡田和生かｗ
126:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 09:50:26.13 J4CVYOUW
>>124
すげぇのが出てきたなｗ
木曽超で日本で唯一のカジノ専門家名のっていいわ
なるほど、ラスベガスの大学行った木曽氏はローリングをよく知らなかった訳ね
で、検索で背伸びして首突っ込んで自滅、
かたや森巣氏の言うシステムはアメリカには無いと。
127:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 10:02:22.16 G4GuUsg1
ID:C8V1WiYN
もう少しで「Wynn」だったねｗ
128:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 10:09:36.13 BPqlnuAv
>>124
シャチョサン素晴らしいわ
論争としては木曽の負けだな
マカオで負けたアホぼんの話しから始まってっから
研究者なら謝罪のうえ訂正すべきレベルの誤りだ
しかし研究者が今時のアジア・オセアニア方式を知らなかったってのは正直驚いた
129:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 11:38:52.22 L+QpQcoa
マカオの話してる時、ベガスでレジ打ってた知識を持ち出したわけ。
大先生流にいえば、蕎麦屋の会計さんも会計監査職になってしまうんでしょうがｗ
シャチョサン＝リ０さん？ｗｗｗ
130:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 11:41:58.30 IzcY+L4H
それこそ、知らないことには口を出すな
なのになｗ
131:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 11:47:31.90 G4GuUsg1
基地外を相手にして火病った木曽先生の負けですｗ
132:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 11:49:48.71 G4GuUsg1
ﾓｰﾙｽ先生
ｼｬﾁｮｻﾝの解説をＳＰＡに掲載すれば完全勝利ですよ？ｗ
133:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 12:00:17.84 IzcY+L4H
信者まで寝返っちゃったよｗ
134:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 12:10:09.63 LGLYgfI5
シャチョさん、これも解説してww
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/27(金) 15:32:44.91 ID:0GmlaR8G
ﾓｰﾙｽ先生
安田さんの中の人（ｼｬﾁｮさん）が言ってたけど
ジャンケットとＶＩＰプロモーターは違うってさｗ
途中から
「部屋持ちジャンケット」
って誤魔化しても無駄だよｗ
135:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 12:17:57.81 G4GuUsg1
>>133
別に寝返ってねーよｗ
>>134
ｼｬﾁｮさんはカジノプロモーターとか中介人って言ってたなｗ
ブログが閉鎖されちゃったからあまりよく覚えていないけどｗ
136:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 12:30:04.42 IzcY+L4H
>>134
それは日本語不自由な本人に日本語の解説から聞いた方がいい
>>135
っと、 信心深いなｗ
137:シャチョサン
12/04/28 13:22:01.40 bIKWZqOY
ごめんなさい。今ピナとボンボンしてましたwwピナは小さくて
可愛いよ。でもいつもおらっちの財布狙ってるけどww
ジャンケットは通称で、本当はカジノプロモーターって言うんだよ。
プロモーターはライセンスが必要。その下がVIPアテンドとか、ランナーとか
ホステスがいます。マカオでライセンスを取るためには、カジノが保証人に
なる必要がある。それと犯罪歴がない事が条件ネ
よっぽどカジノに精通し、かつカジノから信用がないと無理。
ピリピンは金ありば、なんでもオーケー。でもすぐ騙されるのが
玉に瑕。ジャンケットはもともと映画業界用語ね。
チャーネーとシメー付きジャンケットだったよ。とか話します。
ピリピン接待は全てジャンケットだね。
138:シャチョサン
12/04/28 13:48:48.87 AWqXfVK+
カジノ用語集
ピリビン フィリピン
ピナ フィリピーナ フィリピンの女の子
ボンボン エッチ あそこに玉袋が当り、ボンボンと音がするから。
プンター プレイヤーのラテン読み。 全世界共通カジノ用語
ローリング フンターが勝って負ける事。ゲームを続ける事。
139:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 15:41:15.97 G4GuUsg1
>>136
木曽先生はアチコチに喧嘩吹っ掛けるから面白いじゃんｗ
>>137
↓シャチョサン採点してみてｗ
ジャンケット事業者とVIPプロモータ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
続・ジャンケット事業者とVIPプロモータ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
140:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 16:01:55.77 L+QpQcoa
喧嘩吹っかけるのはいいんだけど、反撃されると、
ママ～ッ、いじめっ子が、
だからねｗｗ
141:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 16:15:16.41 IzcY+L4H
つまり、木曽氏はジャンケット事業者とVIPプロモーターの言葉を区別しろよと言ったものの
「ジャンケット」自体が各階層の仲介者の包括的な俗語でしたって訳ねｗ
木曽サン見てる～？
142:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 16:31:10.82 IzcY+L4H
しかも
事実はモリ男の予想通りの概要だった訳で
大王製紙の若社長は仲介者から金を借りていた事実。
予想のどこが間違っているんだかｗ 言葉の揚げ足取りでもしたかったのかな？
元々、若社長の一件でジャンケットのこと話してるのに下位ジャンケットの話はせんわな
取材対象の前提から、そん時は求められない厳密さを、後から前提切り離した上で
厳密さが足りないと横から責めるとかｗ
143:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 17:39:11.20 G4GuUsg1
>>118
>皆さんの誤解はラスベガス方式とアジア・オセアニア方式がまったく違うのに
>同じカジノという括りで論じていたからなのです。
>Ｍｒキソはなんでそれを最初から言わなかったんだろうね。
>多分知ったかぶりしたかっただけ。Ｍｒモリスもラスベガスにはローリングはないと
>言えばいいのにね。
木曽先生はﾓｰﾙｽ先生の連載を最初からキチンと読まなかったのが原因ｗ
読み返してみたら木曽先生がおっちょこちょいぶりを認めてたｗ
144:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 17:55:01.62 L+QpQcoa
↑というか、木曽先生はまったく知らなかった世界だった、というかｗｗ
よく知らないことに、口を出すのは止めましょうｗｗ
145:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 18:01:25.53 G4GuUsg1
>>144
ジャンケット事業者とVIPプロモータ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
続・ジャンケット事業者とVIPプロモータ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
146:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 18:04:34.62 L+QpQcoa
だから、ペーパー１本読んだだけで、まったく知らなかった世界だったわけでしょｗ
よく知らないことに、口を出すのは止めましょうｗｗ
147:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 18:13:30.92 BPqlnuAv
>>145
振り出しに戻ってねぇか
おっちょこちょいを認めたってどの部分よ？
148:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 18:22:09.92 HvF3WJah
ジャンケットとかVIPプロモータが確立された学術用語だって木曽さんは言ってるけど、経営学とか商業学ってのは現場が先にありきなんだよね。
現場での事象を学問の場に拾い上げて理屈を捏ねくり回し、現場にフィードバックするって循環の繰り返し。
例えばトヨタ自動車のカンバン方式やJIT、バックフラッシュコスティングとかを学者が研究して、学者間で用語の定義を確立したところで
トヨタ自動車の現場の社員に学者が｢お前の用語の用法は間違ってる。これは学術用語だ｣とか言ったら、この学者はアホかとなるわな。
しかもカジノ学だなんて歴史も浅くて裾野も狭いごく限られた世界のコンセンサスを押し付けるとは。
149:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 18:30:43.73 HvF3WJah
しかも木曽さんの根拠として挙げたレポートを見たけど、レポートの中盤で長々と本文中でジャンケットとかの用語の解説をしている。
ましジャンケットとかが確立された学術用語なら、レポートの本文でわざわざ解説する必要がないわけで。
仮に解説する必要ありと筆者が判断したとしてもルビをふって脚注で解説すればいい話。
わざわざ本文で解説したってことは、本文で説明すべき主題ってこと。
てことはジャンケットとかの用語は｢敢えて説明すべき事項｣だってこと。
確立された学術用語を敢えて説明するバカな学者研究者はいないわけで。
俺はカジノなんて全く知らないしジャンケットとかの用語の意味も分からないけど、木曽さんの研究者としての資質や姿勢には大いに疑問がある。
150:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 18:49:43.49 G4GuUsg1
>>147
>おっちょこちょいを認めたってどの部分よ？
ジャンケット事業者とVIPプロモータ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>さてさて、森巣氏からは「自分は間違っていない」という反論を頂いたわけですが、
>リンク先で続いている同氏による連載を拝見して、話が噛み合わない理由が判りました。
キチンと読んでいなかったし、そもそもﾓｰﾘｽ先生を批判するのが間違いｗ
記事を書いたさかあがり記者に確認を取っていないのが問題ｗ
さかあがり記者がﾓｰﾙｽ先生に取材をして記事にする→木曽先生がﾓｰﾙｽ先生を批判
→ﾓｰﾙｽ先生が反論→木曽先生が反論→ﾓｰﾙｽ先生が反論……ﾓｰﾙｽ先生勝利宣言で終了
大王製紙・井川氏 マカオでヒルズ族とプレイしていた
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
大王製紙・井川氏 マカオでヒルズ族とプレイしていた【後編】
「負けた人にはどんどんカネを貸して打たせる」
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
151:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 19:07:11.54 G4GuUsg1
>>118>>137
シャチョサン≠ｼｬﾁｮさんですねｗ
427 : お前名無しだろ : 2011/07/31(日) 18:12:37.09 ID:ZTLShDmAP [1/1回発言]
ジャンケットの事をカジノプロモーターと言い換える理由が分からんｗ
428 : お前名無しだろ : 2011/08/01(月) 08:35:45.11 ID:Oi48aUDr0 [1/1回発言]
>>427
マカオでは、ジャンケットという言葉は使わない。正式にはカジノプロモーター
（中介人）という。ライセンスもジャンケットライセンスなど存在しない。
プロモーターライセンスなら存在する。
マカオ政府のＨＰのDICJ（マカオゲーミングボード）に書いてある事と読んだら
良いよ。ジャンケットはもともと映画業界用語。
152:シャチョサン
12/04/28 19:33:43.94 5LCWtOcL
もう一度言うよ。ジャンケットは通称。カジノプロモーターが正式名称。
詳しく調べたい人は、マカオゲーミングボードのホームページを参考にしてね。
マカオのカジノが幾ら売上ているか、幾ら使ったか、全て公表されてるよ。
カジノは決してクローズではなく、むしろオーブンな業界ですよ。
おらっちの話が参考になれば。勿論無料だよ。
公表されている情報にお金は取れないよ？
153:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 20:13:30.17 BPqlnuAv
>>150
その部分か
しかし全体として素人目にも木曽はマカオカジノを知らないように見えるぜ
カジノで日常普段に使われている用語に反応できなかったわけで
154:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 20:24:34.09 G4GuUsg1
>>153
>しかし全体として素人目にも木曽はマカオカジノを知らないように見えるぜ
木曽先生がマカオを訪れたソースが見当たりませんｗ
本当に木曽先生はおっちょこちょいですねｗ
おまけに基地外を相手にして火病ったのが痛いｗ
>>118
>結論！！だれも今まで指摘しないから、おらっちが言うね。
>この論争はとても簡単！！
>ＭｒKISOのいたラスベガスにはローリングそのものが存在しない。
>昔はこのシステムはあったが、マフィアの介入が多かったために、
>ジェンケット制度そのものを禁止した。
>一方アジアやオーストラリアではローリング制度を採用。
>どのカジノにも多くのプロモーターが存在する。
>ようするにご両人が知っている常識がかみ合わないのは単に地域性によって
>カジノそのもののシステムが全く違うからである。
>皆さんの誤解はラスベガス方式とアジア・オセアニア方式がまったく違うのに
>同じカジノという括りで論じていたからなのです。
>Ｍｒキソはなんでそれを最初から言わなかったんだろうね。
>多分知ったかぶりしたかっただけ。Ｍｒモリスもラスベガスにはローリングはないと
>言えばいいのにね。
155:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 20:37:57.94 G4GuUsg1
>>153
>カジノで日常普段に使われている用語に反応できなかったわけで
427 : お前名無しだろ : 2011/07/31(日) 18:12:37.09 ID:ZTLShDmAP [1/1回発言]
ジャンケットの事をカジノプロモーターと言い換える理由が分からんｗ
428 : お前名無しだろ : 2011/08/01(月) 08:35:45.11 ID:Oi48aUDr0 [1/1回発言]
>>427
マカオでは、ジャンケットという言葉は使わない。正式にはカジノプロモーター
（中介人）という。ライセンスもジャンケットライセンスなど存在しない。
プロモーターライセンスなら存在する。
マカオ政府のＨＰのDICJ（マカオゲーミングボード）に書いてある事と読んだら
良いよ。ジャンケットはもともと映画業界用語。
156:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 20:47:25.72 G4GuUsg1
>>153
>その部分か
ごめんごめんｗ前言を撤回しますｗ
どの部分なのか具体的に説明してｗ
後出しジャンケンって言われたくないからｗ
157:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 21:20:15.01 BPqlnuAv
>>156
負けたやつにはどんどん貸すっていうさかあがり記者の記述を
木曽が森巣の言葉と鵜呑みにしたってことじゃねぇの？
で熱くなった木曽は本人の意にも反して突っ込んじまったと
違ってたら再説明よろ
158:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 22:12:09.65 2lY5VuYQ
>>152
シャチョサンて愛されキャラ過ぎるなｗ
カジノ詳しいしボンボン大好きｗ
>>148
狭い世界のコンセンサス押してくる割に会計監査人て
ガチガチの法律用語を故意に誤用してたからねｗ
あれ役員等の準機関だから 取締役や監査役名乗るのと法律上と同じだからねｗ
159:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 22:13:38.52 G4GuUsg1
>>157
>負けたやつにはどんどん貸すっていうさかあがり記者の記述を
>木曽が森巣の言葉と鵜呑みにしたってことじゃねぇの？
木曽先生はおっちょこちょいだからねｗ
さかあがり記者に確認をするべきだったｗ
ﾓｰﾙｽ先生は木曽先生に対してもっと大人な対応をするべきだったｗ
アダルトチルドレンだから無理だけどｗ
>で熱くなった木曽は本人の意にも反して突っ込んじまったと
>違ってたら再説明よろ
ﾓｰﾙｽ先生は木曽先生よりも年齢的に先輩なのですが
過剰に反応してしまいましたねｗ
さかあがり記者を全力で守った事は評価しますが
口よりも先に手が出る性格かもねｗ
団塊サヨクは思い込みが禿げしいから嫌いだｗｗｗ
160:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 22:22:19.02 2lY5VuYQ
ん？ 知的障害者 いる？
161:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/28 22:36:32.30 G4GuUsg1
>>160
知的障害者ですが何か？ｗ
162:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 05:36:16.96 a6CUvthn
取材対象の前提から、その時は求められない厳密を横から責める奴が嫌い
疑惑を説明するだけで済むことを大袈裟に裁判にまで訴える奴が憎い
163:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 07:50:38.56 Mym5iNQl
基地外団塊サヨクのﾓｰﾙｽ先生
朝っぱらから書き込み乙ですｗ
164:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 07:53:34.63 J4W+3zk8
部屋持ちジャンケットw 上位ジャンケットww
いつまでこの言葉を使い続けるんだ？
２ちゃんで必死に言い分けしているﾓｰﾙｽが痛々しい
165:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 08:08:23.49 Mym5iNQl
>>156
× 後出しジャンケンって言われたくないからｗ
○ 後出しジャンケットって言われたくないからｗ
166:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 08:09:44.03 J4W+3zk8
なるほど。一個前の森巣氏の記事を読んで、彼が何を間違えているのかが判った。
彼は「部屋持ちのジャンケット事業者」という言い方をしているワケね。そこが彼の間違いの始まりか。
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
確かにカジノ内にはカジノと収益シェアを行っている事業者はいるけれど、
それは正確にはVIP promoter(もしくはVIP room operator)と呼ばれる事業者。
junketというのはあくまでその下でコミッションを貰って働いている事業者
のことを言います
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
167:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 08:16:18.99 J4W+3zk8
ﾓｰﾙｽが最初に指摘された間違いは上。それを木曽は「ジャンケットは金を貸さない」と噛み付いてきたなどと置き換え
ロールオーバーだ詐称疑惑だと論議を次々と広げ大炎上させた
判りやすくいえば、自分が最初に起こしたボヤを隠すために街中に火を付けて廻ったようなもの
168:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 08:41:34.14 0wrAk23T
おっちょこちょいと、誤魔化したつもりになってるらしいけどｗ
以下の発言は、大先生がＮＮチップの存在をまったく知らなかったからできた。
＞で、私が考えているのが森巣氏が例えば、本来は「ｂｕｙ－ｉｎ」と呼ぶべき用語を「ｔｕｒｎｏｖｅｒ」
＞「ｔｕｒｎｏｖｅｒ＝ｔｏｔａｌ ｂｅｔ＝ｈａｎｄｌｅ＝ｗａｇｅｒ」と呼ぶべき用語を「ｒｏｌｌｏｖｅｒ」
＞と取り違えているのではないかということなのですが、如何でしょうか?
169:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 08:42:35.19 0wrAk23T
ＮＮチップの存在を知らなければ、ジャンケットのシステムがまったくわからない。
ジャンケットのシステムを知らなければ、アメリカの数倍規模を持つアジア太平洋地域のカジノがまったくわからないｗ
すげー専門研究者ｗｗｗ
170:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 08:43:50.82 0wrAk23T
おい、信者たち。
お前らが頑張らないと、大先生はＧＷ中、市川のアパートで一人で泣いてるぞ。
頑張れ、頑張れｗ
171:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 09:02:36.35 op/JtdF2
シャチョサン降臨で犯罪スレが一転して良スレになったなｗ
>>170
もう余計なことを言わんでよろしｗ
論争は木曽の負けだろ
172:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 09:04:36.80 J4W+3zk8
>大先生がＮＮチップの存在をまったく知らなかったからできた
ﾓｰﾙｽ先生は今日も香ばしいな。
173:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 09:05:33.85 J4W+3zk8
決め付け、捏造はﾓｰﾙｽの常套手段
174:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 09:14:01.47 0wrAk23T
>>171
いや、信者たちが大先生の傷口を広げていくのを、見るに忍びないのでｗｗ
175:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 09:20:37.87 J4W+3zk8
ﾓｰﾙｽ先生、これにコメントは？
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/29(日) 08:09:44.03 ID:J4W+3zk8
なるほど。一個前の森巣氏の記事を読んで、彼が何を間違えているのかが判った。
彼は「部屋持ちのジャンケット事業者」という言い方をしているワケね。そこが彼の間違いの始まりか。
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
確かにカジノ内にはカジノと収益シェアを行っている事業者はいるけれど、
それは正確にはVIP promoter(もしくはVIP room operator)と呼ばれる事業者。
junketというのはあくまでその下でコミッションを貰って働いている事業者
のことを言います
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/29(日) 08:16:18.99 ID:J4W+3zk8
ﾓｰﾙｽが最初に指摘された間違いは上。それを木曽は「ジャンケットは金を貸さない」と噛み付いてきたなどと置き換え
176:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 09:20:50.54 op/JtdF2
森巣はあくまで打ち手側の人間だからな、現場で日常交わされる言葉で書いただけだろ
仮に学問的整理とズレていてもそれは間違いとは言わない
木曽はマカオを知らない、これは研究者として致命的だ
177:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 09:26:26.19 J4W+3zk8
>森巣はあくまで打ち手側の人間だからな、現場で日常交わされる言葉で書いただけ
ならば素直にそう認めればいいじゃない。
何で部屋持ちだの上位だの意固地に主張し、大炎上させてるの？
178:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 09:33:51.83 J4W+3zk8
「ジャンケットは金を貸さない」と噛み付いてきたなどと捏造する理由もわからない
179:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 09:40:08.85 op/JtdF2
木曽がやるべきことは、打ち手側の人間を叩いて自分の誤りを取り繕うことではなく、
自らの誤りを謝罪訂正しマカオのカジノ業態について学習することだ
木曽がこの先も研究者の道を志すんであればな
180:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 09:43:00.65 J4W+3zk8
>人を叩いて自分の誤りを取り繕う
前スレの流れを見た上でオマエはそれを言ってるのか？
ﾓｰﾙｽに言ってやれよw
181:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 09:53:40.65 J4W+3zk8
そもそも木曽はオマエと同じ事を最初から言っているぞ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>最後に一点だけ森巣氏の擁護をしておくと、カジノ経営学というのは
ここ数十年の間に生まれた非常に若い学問分野です。
ラスベガスでジャンケット事業者が活躍していた時代というのは、
少なくとも20年くらい前の話ですから、その頃は未だ用語の定義が不確実で、
当時、森巣氏がお付き合いしていた方々がその後に定義されたものと違った
用語の使い方をしていた可能性は十分にありえます。その点に関しては、
あくまでプレイヤーさんとして自分の体験を語っている限りの森巣氏に
一切の責任があるとは思っていません。
182:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 09:54:07.84 pDJc5iLf
>>175
ジャンケットは学術用語じゃないでしょ ？
何狭い世界のコンセンサス押し付けてんだよ
会計監査人の学術的コンセンサス教えてやろうか？
183:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 09:58:49.07 Mym5iNQl
>>169
>アメリカの数倍規模を持つアジア太平洋地域
マカオはベガスを超えたけど米全体で７兆円位だよｗ
>>179
>自らの誤りを謝罪訂正しマカオのカジノ業態について学習することだ
木曽先生ってマカオのプロモーターシステムに反対なのか？
だとすると、先生を叩いている連中は日本がカジノを解禁した時に
マカオ式プロモーターシステムを導入させようとしている連中？ｗ
184:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 10:04:27.61 Mym5iNQl
ｼｬﾁｮさん（≠シャチョサン）はマカオでプロモーター
カンボジアでカジノホテルを経営してるけどねｗ
185:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 10:04:30.85 J4W+3zk8
>ジャンケットは学術用語じゃないでしょ ？
根拠は？
186:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 10:14:00.05 op/JtdF2
>>183
木曽叩き全体の構図がどうなってるかはようわからんけどな
おれが書いたのは今回の論争（言い合い？ｗ）についてな
187:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 10:17:33.14 gpG0MgPx
遊び人用語
188:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 10:33:19.60 pDJc5iLf
>>185
何、悪魔の証明要求してんの？
じゃあジャンケットが学術用語の根拠は？
木曽氏が自称した会計監査人は会社法337条に規定されているが
それなの？ それ満たしてるの？ ここも逃げるの？
189:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 10:45:01.17 J4W+3zk8
>何、悪魔の証明要求してんの？
>じゃあジャンケットが学術用語の根拠は？
別にそんな難しいことを聞いたつもりはないがw
少なくとも英語圏のシンガポールとオーストラリアでは法律用語みたいだけど？
URLﾘﾝｸ(app.cra.gov.sg)
URLﾘﾝｸ(corrigan.austlii.edu.au)
190:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 10:45:38.67 pDJc5iLf
結局は
森巣氏が使ったジャンケットは「最新の学術的な意味で正しくない」
って意味不明な噛みつきを横からした訳な。 「知らないなら口を出すな」とかさ
木曽氏の経歴の会計監査人は学術的に正しいのか？
「一時の娯楽」解釈は学術的に噴飯ものの「専門家として」致命的な間違いでは？
憲法の財産権行使のくだりも「知らないこと口を出している」ですよね？
刑法無罪判決を行為合法判決に読み替えた噴飯解釈のどうです？
しかもその根拠が偏差値42の大学学生論文とはこれはいかに？
191:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 10:49:49.89 Mym5iNQl
>>186
キ印のﾓｰﾙｽ先生と論争になっていないけどなｗ
192:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 10:52:10.70 pDJc5iLf
>>189
あー、そこに部屋付きジャンケットがジャンケットに入ってるけど
どうすんの？ ｗ
193:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 10:55:22.05 0wrAk23T
ほら、俺が言ったとおり、傷口広げちゃったじゃないかｗｗ
大先生が自称する「主席卒業」は、学術的に正しいの？
大先生が自称する「会計監査人」は、学術的に正しいの？
大先生が自称する「某大研究員」は、学術的に正しいの？
大先生が自称する「代表」は、学術的に正しいの？
ｗｗｗ
194:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 10:57:39.56 xy9hMV4S
A casino junket, where gamblers are flown to an area where
legalized gambling is available and booked into a hotel-casino,
both at the junket company's expense, in exchange for a cut of
the gamblers' turnover from the casino
↑これが一般的な解釈
全然区別してる様子無しｗ
195:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:01:21.65 J4W+3zk8
また論議のすり替えかよww 今日のオーストラリアはID:pDJc5iLfで決まりか？
オマエの当初の主張はどうなった？
>ジャンケットは学術用語じゃない
196:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:02:39.73 Mym5iNQl
木曽アンチはこれを認めたくないらしいｗ
118 ：シャチョサン：2012/04/28(土) 08:58:17.49 ID:C8V1WiYN
結論！！だれも今まで指摘しないから、おらっちが言うね。
この論争はとても簡単！！
ＭｒKISOのいたラスベガスにはローリングそのものが存在しない。
昔はこのシステムはあったが、マフィアの介入が多かったために、
ジェンケット制度そのものを禁止した。
一方アジアやオーストラリアではローリング制度を採用。
どのカジノにも多くのプロモーターが存在する。
ようするにご両人が知っている常識がかみ合わないのは単に地域性によって
カジノそのもののシステムが全く違うからである。
皆さんの誤解はラスベガス方式とアジア・オセアニア方式がまったく違うのに
同じカジノという括りで論じていたからなのです。
Ｍｒキソはなんでそれを最初から言わなかったんだろうね。
多分知ったかぶりしたかっただけ。Ｍｒモリスもラスベガスにはローリングはないと
言えばいいのにね。
197:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:04:29.25 J4W+3zk8
そこは裁判で法的に争う流れだろw 頑張れよ
>大先生が自称する「主席卒業」は、学術的に正しいの？
>大先生が自称する「会計監査人」は、学術的に正しいの？
>大先生が自称する「某大研究員」は、学術的に正しいの？
>大先生が自称する「代表」は、学術的に正しいの？
198:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:05:19.94 xy9hMV4S
会計監査人の一般的解釈
会計監査人（かいけいかんさにん）とは、株式会社における機関のひとつであり、
会社の計算書類などを会計監査することを主な職務・権限とする。
公認会計士または監査法人のみが就任することが出来る(会社法337条)。
1974年の商法改正で会計監査人制度が創設された。
199:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:06:50.59 Mym5iNQl
>>198
お前が木曽先生を刑事告発しろｗ
200:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:10:05.39 pDJc5iLf
>>195
おいおい、また恥かきにきたのか？当初の主張は
ジャンケットとVIPプロモーターは一般的に厳密に区別されてないってことだよｗ
学術用語じゃ無いでしょ？って聞いてた で、学術用語？ うんなら
どうすんの？
VIPプロモーター含んでるようですが？
201:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:13:33.98 xy9hMV4S
>>199
意味がわからん。小学生並の逃げだな
何かの間違いを指摘するのは裁判所限定で許可されるものなのか？
202:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:17:31.88 xy9hMV4S
>>196
おい、それがモリスへの攻撃材料になると思うのは
低学歴すぎないか？
取材の前提がマカオでボンボンがやらかしたことで、
なんでモリスがラスベガスの話出す必要があるのよｗ
で、横から口出した木曽氏がなんでラスベガス出すのよｗ
それこそ知らないことには口を出すな だろ？
203:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:21:25.40 J4W+3zk8
オマエのすり替え、誤魔化し、捏造にはもううんざりだ
これがオマエの一番最初の発言な
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/29(日) 09:54:07.84 ID:pDJc5iLf
>>175
ジャンケットは学術用語じゃないでしょ ？
何狭い世界のコンセンサス押し付けてんだよ
204:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:27:53.12 pDJc5iLf
>>203
また完敗で逃げ場が無くなったなｗ
数ヵ国で法律用語なら学術用語でコンセンサス得れる訳ねーだろ
現に法律用語の方はVIPプロモーターを含んで規定している
逆にVIPプロモーターなんて法律用語は無い。
学術用語でコンセンサスを得てる根拠にはならなかったな。あんたのソース
逆にまた自爆ｗ
205:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:32:27.71 J4W+3zk8
あー、ﾓﾙｽ､ﾓﾙｽ。お疲れさん。もはや日本語にすらなってねぇよ
脳内勝利オメデトウ
206:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:39:22.88 pDJc5iLf
>>205
君がいつも脳内勝利すら出来ない理由はちと頭が弱い？からかな？
まあいいや、じゃあ次は１回の裏こちらが行こうか。
会計監査人の用語の解釈をじっくり行こうかｗ
あ、そうそう
＞あー、モルスモルス
頭が弱い上に糖質だと災難ですねｗ
207:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:39:38.33 0wrAk23T
こら、信者ども、何やってんだ！
大先生が市川のアパートで泣いてるぞｗｗ
今日は２ちゃんで忙しくて、東西線も使えないみたいｗ
208:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:46:07.22 J4W+3zk8
それは法廷でお前が木曽とじっくりと争えよw
>会計監査人の用語の解釈をじっくり行こうかｗ
209:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:50:05.00 Mym5iNQl
>>202
だから木曽先生はおっちょこちょいだと言ってるでしょｗ
さかあがり記者がﾓｰﾙｽの話を膨らませた可能性もあるしｗ
210:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:56:40.03 pDJc5iLf
>>208
ごめん 詭弁の部類は理解できんのよ
誰かが訴える、あるいは訴えない、で木曽氏が公認会計士に
なったりならなかったりするわけか？ｗ
211:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 11:59:54.85 Mym5iNQl
ﾓｰﾙｽ先生
もーめんどくさいから怪文書とＧセキュリティズ社のレポうｐしてｗ
それから先生が取材したカジノ関係者の名前もｗ
212:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 12:02:05.02 J4W+3zk8
いつもの展開なら
取材情報源の名前を明かせなんてww
という反応。で、結局何も証拠のうｐはしないww
213:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 12:02:57.09 op/JtdF2
>>196,>>209
シャチョサンは人格高潔で言葉を選んでるが、
要は木曽はマカオのローリング制度を知らなかったんだろ
それは研究者としてワイルドだろｗ
>>207
おまえはとっとと名誉毀損裁判で木曽と争えｗ
214:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 12:07:25.25 pDJc5iLf
なんか木曽信、もうホルコン遠隔厨なみの糖質状態だなｗ
工作員乙ってかｗｗｗｗ
くっそワロスｗ
215:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 13:01:19.65 Mym5iNQl
ﾓｰﾙｽ信者は遠隔厨パチンコ違法厨ｗ
216:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 13:08:06.83 pDJc5iLf
え？
パチンコが合法だって喚く奴って いるの？
大卒以上でｗ
217:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 13:12:48.84 pDJc5iLf
ああ、 すまんすまん。いたな
危なく謝罪を要求されるとこだったわｗｗｗ
徳島文理大学だっけ？ｗ
218:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 15:38:04.52 0wrAk23T
>>217
そういうことバラすと、レスが止まっちゃうじゃないかｗｗ
219:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 16:20:55.44 Mym5iNQl
遠隔厨パチンコ違法厨に何言っても無駄だからねｗ
220:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 17:17:46.00 pDJc5iLf
木曽信は 「お、俺がモリスに反論してるぅ～」とか思って必死に書いてたんでしょｗ
いろいろｗ
ねｗ 糖質って本当に大変ねｗ
221:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 19:25:20.00 obiQHOZv
いやいや、木曽先生に同調して木曽先生と同じ知識階級だって自己満足に浸りたいんでしょ。
カジノ話の流れでいきないパチンコネタ切り出すあたり>>219、反パチスレで必死に擁護してたアホ工作員だろ。
222:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 22:36:27.96 acyvttH1
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/29(日) 09:54:07.84 ID:pDJc5iLf
会計監査人の学術的コンセンサス教えてやろうか？
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/29(日) 10:55:22.05 ID:0wrAk23T
大先生が自称する「会計監査人」は、学術的に正しいの？
198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/29(日) 11:05:19.94 ID:xy9hMV4S
会計監査人の一般的解釈
223:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/29 22:40:22.90 acyvttH1
214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/29(日) 12:07:25.25 ID:pDJc5iLf
なんか木曽信、もうホルコン遠隔厨なみの糖質状態だなｗ
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/29(日) 19:25:20.00 ID:obiQHOZv
いやいや、木曽先生に同調して木曽先生と同じ知識階級だって自己満足に浸りたいんでしょ。
カジノ話の流れでいきないパチンコネタ切り出すあたり>>219、反パチスレで必死に擁護してたアホ工作員だろ。
224:シャチョサン
12/04/29 23:00:23.45 /vISDhbR
ゴールデンウィーク皆さんいかがお過ごしですか？
いやーなんか嬉しいね。おらっちが、カジノのオーナでマカオでプロモーター
そして毎日ピナとボンボン。いやーカッコいい人生だね。あこがれちゃうよね。
まあ、それは置いといてっと。
今日は、またまた良い事教えちゃうよ。教科書には載ってないからね。良くメモしてね。
そもそもカジノプロモーター（ジャンケット）のお仕事はなにか？
ずばりそれは、貸金業です。マカオに来るＶＩＰのほとんどは中国本土からやってきます。
中国本土から持ち出せるお金はなんと５万元（日本円で６５万円程度）しか持ち出せません。
よく日本でカジノを作ったら沢山の中国人が沢山のお金を持ってきて、カジノにやってくると
みんな考えてますが、それはとっても大きな間違いです。どうやってカジノにお金持ってくるの？
日本にカジノしにいくから１億円持っていくよって中国の人がカスタム（税関）で話をして持っていけますか？
場合によってはお金没収されますヨ。それで昔からマカオには中介人という人がいて、
中国の大金持ちの人に代わってチップを回してくれます。このチップが実はＮＮチップ
（ノンネゴシエーション・チップ）というものです。ノンネゴの意味はすごいよ。みんな目からうろこだよ。
なにされても文句は言いません。という意味です。交渉不可という意味です。
225:シャチョサン
12/04/29 23:00:58.16 /vISDhbR
ようするにこれをお金にするには色々な条件があるのです。貿易でも同じ言葉があるよね。
船荷証券がなくて、荷物を引き取る場合、ＦＡＸで船荷証券のコピーとノンネゴの言葉があって
その紙を渡すと荷物が受け取れる。だれが受け取っても文句は言わないよっていうことですネ。
そんでもって、その貸したチップが増えれば、その場でその増えた分は現金で渡します。
中国は持ち出しは制限があるけど、持ち込みは制限はないんだヨ。（そりゃそうだよね。外貨が自国
に入るのは大歓迎だからね。）もし負けた分どうるすかというと中介人が本土に取りに行きます。
っていうより大体皆本土にネットワークを持ってます。
どうやって儲かるの？基本的に中介人からチップを借りた場合、その分のローリングの手数料はすべて中介人
のものになります。１０００万円貸して、１週間で返して貰って、ローリングが５０００万円付いて手数料は
なんと６０万円！！金利にするとなっなんと３１２％！！超高利貸です。
プンターは良い部屋泊まって、チャーネーとボンボンして、美味しいものたらふく食べて、マオタイ飲んで、好きな博打を十分楽しんで、あわよくば
お金も貰えて、夢のような状態です。これをジャンケット旅行＝ジャンケットというように呼ぶようになりました。
良いよね。お金も持たずに良い部屋泊まれて、チャーネーとボンボン。そして豪華なサロンで絞り放題！！
これに慣れている中国人プンターをどうやって日本に呼ぶのでしょうか？
日本にカジノが出来た場合、最大のライバルはもちろん世界一のカジノ街マカオ！！
ギャンブルとボンボン商売が合法化されている国にどう立ち向かうのでしょうか？
いやーーおらっちは楽しみですね。日本式の箱型カジノを作って、何千億も掛けて建物作って閑古鳥。
今から想像出来ますよ（笑）マカオを研究せずに日本のカジノは絶対に成り立たないと思っている
おらっちでした。今日のお話はこれまで。とっぴんぱらりのふー。
226:シャチョサン
12/04/29 23:10:43.44 /vISDhbR
最後におらっちの師匠から聞いた名言！！
ラスベガスのお客さんはプレイを楽しみにやってくる。
アジアのお客さんは全員金を奪おうとやってくる。いわゆるパイレーツ！！
この言葉ってとても重要な鍵だよ。
おまけのお話でした。じゃあ今日もピナと遊んできまーす！！
227:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 00:27:06.50 DiwkL2g8
本物だわ
木曽先生木っ端微塵ｗ
228:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 06:17:53.36 KLqWKcpp
シャチョサンは、やっぱりモールス？ｗ
モールスさん、『ばくち打ち』第２章で、同じようなこと書いてたよｗ
229:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 06:49:41.59 OOqq/njZ
>>228
シャチョサンはﾓｰﾙｽ先生じゃないと思うｗ
安田さんの中の人（ｼｬﾁｮさん）の一人かもしれないｗ
427 : お前名無しだろ : 2011/07/31(日) 18:12:37.09 ID:ZTLShDmAP [1/1回発言]
ジャンケットの事をカジノプロモーターと言い換える理由が分からんｗ
428 : お前名無しだろ : 2011/08/01(月) 08:35:45.11 ID:Oi48aUDr0 [1/1回発言]
>>427
マカオでは、ジャンケットという言葉は使わない。正式にはカジノプロモーター
（中介人）という。ライセンスもジャンケットライセンスなど存在しない。
プロモーターライセンスなら存在する。
マカオ政府のＨＰのDICJ（マカオゲーミングボード）に書いてある事と読んだら
良いよ。ジャンケットはもともと映画業界用語。
230:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 06:55:19.65 OOqq/njZ
木曽先生は中介人制度に懐疑的なのか？ｗ
MGMマカオ、ジャンケット事業者との連携へ 2010年07月16日 09:15
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>個人的には、アジアでの事業展開のスタートアップ時にジャンケットとの関係を作り、
>徐々にそれを切り離すというLas Vegas Sands社の方が一枚上手のような気がします。
>ただし、MGM社側には今の今までジャンケット事業に舵を切れなかった別の理由があったのも事実。
>MGM社くらいの大規模チェーンとなると、マカオの単一オペレーションだけを見て、
>企業全体の指針を決定するわけにはいかないですからね。。なかなか難しいものです。
カジノ規則、ジャンケットが免許制に 2010年01月05日 09:30
URLﾘﾝｸ(www.asiax.biz)
ジャンケットの審査、カジノ管理庁が開始 2010年10月01日 10:31
URLﾘﾝｸ(www.asiax.biz)
ジャンケットの背景調査、米の専門家を雇用 2011年01月25日 07:03
URLﾘﾝｸ(www.asiax.biz)
マカオのカジノ特有のシステム
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
シンガポールに学ぶ：カジノ入札選定のあり方
URLﾘﾝｸ(www.casinonews.jp)
231:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 07:10:24.06 OOqq/njZ
マカオのカジノ特有のシステム 2012年01月23日
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>話しをマカオに戻すと、ジャンケットというシステムは、実は客にとっても利点がある。
>中国の多くの資産家は、中国脱出を模索している。
>もしマカオのカジノで勝たずとも負けを回避し、トントンで終わったとする。
>温州の客は10億円分のチップを換金して、香港の銀行口座に預ける。
>そして温州へ戻ると、ジャンケットに前貸ししてもらった10億円を支払う。
>こうすれば当局に気づかれずに、温州から香港へ10億円送金したことになる。
>彼らは、マカオのカジノでの負けをできるだけ少なくして、
>金融資産を中国から持ち出すのにジャンケットを利用しているのだ。
232:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 07:18:28.12 stXFr9hi
＞○○は○○だろ？
反論できない時に出るこの信者の敗北宣言さ
糖質の脂質があり過ぎるのが良く解るｗ
233:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 07:26:24.12 stXFr9hi
>>231
例えば
三点方式のシステム紹介してる内容が同じ複数のコンテンツある
一般人「へぇそう、三点方式が一般的なんだ」
糖質「三点方式のこと書いてるのは同一人物、だって三点方式のこと書いてるから」
ｗｗｗｗ
糖質先輩って本当に大変っすねｗ
234:シャチョサン
12/04/30 07:50:09.37 RDs1M8Jw
みんなおはよー！！昨日のピナの腰振りがすごくて、おらっちちょと腰痛です。
あんまり若い子とハッスルするとだめだね。
アジア・オセアニアのカジノでプロモーターを邪険にするカジノはありません。
みんな優秀なプロモーターの獲得に必死です。だってプンターのプレイ代を立て替えるし、
集金もする。カジノはいちいち人物調査やラスベガスのように、プンターのプレイをチェックして
マネージャーがプンターにコンプ（食事をタダにしたり、部屋をタダにしたり）をあげる必要もない。
プロモーターに一定の手数料を払えば、プロモーターが代わりに全部の仕事を代行する。
ほらロバートデニーローの映画で「カジノ」のくだりで、昔のベガスは良かった。スタッフは客の好みを
していてなんでも対応した。今は大学上がりの若者が、超ＶＩＰにもソーシャルセキュリティカードの提示を
要求する。すごくばかげているって。あまりにもマニュアル化していて、ベガスに大金持ってプレイする客が
減っているのも事実だよね。だってあのウィンだって、ベガスから本社をマカオに移したからね。
やっぱりＶＩＰは自分のわがままが通って、楽しくプレイ出来る方が良いもんね。
日本でカジノ解禁した場合、ラスベガス方式でやった場合、間違いなく失敗する。東南アジアで自由にお金を移動できる
国はマカオ、香港、シンガポール以外ないからね。米系カジノはその辺はちゃんと理解してるよ。
ＭＲＫＩＳＯがラスベガスサンズ社が徐々にプロモーターを切り離している？
まったく逆だよ。プロモーターの手数料を勝手にあげて、スタンリーホーのおじさんからめちゃくちゃ文句を言われている。
今でもマカオはプロモーター獲得に躍起になっているよ。これはアジアのカジノどこでも共通の現象です。
アジアでカジノをするならアジアのやり方を勉強するのが一番！！これおらっちの主張ね。
ということでHAVE A NICE DAY!!
235:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 08:53:19.20 uRDZVqkl
木曽は下↓について訂正文を書いてるか？
致命的な部分で誤りを犯していたら、
他にどんなにご立派なことを言われても信用できない
総括：大王製紙特別背任事件
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞また、ここに関しては一部で間違った情報も流布されているので、一応繰り返し強調しておきますが
＞ジャンケット事業者への報酬はあくまで送客したVIPの「総ベット金額」（ゲームに賭けた金額）をベースとして支払われるもの。
＞そのゲームで顧客が「勝つor負ける」事は、ジャンケット事業者の報酬には全く影響がありません。
＞下記のリンク先では「客が負けてくれればくれるほど、ジャンケット事業者としては実入りが大きくなる」ので、
＞「負けた人にはどんどん金を貸す」などというコメントをしている人が居ますが、これは完全に間違いです。
236:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 08:59:12.10 KLqWKcpp
この頃、大先生は、ジャンケットがどんなものかよくわかってなかったんだよ。
モールスさんに散々馬鹿にされて、勉強したｗ
今でも、よくわかってるかどうか疑問だけどｗ
まあ許してやれよｗ
237:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 09:01:13.01 stXFr9hi
カジノのカフェとバフェで１年売上数えて会計監査人を職歴と言っている人がいますが
完全に間違いです。
238:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 09:02:41.73 OOqq/njZ
>>234
>日本でカジノ解禁した場合、ラスベガス方式でやった場合、間違いなく失敗する。
シンガポール方式でいいんじゃない？ｗ
>ＭＲＫＩＳＯがラスベガスサンズ社が徐々にプロモーターを切り離している？
>まったく逆だよ。
２年前の記事ですｗ
>プロモーターの手数料を勝手にあげて、スタンリーホーのおじさんからめちゃくちゃ文句を言われている。
ニュースソースお願いしますｗ
239:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 09:05:03.43 OOqq/njZ
153 ：三連単７－４－３：2009/01/03(土) 01:41:04 ID:cqVISRXX
いや、ほら・・。
某作家様曰く、
ゲーム性が高い種目らしいからｗ
155 ：三連単７－４－３：2009/01/05(月) 09:42:28 ID:j3oBNIWn
>>153
フツーに考えれば、シャッフルが終了した時点で全ての出目が決まってるんだがなｗ
ゲーム性という定義が良くわからんのだよな、あの作家様の表現だとｗｗｗ
156 ：森巣博：2009/01/06(火) 00:05:27 ID:cPNa6B6h
>>155
これだから半可通は困るな。
カシノ歴30年で死屍累々の中を生き延びてきた私が、
ゲーム性が高いと言ってるんだよ？
おい、分かってんのか。
BJのカウントの必勝法なぞ有り得ないし、
カシノはそういった半端な「自称」プロギャンブラーを鴨にしているんだよ。
157 ：三連単７－４－３：2009/01/06(火) 12:29:37 ID:0qdhs3Dw
先生ご苦労様です
158 ：三連単７－４－３：2009/01/07(水) 00:51:50 ID:DPmBaI8k
>>156
先生
きちんとsageれてます
240:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 09:07:05.26 OOqq/njZ
620 ：三連単７－４－３：2011/08/31(水) 08:35:19.01 ID:veYCT9hV
質問です
豪州源さんの著書とありますが
ｸﾞｸﾞｯても見当たりません
興味があるので教えて頂けませんか？
623 ：三連単７－４－３：2011/09/07(水) 13:53:32.49 ID:rg0mHyrr
豪州＝モリスヒロシ
ただのタコ扱い受けてますが、好い人らしい♪
624 ：三連単７－４－３：2011/09/07(水) 17:28:14.64 ID:Y8tr2bQ4
＜ただのタコ扱い受けてますが、好い人らしい♪
好い人らしいってご冗談をw
あいつの９月ベガスオフ会の最低デポジット５０００万円よ
リゾカジを食い物にしているみたいw
625 ：三連単７－４－３：2011/10/19(水) 20:41:23.84 ID:FI2H2T0R
モリスって自慢ばっかだね、老害 いってけれ
241:シャチョサン
12/04/30 09:33:21.94 RDs1M8Jw
みんなオカルトだと言い切っているけど、実際に勝ち続けているプンターは存在してます。
その逆もあり、勝ち続けているディーラーも実在します。意味は簡単で、何十万人もプンター
がいると何万人に一人はそういう人もいまヨ。良く勝ち続けているプンターがいるとディラー
替えるでしょ。頻繁に。それはピットがシフトに連絡を入れて、スーパーディラーと言われれる
強いディーラーを投入するんだよ。カジノはディーラー毎の成績をきちんとトラッキング（記録）
しているから、チョイスして投入する。カジノではカードの細工は出来ないから、オカルトといわれれる
かもしれないけど、そうやってディーラーを変えることで流れを変えるということは常識的に行われてるヨ
ブラックジャックはたまにカウンティングがとてもうまい人がいて、カジノ出禁になる人もひとりふたりいますが
バカラはカウンティング出来ないから、（カードを切った時にすでに結果は決まっている）本当に運が良い人は存在
します。これもカジノ従事者の間では常識なんだけどネ
そういう運の良い人に乗って、張るとみるみるお金が増えますヨ。
スタンリーホーさんの話のソース？マカオビジネスという雑誌にいつも掲載されてるよ。
カジノに興味があれば、定期購入すれば？
ということで。。。
242:シャチョサン
12/04/30 09:38:15.30 RDs1M8Jw
ちなみにシンガポール方式も一緒。プロモーター制度を導入しているヨ。
基本はマカオのカジノ運営方法も一緒。シンガポールにＶＩＰルームないと
思った？ほとんどの売上はＶＩＰホールでの売上ですヨ。何度も言うけど、アジア
オセアニアでプロモーター制度とローリング制度を採用してないカジノは存在しないよ。
ラスベガス方式のプンターのルーティングでコンプ出すカジノなんってのは絶対ないヨ。
嘘だと思うなら自分で徹底的に調べなさい。それが研究ってもんでしょ。
243:シャチョサン
12/04/30 09:48:02.01 RDs1M8Jw
みんなおらっちを持ち上げているけど、誰でも知っているカジノの基本を
話しているから、別に偉くもなんでもないんだけどネ。ローリングとはとか、
プロモーター（ジャンケット）とは、強いプンター、最強ディラーなんて言う話は
常識中の常識。カジノによく言っている人がこの板みたら、卒倒するよ。なにこんな簡単っていうか
常識的な話をこんなにも議論するんだよ。馬鹿じゃないのってネ。
結論！！日本にはＶＩＰホールで打てるプンターがまだ少ない。
ＶＩＰホールの運営がカジノの経営を左右する。
ＶＩＰの存在や仕組みをしらないのにカジノ経営講座なんて開催する人がいる事自体お笑い漫画道場です。
平場（一般フロア）を見てカジノを知ろうとするのはとても無理な話です。
244:シャチョサン
12/04/30 10:19:24.12 RDs1M8Jw
まあ、おらっちの意見だけど（あくまで参考までにね）
せっかく学者を名乗るのであれば、色々な事柄や意見にすぐに批判や
意見をするのでなく、色々と研究を重ねて反証することが大事だと思いますヨ。
大学で習ってでしょサルトルの「弁証法的理性批判」ていう言葉を。自分の知識は
本当に正しいのか、間違ってないか。すべてを一旦疑ってからそれを正しいかどうか確認する方法。
おらっちが学者じゃないから何言おうと問題ないけど、やっぱり学者の言葉は重いから、その言葉に
誤りがあると学者としての信用が落ちてしまいます。おらっちは馬鹿だとか池沼とか言われてもまったく
関係ありませんけど、学者がみんなから批判されたり、間違いを指摘されたら、やっぱり致命的ですよネ。
でもみんな言っておくよ。おらっちの話だって、どれが本当で、どれが間違いなんておらっちも判らない。
２ちゃんねるはその発言そのものが免責だから自由に討論出来るんだよねネ。
そこに水掛けたらもともこうもない。自分がもっともっと周りから馬鹿にされるだけだよ。
ここは無責任な話を出来る場所。昔でいうとよっぱらった親父共が集まる寄合だな。
だから怒らず、騒がず、お酒でも眺めながら面白い話題を見るのがいいんじゃないかい？
245:シャチョサン
12/04/30 10:21:09.32 RDs1M8Jw
ごめん。朝から酒飲んでるから呂律が回らないヨ。
246:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 10:21:57.93 OOqq/njZ
>>241
>マカオビジネス
了解しました
>>242
シンガポールのプロモーターについては>>230のリンク先にありますねｗ
オレが言いたいのは
シンガポールみたいにカジノの数が少ない方がいいんじゃね？
って事です
247:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 10:28:07.92 EMvw7esB
>>246
なんで木曽クンのスレで「君が」いいと思う方向を検討する必要がｗ
248:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 10:36:38.56 fd4opRsb
シャチョサンの貫禄勝ち
知ってる人間と知らない人間では
言葉の迫力に自ずと差があるな
>>240
モリスをいくら叩いても木曽の株は上がらんよ
249:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 10:45:36.40 OOqq/njZ
プロモーターさんたちは日本のカジノに食い込みたいから
マカオ式じゃないと成功しないと豪語しているのさ
ＩＲ議連の先生たちはシンガポールを手本にしてるからね
250:シャチョサン
12/04/30 10:55:13.08 RDs1M8Jw
うーん。それも違うね。だってマカオで十分だよ。日本ではカジノがチャーネー用意出来ないでしょ。
おらっちの個人的な意見だけど、別に日本でカジノなんてなくても良いと思っている方だよ。
日本にカジノが出来て、子供ほっぽってカジノに夢中になって、一家心中したとか、子供が車の中で脱水症状起こして
死んだとか子供が犠牲になるのは耐えられない。カジノはちゃんとルールもあるし、大人の責任の中で遊べるから良いんじゃないの？
シンガポール式ってどのへんの事言っているのかな？システムとか入場料制とかおらっちも賛成だよ。
なんどもいうけど、マカオ式もシンガポール式も一緒だよ。どこが違うか言ってもらえれば調べるよ。
251:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 10:56:04.28 stXFr9hi
○○は日本のカジノに食い込みたい
そら誰でもそうだろうさ、木曽クンだろうがプロモーターだろうがｗ
てか、議連は選挙ごとにモリモリ消えて行くんだろ？
タイムイズオーバー
252:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 11:13:46.83 OOqq/njZ
マカオみたいに３０軒以上もカジノいらねｗ
シンガポールみたいに２～３軒で十分ｗ
最大でＩＲは１０ヵ所らしいけどｗ
253:シャチョサン
12/04/30 11:34:42.64 RDs1M8Jw
>>251
同感ですねー。節操のない民主党議員は今年の衆議院選挙で歴史的な敗戦に
なるでしょうね。東北の人の恨みつらみは半端じゃないヨ。
日本は安定した政権じゃないとどんどん世界から離れていく。
暗い時代になったよね。こっちは陽気で楽しいけどネ。
カジノ作るよりやることあるだろーって言いたいネ。
おらっちのピノも日本のもの大好きだからね。
254:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 12:14:58.55 OOqq/njZ
谷垣が情けないから今年中の解散は難しいと思うよｗ
去年と同じ特例公債法等と引き換えに内閣総辞職して終了ｗ
谷垣は９月の総裁選で敗れて河野洋平と同じになるかもｗ
255:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 16:22:46.91 KLqWKcpp
信者たち、情けないと思わない？
ご本尊様が、市川のアパートで一人で泣いてるよｗ
256:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 16:28:39.44 21bbeiD5
姑息に逃げるﾓｰﾙｽ先生お疲れ様ですｗ
257:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 17:26:21.79 KLqWKcpp
↑ｗｗｗ
258:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 17:28:35.09 OOqq/njZ
シンガポール：サンズ社、ジャンケットに興味示さず
URLﾘﾝｸ(www.cjp.jp)
>作者： カジノ コンサルタント 藍谷勝
>2012年 4月 30日(月曜日) 06:20
>シンガポール政府がこのほど、ジャンケットへの運営権を限定的に許可したものの、
>ラスベガス・サンズ社はジャンケットの「マリーナ・ベイ・サンズ」への導入を今のところ検討していないとのこと。
>同国におけるライバルである「リゾーツ・ワールド・セントーサ」がジャンケットを導入したことにより、
>比較優位を失ったことを否定している一方、
>適切な営業権をもっているジャンケット運営者と将来的に手を組む可能性は排除しないとコメントした。
259:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 18:45:25.18 stXFr9hi
>>258
シンガポールがどした？
260:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 19:26:59.36 iq05VDER
シャチョサンのレスを読んだ後に木曽先生のブログを読み直すと、
ジャンケットやroll overをぐだぐだ説明している木曽先生の姿は
哀れにさえ見えるわ
261:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 19:37:48.53 OOqq/njZ
>>259
カジノ解禁時は中介人制度なしがいいんじゃね？ｗ
不調だったら中介人規制を緩和すればいいｗ
262:シャチョサン
12/04/30 23:25:26.17 1xqUpBP4
ゴールデンウィーク前半戦皆さんいかがお過ごしですか？
今日はカジノプロモーター用語のお勉強の時間です。
マーカー（チップを貸す）事は覚えたよね。今日はそのマーカーを
貸した時に書く証書をＩＯＵ（金銭借用書）と言います。
ＩＯＵの意味は Ｉ ＯＷＥ ＹＯＵ もうわかるよね。
ピーノの友達にいつも貸すＩＯＵはいつも不履行されてます（涙）
263:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/04/30 23:45:03.81 stXFr9hi
本場カジノの知識に紛れてもなお光り輝く本場ピーノのたくましさｗ
264:シャチョサン
12/04/30 23:59:35.76 1xqUpBP4
私 Ｉ ＬＯＶＥ ＹＯＵ アナタ Ｉ ＯＷＥ ＹＯＵでしょ。
私はあなたが好き あなたはは私にお金くれ（翻訳 戸田奈津子）
265:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/01 03:08:23.29 Ft9/fi71
＞｢よく知らない事｣に対して適当にコメントするのは控えましょう。
こんな喧嘩売るような言葉を吐いときながら｢議論にならない｣って、そりゃ自分が蒔いた種だろ。
後になって｢カジノ経営学は若い学問｣で｢一 応 の コンセンサスを得た以前の用法をモリスが用いたとしてもモリスに責任がない｣とかいう位なら何で初っ端に喧嘩売るのかね？
266:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/01 04:00:10.53 Ft9/fi71
＞ちなみにこのあたりの用語はカジノ経営学の授業では一番初級クラスで使う教科書に登場し、皆が確実に混乱するポイントでもあります。
＞(そしてこの後、さらに説明が面倒くさいwinとT-win、hold% for slotとhold% for tableという用語の説明が始まり、学生たちはさらに混乱する【笑】)
カジノ経営学ってこんなこと勉強してるの？
これって学問というよりは専門学校とか職業訓練学校といった類の勉強だと思うんだが。
267:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/01 07:44:53.09 joViymit
ﾓｰﾙｽ先生おはようございますｗ
オレもチューサン階級（中学3年生程度の知識の持ち主のこと）ですｗ
番外編：カジノを巡る怪しき人々(2) 2011.11.19
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
>そうしてできたのが、さかあがり記者による『日刊SPA！』に掲載された記事だった。
> URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
>そこでわたしは、
>（マカオの）「ジャンケット業者には『負けた人にはどんどんカネを貸して打たせる』という特徴がある。
>なぜならジャンケット業者は、客が勝った金額も負けた金額もハウスと折半する決まりとなっているから。
>客が負けてくれればくれるほど、ジャンケット業者の実入りは大きくなる」
>と述べたことになっている。
>これは、さかあがり記者による、わたしのコメントのほぼ正確な引用である。
番外編：カジノを巡る怪しき人々(5) 2011.11.25
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
>以上の理由で、現在のラスヴェガスに、
>昔の意味での「ジャンケット業者」は入らなくなってしまった。
>その代わり、ハウスに客を紹介し、
>その「デポジット」から一定の割合をキックバックされる独立した「エージェント」が存在する。
>この「LVSインターナショナル・ジャパン」およびそれに類するものが、
>(独立した業者ではなく)ハウスに付属した「エージェント」。
268:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/01 08:39:00.54 uXY5/GY8
二代目悪徳税務署員先生おはようございますｗ
毎日意味不明な迷走書き込みお疲れ様ですｗ
ﾓｰﾘｽ先生との喧嘩で見せた木曽先生の知識と議論姿勢はお粗末だった
本人もとっくに気づいていると思う
むやみに木曽先生を庇い立てすることは木曽先生への反発が強まるだけで、
木曽先生のためにもならないよ
269:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/01 08:52:36.32 dakvt45u
二代目なんとかってこのコピペとURL貼るのが仕事の人かｗ脈絡無かったり確かに意味不明だなｗ
なんなんだろｗ
270:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/01 09:35:32.09 joViymit
大王製紙・井川氏 マカオでヒルズ族とプレイしていた 2011.10.31
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
大王製紙・井川氏 マカオでヒルズ族とプレイしていた【後編】 2011.10.31
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
総括：大王製紙特別背任事件 2011年10月31日 14:44
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
番外編：カジノを巡る怪しき人々(1) 2011.11.17
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
番外編：カジノを巡る怪しき人々(2) 2011.11.19
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
ジャンケット事業者とVIPプロモータ 2011年11月21日 21:12
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
番外編：カジノを巡る怪しき人々(3) 2011.11.21
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
番外編：カジノを巡る怪しき人々(4) 2011.11.23
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
番外編：カジノを巡る怪しき人々(5) 2011.11.25
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
番外編：カジノを巡る怪しき人々(6) 2011.11.27
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
番外編：カジノを巡る怪しき人々(7) 2011.11.29
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
271:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/01 09:37:37.78 joViymit
続・ジャンケット事業者とVIPプロモータ 2011年11月30日 14:21
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
番外編：カジノを巡る怪しき人々(8) 2011.12.01
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
番外編：カジノを巡る怪しき人々(9) 2011.12.03
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
番外編：カジノを巡る怪しき人々(10) 2011.12.05
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
番外編：カジノを巡る怪しき人々(11) 2011.12.07
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
続々・ジャンケット事業者とVIPプロモータ 2011年12月08日 09:18
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
番外編：カジノを巡る怪しき人々(12) 2011.12.09
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
カジノを不正から守る運営監視部と会計監査部 2011年12月09日 10:40
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
終戦宣言? 2011年12月13日 10:54
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
272:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/01 10:34:47.88 uXY5/GY8
二代目悪徳税務署員先生は以前からパチスレに常駐している有名コテです
得意技はコピペとリンク誘導です
元パチ販社の社員でカジノは専門外、ずぶの素人です
木曽スレでは勝ち目がないので、コテをはずして迷走を続けています
しきりにﾓｰﾙｽ先生、ﾓｰﾙｽ先生と連呼していますが、意図はわかりません
コテをはずしてもレスに特徴があるため、
以前から二代目先生を知る人はニヤニヤしながら眺めています
二代目先生はキャパが小さく、
追い込まれるとすぐに火病スイッチが入って手がつけられなくなります
何だこいつ？と思ったら、その人は二代目先生です
そっとスルーしてあげましょう
273:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/01 10:37:54.48 4FLswiaJ
木曽さん 「内部監査」って財務会計のためじゃなく管理会計の分野とかいって逃げてるけど
それ完全に間違いだから
一般にモニタリング部門が差異を検知したら
→財務会計の面で修正
→管理会計の面で是正
モニタリング含む内分統制の目的はね、日本もアメリカも同じように定義さててて
業務の有効性と効率性(管理会計)、財務報告の信頼性(財務会計)と法令の遵守の３つだよｗ
で、財務会計の面で「外部」から監査するのが「会計監査人(法律用語)」ねｗ
274:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/01 10:39:35.03 WPoHmt5i
で、木曽先生、ジャンケットは客に金を貸すのでしょうか？
＞ＶＩＰの存在や仕組みをしらないのにカジノ経営講座なんて開催する人がいる事自体お笑い漫画道場です。
とシャチョサンが申しておりますが、これ、まさか木曽先生のことじゃないですよね？ｗ
275:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/01 11:01:58.38 /l3QIDUe
>>272
＞二代目悪徳税務署員先生は以前からパチスレに常駐している有名コテです
得意技はコピペとリンク誘導です
元パチ販社の社員でカジノは専門外、ずぶの素人です
二代目は酔狂人ってハンネもつかってたんじゃね
このほかにもいろんなハンネで登場したこともある
ずる賢い性格でコピペ誘導が専門
276:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/01 18:23:48.63 0yxOJOfk
二代目はなかなかの勉強家で知識人だぞ
前から木曽のことを評価していたから一方的に叩かれることに我慢ならんのだろう
277:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 00:15:07.81 b3+P/zvs
先生のツイッターみたけどひどいですね。あるカジノで働いている人間が公然と
お客様の悪口を書いて、それに同調している。カジノでは（っていうかほかのお店でも）
どんなお客様の事でも、悪口や愚痴を誰でも見れる伝言板に書いてはいけない。
それを煽るカジノ学者が言語道断。もしその彼が働いている上司が見たら、速攻首ですね。
カジノに来るお客様の秘匿性を守れない奴や理解しない奴はカジノ業界に居てはいけない！！
まったくのアホで言葉も出ないです。
278:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 01:39:26.67 2VXcD7nN
木曽先生の擁護をする訳じゃないですが
裏カジノはあるでしょうけど
誰か日本で合法カジノをプレイした人間の支出でご飯食べてる人
いますか？
そうです。 日本にまだカジノ業界なんてないです。
先生は頑張ってカジノ業界人と言ってますが日本で日本版カジノ経由で金貰ってる
人はいません
カジノ産業や業界ってのは現状木曽先生の独自の脳内産業でしかありませんから
非難の対象も当然脳内の人物です。つまりポエムなのです
279:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 06:14:23.33 jpb+2qFb
231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/02/11(土) 16:48:51.53 ID:1AZfIEa
>なるほど、カジノ利権ね おそらく、木曽氏はカジノ利権の構造を熟知しているのだろう。
で、日本にあるべきカジノを提言する木曽氏 vs 利権獲得に必死な勢力 という構図ができちゃったわけ。
で、目障りな木曽氏に対してネガキャンが張られる、というわかりやすい構図。
235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/02/12(日) 09:21:21.20 ID:WLt+DiB2
>231
木曽氏はそういう言い方はしてない
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
>僕が作ったって必ず粗は出る。彼が作ったって粗は出る。
>だからこそ、色んな見地を持った人達でダブルチェック、トリプルチェックをしながら検証をしてゆくもの でしょ。
>利権の囲い込みのために、それをやらない、やらせたくない人達が居るのがすべての元凶
280:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 06:24:52.64 zlm1en+N
この日本人ディーラーって、何様だと思ってんだ？
誰から給与貰っていると思っんだろうな！
しかし、このインチキ自称学者は本当にろくなもんじゃ
ないな。マジ基地なんだろうな。ここで叩かれる理由
判るわ。
281:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 06:36:25.94 zlm1en+N
馬鹿木曽信者は、コピペしか能がないのか？
何か憐れだな。
282:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 06:37:29.21 e9++ASEX
日本のカジノ専門家ってアメリカの相撲専門家のような響きがあるｗ
283:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 07:01:36.73 zlm1en+N
しかしここまで、デタラメな事を言う自称学者が
いる事実がすごい。こいつに仕事頼む奴は、よっぽど
なにも調べてないんだね。ウルトラ馬鹿なんだね。
284:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 07:07:26.29 Ou7X6NEV
ﾓｰﾙｽ先生おはようございますｗ
143 : 三連単７－４－３ : 2006/10/25(水) 01:35:45 ID:YFkKIFCE [1/1回発言]
カジノなのかカシノなのどっち？
144 : 三連単７－４－３ : 2006/10/25(水) 07:27:31 ID:79cBzME6 [1/1回発言]
カシノって言い方にすぐそまるのがリゾカジメンバーのオツムの（ｒｙ
145 : 三連単７－４－３ : 2006/10/25(水) 08:32:43 ID:ee/BnIee [1/1回発言]
そりゃカシノだわなｗ
146 : 三連単７－４－３ : 2006/10/25(水) 09:56:02 ID:02a7HEob [1/3回発言]
オツム悪いけど、勝負根性あるよ。 少なくとも、ここの批判的な貧乏ネラー諸君よりもね。
553 : 三連単７－４－３ : 2007/04/10(火) 00:13:13 ID:1aoB3DU/ [1/1回発言]
ふと気付いたんだがリゾカジの連中て森巣にかぶれてカシノ・カシノ
言う割に自分の所のサイトの名前は相変わらずリゾカ「ジ」なんだな。
森巣方式だとリゾカ「シ」だろ。ちゃんと直せよ。
285:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 07:07:56.93 xoEtTZuL
>僕が作ったって必ず粗は出る。彼が作ったって粗は出る。
学歴職歴経歴詐称らしい人に作られたって、困るんじゃないの？ｗ
それより木曽先生、ジャンケットは客に金貸すの？ｗｗ
286:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 07:09:22.03 xoEtTZuL
＞＞ＶＩＰの存在や仕組みをしらないのにカジノ経営講座なんて開催する人がいる事自体お笑い漫画道場です。
＞とシャチョサンが申しておりますが、これ、まさか木曽先生のことじゃないですよね？ｗ
287:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 07:21:36.00 XLllrSKd
THE POKER―全日本ポーカー選手権公式ガイドブック〈2008年版〉 [単行本]
日本ポーカー研究会 (著), 森巣 博 (監修), 谷岡 一郎
URLﾘﾝｸ(p.tl)
288:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 07:26:00.45 XLllrSKd
森巣博：リゾカジ.com Executive Advisor
URLﾘﾝｸ(resocasi.com)
運営者について 株式会社グローバルミックス
URLﾘﾝｸ(resocasi.com)
大阪商業大学 谷岡一郎学長より推薦のメッセージをいただきました。（2006.12.25）
大阪商業大学アミューズメント産業研究所と業務提携いたしました。（2006.12.25）
URLﾘﾝｸ(www.globalmix.co.jp)
289:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 07:29:32.10 Ou7X6NEV
812 : 三連単７－４－３ : 2007/05/06(日) 01:45:37 ID:qr+QNE3g [1/1回発言]
URLﾘﾝｸ(www.resocasi.com)
より
ＡＪＰＣ（全日本ポーカー選手権）の開催に伴って発売されるのが、この公式ガイドブック「ザ・ポーカー」です。
監修は谷岡一郎氏、森巣博氏ですので「読み物」としても期待を裏切りません。
(ちくわ)
ろくに中身も読まないで提灯書評か。。乞食の件の埋め合わせかな。
831 : 三連単７－４－３ : 2007/05/07(月) 23:17:19 ID:nzxBcCES [1/1回発言]
ポーカーの本を立ち読みしたが、酷い内容やな。
森○が監修ってただ名前貸してるだけやし、ええかげんにせえや。
290:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 07:29:55.60 e9++ASEX
ギャンブル作家に論破されるカジノ専門家って一体･･･
291:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 07:35:02.81 Ou7X6NEV
>>290
第２ラウンドは法廷ですｗ
おらたちは盛り上げるラウンドガールですｗ
292:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 07:39:37.78 Ou7X6NEV
>>285
>それより木曽先生、ジャンケットは客に金貸すの？ｗｗ
相手によりきりだろｗ
>>286
>カジノ経営講座
木曽先生がカシノ経営講座なんてやった事あるの？ｗ
293:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 07:41:12.54 XLllrSKd
前スレ序盤で伝説となったﾓｰﾘｽ先生による伝説的連載「森のどうぶつ達」
巧みな大阪弁でワシさんを煽るフィクサー登場ww
>りすさんは森の中心部に出かけたおり、四季ホテルにワシさんを呼び出しました。
>「神様の前に出ようと言われ、引き下がったままにしておくんか」
>りすさんは、ワシさんに対して詰問口調でした。
>「あんなの、相手にしても仕方ないでしょう」
>ワシさんが答えました。
>「森のカジノ研究会員が相手にしないうち、タヌキの奴、好き勝手しよる。なんじゃ、あの自称しとる経歴は」
>りすさんは森の西の方に棲むので言葉が汚く聞こえますが、本当は温厚な動物です。「森のカジノ研究会」の会員たちの信頼がとても厚い。
294:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 07:44:31.21 XLllrSKd
>>285
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/29(日) 08:09:44.03 ID:J4W+3zk8
なるほど。一個前の森巣氏の記事を読んで、彼が何を間違えているのかが判った。
彼は「部屋持ちのジャンケット事業者」という言い方をしているワケね。そこが彼の間違いの始まりか。
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
確かにカジノ内にはカジノと収益シェアを行っている事業者はいるけれど、
それは正確にはVIP promoter(もしくはVIP room operator)と呼ばれる事業者。
junketというのはあくまでその下でコミッションを貰って働いている事業者
のことを言います
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/04/29(日) 08:16:18.99 ID:J4W+3zk8
ﾓｰﾙｽが最初に指摘された間違いは上。それを木曽は「ジャンケットは金を貸さない」と噛み付いてきたなどと置き換え
295:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 07:54:21.95 e9++ASEX
えっ？
カジノ専門家が先に「ジャンケットは金を貸さない」と噛み付いたんでしょ
296:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:02:10.41 Ou7X6NEV
>>295
ﾓｰﾙｽ先生じゃなくて、さかあがり記者の記事に噛みついたｗ
297:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:10:49.31 e9++ASEX
>>296
でも木曽先生はﾓｰﾘｽ先生に噛み付いたつもりだよ、そこが大事なんだ
>>294はひどい捏造ですね
298:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:11:00.86 XLllrSKd
本当は「ジャンケット業者は、客が勝った金額も負けた金額も
ハウスと折半する決まりとなっている」の間違いを指摘されたのに、
前半の「負けた人にはどんどんカネを貸して打たせる」に噛み付いたと捏造して廻っているだけ
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
2011年10月31日
ジャンケット業者には『負けた人にはどんどんカネを貸して打たせる』という
特徴がある。なぜならジャンケット業者は、客が勝った金額も負けた金額も
ハウスと折半する決まりとなっている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2011年11月21日
確かにカジノ内にはカジノと収益シェアを行っている事業者はいるけれど、
それは正確にはVIP promoter(もしくはVIP room operator)と呼ばれる事業者。
junketというのはあくまでその下でコミッションを貰って働いている事業者の
ことを言います
299:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:19:25.22 e9++ASEX
>>298
先に噛み付いたのは木曽先生だね
木曽先生→ﾓｰﾘｽ先生
「私が井川氏に対する個別のコメントを控えているのと同様に
「よく知らない事」に対して適当にコメントするのは控えましょう。
間違った、もしくは憶測の情報が世に広まる事は、
けして全体にとって良い結果を生みません。」
急にこんなことを言われたら、誰だって怒るよね
300:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:20:52.96 ALk1aZod
俺が「生活苦しい」から「金を借りている」なんて完全な間違い！
→借金バレる
捏造すんな金を借りてないとは言ってない！ 間違いとは生活が苦しいと言う部分！
この場合
苦しいのは生活じゃなく言い訳ｗ
301:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:21:21.08 xoEtTZuL
全部を総称してジャンケットと呼ぶのですｗ
それはシャチョサンも指摘しておりましたｗｗ
さて、井川前会長の中介人だったＫさんは、ＶＩＰプロモーターだったのでしょうか
それともジャンケット事業者だったのでしょうか？ｗｗ
302:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:27:41.91 XLllrSKd
どちらが先かではなく、ﾓﾙｽは何を間違いと指摘されたのかを話していたはずだが？
論議のすり替えと捏造はﾓﾙｽの常套手段
303:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:28:08.26 Ou7X6NEV
>>297
>でも木曽先生はﾓｰﾘｽ先生に噛み付いたつもりだよ、そこが大事なんだ
木曽先生はおっちょこちょいだからねｗ
傍観者としてはﾓｰﾙｽ先生が応戦したから面白くなったワケだがｗ
番外編：カジノを巡る怪しき人々(2) 2011.11.19
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
>これは、さかあがり記者による、わたしのコメントのほぼ正確な引用である。
>なぜ「ほぼ正確」かと言うと、マカオのジャンケット・ルームでは、
>サブ・ジャンケット、サブ・サブ・ジャンケット、
>さらにその下位に位置するサブ・サブ・サブ・ジャンケット……、
>という具合に連鎖していくから、同一のジャンケット・ルームの業者でも、
>必ずしもその利害が一致しているとは言い難いからである。
>「勝ち負け折半」で契約する最上位のジャンケット業者（多くの場合「部屋持ち」）は、
>打ち手が負けることを望んでも、「パーセンテージ」契約を結ぶ下位の業者は、打ち手が勝つことを望む。
>当然だが勝っていれば、ロール・オーヴァーが巨大となる場合が多いのだから。
>そこいらへんの複雑な事情は、『ばくち打ち』第二章で、よく説明したと考える。
>またそういった複雑な事情を、短い記事の中ですべて説明することは不可能なので、
>さかあがり記者は省略したのだろう。
>取材された側のわたしとしては、上記の記事は文章に無駄もなく、よくまとまっていた、と感じる。
>と、と、ところが……。
304:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:30:59.07 ALk1aZod
>>302
金を貸していた事実でも負け、更に
マカオの法律ではジャンケットプロモーター
としてひとくくりにされいる事実を木曽信はどう直視するの？
305:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:33:37.20 e9++ASEX
>>302
木曽先生が先に失礼な言い方で噛み付いた上に、
「ジャンケットは金を貸さない」という指摘も間違ってたでしょ
井川氏に10億円を貸した誰なの？
何を言ってんだか、だから木曽信者ってバカにされるんだよ
306:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:41:46.64 XLllrSKd
>マカオの法律ではジャンケットプロモーターとしてひとくくりにされいる事実
ソースくれ
>「ジャンケットは金を貸さない」という指摘も
どうしてもそうしたいﾓﾙｽ発見ww
>>298を示されても、どうしてもそれを認められないアダルトチルドレン
307:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:44:39.96 e9++ASEX
>>306
はいはい、困った時のﾓﾙｽ、ﾓﾙｽ
んで井川氏に金を貸したのは誰なのよ？
早く答えてよ
308:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:45:46.02 ALk1aZod
>>306
上で自分で貼ったソース読みなよ(´･ω･｀)
309:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:50:47.18 ALk1aZod
>>306
「生活苦しい」から「金を借りている」は完全に間違い
この一文読んだらどう思う？ ｗｗｗｗｗ
310:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:54:50.44 XLllrSKd
>>308
どこのソース？
311:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:57:27.97 Ou7X6NEV
>>304
>ジャンケットプロモーター
造語はやめれｗｗｗ
428 : お前名無しだろ : 2011/08/01(月) 08:35:45.11 ID:Oi48aUDr0 [1/1回発言]
>>427
マカオでは、ジャンケットという言葉は使わない。正式にはカジノプロモーター
（中介人）という。ライセンスもジャンケットライセンスなど存在しない。
プロモーターライセンスなら存在する。
マカオ政府のＨＰのDICJ（マカオゲーミングボード）に書いてある事と読んだら
良いよ。ジャンケットはもともと映画業界用語。
>木曽信
× 木曽信
○ 木曽儲
信者→信＋者＝儲
312:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 08:58:39.54 XLllrSKd
この流れを読んで「ジャンケットは金を貸さない」と指摘したと思う人間は
もう一度義務教育からやり直した方が良い
>ジャンケット業者には『負けた人にはどんどんカネを貸して打たせる』という
特徴がある。なぜならジャンケット業者は、客が勝った金額も負けた金額も
ハウスと折半する決まりとなっている
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
>なるほど。一個前の森巣氏の記事を読んで、彼が何を間違えているのかが判った。
彼は「部屋持ちのジャンケット事業者」という言い方をしているワケね。そこが彼の間違いの始まりか。
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>確かにカジノ内にはカジノと収益シェアを行っている事業者はいるけれど、
それは正確にはVIP promoter(もしくはVIP room operator)と呼ばれる事業者。
junketというのはあくまでその下でコミッションを貰って働いている事業者
のことを言います
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
313:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 09:02:07.88 XLllrSKd
>>311
ジャンケットプロモーターww
部屋持ちジャンケットww
最上位ジャンケットww
言いわけするたびに色んな造語が登場しております
314:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 09:03:57.04 Ou7X6NEV
>>313
ﾓｰﾙｽ信は後出しジャンケットが得意ですｗｗｗ
315:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 09:12:49.79 Ou7X6NEV
米・国務省「マカオでの不法賭博が公表値を大きく上回っている可能性大」
URLﾘﾝｸ(www.cjp.jp)
>作者： カジノ コンサルタント 藍谷勝
>2011年 3月 11日(金曜日) 05:34
>米・国務省が先週発信した報告書で、マカオにおける不法賭博による売上げは、
>カジノ総収入の公表値の10倍以上にも及んでいる可能性があるとの推測を立てた。
>その対応策として、VIP顧客向けのジャンケットに対する規制の厳格化を提唱している。
シンガポール当局、カジノでの不法行為の可能性を捜査
URLﾘﾝｸ(www.cjp.jp)
>作者： カジノ コンサルタント 藍谷勝
>2011年 4月 12日(火曜日) 02:42
>シンガポールのカジノ規制機関（CRA）は先日、同国の各カジノにおける不法行為の捜査を開始したとの発表を行った。
>本捜査の切っ掛けは、ラスベガス・サンズ社が保有・運営する「マリーナ・ベイ・サンズ」において、
>マカオ・シンガポール間で行われた不審な送金が発覚し、VIP顧客向けのジャンケットが無許可で営業している懸念が浮上したことにある。
シンガポール政府、初めてのジャンケット運営権を付与
URLﾘﾝｸ(www.cjp.jp)
>作者： カジノ コンサルタント 藍谷勝
>2012年 3月 27日(火曜日) 12:43
>シンガポール・カジノ規制局は22日、業者２者に対し、ジャンケット運営を行うための初めてのライセンスを付与したことを発表した。
>当該ライセンスは１年有効で、「リゾーツ・ワールド・セントーサ」の顧客向けのジャンケットのみが対象である。
>同局は、現在もほかのライセンス申請者の審査を進めており、現時点で既に12人の申請者を拒否しているという。
316:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 09:13:59.38 ALk1aZod
>>313
>>314
はぁ
自分で貼った マカオ のジャンケットに関する法律のPDFファイル
読みな
でな 「ジャンケットプロモーター」を目に刻み込めばいいじゃない
なんなのこいつら
317:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 09:16:50.26 xoEtTZuL
そもそもＮＮチップの存在を知らなかった専門家がいることがｗ
ＮＮチップがなければ、ジャンケットもクソもないよｗ
お笑い漫画道場ｗ
で、Ｋさんはジャンケットだったの？ｗｗ
318:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 09:17:41.57 XLllrSKd
>自分で貼った
それはオレじゃないww
319:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 09:18:10.26 Ou7X6NEV
>>316
貼ったのオレじゃないけど
シャチョサンは出鱈目？ｗ
320:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
12/05/02 09:18:28.35 ALk1aZod
>>313
>>315がなにやらまた君に恥かかせるソース貼ったんだが
また敗走するのかね？
＞VIP向けジャンケット
ここでも区別どころかジャンケットに内包されとりますな
ディファクトスタンダードではどうやら内包され区別されてないご様子ｗ