12/06/26 20:56:52.09 +NDlY8uU
もう遅いよ‥
だらしねぇな～反対派議員 （鳩山・小沢を筆頭として）
命賭けろよ!!!
751:エージェント・７７４
12/06/26 21:00:20.24 JCkEl0L6
>>749
愛国とか売国という1bit脳は止めよう。
立場が変われば、考える国益も違うのだから。
消費税増税、ＴＰＰ、著作権法改正、原発再稼働等々
どの法案や政策に賛成・反対したかでＯＫ。
752:エージェント・７７４
12/06/26 21:10:54.57 Q5608O3f
たぶん今この時代に政権取っていたらどの党でも消費税増税法案出してただろうね。
あり得ないと思われる共産党や社民党でもね。
みんなの党なんて、政権取ってたら全力で消費税増税まっしぐらだろうね。維新もしかり。
なんの責任感もない外野だからこそ、安心して消費税増税に反対できるって理解しようね。
そろそろみんな落ち着いて、デフレ円高解消とか、経済成長には何をすべきかなどの建設的な
ことを考えてみてはどうか。
753:エージェント・７７４
12/06/26 21:14:28.34 avZdpDL0
>>752
> そろそろみんな落ち着いて、デフレ円高解消とか、経済成長には何をすべきかなどの建設的な
> ことを考えてみてはどうか。
[政治板] 【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法17
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
754:エージェント・７７４
12/06/26 21:14:38.80 lGHUtu9B
>>752 適当なこというな。デフレ時の増税なんて愚の骨頂。
税収は増えないは、景気は悪くなるは、得するのは"一部"だけだろ？
さーて、それはドコとドコでしょうか？
建設的に？合理的に？理屈で考えたら減税はあっても増税はないんだよ。
755:エージェント・７７４
12/06/26 21:31:09.43 wpkr1pGu
>>721
>【会議内容】消費税 原発 DL法 震災復興 労働環境 高齢者福祉 など、生活重要性が高い政策
別にその会合に参加した人が決めればいいことだけど、
原発維持/脱原発 高齢者福祉削減/維持 とか
増税反対で共通しててもイデオロギーで割れそうなことを盛ると
反対側の人が参加を躊躇するってことは忘れないでくれ
つまり、動員増やしたかったら盛ってくれるなと忠告したい
756:エージェント・７７４
12/06/26 21:32:49.94 Sh4kzN+O
公務員給与削減
特殊法人廃止
宗教法人課税
パチンコ重税・・・etc
そういうのは国民が圧力かけて囲まないと無理
国民にやる気ないならショボ暮れてシカタナイと受け入れるしかない
今までそうだったように
757:エージェント・７７４
12/06/26 21:34:30.01 avZdpDL0
>>756
スレタイ読もう
758:消費税増税の真の目的
12/06/26 21:34:53.06 5BE0SahT
消費税増税（年間１３．５兆円になる）など国民は誰も望まない。
この増税は、アメリカにさらに貢ぐための資金づくりだ。
日本の財務省（勝栄二郎 と 武藤敏郎がドン）がアメリカの
言いなりになって、今でさえ総額１０００兆円（政府系銀行の、
米国債の秘密での購入の、貢ぎ額の総額だけなら２５０兆円ぐらい）
もアメリカに奪い取られているのに、さらに衰亡するアメリカ帝国
は、残酷に日本から、「ＩＭＦを通じたヨーロッパ救済のための資金
」として毟り取る。 （思想家 副島隆彦）
759:エージェント・７７４
12/06/26 21:35:44.32 5RBV8vO9
>>754
だよな
円高かつデフレで必要な政策は円の希薄化だ
実質資産課税とも言えるが
資産に課税せず利益に課税って年寄りが逃げ切るためだけの愚策だろ
結果税収は増えず、じり貧継続だよ、徹底的に闘うしかない
760:エージェント・７７４
12/06/26 21:39:08.18 avZdpDL0
>>758
其の話、増税＝増収でないと成り立たないよね？
761:エージェント・７７４
12/06/26 21:43:28.08 lGHUtu9B
>>760 消費税での税収は少しばかり増えるが、トータルでの税収は減少する。
消費税の税収が上がることで、得するのはどこのどいつだ？そこに答えが眠っているのだろう
762:エージェント・７７４
12/06/26 21:53:24.56 1QPV/Lbt
勿論自民党本部に凸るんだろうな
763:エージェント・７７４
12/06/26 21:59:26.22 dcnlI8Z5
>>755
原発問題も含めて、イデオロギーではなく論理を優先する人を集めたいんだよね
たとえば全廃 完全継続で争うのではなく、各原発や廃炉した場合の影響を算出した上で
いくつかの案を提言出来る会議を行いたい。
764:エージェント・７７４
12/06/26 22:04:28.08 x7WUuGbI
馬鹿にもわかるように教えてください。
●消費税を増やす理由は何ですか？
●消費税増やす前に自分達の給料を下げないのは何故ですか？
765:エージェント・７７４
12/06/26 22:04:51.95 lfzfdtip
>>763
それが理想だね。あとは分かり易く伝えていく事を心掛けていきたいね。
増税反対派でも「仕方ないかな・・・」って思ってる人は結構多い。
それは間違いだ。あなたは無意識のうちに財務省とマスコミに惑わされてんだよ
って事を優しく理解させるようにしていきたい。
766:エージェント・７７４
12/06/26 22:06:56.34 hc/+5UOh
消費税増税じゃなくて、歳出削減とインフレターゲットだ
アメリカや財務省のいいなりになんかなるんじゃない
767:エージェント・７７４
12/06/26 22:08:46.14 avZdpDL0
>>766
>>12
768:エージェント・７７４
12/06/26 22:09:23.58 9p+v0vIG
今の無能政府と日銀にデフレの数倍恐いインフレ目標やらせるとか絶対やだ
怖すぎ
769:エージェント・７７４
12/06/26 22:16:00.47 4iafp5w7
>>761
>>764
消費税増税を選択するのは、恐らくはデフレを維持したいのたろうね
デフレで得をする奴らは誰か…と言えば税金を貰う公務員だ。
要は、公務員にとっては、給与水準を維持できればデフレは相対的に所得増と同じ効果がある
言い換えれば、税収を増やすことではなく、デフレ進行が相対的に税収増と同じ効果を持つ
まあ、恐らくそんなところだろう
770:エージェント・７７４
12/06/26 22:19:59.18 avZdpDL0
>>769
>>455
771:エージェント・７７４
12/06/26 22:24:19.07 tJDeNLnW
>>769
公務員の給与は人事院の給与勧告で変わるのを知らない？
民間の水準が反映される。
ＩＭＦや大株主が消費税増税を賛成している。
賛成しているのは公務員ではなく、国際金融だよ。
妄想垂れる前に、新聞やニュースや専門書読もうよ。
772:エージェント・７７４
12/06/26 22:26:37.91 4iafp5w7
>>769
それと、デフレは円高維持にもなって、輸出を増やして景気を回復させたい外国にとっては、大変都合がいい。
だから外国にとっては消費税増税でデフレになることを望んでいる。
逆にインタゲやって円安や内需拡大されると都合が悪い
773:エージェント・７７４
12/06/26 22:38:31.05 g6ZhWAWG
デモ参加するよ！
いつやるの？
774:エージェント・７７４
12/06/26 22:38:47.75 /0XPqcua
九州のガキにもなんか出来そうな事は無いかな…
775:エージェント・７７４
12/06/26 22:43:06.24 MTnvoQDj
野田･谷垣…貴様らには、地獄すら生ぬるい！
デモは勿論参加だー！
776:エージェント・７７４
12/06/26 22:44:18.41 VAnTONsv
どこでいつやるん？
絶対行く
777:エージェント・７７４
12/06/26 22:51:01.35 xhUlbUbz
PBを改善したければ経済成長しか方法は無い
しかし国民が歳出削減の緊縮財政を望んでいて地上波とネットも論調が一致している
積極財政を訴えても選挙で勝てない可能性がある、増税分をバラマキに使うのか！ってね
どの道経済成長無しで増税になりそうだ、まいったなー
778:エージェント・７７４
12/06/26 23:00:18.71 rmpIZY3L
自民・公明・民主→調整政治（ｷﾘｯ
ただの談合ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやる気ないなら政治家やめちまえｗｗｗ
779:エージェント・７７４
12/06/26 23:05:11.85 YzxOkFyO
好景気になれば増税の必要は本当になくなるのか
確かに今の増税には大反対だが
780:エージェント・７７４
12/06/26 23:32:40.61 VAnTONsv
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （呪）, 、（呪）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 勝 栄二郎
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
781:エージェント・７７４
12/06/26 23:32:43.27 9uz2x8cG
ペテン大国ニッポン またまた、ペテンをやってくれましたｗ
消費税増税５％の内、社会保障費に回されるのは僅か１％です。しかも、増税して年金給付を減らすんです！！何と言う、ペテン国家でしょうかｗｗｗｗ
社会保障の一体改革 ＝ 社会保障の充実化ではなく社会保障の低レベル化です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
782:エージェント・７７４
12/06/26 23:34:00.21 S8xFTWz9
建設的でも無ければ善意でも計画性も無いでしょ。
民団あたりにケツ掻かれたんだろね。
悪意しか無いよ、こんなもん。
783:エージェント・７７４
12/06/26 23:34:23.15 eVbdZHLc
財務省役人、地方公務員、東電社員、経団連輸出系企業幹部、
竹中、フルアーマー、オカラはまとめて死に絶えろ
>>285
日本の富裕層マジ死ね 超死ね
糞が
タハリール広場程度の規模でやろうぜ
それか２２６事件風のでもよいね
784:エージェント・７７４
12/06/26 23:35:36.93 bSQKsIR9
みんなで卵でも投げようか
靴の方がいいかな？
既得権に向けて投げるのがいいけど、公務員？民主党議員？在日？自民党議員？
785:いかれちまったぜ
12/06/26 23:37:27.96 +cQ/tPj8
いいね、やったらいくよ
だが生きてくために仕事もやらにゃいかん
だからデモの仕切りは任せた
786:エージェント・７７４
12/06/26 23:39:37.22 a7fKJpz+
正式に増税される日程は決まっているの？
787:エージェント・７７４
12/06/26 23:43:43.29 O8vShg3h
今後の増税・負担増スケジュール
２０１２年 ４月 子供手当てが新制度に
（所得税の導入など）
法人税減税と復興付加税
（法人税を５％引下げ後、３年間税額の１０％分を上乗せ）
６月 個人住民税増税
（扶養控除の廃止、縮小）
１０月 地球温暖化対策税導入
（全化石燃料にCO2排出量に応じ課税）
２０１３年 １月 所得税増税
（給与所得控除に上限、役員退職金の優遇廃止）
個人住民税増税
（退職金の優遇廃止）
所得税の復興増税
（２５年間、税率の２．１％分を上乗せ）
２０１４年 ４月 消費税増税
（税率を３％引き上げ、８％に）
６月 個人住民税増税
（給与所得控除に上限）
個人住民税の復興増税
（１０年間、年１０００円）
２０１５年１０月 消費税増税
（税率をさらに２％引き上げ、１０％に）
788:エージェント・７７４
12/06/26 23:44:40.27 O8vShg3h
社会保障改悪の主な項目
年金 年金額を３年で２．５％減額
その後、毎年約０．９％削減
共済年金の給付引き下げ・保険料引き上げ
医療 ７０～７４歳の窓口負担を１割→２割に倍増
医薬品の患者負担の引き上げ
国保組合への国庫補助削減
介護 生活援助の提供時間の６０分→４５分への縮減
特養の居住費軽減の対象者を狭める
一定以上の所得の人の利用料引き上げ
施設入所の要介護１．２の人の利用料引き上げ
要支援者に対する利用料引き上げ
ケアプラン作成の有料化
生活保護 医療費の事故負担導入・保護費の引き下げ
市町村の調査権限強化、紹介先に回答義務付け
保育 公的保育を解体し、市場・産業化
789:エージェント・７７４
12/06/26 23:45:12.38 O8vShg3h
富裕層増税が世界の流れ
フランス 富豪１６人が特別貢献税の創設を提唱。
年間所得５０万ユーロ超の世帯へ増税を打ち出す
ドイツ 資産家５０人グループが、メルケル首相に「富裕層増税」を主張
イタリア フェラーリ社の社長が「富裕層に求めることから始めよ」と語る
デンマーク 議会選挙で富裕層増税を公約した野党連合が政権に復帰
アメリカ オバマ大統領が富裕層・高額所得者増税を発表
日本 法人税率を引き下げ、消費税など庶民増税を計画
790:エージェント・７７４
12/06/26 23:53:47.20 avZdpDL0
>>789
誰から取り立てるかではなく
如何にデフレ脱却して経済成長させるか
と云ふ発想でなければ駄目
791:エージェント・７７４
12/06/26 23:57:03.14 4iafp5w7
>>789
裕福層が自ら増税を求めるのは、政府に対する信頼感と政策に対する期待度があるからだろう。
日本の場合は、税金の使い方が不透明で無駄使いが多く信頼性がない。
税制もゴミ屋敷のごとく汚く無造作で無駄な利権が多い
これで金を出したいと思う酔狂な奴なんかいないよ
792:エージェント・７７４
12/06/26 23:58:07.29 fKl89eme
>>771
大きな釣り針なので、一応反応だけしておくw
生卵いいね。
本丸は財務省だから、時速500kmくらいでぶつけてやりたいね。はあと。
793:エージェント・７７４
12/06/27 00:00:03.93 5Lcu0JIz
>>792
執拗に「公務員」叩きを煽っている方こそ、財務省の工作員だろう。
財務省に怒りの鉾先を一点集中させない為に。
794:エージェント・７７４
12/06/27 00:07:19.34 ZXJzAn4j
オフ会について、シングルイシュープランの場合を考えてみた
消費税によらない財政再建と経済政策研究オフ
【日時】】7月7日（土） 17：00～21：30ぐらいまで 途中参加途中抜けおｋ
【場所】秋葉原 多分コーヒーショップ
【議題】消費税を廃止した上での財政再建や経済成長を行う研究や意見交換
【参加表明】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
スレにて適当なペンネームを使って参加表明
【参加資格】感情やイデオロギーではなく、ロジックで物を考えられる人
意見求む
795:エージェント・７７４
12/06/27 00:10:19.02 VRgAJ1S2
なんか毎週末に再稼動反対で官邸取り囲んでるデモにみんなで言って「増税反対」
「野田やめろ」って叫んできたらどうかな。
打倒・野田政権 では一致してるし、増税反対も共感されると思うよ。たぶん。
とにかく野田内閣のやることは全て否定して退陣に追い込まなきゃだめだ。
796:エージェント・７７４
12/06/27 00:14:56.37 hOg/Lu6e
IMFに財務省事務次官の弟がいるから、
IMFの消費税増税しろは財務省の自作自演じゃなかったっけ？
797:エージェント・７７４
12/06/27 00:30:31.07 ibPCdx5B
官邸前で車で焼身自殺した女性、福田総理殿って手紙書いて切腹した男性。
何か効果があったのだろうか。
798:エージェント・７７４
12/06/27 00:39:42.94 vZX6ldhI
騒ぐだけじゃ意味がない
施行前に反消費税政権を誕生させる のが唯一の正解
799:エージェント・７７４
12/06/27 00:44:14.97 B7K9FsWY
デモもいいけど、不買運動の強化も必要。
花王、イオン、ソフトバンク、ユニクロ、ロッテにパチンコなどなど
800:エージェント・７７４
12/06/27 00:57:04.18 MFFy043r
オフなんかやってる暇あんの？
国会議事堂前デモ計画はよ
俺は地方だから影ながら応援します
801:エージェント・７７４
12/06/27 01:03:56.54 5Lcu0JIz
>>799
新聞解約運動も
【消費増税】 日本新聞協会、新聞の税率引き上げに反対 「軽減税率を適用せよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
802:エージェント・７７４
12/06/27 01:18:35.79 BxmHwVNR
今どき新聞で情報収集なんて古いでしょう。
どうしても読みたければ図書館で読めばいいのです。
解約する時は「増税に賛同するような新聞は取りません」と伝えておくのも忘れずに。
803:エージェント・７７４
12/06/27 01:19:42.03 gtH8rue/
【話題】 消費税増税・・・ガスや水道、交通機関の料金など幅広い商品、サービスの値上げラッシュへ
804:エージェント・７７４
12/06/27 01:53:05.34 UhBaCY7L
だから増税は止めろと…。
あらゆる分野で値上げされたら経済活動が停滞するぞ。
こんなものはまだ兆候に過ぎない。今からでも消費税増税を撤回しろ。
805:エージェント・７７４
12/06/27 01:55:18.33 CslRJsKe
国民よ怒れ！！ ペテン政府を許すな！！
消費税廃止法案を早急に可決させよ 国民よ 立ち上がれ ペテン王国をたたっ壊せ 腰抜けどもー
806:エージェント・７７４
12/06/27 02:06:15.72 HbAG2/aR
“平成の大塩平八郎”のようなカリスマリーダーの登場に期待したい。
ホント、大塩みたいな人物が出て欲しいよ。この人の生涯って凄いんだよなぁ。
807:エージェント・７７４
12/06/27 02:07:06.75 Wzy2oJ9H
ＯＫ，平成の打ち壊しだ！
808:エージェント・７７４
12/06/27 02:08:33.44 e21FlNTf
やっぱり不細工を総理大臣にするとろくなことがない
809:エージェント・７７４
12/06/27 02:09:34.34 2lUDzJa3
大塩といえば大阪だけど大阪のデモの動きが鈍いんだよな
関西人は政治意識が低いのか
810:エージェント・７７４
12/06/27 05:52:26.77 lJBFwNTf
>802 日常的な情報収集で毎日のように図書館を利用するの?
月々数千円、それで基本的な雑事を読めるのだから新聞は取るぞ。
必要な部分までけちるのは、効率化とはいわない。
「会社のロビーに全社あるから、早く出社して、そこで読む」ならわかるが。
811:エージェント・７７４
12/06/27 06:19:29.25 dI5EBPJB
＿＿
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
／⌒ヽ _,,-''"
_ ,（＾ω＾ ） ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
812:エージェント・７７４
12/06/27 08:04:36.10 r7Tmc7S8
>>809
大阪は橋下氏ら維新の会が順調に支持を広げてるからね。
813:エージェント・７７４
12/06/27 08:13:39.02 +ljc75R/
大阪では維新はもう飽きられているというか底が見えたので批判のほうが多い。
まぁキー局はなぜか絶対に報じないけどな。
814:エージェント・７７４
12/06/27 08:16:11.81 N62Kw1kH
目先の敵意が優先したんだろけど、推進した奴にも
痛手は巡るだろ。
815:エージェント・７７４
12/06/27 08:57:09.05 gtH8rue/
消費税10%って、105円が110円になるなんてかわいいもんじゃなくて、
諭吉が野口まで連れていくんですよの図。URLﾘﾝｸ(t.co)
816:エージェント・７７４
12/06/27 10:52:44.20 DV7n0BL9
国民に対する増税第一民主党wwwwwwwwwww
817:エージェント・７７４
12/06/27 11:49:46.58 07+P+M5s
もう暴動起こそぜ
一矢報いないとイライラしていてもたってもいられねぇ
官邸前包囲しようぜ
818:エージェント・７７４
12/06/27 11:53:57.95 AGpR44/s
消費税２０％でいいから
所得税・住民税 ２０％ 安くして＞＜
819:エージェント・７７４
12/06/27 12:07:45.57 /0GRCTkC
住民税も所得税も社会保険も高くなってさらには復興税まで…
これで消費税も上がったら日本は重税国家だよ
その点、相続税は先送りにし企業に対しての優遇税制はそのまま
ますます少子化に拍車がかかり格差社会が広がる
820:エージェント・７７４
12/06/27 12:26:18.11 jyueZ2NR
2012年消費税増税法案 衆議院賛成議員一覧
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
821:エージェント・７７４
12/06/27 12:37:46.79 WL4iwNSX
うわべだけの詭弁や虚言に騙される国民も悪い。
絆・痛みを分かちあう・子育て支援・一体改革・将来世代に負担を残さない
等々、実態は言うこととヤルことが全く正反対だったりするから、政策の中身を疑い、言葉のトリックを見破る習慣を身につけることが必要だ。
そうしないと、言葉巧みに付け込まれて、次から次へ、どんどんお金を騙し盗られるぞ！
822:エージェント・７７４
12/06/27 12:38:04.23 4Bgg3khs
>>794
7月7日は少し遠いように感じるけど、
いいね 成功を祈る
823:エージェント・７７４
12/06/27 12:48:32.36 5lkf4h2C
この板だけじゃなくて、全部の板で呼び掛けろよ。
アタマ悪過ぎ。
824:エージェント・７７４
12/06/27 13:07:47.99 HbAG2/aR
増税反対なら利害は殆どの人が一致してるからね
他の板での拡散大賛成
原発デモよりもっと人手が欲しいんだから
825:エージェント・７７４
12/06/27 13:22:13.49 hDifGL6h
消費税によらない財政再建と経済政策研究オフ
【日時】】7月7日（土） 17：00～21：30ぐらいまで 途中参加途中抜けおｋ
【場所】秋葉原 多分コーヒーショップ
【議題】消費税を廃止した上での財政再建や経済成長を行う研究や意見交換
【参加表明】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
スレにて適当なペンネームを使って参加表明
【参加資格】感情やイデオロギーではなく、ロジックで物を考えられる人
んじゃこれで最終案でいいかな
826:エージェント・７７４
12/06/27 13:25:25.00 CslRJsKe
ペテン政治常態化、 次から次への国民をペテンにかけ金を巻き上げる
立ち上がれ 怒れ 国民どもー
827:エージェント・７７４
12/06/27 14:10:23.46 SvCjQGYA
某所より
消費税によらない財政再建と経済政策研究オフ
【日時】】7月7日（土） 17：00～21：30ぐらいまで 途中参加途中抜けおｋ
【場所】秋葉原 多分コーヒーショップ
【議題】消費税を廃止した上での財政再建や経済成長を行う研究や意見交換
【参加表明】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
スレにて適当なペンネームを使って参加表明
【参加資格】感情やイデオロギーではなく、ロジックで物を考えられる人
828:エージェント・７７４
12/06/27 14:12:36.47 SvCjQGYA
>>825
大学生活板での拡散希望
829:エージェント・７７４
12/06/27 14:13:24.93 SvCjQGYA
すみません。>>827は誤爆です。
これから広めてきます。
830:エージェント・７７４
12/06/27 14:20:22.54 E1f9N0lk
外国では消費税のかかっている商品は実際は３０％で残りの
７０％の商品は消費税はかかっていない。
ギリシャが消費税２８％ろか言ってるけど、全商品の加重平均では
５％くらいのもん。
日本は１０％にすると外国の感覚では消費税７０％位かな。
831:エージェント・７７４
12/06/27 15:17:04.42 CslRJsKe
今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ（もしくはダメな団体に融資した）ので、お金が足りなくなり（つまり年金を他の目的に使用してなくなった）、税金で補填する」ということです
１００兆円も消えたしなイヒヒヒｗｗｗ 学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
スウェーデンより税金の高い国ニッポン
スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンｗｗｗ
日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは？
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
URLﾘﾝｸ(0dt.org)
生活保護の半分しかない国民年金！！乞食レベルの生活しかできないｗｗｗｗ
832:エージェント・７７４
12/06/27 17:45:42.36 47Pkg0XC
政治家が財務省を解体できないなら、国民全体で圧力を掛けるしかないな！
833:エージェント・７７４
12/06/27 19:30:39.96 htJcjgKM
財務省の前でデモってダメなの？
834:エージェント・７７４
12/06/27 19:45:52.60 vZX6ldhI
>>833が企画申請すれば集まると思うよ
835:エージェント・７７４
12/06/27 21:34:19.00 bkehRyNF
これいいね。参加したい
836:エージェント・７７４
12/06/27 21:35:02.64 TiJUtU74
>>833
主計局を叩け
当座は主税局から事務次官がでるようにすれば良い
主計局を解体して各省庁の振り分けて終了
837:エージェント・７７４
12/06/27 21:36:17.59 bkehRyNF
てゆうか暴動になるかもな あっちこっちで
頭来てストレスたまってる奴多いし
838:エージェント・７７４
12/06/27 21:42:16.06 r7Tmc7S8
財務省がなくなっても、困るのは天下り先位じゃないかな。
どうせ財務管理出来てないんだし。
839:エージェント・７７４
12/06/27 21:44:07.50 Gr75LUxD
暴動が起きないと財務省もこの国も変われないでしょうね
こんな無茶苦茶な増税やってたら数年と待たずに国がもっと大きく傾く
840:エージェント・７７４
12/06/27 21:47:19.83 iWnQgXXQ
>>833
2時間くらいでも良ければ参加したい
841:エージェント・７７４
12/06/27 21:52:21.06 u/ydUkC8
やるならぜひ参加するぞ
こんな経済無視の増税なんて絶対に許せん
842:エージェント・７７４
12/06/27 22:01:05.15 r7Tmc7S8
週末なら参加したい。
しっかりと財務官僚に国民の意思を刻まないと、増税が青天井になりかねない。
843:エージェント・７７４
12/06/27 22:10:04.20 a9tlypyP
増税しても何も変わらない。かと言って自己満デモしても何も変わらないだろ。国会で取り上げられるくらいの暴動じゃなきゃ変わらないよ。まあお前らはやらないだろうがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暴動おこして変わっても、捕まったら本末転倒だもんな、共通認識でしょｗｗｗｗｗｗｗ
844:エージェント・７７４
12/06/27 22:17:39.36 hDifGL6h
そうそう
時代は暴動ではなく、確実な票集めと候補者擁立
現実的な原発対策 きちんとした震災復興 消費税廃止と消費税によらない財政再建
この政策の下、選挙体制が整えば今の連中なんか一掃出来るさ
845:エージェント・７７４
12/06/27 22:59:38.57 a9tlypyP
>>844お前もとんだピント外れだなｗ消費税議論を４年間しないって言ってた政党が消費税法案を作った事をもうわすれたらしいｗｗｗｗｗｗ
846:エージェント・７７４
12/06/27 23:18:24.63 u6a+9+Hn
国際サイバーテロが良いとは思わないが、何も行動しない日本国民よりも気骨があると思う
財務省標的となれば、なんだが応援してしまうな
847:エージェント・７７４
12/06/27 23:19:08.47 sPJ37r1p
ぶっちゃけ官僚やマスゴミのような高収入層から候補者選ぶより
ニート フリーター ナマポ あたりから選んだほうがよさげだな。
高収入層は、周辺のコネに絡め取られ過ぎて今の民主みたく裏切る可能性が高い
848:エージェント・７７４
12/06/28 00:42:26.42 YbiECof8
選挙って金かかるからね
金持ちの後援者が居ないとそれは無理
849:エージェント・７７４
12/06/28 00:53:52.33 gtspYQVh
海外でよくある顔写真焼くデモあるけど、あれヤリテェ------------------------------
850:エージェント・７７４
12/06/28 01:11:04.75 ZginZ5kv
政治団体作って寄付控除利用で個人献金集めれば供託金ぐらいはクリア出来るでしょ
メディア戦略は無理だけど元々メディアは増税マンセーだし
851:エージェント・７７４
12/06/28 01:11:15.50 6gfAzHr9
>>849
あれ日本の法的にどうなんだろうね
>>846
アノニマスは別に日本のためにやってるわけじゃないけどね。
でも正直痛快だった。財務省ならもっとやれーって応援したくなる。
最近嫌なニュースばかりで不機嫌な私だったけど、思わず心が晴れたよ。
デモをやるなら、マスコミに取り上げられるようなのがいいね。
「増税と財務省に反感を持つ人はいるんだ！」って事を世間に知られるのも戦略上重要。
852:エージェント・７７４
12/06/28 01:29:02.02 84Fkw/N8
【問題はデフレ】財務省の陰謀？増税無限地獄の恐怖[桜H24/6/27]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
853:エージェント・７７４
12/06/28 03:28:24.06 ZginZ5kv
デモは必要だが、企画申請する人間が必要になる
誰も社会的リスクは避けたいだろうから、まずそれが出来そうな人間をリストアップする必要があるな
現時点で、反対票を投じた民主議員は離党するまでは無理か？
854:エージェント・７７４
12/06/28 05:26:54.87 pA4SH351
どっかに集まってワーっと
やっちゃえばよくね？
ストレス発散したい
855:エージェント・７７４
12/06/28 10:59:00.00 nboVhY2I
【日本の解き方】消費税増税まだ止められる！政権交代で“廃止法案”提出 - 政治・社会 - ZAKZAK URLﾘﾝｸ(t.co)
856:エージェント・７７４
12/06/28 13:48:37.22 XqmTzVQ3
東シナ海のガス田で、石油が出始めたか。まんまと支那に盗まれても、何もできない民主党政権。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
857:エージェント・７７４
12/06/28 18:25:46.70 nboVhY2I
東京都議会の開票結果
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.metro.tokyo.jp)
ちょっと落選者を漁って見るのも、何か糸口がつかめるかもしれない
858:エージェント・７７４
12/06/28 18:27:38.48 5ie8T3Qq
資源があれば増税の必要なんて･･･。と思ったけど、採算取れるんだっけ取れないんだっけ？
でもどっちにしろ日本の領海内のモノを盗られるのは腹立つな。
政府は海洋資源の採掘は真面目に検討して欲しい。
まあスレチな話だけどね。
省益至上主義の財務官僚は去ねい！
859:エージェント・７７４
12/06/28 19:29:14.46 XqmTzVQ3
>>858
日本には、一滴の原油も回さない可能性だってあるな
日本の１００年分の原油が埋まっているから、中国はメシウマーだろ
860:エージェント・７７４
12/06/28 20:20:40.67 gjioO3LZ
消費税増税するならその前にやるべきことがあるはずだ、、全くその通り。例えば公務員改革。
公明党足立区議会幹事長Ｕの親友の創価学会幹部が五千回以上もの郵便法違反をなぜ犯したのかといいますと
十年以上に渡り勤務時間中に勝手にトンズラ（給料の不正受給）していたからです。単純明快です。
足立郵便局では勤務時間中に勝手に家に帰ったりゴルフをして遊んだり酒を飲んだり風呂に帰ったり何をやっても構わない不文律がありました。
なぜ郵政の職員がこんなメチャクチャなことをしているかというとそもそも郵便局長というのが一日中局長室に閉じこもり全く何もしないで
（本当に一日中何もしない）年収１２００万円もらっているからです。毎日パソコンゲームをやっている局長もいるくらいです。
要するに一日中何もしないで１２００万円もらっているのがトップだから別に勤務の途中で家に帰っても構わないだろうという感覚なのです。
こんなメチャクチャなことをやっていれば郵便法違反など当たり前に普通に毎日犯しているのも分かると思います。
こんな連中の退職金はどんなに下っ端でも２５００万～３０００万円。共済年金だから老後もウハウハ。
公明党足立区議会議員の友達の創価学会幹部がこんな馬鹿なことを毎日やっているのだから公明党だって公務員が腐りきっていることは百も承知なはず。
なのに公明党は公務員改革をやりもしないで増税を決めました。結局、国会議員、地方議員も公務員なので同じように甘い汁を吸ってきているからです。
861:エージェント・７７４
12/06/28 21:38:19.89 sS4DVsYd
6月29日19時～官邸前アクション空撮ライブ
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
862:エージェント・７７４
12/06/28 22:23:05.40 upEYUkC4
増税に反対しないと、将来20%も上げられるんだろうね
喉元を過ぎされば熱さを忘れるとは言うけれども、増税反対運動に関しては何としても持続性を維持させたいね。
瞬発力も大事だけど、継続的にやっていかないと。財務官僚達は無能だけど、ずる賢いから油断すると絶対また何かやってくる。
863:エージェント・７７４
12/06/28 23:55:26.33 Hq6a0du6
いいねえ。勝栄次郎を更迭せよ！
ぐらい言ってもらいたい。
支援する。
864:エージェント・７７４
12/06/29 00:11:15.76 rrdnctIF
>>862
だろうね
官僚や財界がスポンサーとなっているマスコミを利用して、増税反対議員を振るい落としたり、政治や政策に目が向かないように、自己責任論みたいな価値観操作や弱者叩きみたいな視点分散を仕掛けてくるだろうね
それと言葉のトリックで心理操作(将来世代が～)や強迫観念(財政が～)を仕掛けてくる。
865:エージェント・７７４
12/06/29 08:45:18.39 2T5orZ8L
国を憂える新政府が発足したら、
勝は第一級国家反逆罪だろう。
866:エージェント・７７４
12/06/29 10:25:25.98 cgRtIvIV
皆さん頑張ってますね。
珍しくまともに近い書込が多いスレだ。
気を付けて下さいね。
正しい事を言っていても本題とは直結しない話題はトラップかも知れません。
消費税増税前のナマポ叩きみたいに…。
あれって、目の前を無差別殺人犯が暴れているのに万引き犯人を取り押さえようとする人間が、
間抜けさを指摘され「正しい事をしてるのに何が悪い！ お前は不正受給者確定だ！」とか騒いでいたのと同じ。
日本人は正義感は強いけど感情的で、郵政選挙でも騙され、マニフェスト選挙でも騙され、昔から影の操作に弱いからね。
少しでも本題から逸れたら負け。
枝葉末節を本題と勘違いする人間が増えたら負け。
将来課題を優先課題と勘違いする人間が増えたら負け。
867:エージェント・７７４
12/06/29 11:05:46.19 L8WbIo4m
＜本社世論調査＞消費増税 今国会成立「望まぬ」６３％ | ニコニコニュース
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
「国民も賢くなってる事を政治家は理解してない」
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
「緊縮財政を全ての機関で実施した後、増税のお願いが筋道」
ヽ(・ω・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
868:エージェント・７７４
12/06/29 11:47:26.51 sS/U3fhE
財務省のトップが勝栄次郎？
こいつの参謀はだれなのよ？
869:エージェント・７７４
12/06/29 12:03:19.50 L8WbIo4m
>>866
同意。普通に景気対策すれば、民間の給与も上がるし、生活保護受給者も減らせるのだ。
公務員給与やナマポといった枝葉末節の問題に関心を引く様に誘導する勢力が存在している。
スレタイに【日本経済縮小】が無ければ、このスレもそうした勢力に乗っ取られていたかも知れない。
870:エージェント・７７４
12/06/29 12:41:06.76 NBdUPo8m
とりあえず、ここにいる連中は誰もデモはしたいが実名出して申請はしたくない
という消極的な考えである以上、それをやってくれそうな人間を探して協力という形に
する必要があるな。
この板のほかのスレの運動は、在特会が絡むからそいつらがやってくれるが
ここの活動はそれが期待出来ないし、絡んで貰いたくも無い。
出来れば共産系の団体も避けたい。
さて、どうしようか
871:エージェント・７７４
12/06/29 12:56:03.68 f4B9xmDS
人数が少ないとやりたくないって言ってたけど、
それが始まらん原因の一つでもある。
872:エージェント・７７４
12/06/29 13:05:42.93 3A3ltTxT
このスレは荒れてないけど、税金は払うしかない論調のしつこい書込まで発生して、どこも凄い荒れようですね(^▽^)
明らかに闇の手が動いているとしか思えない。
消費税に関係ないスレまで税金論争で掻き回されている。
ところで、人が集まる集まらない以前にテーマだけでも決めたら？
それで揉めるようじゃデモ以前の問題でしょ？
873:エージェント・７７４
12/06/29 13:11:06.32 NBdUPo8m
このスレ的にテーマとしては
1 消費税法その物に反対 廃止を目指す
2 緊縮財政にも反対 公平な財政出動で富の偏在解消と景気対策を
3 財源は何らかの形の国債保有税 インフレや政府紙幣発行もこれに含む
1はすんなり集まる主張だが
2と3に関しては金融理解してないと分かりにくいんだよね。
この形でやるなら、財務省囲むような大規模な物ではなく、まず有権者に正当性をアピールする活動から開始しなければいけない
874:エージェント・７７４
12/06/29 13:18:31.25 3A3ltTxT
>>873
1も難しいね。
景気が良ければ消費税も仕方ないっていう刷り込みが済んでるからね。
景気が良ければ消費税なんて必要ない矛盾には誰も突っ込まないからね。
反対には消費税そのものに反対する人と景気が悪い時期だから反対っていう人がいるからね。
正直、自分も消費税が良い悪いは理解出来ない
875:エージェント・７７４
12/06/29 13:19:31.96 JGIRtxWg
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低30人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。
ピットクルー株式会社
２ちゃんねる対策サービス案内
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
876:エージェント・７７４
12/06/29 13:52:59.73 Wih9cFVY
反原発のあれと同じようにやればいいんじゃないの
2chじゃなくてtwiterなんじゃね じだいは
877:エージェント・７７４
12/06/29 14:02:27.00 f4B9xmDS
せめてHNくらい表示されるとこじゃないと進まないかもな。
878:エージェント・７７４
12/06/29 14:03:58.60 aZebMVyj
>>876
Twitterの討議専用ID取得して晒したとして、>>875 で書いたような会社は Twitterは対応（邪魔してこないの？）
自分は同じ様な会社が市内にもあって、元社員から聞いたけど Twitter も対策してましたよ。
ある一定以上のフォロワーがいる場合限定たけど…。
目的から言えば、フォロワーは多くないとTwitterの意味ないから、攻撃対象になる可能性もありますよね？
Twitterは詳しくないから上手いやり方教えて下さい。
879:エージェント・７７４
12/06/29 14:45:43.08 fRinRHSa
>>875
名指しは避けて書込を荒らしているのは業者かも知れないと書いて回ったら、書込禁止になった。
推測でしかないけど、このスレでは875のような憶測の書込も止めておいた方が良い。
880:エージェント・７７４
12/06/29 15:12:40.84 NBdUPo8m
>>878
SNSは排他性が非常に強い
フォローしてない人間がいくら喚こうが、自分の画面には表示さえされない世界だから
業者や自民系サポートの書き込みも多数見かけるが、そういった人間を登録していなければ
検索しない限りは見えない
881:エージェント・７７４
12/06/29 15:15:24.91 NBdUPo8m
その上でこういったサービスもある
URLﾘﾝｸ(twittbot.net)
登録したアカウントで、自動的につぶやきを繰り返すBOTサービス
ツイッターは2CHでは禁止されているような自動投稿が禁止されてないからね。
これを利用して、断片的な情報を集約して配信する方法も考えられる。
882:エージェント・７７４
12/06/29 18:06:42.13 /Bp421xj
反原発デモ in 首相官邸前（東京） 放送 【外配信】
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
デモの様子を中継します。
ニコ生ジャーナリストまきの放送
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
883:エージェント・７７４
12/06/29 21:32:02.04 gn8NL3hC
SNSの怖さは身を以って体験したよ･･･
2chでの拡散も大事だけど、Twitterでの拡散も今の時代もっと重要視していきたいね
増税反対･増税阻止のためなら合法的なやり方なら何でもやろう
884:エージェント・７７４
12/06/29 21:42:42.38 pq+Dx3cT
そんなんですか…
情報有り難う御座います
885:エージェント・７７４
12/06/29 22:22:15.27 JGIRtxWg
>>883
７月１日も大飯原発囲んで、再稼働を阻止しよう！っていう大規模デモがあるけどリンクが貼れないや…
なにこのケ○エツ…………………。
886:エージェント・７７４
12/06/29 22:36:55.60 o5g1AhQe
反消費税デモで当たり前のように脱原発の話をするなよ
887:エージェント・７７４
12/06/29 23:23:45.59 JGIRtxWg
>>886
ｽﾚﾁなのはわかってるけど、Twitterで拡散できるものが、2chだとできないのって……………。
888:エージェント・７７４
12/06/29 23:44:01.32 o5g1AhQe
>>887
それって別に検閲じゃなくて
ただコピペやリンクを貼られ過ぎて書き込み規制で弾かれてるだけだから
889:エージェント・７７４
12/06/30 00:45:41.14 PttqQkvv
デモで首相を辞任に追い込めば、大きな前例になると思う。
890:エージェント・７７４
12/06/30 00:47:22.72 uxsudbj7
さて、三党合意となったものの、一応まだ
「景気よくならないと増税しないよ」って付帯条文はついてる。
マスコミはもう2014年に8％になるとか、決定したように報道してるけど、
あれはいつものウソだから信じないように。
とはいえ、あんまり良い話でもないな。
景気がよくなれば増税されてしまうし、逆に言えば景気が回復しないままでも
「好景気になったら増税だもんな」ってなりかねない。
消費税増税をふっとばすほどの好景気を呼ぶ政策を取れれば
いいわけだけど、そこまではあまり期待できないね。
いずれにしても「消費税増税は害しかないんですよ、税収も増えないんですよ、
もし税収が増えたとしても、増税しなかったらもっと増えたんですよ、
外国でも消費税増税は悉く失敗してますよ、日本でも過去に失敗したんですよ」
を拡散していくのがとりあえず何がどうあれ大事なことだと思う。
891:エージェント・７７４
12/06/30 00:47:45.95 j54oo/iJ
短縮URLなら業者対策にあっさり弾かれる
ツイッターは自動的に短縮URLになるから、それに引っ掛かってない？
892:エージェント・７７４
12/06/30 01:13:22.11 yZSHmpkK
まず増税による悪夢の時代到来が、如何に現実的な話かって事をもっと知らせないと
今も反対意見は多いけど、「何となくよくない」程度の認識だと思う
あと増税反対だけど緊縮派も多い
基本的には味方だろうけど、もしかしたらいつか転ぶ可能性もある
893:エージェント・７７４
12/06/30 01:25:54.76 E00w60UD
学習能力の欠片もないバカども これで、国民に主権がないことがよくわかっただろ あるのは選挙権だ
894:エージェント・７７４
12/06/30 02:31:13.70 aV3OuVWr
原発デモの方には
旧型左翼が湧いてきて
主催者の決めたルール破りまくってたらしいぞ。
895:エージェント・７７４
12/06/30 03:17:07.65 OEz33oa9
増税反対デモしたい！
ただ福岡住みなので東京には行けない…悔しい。
896:エージェント・７７４
12/06/30 06:30:53.65 Nsjuagnt
>>894
デモの印象悪くしたいどっかの団体の妨害だろうねｗ
あんだけ集まっちゃったらそれも効果薄だが
あれいったい何人集まったわけよ？
正確な人数分る？
897:エージェント・７７４
12/06/30 07:29:54.12 1kL+ehBL
国民から巻き上げた金を海外にバラまきキックバックで荒稼ぎするのが自民党
国民から巻き上げ上げた金を半島に送り日本の金で日本を潰そうとしてるのが民主党
898:エージェント・７７４
12/06/30 09:16:11.86 PttqQkvv
デモを主催、または参加経験者ってどのくらいいるん？
899:エージェント・７７４
12/06/30 09:42:37.09 1bEEU1It
流言や離間の計、マスコミを利用した体制側の【マインドコントロール】に撹乱されないようにね
900:エージェント・７７４
12/06/30 09:49:00.72 uxsudbj7
>>898
主催経験者はこのスレでは見かけてないね。
参加経験者はまあそれなりにいると思うけど。
901:エージェント・７７４
12/06/30 10:06:26.59 GUOFAAmj
JFケネディが尊敬するという上杉鷹山。
彼は財政支出の減額(税収に合わせ武士給料適正化)と成長戦略(特産物青芋利用し米沢織開発、鯉養殖し食用等）。
そして約30年で膨れ上がった上杉家の借金を完済しました。
政治家の仕事は税率アップに命を賭ける(民の不安感を煽る)ことでは無く、民の安寧を図ること、これが本来の仕事です。
一方、鷹山は決して産業奨励するための税制を維持(半永半米制）し税率アップはしませんでした。
それは鷹山が税率アップが消費や景気に与える悪影響を考慮してのことです。
一方ギリシャは付加価値税(消費税)を最終的に１８％→２３％とし破綻しました。
今、頭でっかちで霞ヶ関しか知らない作文脳の財務官僚により、日本はギリシャへ向けての一歩を踏み出そうとしています。
税率アップなどしなくても、財政再建は「為せば成る、為さねば成らぬ、何事も、成らぬは野田の、為さぬなりけり」です。
902:エージェント・７７４
12/06/30 10:10:36.50 PttqQkvv
１０人でも２０でもいいから一回人集め、デモ申請から実行まで
デモのプロセスを体験したほうがいいな。
それをやることで心理的なハードルもぐっと下がるし、本格的なデモ活動も
勝手がわかった状態でやれる。
いきなり数千数万規模のデモをやろうとしても統制が取れずに
グダグダになるか最悪、傷害沙汰になったりする。
そうなったら、大きくつまずくことになるぜ。
未経験者ばかりならまずは慣れろだ。
903:エージェント・７７４
12/06/30 10:15:59.95 Olw2tGQA
恥ずかしいからやめろ
マスコミに騙されてデモやっちゃった
馬鹿って末代まで晒されるぞｗ
904:エージェント・７７４
12/06/30 11:26:50.43 U8JKUi6z
さっそくの工作しにきたか
905:エージェント・７７４
12/06/30 11:58:18.94 3XUkmYpA
ここは増税プロパガンダに洗脳された人が少なくて安心した
スマホ＆タブレットの普及で情報リテラシーを高める効果も
あっただろうけど、逆にテレビ脳の人達のネット流入で
増税反対＝小沢信者、たった５％増加くらい払えやニート
的な声が大きくなり建設的な討論が出来る場ではなくなってる
増税によるデフレ促進が雇用悪化、労働環境悪化に繋がり
治安の悪化、自殺者増加となって自分自身や家族にも害を
及ぼすというのに・・・
906:エージェント・７７４
12/06/30 12:02:59.54 kz7VfWGk
消費税率で話すな。
イタリアでオリーブオイル1？ 約350円
スペイン、ギリシャ、モロッコ、チュニジアで1？ 約２５円
日本で安くて1？ 900円
ま～産地だから安いし輸入だから仕方ないとしても、元の値段が高い。
米だって日本で作っててもかなり高い。
税率で話をごまかすな。
907:エージェント・７７４
12/06/30 12:09:33.42 +dLo1cjp
消費税増税なのに高速道路に３兆近く使うとか、何に使う為の増税目的だったのか？
外国へのばら撒きにしても・・・
だれとく？って話なんじゃないの、単純に。
908:エージェント・７７４
12/06/30 13:31:35.92 1wG7E3ND
>>907
土建＝悪は、典型的テレビ脳。
寧ろ、デフレ（供給＞需要）下では
需要喚起策である公共事業をどんどん遣るべき。
909:エージェント・７７４
12/06/30 14:00:38.22 d6y5mrF2
公共事業は否定しない
しかし、その場合は必ず中抜き（下請け孫受け派遣等）が無い形にしなければならない
現状それを行うとしたら、ニューディールのような直接雇用しかないな。
910:エージェント・７７４
12/06/30 14:31:12.90 YFQZJWc+
公共事業やるなら一般入札を辞めて談合を復活させないと
安く抑えるために外国人やらを雇って作業員の皆様に賃金が行き渡らない
工事品質も下がっちゃうから
911:エージェント・７７４
12/06/30 14:37:59.86 yUFkVJRn
>>910
適性価格制度というのは今はないのかな？
記憶では昔は安過ぎも駄目な入札もあったけど…
912:エージェント・７７４
12/06/30 14:44:00.91 d6y5mrF2
ダンピング規制法案も欲しいよね
何しても安ければいい を公共事業でやったら本末転倒だわ
913:エージェント・７７４
12/06/30 15:06:04.57 E5PCmbjm
今の段階で公共事業をもちだした政党に読みはあるのか
914:エージェント・７７４
12/06/30 15:07:55.83 d6y5mrF2
少なくとも自民のそれは土建に関わる大企業優遇
中抜き規制が一切無いその政策が景気・雇用対策として効果を生む可能性は低い
将来的にここの活動が政策案や政党まで言及するなら
中抜きを許さない形での公共事業を、デフレ対策のプランの一つとして掲げるのも悪くないね
915:エージェント・７７４
12/06/30 16:06:11.77 ExugUMGB
財務省は日本国内と海外とでは、
正反対のことを言っているのが事実
【日本国内向け】
大変だー！このまま借金が増え続ければ日本は沈没する。
消費税を増税しなければ日本は沈没する！
【海外向け】
日本の財政は絶対に破綻などすることはありません。
大丈夫です。安心してください。
国債は毎年買わせていただきます！
『日本が沈没するというのは真っ赤なウソ！』
916:エージェント・７７４
12/06/30 16:12:55.74 PqDFIJFF
クソッタレ
豚田を初めとしゴミ賛成は議員の写真を燃やしまくって
だだの「大きな音」としかとらえていないバカどもを震え上がらせよう
来週の官邸前に集結せよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
過激派でも作らないと我々の声は届かない
参加者募集：人数集まり次第では決行
917:エージェント・７７４
12/06/30 16:32:32.38 ZJqRCOu2
絶対参加！！！！する！！！！！！
918:エージェント・７７４
12/06/30 17:31:15.63 azlDlIq3
増税は絶対駄目！これやったら企業も経済ももっと冷え込む
原発よりもこっちのほうが直ちに影響あるから！
919:エージェント・７７４
12/06/30 22:50:14.39 /JiFEF5b
小沢新党と消費税（日経アンケート中）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
920:エージェント・７７４
12/06/30 22:56:50.69 aalhFZhu
この時期に増税とかバッカじゃないの？
921:エージェント・７７４
12/06/30 23:28:39.11 O6IPAGrk
>>920
東大法学部卒はガチで増税派。金貰って宣伝しているのかも
922:エージェント・７７４
12/06/30 23:41:16.25 aalhFZhu
>>921
mjd??
この国の優秀な頭脳が漏れなく増税派なんて(ﾉД`)ｼｸｼｸ
もっと大局的に物事を考えられる人たちと思ってたのに泣ける…
923:エージェント・７７４
12/06/30 23:59:09.51 d6y5mrF2
東大卒と、クルーグマンやバーナンキ どちらが頭がいいかなんて比べるまでも無い訳で
東大卒は自分で物を考えられないデータ型の馬鹿 ぐらいに考えた方がいいんじゃない？
924:エージェント・７７４
12/07/01 00:09:10.00 6QG+hD1a
消費税10%に飽き足らず15%にしろだってさ。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
相変わらず「社会保障のため」だとか世迷言を抜かしてやがる。
消費税増税は絶対にお断りだ！ って事を教えてやらないとな。
首相官邸と財務省、民主党や自民党問わず増税主張する無能議員は完全包囲だ！
925:エージェント・７７４
12/07/01 00:14:00.95 6/nf+XFw
>>924
自民党は、財務官僚主導の増税を阻止するため、国会議員の賛同無しに増税することができないようにした。それを報道しないのは、国民をだまして増税したい勢力主計局
926:エージェント・７７４
12/07/01 00:18:56.11 wN50nQ8K
一度動き始めたのは、よほどのことがないと止められない
ネットをきっかけにする事は否定しないけど、ネットで吠えて役に立つと信じている馬鹿ばっかりなら何も変わらない。
ネットの声は操作されるし、支配者に都合の良いようにしか利用されない。
中東のように遅れた国で上手くいったと幻想しているマヌケが多過ぎ。
あれはアメリカが上手く焚き付けただけか、あるいは時の権力者がネットを甘く見ていただけ。
日本はネットの恐怖を知ってるから、大金使っでもコントロールの手は抜かない。
927:エージェント・７７４
12/07/01 00:26:06.49 WNgnrvnQ
ならネットを有効利用するしようよ。
増税反対派の独自ネットワークを作り上げよう。
増税推進派を徹底的にマークして、議員を選挙で落選させたり、財務省の地位を失墜させたり、
影響力を削ぐための裏工作をやれるようになるとか。
928:エージェント・７７４
12/07/01 00:35:40.12 VP6HtS1t
自民党に投票すると消費税15％
自民党に投票すると消費税15％
自民党に投票すると消費税15％
自民党に投票すると消費税15％
「消費税率は15％にするべき」 自民・野田税調会長が発言
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
もう嫌や、
ろくな党がない・・・
次の選挙で、
自民・公明・民主は無い
近未来の日本
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
929:立てよ！国民よ
12/07/01 00:42:55.81 cExleWJl
クソどもを焼き討ち
参加者募集：人数集まり次第では決行
を投稿したものだが
本当に決行するなら詳しく集合場所や準備も必要だ
ここでしり込みしたら本当にどうしようもなくなってしまう
是非ここを見ているやつらだけでも維持を見せ付けてやろう！！！！！！！！！！！！！！！
ＨＰ製作や拡散希望
930:エージェント・７７４
12/07/01 00:49:07.27 eGYCCuVL
>>929
拡散って消費税の話題知らない奴なんてどんだけいるんだよ。
財務省陰謀論ですら政治関心ある奴なら一度は聞いたことあるレベルだろ。
みんな知ってるけど、大きな反対運動にはなっていない。
ようするにこれが民意だってことさ。
931:エージェント・７７４
12/07/01 00:50:46.60 g6yUNlEV
核となる政治団体作れば一気に支持集められそうだけどね
932:エージェント・７７４
12/07/01 01:14:41.40 8Ta0vXC2
小さいことから始めて段階踏んで焦らず大きくすることを考えろ。
933:エージェント・７７４
12/07/01 02:15:12.27 wN50nQ8K
>>930
そう。
上手くコントロールされた民意
934:エージェント・７７４
12/07/01 02:30:11.62 8Ta0vXC2
>>933
逆に取れば、大きな反対運動が起これば民意ということで覆して良いってことだから。
そう言うと選挙云々と返ってくるのがテンプレ。
935:エージェント・７７４
12/07/01 02:40:16.48 g6yUNlEV
自分でない誰かがこの国を救ってくれる
という勇者様待ち願望が民意だなｗ
しかも、文字通りゲームのような完璧で強大な勇者を求める
936:エージェント・７７４
12/07/01 07:34:27.08 TIOGpcmJ
一昨日の原発デモは政府に対する国内不満が行動に現れ出したって側面が強いと思うよ。
原発稼働反対のみで集まったんじゃない
政府に対する不信からみんな集まってきてる感じがした
明らかに潮目が変わってきてる
消費税デモも、きちんと告知して認知させれば、みんな押しかけると思うけどなあ
937:エージェント・７７４
12/07/01 09:00:41.06 xTSFD2Kq
金曜日の夜に永田町で「増税反対！」を叫ぼうぜ。
「再稼動反対」？なにそれ？おいしいの？中韓が
938:エージェント・７７４
12/07/01 10:10:25.63 GciAWB5w
>>937
頭が中韓漬けのネトウヨは、ヘイトスピーチやりかねないから
参加は遠慮して欲しい。
939:エージェント・７７４
12/07/01 10:34:51.27 WNgnrvnQ
もうこの際極右でも極左でも誰でもいいよ人数欲しいから
誰も来ないよりか遥かにマシ
940:エージェント・７７４
12/07/01 10:42:49.89 hZtSrJpZ
増税に反対するならとりあえずは仲間
緊縮財政派でも頭数は欲しい
少なくとも原発デモの3倍ぐらいは集まって欲しい
941:エージェント・７７４
12/07/01 11:55:35.86 R2erkXpE
参議院が６０日間、審議を拒否すれば消費増税法案は廃案！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
民主党や自民党などは問わず、全ての議員に働き掛けよう！
942:立てよ！国民よ
12/07/01 12:01:02.80 cExleWJl
継続は力なり
なにごともあきらめれば楽だろうけど本当にこのままでいいのか？
何もやらないで終わるより小さくてもつづければついづいする奴もでてくるだろ
再稼動も最初は少人数だったのだから
このまま何もしないで終わるのはあまりにも腸が煮えくり返る
来週の決起に向けて協力を求めたい
もう一度言う
本当にこのままでいいのか？
943:エージェント・７７４
12/07/01 13:35:14.56 pMvifJbJ
とりあえず次スレどうするかと
ツイッター連動なら、グループアカウントぐらい決めたいな
944:エージェント・７７４
12/07/01 15:19:38.08 DJBo2v6z
「消費税率は15％にするべき」 自民・野田税調会長が発言
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
945:エージェント・７７４
12/07/01 16:06:06.88 O8NAhG5A
ツイッター勢いあるね
つまんないしムカつくから暴動やろっか、って感じもあるけど
もう我慢の限界だし
情報掲示は突オフ板でもよいかと
946:エージェント・７７４
12/07/01 17:00:49.80 xj3dIc1j
日本人全体が連帯しないとね
947:エージェント・７７４
12/07/01 18:24:10.47 xTSFD2Kq
>>938
おまえらバンバンヘイトコールや
器物損壊やってるじゃんか！
あまつさえ山本姉は大麻までやってるし。
テロ予備軍はデモするな。
948:エージェント・７７４
12/07/01 18:46:47.79 AKcZDWll
はい！ 喧嘩禁止！ 僕らの目的は増税反対！ 増税阻止！
949:エージェント・７７４
12/07/01 18:47:55.39 qWMv8VW4
>>930
話題は知っててもテレビ脳の高齢者は「増税しないと孫がかわいそう」
と答えてるような見事に増税プロパガンダに洗脳されてるレベル
増税がどれだけ国を衰退させるか解ってない層は予想以上に多い
反対してる層ですら何となく反対とか公約違反だから反対とか
増税の前にムダ削減とか言ってるのが大半
そういう連中は日々の生活に追われて情弱となり
マスゴミに踊らされて増税を粛々と受け入れる
そうする事で更に生活に追われ情弱が加速し為政者の
都合のいい国民が大量生産される
嫌韓や反原発みたいな解りやすい運動に参加してる奴らも
「増税でデフレ？」「軽減税率利権なにそれ？おいしいの？」
みたいなもんだしな
950:エージェント・７７４
12/07/01 19:42:34.45 Xyd2/Hs1
経済扶養なしで増税は端的にナンセンス！生活保護の不正受給はまだある。国民の大多数が反対の増税に押し切る豚はサディスト。
参議院でミラクル不可欠を望む。
951:エージェント・７７４
12/07/01 20:13:52.23 /Hk7Pm8/
もう議員に期待するようなことはやめようぜ。
952:エージェント・７７４
12/07/01 20:45:12.01 OV3M9zp4
>>949
むしろ増税したら孫が可哀想なんだけどなぁ…。
そうそう。何となく「増税はヤバい」と思っていても、そういう考えの人は多い。
だから「今の増税は仕方ない」と安易に受け入れてしまってる人も出てくる。
953:エージェント・７７４
12/07/01 23:55:46.09 J6ngLzOt
増税したら経済水準がガタ落ち
これじゃ社会保障費どころではない
少しはよく考えろ
954:エージェント・７７４
12/07/02 00:11:22.54 gqXXjb6n
ここで言ってもしょうがない。
955:エージェント・７７４
12/07/02 01:51:14.78 nkss7wnP
ここで話すのは、小さくてもいいから少しずつ活動していく方法で話したいね
956:エージェント・７７４
12/07/02 02:32:50.17 xiwMPtJQ
とにかく金曜日に首相官邸前に行って
増税反対！を訴えよう。使えるチャンスは
何でも生かそうぜ。
957:エージェント・７７４
12/07/02 02:49:23.30 srT4vgzO
マスゴミによる世論誘導はひどいね
自民政権では漢字の間違い程度で徹底的にバッシングを行い民主党に政権交代させたし
(民主政権では民主党員が在日朝鮮人から献金を受けているという大問題でも報道せず)
これから予測されるマスゴミによる世論誘導は
民主が崩壊したあとも朝鮮人が政治をコントロールできる政権の樹立だろうね
民主から離脱した消費税反対派を次の政権のトップにしたいんだろう
消費税反対派は日本人の為の政治家達だと国民に印象を与える報道をすると思う
それに乗せられれば民主以降も日本は在日朝鮮人に滅茶苦茶にされるだろうね
成りすまし保守の橋下にも要注意
彼は在日朝鮮人に選挙権を与えようとしている
マスゴミのやりたい事が透けて見える
日本人は日本人の為の政治家を国会に送り出すべきだ
958:エージェント・７７４
12/07/02 03:40:51.48 KRhNGa9G
消費税増税反対デモ決行！
シュピレヒコール!!!
増税反対！ 増税反対！
消費税反対！ 消費税反対！
財務省解体！ 財務省解体！
増税止めよう！ 増税止めよう！
生活守ろう！ 生活守ろう！
減税しよう！ 減税しよう！
959:エージェント・７７４
12/07/02 03:45:20.49 KRhNGa9G
プラカードには
消費税増税に賛成した議員を落選させよう！
消費税増税反対!!!!!
賛成議員全員落選!!!!
若者に明るい未来を！
希望ある未来を！
財務省解体！
960:エージェント・７７４
12/07/02 07:29:38.33 wbTmpPmT
>>950
就職難を個人論に転化したり、生活保護が話題になるのは、恐らくは官僚と財界による計略だろう
税と社会保証に「自立と自助を基本」という文言が追加されている。
つまり、増税と社会保証削減を意味するもので、これから先、マスコミを通してあらゆる論調で自己責任論を展開してくるに違いない。
こうすることで、これから予想される増税による数々の失政を自己責任に転化し、反政府デモに発展しないように画策してくるだろう
要するに危険な流れになっていて、増税で金だけをボッタクっておいて、あとは、どうなろうが自己責任で市ねってことになる
961:エージェント・７７４
12/07/02 12:07:08.02 nkss7wnP
とりあえず次スレの話
スレタイはデモだけに限定したくないから
【日本経済縮小】消費税増税を許すな～デモ・政治活動～
でいいかな？
962:エージェント・７７４
12/07/02 13:02:33.86 a0tGuY5l
国際金融・大株主「日本の郵便局には大金が眠っているらしい。使わせて儲けようぜ」
↓
郵政民営化
国際金融・大株主「株価上げて、儲けようぜ。労働者を使い捨てにすれば、経営やりやすいだろ？」
↓
雇用法改悪
国際金融・大株主「不景気で株価下がったじゃないか。法人税優遇して株価ＵＰ図ろうぜ」
↓
法人税減税
国際金融・大株主「公共事業や助成金やって欲しいけど、日本は財政難だとよ。増税しろ（特に貧乏人に）！」
↓
消費税ＵＰ＆生活保護叩き←今ココ
963:エージェント・７７４
12/07/02 15:53:00.19 XtSM2omN
>>961
>>1のテンプレは時系列を進めたいので
「消費税１０％」で民・自が基本合意
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
↓
＜消費増税法案＞衆院通過 民主反対５７人
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
964:エージェント・７７４
12/07/02 16:54:08.85 J8hxVPFZ
「金足りないから増税」は頭が足りない奴の発想
965:エージェント・７７４
12/07/02 17:24:29.04 1he3RV+R
財務官僚は人にあらず
966:立てよ！国民よ
12/07/02 18:17:31.86 7kMOdUD1
再稼動の阻止は失敗したか
結局クソ政府は爆弾を起動させた
だかまだクソ増税の破壊は可能だ
クソッタレ
豚田を初めとしゴミ賛成派議員の写真を燃やしまくって
だだの「大きな音」としかとらえていないバカどもを震え上がらせ
よう
来週の官邸前に集結せよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！
過激派でも作らないと我々の声は届かない
参加者募集：人数集まり次第では決行
消費税や再稼動や今のふぬけの政府に活を入れてやろう
ＨＰ製作や拡散希望
967:エージェント・７７４
12/07/02 23:59:04.71 cOeMt66a
野田と財務省に鉄槌を！
968:エージェント・７７４
12/07/03 00:23:31.56 AJTOYYcX
消費税増税で怒っていて、デモに参加しようと思ってgoogleで検索したら
↓のYahoo知恵袋が出てきて怖くなった。
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
印象操作なのかもしれないけど、実際はどんな感じなの？
969:エージェント・７７４
12/07/03 00:44:02.65 Vov2HqnB
フジデモ最盛のに参加しただけのど素人女だが
今ん所何ら問題は起こってないなぁ。
生放送主と思われる人が結構そこら中でカメラ構えてるので
身バレ怖い人は顔隠すもの必要。
最後の最後だけ主催？の怖いねーちゃんが
次の何かのデモに誘導した人に襲い掛かって超怖かった。
けどそんだけ。個人情報は勿論渡さないし、
怪しいな、と思ったら集会とかは参加しなきゃいいだけ。
その後の利益誘導？そんなの知らねーよ。
自分の主張に合致したから行動を起こす、
暴動になったら自分を抑えられる自制心が無いから止めとく、それでいいんじゃん？
970:エージェント・７７４
12/07/03 00:47:29.34 Ab1AfinO
デモつぶしもかなり目立ってきたな。
原発推進デモやフジテレビデモの時は、デモをやることに好意的な書き込みがばかりだった。
これからおとなしく搾取できる羊でいてもらうために、あらゆる揺さぶりをかけてくるよ。
それを突破できるかな。
971:エージェント・７７４
12/07/03 00:52:47.44 Ab1AfinO
>>969
お祭りの延長だと考えてやればいいんだよ。
そもそもデモが怖いだのなんだの言って、
止めさせようとする人間は民主主義を放棄しろって言ってるわけだから。
個人的には反原発、反消費税もいいが、前に少しやった反就活デモも学生たちにやってほしいと思う。
972:エージェント・７７４
12/07/03 01:01:53.76 FjnYjEAu
>>971に同意です
どんな形であれ、余所様に危害を加える様な事さえしなければ別にいいと思うよ
個人的には同意出来ない考え方の人もいるが、別に彼らに止めろと声高に言うつもりもない
自分が気に入らないから何だとか言って止めさせるのは民主主義国家として終わりだよ
増税反対デモ？ みんなで是非やるべきだと思います
大人しくしてたら、もっと増税されるしね
973:エージェント・７７４
12/07/03 01:31:29.81 EZOYykdQ
反原発がプロ市民の活躍の場だってのは今更だな
デモに対するネガキャンとしてはイマイチですよｗ
しかし消費税増税に対する危機感がピンと来ない
せいか過疎ってるな
官僚社会主義による衆愚政治の蔓延のせいか・・・
974:エージェント・７７４
12/07/03 01:35:35.86 459WV95t
最近、テロリストの気持ちが分かるようになってきた。
結局、一番強いのは暴力。国民一丸となり力で民主党をねじ伏せない限り増税は永遠に続く。
975:エージェント・７７４
12/07/03 02:06:23.11 JBnEqXYq
私はまず放射能事故を起こした責任者をもっと魔女狩りみたいにピックアップしていかないと反省にも教訓にもならないと思っている。
斑目みたいなのが何の罪にも問われずしかもまだ原子力安全委員みたいな役職にいたり、
通産省の中に原子力を安全だとお墨付き与える部門がいくつも存在していて、そして通産省の役人はせっせと東電に天下りしているってシステムが存在したことが
追及されないし糾弾もされないっていうのに腹が立ってたまらない。
いかにも識者って顔していて実際は専門家じゃなかったっていうのがまた腹が立つ。
中国だったらみんなまとめて死刑になっているレベルだと思う。
976:立てよ！国民よ
12/07/03 02:26:06.38 b4TWx+GW
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さあ諸君、怒れる我々の声をとどろかし
腐った政府に鉄槌をくだすべく第1歩だ！！！！！
再稼動の阻止は失敗したか
結局クソ政府は爆弾を起動させた
だかまだクソ増税の破壊は可能だ
クソッタレ
豚田を初めとしゴミ賛成派議員の写真を燃やしまくって
だだの「大きな音」としかとらえていないバカどもを震え上がらせ よう
来週の官邸前に集結せよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！
過激派でも作らないと我々の声は届かない
参加者募集：人数集まり次第では決行
消費税や再稼動や今のふぬけの政府に活を入れてやろう
977:エージェント・７７４
12/07/03 02:53:08.83 CpLoQDpc
>>975
まあ怒る気持ちも判るし、官僚の腐敗って意味では根は同じだが・・・
ここは消費税スレな
978:エージェント・７７４
12/07/03 06:14:03.80 Vawz7MOi
>>971
黙って何もしないことが一番怖い！
黙っていると、不利な政策ばかりを問答無用で押し付けられて、虐げられるのが現実だ
最近の税金の上がり方は異常で、このまま何もしないでいると、好き放題に税金が上がって、生活だけでなく、経済や雇用にも悪影響を及ぼす。
結局、付けは自己責任に転化されるだけなので、行動して声を上げた方がましだ