12/06/11 22:37:54.15 YvjOu0Vl
断固阻止！！！
3:エージェント・７７４
12/06/11 22:44:07.01 Z2Vi5pSA
誰もいねー
4:エージェント・７７４
12/06/11 22:45:57.94 djt70bNv
財務省曰く、日本の財政破綻は有り得ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●増税せずに税収を増やす方法
一、日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、且つ総裁の罷免権を国会が持つ
一、財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:エージェント・７７４
12/06/11 22:47:31.64 gNYdQ9Fx
>>1 乙
6:エージェント・７７４
12/06/11 23:19:15.26 gNYdQ9Fx
人が居なくても支援し続ける
7:エージェント・７７４
12/06/11 23:25:26.69 djt70bNv
>>6
でもだからと言って公務員ガーのルサンチマン系はお呼びではない。
スレタイ通り、日本経済縮小・デフレ悪化を招く消費税増税を許すな
の路線であらざるべからず。
8:エージェント・７７４
12/06/12 00:02:51.90 nzUY482y
フジテレビの問題なんかよりよほど凶悪だぞ
もうあそこの団体が嫌とか言ってる場合じゃない
とにかく十万人単位で集めないとヤバイ
9:エージェント・７７４
12/06/12 00:08:21.98 vZiuoseX
消費税増税に反対です。
・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があるので、法人収益や個人所得の減少を招く。
・消費税は、どんな属性(所得・資産・世代・職業など)の人が、どれ位の税負担をしているのか不透明にしやすく、国民はどんな社会が適切か考えにくくなる。
・消費税によって高値で仕入れた事業者が安値で仕入れた事業者より不利になる。消費税は国産品を輸入品より不利にする。
・消費税増税は、デフレ圧力になる。
10:エージェント・７７４
12/06/12 00:09:49.24 giT+Yr9+
消費者だけじゃなく小売店を筆頭に販売側にとっても大打撃だわ
11:エージェント・７７４
12/06/12 00:12:20.70 u3oTCnvI
欧米では財政難になったら公務員の給料カットしたり歳出削減するのに
公務員天国で増税とかまあ先進国でもこんな馬鹿なことするのは
日本しかないわ
12:エージェント・７７４
12/06/12 00:14:01.81 9JLR2j8Q
>>11
デフレ下では、増税派も、緊縮財政（歳出削減）派も、
同じ穴の狢。
創生「日本」中野剛志【レジーム・チェンジ恐慌を突破する逆転の発想】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レジーム・チェンジとは (レジームチェンジとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
13:エージェント・７７４
12/06/12 00:17:52.23 BiggrMAY
100万人動員を目指すべきでしょう。
14:エージェント・７７４
12/06/12 00:19:47.93 RHYY4Vxl
いや 今回のこれは右翼も左翼もプロ市民も関係ないでしょ
そもそもそんな茶番を演じられないくらいのやばいことだからな
プロレスしてる場合じゃねーっつーの戦争だよまじで
超格差社会到来で日本が終わるぞ
15:エージェント・７７４
12/06/12 00:19:54.17 u3oTCnvI
>>12
そんな訳のわからんヤツのリンク貼るだけじゃなく
自分の言葉で語ったらいかがかしら
16:エージェント・７７４
12/06/12 00:20:31.63 7yZRp+l5
なんとな～くマスコミに言いくるまれて周りは増税やもなし状態ですわ
人少な！
17:エージェント・７７４
12/06/12 00:24:16.85 spz+kZgQ
なんか、今回ばかりは・・・
途中で死人が出そうな気がするよぉ～・・・
18:エージェント・７７４
12/06/12 00:25:28.00 iwZY1JuD
今日も協議会談やるんだろ…
悪いニュースが飛び込んで来なければいんだが…
19:エージェント・７７４
12/06/12 00:27:18.36 nzUY482y
>>14
全くその通り
左翼連中だって国家が強いから賠償しろとか言えるわけで
経済が死んだら保守派の言う安全保障も
左翼の言う人権なんちゃらも出来なくなる
原資は国民経済なんだから
20:エージェント・７７４
12/06/12 00:27:49.24 giT+Yr9+
>>14
のほほんとした日本人は「消費税か、仕方ないなあ・・・」くらいにしか考えてない人もいるはず
「これが普通じゃない」と気付かないといかんね！
21:エージェント・７７４
12/06/12 00:28:30.28 jKabdFPl
こんなことになってんのに、人が少ないな・・・
誰も興味ないんだろうか
22:エージェント・７７４
12/06/12 00:30:35.00 hfEIhZkY
>>20
読売新聞やNHKを信用してしまうと、のほほんになりますな。
23:エージェント・７７４
12/06/12 00:34:10.23 iwZY1JuD
まー、+でスレが伸びてれば、デモする機運も高まるだろうし、
＋で次スレが建たないときにはこっちにも顔を出してくれるだろ
24:エージェント・７７４
12/06/12 00:39:53.57 nzUY482y
でもさ朝鮮半島か絡まないとみんな燃えないからな
朝鮮なんてゴミ屑みたいなもんで、国民経済にダメージ喰らう方が
よほど問題なのになー
25:エージェント・７７４
12/06/12 00:46:20.14 k9t9sjMB
■馬淵澄夫元国土交通相は自分のブログで、
財務省が景気が好転しなければ増税を凍結する条項と歳入庁の創設を検討する条項を法案から削除する一方、
将来の再増税条項を復活させるよう自民党議員に説得工作していると暴露した。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
財務官僚が政府案に対して修正を要求している条項
一つは、歳入庁の設置をなくすこと。←自民党の谷垣総裁と石原幹事長が歳入庁創設に反対を表明。自民党、修正協議でも要求。
二つ目は、再増税条項(附則28条)の復活。←自民党の小泉進次郎議員と町村信孝議員が、民主党が再増税条項(附則28条)を削除したことを批判。
三つ目は、弾力条項からの数値の削除。←自民党、修正協議で要求。
■なんと、自民党は消費税増税について、
経済成長率で名目３％、物価変動の影響を除いた実質２％を目指す経済運営の努力目標を削れと言っているらしい。
「将来の政権を縛る」からだと。なにを考えているのだ？野党が与党案を改悪してどうする！！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
26:エージェント・７７４
12/06/12 00:56:26.63 gL/Q/QS8
なんで政治家ってこんなアホばっかなの？
苦あれば楽ありって言葉を信じてるのか分からんけど
実際は苦を以て更に苦しむ事をしようとしてるのが増税
感情的じゃなくてもっと理性的に考えろよ
デフレ期にやったら経済が更にヤバくなる
過去に学んだじゃんｗ
なんで経済が悪くなるような事を真面目な顔して言ってんの？
また同じこと繰り返すんだ・・・
27:エージェント・７７４
12/06/12 01:29:33.51 ydr8qK5y
デモあったら行くよ…
なんかもう羊のように官僚や政治家の横暴に耐えるのはいい加減疲れた
働いても働いても一部の金持ちに搾取される
うんざりだ
28:エージェント・７７４
12/06/12 01:35:23.52 RHYY4Vxl
で、いつも愛国を国土をと叫んでる左右の団体さんの動向は
いまどうなってるのかな？？
29:エージェント・７７４
12/06/12 01:40:10.75 iwZY1JuD
ほい、頑張れ日本の定例抗議行動
これに乗っからせてもらうのがまずは手っ取り早いかもね
【東京都千代田区】 6/14 （毎週木） 野田民主党内閣打倒！連続国民行動
URLﾘﾝｸ(www.ganbare-nippon.net)
※初めて参加する場合は、事前の電話が必要
30:エージェント・７７４
12/06/12 01:41:28.60 iwZY1JuD
直ぐに何かできるわけでもないし、
>>29に参加しようと＋スレでも呼びかけてみるのが良さそうだな
31:エージェント・７７４
12/06/12 01:45:41.79 giT+Yr9+
>>30
主旨は消費税増税反対の方向が望ましいんでないかと
32:エージェント・７７４
12/06/12 01:47:09.91 RHYY4Vxl
>>29
でもそれって 自民党も批判できるのか？今回の問題は
民主自民をひっくるめた 財務省の犬と 財務省があいてなんだぞ？
33:エージェント・７７４
12/06/12 01:49:44.51 iwZY1JuD
>>31
じゃあ、企画・実行を任せる
対案を出しもしないで文句だけつけるってのはデモスレでは無しなんで
34:エージェント・７７４
12/06/12 01:51:42.68 uPMkCXFB
>>29
それ消費税反対言えなくなったんじゃない？
乗っ取ろうって魂胆かい？
35:エージェント・７７４
12/06/12 01:51:48.24 iwZY1JuD
別に>>29と他の企画は同時進行しても良いと思う
気に喰わなければ参加せずに、自分が望むような企画を立てて決行すればいいだけ
36:エージェント・７７４
12/06/12 01:55:11.91 iwZY1JuD
>>34
>それ消費税反対言えなくなったんじゃない？
ただの憶測だろ
>乗っ取ろうって魂胆かい？
主催者側の指示に従うのが礼儀
誰もマナー違反を促してるわけじゃない
37:エージェント・７７４
12/06/12 01:56:30.10 RHYY4Vxl
>>35 同時進行じゃ、乗っ取られたりグダグダになるだけでしょ
さすがに野豚信者はいないと思うが、自民信者に横槍入れられても
消費税増税で集まる人たちは庶民が多いんだから 全く別でやるべきでしょ
38:エージェント・７７４
12/06/12 02:00:42.10 iwZY1JuD
>>37
まだ仕切れる人間が出てくる前なのに、乗っ取りとかグダグだを考えるような場合じゃないだろ～
>自民信者に横槍入れられても
>消費税増税で集まる人たちは庶民が多いんだから 全く別でやるべきでしょ
俺には君が何を考えてるのか全くわからないよ 見えない敵と戦ってるようだ
39:エージェント・７７４
12/06/12 02:04:22.96 LO0oUC+z
>>29は、自民党の増税はいい増税な人達だから、あまり参加したくないな
自民民主 そして日銀財務省ひっくるめて批判するデモがしたい
40:エージェント・７７４
12/06/12 02:10:37.26 4ciTRkPS
>>39
同意
もはや自民も民主と同じくらい信用してない
41:エージェント・７７４
12/06/12 02:10:54.91 iwZY1JuD
このスレで趣旨が少々違う抗議活動を提案しても受け入れられないってのが
よくわかったから、これ以上ひとつのスレで>>29をゴリ押しするわけにもいかないな
スレの風通しを良くするために、別スレ建てて参加者募るわ
後のことは任せた！でも、自分達で企画&決行しなきゃ何も動かないってのを忘れないでくれよ
42:エージェント・７７４
12/06/12 02:13:16.74 X8T6nai2
こんなのもあった
消費税増税大反対「怒りのエプロンデモ」６・１７池袋
URLﾘﾝｸ(fairtax.seesaa.net)
主催者ツイッター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
けど規模小さいんだよね
こんな切羽詰った中で池袋で叫んでもね・・・
２ｃｈ発で大挙して国会前に押しかけたほうが効果はあるかも
正規のデモ申請なんてやってる暇ないし、国会前や政党前は許可おりないよ
43:エージェント・７７４
12/06/12 02:17:06.46 LO0oUC+z
提案なんだけど、まずフェイスブックに登録するのはどう？
行動する側は匿名でいいから識別子とホームが必要だと思う
44:エージェント・７７４
12/06/12 02:28:08.56 nzUY482y
>>42
TPP反対で国会前やったじゃん
デモより国会前で留まりシュプレヒコールが良いと思います
45:エージェント・７７４
12/06/12 02:29:56.11 YQA56F9z
やるなら国会議事堂や財務省を取り囲むぐらいのデモぐらいはやりたいものだね。
増税反対なら右も左も利害は一致している筈だし、これで得をする連中はごく一部。
他のどんな運動よりも理解は得られやすいと思うし、もっと拡散して、とにかく大勢集める必要があると思う。
報道機関が無視できないほど集まれば成功…を目的にしないか？
46:エージェント・７７４
12/06/12 02:39:44.45 9JLR2j8Q
518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/02(水) 02:27:49.98
中野：ガチガチの保守派は、弱者に目配りするのは左翼で、それを毅然として切り捨てるのが
マッチョな保守だと思い込んでいますよね。でも、格差の拡大は国民の分裂を招くので、
国を守る上で極めて危険です。だから、たとえばイギリスで産業革命が起きて貧富の格差が広がった時、
労働者を保護するために世界で最初に工場法を制定したのは左翼政権ではなく、
ディズレーリ首相の保守政権でした。また、１９世紀のドイツで社会福祉政策を先駆的にやったのは
保守的なビスマルクです。すべて平等にするのは嫌うけれど、あまりに格差が拡大することは
警戒するのが保守の立場。だから私も、派遣労働に関するリベラル派の主張にはそんなに異論がありません。
ところが「維新の会」は、労働市場の自由化や流動化を目指しています。
47:エージェント・７７４
12/06/12 02:45:30.50 nzUY482y
>>46
ビスマルクか
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ
歴史に学べば不況で増税はありえない
しかし朝鮮問題が絡んでないから全然スレ伸びないな
高岡さんの時より重大なのに
地道に拡散しますが
48:エージェント・７７４
12/06/12 02:46:33.59 RHYY4Vxl
>>45 だな。今回の増税で叩くのは民主と自民、増税を推進している全ての議員、そして財務省だからな。
>>44あまり陰謀論をいいたくはないがフェイスブックの情報は筒抜けですよ
49:エージェント・７７４
12/06/12 02:48:07.22 UemlHygw
もはや、政府機能を占領し、日本を日銀と財務省の檻の中から解放するしかない。
日銀・財務省と構造改革派、新自由主義派は友愛。
50:エージェント・７７４
12/06/12 02:49:51.13 RHYY4Vxl
>>47 経済をほとんど知らない人たちに、「財務省」ってキーワードだしても、
ピンとこないんだろうね。朝鮮メディアがごり押ししているだけでも、
盛り上がっていいはずだけどねー
51:エージェント・７７４
12/06/12 02:53:27.90 9JLR2j8Q
>>50
「デフレ」「インフレ」もね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
52:エージェント・７７４
12/06/12 03:00:26.36 e/+9GCo9
>>49
構造改革派、新自由主義派なんてレッテル貼りはやめてくれ
俺はそうレッテル貼りをされてるみんなの党支持で当然増税は反対
菅が増税言い出した時点でこうなるのは見え見えだった
結局組閣前から財務省や日銀の官僚たちに対抗することを念頭に置いて
ブレーン集めと理論武装をしてないとどの政党も同じになっちゃうんだよ
麻生首相が消費増税時期の明示に拘らざるを得なかった理由
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＞財務省に戦いを挑み、屈した麻生首相
53:エージェント・７７４
12/06/12 03:17:55.88 LO0oUC+z
>>48
匿名登録でいいと思う。
参加者がお互い継続して連絡取れる手段が必要なだけだから、実名は必要ない
フェイスブックもあくまで実名は推奨なだけだし
54:エージェント・７７４
12/06/12 03:30:19.62 nzUY482y
どなたか鬼女板にスレ立てれませんか？
彼女達こそいかに増税がヤバイかわかると思うので
お力を借りないと
55:エージェント・７７４
12/06/12 08:12:10.70 uJO08F5p
消費増税反対どころか、消費税廃止しろ！
悪税そのものだろ！バブル前のぜいたく品には重税に戻せ！
56:エージェント・７７４
12/06/12 08:14:45.44 seUbuKbY
デモ賛成 ノ
57:エージェント・７７４
12/06/12 08:18:14.80 q2cM5S4Y
マジどたまに来てるぜ！！政治家も官僚も国民の声を聞きやがれ！！！
58:エージェント・７７４
12/06/12 08:22:13.36 q2cM5S4Y
全員で卵を国会議事堂に投げつけてやりたい！！！
59:エージェント・７７４
12/06/12 08:37:29.36 q2cM5S4Y
解散総選挙コールもして欲しい
60:エージェント・７７４
12/06/12 10:42:24.52 Myu1/Fo9
増税反対 至極まっとうな主張だがそれゆえにデモは行われないだろうな
なぜならこの板にまっとうな人間なんていないから
61:エージェント・７７４
12/06/12 12:31:54.92 MCXV38g7
世論調査かねてアンケートでもしてみようか？
題目は、新聞の世論調査のような消費税賛成反対ではなく
消費税とインフレ どちらがマシか というような題目で
62:エージェント・７７４
12/06/12 12:37:00.98 9JLR2j8Q
>>61
「インフレ」と言うか正確にはクルーグマン曰く「マイルド・インフレ」
「財政出動と金融緩和が必要」 ノーベル賞学者クルーグマン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
63:エージェント・７７４
12/06/12 12:46:53.25 MCXV38g7
>>62
とはいえ、そこらの主婦にそんな話をしても分かる分けないので
年3％程度のインフレ＆消費税廃止＆社会保障充実
ＶＳ
消費税10％以上＆社会保障削減
だいたいこんな感じでアンケート取って見る？
アンケート前に、インフレ税の簡単な説明を書いたビラを読んで貰った上で
64:エージェント・７７４
12/06/12 14:30:56.34 pv4SnVix
電痛ＰＲ戦略十訓 （捏造ブーム、やらせの作り方）
もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物させろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱を作り出せ
65:エージェント・７７４
12/06/12 14:39:37.78 AWvHoRDz
税と社会保障の一体改革とか言ってるけど、増税だけ決めて社会保障制度は棚上げして自民案を丸呑みする気なんだろ？
66:エージェント・７７４
12/06/12 15:53:13.82 xvAf26ez
鬼女の力は借りなければならないし、ニコニコやつべにいる人たちの協力も必要だろうね。
それと経済の話だと外交の事件と違って「何が何だか分からない」という人もいるかもしれないから、
分かり易い形ではっきりと“脅威”であると書いていきたい。
あと、個人的には経済の専門用語を前面に出さない方が良いと思う。
簡潔に且つ直接的に増税が脅威と分かるようにした方がいい。
67:エージェント・７７４
12/06/12 16:09:22.06 +ZxXUlth
鬼女の力は借りなければならないし、ニコニコやつべにいる人たちの協力も必要だろうね。
それと経済の話だと外交の事件と違って「何が何だか分からない」という人もいるかもしれないから、
分かり易い形ではっきりと“脅威”であると書いていきたい。
あと、個人的には経済の専門用語を前面に出さない方が良いと思う。
簡潔に且つ直接的に増税が脅威と分かるようにした方がいい。
68:エージェント・７７４
12/06/12 16:16:46.06 9JLR2j8Q
>>66
> あと、個人的には経済の専門用語を前面に出さない方が良いと思う。
「デフレギャップ」「デフレスパイラル」なんて難しい言葉を使うな
と言って言葉狩り・言論封殺していた人を想起させる…。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
69:エージェント・７７４
12/06/12 16:39:25.51 Xh8SIhTS
年金制度ぶっ壊せデモとかにしたほうがいいんじゃない？
>>4で税収を増やす方法とか出てるけど歳入庁設立とか日銀法改正とかで解決する問題でもないでしょ
増税する理由を潰したほうがわかりやすくて効果的だと思うけど
70:エージェント・７７４
12/06/12 16:44:43.44 1KtoUMWv
税金増やすなら議員、無駄遣いを減らせと高校生の自分は思います
71:エージェント・７７４
12/06/12 16:46:30.24 9JLR2j8Q
>>69-70の如きコストカッターの類が一番邪魔
スレタイ読めないのか？
72:エージェント・７７４
12/06/12 16:57:47.66 Xh8SIhTS
>>71
ただ増税反対って言うだけじゃ誰も付いてこないだろ
コストカッターが邪魔って言うけど増税に反対するならコストカットを推奨するか別の方法で税収を増やすかしないと誰も納得しない
お前は増税反対して足りない分の金はどうするべきだと思うの？
増税しなくても大丈夫っていうならその根拠を示せ
根拠もなしにデモが成功するとは到底思えない
73:エージェント・７７４
12/06/12 17:04:49.80 9JLR2j8Q
>>72
デフレ脱却、経済成長（名目GDP成長）による自然増収でおk
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
74:エージェント・７７４
12/06/12 17:15:32.42 Xh8SIhTS
>>73
ごめんね
あんまり経済の事に詳しくないから増税しないことが増収につながると言われてもピンとこないんだ
言いたいことは理解してるつもりだけど１９９７年から５％でやってきて税収足りないから上げますって言う方が分かりやすい。納得は出来ないけど
支持者を得るにはシンプルな方がいいかと思って増税反対→無駄遣いすんな って流れにもってくべきかと思ったんだ
75:エージェント・７７４
12/06/12 17:19:40.14 LO0oUC+z
ここの趣旨なら
インフレ か 増税 か
の対立軸になると思う
インフレになれば相対的に公務員給料なども下がるから、コストカットの意味合いも含むが
76:エージェント・７７４
12/06/12 17:50:25.81 LO0oUC+z
合理性より、わかりやすさを追及するなら
1 物価上昇率の目標設定
2 目標達成するまで政府紙幣
3 政府紙幣を定額給付金で均等分配
かな。政府紙幣と定額給付金は麻生の時に出たから、有権者に馴染みがあると思う
77:エージェント・７７４
12/06/12 17:56:09.81 9JLR2j8Q
>>76
3は公共事業による需要喚起の方が良いと思う。防災対策も兼ねて。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
78:エージェント・７７４
12/06/12 18:00:02.90 AoMJwDap
消費税増税で我々の暮らしはどれくらい豊かになるの？
年金財源の無駄使いは根絶できたの？国会議員の
納得の行く説明が全然無くてただ、闇雲に消費税を増税しないと
社会保障制度は崩壊すると脅しのような発言が目立つ。
国民はまだ社会保険庁の仕事に無駄が多いってことを知っているぞ。
79:エージェント・７７４
12/06/12 18:01:38.62 LO0oUC+z
>>77
公共事業の場合、必ず中抜き規制か、期間公務員としての直接雇用が必要になる
中抜き規制なしなら逆進的で格差拡大要素になるから
それを踏まえた上で、公共事業ならどういった案になる？
80:エージェント・７７４
12/06/12 18:04:45.64 9JLR2j8Q
>>79
[経済板] 【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法11
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
81:エージェント・７７４
12/06/12 18:12:26.37 LO0oUC+z
とりあえず公共事業などの方法論は据え置いて
3 国民が均等に利益を享受出来る財政出動(公共事業、給付金、BI等全て含む)
とやって、方法論はその後のオプション扱いのアンケートにした方がいいか
82:エージェント・７７４
12/06/12 18:16:41.21 nzUY482y
>>60
しっくりきた
残念ながら韓国や支那が絡まないと全然盛り上がらない
朝鮮半島の事より自国の経済が大事なんだがね
83:エージェント・７７４
12/06/12 18:34:33.75 EXz4esyE
盗人政権に盗まれるのが嫌だから税金不払い運動をやりたいんだけど、どうやればいいの？
方法はデジタル署名？集めて要求を通す。
要求は、
1.公務員の平均年収を430万以下に引き下げ。
2.天下りは最高死刑
3.年金は今のネズミ講方式ではなく積み立て方式に。年金でも吸われているから最高額を大幅に引き下げ。
など
要求を受け入れなければ税金は払わない。
84:エージェント・７７４
12/06/12 18:39:13.73 9JLR2j8Q
>>83
他所でやってくれない？
85:エージェント・７７４
12/06/12 19:06:21.09 fdvsuNM2
>>68
ではどうするの？
このままでは人手が足りないし、とても国会や財務省を囲める可能性は低いと言わざるを得ない。
何か有効な策はある？
86:こはだ？
12/06/12 19:09:58.11 t1G30og/
中野剛志氏、藤井聡氏の講演を家族や友達で聴きに行きたいな。
87:エージェント・７７４
12/06/12 19:32:17.81 LO0oUC+z
少人数でも効果が望める政治活動を考えればいい
自分の考えでは、まず独自の世論調査を行うべきだと思う
その際、記者クラブに加入していない媒体の協力が得られればより望ましい
88:エージェント・７７４
12/06/12 19:40:32.38 fdvsuNM2
ともかく何とか人手は確保しないと。
今話題の生活保護不正受給と絡めて「こんな(不正受給する様な)連中のために、
社会保障費のための増税をやる価値はあるのか」みたいな訴え方をしてみるのはどうだろう。
ところで、鬼女板に増税反対スレとか立ってないの？
多少強引にでも盛り上げる価値はあると思うんだけど。
89:エージェント・７７４
12/06/12 19:59:54.16 dd7m70SX
反民主党デモじゃダメなん？
90:エージェント・７７４
12/06/12 19:59:59.74 MCXV38g7
コストカットはよそでやってくれ
社会保障費も生活保護も今後も増え続ける
公務員人件費は、単価は下げる必要があるが、雇用確保の為には人数と総額は増え続ける
そういう財政拡大 かつ 反消費税 というスレなんだから。
生活保護叩きとか、公務員人件費総額下げろとかの緊縮財政が混じるぐらいなら
少人数で出来る政治政策考えた方がマシ。
91:エージェント・７７４
12/06/12 20:15:11.33 fdvsuNM2
“増税反対”で利害が一致している以上、横との繋がりは増やした方がいい。
財務省を囲んで人が出入り出来ないぐらいの人手がなければ、マスコミに注目されないまま終わってしまう。
鬼女は正直頷けない部分も多々あるが、彼女らの力と勢いを借りぐらいでないと絶対阻止出来ない。
増税を阻止させるためには形振り構ってられない。
「あんなのと関わりたくない」「うちは少数精鋭」では限度が見えるぐらいになってしまう。
92:エージェント・７７４
12/06/12 20:22:36.46 MCXV38g7
あくまで、マイルドインフレの財政拡大路線を目指しつつ
アクションを行う際には他のグループの協力を得る という形なら賛成
93:エージェント・７７４
12/06/12 20:23:32.04 9JLR2j8Q
>>91
スレタイにもある、【日本経済縮小】なんてさせない
ぐらいは最低限共有すべき。
94:エージェント・７７４
12/06/12 20:30:30.08 MCXV38g7
あと、取囲む事に焦点を当てすぎるのもまずい
むろん、その規模のデモが出来ればいいに決まっているが、そうじゃない政治手段も考える必要がある。
まず政治活動の定義は ある特定の政策の実現を目指す 事で、議員制の国におけるそれは
「特定の政策を支持する候補者」 に票を集め、「対立する候補者」から票を奪う事。
それゆえ、有権者に直接訴えかける活動を考える必要がある。
95:エージェント・７７４
12/06/12 21:29:50.20 vIuBo/sc
>>94
言っている事には基本的に同意なのだけれど、有権者にどうやって働き掛ける？
単に“増税”というものに対しては、twitterや2chの各所を見ても主義思想信条を問わず反対が多いとは思う。
にも拘らず、他の2ch発祥のデモの時のように盛り上がらず、このスレですらあまり盛り上がらない。
方法を変えて頭数を増やさないと拙いのでは。
あと、日本経済縮小は確かに回避しなければならないけど、これだけではピンと来ない人もいる。
増税もそうだけれど、具体的にどうなってしまうかという事も分かり易くテンプレート化して各所で
広めるような事もした方がいいと思う。
増税に対しては確かに反対意見、反感は多いけど、イマイチ反応が鈍いこの状況を変えるには
分かり易く脅威を伝える必要があると思う。
96:エージェント・７７４
12/06/12 21:58:39.69 9JLR2j8Q
>>95
> あと、日本経済縮小は確かに回避しなければならないけど、これだけではピンと来ない人もいる。
> 増税もそうだけれど、具体的にどうなってしまうかという事も分かり易くテンプレート化して各所で
> 広めるような事もした方がいいと思う。
三橋貴明・明るい経済教室
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の動画シリーズを拡散させるとか。
97:エージェント・７７４
12/06/12 22:19:39.00 LO0oUC+z
大分類 消費税反対
小分類 インフレ政策
にして、大分類として協力者集めつつ、
小分類のインフレ政策を個別に検証拡散していく
という形でいいかな？
98:増税したら税収は減る
12/06/12 22:54:50.48 wp+rt6F/
今日考えた。
誰か京都大学の藤井聡教授を説得して
デ モ の 主 催 を し て く れ
と頼んでくれないか。
99:エージェント・７７４
12/06/13 00:19:40.45 F4QOL3vM
死人が出ませんように（^人^）
100:エージェント・７７４
12/06/13 04:12:22.20 AWhZcUgr
イマイチ盛り上がらないな。TPPの時はあれだけ盛り上がったのに。
直接的な危機でいえば消費税増税の方が遥かに大きいと思うのだけど、
やはりマスコミに毒されて「しかたないのかな…」って感じで諦めてるのかな。
もっと呼び掛けたいし、人を集めたいんだけど、どうしたらいいだろう。
101:とら
12/06/13 05:09:34.16 UTnMAjnV
増税賛成いてる人はまだ実感としてわいてないんだろうね
100円均一は105円→110円・・・5円アップ
1000円買い物したら1050円→1100円・・・50円アップ
ガソリン15リッター入れたら2100円→2200円・・・100円アップ
1万円の旅券は10500円→11000円・・・500円アップ
10万円の入院費用は10万5000円→11万円・・・5000円アップ
200万円の自動車は210万円→220万円・・・10万円アップ
4000万円のマンションは4200万円→4400万円・・・200万円アップ
102:エージェント・７７４
12/06/13 06:07:13.09 SZVLMg+g
既にデモする元気も無いぐらい、国民が色々な事に疲れている
という側面があると思う。
おそらく、確実な効果が見込める活動で無い限り、まともな人間を引き込む事は難しいだろう
103:エージェント・７７４
12/06/13 06:30:06.11 QGsYzIin
日銀が国債引き受けて円を刷れば日本は未曾有の好景気に突入するのに
なんでやらないんだ？ 不思議でならん。
104:エージェント・７７４
12/06/13 08:53:36.23 gYyHUt3+
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 22:16:25.32 ID:rfqkT3AR0
「消費税を考える国民会議」主催
この時期の消費大増税採決に反対する
超党派国民集会のお知らせ
政府は、会期末までに消費大増税法案の採決を急ごうとしています。
やるべきことをやらずして、このデフレ・不況の時に十分な議論もないまま消費大増税の採決を進めることに反対して下記の通り、
国民集会を開きたいと思います。
つきましては、国民生活産業・消費者団体連合会、中小企業団体をはじめ全国から５０を超える団体の皆様も出席賜ります。
一般市民の方々も是非ご参集ください。
■日 時 ６月１４日（木）１８：００～
■場 所 憲政記念館 講堂（千代田区永田町１－１－１）
105:エージェント・７７４
12/06/13 09:42:50.30 /dp6Q2mY
>>103 中央銀行は日本政府の管轄外だからね。そしてその中央銀行も
株式会社。４０パーセントの株式は何処の誰だかわからんやつが所有している。
中央銀行って世界銀行ってIＭＦって何なんだろう？そこら辺に権力側の
システムが隠されている気がする。
106:エージェント・７７４
12/06/13 09:46:49.69 /dp6Q2mY
>>98 藤井聡先生の経済論の都合のいいところだけ抜き出したのが、
自民党だからね。藤井聡先生もさぞお怒りだと思うよ。
>>104 この運動が広まってくれればいいが・・・TPP以上に日本が狂うぞ
107:エージェント・７７４
12/06/13 11:17:51.53 BlYUNo6y
>>104
これ日章旗持って行ってみようかな
とにかく行動しないとヤバい
108:エージェント・７７４
12/06/13 12:01:53.97 M+7XF82A
>>104
亀井さんの所かあ
ここに集まるの凄く大事！
筋通して党抜けた亀井さんを支えなくちゃ
109:エージェント・７７４
12/06/13 12:05:34.90 SZVLMg+g
亀井氏なら信頼出来るな。
ぜひとも行きたい
110:エージェント・７７４
12/06/13 13:12:47.59 gYyHUt3+
石原都知事曰く、亀井君が具体案を持っていますね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
111:エージェント・７７４
12/06/13 13:16:36.63 BlYUNo6y
【東京都千代田区】 6/14 （毎週木） 野田民主党内閣打倒！連続国民行動
URLﾘﾝｸ(www.ganbare-nippon.net)
担当者様と連絡を取れました。
・抗議内容はタイトルに直接縛られるものではなく、消費税増税批判もする予定である
・今のタイミングで消費税増税をすることは、日本をどん底に落とすことだから、
政府、自公が推進する社会保障一体改革修正協議を、参加者が批判することもOK
つまり、この時期に消費増税を推進するのは政府、自公だから、政府だけではなく、自公も批判の対象となる
・日章旗・プラカード・チラシ持込・配布OK 自由に消費税増税を批判してくれて構わない （ただし、あまりに酷い誹謗中傷はダメ）
とのことです。
112:エージェント・７７４
12/06/13 13:27:05.91 M+7XF82A
>>111
>104と同じ日、しかも千代田区
終了後、そのまま憲政記念館に突撃だ！
113:エージェント・７７４
12/06/13 13:40:25.74 BlYUNo6y
>>112
そのプラン良いね
両方参加するよ
114:エージェント・７７４
12/06/13 13:41:20.30 BlYUNo6y
●6月14日（木）消費税を考える国民会議
川内博史 衆議院議員
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
拡散希望。「消費大増税採決に反対する国民大集会」6月14日午後6時永田町憲政記念館にて開催します。誰でも参加できます。
やるべきことをやらずして、国民を脅かして増税だけを押し付けることは許されないことです。みなさん集まってください。
【しんぶん赤旗】増税阻止１４日に集会 消費税考える国民会議 超党派議員結集へ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
20120321 消費税を考える国民会議 亀井代表挨拶
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
115:エージェント・７７４
12/06/13 13:49:28.25 SZVLMg+g
それより、>>104の後懇談会かなんかあれば参加したい
116:エージェント・７７４
12/06/13 14:06:15.82 gYyHUt3+
06.13 衆議院社会保障・税特別委員会公聴会 上念司氏
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
日本のデフォルト（債務不履行）は考えられないby財務省
117:エージェント・７７４
12/06/13 15:51:22.98 gL8BoQAL
今日の朝日新聞の記事も最悪だな。
重要な事は全部先送りで何が何でも増税しろとかアホとしか言いようがない。
増税による経済と景気への影響についてはガン無視とか馬鹿じゃないの。
118:エージェント・７７４
12/06/13 19:05:46.96 c3fXaHiT
「消費税増税は在日朝鮮人の陰謀だった！日本を守ろうデモ」
これなら数千人が集まること間違いなし
119:エージェント・７７４
12/06/13 19:11:49.38 BlYUNo6y
拡散してね
Twitter拡散用
【STOP! 増税】6月14日(木) 消費税増税に反対する国民運動開催！～千代田区～
● 野田民主党内閣打倒！連続国民行動 場所：衆議院第二議員会館前→首相官邸前
●消費税を考える 国民会議 場所：永田町憲政記念館… URLﾘﾝｸ(twishort.com)
120:エージェント・７７４
12/06/13 19:22:19.05 r4kENSko
>>118
そういうすぐバレる嘘は逆効果だよ。
それとチ○ンだのネトウ○だのプ○市民だのそういう単語はNG。
多くの人の協力を取り付けなけりゃいけないんだからね。
あと個人的には選挙権がない中高生以下もデモに参加して欲しいと思うな。
若い世代の人は増税によって苦杯と辛酸を舐め続けて、財務省に支えなけりゃいけない人たち。
この人たちの反対の声を高く挙げて欲しいと思うのよ。
121:エージェント・７７４
12/06/13 19:25:16.41 nIlADbqP
>>104
きたーーーーーーーー！！！！！明日じゃん
122:エージェント・７７４
12/06/13 19:49:53.82 xC3AfFcz
みんな自分以外の誰かが声を上げて阻止してくれればって思ってんのさ
腹立つけど行動起こすのは面倒くさいからちょっと無理って感じ？
123:エージェント・７７４
12/06/13 22:12:32.58 SZVLMg+g
なまぽが増えれば、政治活動する余裕のある人も増えるんじゃないかな
なまぽ相手には取引圧力で潰す事も出来ないし
124:エージェント・７７４
12/06/13 23:00:06.45 BlYUNo6y
＜一体改革修正＞民主、党内一任先送り 不満噴出で綱渡り
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
明日14日の「消費税を考える国民会議」で消費増税に反対する小沢グループを応援して、
民主党内了承を阻止 & 消費増税法案採決中止へ追い込もうぜ！
125:エージェント・７７４
12/06/13 23:07:59.27 EF2jje/T
【STOP! 増税】6月14日(木) 消費税増税に反対する国民運動開催！～千代田区～
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
126:エージェント・７７４
12/06/14 00:16:01.57 5OD1e3qN
↓この時期になってこんなニュースが出回るのは、やっぱり小沢潰しで増税を強引に押し通そうという算段かな？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
127:エージェント・７７４
12/06/14 00:19:00.66 l92ylnNy
消費税増税反対で持ち上げるのなら選挙屋小沢よりも
具体案のある亀井の方
128:エージェント・７７４
12/06/14 00:27:28.50 77uWfi8H
日本ギリシャ化の為の消費増税
日本に寄生虫の如く依存する南北朝鮮人も死ぬってのに何やってんだ民主党は
129:エージェント・７７４
12/06/14 00:56:56.01 OyhTUiXN
消費税増税反対に向いたプラカード用（A3など）の画像ある？
無ければ文字だけで適当に作るしかないんだが…
130:エージェント・７７４
12/06/14 02:41:52.93 OyhTUiXN
消費税増税反対プラカード用の画像作ったよ
大したものじゃないけど、手ぶらよりはマシかなと思う人は他に良いのが見つからなければどうぞ
画像
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
ネットプリント
プリント予約番号
PXPGECBK
A3 カラー 100円
有効期限 2012/06/21 23:59
131:エージェント・７７４
12/06/14 09:59:00.99 Yx9DEhI8
デモとか参加できないけど何かできること無い？
132:エージェント・７７４
12/06/14 10:13:07.99 p16kB1t/
例えば、今日のイベントの周知・拡散。２ちゃんでもツイッターでもいいし
他の方法もあるかもしれない。
主催した人や組織に応援メール出すのもいいし、
消費税増税反対派の議員に応援メール出したり、
推進派の議員や財務省に凸してもいい。
それ以外にもとにかく消費税増税はやばいと
拡散していく方法はきっと色々あるよ。
133:エージェント・７７４
12/06/14 10:27:28.83 p16kB1t/
あとそうだな、今思いついたのは、共産党は一貫して
消費税増税には反対してるので、ちょっと応援してみるとか。
もちろん投票は絶対にしないんだけど。
共産党って固定支持層以外の人にはほとんど興味をもたれない政党だと思う。
だから彼らは、無党派層からの支持に飢えている・・・かもしれない。
そんなことないかなあ。
134:エージェント・７７４
12/06/14 10:38:42.19 5DxcwTgK
２ちゃんねるの誘導って意外と役にたつな。
事実自分も誘導されてここに来たし。
仕事帰りに寄れるかな午後6時か...
135:エージェント・７７４
12/06/14 10:47:36.99 LdTL846L
>>131
俺も平日の参加とかは無理だし、
そういう人も多いだろうから、小さい事でもできることをやってこうぜ。
さしあたっては>>134の言う通り、
増税関連のスレとかから、ココのURL貼って誘導してやるのはいいと思う。
画像関係が作れるなら、>>130みたいにプラカードとかチラシの原稿作るのもいいよな。
136:エージェント・７７４
12/06/14 11:36:56.51 ef2p46vL
【政治】 「消費税10％」「2段階で引き上げ」…民主・自民が基本合意 公明は保留★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
137:エージェント・７７４
12/06/14 12:49:58.07 p16kB1t/
18時永田町は行きたいけどなあ。ちょっと間に合わない。
行ける人報告よろしくね。
138:エージェント・７７４
12/06/14 13:26:56.66 Yx9DEhI8
周知ってのも難しいもんだなぁ。
正直関係ないところでコピペ貼りまくる奴を叩いてきた立場だから。
この際その立場をスパッと捨てるべきなのか。
139:エージェント・７７４
12/06/14 14:06:49.40 p16kB1t/
あんまり気が進まないことをやることもないと思うよ。
気が重い作業は捗らないし、面白くない。
ひたすら政治家にメル凸するとか、それだって
ちゃんと増税反対活動になる。
一人で全部はできないよ。拡散は他の人にまかせればいい。
140:エージェント・７７４
12/06/14 14:10:25.68 lfx9/K7j
>>132
ネットでの活動なら民主中間派と自民慎重派への働きかけが有効かもしれない。
ゴリゴリの賛成派、反対派はいまさら態度は変えないだろう。
マスコミで言われてる以上に増税に対する反発が強いことを慎重派に示して彼らを勇気づける必要がある。
おとなしくしてると財務省、マスゴミ連合に押し切られてしまいそう。
いまが分水嶺。決まってから騒いでも後の祭りになる。
141:エージェント・７７４
12/06/14 14:27:01.94 Yx9DEhI8
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
とりあえずプレゼン作成ソフト+スクショでこんなん作ってみたけど印刷するには小さすぎるよなぁ？
ていうかプラカード作成ソフトってありそうで無いんだな。
メル凸も自信ないな。経済詳しいわけじゃないから稚拙な文章になりそうだから。
142:エージェント・７７４
12/06/14 14:29:56.25 Yx9DEhI8
あと文字を大きく太くするべきだったなぁ。
遠くからも見えるようにしなきゃいけなかった。
難しいもんだなぁ何をするのも。
143:エージェント・７７４
12/06/14 14:44:20.53 lfx9/K7j
>>141
いいんじゃないの？
難しいこと言わなくても怒ってることだけ伝われば。
立場を超えてアンケートとれば拙速な増税に慎重派が国会で過半数だと思う。
内心反対だけど執行部に逆らえない議員が多いんだろう。
なんせあの前原でさえ代表選時には増税反対派だった。
144:エージェント・７７４
12/06/14 14:44:31.37 aNFtNpaV
乙
頑張っとるね
ホント今日の18時からの「消費税を考える国民会議」の成否は
日本の命運を分けそうなくらい重要だと思う
修正協議期日前の唯一の大規模国民運動だから
自分は日章旗とプラカードを持って参加するよ
145:エージェント・７７４
12/06/14 14:50:48.01 p16kB1t/
増税したら景気悪くなって税収が減るなんてことは
議員なんか全員わかってるんだよ。
だから理論なんかいらない。必要なのは凸の数。
「最近増税反対意見の数がすごいんだ」「うちもすごい」
「うちもうちも」
慎重派日和見派の議員にそんな会話をさせればいいんだ。
146:エージェント・７７４
12/06/14 14:54:46.15 Yx9DEhI8
その増税反対派の国民を増やすためにやるんだと思ってた。
増税で得する議員本人にやめろって言ったってやめてくれるわけがないんだから、
増税しやがったらあんた失脚して損するぜっていう状況を作るためにっていうか。
147: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/06/14 15:10:54.01 aNFtNpaV
＜自民党＞民主案の再修正要求…年金・医療
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
14日午前に民主の修正案をつき返しただってよ
これって15日に合意形成するの無理じゃね？
148:エージェント・７７４
12/06/14 15:16:33.44 p16kB1t/
１．増税のウソを周知し、増税反対派の国民を増やす
２．凸して増税反対派の議員を増やす
３．周知・拡散してくれる仲間を増やす
４．凸してくれる仲間を増やす
方法は違えど、どれも目的は同じ。
各自「これならできそうだ」ってことをやればいいと思う。
もちろんここはデモスレだから、1がメインになるわけだけどさ。
>>147
自民は最近こんなパターン多いなあ。船頭多すぎなのか。
149:エージェント・７７４
12/06/14 15:22:26.00 p16kB1t/
>>144
乙。
帰ったらレポ頼むよ。
150: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/06/14 15:46:02.59 aNFtNpaV
赤坂の漫画喫茶で18時からの国民会議、待機中
（忍法帳がlv2なのですぐ連続投稿規制にかかってしまう…、●はさっき水遁喰らって使用停止）
>>149
おｋ だけど遠方地なので帰宅が遅くなるから
他の人が先にレポってくれるかもしれないｗ
151:エージェント・７７４
12/06/14 16:41:02.02 Yx9DEhI8
プラカードの片面に議員に対する要求を書いてもう片面に国民への周知を書いて
要求側を国会の方に向けて周知側を市民に向ければ良いか。
152: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/06/14 16:48:14.18 aNFtNpaV
さて、憲政記念会館は向けて出発だーー！！！！
153:エージェント・７７４
12/06/14 17:14:16.50 XCKQpbki
すまんが今日永田町は無理だ
仕事で間に合わん
154:エージェント・７７４
12/06/14 17:15:23.57 d8Uw5Nmz
テレビで消費税増税の問題が周知されないのなら
凄い古典的な方法だが「チラシ」が効果的だろうな
まぁ、大量の紙の印刷となると、それだけ費用がいるんだがな
155:エージェント・７７４
12/06/14 17:18:00.33 lfx9/K7j
>>152
増税に抵抗する議員を力づけてやってください。
うれしいことに自民がハードルあげたらしい。
少し希望もみえてきた。
156:エージェント・７７４
12/06/14 17:21:59.17 AdiAIjG0
消費税増税でどうなるか政治家は考えてるのか？
財務省の作った机上の空論しか知らないだろ
157:エージェント・７７４
12/06/14 17:22:54.64 d8Uw5Nmz
>>147
どっちにしても解散選挙は確実でしょうね
だからこそ、その選挙に向けて増税反対の世論を盛り上げないといけない
増税党増税議員の国賊に天誅を下すためにね
158:エージェント・７７４
12/06/14 17:25:20.13 d8Uw5Nmz
>>156 理解したうえで推進してる国賊議員や、本当に財務省に洗脳された無能議員
もいるでしょうね。 どっちにしても、そのレベルの議員は百害あって一利なし。
次の選挙で叩き落しましょう！！
159:エージェント・７７４
12/06/14 19:29:40.05 i+FApuKW
民間が企画したイベントは生放送4つも5つも入るのに、
政治家や政党が主催するイベントはどうして放送しないんだろうな。
動画の力って大きいと思うんだけどね。
160:エージェント・７７４
12/06/14 20:40:09.86 KhplenKX
憲政記念会館、人多すぎで入れなかったよ・・・
161:エージェント・７７４
12/06/14 20:50:15.70 KhplenKX
岩上安身 ?@iwakamiyasumi
【IWJ再配信】 この後20時半より、Ch4にて、先ほど行われた「消費大増税採決に反対する国民集会」の録画を再配信します。
小沢一郎議員はじめ、超党派の議員、代理含めて152名が参加。 ( #iwakamiyasumi4 live at URLﾘﾝｸ(ustre.am))
162:エージェント・７７４
12/06/14 20:52:43.36 i+FApuKW
>>160
おつかれ。へええ、いまいち光景が想像できないけど。
>>161
ありがと、見てみるよ。
163:エージェント・７７４
12/06/14 21:19:48.96 i+FApuKW
壇上の政治家の顔ぶれの破壊力はものすごいなあ・・・・悪い意味で。
これに出てる与党の議員たちは、最終的にはどうせ
賛成するシナリオなんだろうとは思う。
だけどそれまでの時間でどれだけの抗議活動ができるかで
ちょっと変わってくる可能性はあるんじゃないか。
164:144
12/06/14 21:52:10.55 OyhTUiXN
憲政記念会館行って来たよ
>>160でもあるけど、館内は物凄い人と熱気！
座席数が500なのに、廊下や立ち見で溢れ返ってて、
さらには入れなかった人が館外に300人って話だった 聴講者だけで1000人は集まったかな
政治家の面子の方が物凄かったけど（悪い意味でｗ）
165:エージェント・７７４
12/06/14 21:59:04.68 G4+dAzGP
その後にオフ会みたいのなかったの？
そっちの方がより重要なんだけど
166:エージェント・７７４
12/06/14 22:10:21.05 i+FApuKW
>>164
乙。
動画見終わったけど、、、色々疲れた。
消費税増税はなんとしても止めなきゃいけないから、
これに限っては右とか左とか言ってる場合じゃないんだけど
みずほだのシイだのが登壇して拍手が起きる集会はいくらなんでも
気持ち悪すぎて、アタマくらくらしてきたよ。
167:エージェント・７７４
12/06/14 22:15:35.46 KhplenKX
>>166
それより自民党から一人も参加してないのが何ともはや・・・。
168:エージェント・７７４
12/06/14 22:40:43.93 OyhTUiXN
>>>>165
無かったよ
169:エージェント・７７４
12/06/14 22:42:30.46 i+FApuKW
もしも野田政権が消費税増税をこの先もしつこく目指していった場合、
この鳩山・小沢・渡辺・シイ・ミズホらが最後までしつこく
断固反対という立場をとるかというと、絶対に信用できない。
最後の最後にはあっさりと賛成票を入れる連中だよ。
そんなやつらと手を組むのが得策かどうか。
170:エージェント・７７４
12/06/14 22:48:45.61 i+FApuKW
だけど、これに参加した議員たちに
「増税阻止してください、がんばってください」
って凸するのは意味があると思う。
民主党の下っ端なんか定見も持論もないよ。偏見に満ちた憶測だけど。
ガンガン凸したら必ず揺さぶれると思う。
171:エージェント・７７４
12/06/14 23:03:24.41 aSwvieGh
>>167
麻生は増税の前に景気回復をとは言っているが…。
「“増税”では選挙で勝てないし、票も取れない」ぐらいの状況にならないと大物を動かすのは相当難しいね。
あと、このスレに集まっている人たちに言いたいけど、もし増税が決まった後はどうする？
個人的には撤回させるための運動は続けていきたいと思うのだけど。
仮にもし今回は増税しなかった場合でも、あの野田や財務省が増税を諦める事は絶対に有り得ない。
少しでも、着実に増税に反対する人を増やしていかないといつかは成立してしまうし、更に20％も30％も増税されてしまいかねない。
この国の不勉強な人たちは、30％でも国の借金は返せないから増税だ！ とのたまう人もいる訳だから。
172: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/06/14 23:31:55.19 OyhTUiXN
自分が作ったプラカードが…ｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
173:エージェント・７７４
12/06/14 23:49:54.88 lfx9/K7j
景気回復優先派の議員を応援していくしかない。
今回増税に賛成した議員には嫌がらせしたったらいい。
特に民主党で賛成した議員にはもはや人権はない。国民の敵と考えていいだろう。
俺の選挙区の自民議員は最近のブログで役人言いなりの増税はおかしいと何度も書いてる。
だけど自民でも民主でもこういう人は重要ポストから遠ざけられるんだよ。
それだけ政党は役所や財界、マスコミに牛耳られてる。政府に入ればなおさら。
議員だけじゃない。政党の事務局などもそういう息のかかった連中が多数入り込んでることは容易に想像できる。
増税慎重派に投票したのに、採決では民意が反映されない。
国政選挙が形骸化してるんだけど、そのほうが支配者層には都合がいいだろうね。
政治家もマスコミの望むとおりのことやってたほうがいろんな意味で楽に違いない。
174:エージェント・７７４
12/06/14 23:54:09.25 wz8/F54q
増税は無いな。
国会議員や議員は消費税増税について詳しく無いのかな？
誰か教えないと。
教えてもやっていたら、工作員か侵略者かキチガイのどれかになるよな。
天下りもパチンコも放置では。
175:エージェント・７７４
12/06/15 00:00:21.48 THsstNfY
>>171
一度世の中が悪意に満ちてることを知ってしまった以上、
戦いをやめる日は来ない。あきらめる日も来ないよ。
>>172
動画にも映ってたよｗｗｗ
176:エージェント・７７４
12/06/15 00:03:34.66 pGBRIZ3S
>>172
ｗｗｗｗ
一人だけオリジナルで目立ってるｗ
177:エージェント・７７４
12/06/15 00:52:40.81 GUa2+UEg
>>172
素晴らしいｗｗ おれも配布用チラシでも作ってみようかな
178:エージェント・７７４
12/06/15 01:06:10.83 pGBRIZ3S
修正協議、決着持ち越し
社会保障と税の一体改革関連法案に関する民主、自民、公明３党の実務者による修正協議は１５日未明、決着を持ち越した。（2012/06/15-00:47）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
よし、とりあえず今夜はこれで眠れる。
明日は交渉決裂で野田が自爆解散してくれたらいいのに。
179:エージェント・７７４
12/06/15 01:56:47.81 y7VivavR
こういう風に増税したら税収が落ちる事も訴えれば、賛同者は増えると思うよ！！
↓
URLﾘﾝｸ(ww.doorblog.jp)
180: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/06/15 03:33:16.95 p7Ew20zy
民自、社会保障改革修正で一致 １５日合意へ 事実上の棚上げ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＜一体改革＞民主と自民が合意へ 対案修正で折り合う
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
181:エージェント・７７４
12/06/15 09:22:05.13 LrFJW4I6
自民党の協力条件
①社会保障の民主党案を全面撤回
②増税時期について国会議員が決める
①は民主党の看板政策で②は財務省主導の打破。
つまり民主党にも財務省にも飲めない条件を突きつけてる状況。
182:エージェント・７７４
12/06/15 09:48:26.59 Ehw+GdHo
>>181
こういうやり方って報道のさじ加減でどうにでもされちゃうよね。
大手マスコミは自民が民主に擦り寄ってるように報道する。
みなそれを見て「やっぱり自民もダメだ！」となる。
政党の駆け引きもいいけど、それで票を失ったら何にもならん。
183:エージェント・７７４
12/06/15 09:58:48.02 GUa2+UEg
>>182 >>181のソースがないのに信じたらあかんてｗ
そもそも自民の谷垣や林は増税したくてたまらって 前から言ってきただろ？
民主も自民も同じ財務省の駒。どちらがどうとか、この土壇場でプロレスも
いいとこだろｗ
184:エージェント・７７４
12/06/15 10:02:19.34 IVvoTEtt
いずれしなきゃならんことです。
自民案と民主案とありますが
どっちがいいですか
↑
この手法
営業テクニックの本に載ってたwww
185:エージェント・７７４
12/06/15 10:02:22.01 Ehw+GdHo
ああ、ありがとう。
そだね、ソースじっくり自分で読むか、あるいは完全に信頼できる人の
解説か、せめてどっちかを確認しないで信じたらいかんね。
186:エージェント・７７４
12/06/15 10:04:16.31 zPeh56lG
>>181
自民党は最低保障年金撤回要求を撤回しましたが？
結局増税したいだけ
自民党
187:エージェント・７７４
12/06/15 10:15:07.64 pGBRIZ3S
修正協議は完全にプロレスだったことがはっきりした。
昔の自民党と社会党の関係と同じだ。
対立してるように見せかけつつシナリオどおりに動いてる。
当然マスコミもヤラセに加担してる。得意分野だからな。
188:エージェント・７７４
12/06/15 12:39:54.68 xpxUMiiq
こないだは生活保護を報道させたくないから大阪で通り魔やらせて、
今回は消費増税の自民と民主の合意を報道させたくないからオウムを使うと。
ほんと露骨だな。ただ自民が政権転落しそうなときにシャブP逮捕で報道邪魔させようと
してたから、絵を書いてるのは既成政党を利用する官僚が中心だろう。
いずれにせよ、今回の被害者や現場はいずれもネット関連なだけに、相当にネット世論を
気にしての工作なことがわかるね。
三笠宮もこの目的のために殺害されたのだろう。本当に手段を選ばない連中だな。
189:エージェント・７７４
12/06/15 13:01:48.67 Ehw+GdHo
何がどうあれ、目的は増税させないこと。
そのためには、民主の反対派・自民・公明の全員が
反対票を投じなきゃいけない。民主の反対派が反対しても
自民が賛成したら可決されちゃう。逆の場合でもそう。
とにかくやれることやろう。
190:エージェント・７７４
12/06/15 13:09:18.76 RC6vtzJQ
これ行こう！
kokumindaisyuukai.blogspot.com/
191:エージェント・７７４
12/06/15 15:53:35.18 FH+TMF73
昨日何かできないかと思って市の地方議員（公明）に凸メルした。
我々は絶対に折れないと表明、かつさりげなく２ｃｈみるように示唆。
>>190
いいね！うちの地区からもバス出てるし行けそう
192:エージェント・７７４
12/06/15 16:30:41.84 lmu+fYvP
>>181
もう自民も民主もまとめていらない
国債保有税を名言する政党出ないかな
193: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/06/15 17:23:23.55 p7Ew20zy
>>190
反原発も一緒にやるのかよ
日の丸持って行ったらボコされそうだな
194:エージェント・７７４
12/06/15 17:31:34.83 INiPLC03
原発存廃論争よりも既存原発の地震・津波対策の方が吃緊の課題だというのに…
やっぱり此の国は変だわ…
195:エージェント・７７４
12/06/15 17:32:33.42 GUa2+UEg
>>193
おい、反原発運動に日章旗もってった俺に謝れ
左翼？もちらほらいたがほとんどは普通の一般人だったぞ
日の丸は複数、日章旗もってたのはおれだけだったけどな
196:エージェント・７７４
12/06/15 17:37:10.34 fJfJ7Cyi
でもオマエラ投票にさえ行かないんだろ？ｗｗｗｗ
197:エージェント・７７４
12/06/15 17:42:38.21 DmwRRS6J
日の丸とか日章旗とか基本的に固定された旗竿に付けるもので
それを始終持ち歩く奴はドンだけ旗坊なんだよ。
旗持ってないと死ぬの？バカなの？
198:エージェント・７７４
12/06/15 17:44:47.11 GeFyiQvZ
>>194
現実観ろとは言いたいね
確かに原発無くす事出来れば理想的だけど
電気が足りる足りないに関係なく、ウランの利権が絡んでる以上、原発の稼働は動かせない決定事項。
止めたきゃアメリカとの戦争に勝ってねって話。
だから今出来る事って言えば、せめて事故の可能性を極力下げる事くらいなんだが
反原発も政府の差金なんじゃないかと思うことある。
これで民意を分断させて、その間に都合のいいように物事を進めると。
199: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/06/15 17:45:56.14 p7Ew20zy
>>195
度胸あるな…
---
これのネット中継先無いかな？
民主、午後6時から報告会＝全議員対象に―一体改革
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
200:エージェント・７７４
12/06/15 17:45:56.39 n++W9mNr
にちゃんねらってワープアばっかりなのになんで野田万歳とハミガキ信者にあっさりだまされちゃったの？
バカなの？
201:エージェント・７７４
12/06/15 17:48:57.33 oUThHF2N
宗教法人への課税で
増税はいらないのに，
どうして 連立相手だけは守るのかぁ。
国の借金900兆，国民負担に押し付けトンズラした 自民，最高！！！！！！
202:エージェント・７７４
12/06/15 17:52:48.82 GUa2+UEg
>>197
ああ、馬鹿なのかもな。ただ俺は日本国民だということを、
反原発にも日本国民が本気で考えているんだというをアピールしたかったん
だがな。ちなみに徐々に原発を廃止していく派です
203:エージェント・７７４
12/06/15 18:04:44.67 Ehw+GdHo
あー、左翼のデモに乗っかるのか。その発想はなかった。
23日は仕事だから俺はいけないけど、行く人は気を付けて。
保守デモとは色々違うと思うから。
204:エージェント・７７４
12/06/15 18:05:42.02 Ehw+GdHo
民主党の支持層のデモだから効果はありそうだよな。
割といい方法かもしれないね。
205: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/06/15 18:08:33.58 p7Ew20zy
あったぞ>>199
iwakamiyasumi4 120615 社会保障・税一体改革合同会議に参加する議員達の様子を中継
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
206:エージェント・７７４
12/06/15 18:27:16.91 UvJHaQcm
オウム高橋のこの時機の逮捕は原発再稼動や消費増税から目を逸らすための目くらまし！
オウム高橋のこの時機の逮捕は原発再稼動や消費増税から目を逸らすための目くらまし！
オウム高橋のこの時機の逮捕は原発再稼動や消費増税から目を逸らすための目くらまし！
207:エージェント・７７４
12/06/15 18:34:42.65 vsTnAVqj
マスコミも、グルですか。日本って、どうなってるんだろう。中国の報道規制並だね
208:エージェント・７７４
12/06/15 18:38:53.61 vsTnAVqj
オウムで被害にあわれた方には、本当に申し訳けないが、
今は、消費税の事を、マスコミは、もっと取り上げるべきではないでしょうか。
国民の声とか、臨時世論調査するとか、方法あると思うけどな。
209:エージェント・７７４
12/06/15 18:41:10.23 umk2CvJq
＼(^o^)／
210:エージェント・７７４
12/06/15 19:13:10.91 lmu+fYvP
原発は廃止するより国営化目指す方がいいと思うの
211:エージェント・７７４
12/06/15 19:13:33.00 Bw44oHkJ
我々の目的はあくまでも“増税反対”。とにかくそれを何よりも最優先に考えよう。
社民党が嫌いな人でも増税反対のために集会に参加して、協力してくれている人もいるんだから、
国旗を持参するのも同様に受け容れていこうよ。
原発の問題はややこしいけど、景気が悪化して経済が縮小すれば、
存続するにしても廃止するにしても、どちらも実現は遠のくから私は増税に反対。
多少の主義思想、考え方の違いはあっても増税で金の回りが悪くなれば何も出来なくなる。
新しいエネルギーの研究開発だって進まなくなる。仕分けで最先端技術に関する研究費まで削られたのを忘れたの？
経済を拡張させれば、増税の必要なんてなくなるし、みんなが考える理想を実現出来る可能性は高まる。
増税に反対するならみんな仲間。
212:エージェント・７７４
12/06/15 19:16:51.55 eAGlcMxp
官邸前の原発抗議行動、すでに4千人を超えてるってね。
213:エージェント・７７４
12/06/15 19:26:16.30 iS7VRd+A
もう遅いよ
214:エージェント・７７４
12/06/15 19:56:31.31 m0VZS5Tz
【15日】増税会議まとまらず終了
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
↑が本当なら首の皮一枚繋がったかな
勿論事態は深刻なままだから抗議を続けないとね
215:エージェント・７７４
12/06/15 22:50:21.93 Bw44oHkJ
>>214
全然気が抜けないよね。そりゃ増税しないに越した事はないけど。
このスレに集まった皆さんも私も含めて、増税反対派をどんどん増やしていかないと。
昔から景気回復も無視して消費税を増税を煽ってるのは財務省。マスコミに圧力を掛けてるのも財務省。
この諸悪の根源をどうにかしないといけない。増税を完全にストップ出来たと喜べる時は財務省が解体されるか、
省内が根本的に改革されるまで続けないといけない。そうなると何十年掛かるのやら…。
216:エージェント・７７４
12/06/15 23:09:59.37 lr4VVmbT
どうにも基本合意らしいな
ただ発効は来年の選挙後になるだろう
つまり、反消費税で組織票と対立候補支援の体制を作る必要がある
デモのような曖昧な政治活動より、組織票作りを具体的に考えよう
217:エージェント・７７４
12/06/15 23:34:56.57 XQ0BxXVT
最悪 三党合意したようです
あとは党内手続きだけ・・・・
218:エージェント・７７４
12/06/15 23:52:34.17 0/rutUTx
つい先日の参議院予算委員会で
自民の山本や西田が内閣不信任案出すとか言ってたけど
今回の合意でそれも無しか？
まったくKUSOGA！
219:エージェント・７７４
12/06/16 00:24:22.06 VvrMWGUk
これは敗北を意味するのか？ 否、始まりなのだ
ガンダムの台詞から引用させてもらいましたが、気を引き締めて新しいステップに進むべき時かもしれませんね。
組織票作りの一方で、デモはデモで続けても良いと思います。少しでも多くの増税反対派が増えるなら手は尽くしたいですし。
ともあれ最初は人の数も少なかったこのスレが、短い間に以前よりずっと多くの人が来てくれた事は嬉しかったです。
多くの人に増税と経済縮小の危機に気付いて貰えたのではないかと思います。
何としても消費税の増税を撤回させるべく、全力を尽くしたいところですね。
今後もイデオロギー問わず、増税に反対する人をどんどん増やして、政界に働き掛けましょう！
220:エージェント・７７４
12/06/16 00:38:15.34 v3efAdOC
>>219
それ言った人暗殺されたじゃないですかw
221:エージェント・７７４
12/06/16 00:57:15.37 xFLts/g6
>>220
ウケるｗ
222:219
12/06/16 02:05:31.55 VvrMWGUk
あらら、確かにそうだった(汗
ともかくこれからも増税反対、増税撤回のための活動は続けていきたいですね。
223:エージェント・７７４
12/06/16 02:17:34.53 GZ/Ys5sS
リボン活動なんかどう？
特定の時間と場所で、特定の色のリボンを身に着けておくことで
意思表明と仲間集めを行える という物。
224:エージェント・７７４
12/06/16 02:44:05.03 7+uHot0i
そもそも、政権交代前の自民党が、
なぜ「天下り(＝官僚の血税強奪ムダづかい)を放置して、消費税増税」と言ってたのかといえば、
「そのようにしないと、自分の身に不都合が生じる」から。
その不都合の分かりやすい例が、小沢一郎に対する「検察審査会(笑)」の起訴相当(笑) → 強制起訴。
野田は、小沢一郎のような事になりたくないから、
「官僚とグルの政治」＝「自民党政治」＝「消費税・増税」をしてるんだろ。
(つまり、野田内閣にせよ、かつての自民党にせよ、
官僚の意向に反する事ができない。官僚に背くと不遇な境遇に追い込まれる。
結局、事実上の実権を握ってるのは、政府ではなく官僚ということ)
「天下り利権を維持」したまま、「消費税という新たな利権を強奪」しようとする官僚を批判しろ。
225:エージェント・７７４
12/06/16 02:56:55.22 HB1wopgr
>>98
無敵だなｗ
226:エージェント・７７４
12/06/16 04:04:44.09 WNSkFKw7
頭のいい奴ーー
具体的に何をするか、決めてくれー
今回は、さすがに日本人として何かしないとまずい気がする
民主主義の根幹が日本に無くなってる
国が”戦争始めるよー”っていったら、みんな”しょうがねーかー”ってなりそうだよ
227:エージェント・７７４
12/06/16 06:04:32.57 hVtvuLH2
許すな！
228:エージェント・７７４
12/06/16 06:40:37.15 2tCMalcb
昨日の官邸前の原発再開抗議デモは市民１万人以上集まったぞ。
『民主党をぶっ潰せ！デモ in 秋葉原』【日時】2012年6月17日（日）
こっちも頑張れ！
229:エージェント・７７４
12/06/16 06:42:00.06 QMDzZn7R
おはよう。
報道がずいぶん恣意的なこと言ってるみたいだな。
全部チェックはしてないけど。
自民や公明の公式発表以外は迂闊に信用しちゃいかん模様。
230:エージェント・７７４
12/06/16 06:49:34.17 2tCMalcb
デモの参加者数は警察発表だったと思うが・・
231:エージェント・７７４
12/06/16 07:22:12.81 QMDzZn7R
消費税増税で得をするのは、まずは製品を沢山輸出してる大企業だ。
そして日本経済が落ち込むと喜ぶやつらがいるね。
中国とアメリカ。韓国、北朝鮮だ。
韓国と北朝鮮は、日本経済が沈んだら一緒にというか、
一足先に沈没するんだが、彼らにそんな理屈は通用しないよな。
で、それ以外の大半の日本人はホントに損するだけなんだけど、
その大半の日本人が「政治家がみんなで相談してあれもこれも
考慮してその上で増税やむなしって判断してるんだから
増税も仕方ないんだろうな。イヤだけどガマンしなきゃ」って
思ってる。
こいつらの目を覚まさせなきゃいけない。
232:エージェント・７７４
12/06/16 07:24:52.78 QMDzZn7R
で・・・どうすりゃいいのか、って話だけど、
民主党はそもそも中韓朝の利益のための政党なんだと
頭でも感情でも理解させることができたら一番いいんだけど、
どうするのがいいのかな。
トヨタなどの大企業が消費税増税に誘導してるんですよ、ってのは
なんか弱い気がする。それも大事な要素なんだけど。
233:エージェント・７７４
12/06/16 07:28:06.22 QMDzZn7R
とりあえず、こないだの消費税を考える国民会議、だっけか。
あれに出た人のリストが欲しいな。
234:エージェント・７７４
12/06/16 07:34:50.43 QMDzZn7R
ああ、そうだ。凸する人を増やす活動って効果でかいかもしれない。
デモや街宣やチラシで消費税増税はやばいんですよ！って
うったえて、街中の人にその声が届いたとしても、彼らが何かを
始めるかというとそんなことはないよね。
実際に増税反対だけど何もしない人はきっと何千万人もいる。
彼らは結局は増税を受け入れてしまう人たちでもある。
どうすりゃ彼らが声をあげ凸する人になるだろうか。
235:エージェント・７７４
12/06/16 07:35:32.22 QMDzZn7R
独り言終わり。具体案なくてすまん。もうちょい考えてみる。
236:エージェント・７７４
12/06/16 07:46:22.75 QMDzZn7R
ちょっとだけ続き。
選挙ってものに騙されてるよね。何年かに一度の選挙。
それが主権者の行動であって、それ以上のことそれ以外の
ことをするって発想がない。知識もない。
国民には政治家・役人にガンガン意見をぶつける権利があるし、
デモや街宣を行う権利もある。
省庁援護射撃スレまとめ
URLﾘﾝｸ(osyaka3.blog.fc2.com)
鬼女板の現役スレは
省庁援護スレ/利用ガイド６
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
膨大な凸先を管理するのも大変だから、せめてイーガブだけでも
もっと多くの人が利用するようになるといいんだが。
237:エージェント・７７４
12/06/16 08:18:21.52 A3eQFXXC
消費税反対を表明している既存政党を支持すればいい。
自分の生活を考えて、それに一番有利になる政策を掲げる政党を選べば良い。
＞民主党はそもそも中韓朝の利益のための政党なんだと
戦後政治を勉強しなおそう。
ネトウヨ史観は、妄想だから。
民主は野田になってからは、
第二自民党と云われるぐらいの親米で大企業・株主より。
生活保護の受給者が約200万、受給対象となっている層はさらにその5倍いるとされる。
逆進性の強い消費税がこれ以上あがると、
歯を食いしばって耐えている世帯は、耐えきれないだろう。
増税が必要というのなら、あるところから払ってもらえばよい。
すなわち、内部留保をため込んだ大企業。
238:エージェント・７７４
12/06/16 09:04:58.83 GZ/Ys5sS
リボン活動は初期活動としては具体的だと思うけどどうなの？
239:エージェント・７７４
12/06/16 09:07:14.33 QMDzZn7R
>>237
野田政権は確かに親米・大企業・株主より。たしかにそうだと思うよ。
だけど民主党に帰化人がたくさんいることや民潭や総連と関係が深いことは
何も変わってないでしょ。
そもそも問題はそんなとこじゃないよ。目的は消費税増税を止めること。
そのために民主と自民と公明をターゲットに活動しなきゃいけない。
反対派の政党を支持するのは各人の判断でやればいいことだけど、
民主反対派・自民・公明の動きで決まっちゃうんだから。
もちろんこれは俺個人の意見でしかないし、誰かの参考になればいいと思って
自分の考えを書いてるだけだから、賛同を得られなくても構わない。
目的は増税を止めること。
240:エージェント・７７４
12/06/16 09:15:55.27 GZ/Ys5sS
自分たちが政党に所属している議員でない以上、まず一有権者として出来る事を考えるべきだと思う。
一有権者に出来る事は限られているから、まず団結と情報交換。それをスムーズに拡大する
手段を構築する必要がある。今は各々がばらばらでまとまったデモ一つ起こせない状態なんだから。
>>239
その中で反消費税のみで考えた場合、最も利用価値が高いのは公明党だな
自民党にとって消費税増税は、まさに悲願だった訳で、大筋で反対するのは考えられない。
241:エージェント・７７４
12/06/16 09:17:12.15 QMDzZn7R
>>238
まず最初にある程度の規模の組織が始めないと広まらないと思う。
どこかに話をもってって、、、どこにもってけばいいのかな。
242:エージェント・７７４
12/06/16 09:19:25.30 QMDzZn7R
外出してくる。具体策がある人がいたら、書き込んで欲しい。
243:エージェント・７７４
12/06/16 09:34:59.28 GZ/Ys5sS
>>241
ばらばらの個人で出来る活動もある
その一つがブルーリボンに代表されるリボン運動
ある色のリボンを身に付けて出歩くだけで、政治的意思表示になり
加えて時間や場所 あるいは別の目印と組み合わせる事で、
ＭＭＯの頭の上に出るパーティ募集表示のように、仲間を集める事が出来る。
色を何にするか 活動をどうやって広めるか はこれから考えないといけないけど
244:エージェント・７７４
12/06/16 09:50:56.90 VVWCz7PL
1、消費税賛成・反対についての質問状を国会議員全員に送付する。
2、1を元に賛成・反対の議員リストを作る。まとめwiki作成（賛成派には今後投票しない）
3、該当で消費税反対の署名活動を行う。
4、署名を政府に提出。
5、Ustやニコ生で各党代表を招いて討論させる。
リボン付けて拉致被害者が返ってきたか？
集団自慰行為（誤変換ではない）では駄目。
それから、ネトウヨと何度も呼ばれた経験のある奴の運営や拡散は自重したほうがいい。
デマを何度も盲信した馬鹿だから、また騙され利用される。
消費税反対のネトウヨは、署名活動や投票のときだけ動けばいい。
245: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/06/16 10:21:51.35 tRb6+uxt
>>237
>戦後政治を勉強しなおそう。
>ネトウヨ史観は、妄想だから。
デマ流して会場でオルグするつもりか
こういうテロリスト染みた奴らがいるから中道保守が参加したがらないんだよ
左翼連中は動員掛ければ勝手に集まるだろうから 俺はパスするわ
小沢グループの集会には参加できてもこっちは無理
246:エージェント・７７４
12/06/16 10:22:42.06 GZ/Ys5sS
リボンを付ける事それ自体で効果を望むのではなく、仲間を集めるための識別子として
の効果を期待する。
今の反緊縮派は、拉致被害者のようにグループとしてさえ活動出来てないんだから
個別にグループ形成が促されるような仕組みは必要
247:エージェント・７７４
12/06/16 10:33:38.02 GZ/Ys5sS
リボン運動の具体例
白 ： 緊縮財政 消費税 に反対
赤 ： 格差是正 再分配
白に赤丸（日の丸） ： ネトウヨ的保守
とした場合、
白 + 赤 の2種類で 反増税 + コンクリートから人へ的ばら撒き
白 + 日の丸 の2種類で 反増税 + 公共事業
となる。
>>245と>>237は同じ反消費税でも、イデオロギーでまとまる訳ないから、初めから別のグループにする。
そういう形で、気の会う人間同士で無数のグループを形成し、グループ単位でお互い協力出来る活動は協力していくという形。
無理に一つのグループにまとめる必要はないし、無理がある。
248:エージェント・７７４
12/06/16 10:34:23.06 GDS+0tjG
>>245
ネトウヨはデマ盲信する低能馬鹿。
それを指摘しただけで、「テロリスト染みた」と
被害妄想こじらせる馬鹿は、ネトウヨ自身。
政治活動するまえに、病院池。
自爆して迷惑かけるなよ。
249: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/06/16 10:40:03.10 tRb6+uxt
>>248
相手を馬鹿にすれば勝ったように思えるお花畑な脳みそだな さすがテロリスト
デマを妄信した事実を指摘してもいないくせに、指摘した気になっていて、まるで手に負えない
ネトウヨが病院行く行かないの前に、お前ら活動家は犯罪者としてしょっちゅう警察に逮捕されてるだろ
社会に迷惑をかけてるのはお前らだ
250:エージェント・７７４
12/06/16 10:42:10.77 GZ/Ys5sS
>>248-249
喧嘩なら他所でやってくれ
反消費税で活動する場合、無理に同じグループになる必要は無いから
お互い気の合うグループを形成し、その上でお互いのグループで共同で活動出来る部分は
協力すればいい。
251:エージェント・７７４
12/06/16 10:43:34.03 MBglSHVq
頑張れ
デモならできるだけ参加するし拡散もするよ！
252: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/06/16 10:44:33.00 tRb6+uxt
>>250
先に相手のイデオロギーを否定した奴に反論したまで
殴られっぱなしを強制される謂れはない
ネトウヨ連呼して相手の思想をいきなり否定し始めるの左翼が他所でスレ建ててやればいいだろ
253:エージェント・７７４
12/06/16 10:44:48.48 WeMfiZT2
卸問屋と小売店を営む者ですが、消費税5パーセント値上げって皆さんは普通に店頭に並ぶ商品が5パーセント上がるだけと思っていませんかね？
通常の流通経路を辿る商品はメーカー→卸し問屋→小売店という流れで皆さんのお手元に届くわけですが、これらについて全てに消費税がかかる事を見落としているような気がしてなりません。
メーカー（5％ＵＰ）→卸し問屋（５%ＵＰ）→小売店（5%ＵＰ）合計15パーセントの価格高騰を招く状況になります。
私はメーカーから仕入れる際、消費税をまけてもらう交渉をする機会が多いのですが卸になると利益率1割等でやることも多く、正直5%の値上げは国内流通の破綻を招くでしょう。
これにより国内メーカーから仕入れるより海外から仕入れる方が安く上がるでしょうし、国内の生産業等は悪化の一路を辿るでしょうね。
まぁ民主党はそれが狙いなんじゃないかと思います。
254:エージェント・７７４
12/06/16 10:49:23.49 GZ/Ys5sS
>>253
会計資料を公開出来る？
もちろん、一般論的に修正した上でいいから。
>>252
どの道安い挑発に乗って暴動起こすような人間なら、警察の介入の口実を作って
周囲の人間の迷惑になるだけだから
日本には1億3千万通りの価値観がある という前提で話を進めて欲しいな
255: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
12/06/16 10:55:20.23 tRb6+uxt
>>254
俺は在特会でも無いし、過去に参加した活動で一度も暴行を振るったことは無いが？
愛国保守に無礼なこと言うなよ
むしろ、ネトウヨ史観は妄想とデマを吹聴して、活動家がリアルに犯罪者として検挙されてる左翼側を問題視すべき
こいつらの活動はいつも警察介入されてるだろ
256:エージェント・７７４
12/06/16 11:02:30.80 a61D1JSP
自民党の合意条件
①社会保障の民主党案を全面撤回
②増税時期について国会議員が決める
①は民主党の看板政策で②は財務省主導の打破。
つまり民主党にも財務省にも飲めない条件を突きつけてる状況。
257:エージェント・７７４
12/06/16 11:10:45.10 Ih2MSAjj
ウヨサヨ論なんかどーでもいいから消費税の話してくれと
258: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/06/16 11:15:08.34 tRb6+uxt
>>257
スレタイ読めよ
ここは抗議活動することを目的としている以上、
活動母体が右翼か左翼かは参加者にとって極めて重要
消費税の話だけをしたかったら+のスレへ行け
259:エージェント・７７４
12/06/16 11:20:55.61 Ih2MSAjj
活動母体を統一する必要はないだろ
それぞれで活動母体作って、どっちかが主催したら参加するか決めればいい
それとも無理にグループを統一する意味があるの？
260:エージェント・７７４
12/06/16 11:27:42.28 WeMfiZT2
>>254
253ですが、2ｃｈで会計資料を公開するのは怖くてできませんよ。苦笑
只、今回の増税に伴い、問屋やメーカーが倒産する所は非常に多いでしょうね。
それだけ価格競争は厳しいですから・・
一割、二割の利益率で商売するのが問屋、私はこの部分にも関わっていますが消費税をまける事なんて今迄当たり前の事でした。
しかし、1割の消費税をまけるとなれば無理な話になりますので、それを見込んでの値付けになると思います。
野田は財務大臣の頃から、日本に対して不利益になるような事ばかりが目立ちますね。
261: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/06/16 11:33:05.12 tRb6+uxt
>>259
>活動母体を統一する必要はないだろ
君はいきなり何を言い出すの？
262:エージェント・７７４
12/06/16 12:22:40.94 cEvxH3aA
増税決まれば廃業ラッシュだぬ
自由化という椅子取りゲームのツケ
263:エージェント・７７４
12/06/16 13:57:37.21 rUp04ZZi
ＡＩＪ投資顧問は言うに及ばず、金融やグローバル企業の事件にはタックスヘイブン（租
税回避地）がよく顔を出す。国際通貨基金（ＩＭＦ）は少なくとも島嶼部の金融センター
だけで18兆㌦、世界総生産の３分の１になると推定している。逆にいえば、その税金は支
払われておらず、つけは庶民の税金に上乗せされている。
タックスヘイブンは合法ではあるが、その存在は公共の利益に反している。なぜこんな制
度が生まれ、維持発展してきたのか。その実態と成り立ちに可能な限り迫ったのが本書だ。
著者はこの制度の萌芽からひもといていく。20世紀初頭の英国の多国籍食肉業者による二
重課税からの逃避にはじまり、スイスによる守秘に厳しい銀行の確立、ケイマン諸島など
英国の海外領土の利用、米デラウェア州などの州法……。タックスヘイブンの歴史でその
中心にいるのは英国の金融街シティーとイングランド銀行だ。
本書で思い知らされるのは英国の底知れぬしたたかさだ。植民地を手放し、基軸通貨発行
の地位を米国に渡しても、海外領土で支配層のための金融網をつくりあげた。その狡猾さ
には脱帽する。本書の原題（Treasure Islands）が海賊の小説「宝島」を模しているのも、
実に示唆的である。
264:エージェント・７７４
12/06/16 14:43:21.22 RBzj9uxL
【消費税増税法案に賛成する議員リスト】を
一刻も早く作成し
それをバラまくのが
手っ取り早いやり方
ネットでも何でも構わん
ナメ腐った奴らを落選させるのみ
265:エージェント・７７４
12/06/16 15:00:38.46 GZ/Ys5sS
今の所、出来そうなのは
1、増税賛成議員のリスト化と配布
2、リボン運動 と 少数グループ育成
3、消費税増税時の具体的な予想を作成
こんな所か？
266:エージェント・７７４
12/06/16 15:49:04.25 RBzj9uxL
日本人の国民性
1、何もしないけど批判はする
2、かといって選挙には行かない
3、熱しやすく冷めやすい
4、決まったことには大人しく従う
5、政治的な行動をするのは恥
6、自分の事しか考えない
267:エージェント・７７４
12/06/16 16:16:43.12 iiUR9YWZ
揉めているようなので、今後はネト○ヨなどの単語の使用は禁止にしましょう。
次スレがあるかどうか分からないけど、次テンプレを作るなら盛り込んだ方がいいですね。
こういう言葉を使った所で何のメリットもないですし、要らぬ軋轢を生んだり、不快感を周囲に与えるだけですね。
相手が誰でも増税に反対するならここでは仲間。
この手の言葉を平然と出てしまう癖がついてしまってる人は今後注意してください。
268:エージェント・７７４
12/06/16 18:19:22.65 2Ah7cW48
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ロンドン＝林路郎】１５日発行の英誌エコノミストは野田首相に関する記事を掲載し、消費税率の引き上
げを柱とする税と社会保障の一体改革が前進しつつある現状を「過去数代の自民党出身の首相の業績を足し合
わせたよりも大きな仕事を成し遂げようとしている」と高く評価した。
記事は、ここ数年の首相が「かつての指導層にあった政治家の子孫ばかりが首相になることが多かった中で
野田氏は予期せずその地位についた」と紹介。高齢化と経済縮小に苦しむ日本の再建が自分の仕事だと首相は
自覚していると指摘した。
消費税率の引き上げ法案が成立した後に首相が解散総選挙に打って出れば野田氏率いる民主党は敗北が濃厚
だが、「氏はそんなことはどうでも良いと腹をくくっているから力を発揮できる」とその覚悟を称賛した。
増税によって更に日本の経済縮小が進むわけですが、この新聞の記者は何を考えているのでしょう。
269:エージェント・７７４
12/06/16 19:48:44.03 cEvxH3aA
イギリス流のイヤミ
270:エージェント・７７４
12/06/16 22:03:00.41 Ih2MSAjj
まず状況を整理
1 消費税増税法案は自公民の賛成多数で可決見込み高い
2 施行は来年の選挙後
3 任期途中の解散の可能性は低い
次に選挙後のシュミレーション
1 自民あるいは現民主が与党(連立含む) → 消費税引き上げ
2 ガチの反消費税候補者が勝つ → 消費税法案は廃案
今後の活動としては、ガチ反増税候補者を擁立、勝たせる活動を考える事になる
271:エージェント・７７４
12/06/16 22:07:52.85 Ih2MSAjj
選挙で勝たせる為に必要な行為
1 政治資金集め 、あるいは集める仕組み作り
2 選挙運動員の確保
3 対立候補への攻撃
4 政策の理解を広める
これが直接的な政治活動
いずれの場合も、少なくとも反消費税派が少数グループとしてでいいからまとまる必要がある
ここまでで異論あればよろ
272:エージェント・７７４
12/06/16 22:10:55.88 cEvxH3aA
>>268
ホレw
海外の声真に受けるバカ政治家ばっかし
勉強してなさすぎなんだよ今の政治家、経験不足は地域有権者とコミュニケーションで
おぎなうもので本で読むもんじゃねーし、つーかどこ向いて政治してるのやら
ギリシャ再選挙迫るユーロの命運は？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
イギリスの現政策
付加価値税軽減
消費者中小企業向け融資の拡大
273:エージェント・７７４
12/06/16 22:20:29.26 nhpEmOsO
これ! なんとかしないとダメだろ
【政治】 "音楽業界、大喜び" 違法ダウンロード罰則化・リッピング違法化、成立秒読み…議論されないまま2013年元旦施行へ★17
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
274:エージェント・７７４
12/06/16 22:32:57.56 1cpVImfm
>>270
俺らの活動としてはそれぞれの段階に応じてやってけばいいと思う。
今はまず「自公民の賛成多数」を防ぐ算段をすることだね。
そして賛成多数で可決してしまった場合、参議院でさらにもめてもらう。
できれば衆議院に差し戻すぐらいもめてもらうことを目指す。
それでも可決してしまったら、次は選挙対策。
とにかく先手をうって対策していくのが大事だと思う。
275:エージェント・７７４
12/06/16 22:58:52.23 GZ/Ys5sS
>>274
んじゃまず現状分析
衆議院総議席480
民主 290
国新 3（亀井追放後）
自民 119
公明 21
共産 9
その他 37
うち確実に賛成に回る勢力
自民119 公明21 国新3 で143は確定
民主党内
菅グループ 前原グループ 野田グループ のでおよそ100ぐらいは確定するはず
加えて民主中間派や泡沫政党がいくらか流れる
自民の分裂があれば別だが、三橋さえ現法案に賛成の立場ゆえ法案の否決は厳しい状況と言わざる得ない。
276:エージェント・７７４
12/06/16 23:03:34.77 CAw8cPIc
三橋さえって、あいつら落選したゴミクズじゃんｗ
277:エージェント・７７４
12/06/16 23:08:32.89 GZ/Ys5sS
自民構成員の中では金融緩和過激派の部類だけど
それが消費税に賛成って事は他の議員とかは推して知るべしだと思う
278:エージェント・７７４
12/06/17 02:48:19.07 /sYZrRTg
民主の中途半端なやつに期待するより自公民に講義した方がましな予感
279:エージェント・７７４
12/06/17 02:55:22.35 ShLJNbE0
スレ民にお願い
【日本経済縮小】消費税増税を許すな~抗議ﾃﾞﾓ~
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
このスレへの誘導を各地でよろしくです
2CHに限らず、ツイッター フェイスブック等での勧誘も出来たら嬉しいです。
280: 【18.4m】 【東電 56.1 %】
12/06/17 03:09:20.39 4ib660PF BE:1681365964-2BP(1130)
sssp://img.2ch.net/ico/memo1.gif
困ったときの消費税
楽チンでいいよなー
まさに烏合の衆
281:エージェント・７７４
12/06/17 03:28:53.62 6KSq9DTi
リボンはいいアイデアだと思う。
国会でも「増税を慎重に考える会」とか「デフレ脱却議連」とかいろいろある
んだよ。こういう国会議員がどっか襟のあたりにリボンつけてくれるようにな
れば国会での連帯も強まる気がする。社民でも共産でも同じ色つけたらいいじ
ゃない。単純に「景気回復・デフレ脱却なくして増税なし」って意思表示なん
だから。そんなに抵抗ないでしょ。
それ系の議員に電話して提案してみるかな。
ただしこれは目前に迫った法案に対し即効性はない。それについては国民が
あらゆる手段で怒りを表明するしかない。
でも絶望する必要もない。現実に施行されるまでは諦める必要はない。
282:エージェント・７７４
12/06/17 03:33:40.34 hJF/cL4a
>>1
乙
すばらしいスレだ
283:エージェント・７７４
12/06/17 03:39:30.59 HTRUWSY3
施工されたらあきらめるのかよｗ
284:エージェント・７７４
12/06/17 03:45:52.82 6KSq9DTi
施行されたら一旦あきらめるｗ
いや、いまから負けを想定してどうする！
285:エージェント・７７４
12/06/17 03:46:55.76 FysWR5w2
消費税ぽちも払えないのかよｗｗくっさｗ
286:エージェント・７７４
12/06/17 03:51:17.24 MaPpDroO
増税になったら夜逃げだが、その時持ち逃げする金が５％余分に増えるのが唯一の付録
287:エージェント・７７４
12/06/17 04:02:46.39 HTRUWSY3
今回のこれって維新を勝たせるための壮大な仕込みって話があったけどどう思う？
288:エージェント・７７４
12/06/17 04:10:31.77 zD6UgVbq
官僚にとって最善のシナリオである
民主単独増税 → 正体を隠したまま自民勝利 → 増税自民で安泰
というシナリオが小沢復帰で使えなくなったから、やむなく自民が正体を現したという所かと
官僚にとって今回のシナリオは、やらせ選挙ができなくなって、結果次第では消費税廃止政権が誕生しかねないリスクがある
289:エージェント・７７４
12/06/17 04:15:46.68 6KSq9DTi
>>287
確かに経団連の主目標はTPPに移る。維新なら歓迎だろう。
民主も自民も割れてほしい。選択肢なさすぎ。
290:エージェント・７７４
12/06/17 04:18:53.61 zD6UgVbq
>>275を見ると、成立阻止する為の絶対条件は
1 民主中間派 泡沫候補を反対に回らせる
2 自民党の造反 あるいは公明の裏切りがある
この２つの条件を満たす必要があるね
291:エージェント・７７４
12/06/17 09:38:03.73 OiXaLnwV
ネトウヨの敬愛する安倍・麻生・片山に消費税についての
賛否を聞いてみればいいんじゃないの。
292:エージェント・７７４
12/06/17 09:49:01.14 zYuMnI1G
米国代理人の政治屋や官僚たちの改心は無いから国民が行動するしか国も生活
も守れない現実に目覚めよ！！小沢への下品なスキャンダル捏造・・残念だが
米国や売国奴が笑うB層ほど騙され騒ぐ・・・今年が正念場・・皆さんが地獄に
落ちる分水嶺です
293:エージェント・７７４
12/06/17 11:03:51.23 SrzgJwgY
>>291
ここはウ○サ○などのワードの使用は御法度ですよ
使ってる人の知性が疑われ易いし、余計な諍いを生むだけなので次から控えてくださいな
他にも「御用学者」とかもレッテル張りに近いので個人的には避けた方が良いと思う(このスレではないけどね)
この手の攻撃的なワードを使ってると、この問題に無関心な人の協力を逃がしかねない
もはや単なる悪口の意味でしか使われないような言葉の使用は避けた方がいい
294:エージェント・７７４
12/06/17 13:53:16.80 zD6UgVbq
リボン運動における色だけど
政治的汎用性が高い 白 に
消費税の英語(consumption tax)の頭文字のC を取って
白リボンにCの文字 でどうかな？
ついでにダウンロード違法化も
検閲反対の青に、downloadのDで 青リボンにD文字 にするのは？
295:エージェント・７７４
12/06/17 19:21:49.57 8QSYE3GN
こういう状況んときに「国民の味方です」つって出てきて
熱狂的な人気を博する政治家って
だいたいヤバい紐のついた奴で
地獄の始まりだったりするんだよなｗ
296:エージェント・７７４
12/06/17 19:58:59.51 ShLJNbE0
大体 俺を支持しろ みたいな人間は危ないケースが多いね。
戦国時代みたく、小さな集団から少しづつ統合 あるいは合同体が形成される形
が望ましいかな
297:エージェント・７７４
12/06/18 02:26:51.20 nrlydnD5
外国格付け会社宛意見書要旨 : 財務省
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
Twitter等で拡散し捲ろう！
御丁寧にソーシャルプラグインまで設置してある！
298:エージェント・７７４
12/06/18 06:04:47.45 io/kuhV5
マグロから微量セシウム 太平洋渡り米国まで
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
299:エージェント・７７４
12/06/18 09:36:11.99 hTFs1Gu7
>>298
スレ違い
ギリシャは緊縮派優勢か…
また図に乗るような奴が出てくるな
300:エージェント・７７４
12/06/18 13:56:14.48 8ifEicLT
あと5年もすれば消費税10％どころじゃなくなるから俺はさっさと日本を出るよ。ユーロが片付いたら次は日本だ。
301:エージェント・７７４
12/06/18 15:55:49.34 32AC2epI
もっとデモ参加者増えないものかな。
正直オスプレイや原発よりも日本への被害は甚大だと思うんだけどね…。
財務省や首相官邸、増税を扇動する新聞社の前で大勢増税反対を主張すれば、
もっと国民全体の増税に対する危機意識を出せると思うんだけどな。
民主も自民も朝日も読売もなりふり構わず増税増税の一点張りなこの異常事態にもっと気付いて欲しい。
あと上でも言われてたけど、もし宜しければ鬼女板でもこのスレを紹介してください。
当方、現在全鯖規制に巻き込まれていて、スレ立ても書き込みも出来ない状態なので…。
302:エージェント・７７４
12/06/18 16:13:16.35 SBBSzWl+
最初は１０人からでもやってみようというのが大切かもね。
少人数だとかっこ悪いと思って気が引けちゃうのが、
日本でデモがあまり起こらない原因かと。
303:エージェント・７７４
12/06/18 16:16:48.28 0dykoyUt
300よ
逝った先でまた同じことが起きたとき
お前は逃げ続けるのかい？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生えたその地で咲き、その地で実るのも
立派な選択肢だぞ
304:エージェント・７７４
12/06/18 17:08:45.20 io/kuhV5
>>299
消費税増税（財務省）も原発再稼働（経済産業省）も「民・自・公の密室談合」によって決定されたってことを忘れるんじゃねぇ！
305:エージェント・７７４
12/06/18 17:14:50.74 kP+ExFy+
関西圏ではない増税反対系のデモやイベントってないの？
306:エージェント・７７４
12/06/18 18:00:42.47 LhOwFViK
今夜は東京プリンスホテルで民主全議員による会議が行われる。
すごい人数が取り囲んでたら会議に影響あるんじゃないかと思うんだが、
なんか原発の方が関心高いらしい。
再稼動が嫌なら消費税問題で失脚させて仙石や枝野もろとも政権から
追い払う方が近道なのに。
再稼動は国会マターじゃないんでいくら騒いだって政権に影響ないよ。
307:エージェント・７７４
12/06/18 18:03:45.01 g7S8gtSx
あの原発デモの勢いを増税反対デモに持っていけたらなぁ
308: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/18 18:07:02.62 cUNzo8zr
やってんぞ マスコミはそのうち締め出されるかもしれないけど
120618 「民主党 社会保障と税の一体改革合同会議」
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
309:名無し
12/06/18 18:09:23.38 oLv8gCwh
増税なんかふざけるな！
なんでマスコミ報道では増税okみたいな流れになってるの？
ほとんどの国民は増税には反対のはずだ！
増税法案通すなら、先に衆参解散して同時選挙しろ！
自民、公明、民主党議員なんかに1票もいれるな！
310:エージェント・７７４
12/06/18 18:10:42.61 LhOwFViK
追い出されたね。
今夜は長くなるそうだ。
311:エージェント・７７４
12/06/18 18:28:08.38 g7S8gtSx
こんな状況で増税とか愚の骨頂だと批判しないマスコミも同罪
デモやるなら増税推進している報道機関も囲みたい
312:エージェント・７７４
12/06/18 18:55:01.37 OeojTWSd
いきなり多数でやろうとしても出来る訳ない
かといって、少人数ではデモの意味は少ない
だからまず、少人数で出来る事を始めないか？
313:エージェント・７７４
12/06/18 19:26:17.97 SBBSzWl+
少人数でできることから始めるのでもいいが
少人数のデモから広がっていったのもあるから軽視はしないほうがいいな。
実際やってるということで興味を引く場合もあるから。
314:エージェント・７７４
12/06/18 20:49:01.48 /cBI6gFu
天安門のように
無視できないレベルにまで人数増やしてデモしないと
国民の声なんて完全無視だよな
315:エージェント・７７４
12/06/18 20:52:40.51 +PuMQb01
関東だけでも5,000人は欲しい
でもそれだけの人手が集まるまでは確かにどうすればいいのかな
316: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/18 21:51:40.51 cUNzo8zr
党内了承不成立！！今日のところは命拾いか
有田芳生 @aritayoshifu
会議打ち切り、延期。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
317:エージェント・７７４
12/06/18 22:00:52.82 AM2mXiiG
デモにしても
1 威圧の為のデモ（建物周囲の取囲み）
2 有権者の関心を得る為のデモ（街中パレード）
の2種類があるから、少人数で目指すとしたら2だな。
2の方は、権力者にとって余計な事（消費税は必要ない）広められるだけで厄介だし
今後の活動拡大に繋がる。
場所にしても、1は国会や財務省取囲みになるが、2は夕方の歓楽街・ハロワ前など
マーケティング的な意味で効果が高い場所を選ぶ事になる
318:エージェント・７７４
12/06/18 22:10:13.02 07l8Y0hX
2のデモの場合、とにかく紳士的に優しくやらないと
声高に叫ぶと通じる話も通じないことは多々あるしね
319:エージェント・７７４
12/06/18 22:28:41.89 WZO1OG4/
既定路線
きょう 党内意見集約できず
あす 無理やり押し切るも総理が帰国するまで保留
20日 総理が説明、鳩山が採決先延ばしを説得し野田折れる
21日 自民が内閣不信任案を提出するも誰も造反せず
月末 何事もなかったかのように審議再開
320:エージェント・７７４
12/06/18 22:47:33.61 LhOwFViK
とりあえず地元の民主議員にメールなりツイッターで、理不尽な増税は許さない旨を伝えたほうがいいかな。
党内の反発が強くて２１日までに採決できなければ三党合意はもう破棄されるでしょ。
321:エージェント・７７４
12/06/18 22:55:16.24 ZYp0NA63
報道ステーションが酷かった
身を切る改革をせずぬ増税はどうこうと
議員の削減と消費税になんの関係が有るんだよ
デフレで増税しても税収は増えない、これを地上波では
絶対に放送しない
322:エージェント・７７４
12/06/18 23:04:01.95 ptiZAkaM
デフレでも増税をすれば収入は増えるぞ。
問題は支出だ。足し算引き算くらいはまともにしろ。
基礎的なところすら理解せずに「増税に反対～」とか叫ぶと馬鹿にされるだけだぞ。
323:エージェント・７７４
12/06/18 23:05:32.54 AM2mXiiG
広めるならついでにこのスレの存在も広めておけばGJ
ツイッター用にこのスレの短縮URL
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
324:エージェント・７７４
12/06/18 23:06:40.48 wLzfpcoA
今はさげてナマポを現品支給にすれば
325:エージェント・７７４
12/06/18 23:07:58.66 ZYp0NA63
>>322
えー
橋本政権で消費税増税して消費税での税収は増えたが
所得税と法人税が減収しトータルで税収減ったんだけど
今はその時よりデフレが酷いからもっと減収する
326:エージェント・７７４
12/06/18 23:08:14.86 nrlydnD5
>>321
マスゴミは意図的に、増税派vs.緊縮財政（歳出削減）派の構図に成る様に誘導している。
反増税派の中で、コストカッター（コストカットすれば増税容認派）の存在が一番厄介だよね。
スレタイに【日本経済縮小】を入れたのは大正解だ。